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【SONY】FDR-AX700 Part2 【4K】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/29(日) 19:06:48.70 ID:E6gbEG23.net
【FDR-AX700 スペック】
 1型 Exmor RS CMOS
 4K HDR
 29-348mm F2.8-F4.5 Zeiss Vario-Sonnar
 NDフィルター1/4 1/16 1/64
 ビューファインダー 1.0cm(0.39型) OLED
 LCD 3.5型 
 ファストハイブリッドAF 273点
 AF速度調節 7段階
 XAVC S 4K30p 100Mbps
 絞り7枚羽
 Wi-Fi NFC有り
 ダブルSDカードスロット
 バッテリー2種類 連続撮影時間記載なし
 レンズフード込み 935g  バッテリー込み1080g

※前スレ
【SONY】FDR-AX700 Part1 【4K】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/vcamera/1505475978/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/29(日) 19:12:22.81 ID:5HBlwLDj.net
パナソニックのGH5はAFがゴミだからね

GH5のAFがゴミ過ぎ (最新ファームVer2.0)
https://www.youtube.com/watch?v=ptvfIX40_9s

外人のコメント
> 3 週間前
> auto focus still garbage! (オートフォーカスはまだゴミのままだ!)

ソニーA6500との比較
https://www.youtube.com/watch?v=AEsSsdTKJs4

一瞬で正確にピントが合うソニーA6500と
いつまでたってもピントが合わずウォブリングを繰り返すGH5

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/29(日) 19:44:00.66 ID:vOxtnt/9.net
>>1
立て乙

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/29(日) 20:09:14.51 ID:vkMDKTRa.net
RX10M4とどちらがオススメですか?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/29(日) 21:40:54.91 ID:7PD2kjMH.net
前スレで手振れの指摘した984だけど
このスレって他メーカーの工作員的な感じに勝手に勘違いする傾向あるけど
手振れで最悪なのは本当。
少なくとも自分はそう感じたけどな。
嫁や他の人に撮影頼んでも一緒。ブレやすさに驚かれる。AX100の時からそれはそれは一緒だからAX100で気にならない人なら気にならないのと違うかな?
もしAX700買ってないだろ?って言うんならいつでも画像うpもできるよ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/29(日) 21:57:07.22 ID:vkMDKTRa.net
>>5
台風一過のくっきり月夜撮影したけど、めっちゃ滑らかに撮れてるんだが?
なんか設定知らないんじゃね?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/29(日) 22:24:49.06 ID:kurPVVXz.net
>>5
それで効かないと言うなら、今までの使ってきたビデオカメラはどうだったんた?
これ以下のゴミレベルの補正力ばかりじゃないか
G10、X920M、などの他社FHDモデルより効くだろ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/29(日) 22:29:51.85 ID:vOxtnt/9.net
おい、そのデリケートな型番に触るなw
また怒涛のGH宣伝が始まるぞ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/29(日) 22:41:25.97 ID:7PD2kjMH.net
それともう1つ言うけどTVにつなげたときのHDMI制御もなくなったから不便になったわ。
AX100まではTVの電源切っててもAx100をつなげたら自動でTVの電源もはいったし、リモコンで操作できたのに全てハンディカム本体で操作しないといけない。
タッチパネルが中途半端なのでメニューを押すときには本体のメニューボタンを押さないといけないが、押しにくい位置の為にいちいち持ち上げないといけない。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/29(日) 23:31:25.03 ID:7PD2kjMH.net
>>6
前スレでも言ったけど月夜って風景だろ?
ブレやすいカメラでも風景撮るなら撮影者の技量でもどうにかなる。
子供の運動会や発表会、スポーツ、文化祭とかには向いていないわ。なぜなら被写体が右や左、奥や手前に移動するのを追わないといけないから。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/29(日) 23:42:34.21 ID:7PD2kjMH.net
今さわってて思いついたから
タッチパネルが中途半端の例を言うけど
基本、十字キーで操作させようとする仕様の癖に削除する際のプレビューの長押しは十字キーの決定長押しでは反応せず、タッチパネルでのみ。だから十字キーだけで操作できないし、逆にタッチパネルだけで操作できない不便さ。こういうところ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/29(日) 23:59:13.12 ID:7PD2kjMH.net
あと再生画面で日付別表示ができなくなってるからチャプター多ければ目的の日付にいくまでが面倒

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 01:46:30.34 ID:OBushaYZ.net
十字キー+タッチパネルインターフェースなんて経験が浅いから
まだこなれてないんだろうね。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 02:00:41.02 ID:fY7qcH20.net
>>13
慣れてないとかじゃなくてAx100でできてたことができなくなったから不満なだろ。
テレビにつなげて、このシーンいらないなって思ったときにメニューボタン押して削除押す操作が必要になるが、
テレビにつなげてる時にはもちろんハンディカムは手持ちじゃなくて置いてるよな?置いてたらメニューボタンが非常に押しにくい。以前はタッチパネルに削除マークあるから押すだけでことが済んだ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 05:07:27.41 ID:Kqm3wz85.net
>>5
そんなにAX700が酷いと感じるならば、
中古店に売るか、
身内の誰かに、
「自分にとっては、手振れが許容できないレベルだから、使わなくなった」
と口添えして、無料であげればいいのでは。

もらった人は喜ぶぞ!

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 05:09:10.23 ID:Kqm3wz85.net
>>5
ちなみに、手振れが許容できる機種って、何?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 05:34:41.95 ID:BB7Gy/JO.net
そもそもAX700なんて買ってないな
具体的なユーザーならではの使用感が全くないな

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 07:53:00.18 ID:WmFB3HFw.net
買ってないならこんな細かい部分わからんだろ。

一昔前のxr550の方が手振れはマシなレベル。ax700に限らずax100、cx900、ax700も1インチセンサーだからかわからんが手振れが酷い。


とは言いつつ使うのは画質には満足してるからなんだけどな。
だからこそ今回の操作感改悪は残念でならんわ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 08:27:54.02 ID:m9GEWGbl.net
ならXR520使ってればとしかw
激しいものを自分も動きながら撮るなんてことはジンバル以外不可能だぞ?
君にはアクションカムのX3000あたりがぴったりじゃないかな?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 08:29:28.40 ID:WmFB3HFw.net
下の三行が目に入らんの?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 08:29:50.69 ID:m9GEWGbl.net
まさかとは思うけど片手で構えて所謂ハンディカムスタイルで歩きながらとか撮ってないよね?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 09:18:06.60 ID:FMOPtjto.net
>>21
しっかり脇しめて両手で撮ってるよ

撮影シーンによるが俺が撮ったらブレやすいとはいえある程度ブレなく撮れてる
このスレって未婚の一人もんばっかなん?嫁とか他人に撮影頼んだことないん?



ブレは置いといてHDMI機器制御とか何で機能削除したんだろな。
なくなったせいで、
@ハンディカムの電源を入れる→ATVとつなげる→BTVの電源を入れる→C外部入力へチャンネル変更
といった面倒な手順踏まなきゃいけなくなった。
今までは
ハンディカムの電源入れてつなげるだけで勝手にTVがついて勝手に外部入力にチャンネルも変わったのに。
しかもリモコンで操作できんし。

これだけでも大幅な劣化。
純粋に不満点あげてるだけなんだがみんな不満点ないわけ?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 09:18:22.21 ID:Efs/q7v/.net
>>18
CX560V他多数持ってるけどAX100は悪くないよ。
FHDに関しては明らかにAX100の方が優れてる。
4Kは回転軸が補正されないけど大して変わらん。
XR550ってCX560Vより優れてるの?
さらに旧モデルなのに。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 09:19:37.24 ID:Efs/q7v/.net
嘘までついて必死すぎる

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 09:22:55.99 ID:FMOPtjto.net
言いあっても水掛け論でどうにもならんだろ。
個人の感覚として俺はめっちゃ手振れしやすい機種だと感じたし、そうじゃないと思う人は別に気にならない範囲で使えてるからそれでいいんじゃない?前スレにも手振れしやすいって言ってた人他にもいたじゃん。ただの感想。
結局は俺もax700使ってるし、手振れに関しては割りきってるが操作感の改悪は酷い。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 09:23:27.29 ID:FMOPtjto.net
>>24
嘘とは?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 09:29:08.03 ID:FMOPtjto.net
みんなHDMI機器制御使ってないん?
使ってた人ならわかると思うが、
今までのハンディカムでも一眼のαでもついてて便利だったのになくなったことで操作性最悪だぞ。
リモコンで操作できないことで、タッチパネルで必要な操作ができないこととメニューボタンの場所の関係で押しにくい点は改善してもらいたいわ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 09:33:30.62 ID:Efs/q7v/.net
>>27
タッチパネルでの操作は全てフォーカスのためでしょ
デジカメと同じて操作は液晶と別に分けただけだろ
デジカメ使ったことないの?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 09:46:44.09 ID:FMOPtjto.net
>>28
今までできてたことができなくなったことが問題。
あとAX700を置きながらメニューボタンが押しにくい、タッチパネルで操作不可になったこと、これら含めてHDMI機器制御がなくなったことが問題なんだろ。
HDMI機器制御でTVとつなげて見る習慣がないなら言ってもわからんと思うけどな。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 10:02:03.16 ID:9vfxa81o.net
>>22
わざわざこの機種買おうと思う層は、未婚の独り身オタク系が多いだろそりゃw

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 10:22:09.22 ID:0/1C/PFh.net
>>29
内蔵メモリがないカメラで、カメラ→TVに繋げる意味が分からんな
カメラ以外に再生環境がないのが問題だろ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 10:32:07.83 ID:FMOPtjto.net
>>31
カメラ以外に再生環境がない?
もちろん定期的にPCに移してるわ。
子供の行事撮った後に、見に行けなかった家族に見せる際に家に帰ってからすぐ見せることだってあるだろ。


タッチパネルで操作できることが減った点に関しての一番の致命的なことは、
地面に置くくらいの低いアングルで撮りたい時に十字キーで操作ができないこと。タッチパネルならできるのにね。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 10:32:37.34 ID:m9GEWGbl.net
たかだか10秒程度のお前の労力なんて知ったこっちゃないわということだろう。HLGリアルタイム出力の関係で勝手にTVに繋がれるとマズいんだと推測。
TVっても多様性に富んできたからな。
4K対応、4K HDR対応、未だにハイビジョンテレビも主流だしケーブルの規格もまちまちでケーブルの選択でもできることできないことの差がある。
それらのサポート対応にかかるリソース考えたら廃止となったのでは

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 10:33:20.84 ID:FMOPtjto.net
言ってることがわからんなら低いアングルで撮ってみろよ。
十字キーの操作(メニュー操作)ができないから。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 10:36:11.66 ID:FMOPtjto.net
>>33


>>34に書いた理由で、TVと接続時に本体を置いてるとメニュー操作ができないんだよ。
リモコンでもできんし、タッチパネルでもできん、さらには十字キーは本体持ち上げないと押せない。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 10:41:55.70 ID:m9GEWGbl.net
ローアンもハンドベルトに手を通して撮ってるのか?
目線以下の高さは水を掬うようにして持つとブレも抑えられるぞ。その持ち方で十字キーは親指で操作するんだよ。手ブレといい使いようの範囲じゃねーか…

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 10:46:28.00 ID:m9GEWGbl.net
こういうことな
https://i.imgur.com/ybD8xaN.jpg

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 10:48:48.91 ID:FMOPtjto.net
>>36

もちろん>>37の持ち方で撮ってるよ。
地面に近ければ近いほどメニュー操作する際に親指で十字キー操作しにくくないか?
タッチパネルなら問題なく操作できるのに。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 11:00:05.52 ID:m9GEWGbl.net
タッチパネルは最初は戸惑ったが慣れだと思う。ローアンは外品のハンドル付けて撮ってるから本体のみではわからんが十字キーの操作性は自分の環境では問題ない。
ただメニューボタンの位置、こいつだけはつけたやつがアホ。機体上部のアサインボタンに割り振らないとストレスたまる

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 11:12:17.01 ID:FMOPtjto.net
>>39
外品使ったらマシになるのか。
本体だけなら操作しにくくてたまらんわ。
あとタッチパネルでの操作が制限されてる弊害として、暗い場所での撮影時にボタン配置を完全に覚えてないと手探りになる。
タッチパネルなら被写体(撮影画面)を見ながら設定できるんだけどね。

十字キーだけで操作させようとするもんだから、「戻る」操作をしたいときには左キーを押すかメニューボタンを押して全部戻るかになるが、
一つ前の設定項目に戻りたい時にも不便だし、中段や下段にある設定項目を素早くタッチして設定できるんじゃなくて十字キーでスクロールするとなるとどうしてもタイムロスする。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 11:32:53.48 ID:Vp6r+paW.net
>>32
そんな低い位置で設定を変えなければならない理由は?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 11:36:46.52 ID:Vp6r+paW.net
嘘に嘘を重ねると、とんでもない撮影方法になるな

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 11:38:22.84 ID:PZj7Wdt6.net
悪いものは悪いで認めようぜ、3年後の新機種で反映されるかもしれんしさ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 11:44:13.37 ID:9vfxa81o.net
>>41
確かにw
そういえば設定変えてから撮ればいいだけだなw

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 11:49:31.81 ID:Vp6r+paW.net
むしろタッチフォーカスの利便性がよくなっている

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 12:44:28.43 ID:FMOPtjto.net
ローアングルで撮る前に設定してても、設定変更が必要になることがあるという想定はメーカーがしないといけないことだろ。
ローアングルで撮影中にタッチパネルで変更できれば済む問題なのに、必要ないだろとは如何なものかと。操作できないより操作できる方が操作性がいいのは間違いないのになぜそんなに擁護するん?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 12:50:42.56 ID:Vp6r+paW.net
>>46
撮影途中で設定を変えることはないだろ
フォーカスコントロールなら撮影中に行うことはある
だからタッチパネル全面でフォーカス操作が出来るAX700は優れてる

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 14:14:21.94 ID:FMOPtjto.net
>>47がそれで使いやすいんならそれでいいんじゃない。


ところでAX700に使えるレインカバーって何かオススメない?雨の日にどうしても撮りたい場合の対策とかみんなどうしてる?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 14:41:05.36 ID:F2uE4hO/.net
ところでじゃねえよお前が言い出したんじゃろがいw

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 14:58:50.44 ID:FMOPtjto.net
>>49
こんなとこで言い争ってても無駄じゃん。
感想書いただけ。これ見てソニーの開発チームがアップデートで修正してくれたらなー。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 15:00:26.78 ID:NK62ZPly.net
ID:FMOPtjto は今時いない熱いオッサンだがキヤノンの宣伝企画部員がAX700チェック&ダメ出してるのかと思いきや
SMOJからNX80無償提供受けて試用中の岩合さん設定で読むと意外に腑に落ちる部分があるw
猫なら雨の日にも撮りたいしね

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 15:07:53.23 ID:FMOPtjto.net
>>51
ん?意味がよくわからん。

ただこのスレ見てると何かと他メーカーの工作員だ何だのと勝手に見えない敵を作ってる風潮にあるから
もっとまったりできんのか?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 15:11:15.66 ID:NK62ZPly.net
しかし雨の日や日中の太陽光下での撮影考えると
あのFS700のロングルーペはローアングルありきの猫撮りには必須で
岩合さんがずっと700で撮り続けてるのも納得
仮にNX80をベタ置きにしてビニール被せたらもう液晶なんて見えないけど
700のロングルーペなら本体はビニール掛けでも、ちょっとかがむだけでクリアにファインダーは見えるわけだから
猫撮りにはあのカメラ以外ないなってなるわな

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 15:14:21.31 ID:FMOPtjto.net
>>53
妄想?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 15:16:16.83 ID:FMOPtjto.net
誰かと勘違いしてるのか知らんが
ちなみに俺、猫とか動物の毛のアレルギーだからペット買ってないし。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 15:21:03.39 ID:NK62ZPly.net
岩合さんがFS700ってのはリアル話だけど、あんたは岩合さんではないよ
岩合さんはSMOJに直で物言えるからそもそもこんな場所に書く必要が無い
ここの詳細にダメ出しする必要があるのは競合メーカーの商品規格か宣伝広報のみ

でもあなたのダメ出しはファームで改修できる物だから、結果的にAX700の強化に協力してしまっただけかもしれない
オレも当初から十字キーの位置がおかしいことを言ってたし、タッチ機能制限が多すぎて不便なことは
多分問題になると書いてたしね
十字キー含めたメニュー操作系はこっちが正解
http://cweb.canon.jp/prodv/lineup/xf405-xf400/feature-operation.html

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 15:48:29.00 ID:PZj7Wdt6.net
権威に弱いお前らは、小寺某のレビューなんかで十字キー使いにくいわとか書かれたら
手のひらクルーに決まってるけどなw

民生品のファームアップはこういうのじゃやらないよ。
サポートが複雑になるからね。ということで3年我慢なw

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 16:45:19.69 ID:UqAQ/Kbw.net
RX10M4と迷ったやつ、おる?
両方持ち、おる?

どう?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 18:31:18.75 ID:T6GWOYh9.net
あまり儲かってない気がする。。。猫カメラマンのあの人

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 18:46:42.99 ID:Lmr3VEHM.net
オリンパスの機材にしろ、貰えるものならありがたくって
スタイルじゃないかな。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 19:46:53.88 ID:CwTL6yCc.net
手振れ補正ないんだろ、このカメラ
なんでアクティブ補正機と比べてるの?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 20:04:28.87 ID:UqAQ/Kbw.net
光学手ブレ補正があるのです。
自分が動き回らない撮影シチュエーションなら民生機最高機種だ。振

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 21:02:37.26 ID:wqyUCxTU.net
>>61
まあ手ぶれ補正があってもパナソニックのGH5みたいな
こんなクソAFじゃぁ意味ないし

GH5のAFがゴミ過ぎ (最新ファームVer2.0)
https://www.youtube.com/watch?v=ptvfIX40_9s

外人のコメント
> 3 週間前
> auto focus still garbage! (オートフォーカスはまだゴミのままだ!)

ソニーA6500との比較
https://www.youtube.com/watch?v=AEsSsdTKJs4

一瞬で正確にピントが合うソニーA6500と
いつまでたってもピントが合わずウォブリングを繰り返すGH5

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/30(月) 21:53:19.06 ID:G7F2xuE6.net
アスペルガー(発達障害)は同じ話を何度も何度も繰り返す
https://www.asuperugashoukougun.link/category4/entry21.html

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/31(火) 04:53:26.46 ID:P8AEzQkb.net
>>22
価格で、手振れは酷いとレビューを書いた人?

妙に必にみえるが、何か理由があるの?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/31(火) 06:00:16.14 ID:P8AEzQkb.net
妙に必にみえるが、

⇒妙に必死にみえるが、

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/31(火) 08:20:03.90 ID:O82rnvT1.net
>>63
自称プロのGH5先生が効きまくっているからやめてあげて

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/31(火) 17:50:25.70 ID:xhTxmKs4.net
「このカメラは手ブレがひどい」っていうのはおかしい表現で、「手ブレしやすい」と
か「手ぶれ補正があまり効かない」ってことだよね。
重量がある分、手ブレ自体はしにくいような気がする。
手ぶれ補正はレンズがグリグリ動くやつと比べると弱いけど、普通に効いてると思うけ
どな。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/31(火) 22:52:19.48 ID:nqjEj9N1.net
>>65
中風で腕が震えるからしょうがない

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/01(水) 00:32:54.12 ID:Q92q3gyk.net
>>69
なるほど!

