ウォシュレット・温水洗浄便座 購入相談スレ 11台目

1 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/19(金) 02:17:30.05 ID:9zxuxt1W.net

メーカー問わず、温水洗浄便座について語るスレです。

●前スレ
ウォシュレット・温水洗浄便座 購入相談スレ 10台目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/toilet/1660863083/

その他リンクは>>2以降にて

2 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/19(金) 02:18:09.13 ID:9zxuxt1W.net

>>1
■TOTO【日本製、中国製(廉価機種)等】(ノズルが弱い傾向)
業界トップシェア。迷ったらTOTOにしておけば間違いない。価格は少し高め。
機能と品質のバランスが良く、一番無難な選択と思われる。

■INAX【日本製】(リモコンが弱い傾向)
トヨタ系のアイシン精機が製造。多くの機種が水圧伸縮式ノズルで長寿命。
シートの継ぎ目が無い。機能は他社より少なめ。ムーブ機能等が無い機種が多い。

■パナソニック【中国製】(基板が弱い傾向)
安価なわりには多機能で、お買い得。最廉価機種でもムーブ機能等を装備。
反面、信頼性は上記2社より劣るようだ。

■東芝【韓国 サムスン製OEM】(故障が多い傾向)
上記3社よりも安価で売られていることも多く、お買い得。
しかし、信頼性に欠けるとの声も多い。今後の会社の動向も？

■その他のメーカー
タカラスタンダード、積水ホームテクノ、アサヒ衛陶
ジャニス工業、カクダイ、 三栄水栓製作所、ダイワ化成
ナスラック、ネポン、ロンシール機器など
（OEM含む）
以前はノーリツでも出していた覚えが…

3 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/19(金) 02:19:19.45 ID:9zxuxt1W.net

>>2
過去スレ一覧
ウォシュレット・温水洗浄便座 購入相談スレ 10台目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/toilet/1660863083/

ウォシュレット・温水洗浄便座 購入相談スレ 9台目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/toilet/1611057097/

ウォシュレット・温水洗浄便座 購入相談スレ 8台目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/toilet/1593679456/

ウォシュレット・温水洗浄便座 購入相談スレ 7台目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/toilet/1554094549/

ウォシュレット・温水洗浄便座 購入相談スレ 6台目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/toilet/1504938786/

ウォシュレット・温水洗浄便座 購入相談スレ 5台目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1458481419/

ウォシュレット・温水洗浄便座 購入相談スレ 4台目
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1423980960/

ウォシュレット・温水洗浄便座 購入相談スレ 3台目
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1392035316/

ウォシュレット・温水洗浄便座 購入相談スレ 2台目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1356172147/

ウォシュレット【購入相談】スレ01
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1195149811/

4 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/20(土) 12:59:41.30 ID:0QCCc/7X.net

スレ立て乙

totoだけど座ってからプレミストが出てくるまで遅くてあんまり意味がないような…

5 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/20(土) 15:49:09.67 ID:49rgEoar.net

えっ、便ぶたオープンと同時に噴射するぜ
@アプリコット

6 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/20(土) 18:34:52.14 ID:zBTlNiBT.net

壊れてんじゃねえの？
それにしても新型アプリコットの高いやつはプレミスト噴射のときにケツ乾燥の送風で勢いつけるからうるさくて仕方ない
便座の裏側の殺菌機能なんだろうけど、いらねえから送風だけオフにできないのかな
というか便座の乾燥機能なんて使ってる人いるの？

7 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/22(月) 02:26:06.98 ID:wGXX32UU.net

TCF6623でも着座したらすぐ出るよ

8 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/23(火) 09:39:36.19 ID:w/k3lrqm.net

>>6
まずはプレミストが何なのか理解し直した方がいい
自分がどんだけ的外れな事喚いてるのかわかると思うよ

9 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/23(火) 12:59:54.15 ID:2baPKLu9.net

https://i.imgur.com/jot0rAt.png
プレミストだろ黙ってろよ

10 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/24(水) 12:41:19.12 ID:BL9k2HLo.net

新型はプレミスト時便座裏に除菌水を吹き付けて除菌消毒 なんかややこしいけどこれはわかるw
で、そのとき同時にケツ乾燥風を吹き付けると
↑これが分からない
ケツ乾燥風は斜め下から正にケツに吹き付けるからそれを利用して便座裏に除菌水ミスト？
難しいw

11 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/24(水) 14:54:27.36 ID:bv7/oJmd.net

ショールームで見てこい
便器きれいの仕組み見てびっくりするぞ
旧型から買い替えるといちいちファンが回るからうるさくてビビる

12 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/24(水) 16:16:27.59 ID:BL9k2HLo.net

> ショールームで見てこい
ちと遠いな
当面使い慣れた液晶リモコン装備の最終型アプリコットでいい

13 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/26(金) 12:22:59.41 ID:v1UDSQuM.net

>>9
折角教えてあげたのに馬鹿の思い込みって凄いね

>>10
プレミストは今まで通り使用前便器に普通の水を噴霧するだけだよ
変わったのはアフターミスト時で便器と便座裏に除菌水を噴霧する
元々アフターミスト時はパワー脱臭も動いてるから無音だった訳でもないんだけどね
上の馬鹿はアプリコット使った事ないんだろうな

14 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/26(金) 13:05:38.67 ID:AIvi8Fha.net

きっしょ笑

15 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/27(土) 00:29:29.84 ID:1dh8rXxR.net

うんこが便器にこびりつく！ウォシュレット新しいのにしたらなんとかなるんかな
それともコーティングしてうんこツルツル滑り落ちるようにすればいいんかな

16 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/27(土) 04:59:23.30 ID:X2mlxbdO.net