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/01(水) 00:38:35.39 ID:Q92q3gyk.net
>>22
反応がないところをみると、図星のようですね。

質問です。
価格のレビューでは、画質も悪いようですが、そうなのですか?
もしそうならば、相当、目の肥えた方ですね。

やはり、GH5でないと、ダメなのですかねー。。。
(GH5がそんなに素晴らしいとは思えないのですが。)

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/01(水) 01:09:21.39 ID:PXbm5zhc.net
PCとUSBで繋いでマスストレージとして認識させると、カード1、カード2の他に
PlayMemories Homeのライセンス情報?が入ってる「PMHOME」っていう
ドライブがマウントされるのがうっとおしいんだけど、止める方法ってあるの?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/01(水) 06:55:36.62 ID:W/mX47N1.net
>>72
PCから外す

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/01(水) 07:28:03.20 ID:nJ3TvlAI.net
そういやusbって3.0積んでんの?
ax100の時の癖で毎回SDカード抜いて高速カードリーダーから取り込んでるんだけど

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/01(水) 22:50:36.31 ID:R0cfa74p.net
https://youtu.be/UiJMF9hP9FU
画質どお?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/01(水) 22:58:43.97 ID:W/mX47N1.net
>>75
昭和記念公園だな

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/01(水) 23:22:26.12 ID:J8J5Swg8.net
お〜、100からは確実に進化したな。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/02(木) 00:10:24.55 ID:8dPMjZ6j.net
他の亀岡祭ってやつも見たけど音が良いですね
マイク何使ってるか教えてほしい

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/02(木) 00:33:10.07 ID:5J4qZHSP.net
>>75

すばらしいっす。


価格で酷評する人がいるけれど、本当に、この機種は画質が悪いの?
ハンディカムとしては、すごく良く見えるのだが。。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/02(木) 00:47:25.22 ID:fa8M5rCS.net
>>79
民生機トップだぞ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/02(木) 00:53:45.12 ID:5J4qZHSP.net
>>79

そうだよな。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/02(木) 01:17:24.46 ID:tiG0AF+x.net
>>79
優れてるからこそ叩かれる

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/02(木) 01:21:21.81 ID:5J4qZHSP.net
>>82

なるほど

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/02(木) 02:03:26.35 ID:nmmqznPn.net
http://goo.gl/dP7QZp

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/02(木) 05:30:04.14 ID:Hw3ZO+Hw.net
100でグリップベルトに手を通して中指と人差し指でズームしていたのが700だと薬指と中指でズームするようになって操作しにくい。幅も大きくなり持ちにくい。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/02(木) 09:22:51.45 ID:5cBiyCtk.net
>>78
こっちに貼られてたから答えるがマイクは内蔵。PP1のガンマをHLGに変更しただけで他はオート設定

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/02(木) 09:25:46.04 ID:5cBiyCtk.net
すまん間違えた、上のは亀岡祭の設定。イルミのはフルオートでlowluxのみON

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/02(木) 16:25:09.98 ID:UB1P4Jc4.net
韓国人がAX700で暗所を撮影した動画がyoubeに上がってますぞっ!

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/02(木) 16:28:39.04 ID:wWKaWtlo.net
チョンでさえAX700買えるのに、お前らときたら
情けない

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/02(木) 19:00:54.02 ID:f595XpLE.net
おまえらの大好きなビデオサロンによると
暗所性能はAX100より落ちるって書いてある
像面位相差AFの影響かな?

今月号のビデオサロンは笑えるぞ
巻頭特集が、キャノンのGX10系とソニーのAX700系なんだが、
キャノンのGX10は異常なほどのべた褒め記事で
ソニーのAX700はネガティブ感満載でテンションめっちゃ低い
あそこまでわかりやすい記事はなかなか無い

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/02(木) 19:06:13.85 ID:dwOWonhD.net
そら60p様は大正義だから

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/02(木) 19:22:16.01 ID:AVCJK3ZJ.net
オンエアでどうせ30fpsになるんだから60fpsなんていらん

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/02(木) 19:27:06.03 ID:dwOWonhD.net
なにいってるの?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/02(木) 19:37:29.68 ID:9m4c7TiW.net
やっぱチョンには4K30P止まりのバカちょんカメラがお勧めだね!

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/02(木) 20:31:29.31 ID:shb/du2i.net
>>90
渡邊という正体不明のカメラマンが書いた記事以外はまともなビデオサロンか

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/03(金) 12:08:31.56 ID:oBsc81si.net
>>92
つりはよせ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/03(金) 14:50:57.93 ID:lM3QO475.net
Canon GX10
11月10日発売決定!!

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/03(金) 16:52:17.25 ID:T3+9XTqi.net
AX100持ちです。

https://m.youtube.com/watch?v=ip00VFylrGw

上の動画見てから、猛烈にAX700が欲しくなりました。
AX100でもフルオートで撮影したら
動画の中の「スタンダード」と
同じように収録されますよね?

ゲインを9dbぐらい上げたら
AX100でも動画の中の「HLG2」に近くなるかな?
AX100ではそもそも無理なのか、そこが知りたいです。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/03(金) 16:59:24.56 ID:c+E623CQ.net
>>98
白飛び出てるやん>< 設定甘いな。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/03(金) 18:04:39.37 ID:ry20JHVx.net
>99
ディテールを失っていない白飛びなので
これぐらいなら編集で簡単に補正できます。

そんな細かいところのダメな部分よりも、
全体の色のりがいいのが素晴らしいと感じました。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/03(金) 19:33:38.83 ID:mPB+foWv.net
>>99
白飛びばかり気にしてると眠たい画質になる
これ基本だからな

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/04(土) 10:42:14.79 ID:79c6rLOU.net
マニュアルで撮影してたらタッチフォーカスできないんだけど仕様かな?
それとも設定が間違ってるのか?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/04(土) 10:50:16.68 ID:GqV+5whg.net
6300と並べて暗所で撮ったが700全然ダメだったわショック!

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/04(土) 10:54:27.97 ID:u84AnMQf.net
タッチフォーカスって「そこにフォーカスして!」っていうAF。
MFにしたらタッチフォーカスはきかないよ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/04(土) 12:48:29.20 ID:VEeGjb37.net
マニュアルフォーカスなのにAFが働いたらマニュアルフォーカスの意味ないし

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/04(土) 14:32:30.39 ID:CUmUpysR.net
>>103
マジ佳代
6300も充分暗いけど、それ以下じゃ使えない

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/04(土) 15:33:32.23 ID:r4JVXLJl.net
>>106
センサーがa6300より小さいんだから言われなくてもわかるだろう。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/04(土) 15:51:03.76 ID:7A6jr917.net
98の映像ならHLG2の設定で充分明るいじゃん。
フルオートが暗く感じるのは、ソニーのビデオカメラの定番なのでは?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/04(土) 16:04:31.53 ID:1Opvl68+.net
>>103
撮り方がわるいんじゃないの?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/04(土) 16:21:51.07 ID:saQhozSR.net
↓臭うね、いつものアンチソニーの腐敗臭がプンプン

106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/11/04(土) 14:32:30.39 ID:CUmUpysR
>>103
マジ佳代
6300も充分暗いけど、それ以下じゃ使えない

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/04(土) 16:24:39.86 ID:saQhozSR.net
アンチといえば、価格コムのキチガイ野郎ことW_Melon_2が
AX700は赤外線反射式AFを積んでるとデマをまき散らしたのに
ソニーに真っ向否定されて赤っ恥さらしてるね。
オーバーサンプリングを否定してピクセルビニングだと豪語してた
アホと同一人物じゃね?

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000613504/#21211814

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/04(土) 16:38:52.01 ID:54MIj3lY.net
まぁ、100からさらに画質うpしただけでも買う価値あるな。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/04(土) 17:35:28.36 ID:CUmUpysR.net
>>107
感度はセンサーサイズだけで決まるほど単純じゃないから。
センサーは君の脳味噌のように単純じゃないんだよ。

>>110
AX100もα6300も持ってるんだが・・・・羨ましいか貧乏人

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/04(土) 17:38:49.82 ID:r4JVXLJl.net
>>111
見てみたけどSONYが赤外線AF搭載って何処に書いてある?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/04(土) 17:46:48.64 ID:saQhozSR.net
>>114
見てみたんだろ?
見てもわからない人に対して説明しても無駄。
分かるまで自分で読め。

しっかしW_Melon_2って完璧なキチガイだな。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/04(土) 17:47:58.60 ID:r4JVXLJl.net
>>113
1画素あたりいかに光を取り込めるかだからほぼ感度はセンサーだろう。暗所では明るいレンズ使って始めて綺麗な映像が撮れるんじゃないのか?
報道ならノイズだらけでも映ってればいいやって人は多いだろうが…。
暗所でa6300とA700が同じにしか見えないのならこれ以上何も言わないけど。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/04(土) 17:51:45.50 ID:r4JVXLJl.net
>>116
間違えた。
a6300とAX700だった。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/04(土) 21:01:26.02 ID:JQyIkSTG.net
>>116
F2.8 シャッタースピード60という同じ条件での比較ですか?
ax700のゲインとα6300のISOも書かないと、
何をどう比較したのか分からないよ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/04(土) 22:37:27.13 ID:xV+DpVAo.net
>>116
そこなんですが、SONYの言う全画素読み出し式の場合、画素数がドットバイドット式よりも多くなっています(同じ1インチセンサーの場合、一画素の面積は狭くなる)が、出来た4Kの画から考えれば一画素当たり光量は上回ると考えられるのでしょうか?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/04(土) 23:12:08.73 ID:4qeBkbQN.net
>>116
君は>>107で「センサーがa6300より小さいんだから」とサイズのことを言ってるだろ?
で、>>116ではサイズを外している。
都合よく「センサーサイズ」から「センサー」に変えちゃいかんよ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/04(土) 23:16:59.12 ID:c88ESQz2.net
>>113

気になったので、オイラの家にあるAX700で、たった今、確認したが、
かなり暗い場所でも合焦したし、撮影もできたわ。
AFは早くて、正確だったぞ。

何が違うのだろう。。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/04(土) 23:37:27.92 ID:4qeBkbQN.net
>>121
俺はAFの話しじゃなくて感度のことを言ってたんだけど・・・・・
AX700のAFは位相差方式併用だから良くなっていて当然だろ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/04(土) 23:44:42.49 ID:c88ESQz2.net
>>122

感度ね。
同じく、たった今、確認したが、
AutoでもManualでも、普通に撮影できた。

Autoは、さすがにやや暗めだったので、
Manualで開放にして(F2.8)、
ゲインをMaxに上げたら、非常に明るい画像だった。
ノイズも、自分にはまったく気にならないレベル。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/05(日) 00:27:42.34 ID:oeIQZenB.net
>>116

a6300とAX700の違いを知りたいのだが、
118の方も指摘する通り、どんな条件で比較したの?

先ほど、相当暗い場所で撮影したのでよくわかったが、
もしAX700をAutoで撮影したならば、すげー暗いはず。

面倒だが、
AX700は、Manualで絞りをF2.8にして、ゲインをMaxにしないと、
厳しいと思う。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/05(日) 16:45:59.78 ID:8HnQJa8e.net
AX100ならゲイン21dbぐらいでノイズが目立つ。
だからゲインマックスはちょっとありえない。

そもそも、そんかな時のためにlow luxがあるのでは?

暗部を明るく、しかもきれいに撮れるという意味で
>>98の動画のAX700のHLGはすごい。
ダイナミックレンジが広いとこんなに綺麗なのかと、ちょっと感動する。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/05(日) 22:38:47.39 ID:1KZixSym.net
>>125

>>98の動画、編集ソフトに取り込んで少々調べました

左半分(スタンダード)をカラコレYUVでYカーブいじる
黒0%をわずかに持ち上げる
輝度25%〜75%の領域を多めに持ち上げる
輝度75%〜85%あたりを平らにつぶす
輝度85%〜100%の傾斜はノーマルにする

これで、波形のルミナンスは右半分(HLG)とだいたい同じになる
プレビュー画面みても見え方はだいたい同じです
もっと細かく追い込んだらもっと近寄りますよ

色も近寄せることができます
輝度0%〜75%の範囲をアンバー側へ大きくふくらませるとOK

右半分(HLG)のほうは・・・これ、果たしていいんでしょうか?
冒頭の駅改札上に「RIV」と看板のかかった半円状の窓がある
一見、高輝度部分をうまく収めているように見えますが
窓の外側に付着した細かい黒い汚れが、飛んでしまっている
YUVのYカーブを下げていじって調整しても、全部戻ってこない

ただ、30分ほどアバウトにいじって調べただけです
あんまり厳密じゃないですよ、大雑把な参考ということで・・・
あなたも自分で実際に試してみて下さい

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/05(日) 22:52:43.48 ID:M7M4qwhd.net
>>126
能書きたれてもHLGの方が優れてるのは明らか
撮り方の問題じゃね

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/05(日) 23:50:44.65 ID:NLaLuux6.net
能書きじゃないだろ
実記によるテスト結果を報告してるじゃないか

まあ、あまり参考にならんが

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/06(月) 01:30:09.37 ID:14novalk.net
これスタンダードもHLGもダイナミックレンジ幅同じじゃね?
中間階調のガンマカーブ形状変えてるだけのような

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/06(月) 06:06:58.76 ID:51DlK7eY.net
>>104
>>105
フォーカスはオート、その他のisoやシャッタースピード、ゲインはマニュアルの時にタッチフォーカスできなくなる

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/06(月) 07:48:08.70 ID:WR3YfZCo.net
AX700 糞だな

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/06(月) 08:09:28.48 ID:9oFU8+3e.net
>>130
サポートに電話しろ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/06(月) 08:45:04.00 ID:faVk41/J.net
>>130

仕様

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/06(月) 12:56:31.80 ID:v6VNyDMO.net
>>132
ソニーのサポートセンターってナビダイヤルじゃなかったっけ?
以前かけたら待ち時間と合わせて800円くらい通話料とられてからかけてない

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/06(月) 14:04:44.44 ID:9oFU8+3e.net
>>134
じゃあそのまま使ってろ
壊れてないから

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/06(月) 14:48:15.29 ID:8343aPOt.net
>>132
電話しても質問内容を理解出来ない人間が出てくるかも

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/06(月) 15:16:05.01 ID:v6VNyDMO.net
あつタッチパネルでAFはされてるっぽいわ。位相差AF枠表示だけがなぜかオフになる。なんでだろ?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/06(月) 15:58:20.99 ID:826p4a+M.net
>>137
お前みたいなレベルでa x 700使いこなせるとは思えない
諦めろ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/06(月) 16:37:00.04 ID:DKZK1Z1P.net
>>126

そういう後処理することなく、最初から自然な仕上がりになることを
「ダイナミックレンジが広い」というんじゃないの?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/06(月) 20:57:18.19 ID:14novalk.net
ダイナミックレンジはこういう意味だよ
https://www.cinema5d.com/wp-content/uploads/2015/09/dynamic-range-C300-mark-ii-vs-fs7-vs-alexa_B.jpg
https://www.cinema5d.com/wp-content/uploads/2017/02/dynamic-range-panasonic-gh5-2.jpg

左側の白飛びから、右側の黒つぶれまでの間がダイナミックレンジ
アイリス1段開くと光量2倍
アイリス段数でダイナミックレンジ何ストップと呼ぶ
ストップ数が少ない=ダイナミックレンジが狭い=黒つぶれ白飛びしやすい

アレクサは14ストップ、FS7は12.5ストップ、GH5は10ストップだが
ハンディカム系機種は海外サイトでも測定データ見当たらないね
どっか測定データ掲載サイト知らない?

自分の手持ち機種を測定したいなら
露出計、露出プロファイルターゲット、ターゲットを照らす高演色性照明、測定結果診断ソフトが必要
https://www.sekonic.co.jp/product/meter/accessory/accessory.html
https://www.sekonic.co.jp/product/meter/meter_profile/meter_profile.html
https://youtu.be/F-ccfVGldpI?t=52

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/06(月) 21:51:40.24 ID:aoxivp2d.net
>>140
ダイナミックレンジの意味は指摘されるまでもなく知っています。

では実際の映像ではどういうことか?

>>98の動画の「スタンダード」を6dbゲイン上げたら
右側の「HLG2」と同じように撮れるかというと、撮れないですよね?
6db上げたら明るい部分は、色が飛ぶし
暗部は逆に足さないと色が乗ってこないはず。

こういう「見た感じに近い自然な色のり」を
ソニーは目指したんだなと感じた。

補正しなくても「きれいに撮れる」ことがどれくらい大事かなんて、
編集したことがある人間なら、誰でも分かるでしょ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/06(月) 22:10:50.90 ID:14novalk.net
>>139>>141 はID違うんだけど、同じ人?
同一人物が会話を続けてるような書き方ですけど

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/06(月) 22:39:58.07 ID:vG7L/Dnw.net
141です。139も私です。
ちょっと熱くなってしまい恥ずかしいです。

ただ20万ほどのこのカメラで、こんなに風に撮れるなら
夜間撮影はもちろん、
昔ならHMIが必要だった庭も写したい和室の撮影なんかも
わずかな照明で綺麗に撮れるなと、感じた次第です。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/06(月) 22:44:55.24 ID:JapHG+dt.net
正直、画質を最優先でこだわりたいのなら一眼も検討すべきだと思う
α6500とか

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/06(月) 22:50:32.56 ID:gwSK2laQ.net
>>144
おまえこのガンマの話解ってないのに無理やり流れに被せようとしなくていいんだよw
6500にはHLガンマ無いんだから今議論してる暗部明部が同居した画が簡単に撮れない
そもそも>98の撮影サンプルが事例として悪すぎるから流れが混乱してるとも言えるけどね

それかわざと絞りや条件的に不適切な動画あげて、>126の変な検証して700ネガキャンをやってる輩がいる
ってことかもしれないけどねw
そのくらいZ90〜AX700兄弟シリーズが特定マーケットに対して脅威なんだと思う

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 01:14:12.65 ID:hq2Y6XiG.net
100万円以内の4Kで解像度優先ならα6500一択だろ
使ったことがない奴は信じないだろうけど

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 01:17:05.48 ID:eg8nQCli.net
>>137
露出の設定だけ変えて挙動が変わるってことか?
F値が位相差の制限オーバーしてるんじゃね?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 06:38:03.95 ID:PRxbLnBx.net
(板を荒らす気はなく、AX700の所有者だが)、
画質最優先ならば、
a6500に限らず、最近の高価なフルサイズDSLRと、
20万円以上のそれなりにいいレンズの組み合わせが綺麗に写る。
ただし、予算が数十万円以上かかることが欠点。。


20万円以下の予算で、一台で画質と使い勝手を叶えるには、
現時点でAX700が最強だと思う。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 08:12:36.20 ID:L9EXTgVw.net
>>148
α6500は24pが基本だが
30pはオマケだろ
24p信者が多いのか、それとも使ったことないのか

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 08:18:03.76 ID:4Tu9QMhB.net
で、そんな超画質でみんな何撮ってる?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 08:22:35.89 ID:BnVdlqE7.net
一眼で動画ってズーム時のデメリットが大きすぎて無理だわ。音もショボいし。
画質くらいやね。

152 :148名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 08:32:05.64 ID:PRxbLnBx.net
>>149

a6500は使ったことがないが、他のフルサイズDSLRならば持っている。

>>150,151

まったくその通り。
いいところは画質だけ。
AFはしょぼいし、音は悪いし、
レンズと本体で2-3kgになるので、重たいし、持ちにくいし、すぐ手ブレするし、
三脚に設置すると感動画質だが、自分の場合手持ちが多いこともあり、
AX700を購入した。

重宝しています。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 09:45:03.21 ID:/nk8hgxz.net
30fpsで撮影するとき、シャッタースピードのデフォルトが1/60なんだけど
1/30がいいっていう記事もある。どの辺が適正なの?
1/60でとると少しカクカクするような気もするんだけど。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 09:51:10.96 ID:hq2Y6XiG.net
そりゃあ、感度優先なら1/30
ダイナミック解像度優先なら1/60以上だな

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 10:00:10.52 ID:0VO9/Jhj.net
>>154
ダイナミックレンジは変わらんだろw

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 10:05:29.24 ID:hq2Y6XiG.net
ダイナミックレンジじゃなくてダイナミック解像度、
つまり動的解像度の事を言ってるんだが

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 10:24:01.67 ID:/nk8hgxz.net
モーションブラーの話。1/60のままで撮ってるのかな。
まあ、お前の好きなようにしろってのはわかるんだけど、他の人がどう
してるのかなーというのも参考にさせてもらえれば嬉しい。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 11:52:10.34 ID:SQ66S7Q8.net
https://www.youtube.com/watch?v=ubJQJw_Q9GU
こういう動画をみると結局撮る人の腕やセンス次第なんだなと思う

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 12:03:50.52 ID:yskyVt+/.net
AX700のクソ画質と、それでも遅いAFで満足できるのか?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 13:20:45.01 ID:fIaFNyfF.net
>>156
ダイナミック解像度なんて独りよがりな造語使うから伝わらない

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 13:26:37.42 ID:hq2Y6XiG.net
>>160
お前が無知なだけ
撮像素子やディスプレイの性能評価では重要なファクター

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 13:28:50.59 ID:j65E1u8m.net
うむ、理解されたきゃ動解像度でいいんだよな

液晶テレビだと1/30じゃ残像多すぎて動くたびに像がボケすぎる
倍速回路等が付いてない液晶なら1/100程度掛けてもパラパラ感なくむしろちょうどいいブラーになる場合が多い

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 13:33:10.89 ID:hq2Y6XiG.net
レベルの低い阿呆に、なにも俺がレベルを合わせる必要はない。
阿呆を説得する自信はないから、
ちなみに、ダイナミック解像度・動的解像度・動画解像度は同義な

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 13:43:30.45 ID:j65E1u8m.net
ブラウン管時代は蛍光灯対策で1/100シャッター入れざるを得ない時はパラパラ感が出るから忌み嫌われ
極力照明を当ててあわよくば1/60で撮れるようみんな努力・工夫してた
でもそれが全てのモニタ、家庭用テレビまでが液晶化したことで1/100シャッターで撮ってきたものが
1/60と大差ない印象でしか見えないほど表示段階で残像が付加されてしまうものだから
それほど気にしなくていいかという感じにこの10年くらいでなってきてる

それよりもフリッカー光源下でシャッター入れ忘れのまま撮ってきて実は撮り上がりがフリッカーだらけだった方が問題になるケースが多くて
室内では光源に関わらず1/100入れる習慣にしてるとこも多いと思うよ今は

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 13:55:04.32 ID:k2FCCvvU.net
当たり前ですが
私は関東在住ではないので1/60です。
1/100にするのは50KHzの地域の方ですね。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 13:57:33.65 ID:ophrvXJa.net
>>157
1/60が正解。
1/30は感度が足りない時にやむなく使うもの、という認識でよい。
1/30でもそんなに不自然な感じはないが 動きの激しいものだとぼける場合がある。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 13:58:30.93 ID:ophrvXJa.net
>>165
関東在住は1/50にする。
昔のハンディカムを1/100しかできなかったけどね。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 14:01:46.43 ID:j65E1u8m.net
>>165
名古屋以西地区は羨ましい
どこで撮ってもフリッカーは基本的に出ない(体育館でどうしようもないとこあるけど)
たまに西のほうへロケ行くとやっぱ楽でいいわと実感する

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 14:18:00.57 ID:w1y27O/0.net
結構な勢いで値段下がってるな。
キヤノンのGX10出たらもっと下がるかな?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 14:41:54.80 ID:4IQu+2wY.net
確かに値段下がってる。
喉から手が出るほど欲しい。

でもおそらく2年後、オリンピックイヤー目前の時季に
4K60pを出してきそうだから、怖くて手を出せない。
( sonyの型番のふり方なら「AX200」かな?)

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 14:57:30.90 ID:j65E1u8m.net
4k60pだけ足しても売りにはならないからそんなものは出さないでしょう
まあ結局はお客さん次第だけど2年で急にマニアの懐具合が良くなる景気じゃないからなあ
パパママはそれこそHD60pで十分満足だし、むしろ音も録れる120pで
再生時にタップスクロールで可変速とかそっちへ向かう気がするわ
だいぶ人口減ったけどゴルフとか子供のサッカーとか野球とか撮ってその場で見るみたいな用途とかね

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 15:27:53.94 ID:4IQu+2wY.net
もちろん4k60p以外にも手ぶれ補正だとか
AX700以上のHDRだとか載せてくるんじゃないかな?

そもそもAX700は民生機だけど、一般人向けじゃない。
PXW- Z90でのみ採用してる4:2:2 10bitじゃないと
Ultra HD Blu-ray が商品化した時代のハイアマチュアカメラとしては売れないんじゃないかな?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 15:37:05.43 ID:j65E1u8m.net
ハイアマチュア(マニア)市場なんてもうないと思うんだけども…
日本で言ったら3ケタ台前半でカバーできるレベルでそんなものは商売にならない
業務の方がまだ数が出る

それを数売るにはいかにマニアじゃない今買ってない層を掘れるかしかなくて
例えばこういうhttps://www.youtube.com/watch?v=BIpH2OonJtU
ペット動画を上手く撮りたいけどiPhoneだと所詮限界があると
これが例えばブレなく音付き120pで連続で撮れて、カメラ液晶でピンチインアウト・タップだけで
可変ポイント決めて余計な部分落とす編集ができて
それがそのままスマホ転送できてSNSに上げられれる、そういうカメラの方がよほど新規需要が掘れる
やれ60pだ422だのスペック追いではニッチ過ぎて商売にならない

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 15:38:35.88 ID:j65E1u8m.net
×やれ60pだ422だのスペック追い
○やれ4K/60pだ422だのスペック追い

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 16:01:20.78 ID:w1y27O/0.net
キャノンのGX10は予約が入りすぎて事前予約を打ち切るほどなんだから4K60Pは需要があると思う。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 16:14:13.33 ID:hq2Y6XiG.net
GX10は弱点が見つかったから予約中止になったんじゃないか?

感度悪いと指摘されたから+12dBを0dBにシフトして再出荷とか?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 16:18:08.90 ID:i0U2yhQ5.net
>>175
いま動画のハイアマチュアは一眼に移動してるだけだからな
いい製品を出せば戻ってくる

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 16:52:32.60 ID:8hmLfc82.net
>>173
>やれ60pだ422だのスペック追いではニッチ過ぎて商売にならない

ソニーのα7R3が売れてるのはスペックが高いから。
一般のカメラ好きからみたら、不要と思えるほどハイスペック。
ハイアマチュアや一部のプロにとっは
スペックこそが購入する最大の目的の一つ。

スペック気にしないのは、AX40以下の価格のカメラを買う人。
いわゆるボリュームゾーン。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 17:52:26.51 ID:BnVdlqE7.net
>>177
AX700の手振れが秀逸で驚いた。RX10M4より断然良い。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 18:00:59.43 ID:8+uF21o7.net
GX10の予約中止って、後々の事を考えて最初から生産数を少なく設定しているだけだよ。
あのクラスは最初に欲しい人が集まるが、後はからっきし売れなくなる。
そんな判りきってる事に対して、最初から生産体制強化して初期需要に丁寧な対応してたら糞赤字になるだろ

そのくらい知っとけよ。どんな業界でもニッチ相手はそうやるんだよ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 19:01:26.20 ID:nXnHiM5P.net
と予約停止にすらならなかったAX700厨が負け惜しみを申しております。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 19:55:33.79 ID:SQ66S7Q8.net
>>181
AX700は現在メーカー在庫なくなってて、店頭在庫のみ。
取り寄せの場合は最短でも11月下旬以降。

簡単にいうと、予約停止状態と同じ、ということです。
残念だったね、キャノキチって本当にバカだね。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 19:59:09.73 ID:nXnHiM5P.net
その言い訳は苦しいのうw
ソニーヲタ敗北!

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 20:19:55.34 ID:SQ66S7Q8.net
>>183
言い訳じゃなくて 事実 ね。

AX700は現在メーカー在庫なし、店頭在庫のみ。
取り寄せの場合は最短でも11月下旬以降。
(再生産のスケジュール次第とのこと)

簡単にいうと、予約停止状態と同じ、ということです。
残念だったね、キャノキチって本当にバカだね。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 20:20:29.49 ID:Y5TCOeGM.net
ISOとかゲインとかシャッタースピードってどういじったらええのん?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 20:26:09.84 ID:x7numdNs.net
マジレスするとAX700にISOはない。
ネタもほどほどにしてくれ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 21:39:22.20 ID:/nk8hgxz.net
ゲインをISO相当に変換して表示する機能はある

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 23:40:14.73 ID:PRxbLnBx.net
>>185

ヘルプガイドに掲載されています。

ISO感度を調節する
http://helpguide.sony.net/cam/1710/v1/ja/contents/TP0001424665.html

オートISOリミット
http://helpguide.sony.net/cam/1710/v1/ja/contents/TP0001424729.html
ピクチャープロファイル1〜10を選んだ場合、[PICTURE PROFILE]の[ガンマ]の設定によって、オートISOリミットの範囲は以下のようになります。
スタンダード:ISO200〜ISO4000
STILL:ISO200〜ISO5000
CINE1:ISO250〜ISO5000
CINE2:ISO200〜ISO4000
CINE3:ISO320〜ISO6400
CINE4:ISO400〜ISO8000
ITU709:ISO200〜ISO4000
ITU709(800%):ISO1600〜ISO32000
S-LOG2:ISO1600〜ISO32000
S-LOG3:ISO1600〜ISO32000
HLG:ISO400〜ISO8000
HLG1:ISO200〜ISO4000
HLG2:ISO320〜ISO6400
HLG3:ISO400〜ISO8000


>>186

マジレスって、なに??

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/08(水) 07:21:03.46 ID:rz0mX09/.net
すごいね、アンチもここまで必死になるか?って感じ。

次から次へと、ウソ、デマ、風評悪評を流してAX700を貶めようとする

本当にアンチってクズですわ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/08(水) 07:27:13.65 ID:Ux8KHujh.net
60pじゃないんだね

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/08(水) 09:26:36.98 ID:IoJYF1Ns.net
60Pではありません。
だから60P馬鹿はこのスレからさっさと消えて下さい、
強くお願いしておきます。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/08(水) 10:06:12.33 ID:0fYXUm42.net
シャープ 液晶 ビューカム 8K60P
26万円
これからは、シャープですな

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/08(水) 10:12:53.93 ID:7jSZ2Wvn.net
中国資本は強いよな。実際使ったらボロボロだろうが。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/08(水) 12:27:28.98 ID:IoJYF1Ns.net
>>192
ツマラン

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/08(水) 13:05:16.17 ID:8CU0YQYN.net
>>192
880万じゃねーか!

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/08(水) 13:06:02.50 ID:7kl1RZgv.net
4k60pよりHD120pのほうが良くない?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/08(水) 15:46:37.88 ID:IoJYF1Ns.net
頓珍漢

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/08(水) 16:16:34.67 ID:61cSqOs+.net
15万切ったら買おう

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/08(水) 17:03:29.57 ID:h5pRZi3f.net
>>196
HDなら240pくらいでないと

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/09(木) 06:00:01.94 ID:bbkHc4lY.net
GX10に負けてるな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/09(木) 06:37:03.48 ID:Y6gvasnK.net
AX700ってHDMI制御ついてないんだな
テレビに繋げても何も反応せんから故障かと思ったわw
今時HDMI制御つけんとか開発陣はアホなのか?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/09(木) 08:22:11.85 ID:kJM656yt.net
>>200
価格差10万ぐらい開きがあるけどAX700のが売れてるじゃん
GX10は発売日だというのに

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/09(木) 08:29:04.13 ID:kJM656yt.net
メーカー直販のGX10は価格競争がない分、割高
小売店同士で価格競争をするAX700は割安
しかもHDR、Log撮影対応

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/09(木) 08:36:26.87 ID:DqetQLdy.net
AX700とGX10では、今現在でも実売ベースで10万の差があるからね
たぶんこれからもっと価格差は広がる
てか10万の価格差ってデカいぞ?
本来なら同じ土俵で比較しちゃいけないクラスの製品になる
もちろん、比較してくれてもぜんぜん構わないけどね
でも10万円の価格差があるってことを常に念頭に置いておくようにね

キチガイキャノキチ君、聞いてるか?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/09(木) 08:39:39.39 ID:DqetQLdy.net
すごい解像度、まさに動く写真だな

https://www.youtube.com/watch?v=HZVFvmw6PJg

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/09(木) 12:11:49.90 ID:Y5cwJne/.net
2020年まで
8K60P
シャープ ビューカムを待つべし

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/09(木) 13:11:29.65 ID:eqLzKk9q.net
>>205
固定の遠景ばっかりで今一つ良さがつたわらない、動画である意味が薄い
手持ちの歩き撮りだとどんな感じになるんだろう
やはりだいぶブレるのかね

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/09(木) 13:14:03.01 ID:a4rQUxPt.net
>>207
AX100と変わらないと思われる
AX100の手ぶれ補正はパナソニックのビデオカメラよりも遙かに強力に効く
これもようつべに比較動画がある

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/09(木) 13:38:11.90 ID:a4rQUxPt.net
https://www.youtube.com/watch?v=-IV0IbDgQIw#t=4m37s

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/09(木) 15:18:21.17 ID:7wKXMWVs.net
>>201
俺もそこはかなりの不満点やわ。
本来ならテレビのリモコンだけで事足りるのに付属のリモコンor本体で操作するしかないもんなぁ。
本体とテレビを繋げて鑑賞するという使い方する人にとっては致命的な欠陥や思うわ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/09(木) 15:45:18.38 ID:8kZUgQHe.net
業務機には通常無いから部品の共通化かな

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/09(木) 17:06:07.26 ID:zUNRUY2n.net
それ関連で不満点言うなら
HDMIマイクロコネクター端子からなんで普通サイズのHDMI端子に変えちゃったのか。
わざわざデカイ端子採用するから本体サイズもデカクなったんじゃないの?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/09(木) 21:35:20.23 ID:kAymia54.net
マイクロHDMIは弱すぎるよ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/10(金) 06:02:58.15 ID:PKKoY6i3.net
>>213
弱い?スマホのマイクロUSB端子は潰れることあるけどマイクロHDMIが過去に壊れたことないんだけどどんな使い方したら壊れるん?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/10(金) 07:30:51.82 ID:ZDLaWqQF.net
>>214
耐久性では劣るよ
標準サイズで正解だと思うよ
ケーブルも揃えやすいしね

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/10(金) 07:54:54.94 ID:q/EqiahP.net
耐久性って、、
実際壊れるの?

このスレ不満点あがっても擁護レスばっかで気持ち悪いな

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/10(金) 08:10:56.06 ID:q/EqiahP.net
>>215
ケーブルも揃えやすいって言うけど他のカメラは全部マイクロHDMIだから
むしろ統一性ない

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/10(金) 08:56:47.50 ID:4cSU3gj1.net
いろんな意見があっていいのでは。

AX700は一応コンス−マ向け製品だけど業務用のモデルとの共通化を
はかることで底上げされたりしてる部分もあるわけだ。

で業務機はどういう使い方をされるか?というと、やっぱりコンス−マ用とは
比較にならないほど酷使されるわけで、当然耐久性も求められるとなると
やはり標準サイズで正解となる。

ここでAX700はコンスーマ向けだからマイクロにって設計変更すると
それだけでコストがかさむわけよ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/10(金) 09:15:48.12 ID:a27sGAAv.net
実際AX100買ったときはわざわざケーブル買う羽目になったしな。標準タイプならそこらのホームセンターに転がってるがDタイプは少ないんだよな

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/10(金) 10:29:49.16 ID:46M+oLTD.net
>>212
ミニHDMI「」

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/10(金) 10:49:37.52 ID:97+jM4vN.net
外部レコ使ってると、ミニとかマイクロはよわっちくて嫌になる。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/10(金) 11:21:54.30 ID:a27sGAAv.net
ハンドベルトから伸びたUSBケーブルも無くして正解。結局高速カードリーダーから取り込むのが一番無難。AX100の時はUSB2.0とかいう糞仕様で4K取り込みなんてできたもんじゃなかった

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/10(金) 11:25:17.66 ID:8i6IhgHw.net
そもそもHDMIは接触不良を起こしやすい。マイクロならなおさら。
だからSONYで云えば業務用のX70は標準サイズ、AX100はマイクロと変えてるんだろう

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/10(金) 12:14:21.70 ID:q/EqiahP.net
>>222
ハンドベルトのUSBケーブルは同意。
普通に使ってるだけでも断線してたからな。
でもHDMIはそこまで耐久性求められてないと思う。そんなに抜き差し頻繁にするか?毎日充電に使ってるスマホのマイクロUSB端子でさえ壊れないぞ。


あとデータ転送はケーブルじゃなくてSDカードを直に読み込む方がよくない?
ケーブルだと接触した際に切断される恐れあるし。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/10(金) 13:39:51.20 ID:f9h91Oat.net
AX100のUSBはモバイルバッテリーから給電出来たけど700はそういうの出来る?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/10(金) 14:38:14.69 ID:8i6IhgHw.net
USB給電できないんじゃ俺にとっては致命的だな

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/10(金) 14:42:31.40 ID:FjtyBZqI.net
結構簡単に死ぬんだな

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/10(金) 15:49:24.21 ID:fPNXgVso.net
>>224
やっぱりUSBケーブル断線したか
上のほうで書いたら、扱いが悪いとか散々言われたわ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/10(金) 16:33:42.19 ID:ZDLaWqQF.net
>>228
延長ケーブルを必ず使わないからだよ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/10(金) 16:36:42.34 ID:8i6IhgHw.net
外部モニターや外部レコーダー接続すると、カメラをパンした時HDMIコネクタに負担が掛かる。
標準サイズのHDMIコネクタでさえ映像が途切れることがあるから余計な手当てが必要になる。
マイクロじゃケーブルの重さにさえ耐えられないようで使う気にならない。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/10(金) 17:30:32.27 ID:q/EqiahP.net
>>228
>>229
一回も使ったことないけどハンドベルトに無理矢理ねじ込むような仕様になってたから自然に断線してた。

HDMI関連は人によって評価別れるんだろうけどHDMI制御なくした件は許せんわ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/10(金) 17:37:23.88 ID:PKKoY6i3.net
それともう1つ不満点。

リモコン三脚のVCT-60AVを変換アダプターつけてAX100に使ってたけど、AX700でらリモコンのランプはつくのに全くの操作不可能。
買い替えろってことなんだろうけどなんかな…。

そしてまんまとソニーの戦略にはまって買い替えたけど。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/10(金) 18:02:33.46 ID:5c0ye3de.net
SONYは技術を小出しにしてるよな

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/10(金) 18:03:25.61 ID:shZV+abQ.net
LANCやないん?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/10(金) 20:16:33.67 ID:6zkjMC7a.net
さらなる映像美へ。進化した4Kハンディカムフラッグシップモデル「Sony FDR-AX700」

https://www.pronews.jp/column/20171110110008.html

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/10(金) 20:58:10.17 ID:mvd4Sdh9.net
そういやこれフルHDでの120P撮影も出来るんだよな
さぞやぬるぬる映像が撮影できそうなんだがどうなだろう
でも撮影できるモニターが無いのかな?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/10(金) 23:43:19.65 ID:yaUdYZAU.net
>>236
60pでも撮影できるモニターはないだろうな

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/10(金) 23:50:23.25 ID:jfFQDA+P.net
オレも大概ミスタイピング多いけど「表示出来るモニタ」を「撮影出来るモニタ」と打って変換して
書き込みボタン押すまで行くのはベロベロに酔っててもさすがに無理
意識混濁一歩手前の言語野脳梗塞の疑いが出るレベルだから>236は早めの受診と脳ドックおすすめ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/10(金) 23:54:41.24 ID:lNJiZt2v.net
120pなんて解像度低すぎて見れたもんじゃなさそう
ゴルフのスイング確認くらいしか用途ないんじゃね?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 00:05:25.22 ID:vKaLfww5.net
いやだからFHDあるんだよ。カシオとは違うんだよ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 00:07:24.36 ID:QER3LwrP.net
120pをまともに表示できたのは幻の参考展示SEDだけだったなあ
今もソニーの研究所内倉庫の奥の方に置いてあるんじゃないだろうかw

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 06:27:41.28 ID:T+rQRsjh.net
解像力落として無音で3秒間だけ240pとかは昔からあったけど、今どきのは普通に120pの動画が撮れるんだよな
α9にもあって、コマ送りで見るとちゃんと120コマ記録されてる
ゲーム用の144hzモニタとかだったらヌルヌルに表示できるのかしら

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 06:57:46.34 ID:ebQhBBrY.net
HLGで撮影して、カメラをHLG対応のテレビに直結するとHDRで見られるのはわかる。
HLGで撮影したものをパソコンで編集、mp4とかのファイルにして、パソコンで再生し
た場合はどうなっちゃうの?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 08:11:51.54 ID:uLCMVKIt.net
>>243
youtubeでHLGで撮影されたものを見ればいいよ
それが答えだから

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 11:16:33.12 ID:ebQhBBrY.net
>>244
PC(に接続された普通のモニタ)とか、HLG非対応のテレビで見る限り、表示側の
ダイナミックレンジは今までと同じなんだから、HLGでとろうがなんだろうがなんだ
ろうが、結局SDRに丸めて表示される。
暗い側のガンマカーブは互換だから暗い側は普通に見える。明るい側の階調が犠牲に
なる。

HLGで撮った映像はHDR非対応環境で見ると、SDRで撮った映像よりしょぼい。

あってる?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 11:22:22.64 ID:BoT+T8em.net
Youtubeで4Kサンプル見たけど、確かにすごく綺麗に見えるけど、パンチルトでは見てると吐きそうになる

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 11:26:31.91 ID:NGA306d7.net
>>245
表示側のダイナミック??
何を言ってるの?
youtube映像を見ても分からないだ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 11:35:17.71 ID:ebQhBBrY.net
>>247
youtubeの映像を何で見てるの?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 11:39:48.13 ID:QER3LwrP.net
まあAX700が売れることで自分とこの機材が売れなくなるからネガキャンせざるを得ないというメンタリティは
かの国の人っぽくてみっともないが
価格の書き込みの元になってる5ちゃんのネガキャンがゆくゆくは市場全体をシュリンクさせることに気付いた方がいいな
ソニーが売れなきゃ他のメーカーも売れないという負のループにどんどん嵌っていく
機材マニアが使える金はもう決まってるんだから、そこの外に広げるべく
売れなくなったパパママゾーンに今一度売ってみようというチャレンジに水差してるようじゃ日本はもうダメだわ

60pだけが売りの競合機はそもそもパパママ狙ってないんだから、ジタバタしないで高みの見物しておきなさいよ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 11:58:05.13 ID:NGA306d7.net
>>248
モニター側のダイナミックレンジなんて言ってる時点で何も分かってない

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 12:08:10.52 ID:ebQhBBrY.net
>>248
そうかー、すまん。
なんて言えばいいの?輝度差?