>>15
腸内フローラを整える
整腸剤飲んでみるとか

17 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/27(土) 05:30:12.49 ID:mDQdpJZC.net

トイレットペーパー敷けばいいだけだろ

18 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/27(土) 06:21:07.76 ID:0zCwOkzQ.net

>>15
自分でシリコンコーティングする奴売っているよ
もしくは TOTOだったかな　コーティングやってくれる

19 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/27(土) 08:21:29.54 ID:Z1R6mx0o.net

ぷれみすと

20 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/27(土) 08:26:17.73 ID:mDQdpJZC.net

>>13

21 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/27(土) 08:26:57.68 ID:5RlNpO0n.net

>>13
長文おつかれー

22 ：10：2024/01/27(土) 10:04:05.53 ID:xcqMXzhy.net

>>13
> >>10
> プレミストは今まで通り使用前便器に普通の水を噴霧するだけだよ
> 変わったのはアフターミスト時で便器と便座裏に除菌水を噴霧する

今回TOTOの説明確認してみたら
> トイレ使用後に「きれい除菌水」を便座裏の先端部分までふきかけ※1ます。
使用前ではなく使用後になので納得だけどいらないw 液晶リモコンそのまま装備しとけと思うだけ

>>15
これ下の水溜りが小さ過ぎない？最近の便器は節水なのか小さ過ぎなのでもう一台はネオレストにした
それでも着座位置が後ろ過ぎた場合噴射勢いが強いと飛び散る場合はあるw

23 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/27(土) 16:08:13.93 ID:AN71/YTJ.net

除菌水って普通の水じゃないってことだよな
本体にカートリッジか何かがあるってこと？
経年で効果なくなったりしないのかな

24 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/27(土) 16:11:00.76 ID:A6PvG74U.net

>>13
暇なら>>23にご自慢の知識を教えてやれよ

25 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/27(土) 16:13:28.44 ID:Au1q0r1D.net

>>23
中学校の理科で電気分解やらなかった？

26 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/27(土) 19:30:43.49 ID:fgItgOLh.net

所有者でもないし、全くの横からだけど、除菌水ってなぁに？

27 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/27(土) 19:39:44.85 ID:YlRzms1B.net

>>26
>>13に聞いてくださーい

28 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/27(土) 20:52:45.83 ID:0zCwOkzQ.net

>>26
ほら、つまり除菌するんだよ

29 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/27(土) 23:57:11.74 ID:PM6pkRdP.net

7年目のパナソニック、ノズルが出なくなった
(お尻ビデ洗浄、ノズル掃除、どちらもダメ)
故障だよね

30 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/28(日) 08:47:24.58 ID:I2qOVbjW.net

１０年有償保証（パナってあるのかな）に入っていなかったら買い換え時期です

31 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/28(日) 09:38:31.65 ID:Hg5vrcws.net

>>30
ありがとう
今朝は使えたけど、最近出ないことが増えてきた
もうパナは買わない

32 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/28(日) 10:14:27.70 ID:l4RkjTJT.net

パナは買って3年ほどで、ノズルは出るけどお湯が出ないことがたまにある。ポンプはウィーンと動くけど空振りしてる感じ。
一旦停止してもう一度尻ボタン押すか、コンセント挿し直すと直ることが多いが機嫌悪いと次ウンコまで使えない。
その状態で3年ほど経過したけど完全には壊れないところは優秀。前のナショのは18年ぐらい持ったので、このまま持ち堪えてくれることを期待

33 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/28(日) 11:27:49.01 ID:I2qOVbjW.net

>>31
もしも次は TOTOか LIXILにするのなら、買ったら必ず １０年保証に入ることをお勧めする
確かに金取られるけど、正直、ナイショにしている不具合が発生したときもカバーしてくれるから

34 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/28(日) 13:30:49.34 ID:3VRpPxNV.net

内緒にしてる不具合はTOTOなら保証関係なしに無償対応してくれるだろ

35 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/28(日) 14:49:27.01 ID:I2qOVbjW.net

サービスの人に聞いたら、出たり出なかったりする不具合とかそういう微妙なのは
個別対応で、メーカー呼ぶと交通費かかるから、それがタダになるので延長保証入っといてね

36 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/29(月) 10:59:04.89 ID:vnXK2iMn.net

>>31
> もうパナは買わない

いま思えばマネした電器のころはよかった
いまも冷蔵庫エアコンなどで極くまれなモデルは残っているが大半はダメになった
今さらだが悲しい

37 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/31(水) 08:25:51.59 ID:ZVrmLOdw.net

検便時にこのカップを購入し、これなら自動洗浄オンのままでも平気だなと思っていたら
採便前にきれい除菌水が噴霧されてしまいました
大腸がん目的なので便表面をぬぐって下さいとあるのですが
検査結果に影響は出ますか？

https://i.imgur.com/5MTrRl7.jpg

38 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/31(水) 08:48:35.59 ID:C4JDTHl1.net

出ないだろ

39 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/31(水) 09:21:44.17 ID:h5bP6HlV.net

非常に初歩的な質問かと思われるので申し訳ないのですが
この度、TOTOの便座が壊れたので新たに購入しようと思った際、カタログで見たメーカー小売希望価格と、ネットで実際に見る実売価格に2〜3倍もの大きな開きがあることに気が付きました
具体的には小売希望価格9万円程度のものが3万円ほどで売られていたのですが、これはどういう理由でこんなにも差が開くのでしょうか？

40 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/31(水) 09:32:54.39 ID:p7U19P9Y.net

住宅設備系の機器はそんな感じ。ガス給湯器なんて定価50万、実売15万とかザラだし

41 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/31(水) 10:11:07.50 ID:C4JDTHl1.net