HDR素敵、と言っている人たちがyoutubeの映像を何で見ているのかが気になるんだよなぁ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 12:10:14.65 ID:BoT+T8em.net
>>248
すんません。Dellの安もん液晶モニターだから吐きそうになるんですかね。U2718Qってやつです。ちなみにCPUはAMD Ryzen 1700X、グラボはGTX1050tiです。
IE11だと何故かyoutubeが4K表示できないので、google chromeを使ってyoutubeにアクセスしてます。FDR-AX700のサンプルはいろいろ上がってますが、何故か60pが選択できないのです。
iphoneXのは60p選択できるんですが。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 12:11:48.00 ID:BoT+T8em.net
>>252
すんません。246ですが俺への返信かと思って間違っちゃいました。失礼しました。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 12:19:37.58 ID:QER3LwrP.net
4K60p見て気持ち悪くなるヤツは量販店で有機ELのテレビだけ見て検証して来い、液晶じゃなくて

再三言ってるが、液晶の残像は所詮「液」が動いてるんだから永遠に解消できず
結局はその残像がフレーム間にまたがるから60pすらキッチリ描き分けできずに交じり合ってしまい
正確には60枚の表示が出来てないから気持ち悪くなる
ましてや90p120pなど表示できるはずもない

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 12:19:38.89 ID:ebQhBBrY.net
>>252
情報ありがとう。U2718Qって、HDR10対応って書いてあるよね。
AX700で撮って出しできるのはHLGなんだけど、youtube側で何か変換とか
するのかな。youtubeの映像見ている時、ビューアに[HDR]ってでます?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 12:20:51.18 ID:kGABjgxR.net
AX100以来の伝統の強すぎる輪郭補正を治してキャノンのような素直な輪郭にしたい。
今ヘルプマニュアルを読んでいるが、クリスプニングとリミットのの調整だけで治るのだろうか?
クリスピニングを上げるとディテールが弱くなりそうなんだが。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 12:21:02.32 ID:QER3LwrP.net
いま店頭の有機ELで流れてるサンプルに60pで花火を撮ったものがあるからそれを見てみろ
自発光デバイスでかつ現段階でもっとも残像が少なく表示できる有機ELならではの
眼の感覚に近い発光体のモーションを平面デバイス上でそこそこリアルっぽく体感することが出来る
あの感覚は液晶では無理
そのPVの中に小川の水の反射や金属のテカリ・反射を捉えたものがあってその生っぽさも中々良い
まずはその辺を見てから気持ちわるいだなんだ書こうか

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 12:27:54.97 ID:QER3LwrP.net
>>256
クリスプニングという調整は0%黒のギリギリに部分のディティール信号をスライスして
黒のノイズ成分に対してはディティールを掛かからないようにし、暗部ノイズを強調しないための機能
だから0よりも1とか2とかにして黒にはDTL掛けない方がいいんだよ

まあそもそもあなたの言うシャープネスが少ない素直な画ってのは
クリスプやホワイトリミット関係なく、ディティールレベル自体を下げればいいだけの話
その上でブラック側のリミットだけ最大限に掛けてしまえば強調感のない画になる

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 12:34:54.15 ID:kGABjgxR.net
>>258
>>、ディティールレベル自体を下げればいいだけの話

それって具体的にどうやればいいんですか?
確か昔触った業務機にはディテールっていうそのまんまの設定項目があったけど
AX700のヘルプガイドを見ると、
・V/Hバランス,B/Wバランス(←これはバランスなので強弱じゃない)
・リミット、クリスプニング ←これ?
・高輝度ディテール ←これも?
しかないからよくわからん。
しかも実機も手元にないので確認しようがない。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 12:36:29.22 ID:kGABjgxR.net
>>259 自己レス
今見返してみたらそのまんまの項目ありました。
ディテールの「レベル」っていうやつですね。
−7〜+7で調整できるみたい。
よし、これで調整しよう。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 12:48:20.21 ID:QER3LwrP.net
そう、その「レベル」ってのを下げればいいだけの話
ソニーのその「レベル0」ってのはディティールが「0」じゃなくてメーカー側の基準補正値を0としてるから
0でも既に最適補正量のディティールは掛かってる状態
それを掛けたくないとなればマイナス方向に動かせばいいってこと

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 13:19:18.31 ID:ebQhBBrY.net
>>244
今調べて見たら、youtubeのHDR再生に対応しているデバイスなんてほんの少ししか
ないじゃんか。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 14:34:36.07 ID:/Sp/RuqK.net
>>262
たから未対応モニターで見た場合はそのままだろ
アホか

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 14:57:27.41 ID:+Eq5Ki+E.net
SDカード1枚挿しで使ってて、PlayMemoriesで取り込んだらC0001から始まる連番のファイルが作られてるんだけど、
もう一枚SDカード入れて使ったら、C0001からファイル名作られてしまって、
ファイル名が被ってしまってるんだけどどうしたらいいのかな?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 15:18:07.98 ID:ebQhBBrY.net
>>263

でも、youtubeのHDR映像を未対応機器で見た場合はyoutube側でSDRに変換してから流すんだよ。
「そのまま」が何を指すのかわからんけどさ。HLGを未対応モニタで見たらどうなるのか、
っていう問題に「youtubeでみろ」と言われると「どういうこと?」という疑問が出るわけ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 15:32:46.78 ID:/Sp/RuqK.net
>>265
そのままだよ
HLGのガンマカーブで記録されたものをそのまま見ればいいだよ
アボかよ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 15:42:38.69 ID:ebQhBBrY.net
>>266
「youtubeでHLGで撮影されたものを見ればいいよ」
じゃなくて、
「youtubeでHLGで撮影されてんのにSDRとしてアップロードされているのを見ればいいよ」
ってことかね。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 15:46:18.34 ID:/Sp/RuqK.net
あのさ、HLGはさガンマカーブを弄っただけなんだから未対応モニターで見たら、記録されたもののままだろ
再エンコードされても同じだろ
全く理解してないな

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 15:53:09.35 ID:ebQhBBrY.net
>>268

HLGでとって、HDRとしてyoutubeにアップロードするとSDR用に変換された
映像が用意されるんだよ。HDR非対応環境で見ると、SDR様に変換された
映像が再生されるの。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 15:54:57.20 ID:/Sp/RuqK.net
>>269
これ以上、説明しても無駄みたい

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 16:30:14.26 ID:ebQhBBrY.net
>>270
そうか、すまんかったね。

HLGでとったものをそのままHDR非対応環境で見るとちょっととぼけ気味なんだよな。
そんで明るい側を持ち上げると結局白飛びしちゃって、これなら初めからSDRでとっと
けばよかったと。HDR環境が普及したときのためにとっておくということだと、S-Log
でとっとけばいいか、とかさ。

HLGでとるとトボケ気味、っていうのが自分の環境とか、設定とかの問題
なのか知りたかったんだが、まあ、もうちょっと試行錯誤して見るか。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 16:49:42.23 ID:QQxPQ5ze.net
https://4k8ktv.jp/wp-content/uploads/2016/05/DSC0716.jpg

https://img1-kakaku.ssl.k-img.com/images/maga/10519/graph.jpg?d=201706221447
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=10519

http://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/hdr/images/index2/hdr_index2_img01.jpg
http://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/hdr/index2.html

https://www.haruru29.net/blog/wp-content/uploads/2017/06/windows10-1703-display-setting-hdr-on.png
https://www.haruru29.net/blog/windows10-hdr-display-color/

https://www.ask-corp.jp/faq/index.php?action=artikel&cat=13&id=836&artlang=ja
Windows10 Creators Updateで実装されたHDR設定をONにした場合、色の表示がおかしくなります。
この現象は既知であり、HDR設定をONの状態でNon-HDRコンテンツを使用した際に発生する確率が高いです。
現時点(9/8時点)では、HDR設定をOFFにするか、HDRコンテンツを使用する際のみHDR設定をONにしてお使いください。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 16:57:56.42 ID:+Eq5Ki+E.net
誰か教えてくれー

この機種、再生時に日付指定表示とかとか一括削除できないけど糞仕様だな

SDカードって取り込んだらパソコンで初期化するんかだ正しいの?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 18:05:01.52 ID:Any21pZl.net
本体でフォーマットできるやろAX100より早くなってるぞ初期化も

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 18:17:19.18 ID:cTyB/g//.net
>>269

ではなぜ、ソニーのサンプル映像は
HDR非対応のパソコンやスマホで見てもきれいなの?

https://m.youtube.com/watch?v=5G172anAjko

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 18:35:01.50 ID:ebQhBBrY.net
>>275

リンク先の映像、綺麗か?
26秒あたりで出てくる旗の色とか、くすんで見えるけどな。
全体的にグレーがかった眠い感じの映像じゃない?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 18:56:49.58 ID:+Eq5Ki+E.net
>>274
なんでファイル名って日時じゃないん?

例えば今日、撮影したらC0001から始まるファイルになる。
それを取り込んで、同じ日に撮影したらC0001のファイルが二つできてしまう。

午前中にイベント撮影があって、午後の空いた時間にPCに取り込んSDをフォーマット、同じ日に撮影しないだろうと思ったら急遽撮影する用事ができて撮影したら同じファイル名が。こういった場合はどうするの?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 19:36:36.20 ID:FxqYuT5+.net
>>275
HGLからグレーディングでのイメージだから
こう見えますというイメージ見本だから
公開当初はどこかに明記してた

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 20:18:30.20 ID:kGABjgxR.net
>>277
画像の取り込み時に撮影日ごとにフォルダ分けるか
もしくは取り込み日ごとにフォルダに分けることができるよ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 22:41:43.78 ID:+Eq5Ki+E.net
>>279
日付でフォルダ分けされるのはわかるけど、同じ日に撮影した場合はファイル名かぶるってこと。
そういう場合はどうしたらいいんだろ?

他にも、例えば他人から撮影データをもらって、自分のフォルダとまとめる時にファイル名かぶってしまう時にどうするのかな?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/11(土) 22:58:16.66 ID:+VYYnl7v.net
いやだからディレクトリそのまんま保存しろと何度言ったら

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/12(日) 00:55:00.98 ID:o6mhvAVo.net
>>280
同じ日に、撮影して取り込んで、いったん消して、また撮影してまた取り込んで、って
やったら被るけどそんなめんどくせえことやってるの?
だとしても
C0001
C0001(1)
こうなるだけ。ファイル名はかぶってない。
だいたいファイル名かぶったら上書きされるし。
これが嫌なら自分でファイル名を変えればいい。
ファイル名変えるのが面倒とかいうならもうパソコン使うのやめたほうがいい。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/12(日) 07:41:59.54 ID:HEyOtDv9.net
youtube-dl -F で元の映像調べて見たらこうだった
337フォーマットに注目、コレが含まらてない映像はHDRで再生できないと思うよ

Sony | Handycam | FDR-AX700 - Capture it the way you see it - 4K HDR(HLG)
https://www.youtube.com/watch?v=RB5MUoAlkFw
format code extension resolution note
313 webm 3840x2160 2160p 18493k , vp9, 30fps, video only, 328.42MiB
337 webm 3840x2160 2160p HDR 18937k , vp9.2, 30fps, video only, 347.19MiB
266 mp4 3840x2160 DASH video 21302k , avc1.640033, 30fps, video only

SONY FDR-AX700 4K HDR Sample test video - PP10 HLG Autumn Kyoto
https://www.youtube.com/watch?v=cTa2EDswaic
format code extension resolution note
313 webm 3840x2160 2160p 18010k , vp9, 30fps, video only, 266.07MiB
266 mp4 3840x2160 DASH video 23454k , avc1.640033, 30fps, video only

他の映像サンプル
Peru 8K HDR 60FPS (FUHD)
https://www.youtube.com/watch?v=1La4QzGeaaQ
format code extension resolution note
337 webm 3840x2160 2160p60 HDR 23026k , vp9.2, 60fps, video only, 762.28MiB
266 mp4 3840x2160 DASH video 23442k , avc1.640033, 30fps, video only, 679.31MiB
313 webm 3840x2160 2160p 24334k , vp9, 30fps, video only, 700.74MiB
315 webm 3840x2160 2160p60 32601k , vp9, 60fps, video only, 1.01GiB

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/12(日) 11:51:07.74 ID:HEyOtDv9.net
youtubeにHDR動画をアップロードする方法
https://support.google.com/youtube/answer/7126552?hl=ja

動画がHDRで再生されるには、コーデックまたはコンテナに
HDRメタデータが格納されている必要があります。

タイトルにHDRって書かれていても違う映像沢山あるよ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/12(日) 12:03:38.88 ID:xX0Fwm4p.net
>>282
面倒というよりたまたまそうなっただけ。
上にも書いたけど、取り込んでから同じ日にたまたま撮影が重なった。

撮影データもらってもファイル名かぶることあるでしょ?


C0001(1)みたいなファイル名になるから被ってはないが、ファイルの並び順がファイル名ソートではおかしくなるよね?それを言ってんのよ。

AX100まではファイル名が撮影日時になってたからこんなことなかったのに、ユーザーに手間かけさせておいて面倒なら使うなってソニーの回し者かなんかなん?
絶対このスレおかしいよ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/12(日) 12:23:18.45 ID:S0ZedZto.net
>>285
こんなところで主張しても何も変わらないからソニーのお客様相談室みたいなところに言った方がいいと思いますよ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/12(日) 13:19:33.46 ID:o6mhvAVo.net
>>285
>AX100まではファイル名が撮影日時になってたからこんなことなかった

いいえ、AX100でもC0001から始まる連番ですよ。
あなたAX100もってないでしょ?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/12(日) 14:13:02.82 ID:mGg1forg.net
>>287
そうそう、C0001とかになる
PMHから取り込んでからファイル名が日付になるよね
AX700は持ってないけどPMHで取り込めばファイルメモリがが日付になると思うんだけどな
パナソニックのカメラで撮影したファイルもPMHでファイル名が日付になるのに
PMH側でファイル名を変えてるから本体は関係ないと想うんだけど
本当にもってるのかな??

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/12(日) 14:50:46.21 ID:SrPYvXxP.net
>>288
日本語で書いて

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/12(日) 15:23:28.25 ID:xX0Fwm4p.net
>>287
>>288
ちゃんと読めよ
PlayMemoriesで取り込んだ後にAX100なら撮影日時にファイル名がなっていたが、
AX700はC0001とかいうファイル名にしかならないってことだよ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/12(日) 15:38:06.77 ID:o6mhvAVo.net
>>290
>PlayMemoriesで取り込んだ後にAX100なら撮影日時にファイル名がなっていた

だからそうならないって言ってるんだが。
質問に答えて。
おたくAX100持ってないでしょ?
持ってるなら今試してみなよ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/12(日) 15:47:55.05 ID:o6mhvAVo.net
ついでに言っとくが、AX100にはメニュー内にファイル番号という項目があって
それが連番になってればファイル番号はカードを差し替えても増えていく。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/12(日) 15:48:35.95 ID:mGg1forg.net
間違いなくAX100は持ってないな
AX700も持ってるか怪しい
XAVC Sで変わらないのに

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/12(日) 16:12:54.05 ID:qYpOXW9e.net
avchdで撮ってただけやんAX100(笑)

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/12(日) 16:54:31.86 ID:xX0Fwm4p.net
もう買い替えて売ったから確認できんけどAX100の時は日時でファイル名ついてた。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/12(日) 18:11:32.88 ID:SXENi6DG.net
>>283
マチュピチュの映像はSDRよりもHDRのビットレートが10Mbpsも低い
低くても映像クオリティ的な物は変わらいとgoogleが判断してるっぽい見比べる時注意ね

AX700のHDR動画、メタデータ埋め込んでUPしないとHDRで見れないので皆さんよろしく
この機種の売りなので

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/12(日) 18:25:57.64 ID:HYUisoDf.net
>>295
どの時点で?
本体内で作成された時?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/13(月) 07:46:02.46 ID:gGDz8R4b.net
そもそもHDRで撮る撮り方がわからん

それとピクチャーエフェクトってなくなったん?赤とか青だけ色をつけて撮影する機能

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/13(月) 18:07:08.40 ID:RJm354Lo.net
今量販店に置いてある4Kハンディカムのパンフレットが
AX700/AX100/AX55 で1冊の冊子になっている。
結構しっかりしたつくりのパンフなんだが、ソニーはこの3TOPで
あと数年行くつもりなのだろうか・・・。
来年1月の新モデルにAX55の後継は無いってことかな?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/13(月) 18:38:09.04 ID:dqcvd1Y3.net
AX55って去年2月に出たモデル。
あと2年近く後継は出ないのでは?

AX700もAX100の後継ではなく、上位モデルだもんね。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/13(月) 19:40:27.80 ID:JWWCMkNw.net
AX700より良い機種ってどれ?もうすぐ発売のも入れてOKです。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/13(月) 22:39:26.23 ID:xQm8K3kk.net
AX100から乗り換える気満々でソニーストアで実機触ってきたけど
タッチパネル廃止されてて、操作性が最悪なんですが...

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 06:32:04.24 ID:c9fr8RMd.net
>>302
操作性が最悪なのにこのスレで言っても「タッチパネルは必要ない。お前の使い方が悪いだけ」って言われるだけだよ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 06:33:52.28 ID:c9fr8RMd.net
直感的な操作ができないのにタッチパネルがなくなっても慣れとか言われてもな…。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 06:47:35.08 ID:xblFFU+Z.net
慣れだよ
デシカメでは十字ボタンか基本だろ
それと同じでは?
自称、ここではデシイチで動画撮影してる人が多いはずだけどね

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 09:34:46.60 ID:yjCHoUid.net
AX700まだ触ってないけど
操作性はZ5JやNX5Jに近いの?

AX100のタッチパネルって分かりやすいけど時間がかかるから
Z5Jのような仕様の方が使いやすい。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 09:46:30.43 ID:ynq4dMnl.net
パネル自体はタッチパネルだぞ。
撮影中に設定かえられるようになって、オーバーレイ表示させるために物理ボタンになったの理解できる?
タッチフォーカスとパネル操作は両立できないし、AX100がいちいち撮影中断してメニュー起ち上げてたのを改善するとこうなったって感じだな

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 09:47:55.98 ID:ynq4dMnl.net
まあセミプロ機だろ。AX100の後継ではなく上位機種ラインナップだし

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 11:19:11.12 ID:ZN1b7waT.net
ファインダーのぞいて撮影していると、どうしても
必要な時以外はタッチパネルなんて触りたくないん
だが。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 11:53:12.72 ID:/tDDM1Mh.net
ほらでたw
擁護厨ww

撮影中に急遽設定変更が必要になった時に十字でスクロールしてちっさい文字の中から探せってか?慣れなわけねーだろ。タッチパネルでも操作できる方が使いやすいに決まってんだろ。
開発コスト下げる為にタッチ操作省かれてるだけなのにここまで擁護するとかヤバイなw

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 11:54:04.18 ID:/tDDM1Mh.net
>>309
どうしても必要な時に操作できないのが問題なんだよ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 12:04:57.03 ID:ZN1b7waT.net
タッチパネルで便利なのはフォーカスを指定するときだけ。
それ以外は使いにくい。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 12:10:32.42 ID:ZN1b7waT.net
タッチパネル部品使って、座標入力できるソフトウエア積んでるんだから、
メニューをタッチできないようにすることで開発コスト下がるわけないだろ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 12:10:45.34 ID:HfooR21K.net
>>310
どちらが使いやすいかは人それぞれでいいんじゃね?
べつにお前の意見を否定してるわけじゃない。

俺は使いやすい
俺は使いにくい

ってお互い言い合ってるだけ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 12:20:10.73 ID:B6TRR5iK.net
>>310
パネル自体はタッチパネル対応って書いてるのに
コスト云々ってアホですか?
ソフトの開発費用なんてAX100流用すれば屁みたいなもんだ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 12:43:45.36 ID:QN7J5PM+.net
ダメなところはダメと言わないと…

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 12:46:54.49 ID:++BjR8xi.net
購入して1週間経っても慣れない奴は、脳に障害があると思うよ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 13:06:17.11 ID:/tDDM1Mh.net
>>317
じゃあスマホも十字キーつけてもらえよ。
お前なら慣れるからww

俺には十字キーでは直感的、スピーディーな操作は無理だわ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 13:31:24.71 ID:++BjR8xi.net
>>318
お前は学習能力がないバカだよ
これだけは明らか

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 13:37:05.77 ID:qYhb3edF.net
その昔、α6300という機種があってな。
ユーザーどもが、タッチなんて要らない!ボディ手ぶれ補正なんて無駄!
って声高に叫んでいたが、α6500が発表されたらそいつら雲散霧消したぞw

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 13:58:01.38 ID:Ltmu40he.net
暗所性能について質問です。
AX100とAX700は同じですか?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 14:10:29.47 ID:ZN1b7waT.net
タッチに向いている操作と、キー入力に向いている操作があるんだよ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 14:42:17.15 ID:HfooR21K.net
コンシューマと業務用とでも利用頻度や利用形態が違うからなあ。
コンシューマ用なんてファインダー自体が存在しないモデルすらあるわけで
そういうユーザーにはタッチパネルは当然必須になるわけだけど、
業務用みたいに逆にファインダー必須みたいな用途だと、
ファインダーのぞきながら十字キーで操作するほうが速いしやりやすい。

まあガチガチの業務機だと普通は利用頻度の高い項目は本体側に
スイッチが用意されていたりするので、その意味では確かにAX700は
ポジション的に微妙。本体はコンシューマ用なのに中身は業務用みたいな。

AX100のUIを流用すればタッチパネル簡単って言ってる人いるけど、
今回AX700のUIは完全に業務仕様なんでUI流用は不可能だし。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 14:53:25.49 ID:ynq4dMnl.net
それを理解してないよな。
メニューのオーバーレイ表示してるんだからタッチ入力したらタッチフォーカスと両立できなくなるし、メニュー開いたときだけタッチフォーカスオフとかそっちのが面倒

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 14:58:52.57 ID:ynq4dMnl.net
起動させながらどころか撮影中に設定を変えられるようになった。
結果タッチ操作ができなくなった。
まあ一般ユーザーにとっては不便になったかもしれんが、従来の操作中の撮り逃しが解消されたんだしそっちのが重要

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 15:04:11.83 ID:XcDGcv0S.net
これ買うつもりでソニストで触りまくったけど、タッチパネル使えんくて操作性まじクソだったよ。
あと高感度も弱くて店内の明るさでボソボソなった。

その点、同じ1インチでもRX10M4の方が段違いに綺麗に撮れた。
静止画もなかなかキレるし、レンズが伸びるのは諦めて、AX700止めて10M4買ったった。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 15:25:10.62 ID:D99C2gBi.net
>>326
そういう嘘を書いて虚しくならないのかw
必死だな

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 15:34:01.87 ID:B6TRR5iK.net
>今回AX700のUIは完全に業務仕様なんでUI流用は不可能だし。

メニューの配列や階層構造の変更なんて簡単なもんだ。
少しでもプログラムかじったことがあれば判るだろ。
仮に、それでも面倒ならX70のメニューを流用すればよい。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 15:59:05.62 ID:HfooR21K.net
>>328
パソコン上でのプログラミングを想像してるとしたらそんなに簡単じゃないよ。
組み込み機器向けのプログラム経験がないとわからないかも。
要するにハードウエアの仕様変更にインターフェースも引っ張られるから
そもそも設定できる項目数がAX100とは比較にならないし。
たしかにタッチパネルでも操作できた方が便利は便利。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 16:10:51.48 ID:ze+PlLiR.net
G10来たー!
https://www.youtube.com/watch?v=jR-bnHgBfNU

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 16:48:26.19 ID:a5EKb+It.net
>>330
画質はAX700だな。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 17:13:09.38 ID:/tDDM1Mh.net
タッチでメニュー操作するとタッチフォーカスできなくなるって言う人いるけど、
メニュー操作したい時だけボタンを押せばメニューが出てタッチ操作ができるようにすればいいだけの話。
それ用のメニューボタンじゃなくてもASSIGNに割り当てることも可能。


開発コストは関係ないとごたくを述べてる奴いるが、
簡単にタッチ操作可能にできるんなら撮影時じゃなくてプレビューメニューくらい全ての操作をタッチ操作できるようにしろよ。それだけでも手抜きってわかるわ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 17:24:40.34 ID:/tDDM1Mh.net
GKの元ネタ

GKというのは『GateKepper』の略である。
2chのゲーム・ハード板などにおいてやたらとソニー製品を絶賛、
逆にライバル会社の製品批判を繰り返していた書き込みが、
『GateKeeper※※.SONY.CO.JP』というサーバ経由でアクセスされていたためである。
ソニーの社内からアクセスするとこのようなプロキシが表示されることから、
ソニー内部の人間が自作自演でいわゆる『ステマ』をしていたことが判明したというわけだ。
それ以降ソニーを褒めるような書き込みに対しては『GK乙』などレッテルが貼られるようになった。





やたらと絶賛し、不満点を捻り潰そうとしてくる異常なこのスレの雰囲気、まさにGKだなw
使いにくい点をユーザーの評価として挙げてるだけなのに何でそんなに擁護しないとダメなの?ww


こういうこと言うとGHの工作員!とか言うんだろうねw

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 18:14:04.36 ID:B6TRR5iK.net
>>332
お前はAX100とかAX700とか使ったことないだろ?
想像だけで同じことほざいてんじゃねえよ、ウゼエーーー

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 18:23:06.88 ID:HfooR21K.net
>>332
3年後の次期モデルに期待しようね。
まあAX900(4K60P?)はもうちょっと早く出ると思うけど多分仕様はそのまんまだろうね。
一眼レフや業務用カムコーダはファインダをのぞきながらの
オペレーションがメインだから基本キー操作なんだよ。
AX700もかなり業務用に振った仕様になってるからそれに習ったんだろう。
ただお前のような苦情がたくさん入ればタッチ操作できるようになるかも
しれないから、ソニーにちゃんと意見伝えとけばいい。
冷静にね。
ここに書くような口調で言ったら逆効果だからね。
ていうかお前AX700は当然持ってるんだよね?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 19:20:11.29 ID:qYhb3edF.net
業務機いろいろ触ったけど十字キーは覚えがないな。
ダイヤルとそのプッシュ操作ばっかだわ。
一眼はもちろんあるあるだけど幅広だからできること。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 19:29:28.37 ID:/tDDM1Mh.net
>>334
うpしようか?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 19:35:31.99 ID:/tDDM1Mh.net
>>334
https://dotup.org/uploda/dotup.org1388148.jpg
はい

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 20:06:11.47 ID:ZN1b7waT.net
>>332

カメラにくっついてるあんなちっちゃなモニタでプレビューって、そんなに必要?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 20:12:55.15 ID:pTkKMbUW.net
>>339
お前みたいな考えだとプレビュー機能を廃止されても擁護しそうだな

プレビューで確認したいこともあると様々な使用状況を想定して開発しないといけないだろうし、
テレビに接続時にも使いにくいだろ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 21:30:44.30 ID:ZN1b7waT.net
>>340

あんな小さな画面でのプレビューなんて、ちょっと見るだけでしょ。
プレビューのタッチ操作ができないことをことさらあげつらう必要
があるか?という話ね。

そもそもクリップ選択とかスクロールなんて、タッチ操作じゃないほ
うが便利だし。スクロールするときにタッチパネル上の仮想ボタンを
押下するなんて、いまどきありえないでしょ。
スクロールするときはフリック操作してるでしょ?スマホでは。

タッチパネルでの操作性を求めたらスマホレベルのUIが必要なんだよ。
当然、スマホと同じ操作性をカメラのモニタに持ち込むだけじゃだめで、
カメラならカメラにあった操作UIが必要。

当然、タッチパネルで優れたUIを作る努力もしてるだろうけど、今の段階で
は座標を指定することに意味ある動作にタッチパネル、メニュー操作には
ボタン(スティックね)という風に割り切るのがいいUIだとおもって開発
者は実装したんじゃない?

本来ボタンで操作したほうがいいのにタッチパネルで実装しているのは
スイッチにコストかけられないから、何でもかんでもタッチパネルで代用
させてるだけ。
何でもかんでもタッチパネルがいいというのはちがうんじゃないかな。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 22:24:15.64 ID:c9fr8RMd.net
>>341

例えば右下にあるチャプター選ぶのに十字キーをカチカチ動かす必要があるが、
タッチパネルならそこを押すだけで済む

それに今時タッチパネル操作ができないことの方が問題だろ。



あーこのスレ気持ち悪いわー


このスレあるある

・不満点が挙げられると批判し擁護
(必要ないという謎理論で)
・そして他社の工作員だと言う
・Ax700持ってないだろと言いたがる

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 22:35:39.50 ID:ZN1b7waT.net
>>342

スクロール操作もタッチパネルのほうがいいと思う?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 22:41:37.96 ID:Vtj8BzYi.net
AX700に関してはそうだろうな、民生機なんだから
ちょっと量販店頭に立てば分かるが、いまの女子〜おばちゃんはデフォルトで画面触れば何とかなる
という操作体系に染まりすぎていて、物理ボタンを触りに行くという感覚すら失ってきてる人も多いんだよ
実はキヤノンの商品企画でもその辺は議論になっていて
結局タッチ操作と十字キーを並行しようというところに落ち着いたくらい
いまはタッチできないと使いづらいという客が増えてきてるのは確か

そもそも最初から言ってるとおり、右手親指に十字キー操作をやらせる配置はありえない
三脚の時事実上操作出来なくなるから、タッチ優先度がさらに上がってしまう
すなわち商品力の低下へと直結するんだよ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 22:52:53.17 ID:naJem4Er.net
撮影中に操作するなら
シャッタースピード、絞り、ゲイン
これぐらいしかないよね。
これ物理ボタンが独立してる。
十字ボタンは右で問題ないよね。
他に何をいじるの?
撮影前に済むことじゃ?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 22:57:40.44 ID:c9fr8RMd.net
>>343
あっち押したりこっち押したりする必要があることが操作性を悪くしている原因の一つなんだって。

例えばサムネイルの右下の部分を選択して再生して確認後、削除したいときの操作は、
@本体のサムネイルボタンを押す
A十字キーのカーソルを6回押して右下のサムネイルに合わす
B決定を押す
Cメニューボタンを押す
D削除を選択
E決定を押す
F十字キーの下を押してOKに合わすおG決定ボタン
という手順を踏む必要がある。
これがタッチパネルならピンポイントでタッチ、削除を押すだけ。

サムネイルの選択はタッチパネルでできるが、メニューアイコンがプレビュー画面に配置されていないため、
本体のメニューボタンを押す必要がある。
ここで問題になるのがそれぞれの位置の距離。十字キー、サムネイルボタン、タッチパネル、メニューボタンが離れているのであっちこっち触らないといけない。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 22:59:18.31 ID:ZN1b7waT.net
>>344
なるほどね。
タッチ操作の方が使いやすいという層がいることは理解できる。

俺の意見とは異なるけど、タッチ操作の方が使いやすいと仮定して、メニュー操作を
タッチでやると、今の小さなエリアじゃ無理があるからもっと大きな仮想ボタンにす
る必要があって、そうすると一画面に表示できる情報量が小さくなる。
一般論としてこの時はタッチで、この時はボタンでという「モード」を持ち込むのは
悪いUIだから、基本的にはどちらかに統一するひつようがある。

情報量とタッチ操作、どちらをとるか、というときに今回は情報量をとったんだろう
ね。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 23:03:35.97 ID:naJem4Er.net
あほらしい
順応性が無さすぎ
障害者じゃなけれぼ、いい加減慣れろよ
個人の能力の問題だな

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 23:04:09.57 ID:c9fr8RMd.net
メニューのアイコンが邪魔になるって、そんな小さなところを目がけてタッチしてピントを合わせるってのも至難の技なんじゃないの?


それに撮影時だけじゃなくてプレビュー画面でも一部以外操作不能にしてることはどう説明する気?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 23:05:20.74 ID:ZN1b7waT.net
>>344

特に三脚に固定しているときにスティックが使いにくいというのは同意。
しかたないからリモコン使ってる。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 23:06:14.47 ID:c9fr8RMd.net
>>348
出たw

必要ない、慣れの問題とか言うパターン

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 23:06:55.89 ID:Vtj8BzYi.net
>>347
いやそこで発想を柔軟にしないといけないのは、どちらかに統一する必要はないってことよ
いま仮に女子の整理で言えば、メニュー開いた瞬間は微妙にタッチし辛いほどの行幅でよくて
自分の目的地へはピンチアウトして行を開き指幅に合わせたい
もうそこまでスマホ操作が無意識に染み付いてしまってるから今更メーカー都合を押し付けられないってのが実態なんだ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 23:07:06.99 ID:ZN1b7waT.net
>>350

しかも、リモコンでも赤外線受信部が前にあるから、ちょっと前の方から
操作しないと反応しないのがうざい。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 23:08:23.78 ID:naJem4Er.net
>>351
能力の低さ自慢はもういいよ
普通は3日弄れば慣れる
発達障害多過ぎだろ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 23:10:56.13 ID:c9fr8RMd.net
>>354
操作手順の多いことに間違いないのに慣れと言い切るのはアホですか?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 23:13:51.18 ID:ZN1b7waT.net
>>352

だからさ、スマホみたいな操作感までもっていくならいいんだよ。
なんでもかんでも「タッチ操作」でくくって、AX100ではタッチだったのに、とか
いうのが変だと思うわけ。
「俺は」メニュー操作に限ってはビデオカメラのタッチ操作なんて劣悪、それこそ
スイッチのコストをケチってるとしか思えない。

AX100と同じ操作感のタッチ操作をつけてて、それに対して「こんなくそUIを
つかいまわしやがって、スマホを見習え」というのならわかるけど。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 23:18:15.69 ID:c9fr8RMd.net
3日間イベントの連続撮影があった。
2日目の撮影を確認したく、プレビューをする際に2日目の動画を探すのに一苦労。

AX100までは日付別に表示されてたのに十字キーをカチカチカチカチ押して探さないといけない。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 23:19:16.13 ID:ZN1b7waT.net
>>349

アイコンならいいんじゃない?見て内容がわかるならね。
いまメニューに並んでいる「文字列」の意味が誰にでも一目で判別できるアイコンかけ
たら、いい値段で売れるんじゃね?

「モード」は悪手だってかいたじゃんか。柔軟性に欠けるという指摘もされたけどさ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 23:20:57.78 ID:a5EKb+It.net
確かに操作性は5年戻っちまったなw

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 23:21:13.78 ID:Vtj8BzYi.net
使いまわしって意味では遥かCXシリーズからベースは変わってないわけで
あの頃はまだスマホ普及率的にはタッチ操作人口は大勢派とは言えず
行幅が狭くて隣を押してしまってもまあいいかとなってた時代だけど
そこから時代は一気にスマホUI慣れへと前世代的に進み
家電の中でもメニュー操作項目が多いカメラで
スマホ慣れの大衆を横目に全く改稿されなかった怠慢ってのは全メーカーにあると思うよソニーに限らず
そこを最初にやれるメーカーが今一度大衆にビデオカメラを売る
というスタートラインに立ち直せるかもってタイミングに来てる

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 23:21:59.85 ID:HyG0HyU4.net
>>355
撮影中に
そんな頻繁に弄る設定あるか?
バカじゃね?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 23:22:12.45 ID:Vtj8BzYi.net
×前世代的に進み
○全世代的に進み

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 23:24:54.40 ID:Lf/6a93d.net
今時の一眼、コンデジ、ハンディカムはNFCで接続してスマホにダイレクト転送できるのにAX700からはできなくなったのもコスト削ってるな。
何の為のプロキシーファイルだよ。

NFCでWi-Fi接続して撮影する奴こそどんだけいるんだよって言いたいわ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 23:27:50.94 ID:c9fr8RMd.net
>>361
必要ないっていうお前個人の意見はどうでもいいんだよ。
オートモードだけで撮ってて下さい。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 23:31:19.11 ID:HyG0HyU4.net
>>364
シャッタースピード、絞り、ゲイン
これらは独立ボタンがある
撮影中に十字ボタンで何を設定するの?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 23:31:40.61 ID:ZN1b7waT.net
>>363

おいおい、NFCで通信って、NFC自体は通信速度数百Kbpsだぞ。
動画なんて送れるわけないだろ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 23:32:13.25 ID:c9fr8RMd.net
撮影中に手振れ補正、フォーカスエリア、自動逆行補正とか触りたいことあるね。
オンにして撮影始めたけど、オフにしたいときとか。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 23:36:34.25 ID:c9fr8RMd.net
>>366
NFCで通信するなんてどこにも書いてなないけど?

実際AX100の時は撮影したのをスマホにNFCにスマホを近づけ接続、Wi-Fiでダイレクト転送してLINEで友人や知り合いなどに動画を送るって使い方できたけど今は不可能。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 23:41:17.86 ID:ZN1b7waT.net
>>368

おお、それはすまん。

「NFCでWi-Fi接続して撮影する奴こそどんだけいるんだよって言いたいわ。 」

て文章から、まえはNFCで通信できたのにいまはWi-Fiしかできない、っていいたいの
かとおもっちゃったよ。

ごめん。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 23:43:21.02 ID:HyG0HyU4.net
>>367
無理に考えなくていいよ
スキルが低すぎるな

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 23:50:36.22 ID:c9fr8RMd.net
>>370
三脚使用時に手振れ補正があった方がいい場合とない方がいい場合がある。

既に撮影を始めてしまってて設定を変えたいときに不便。

あー言えばこー言うだな。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 23:53:38.54 ID:HyG0HyU4.net
>>371
撮影前に確認しろよ
基本だろ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 23:54:02.14 ID:c9fr8RMd.net
>>369
撮影画面で本体NFCにスマホ近づければスマホと接続され、ハンディカムの映像がスマホにリアルタイム送信され、撮影操作ができる、という機能を使っている人がどれだけいるんだよってことが言いたかった。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 23:56:41.55 ID:c9fr8RMd.net
>>372
確認できなかったことは想定しないの?
なんでそんな一方通行な考えしかできないの?アスペなの?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/14(火) 23:59:40.81 ID:ZN1b7waT.net
>>373

あれ、試したけど全く使えない。
一応スマホの操作性を持ったタッチパネルによる操作を目指してるん
だろうけど、今のところ全くやる気が感じられない。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/15(水) 00:33:42.62 ID:EDws9MpM.net
>>374
後付けで考えなくていいよ
お前は頻繁に操作するんだろ
想定とかレアケースを考えなくていいよ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/15(水) 00:36:36.75 ID:YExRoY+c.net
ところで撮影時じゃなくてプレビュー時のタッチ操作はなんでだんまりなん?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/15(水) 00:37:28.90 ID:EDws9MpM.net
今現在、十字ボタンでよく使う設定は何だよ?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/15(水) 00:45:51.10 ID:wU3mDJcx.net
で、タッチフォーカスで何撮るの?
お前AX700で何撮ったの?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/15(水) 00:47:35.86 ID:wU3mDJcx.net
電車撮るのにそんなにタッチ操作が必要なんかw

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/15(水) 05:11:48.47 ID:rhNTDwS0.net
別に、タッチ操作か、キー操作かの二択にする必要ないだろ。
両方できる機種があるんだから両方できるようにすればいい。
非常に無駄な議論。
不満な人はソニーにどんどん意見を出しましょう。
幸か不幸か、AX700は販売台数も少なそうだし業務用途みたいな
ユーザ数の少ない機種だと意見も通りやすいから。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/15(水) 06:39:16.41 ID:YExRoY+c.net
>>381
うん。十字キーついて操作性がアップしたって思う人がいる反面、タッチ操作が不可能になって使いにくいと思う人がいる事実。
それなのに頭ごなしに必要ないとか使い方が悪いとか訳のわからんこと言う奴がいるからこうなる。

液晶全面タッチフォーカスモードと切り替えできれば、別に両立が不可能なわけじゃないのになんでこのスレの人間は必要ないって言い切りたがるんだろうね。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/15(水) 07:09:54.50 ID:UiAwQr5I.net
>>382
使い方が悪いじゃなくて、使い続ければ流石に慣れてくる
全く順応できないのは別の問題では、と言いたい

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/15(水) 07:43:06.20 ID:YExRoY+c.net
>>383
お前の言ってるのは機能劣化しても使い続ければ慣れてくるってのと同じ。

さすがにここまで言ってわからんなんてバカ過ぎるだろw

スマホにタッチパネルの機能削除しました→使いにくくても慣れてくるって言ってるのと同じだぞ。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/15(水) 08:00:08.44 ID:UiAwQr5I.net
>>384
俺はすぐに慣れた
お前は慣れない
この差は能力の違い

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/15(水) 08:00:54.67 ID:UiAwQr5I.net
どんだけ不器用なんだよ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/15(水) 08:02:25.00 ID:YExRoY+c.net
>>385
>>386
お前の言ってるのは機能劣化しても使い続ければ慣れてくるってのと同じ。

さすがにここまで言ってわからんなんてバカ過ぎるだろw

スマホにタッチパネルの機能削除しました→使いにくくても慣れてくるって言ってるのと同じだぞ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/15(水) 08:06:32.03 ID:YExRoY+c.net
これがAX700信者か。

何を言っても大絶賛、他人の不満点は全力否定だねww

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/15(水) 08:10:03.24 ID:UiAwQr5I.net
>>387
そんなに不満なら売れよ
無理して使うな

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/15(水) 08:10:50.51 ID:UiAwQr5I.net
使いこなせないなら他のカメラを使うべき

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/15(水) 08:12:22.64 ID:UiAwQr5I.net
なんで、あんな単純な操作を覚えられないの?
よく使う機能は限定されるだろ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/15(水) 08:13:09.84 ID:YExRoY+c.net
不満なとこ言ってるだけだろ。
全てが素晴らしい!100点満点評価のお前が異常なんだよ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/15(水) 08:14:25.22 ID:UiAwQr5I.net
>>392
100点満点なんて言ってないけど
あんな単純な操作、すぐに慣れるだろ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/15(水) 08:14:37.66 ID:YExRoY+c.net
このスレ読み返してから病院行ってこい。
アスペルガー症候群、ADHD、などの発達障害の疑いがあるので診察して下さいってな。