>>39
型番が全く同じなら>>40の通り
アプリコットと見た目が似ている、で判断しているのであれば、アプリコットと書かれていなければワンダーウェーブ洗浄が付いていない別物なので注意が必要

42 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/31(水) 12:11:04.51 ID:dfXOw6U/.net

メーカー希望小売価格 オープン

43 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/31(水) 12:14:59.63 ID:C4JDTHl1.net

>>40
住設系の大手顧客とそれ以外の卸の価格差はほんとエグいね
地場の工務店の技術やアフターフォローが良かったとしても、価格が3～4倍違っているとさすがに安い方にしてしまう
極論言うと大手の雑な施工に当たって寿命が半分になっても損得変わらないってなってしまう

44 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/31(水) 12:41:40.98 ID:6HiLZQN3.net

>>29、31です
INAXを10年保証で買いました
情報頂いた方ありがとうございました

我が家の便器がINAXなので、私は前回もINAXでと思ったのに、主人が安いからと勝手にパナにしたんですよね…
安物買いのなんとかです

45 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/31(水) 13:09:46.22 ID:SmKHmYZO.net

>>44
おめ、いい色買ったな！

46 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/31(水) 14:12:42.05 ID:XmBdnLna.net

お前ら的に瞬間式でコスパ最強モデルって今だと何？

47 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/31(水) 17:04:50.68 ID:t8weZB2b.net

>>46
アラウーノL150の安グレードを13万で調達して便器ごと付け替え
新型のアプリコットに10万出すならアラウーノの方がマシ

48 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/31(水) 17:51:39.41 ID:C4JDTHl1.net

便器付け替えって処分費入れて5万くらいかからないか？

49 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/31(水) 18:38:59.92 ID:EJH5ZOxc.net

パナの便器は陶器じゃないのでちょっと選択肢からは外れる
個人的感想です

50 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/31(水) 19:00:34.10 ID:3zUq+f5y.net

これまで陶器のセフィオンテクト信者だったけど、きれい除菌水と相性が悪すぎて嫌いになった
カルキかなんか知らんがザラザラしたのがこびりついて取れねえ

51 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/31(水) 19:29:40.21 ID:b6ffw6mv.net

このスレ便器丸ごと交換オススメするのかよ上級者過ぎるだろ

52 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/31(水) 19:34:52.82 ID:EZkQdCva.net

うちも便器ごと変えてる
外した便器はヤフオクで売ったら意外と売れる
前回は賃貸経営の大家が買ってくれた

53 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/31(水) 19:42:07.13 ID:td2+drli.net

>>46
パフォーマンスが何かは人次第だが
旧型のアプリコットF1がいいんじゃないかな？

54 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/31(水) 20:07:04.24 ID:CQkv6amw.net

旧型を普通の値段で売ってるショップなんかあるか？
どこも割高じゃねえかよ
だいたいF1って瞬間暖房便座じゃねえだろ

55 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/31(水) 20:34:25.04 ID:td2+drli.net

>>54
マケプレだがAmazonでも6万で売ってるぞ
それに瞬間式って普通は湯沸かしの方式を指すだろ
瞬間暖房便座なんてニッチ付加機能の1つだよ

56 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/31(水) 21:46:30.78 ID:1rzB/mN7.net

>>55
え？
知らなかったなら知らなかったって書けよ
瞬間式=瞬間湯沸かしと瞬間暖房便座だろ

57 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/31(水) 22:15:58.56 ID:TWrPe4d1.net

>>56
瞬間式と貯湯式の違いに決まってるだろ

58 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/31(水) 23:28:52.16 ID:oPhtbTy5.net

便座だろ

59 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/31(水) 23:32:52.29 ID:8IW+4ywr.net

Googleに「瞬間式」って入れてサジェスト見てみな

60 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/31(水) 23:44:07.02 ID:/YdxKFIg.net

ソースはGoogleのサジェスト！何が何でも勘違いを認めないぞ！

61 ：名無しだって洗ってほしい：2024/01/31(水) 23:45:52.80 ID:8IW+4ywr.net

ﾌﾟｰｸｽｸｽ

62 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/01(木) 04:49:24.42 ID:hBAXH/W5.net

>>57
普通はこれ
アプリコットでさえF4の最上位しか積んでないし
うちは便座シートが有用すぎて、便座暖房使わなくなった

63 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/03(土) 15:17:44.84 ID:e8q4Edfh.net

パナ社員湧きすぎ

64 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/05(月) 10:21:55.40 ID:rp+pVHxi.net

普通は壊れてるがうちのトイレのパナのDL-WF40まだ壊れず快調ｗ

便座の角度がたまに下方向に少しずって来るがｗ

65 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/09(金) 15:34:12.55 ID:AiDKnKuN.net

DL-WA50、15年目にして漏電ランプつきっぱなし。
新しいの買おうかと思ってこのスレ来たけど、漏電テストスイッチ潰したら本当に直った

66 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/10(土) 22:15:27.34 ID:f9khsFkD.net

肛門ぶち抜いてケツ浮くぐらい水勢強いの欲しいんだけどここのオススメ教えて

67 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/10(土) 22:36:31.68 ID:coi0pb4f.net

トムとジェリーの消火栓かよ。

68 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/11(日) 00:34:25.40 ID:IUPWoutf.net

今時ケツアナ開発されちゃいそうな威力ある製品とか無くない？

69 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/11(日) 18:02:11.35 ID:WF71AB60.net

漏水してもしらないが中の減圧弁を調整すればいいんじゃないか？

70 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/12(月) 00:10:48.94 ID:BA1aFT9G.net

貯湯式で普段は温水オフで節電して、ウ○コする時に座ってから温水オンすれば、ウ○コ流す頃にはそこそこの温水出る

71 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/13(火) 06:41:35.44 ID:HOtJ9aL4.net

人感センサーとスマートプラグか

72 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/13(火) 12:42:59.61 ID:Y+iSSiah.net

>>56
普通は瞬間温水だけでしょ。
自分はINAX派なのでそもそも瞬間暖房便座はないわ。いまあるんかね？

>>64
昔パナは基板の防水コーティングされてないからすぐ壊れるって話聞いたけどさすがに今は改善されてるんかね？

73 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/13(火) 12:43:58.73 ID:1/tjy4GN.net

それらを追加する金で瞬間式のが変える

74 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/13(火) 12:57:26.15 ID:4lEPQZJX.net

15年前から大した進化してないどころか機能削減されて値段据え置き
ウォシュレットは中国企業が安い製品とかあまりださないせいか

75 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/13(火) 13:41:14.60 ID:6qvee3qy.net

TOTOも液晶リモコン無くすならスマホアプリで詳細設定出来るようにして欲しいね

何かで個人認証して水勢やノズルの位置等をお気に入りに設定出来ればいいのに
百貨店やSAのトイレとかとも共通で

76 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/13(火) 13:52:00.85 ID:1/tjy4GN.net

隣のブースのリモコン信号を受信しそうだな

77 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/13(火) 19:26:27.35 ID:hjVjAQn0.net

中国製は石鹸で洗ってくれたり、カラオケできたり、メチャ豪華になってそうだけど

78 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/14(水) 10:53:33.80 ID:naBWwn0L.net

>>75
それでなくてもスマホは便座よりも雑菌が多いと言われてるのに、違う雑菌の多いトイレでワザワザ使いたくない

79 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/14(水) 21:41:00.69 ID:d40aE0Ui.net

便座よりスマホが汚い言ってるやつって頭悪そうって思っちゃう
比較条件が知りたいわ

80 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/14(水) 22:29:21.45 ID:U/yZ7zcG.net

えっ未だそんなこと言ってる人いるんだって感じ

81 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/15(木) 16:29:55.18 ID:8wzpNzps.net

潔癖症

82 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/18(日) 11:07:19.10 ID:As5gODkc.net

ウォシュレットの交換工事って、
ホームセンターに頼むのでも、ちゃんとやって貰えますか？

20年以上使用したtotoの製品を、またtoto製品に変える予定です。
ネトっとした茶色の液体が、たまに出てくるようになりました。

管理会社で紹介された、マンション出入りの業者に見積もりに来て貰ったら、
ちょっとボッタクリでは？と感じる請求でした。
フレキ管のパッキンの交換が5,000円、給水フレキや止水栓の加工交換15,000円…等等
20年以上のお手洗いなので、必要ならば仕方ないですが、ちょっと疑問に感じています。

83 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/18(日) 11:13:53.54 ID:As5gODkc.net

連投ごめんなさい。
今のが袖リモコンなので、次のも袖リモコン。
老夫婦二人暮らしですので、貯湯式で良いのかな？と。
水回りの工事は素人には分かりませんし、悪徳なところも多いので、悩んでいます。

ホームセンターでは、交換工事の当日に、追加で費用がかかる場合がある、
としか聞かされていないそうです。私は、家電量販店はどうかな？と思っています。

84 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/18(日) 11:44:46.27 ID:dXykeP6M.net

貧すれば鈍する
袖リモコンも貯湯式もありえない

85 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/18(日) 14:57:10.27 ID:QPzsWWiq.net

>>82-83
不安なら家電量販店2～3社で見積り取ってみたら良いと思います
管理会社経由は管理会社が外注するので基本的に割高です
追加で費用がかかるかもしれないと書いてあるのは、現場がどきどきとんでもない状態のときに標準の部材や加工では済まないことがあるからです

86 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/18(日) 15:22:49.52 ID:As5gODkc.net

有難うございます。
家電量販店でも話は聞いて来ました。
ただ家に訪問して貰っての見積もりではなく、写真を見せながらでの見積もりです。

壁リモコンになりますが、KMシリーズあたりでも良いのかな？と思い始めています。
母が、プレミスト機能が欲しいと…。

totoからtotoへの買い替えですが、20年以上使っているので、フレキホースの交換も、
（別売りで購入）しても良いのでは？と思っています。

今現在、漏水などのトラブルは一切ありませんが、「フレキ管のパッキン交換に5,000円」
と言うのは、妥当なのでしょうか？

茶色の液体が出始めているとのことなので、完全に壊れる前に、交換を考えてあげたいです。

87 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/18(日) 15:25:17.10 ID:Okvqra/w.net

>>83
最近買い換えしたアラフィフ夫婦ですが、前と同じ貯湯式・袖リモコンにしました(主人が壁リモコンを嫌がるのです)。
メーカーは便器に合わせてINAXです。
ヨドバシカメラで購入し本体価格の他に、取付料・下取料などでプラス1万円ほどでした。

88 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/18(日) 15:28:21.65 ID:dgTmZ00i.net

>>86
フレキ管のパッキンだけ交換して帰るのなら妥当、
便座や水道管工事と合わせてやる場合の追加費用なら割高です

89 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/18(日) 15:31:00.02 ID:3xtkVM8U.net

歳いってたら袖リモコンは身体捻るし面倒じゃない？
リモコンで壁に穴開けたくなければトイレットペーパーホルダーに嚙ませるやつ売ってるんだし
あと瞬間式のほうが清潔じゃ？
貯湯なんかしてるから茶色い液体出てくるんじゃないの
うちも20年近いトイレだけど最近KMシリーズの自動開閉付きにしたら快適よ
totoの人のアドバイスもあり瞬間暖房便座はいらないのであえて末尾8じゃなく7にした