お前と話してても無駄だわ。
じゃあな。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/15(水) 09:28:30.47 ID:GCDFaVBv.net
AX100スレに貼られたアスペルガー症候群は電車が好きって話し面白かったな。元々電車撮ってるやつしかいないスレなんでみんなアスペだ仲良くやろうぜw

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/15(水) 23:29:33.74 ID:D9CpdrLF.net
議論を低レベルに落として楽しんでいる書き込みをスルーする力も必要だぞ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/16(木) 09:02:07.08 ID:oZD0wGH+.net
Canon iVIS GX10とSONY FDR-AX700を撮り比べ
ttps://www.youtube.com/watch?v=H3mTo3aH1T4

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/16(木) 09:15:23.59 ID:MjEjStiG.net
700あっでょうyっs

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/16(木) 09:27:33.99 ID:j1nhN+or.net
>>397
正直違いが分からないレベルの差
AX700のほうが黄ばんだ色だが、看板などの文字は少し読みやすいかな

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/16(木) 09:30:49.41 ID:oZD0wGH+.net
>>399
どうせHDモニタで見てるんだろ?
4Kモニタで2倍に拡大してみたら一目瞭然に違いが分かるよ。

それから色温度が高いのはソニーのほうだから黄ばんだ色なのはキャノンだから。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/16(木) 09:33:48.60 ID:FXPy59KE.net
>>396
ざっつらいと
GH5スレみたいになるから要注意だ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/16(木) 10:26:59.96 ID:g+8kcX2S.net
>>399
この違いがわからないなら1インチセンサー搭載のカムコーダーは必要ないねw

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/16(木) 10:33:03.50 ID:j1nhN+or.net
はあ?なんで猛攻撃受けてるんだ?
こんな一般人に違いの分からない程度の差なら60p付きの方選ぶだろ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/16(木) 10:36:10.61 ID:j1nhN+or.net
右がAX700だろ?
どう見てもションベンかけたみたいに黄ばんでるのは右なんだが?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/16(木) 10:46:06.15 ID:GqhjGOZu.net
いいなあ

http://qoqo.org/h4610

http://qoqo.org/masami0100



http://qoqo.org/h25250721

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/16(木) 10:47:33.41 ID:Xm9FBcZT.net
こっちにも上がってるのね。
まぁやっぱGX10は甘いよね。これにつきる。
看板の文字とかシャッターの細かさとか、歴然とした解像感の差があって、、がっかり。
60pはいいけどとにかく絵が甘すぎるし、感度と60pの読み出し処理のために画素数減らしたんだろうけど、その感度も悪い感じがして、本当に60pである事しかメリットがない。。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/16(木) 11:24:25.14 ID:5CXFVq7l.net
ivisシリーズはいつまでたっても揺らぎ問題改善できないよな。何で三脚立てても揺れてるのか

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/16(木) 22:14:38.02 ID:vt6Gy07A.net
>>397
8万円も安いAX700のコスパ最強説が証明されたな

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/17(金) 05:40:32.39 ID:KhyaqGXq.net
プロカメラマン伴貞良さん 2chは底辺の集まりとツイートしてしまう
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/photo/1508405916/

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/17(金) 09:38:10.91 ID:Id2Ld0ch.net
AX700にwktkしてただけkwsk知ると操作性系統の不満点がチラホラ出てきてmsk

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/17(金) 13:00:09.93 ID:9pjQ1u/H.net
まあ、なんだかんだ言っても使い勝手の良しあしなんて人それぞれなんだし、
どれだけ人の話聞いても実際のところはわかない。
せいぜい20万程度、買って使って、気に入らなければ売っちゃえばいいんだよ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/17(金) 20:59:05.21 ID:PLvArwkR.net
ホントそれ。
今、100、700、6300持ってるけど
700は失敗だったわ。自分には6300に18200で十分だとオモタ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/17(金) 21:08:25.91 ID:xOIHDbYz.net
700、おもわずキレて窓から放り投げちゃったわ。動いてるけど。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/17(金) 21:41:57.49 ID:lRcikX2N.net
しかしGX10スレはGX10スレで、デカいだの画が甘いだの自分等の機種叩いてるし何も買えねーよこれじゃあ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/17(金) 21:57:40.49 ID:xOIHDbYz.net
>>414
ぼけーっとした画像なのは確かみたいだね。大枚はたいてGopro6に毛が生えた程度の画像じゃキレるっしょ?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/17(金) 22:38:31.96 ID:mZ2qdhkh.net
@AX700のキレキレの解像度に、AGX10の操作性(基本的にタッチパネルでもキーでも操作可能)で、B4k60pを実現したら完璧なのになぁ。

AX700の操作性については、X70とかと恐らく一緒でしょ。初めて触った時はなんだこれ?てなったが、使ってくるうちに慣れるのかな?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/17(金) 22:39:33.96 ID:mZ2qdhkh.net
>>416
すまん数字が文字化けした

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/18(土) 05:59:19.96 ID:/IPSCWwA.net
>>416
しきりに慣れる慣れるって言う奴もいるが、
操作性が悪いことに慣れるだけであって操作性が悪いことに変わりはない。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/18(土) 10:26:54.75 ID:IIiBDsM0.net
書かれてること検証の為昨日見てきたが、確かにフルオート運用前提じゃないとちょっと辛いメニュー操作性だったな
AFトラッキングは確かにいいし、試写ステージじゃない方の暗いブースのほう向けてもフェイスはしっかり拾ってたから
制作デジとしてもワイド引きっぱじゃなくズーム使える状態ではある
ただズーム絡みで言うとリングのグリスが重過ぎて親指が滑り気味になり速いズームが現状出来ないから
これは発売ずらしてでも指掛がいいゴムリングを付けないとダメだと思う
その辺はキャノン405のリングの方が圧倒的によかったが、ただ405は405で別の問題抱えてて
あのままでは出荷できないというか出荷しても多分売れない、そのくらい実用面でとある問題を抱えてて心配になった

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/18(土) 10:36:12.24 ID:OTyJ/FzP.net
その問題はなんですか?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/18(土) 10:38:04.74 ID:IIiBDsM0.net
メニュー操作系はやはりというかMENUボタンの位置が液晶ヒンジの真下で実質ブラインド状態になるのが一番の問題で
そこはもう変更できないから、ファームで画面内にメニューボタンを置くという従来のタッチ操作系ファームを
十字キーと並行して一部復活するということでしか解消できないと思う
MENUがヒンジの真下で左手操作だが実メニュー操作自体は右親指でやるというだけでもこれは思わぬストレスで
左手でMENU始めさせたらずっと左じゃないと、慣れ云々以前に人の生理的に無理だと感じた

あと十字キーのクリック感が良くないので送ったつもりが戻ってしまい中々目的設定が完結しないということに
たびたび陥った(行き戻し操作回数が増えるPP内設定でのストレス増大)
この辺はキヤノンC200で使ってるジョイスティック部品が数段操作性がいいから思い切って採用部品替えてもいいくらいに違う

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/18(土) 10:45:28.86 ID:IIiBDsM0.net
>>420
それはちょっと書けない
ただブースに立ってた説明員も複数の客に言われたと自分から言ってしまってたから
何らかの対応せざるを得ないと思う
まあそれがCMJで止まってしまうという企業体質の問題もあそこはあるから
本社では聞かなかったことにしてあのまま出すかもしれないが…

その点SMOJは現場に来てる説明員の声が確実に製品に反映されるから
一回会社が潰れかけるってのも悪くないなと思うわw
オレもセミナーによく行ってた頃直でSMOJのイケメン風担当者に色々言ってた使い勝手絡みのことが
FS5や7に反映されてる実績があるから機会があれば直で言ってる
ただ今回は余りにも実機展示周りが混んでいて後に人も待ってるし直で言う時間が無かったから書いてる次第

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/18(土) 10:57:11.97 ID:IIiBDsM0.net
思いの他良かった点はハンドルとオーディオユニットが軽量化したのか
重心が高くなく手持ちバランスが結構いいのでロールブレがしにくかったというのはある
まあそれはワイヤレス載せたりとかキヤノンケーブル繋いだ時点で崩れると思うけど
単体でギリまで重心バランス改善してるのはいい

それを解消する意味でもAVT1の2.5mmジャック版を出してもいいんじゃないかと思う
この3兄弟は思いの他軽かったので、常時下部にグリップぶら下げる運用スタイルでもいける気がする
この手のカメラはタレント自身に自撮りで持たせたりするし、飯のときそのままグリップ開いてアングル決めて
回しっぱに出来る三脚グリップがこのカメラにもあるといいなと思った
ただ脚の長さはAVT1より4〜5cm伸ばしたデザインで設置安定性は強化した方がいいかな

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/18(土) 11:07:36.60 ID:IIiBDsM0.net
ズームの件補足すると、例えば3ショットからワンショットにスッと寄ってそこから相手にパンして
また3ショットに戻すみたいなカメラワークが日常何100回とあるわけだけど
その単純な動きが現状のリングデザインだと親指1本で出来ない、これはちょっとやればすぐ分かる
もちろん順手持ちで人差し指+親指でリング掴んでれば出来るが
何時間も持ちっぱなしになるこの手のデジは左掌でカメラ全体を支えるのが定石
その時親指だけで極力済むようにしないと売れるものも売れなくなる
なのでゴムリング付けた上で、二次ロット分はグリス粘度自体も下げることを勧めます
現状だとフォーカスリングとして使っても、手持ち望遠でブレが出るほどリング粘度が重い

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/18(土) 11:25:32.12 ID:/IPSCWwA.net
>>424
ありがとう

俺も画質やAFには満足してるから何とか改善してほしいもんだが

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/18(土) 15:29:35.92 ID:xm0kVMlZ.net
使い勝手についてのクレームは使い方によるとしか言えないな。
長々書いてるが、それはあくまでお前の使い方の場合の話であって
すべての人がお前と同じ使い方とは限らないわけだから。
いろいろ突っ込みたい所が山ほどあるがぐっと抑えたい・・・。
また信者だのなんだのレッテル貼られるし。

まあざっと見た感じ、やっぱりアマチュア的使い方に慣れきった人ほど
クレーム言ってる印象はあるね。
まあAX700はアマチュア用といえばアマチュア用なので一理あるといえばあるが・・・。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/18(土) 15:35:32.54 ID:xm0kVMlZ.net
Adobe Premiere Pro と、Windowsムービーメーカー。
どちらも動画編集用ソフトだが、素人にどちらが使いやすいか?と
聞いたら、間違い無くWindowsムービーメーカーのほうが使いやすいと言う。
でもプロの人はWindowsムービーメーカーではなくPremiereProを選ぶ。
PremiereProなんて、はっきりいって素人では到底使いこなせないUIなんだが
プロはそっちを選ぶわけね・・・。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/18(土) 15:35:56.71 ID:E63T8Evu.net
>>426
そりゃー、AX100の操作性は3万円ほどの最廉価モデルとインターフェースが同じだからね
操作性が悪くなったと言う奴は、そういう事だよね

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/18(土) 18:32:22.72 ID:/IPSCWwA.net
>>426
だから両立できるUIにすればいいだけだろ?
お前しつこいよ。

AFも十字キーでやれよ。お前なら慣れるから問題ないだろ?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/18(土) 18:42:44.10 ID:xm0kVMlZ.net
>>429
両立させるにはカネがかかるんだよ。カネが。
無料ではできない。
ビデオカメラの開発に割ける予算もどんどん減ってくなかで
何を取捨選択するかは重要な問題。

AX700では業務機との共通化を図ることでコストダウンも
達成しているわけで、そこでこの流れに逆行するように
予算かけてまで素人向けUIにこだわる意味があるかどうかは考える
必要が有ると思うけどね。

タッチパネルよりもキー操作のほうがレスポンスが早いから
”慣れれば” はるかに素早いオペレーションが可能になるんだよ。
設定できる項目数が飛躍的に増えたので、タッチパネルで
ちまちま設定するよりキー操作で素早く操作するほうが
理にかなってるとも言えるわけ。

世の中そんなに単純じゃない。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/18(土) 19:15:27.01 ID:6GA1+dlC.net
俺にはあれ、十字キーというよりスティックに見えるんだが

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/18(土) 19:24:32.30 ID:LK6xGYUT.net
>>429
お前がしつこい

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/18(土) 21:26:23.67 ID:UgSe0aX5.net
手ブレが酷すぎて話にならん
https://www.youtube.com/watch?v=qZAWnxD2gW8

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/18(土) 23:41:45.07 ID:tBpemrLu.net
なんこれ 下手すぎるのか 暗すぎるのか

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/19(日) 00:04:56.49 ID:brhDYJoR.net
手ブレオフやんけそんなんもわからんと批判してるとか目腐ってるんじゃね?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/19(日) 04:37:28.78 ID:A2CpfF2w.net
>>433
どう見ても手ぶれオフ
これわざとか?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/19(日) 05:03:26.39 ID:Kg9EHpmy.net
>>433
チョンだから何か意図があるんだろうねw

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/19(日) 08:26:37.84 ID:UbFO2iiI.net
>>430
>タッチパネルよりもキー操作のほうがレスポンスが早いから
”慣れれば” はるかに素早いオペレーションが可能になるんだよ。
設定できる項目数が飛躍的に増えたので、タッチパネルで
ちまちま設定するよりキー操作で素早く操作するほうが
理にかなってるとも言えるわけ。

↑↑↑↑↑↑↑↑
?????????


レスポンスが早いのはタッチパネルなのに何言ってんの?釣り?
一番下を項目を選ぶのに何度もキーを押すのか、ピンポイントでタッチするだけなのか、どちらがレスポンスが早いなんて明白だよね?

それに擁護派の言い分は撮影時にメニュー設定いじらないんだろ?笑
じゃあレスポンスとか関係ねーじゃん笑

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/19(日) 11:33:43.71 ID:HMVJWebG.net
>>438
ID:xm0kVMlZの擁護の仕方ってのはかつてのSMOJ的じゃないからちょっとややこしい
スタンスとしては商品企画はおろかアイディア出しにも関われず本社が企画した商品をただ単に売れと押し付けられて
毎度売り方が分からず困ってるCMJの商品擁護の仕方に似てる
まあソニーは正ちゃんがいなくなってからCMJみたいなスタンスがマーケティング内の主力になってるとしたら納得だけどね

気になるのはその擁護の仕方が
的を射たダメ出し弁説と咀嚼した上で、ファーム対応の設計都合まで理解した上で
途中変更出来ないからこれに慣れろという沈静化パターンの擁護じゃないってこと
カメラの事も現場の事もまるで分かってない別の場所から来た管理職みたいな
別ジャンルの商品に対する擁護説をカメラに貼り付けただけみたいな言い分を書いて何の意味があるんだろうと思うな
正ちゃんが見たら鼻で笑うわ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/19(日) 11:36:58.67 ID:4K2fUuzr.net
>>433

手振れ補正オフじゃん。
何て書いてあるかわからないが、
意図的に手振れオフを試したものかな。

たぶんスタンダードとアクティブも
どこかにUpdateされているのでは。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/19(日) 11:48:29.43 ID:NNbHzYae.net
電線に触れてみた


https://www.youtube.com/watch?v=Ti8oPW0TAso

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/19(日) 11:51:07.55 ID:4K2fUuzr.net
自分は擁護派でも、批判派でもなく、
ただのAX700ユーザーの一人だが、
十字キーが使いにくいのは確か。
十字キーを少し斜めに動かすと、意図しないところへ移動するので、煩わしい。

もっとも、マニュアルの撮影中においては、
左手を使えば、アイリス、ISO、シャッターの操作ができるので、
撮影の上では、そんなに困ってはいない。

あえていえば、WBのモードが少ないので、
メニュー操作で色温度指定をするときに十字キーが面倒かも。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/19(日) 11:59:57.83 ID:Y8snh9uM.net
早く改善したAX710出せや

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/19(日) 12:16:07.73 ID:lrAwf0sR.net
60pお願いしやす

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/19(日) 13:31:28.07 ID:UbFO2iiI.net
60pにこだわりはなかったけど、
カメラが趣味の知人に
「その4Kカメラってフレーム数も多いん?」
って聞かれて
「30p」
と答えたら
「じゃあ普通だね」
って言われてちょっと劣等感感じたわ。

今でも60pにこだわりはないが操作性は改善してほしい。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/19(日) 14:31:10.33 ID:4K2fUuzr.net
>>445

たしかに、それはある。
自分も4K60Pにこだわりはないが、
4K30Pは、今となっては普通であり、
民生品ビデオカメラのフラッグシップ機としては、物足りなさを感じる。

ただし実用的には、4K30Pの最高画質モードで記録すると、
128GBのSDカードを使っても、すぐいっぱいになる。
HDDもしゃれにならん。
4K60Pはこの倍だが、どうなるのだろう。

画質最優先の人にとっては、どうってことないのかな。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/19(日) 17:00:38.37 ID:drgmMPB/.net
ヌルヌル4K60p&H.265(データ半分)採用で万事解決
解決した瞬間、700はゴミ箱行き

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/19(日) 18:54:58.69 ID:FnahyeKR.net
>>447
GX10ってh265だったっけ?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/19(日) 20:15:25.15 ID:4K2fUuzr.net
>>447

H.265が民生用ビデオカメラに採用されるには、
あと何年かかるんだ?

少なくとも3年は、700は安泰かな。
(普通にモデルチェンジのサイクルだが)

ところで、H.264の4K30PとH.265の4K60Pでは、画質はどちらがいい?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/20(月) 03:59:50.91 ID:fz0LXUMx.net
>>438
↑レスポンスの意味すらわかってねーな、このアホ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/20(月) 08:00:21.76 ID:5T1/4Ei1.net
>>450
バカなのか釣りなのかどっちなん?
ユーザーが行う動作(キー操作)に対して、行いたい機能に時間がかかったりしてるんだからレスポンス悪いだろ。

ここまでいくと荒らしレベル

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/20(月) 08:05:55.90 ID:zwQBuynd.net
>>451
お前、うざい
必死なのは、お前だけ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/20(月) 19:13:37.19 ID:dNE0ndlF.net
ID:zwQBuynd

↑荒らし認定

以降スルーで

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/20(月) 22:07:27.88 ID:6KSzkKNf.net
おけ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/20(月) 22:26:22.52 ID:6KSzkKNf.net
解像度、解像感を求めてるならソニーの4k60p出るの待った方が現実的かもしれんな…

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/20(月) 22:28:22.92 ID:6KSzkKNf.net
ミス
Canonの方に対するレスでした

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/21(火) 07:56:21.11 ID:6HMcWYJ/.net
撮影下手な初心者なので教えて下さい。

純正のリモコン三脚って操作はしやすいけど手振れしやすくないですか?
三脚使って手振れしないように撮影するには三脚&手持ちの方がぶれないんですか?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/21(火) 09:00:26.90 ID:hu1NULaR.net
>>457
純正リモコン三脚は持ってないから分からないけど、所有してるなら自分で確かめてみたら?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/21(火) 10:24:49.35 ID:b/yQ40nG.net
Vimeo、HDR、10bit、ビデオに対応スタート!
HEVC(主にapple製品)でもHDRが見れるようになったよ。youtubeのHDRはvp9のみなのでapple未対応

https://vimeo.com/blog/post/luminous-colors-stunning-high-quality-hdr-arrived

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/21(火) 11:13:40.82 ID:QL/8CcKe.net
>>457
>純正のリモコン三脚って操作はしやすいけど手振れしやすくないですか?

純正リモコン三脚って、あの1万円ぐらいで買えるやつ?
脚径が23mmぐらいしかないから剛性不足でしょ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/21(火) 12:15:04.83 ID:6HMcWYJ/.net
>>458
>>460
そうです。
リモコン部でズームできるから便利かなと思ったんですけど、ズームして遠くを撮影するときに三脚を使用してるのに細かい手の振動とかを拾うんです。
重たい三脚ならこんなふうにならないんですか?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/21(火) 12:52:02.07 ID:lEXcEc1y.net
プロは馬鹿でかい三脚にちっこいカメラ乗せて撮ってるよね

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/21(火) 13:44:06.63 ID:wBc4MDEH.net
>>461
どんなに高い三脚でもテレ側でカメラを静止しているときパン棒を握っていたら画面がブレる。
動かさないときは手を離したほうがいい。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/21(火) 13:54:10.42 ID:bo/ILeyN.net
>>457
三脚に乗せてるときに手ぶれ補正をOFFにしてない?
ONにすればいいんだよ。
別にONにしてもAX700は画質劣化はわからないから。
俺は三脚使うときも必ず手ぶれ補正はONにしてる。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/21(火) 14:10:04.88 ID:6HMcWYJ/.net
>>463
>>464
動かす時にはどこを持って動かしたらいいですか?
三脚を足で押さえて本体を持って動かした方がブレにくかったりしますか?