90 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/18(日) 16:06:41.33 ID:dgTmZ00i.net

自動開閉はヒンジが壊れやすいんだよなあ
ネットに症例がゴロゴロある

91 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/18(日) 16:34:55.92 ID:As5gODkc.net

たくさんのお返事、有難うございます。
便器も古いですが、今回はウォシュレットの交換のみで検討しています。
今のウォシュレットは、マンション入居時についていたもの。恐らくは瞬間式かと思います。

管理会社からの紹介で来た業者さんの寄越した見積もり書には、
ウォシュレットの取り付け工事費1万円などとは別に、パッキン交換5,000円とあります。
古いウォシュレットの引き取り代も、ホームセンターなどと比べると、かなりの割高です。

まあ…この業者はなしとして、パッキンの交換が必要なのか？ですね。
そもそも私も両親も、「フレキ管のパッキン」が、どこの何なのかすら、良く分かっていないです。

この業者さんのせいで、不安や不満が生じてしまい、困っていました。
管理会社紹介の、マンション出入りの業者が…ボッタクリとは考えられないと、母は思いたいようですし。
機種に関しては、私もカタログで勉強して、親に説明したいと思います。

92 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/18(日) 16:46:19.30 ID:dgTmZ00i.net

>>91
マンションの業者はボッタクリをやっている訳ではありませんが、業者が外注をすると費用は割高になります
最終的には管理会社が責任を負う訳ですから、ネームバリュー代と捉えるか中抜きと考えるかは人次第です

93 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/18(日) 16:52:24.26 ID:kfMZGPdw.net

15年使って壊れた脇ボタンの貯湯式TOTOからTOTOのKMにしたけどプレミストいいね
自分で交換したけど本体にパッキン2つ入ってたから本体代だけでそのまま交換できたよ
リモコンはガッツリ壁に穴あけしたくなかったからセリアでネジ代わりに刺せるピン買ってきた
古いウォシュレットの処分はヤマダで買ってないけどヤマダ持ち込み1100円でした

94 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/18(日) 19:39:05.83 ID:As5gODkc.net

みなさん、有難うございました。
私に知識がないため、とても参考になりました。

実家のお手洗いの便器に座って左側には、大きな手すりがL状（Lの反対向き）に設置されているため、
壁リモコンの設置場所が、問題になりそうなことに気付きました。
反対側にはタオル掛けがあります。トイレットペーパーホルダーも左側です。
そのホルダーと、手すりのーの部分が並行にある感じです。

もう一度、ホームセンターや家電量販店にも足を運んで、決めたいと思います。
何度も話しを聞いて頂き、有難うございました。
振り出しの、貯湯式の袖リモコンになるかもですね…

95 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/18(日) 21:35:01.34 ID:53zFSZCL.net

マンション管理会社を経由すると、機器取り付け工事と水道工事とで別業者に依頼されて高くなってしまうのかもね。
袖リモコンは便座と一緒に上がるタイプはまだ良いけど、袖に固定のタイプは男性の小便がはねて汚いイメージ

96 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/18(日) 22:24:43.51 ID:OgLYEnTe.net

>>95
そんなアホなことはない
便座と一緒にハネ上がるリモコンなんてあるの？

97 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/18(日) 23:09:35.85 ID:iBENKN8O.net

ずっとTOTOで今年壊れて交換したけど必要なのは+ドライバーと以前同梱だった板状の水栓スパナだけだった
カプラ接続だった給水ホースが直付けに変更じゃ無ければ分岐金具交換する手間も無かった

98 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/18(日) 23:24:31.85 ID:pjiIzW7k.net

最近異音が出て来たんだけどムーブ洗浄ってメカ周りの寿命縮めたりするのかな？

99 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/19(月) 00:09:22.32 ID:wWhGCWOn.net

せいぜい取り替えても６～７万でしょ
違和感あったらすぐ買い換えなさいよ
衛生用品なんだし

100 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/19(月) 09:50:16.39 ID:k1lx2JJK.net

自分で交換しようとしたら片方のネジが硬すぎて外せず
裏側から黒いゴムをハサミとカッターとラジオペンチで格闘しながら切り裂いて引き抜きなんとか交換できたけど素直に業者に頼めば良かったわ

101 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/19(月) 16:49:45.16 ID:4ef3PPoX.net

しかし、若いうちはDIYとか云って随分やったし苦にもならなかったけれど
年食うとお金で済むならばと思うよなぁ ← オレ

102 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/19(月) 19:59:31.38 ID:1VO4Wav8.net

ウォシュレットの取りつけなんて、簡単な部類
4箇所くらいネジ回すくらいじゃん

103 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/19(月) 20:06:05.68 ID:ba6AXGTO.net

古い水道管だとバキッてやる可能性あるから用心しな

104 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/20(火) 00:02:33.72 ID:3GcnMrTX.net

青汁王子　大阪万博トイレ、1カ所1～2億円報道に「能登地震の被災者は今でも水道が復旧していない状況…優先順位がおかしい」 [jinjin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1708354866/

105 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/22(木) 22:25:14.78 ID:rKJ+Wbd4.net

>>94
キーワードは「指定給水装置工事事業者」な
コレ持っているところだと、たいていは安心できる
住んでいる自治体に登録されているから、電話で聞いてみよう

106 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/23(金) 22:29:16.89 ID:STVQyqHQ.net

>>105
有難うございます。
管理会社紹介の業者ですので、おそらくその認定はあるのでは？と思います。

母はプレミストが欲しいと言い、父は便座の開閉が欲しいとのこと。
totoのカタログで、TCF8FM66あたりで、どうかな？と。
ホームセンターや家電店で、微妙に型番が違うのですね。

タオル掛けは大きなものですが、タオルを半分に折って掛けて、
便座に座って右側に壁リモコン（とタオル）、左側にトイレットペーパーと手すり。

今はこんな感じで考えています。この連休中に、契約したいと思います。

107 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/23(金) 22:48:23.35 ID:kNmR8uLi.net

センサー自動開閉ある機種ならセンサー開閉オフにしてもボタンでフタや便座開閉出来るから便利だよね
故障気にしてないで選んでおくべき

108 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/24(土) 10:53:31.32 ID:epu+kPel.net

ちなみに、今は有償でメーカーの長期保証があるから　絶　対　に　入った方が良い
こっそり、不具合リカバリーもやってくれる

あと、認定については、実際に確認した方が良い
管理会社経由だらと言って全面的に信用してはいけないのが今の世の中

109 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/24(土) 15:57:17.02 ID:mycvDxKd.net

>>108
何度も有難うございました。
近所のホームセンターで、TCF8CM77を購入することにしました。
取り付けや、今の製品の引き取りもお願いしました。

マンション出入りの業者ですが、調べましたら、その指定は受けているようです。
不信感を抱いてしまいましたので、今回はお断りしました。
今後、水回りに何かあって、管理会社を経由した場合は、
毎回そこが来る事になるのですけれどね…

施工後には、totoの10年保証にも入りたいと思います。
80歳前後の親なので、いつまで元気でいてくれるか分かりませんが…
喜んでくれたら嬉しいです。

後はトラブルなく、きちんと取り付けて貰えるか？ですね。
工事の日は、私は立ち合えない予定ですので。

本当に有難うございました。

110 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/24(土) 20:40:10.16 ID:epu+kPel.net

良かったですね、良い機種だと思いますよ
出入りの業者さんも、指定業者なら、それは慣れていると思うので
もっと大変なところがやられたら、遠慮無く相談に乗ってもらいましょう

ご高齢の親御さんがいらっしゃるのなら、トイレ関係の手入れも大変でしょうが、頑張ってください。

111 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/24(土) 23:00:39.98 ID:mycvDxKd.net

>>110
有難うございます。親孝行になれば嬉しいです。

ついでですので、私の家のウォシュレットも買い替える事にしました。
私の家のは、ランクを落として、TCF8KM68にする予定です。
こちらも、10年保証は必要ですか？5年でも良いかな？と。
子供達が乱暴に扱うので、おそらく10年は使えないかな？と。

112 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/25(日) 20:39:46.36 ID:COZeFXfz.net

５年も選べましたっけ。
であれば、ご事情にあった選択でよろしいかと存じます。

113 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/25(日) 21:05:44.77 ID:3A3++GYW.net

まあ、6万以下の機種は5年以上使ってて壊れたらなら新調した方が気分もいいでしょう

114 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/26(月) 03:10:55.22 ID:v/sbZIGZ.net

最近ウォシュレットデビューしたおっさんなんだけど
ウォシュレットした後ってお尻は拭くんじゃなくて
トイレットペーパーを当てて吸わせるって感じで拭く動作はしないもんなの？

キツい内服薬の影響でキレの悪い便の時が多くて
そんな時にウォシュレットをいきなり当てると便がお尻に散ってしまうから
出した後は乾拭き→ウォシュレット→ウォシュレット用トイレットペーパーで拭くって感じでやってるんだけど
普通はどんな感じなんだろ
ウォシュレットした後でもトイレットペーパーに便スジ付く事があるから当てて水滴を吸わせるだけだと不安

115 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/26(月) 10:50:03.08 ID:zhzy28gS.net

>>114
洗浄水流におしりソフトまたはやわらかが備わってる機種ならば
最初の一撃にそれを選べればいいけどない機種の場合はほかの人の意見を聞いてね

116 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/26(月) 14:30:02.54 ID:4igYYVYE.net

有難うございます。
実家のウォシュレットは契約しましたが、私の自宅のは、まだ未契約です。
5年保証も出来そうな感じですが、家族と相談して決めたいと思います。

>>114
最初は弱い水流で洗ってから、水の勢いを強くされてはどうでしょうか？
弱い水流でも、それなりには落ちると思います。
トイレットペーパーは、やっぱり軽くは擦るように拭くかと思います。

117 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/26(月) 21:00:43.33 ID:ht/KZ3jw.net

時間かかるけど、温風乾燥機能付きの方が良いかも

118 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/26(月) 22:25:30.87 ID:1wCKpyEn.net

東芝のSCS-T161を買ったんですが水流が細く痛いです。ビューティートワレのCH951Sに変えればマシになりますか?

119 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/27(火) 08:49:03.45 ID:Eb2ayOIq.net

ウォータージェット加工か。

うちは Panasonicの安物なのだけど、以前使用していた TOTOには色々な面で敵わなくて、所詮二番手商法の松下だと感じるよ。

120 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/27(火) 09:00:10.48 ID:qh7EqDFG.net

>>118
TOTOの安物が勢い弱くていいよ
刺さる方が好きな人には物足りないけど

121 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/27(火) 14:26:01.76 ID:bObUYduW.net

普段柔らかいウ○コはソフト水流でも落ちるけど、何を食べたのかたまに固いウ○コのときは痔になりそうな勢いのジェット水流で切り裂く必要がある

122 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/27(火) 14:56:39.00 ID:4khpsWQ7.net

>>121
そんなときはあまり汚れてなくて水流が直撃したら痛いだろｗ

123 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/27(火) 15:56:29.91 ID:bObUYduW.net