手ぶれ補正は常にオン(アクティブ)にして撮影しています。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/21(火) 19:41:12.69 ID:oxTC5UkP.net
岩槻アピタ閉店記念!!さらに、皆から集まった情報をまとめてみた(店員達に要注意人物として扱われていた美代○の事)

長宮(旭段ボール脇の細い道沿い)の美代○(80歳位)は、虚言が多いから、話半分で聞いてた方がよいような人。
口では偉そうな事を言ってるが、やらせると全く出来ず、実態が伴わない。
昔、PTAの簡単な役さえ出来なくて周りから非難されてた。また、パートの仕事に出ても、毎回すぐに辞めてしまう事で有名だった。中学卒業後、晩婚だったが、その間も無職、また口が臭かった(地元が一緒だった人の話)
今まで面倒な事は何もしてこず、有り余った時間で、自分の為になる事や自分がやりたい事だけやってきた人らしい。また、そのせいか健康そのもの(ズルい人らしい)
パートの仕事を解雇された。人に言われた事を理解してないらしく、適当にやっていたとのこと。
美代○に似て、息子3人とも働けない。
顔の骨格はマントヒヒで、目は開いているのか分からない。がめつく、欲深い。
家のブロック塀の とある穴に、大きめの懐中電灯?をさし込んでいるらしい。川通公園(やまぶきスタジアム)、スーパー夢ランドがある地域。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/22(水) 22:07:37.69 ID:jVsufqj8.net
>>457
じじい少し前のおっさんです。
今はFS7で時々A6500とかXA20です。
三脚は昔のアナログドッカブル時代ままの100径ボールのダイワ雲台とカーボン脚で三脚だけで8キロ近くあるのを、
オーバーホールしてもらいつつ今でも使ってますが、(ダイワはOH代金が安くて親切な良いメーカー)
FS7は勿論、6500でもXA20でもそのまま使ってます。
それように小型の3キロ程度の三脚も買ったが、やはり実際に使って比較すると絵の安定度が桁違い。
大型三脚はパン棒持ってても全く振れないです。
三脚は大は小を兼ねますよ。重さは必要です。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/22(水) 22:11:20.76 ID:jVsufqj8.net
https://www.system5.jp/products/detail12055.html
このモデルの旧型を使ってます。スペックは同じ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/22(水) 22:13:47.66 ID:jVsufqj8.net
間違えた
https://www.system5.jp/products/detail12170.html
この旧型だったです

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/22(水) 23:36:56.10 ID:HOLEh8B+.net
そうはいっても一人で全部持つと腰痛めるんだよね

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/23(木) 01:17:44.50 ID:K46D8i0k.net
>>470
だったらブレたままで撮影してろ。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/23(木) 10:28:54.99 ID:oPM3xi9/.net
空間光学手ブレ補正さえあればなぁ...

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/23(木) 18:12:56.47 ID:e5Mu65Pi.net
>>467
やっぱり重たい方がいいんですね。
オススメの三脚ってありますか?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/24(金) 09:31:23.59 ID:Nna32shc.net
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00XKMR01C/ref=s9_acsd_hps_bw_c_x_2_w

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/24(金) 09:36:59.25 ID:Nna32shc.net
>>473
ども。文章書く前に押してしまった。
定番は日本だと平和。海外だとマンフロあたりだろうけど、
(もっと高価な有名メーカーはまぁ他に沢山あるけど)

最近は中国のがバカにならないので、上記の物なんかどう?
三脚ってのは重量によって基本的な安定度が桁違いなのは確実なので脚はいいかと。
こいつの雲台の性能は未知数だけど、、試す勝ちはあると思う。
使えるなら(たぶん使える)コストパフォーマンス最高だと思う

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/24(金) 17:17:35.32 ID:8yfLGnLS.net
>>475
わざわざありがとうございます。
結構高いですね…。
貧乏人で余裕がないので余裕ができたら考えてみます。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/25(土) 15:29:32.50 ID:ejL+yyoC.net
ツベの映像を参考にしてる奴はバカしかいないw
ツベにうpしてる奴はわかってない低レベルな奴ばかりだ。
わかってないから記録時の設定やエンコ間違ってるからな。
だからツベの映像が汚くてもそのカメラの性能が悪いという事にならん。
だから低レベルな奴がうpしたツベの映像を参考にしてる奴はバカw
わかるか?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/25(土) 15:44:53.34 ID:tlk0r/oR.net
>>477
じゃー、どこで生データダウンロード出きるんだ?
答えろよ!

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/26(日) 07:00:51.92 ID:5q3SnjAE.net
vimeoとYouTubeで機種指定して幾つかを見て、
大体同じ傾向ならそれで正解だよ。
今のvimeoやYouTubeのエンコード性能はかなりのレベルであって、画質評価をしても問題ない。
自分もたまにウプする事があるが、マスターにかなり近い画質で見れる事に驚く。
勿論、マスターと全く同じではないが、客に渡すとき、仕上げにはどうやっても再エンコードする事を考えれば、今やウプされてる動画は完パケと同等画質と考えて問題ない

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/28(火) 15:58:31.84 ID:z1sr5UsP.net
業務用のすれはどこ?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/30(木) 02:32:57.31 ID:22iK+xpJ.net
GX10との比較動画探しては見てるけど
4K60pさえ除けば、解像力は決定的にAX700が勝ってるな
HDRもGX10は白飛びしてるけどAX700はちゃんとHDRになってる

これyoutubeとかvimeoにアップロードされてるからAX700の方が綺麗に見えてるわけじゃないよな?
オレはAX700逝くぞ? 逝って良いよな?

迷いまくってるんだが背中押してくれ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/30(木) 03:29:54.16 ID:1cSMVr6z.net
逝って佳し!

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/30(木) 04:17:40.29 ID:HGahexzO.net
https://youtu.be/aDUsuJdyYl4
ax700とax100の比較動画新しくアップされてますね。
今回は両方シャッタースピード1/60に固定で撮影。
ax700は動体ブレが、、とか言ってた人これ見てくださーい

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/30(木) 04:20:32.49 ID:HGahexzO.net
横濱1920さんですかね?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/30(木) 11:10:19.26 ID:bwMUpgdc.net
横濱1920に言いがかり付けられたのでわざわざ動画作ってくれたんか
Littlemeijiさん、ええ人や
横濱1920は猛省しろ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/30(木) 11:29:09.51 ID:hl0QiwJW.net
ソニーのXperiaのスレでも
不具合や不満を一つでも言えば顔を真っ赤にして擁護レスする人が出現するんだけどなんなの?
やっぱりソニー社員なん?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/30(木) 11:33:06.37 ID:UJDhjtCD.net
>>486
そんなに社員は暇じゃないでしょw
自分が使ってるのを批判されるのが許せないんだろうねw

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/30(木) 11:40:40.13 ID:JCxjII3g.net
ソニーのすれにGH4だのGH5だの毎回書き込みに来るようなやつもいるしな

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/30(木) 12:14:01.04 ID:hl0QiwJW.net
>>487
ソニーの社員は会社内から工作活動しているってニュースがあったからこのスレも侵食されてるのかって思ってしまうわ。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/30(木) 12:27:31.17 ID:hl0QiwJW.net
ゲートキーパー問題


ゲートキーパー問題(ゲートキーパーもんだい)とは、
ソニー社内から複数のウェブサイトにおいて、
自社製品を絶賛、
他社製品を中傷する書き込みが発見された問題である[1]


自社製品で不具合を起こしたユーザーに対して、
中傷する書き込みが行われていたことから、
多くのブロガーらがドメイン名検索を行ったところ、
自身のウェブサイトで2000年頃から「少人数ではとても行えない規模」で、
ステルスマーケティングや世論操作と思われる書き込みが、ソニーの社内LANからあったことが発覚した。


「ゲートキーパー」は、ソニー本社のホスト名である『gatekeeper??.sony.co.jp』[注 1]に由来しており、
2ちゃんねる等の匿名掲示板では、
2ちゃんねる用語の「GK」と称される[1][2]。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/30(木) 12:33:15.95 ID:dGQJtGte.net
>>490
会社のPCから書き込んでも組織ぐるみとは言えない
どこにでもバカな社員はいる

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/30(木) 12:39:16.01 ID:bwMUpgdc.net
価格コムの横濱1920のように、明らかな言いがかりでソニーをおとしめようとしてる奴がいる

横濱1920は、AUTOで撮影されている比較動画について
何の根拠もなく、シャッタースピードが同じだと嘘をついて
(動画を作成した本人がシャッタースピードが違った言ってるのに)
ありもしない動体ブレがあると主張している。

こんな嘘をついてまでソニーをおとしめようとしている奴がいるときに
ソニーユーザーが嘘つきを非難するのは当然のこと。

こんな言いがかりをつけられてまで黙ってろ!とほざくアンチソニーのほうが
あきらかにおかしい。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/30(木) 15:28:22.86 ID:l7zE9yS+.net
>>481
ツベの映像を参考にしてる奴はバカしかいないw
ツベにうpしてる奴はわかってない低レベルな奴ばかりだ。
わかってないから記録時の設定やエンコ間違ってるからな。
だからツベの映像が汚くてもそのカメラの性能が悪いという事にならん。
だから低レベルな奴がうpしたツベの映像を参考にしてる奴はバカw
わかるか?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/30(木) 15:39:37.50 ID:qdbA6QWb.net
Youtubeの高圧縮映像でも
俺のように博識で経験豊富なら、良否判断くらい屁のカッパ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/30(木) 15:41:55.83 ID:/SwprPgm.net
>>493
お前、中華メーカーのBestekerのカメラを買おうとしてるの?
価格.comに書き込みしてるけど、安物しか買えないなら、ここにいるのは間違いじゃない?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/30(木) 21:43:49.03 ID:d4O4o6YU.net
【小寺信良の週刊 Electric Zooma!】こだわりレンズに4K手ぶれ補正、“初”てんこ盛り、キヤノン4K/60pカムコーダ「GX10」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/1093863.html
これは悩むね

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/30(木) 22:58:39.04 ID:jiNu3dTQ.net
>>492
この板に住み着いてる
んで、SONYと人生を共にしてる人だから家族を貶されたみたいに感じるんだって
可哀想っちゃあ可哀想。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/30(木) 23:00:33.56 ID:l7zE9yS+.net
>>493
まあ実際、ある程度わかってる中級者による検証とかレビュー
の投稿はないでしょユーチューブは。
参考にするんだったらビデオサロンの方がいい。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/01(金) 05:53:12.69 ID:xqOa7bqH.net
こんなところまで出張営業している時点で

log撮影できないことにコンプレックスを持っているって

バレバレなんだよねえwwwwwww

パナ厨かキャノ厨か知らねーけど

田舎者はYouTubeにアップして知ったかぶってろwwwwwww

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/01(金) 09:26:13.58 ID:ZkHteJXT.net
>>499
GX10は4k60pだけの中途半端なカムコーダーとは思うけど
1インチセンサーで本体内録画420 8bitのAX700にlogは必要ないような気もするな
まあ、できないよりできたが良いけど

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/01(金) 13:19:06.52 ID:fQjfnj5N.net
画質を追求するなら8bit420のなんちゃってlogなんて使わんほうがいいぞ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/01(金) 14:18:08.69 ID:MDPVHAnV.net
>>497
日本語が読めねえのか?メクラ

価格コムの横濱1920は、完全なウソでソニーをおとしめようとしてる。

横濱1920は、AUTOで撮影されている比較動画なのに
何の根拠もなくシャッタースピードは同じだと嘘をついて
(動画を作成した本人がシャッタースピードが違った言ってるのに)
ありもしない動体ブレがあると主張している。

こんな嘘をついてまでソニーをおとしめようとしている奴がいるときは
ソニーユーザーじゃなくて、嘘をつくな、と非難するのは当然。

これはソニーが好きか嫌いかは関係ない。
ただの嘘つきを批判しているだけ。

こんな言いがかりをつけられてまで黙ってろ!とほざく
おまえのようなアンチソニーのほうが明らかにくるってる。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/01(金) 14:40:47.40 ID:vVsAf1js.net
お前は下品すぎる、失せろ!

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/01(金) 14:44:30.88 ID:MDPVHAnV.net
>>503
何度でもいう。
価格コムの横濱1920は完全にウソでソニーを貶めている。

横濱1920は、AUTOで撮影されている比較動画について
何の根拠もなくシャッタースピードは同じだと嘘をついて
動体ブレがあると主張している。

動画作成者本人がシャッタースピードが違っていたと
言っているその動画がこちら↓
https://youtu.be/aDUsuJdyYl4

横濱1920は嘘をついてまでソニー製品を貶めているのだから
ソニーユーザーでなくても、嘘をつくな!と非難するのは当然。
これはソニーが好きか嫌いかは関係ない。
単純に、嘘つきを批判しているというだけ。

こんな言いがかりをつけられてまで黙ってろ!とほざく
おまえのようなアンチソニーのほうが頭が狂ってる。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/01(金) 23:39:29.83 ID:0obS5Kx4.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/phs/1504182196/153
        ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/03(日) 09:01:09.35 ID:UwABJufc.net
価格.comの話してるんじゃなくて
このスレ内の異常なソニー擁護の件についてだろ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/03(日) 17:56:04.66 ID:KkpHD0/y.net
>481

買え!

オイラは1ヵ月以上前に買ったが、大満足中。

昨日は、子供のお遊戯会を撮影した。

手振れ補正が云々言っている奴もいるが、
少なくとも自分にとっては、
スタンダードモードで撮影しても全く問題なし。
先日は、サッカー大会を撮影したが、
アクティブモードでも全く問題なし。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/03(日) 17:59:39.76 ID:DvraGbHi.net
>>481
何を勘違いしてるか知らんがGX10はHDR対応してないぞ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/03(日) 18:08:55.60 ID:KkpHD0/y.net
>492

今みた。

あくまでも自分の感想だが、
ソニーをおとしめるというよりは、
Autoモードで各AEの設定値には興味がなくて、
(F値、ゲイン(ISO)、シャッター速度の表示もしないし、気にもならなくて)、
AE自動制御の知識がないだけではなかろうか??

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/03(日) 18:58:36.43 ID:3nfR4HAl.net
昔から朝鮮人がソニーのアンチ工作して株価落として買収しようとしてるが、ソニーがなかなか落ちないんだよね。

企業の価値を落として買い漁るのが朝鮮人の手口

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/03(日) 19:33:16.19 ID:gEKnWV0G.net
たしか雪印もそれでやられたんだよな

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/03(日) 19:34:53.42 ID:zW92go63.net
グリコの犯人はロッテ関係者か依頼を受けた奴じゃ?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/04(月) 02:35:10.76 ID:T0NEISgn.net
まあ実際、ある程度わかってる中級者による検証とかレビュー
の投稿はないでしょユーチューブは。
参考にするんだったらビデオサロンの方がいい。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/04(月) 04:20:21.19 ID:DdBWdKcC.net
ビデオサロン()

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/04(月) 05:25:32.32 ID:jvxzqZHZ.net
>>513
海外のレビュアーはレベル高い人たくさんいるよ
ビデオサロンなんか利害関係があるんだから
提灯記事やレビューしかできないんじゃ?
だから絶対ソニーキヤノンパナには逆らえないよw
ニコンはたまにディスるかもけどw

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/04(月) 05:31:14.56 ID:tII8tXU1.net
夜間、新宿、渋谷など都心部の路上で100、700をオート、ローLUXで撮ったら100は綺麗に撮れたが700はノイズが酷くて驚いた。素人だが700は使い物にならない。100を買い直したい。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/04(月) 06:00:00.27 ID:70ZrWHLo.net
持ってるんなら設定見直しなよ
そんななるわけないから

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/04(月) 06:19:38.07 ID:p4+7bfDg.net
>>516
動画無し()
必死すぎませんか?www

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/04(月) 06:49:39.85 ID:fEmibipq.net
>>516

おい!
ベッドスケープナビゲーターよ、画質判断も出来もしないのに5chや価格.comに書き込みしてんじゃねーよ。

お前は、GW66VとBestekerで画質比較をしてればいい。
中華ビデオの底力を検証してろ。
お前は2万のカメラを買うのがギリギリなん。
だからGX10もAX700も手の届かない世界だからな。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/04(月) 06:56:04.63 ID:lpjAFPy/.net
まあ実際のAX700の映像がこれだけあふれているとウソついてもすぐわかるよね

低照度映像もようつべにたくさんあるし

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/04(月) 08:16:56.99 ID:XD6rQx/M.net
オートで撮ってノイズが〜とか文句言うなよ
そこはマニュアルで追い込むんだよ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/04(月) 08:44:01.90 ID:qjWSDfIg.net
素人が上級者中級者の議論しててワロタ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/04(月) 12:25:45.43 ID:sy9cfytY.net
ビデオサロンはハイエンド機でも悪いところも書いてるぞ。
低レベルな奴しかいないヨウツベの検証やレビューは見る気にならんが
ビデオサロンは参考になる。
で、ツベのある程度わかってる奴のアカどれよ?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/04(月) 12:28:40.99 ID:fEmibipq.net
>>523
お前、ビデオサロンなんて買えないだろ
そんな余裕ないよね
定期講読してんの?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/04(月) 14:12:24.70 ID:qjWSDfIg.net
ある程度わかってないやつがある程度わかってるやつのレビューみてどうすんの?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/04(月) 23:01:27.27 ID:I9JKZewQ.net
Z90初回ロット完売

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/04(月) 23:53:58.91 ID:ETOepBXZ.net
2020年には各社8kカメラ出揃うから今買っても賞味期限2年

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/04(月) 23:56:02.94 ID:XnsypcC3.net
8Kは中止だよ
技研だけが毎年大騒ぎするだろうけども
アストロと巻き込まれたシャープ乙

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/05(火) 00:31:38.95 ID:IA8qtkLF.net
ビデオサロンってどういう層が買うんだろう?
書いてるライターもたいした奴いないでしょ?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/05(火) 00:58:56.33 ID:tQWTzKGV.net
書いてる連中は、現場で汗を流してる製作者というよりは、ライターのためのライターが多い感じかな。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/05(火) 02:08:00.49 ID:yiWDygWG.net
>>529
>>530
低レベルな奴しかいないヨウツベの検証やレビューは見る気にならんが
ビデオサロンは参考になる。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/05(火) 03:42:26.33 ID:CnOERuKz.net
>531

アマチュアが趣味で撮影したり、書いたものと、
プロがお金をもらって書いたものの違いがある。

もし逆だったら、誰もビデオサロンなんて見ない。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/05(火) 04:40:15.20 ID:IA8qtkLF.net
>>531
Cinema5DのサイトやYouTubeレビューとか観ないでしょ?
その他海外サイトやYouTubeチャンネルには参考になるレビューがたくさんあるんだけど
それで、ビデオサロンって売れてるの?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/05(火) 05:48:59.01 ID:yiWDygWG.net
>>533

で、ツベのある程度わかってる奴のアカどれよ?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/05(火) 05:52:01.86 ID:AzrxfARx.net
>>534
お前は、中華トイカメラでも使ってろ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/05(火) 07:35:34.15 ID:skhROQEx.net
お前ら電車しか撮らないのに何をそんなにわかりたいの?w

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/05(火) 09:00:45.12 ID:IA8qtkLF.net
>>534
YouTubeでCinema5Dで検索してみなよ
てか普通に検索したら色々でてくるでしょ?
その中でいくつか観てあとは自己判断じゃないの?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/05(火) 13:58:39.06 ID:pRhleJFL.net
AX700ヨドバシで触ってきたんだが、メニューボタン押してから右手の親指で十字キーを操作するとき親指ちょいきつくない?つりそうになる。
ましてやAX100からの買い換えが多いわけだから不満出てくるのが必然的だろうな。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/05(火) 14:13:41.42 ID:QszvhZA6.net
あれ十字キーの位置自体が親指の先が自然に行く位置より少し下なんだよ
なのにギザ付きフラット面にしてるから斜めに当たる事になる指先への食いつきが悪くて何度も滑るから入力ミスも増える
あの位置にしか置けないならもう少しジョイスティック先端の面積狭くして
https://www.slashcam.de/images/texte/1609-CanonC200Joystick-CanonC200Joystick.jpg
指先に少し食い込み気味くらいにしないと操作性が悪い

というか、液晶の左下脇に置くのが三脚使用時兼用で考えてもベスト位置であって
グリップに置くのがはなから間違いとも言える

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/05(火) 14:20:21.51 ID:pRhleJFL.net
>>539
あれが業務用だと言われたらうーんてなるが、、
俺も何回か入力ミスしたわ
あと価格コムでも指摘してる人がいて安心した

CanonのGX10やXF400の画質に満足できないからSONYに望みを託していて、これからもあの操作性なら少し考える、、、

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/05(火) 17:37:22.22 ID:dB6phPo4.net
で、ツベのある程度わかってる奴のアカどれよ?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/05(火) 18:14:31.54 ID:BEpWlgwf.net
>>541
自分で動画をアップすればすぐ分かることじゃん
元データとyoutibeで差が分かる
こんなことも出来ないのか?
お前は中華ビデオの検証でもしろよ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/05(火) 18:24:22.68 ID:IA8qtkLF.net
>>541
YouTubeで検索することもできないの?
無能すぎw