>>122
肛門ギュッと絞っても千切れないんだから、切り裂くジェット水流で痛くてもやむを得ない

124 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/27(火) 20:27:34.83 ID:Nsy/uOjc.net

あまり温水で肛門付近を洗いすぎるのも良く無いそうな

125 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/27(火) 22:05:41.03 ID:9BS7gm4Z.net

ビューティートワレに付け替えたけどいい感じの水幅でした。
無駄にお金使ったけど気持ち良くウンコする為には仕方無かった。

126 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/27(火) 23:04:19.64 ID:HGxhIrHb.net

早っｗ

127 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/28(水) 03:36:49.30 ID:lE44Dkat.net

肛門近くに便が残っていると10回拭いても拭ききれないのほんと困る
残り便はなかなか出ないし拭きすぎで血が出るし

128 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/28(水) 06:48:30.81 ID:l4kkyiCw.net

そんな時ってどうしたら良いもんなの？
何回拭いても駄目なやつだって思ったときはさっさと諦めてる

129 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/28(水) 08:25:36.05 ID:kSvfjqI8.net

水流最強にしてアナルうがい

130 ：名無しだって洗ってほしい：2024/02/29(木) 20:54:00.96 ID:58uZlh5Y.net

inaxのKシリーズエクストラを使ってたときはアナルうがいで腸液が透明になるまでキレイにしてたわ。
廃盤なんだってな。

131 ：名無しだって洗ってほしい：2024/03/07(木) 07:02:57.85 ID:Wt0y1ugX.net

>>127
それ痔瘻じゃね？

132 ：名無しだって洗ってほしい：2024/03/16(土) 20:55:30.70 ID:yHlb6pHp.net

数日前に、totoからtotoに替えました
プレミストって、もっと【ぶっしゃぁ〜】って感じだと思っていましたが、
出たかどうかも分からないレベルなのですが、こんなものなのでしょうか？

便器は昔のままですが、手前側にまで、水が来ている感じがしません
水に色がない事もあって、ちゃんと出ているのかが分かりません

後…女性の「小」の時は、プレミストの前に、放尿してしまうので、あまり意味がない気もしてしまいます。

133 ：名無しだって洗ってほしい：2024/03/17(日) 09:16:55.11 ID:2BE/yuug.net

>>132
プレミストは2種類あるようで座ってから出るタイプのは範囲狭いみたいだね
アプリコット等の蓋が開いたと同時に出るタイプは広範囲だよ

134 ：名無しだって洗ってほしい：2024/03/17(日) 10:49:02.03 ID:VWCTy90N.net

つまりアプリコットでないと銭失いになるという事でよろしいか？

135 ：名無しだって洗ってほしい：2024/03/17(日) 12:55:00.72 ID:22sCr4O/.net

>>133
有難うございます。そこまでの上位機種ではありません
前の方には水が届いていない感じですね、出てくるのも遅いです

もう少し使ってみて、ストレスになるようなら、オフにしますね

136 ：名無しだって洗ってほしい：2024/03/17(日) 15:44:06.15 ID:vAeI4Cvh.net

>>134
銭失いではないけど値段なりの差別化はされていると思うよ
特に形が似ているリテール品は似て非なるもの

137 ：名無しだって洗ってほしい：2024/03/17(日) 15:53:22.67 ID:Abd3jQUT.net

うーんTOTOめが

138 ：名無しだって洗ってほしい：2024/03/18(月) 12:48:53.01 ID:iBBJS259.net

でもやはりアプリコット買っといたほうが銭失いにはならなそう
TOTOの思うつぼで癪だが

139 ：名無しだって洗ってほしい：2024/03/18(月) 13:27:26.07 ID:li2hZaqt.net

商品比較すればするほど上位モデルが欲しくなる不思議
最初こら安いやつでよいと決めてないと比較したらあかんね
比較した結果ネオレストＬＳにしましたw
プレミストと便器便座きれいが欲しかった

140 ：名無しだって洗ってほしい：2024/03/19(火) 00:53:23.88 ID:0Ghe45+3.net

TOTO, I've a feeling we're not on Apricot any more.

141 ：名無しだって洗ってほしい：2024/03/31(日) 16:30:48.87 ID:vAPyETkN.net

アプリコット6年半で脱臭用ファン故障5年延長保証入っていたのに
TOTOもタイマー入れるようになったかな
と、思いたくなった

142 ：名無しだって洗ってほしい：2024/03/31(日) 18:26:47.29 ID:g9auWGV0.net

タイマー云々はメーカー1年保障直後の事
家電を5年以上使ってタイマーだとかキチガイにも程がある

143 ：名無しだって洗ってほしい：2024/03/31(日) 19:13:07.34 ID:xRkae2Ei.net

座ション派なんだけど、大じゃないのに、便座に座る度に
お湯を出す準備でウォシュレットから水が出るのは、水が勿体ない気がするわ

144 ：名無しだって洗ってほしい：2024/03/31(日) 22:34:23.79 ID:BMT6F+6T.net

>>141
それは古い話しだとマーフィーの法則だね
製品は保証期間中には故障しないw

145 ：名無しだって洗ってほしい：2024/04/01(月) 19:20:51.37 ID:tojBYLNN.net

このスレしか機能していない？
ウォシュレットの説明書を見ても
水流強すぎるとかノズル上の３穴からは水が出ず筒先からジョボジョボ流れ出すのみ水流の強さ調整効かないといった現実に即した事例は一切無くワラタ

146 ：名無しだって洗ってほしい：2024/04/01(月) 22:00:08.08 ID:tfknNgXF.net

>>143
除菌水でノズルを毎回洗ってくれる機能でしょ？無いと困るけどな。

147 ：名無しだって洗ってほしい：2024/04/02(火) 00:01:04.24 ID:2PB+gPHR.net

家のアパートのトイレ古くてトイレも狭く便器も小さい方なのです。普通タイプの
温水洗浄便座は流通すでに販売しておらず、エロンゲートと兼用のみときいたのですが
普通タイプを入手できるでしょうか。

148 ：名無しだって洗ってほしい：2024/04/02(火) 01:15:47.89 ID:EvoEVMXm.net

大きさは共通になっただけなので従来の普通タイプが付けられる便器なら全く問題は無い

149 ：名無しだって洗ってほしい：2024/04/02(火) 01:24:26.29 ID:+ytSicxH.net

>>143
水はちょびっとだから大して気にならないけど
温水出す為にヒーター稼働させてたら電気代が勿体なさそう

150 ：名無しだって洗ってほしい：2024/04/02(火) 10:34:55.81 ID:2PB+gPHR.net

>>148
147です。便器のサイズは普通です。安心しました。どうもありがとうございます。

151 ：名無しだって洗ってほしい：2024/04/02(火) 13:27:46.60 ID:+GGi3n4S.net

>>143
ヒーターからの経路的に冷えた水捨てなくちゃいきなりお湯出せないから冬場は特にしょうがないもんね
でも水洗いにすれば水捨てなくなるからエコだよ！

152 ：名無しだって洗ってほしい：2024/04/02(火) 21:43:57.82 ID:WEiCN+4+.net

>>143
乾燥した便器にウンコするとこびり付くから先に濡らしてるんじゃなかった？
こびりついたウンコ掃除するときの水の量とどっちがオトクかな？

153 ：名無しだって洗ってほしい：2024/04/02(火) 21:46:47.71 ID:WEiCN+4+.net

>>145
文章がよく分からんから誰からもレスされないんだろうけど、強すぎるか弱すぎるかの2段階切り替えしかないってこと？どの品番は？

154 ：名無しだって洗ってほしい：2024/04/02(火) 23:13:33.98 ID:ZizkUWXA.net

>>153
説明書に該当事例が載ってないという事さ
困って説明書を読んでもそこに有るのは分かりきった例のみ
具体的ピンチに沿った対応策に満ちて居るべきでしょああいうのはさ
書いた通りスイッチを入れると水流が強すぎ一択で五段階切り替えが効かない状態なんだって
たまにノズル上部の三ツ穴からは出ずにジョボジョボ筒の先端からしか出なくなるというのも書いた通りだ

155 ：名無しだって洗ってほしい：2024/04/03(水) 00:16:31.80 ID:KfjZ3jaO.net

>>154
何が書いたとおりだ。あんたの使ってる便座の個体故障や個体不良かもしれないだろ。切り分けの役に立たない情報ばかり主張して騒がれても答えようがないわ。メーカーのサポート窓口はこんなんばっかり相手してるんだろうな、同情するわ

156 ：名無しだって洗ってほしい：2024/04/16(火) 16:22:43.67 ID:drKcgJ6n.net

ノズル洗浄をすると水が飛び出してくるのって何が故障してるんだろう？
おかげでトイレが水浸し。
2台ともそういう症状に見舞われてるんだけど・・・

157 ：名無しだって洗ってほしい：2024/04/16(火) 17:33:00.70 ID:HZLEtJjD.net

着座スイッチを押すと水出ると、うちのは説明書に書かれている。

158 ：名無しだって洗ってほしい：2024/04/18(木) 16:23:10.05 ID:cTn/gC0h.net

流量調整ユニットを交換すればいいんじゃないかと思うけど、型番もわからんという罠。

159 ：名無しだって洗ってほしい：2024/04/18(木) 20:25:41.14 ID:J3mtwjF9.net

安いのでいい。見栄はって高いの買う必要ないよ

160 ：名無しだって洗ってほしい：2024/04/18(木) 20:59:31.85 ID:mOS9a0Lp.net

必要以上の機能でも存在するなら多少高くても付けたくなっちゃうんだよな
見栄でハイスペにしようか悩んでる人はそう考えてるんかもしれないけど

161 ：名無しだって洗ってほしい：2024/04/20(土) 00:48:55.21 ID:cymSYAB5.net

掃除の手間が減るのは付加価値だと思うけど、丈夫で汚れづらい陶器タイプで、安いのを壊れたら買い替えるのが一番だわ

162 ：名無しだって洗ってほしい：2024/05/10(金) 15:26:17.19 ID:JMnZpNY0.net

シャワートイレが壊れたんだけどイナックスだったんだけど
シャワートイレの水が誰も座っていないのに飛び出して来て水浸し
どうやらリモコンの操作もほとんど受け付けない。たまに電源入りと、電源切りが効くていど
本体電源ランプ早く点灯している。そろそろ修理点検だけどもう10年以上は楽に経っているので
買い換えになる

直す方法あれば知りたいけど。インターネットでは無かった
今シャワートイレって安くなっているんだろうか

163 ：名無しだって洗ってほしい：2024/05/10(金) 16:16:13.16 ID:4PePfZbB.net

> シャワートイレの水が誰も座っていないのに飛び出して来て水浸し

だけど選りによって最悪の壊れ方するなフェイルセーフはどうなってるんだw
修理は料金から云っても考慮の外で買い換え一択
うちは代々TOTOなんだけど今は色々でてるから価格.comあたりで見るといい

しかし、イナックスかありえん

164 ：名無しだって洗ってほしい：2024/05/10(金) 16:57:35.20 ID:+2WGkgMw.net

80年代のウォシュレットは着座センサーが無く
洗浄ボタンを押すと扉に向けて発射した記憶があるけど
たまたま壊れてたのか思い出せない