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/05(火) 18:31:08.80 ID:BEpWlgwf.net
>>543
出来るだろ
どんなデータでも一律同じ処理なんだから
お前、バカ?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/05(火) 21:24:58.79 ID:C1Yv0DBt.net
>>542
で、ツベのある程度わかってる奴のアカどれよ?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 03:06:43.61 ID:USiUuOp2.net
わかってないから答えれないんだろうなw

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 13:28:04.79 ID:e7pNs6uh.net
俺もそう思う。
つべにあるから自分で探せというのは何も言ってないに等しい。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 15:01:15.96 ID:USiUuOp2.net
url貼ればいいだけなのになw

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 16:30:27.49 ID:fwH9AP/N.net
どっちもただの粘着ストーカー
ほかでやれ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/07(木) 00:35:01.65 ID:HB7mo2O9.net
これFDR-AX700じゃね?
https://ameblo.jp/ebizo-ichikawa/entry-12334208209.html

やはりプロはわかってるんだよなあ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/07(木) 00:43:18.10 ID:x2xSPkwp.net
>>550
んなわけねえだろ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/07(木) 00:48:48.44 ID:CBdeUMIQ.net
マジレスするとX70すな

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/08(金) 07:16:33.15 ID:Nduta5yy.net
で、ツベのある程度わかってる奴のアカどれよ?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/08(金) 11:13:58.98 ID:zfxxBI78.net
https://youtu.be/LAZQIjuzAVs
1:10辺りのサムネにもなってる水に沈んだ紅葉の描写が眼を見張るほど良いな。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/08(金) 12:00:21.08 ID:dW0+b9ea.net
PLつけてるかな?
PLつけてたら普通。

それより晴天なのに全体的に色鮮やかを感じない。
俺のパソコンのモニターのせいかな?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/08(金) 12:18:28.47 ID:ANcJciSS.net
いや通常よりサチュレーション下げてるねこれ
これがキレイと思う感性なんだろう
これの見所はピンボケた水溜りの葉っぱじゃなくて
プロのピン送りみたいに全く迷わずレンズに対して斜めに歩く人物にピンが貼りついてる所
それ以外は常に水平でてないし色薄いし全く見所がない

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/08(金) 12:45:57.96 ID:u0O2h608.net
葉っぱの重なりが潰れてるね。こんな実力かな。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/08(金) 13:22:54.13 ID:F4jt1s6i.net
HLGなんだけど、
お前らHDR再生環境で見てんの?
そうじゃないなら、画質批評した奴はバカだぞ。
俺の環境はHDR未対応だからコメントできないわ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/08(金) 18:33:01.44 ID:CLrBMXAf.net
>>558
AX700のHDG(HLG)はSDRとの互換性も考えられた規格だから
SDRモニタで見る意味はあるよ。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/08(金) 21:34:10.44 ID:zfxxBI78.net
http://digicame-info.com/2017/12/7s-iii-201827-iii-2018.html
「α7S III:95%の可能性で2018年の第2四半期(4月から6月の間)に発売される。発表はNABかその前になるはずで、4K60fpsとα9のAFシステムが採用される。」
来年にはαもついに4k60fps対応。これは当然の流れでしょう。α7S系は動画機向けでもあるし。
自分としてはここから民生機カムコーダーにも4k60fpsの波が来て欲しい。ただの願望ですが…

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/08(金) 23:49:59.83 ID:u0O2h608.net
4K60pの7S3は60万円台の高みに行きそうな予感

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/09(土) 05:36:27.16 ID:JZB90SWh.net
GH5sがでてるからそこまで高くすると売れなくなるのでは?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/09(土) 14:38:28.00 ID:1Jm5gQ1+.net
7S3の値段は、α7R3と同じか少し安いくらいになるんじゃない?

α7S3はα7R3に比べて連写、AF性能、解像度という
スチールカメラで最も重要な部分で劣り
動画(4K60p、42210bit)と高感度性能で上回わるだけから。

放送機器のリーディングカンパニーであるsonyは、
4K60pのα7S3を発売する前に
4K60pのZ150の後継機をきっと出すね。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/09(土) 15:30:04.88 ID:Qz7WIiKJ.net
>>563
業務用含めてソニー150万円以下の機種で
4k10bit422内部収録なんてFS7しか無いわけなんだが、
それが民生機のS3にくるのかね?

2k10bit422すら業務用にしか搭載されていない

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/09(土) 19:13:37.96 ID:hLYDkQz6.net
AX700 ファームアップで4K60p対応!
とかあるわけないか。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/09(土) 19:26:11.55 ID:UPPnwTPg.net
センサースペックに4k60pがあればファームアップでどうにかできそうな気もするけどね

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/09(土) 20:36:27.35 ID:jWMUPpja.net
カタログに書いてる数字が小さいと発狂する妄想スペオタの群れ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/09(土) 21:58:05.16 ID:1Jm5gQ1+.net
Z90はHDなら422 10bit
それより上を行くだろうから4Kでの採用もありえるんじゃない?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/09(土) 22:02:42.75 ID:RbAoVAGk.net
価格民は30Pだったのでまた発狂してるのだろうか

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/11(月) 06:00:01.62 ID:CF2HuYa3.net
AFがゴミじゃねーかw
https://www.youtube.com/watch?v=ptvfIX40_9s

お子ちゃま向けのおもちゃ
騙されるところだったわ
これはきつい

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/12(火) 05:34:18.97 ID:3IzghQny.net
この人のはどうかな?バス前面展望、サッカー観戦とかいろいろある
https://www.youtube.com/channel/UCrBuL8nYqQB6akAt2i8FNVw

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/12(火) 23:06:37.45 ID:iqzSHgQ5.net
まあ実際、ある程度わかってる中級者による検証とかレビュー
の投稿はないでしょユーチューブは。
参考にするんだったらビデオサロンの方がいい。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/13(水) 02:03:19.26 ID:GT3z9GEf.net
この人動画の作り方上手すぎw
https://www.youtube.com/watch?v=_Ji_Jq0S2n4
このカメラのいいとこ悪いとこがよく分かるし画の構図も上手い
これ見るとうっかり買いそうになるけど誰でもこのくらい撮れるわけじゃないからなw

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/13(水) 02:18:20.81 ID:GT3z9GEf.net
あとこっちは葉っぱフェチにはタマラン逸品w
https://www.youtube.com/watch?v=ubJQJw_Q9GU
深度の浅さもちょうど良くてキレもいいけど硬くはない
総合的には世界の車窓からみたいなのなら行けんじゃないの?って感じする

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/13(水) 08:54:51.74 ID:AOSMOHNK.net
一眼のAFを使おうとする奴は低レベルな馬鹿しかいないからな。
わかってる上級者は一眼でAFは使わんよ。
だから一眼のAF性能は無視してる。一眼のAFは使わんからな

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/13(水) 10:19:22.95 ID:P6aKA+O2.net
>>575
GH5のセンサーは大型センサーですか?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/13(水) 10:34:02.75 ID:9GLPZ5ah.net
>>>527
全域8Kの解像度で12倍のレンズはAX700のサイズでは明らかに無理だし
ボディサイズを1.5倍にして6Kだって相当困難だと思う
ビデオカメラだと4Kが60p→60pHDR→120p→HDRとなるだけの進化だと思う

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/13(水) 11:09:41.29 ID:9GLPZ5ah.net
つーか明るい場所でしかも順光さらに広角〜標準域と
そんなんAX55でも画質いいわと思うサンプルばっかだ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/13(水) 11:59:06.42 ID:P6aKA+O2.net
民生機初! 4K/HDRで撮影可能なカムコーダ、ソニー「FDR-AX700」https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/1096593.html

>4Kにおける手ぶれ補正も、大きな進化がある。これまでは4Kでは
>電子手ぶれ補正が使えなかったため、HD撮影に比べると手ぶれ
>に弱いという弱点があった。
>AX700では4Kでも電子手ぶれ補正を組み合わせる「アクティブ
>モード」が使えるようになっている。


↑これ、合ってる?
AX100でも4Kでアクティブモード゙つかえだんだが。
中身が強化されている、なんていう発表あったっけ?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/15(金) 09:04:23.45 ID:xbLGSHlQ.net
Final Cut Pro10.4リリースきた
カラーグレーディングとかLUT、HDRに対応!

さすがわかってるな

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/15(金) 10:48:23.67 ID:O7pRkbU0.net
iMacをPro化しちゃうのはズレてるんだよね

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/15(金) 10:55:35.71 ID:9Ao9O3P4.net
>>581
それな
しかも56万人ワロタ
iPhoneとか買う奴はホイホイ釣られるんだろうけどw

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/15(金) 11:00:16.96 ID:O7pRkbU0.net
MacProをまずちゃんと更新した上でならねえ。
まあこれ以上はMac板で語るか。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/15(金) 11:03:17.17 ID:6Hjah+hG.net
>>579
誰も書かないので自己レス。

今みたら記事の手振れ補正の部分だけこっそり改ざんされてた。
訂正も一切入れずに、こっそり改ざん。
小寺およびインプレスってこんな卑怯なことするんだな、失望したわ。

改ざん前
>4Kにおける手ぶれ補正も、大きな進化がある。
>これまでは4Kでは電子手ぶれ補正が使えなかったため、(略)
>AX700では4Kでも電子手ぶれ補正を組み合わせる「アクティブ
>モード」が使えるようになっている。
 ↓
改ざん後
>4Kにおける手ぶれ補正にも対応している。
>一般に、4Kでは電子手ぶれ補正が使えないカメラが多く、(略)
>ソニーのハイエンドカメラでは、2014年の「FDR-AX100」が
>4Kの電子手ぶれ補正に対応、

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/15(金) 11:06:31.33 ID:9Ao9O3P4.net
>>584
そんな目くじらを立てるほどのことか?w
落ち着けよ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/15(金) 11:10:00.25 ID:Ky2KM+FL.net
>>584
さすがBVE-3000時代の1インチ編集マン小寺さんやでw

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/15(金) 11:13:20.49 ID:Ky2KM+FL.net
やりくりの時ちゃんと頭のカラーバーまで戻ってHUEとCHROMAの確認せんからこういう事になるんやでw

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/15(金) 11:27:37.03 ID:9Ao9O3P4.net
YouTubeで遊んでる奴はさておき
流れはカラーグレーディングって感じだな
ファイナルカットプロのサイトを見るとわかりやすい
4K60P、HDRは4Kテレビが普及してからかね
まだ時期尚早

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/15(金) 12:27:39.71 ID:6Hjah+hG.net
>>585
>>そんな目くじらを立てるほどのことか?w

いやいや、完全にウソの記事を書いてたのをこっそり
改ざんしてても何も言わずに許すというなら
それはお前の頭のほうがイカレてるから。

キチガイは黙ってて。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/15(金) 12:32:10.91 ID:6Hjah+hG.net
>>586
普通、訂正が入ったらどこにどのような訂正が入ったかを朱書するよね?
インプレスってこんな黙って改ざんとか平気でやるところとは思わなかったわ。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/15(金) 13:07:10.43 ID:V9pw9EoS.net
インプレスに限らず適当な記事を書くポンコツライターが増えてるよね
記事を送る前に文字校もろくにしてないんだろう

592 :公平な第三者:2017/12/15(金) 13:08:28.01 ID:fTulblMW.net
>>589
お前の方がキチガイに見えるんだが

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/15(金) 13:21:05.41 ID:6Hjah+hG.net
>>592
第三者なら黙ってな。
こっちはAX700を持ってる当事者なんで。

594 :公平な第三者:2017/12/15(金) 15:44:19.79 ID:fTulblMW.net
いやいや、キチガイにキチガイであることを自覚させる事は
善良な第三者の道義的責任だ。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/15(金) 16:19:58.78 ID:40i5n54F.net
業務機だから丁寧にレビュー書いて素人を騙して買わせる機種でもないんだろう

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/16(土) 05:35:54.68 ID:B6orH8RD.net
ツベの映像を参考にしてる奴はバカしかいないw
ツベにうpしてる奴はわかってない低レベルな奴ばかりだ。
わかってないから記録時の設定やエンコ間違ってるからな。
だからツベの映像が汚くてもそのカメラの性能が悪いという事にならん。
低レベルな奴しかいない、低レベルな奴がうpしたツベの映像を
参考にしてる奴はバカw

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/16(土) 13:53:20.41 ID:9FBwIwVk.net
行末にwを付ける奴はバカしかいない

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/16(土) 14:05:03.48 ID:d9Lxvi5f.net
>>596
お前は何を参考にしてんの?
逃げないで答えろよ!

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/16(土) 14:34:09.72 ID:5YFSKm06.net
>>598
ビデオサロンじゃ?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/16(土) 16:51:57.16 ID:1KA5J7ei.net
ビデオサロンの動画もようつべに上がってるんだけとな

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/16(土) 19:32:41.42 ID:t3Qbn1QA.net
ビデオサリン人気あんなwww

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/16(土) 19:39:50.48 ID:t+VIKKN3.net
お前らのわかってないやつの部類で電車しかとらないのに上から目線w

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/16(土) 22:11:12.63 ID:Tus5yZbo.net
ソニーもこういうサイトを作れば良かったのになwwww
HDRとかカラーグレーディングの良さがわかる
https://www.apple.com/jp/final-cut-pro/

わかる奴はわかって買っただろうけど
YouTube大好き系の素人を取り込めば
もっと売れただろうに
ソニーのこういうところは実にもったいないね

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/16(土) 22:55:35.72 ID:1i7EEOn6.net
SONY クリエイターズヘルプガイド
ソニーのカメラを使って、よりクリエイティブな映像制作をするためのガイドです。
http://helpguide.sony.net/di/pp/v1/ja/index.html

SONY Catalyst Production Suite
ビデオ制作の根幹を提供するために、強力なメディア準備と高速集中型のビデオ編集を融合させています。
https://www.sonycreativesoftware.com/jp/catalyst

SONY Catalyst Prepare
強力な編成ツール、正確な最初のパスの色補正とモニタリング、メタデータの拡張サポートなどで、カメラ撮影から投稿までの流れをサポートしています。
https://www.sonycreativesoftware.com/jp/catalystprepare

SONY Catalyst Edit
切り取りプロセスをすばやくスムーズに行える無駄のない集中型のビデオ編集を提供しています。
https://www.sonycreativesoftware.com/jp/catalystedit

SONY Catalyst Browse
ワークフローを単純化しコンテンツをセキュリティで保護する合理的なメディア管理を行うことができます。
https://www.sonycreativesoftware.com/jp/catalystbrowse

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/17(日) 02:38:56.13 ID:FBVfm9+t.net
今はYouTubeの仕様に媚びた造りであることが、かなり売り上げに影響するんだろうね
自分もYouTubeによく動画アップするので個人的にはもっと手ブレ補正を頑張ってほしい

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/17(日) 04:33:33.08 ID:G0cB8vRv.net
AX100時代からなんて高精細なんだと見て感動するのが使用目的の全部だろう
テクニックがどうとかいうやつはそもそも掲示板にいない

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/17(日) 17:03:40.26 ID:fY5KD+OB.net
あほせんせい

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/19(火) 02:36:27.44 ID:YkP5Lw+0.net
ビデオカメラは本体を買ったら後は技術しか無いから揉める余地がない

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/19(火) 06:28:12.51 ID:Lcan4TOI.net
ハンディカムでの撮影技術を語るスレとかあったら面白そう

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/19(火) 17:11:30.18 ID:Kif2fMTw.net
最近のSONYカメラって「ショットトランジッション」の機能ってあるの?
あれ便利やったんよ、ズームのイージング(?スムーズなの)が出来て
ピントも露出も全部覚えてくれてて "A-Bに15秒"、で全部やってくれて。

もうないの?

なかったとしたら、いきなりスタート&けつまずきそうなズム終わり・・・だけ?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/20(水) 20:31:00.66 ID:Oz4IHn/3.net
メカニックに詳しい人に聞きたいんだが
今月発売されたHXR-NX80やPXW-Z90は
将来、アップグレードライセンスで4K60pに対応することは
構造的に可能なんでしょうか?

来春、デジイチα7S3が4K60pでの発売が予定されているので
半年前のモデルの上記のカメラも4K60pに対応するのでは?と
勝手に妄想を膨らませてみました。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/20(水) 22:56:39.33 ID:6o2Z8kIc.net
それとこれとは関係なかろ
仮にハード的にできるんだとしてもソニーがそんなサービスするとも思えん

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/20(水) 23:30:54.62 ID:6YGfloNl.net
フルHDカメラとして発売したZ70は、
しばらく経ってから6万円でアップグレードライセンスを販売。
購入しアップデートしたら
4K30pでの撮影が可能になりました。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/21(木) 00:08:53.40 ID:gzo3xrK7.net
アップグレード対象モデルは発売当初からアナウンスされてたような??

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/21(木) 00:47:04.63 ID:e/AmfNPB.net
最初の設計の段階で4k60pの対応を考えていれば有料で対応するだろうけど、4K60pにしたときの廃熱処理の設計をしてなさそうだから無理だろうね。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/21(木) 00:48:33.04 ID:gzo3xrK7.net
それそれ。時間をかけて何とかなるんだったら、喜々としてアップグレード準備中を宣伝するだろうしw

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/21(木) 00:55:47.52 ID:kAcwuGnT.net
いや俺はむしろ放熱対策をするためにグリップ部の空間を広げた筐体を新規で起こしたと見てる
ただ4k60のハードルは意外に高いので、発熱低く電力消費も低いマイコンをいま必死で作ってる最中だと思う
そのために空間をムダに取ってあるけど、多分それプラスファン入れて空冷せざるを得ないと思う
じゃないと商品として外に出しちゃえば真夏の野外で3時間とか平気で回されちゃうんだから
生半可な物は出せない
多分春先には実装始まって次の夏に直射日光下3時間テストとかやってインタービーかなって感じ
当然ファームなんかじゃ無理な話で750とかで新型になる

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/21(木) 04:06:29.92 ID:Px0lKqz4.net
アップグレードで4k60pなんてできるわけないでしょ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/21(木) 09:45:36.02 ID:b6dyHbuw.net
言うだけ番長さん、言うだけなら小学生でも出来る。
理由も書いてね。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/21(木) 09:55:21.88 ID:V/Gb6y1m.net
理由;ソニーにそんな実績が一度もない

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/21(木) 11:32:51.80 ID:na7zunJZ.net
>>619
プロセッサーの性能的に無理です。
おわり。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/21(木) 11:34:41.53 ID:VMUS+bOL.net
>>619
今現在案内もされてないのに出るって根拠は?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/21(木) 23:11:06.31 ID:Yc/bxWPX.net
60p化は絶対新型でやるだろ
無料or有料フォームでヤラなくても皆お金払って買い替えてくれる

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/22(金) 00:22:16.57 ID:m7ePRv/z.net
>>575

どうして、一眼のAFを使おうとする奴は低レベルな馬鹿なんだ?

逆に、こんな便利な機能を使わないやつがいるのか??
意味不明としか思えない。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/22(金) 00:31:00.93 ID:m7ePRv/z.net
>>619

HWが対応していない(はず)なのに、どうしてSWのUpgradeで4K60pが対応できるのだ?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/22(金) 03:01:52.99 ID:XD+1/Dkm.net
HWが対応している(はず)だから、FWのUpgradeで4K60pが対応できるのだ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/22(金) 05:07:12.48 ID:QsGF2ZdJ.net
ハードウェアで対応してると解像ファームとか出かねんから動かない状態にしてるだろ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/22(金) 05:08:47.94 ID:HUzflUkV.net
カーナンバー函館33062-36,50065-65思考盗聴犯
函館2億円録音編集偽造文書作成犯飯島思考盗聴犯
函館富岡3丁目15-6富岡荘住人思考盗聴犯

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/22(金) 05:51:33.94 ID:pFtCTL+O.net
>>603
FCPX使ってる奴っているの?
Macはコスパが酷すぎて使い物にならん印象なんだがww
マカーがAX700に流れてきそうだw

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/22(金) 10:03:48.77 ID:pCqj0saC.net
センサーサイズが違うけど、
AX1やZ100って4K60pだよね?

NX80やZ90クラスを4K60pにするのって、
そんなにハードル高いのかな?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/22(金) 10:13:49.19 ID:DIBNSASQ.net
>>630
1番ハードルが高いのは大人の事情だろうな。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/22(金) 10:19:52.61 ID:YeBaG+Xb.net
センサー面積比で4倍になるんだっけ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/22(金) 10:50:02.45 ID:FRURobDm.net
1/2.3インチセンサーってのは勘がいい人はピンときてると思うけどGoProと同じサイズね
4:3センサーのエリア内をビデオモードなら16:9範囲だけ使う(手ブレ補正の場合はそれが移動)って事
だから実効でいうとまあ1/3ってことになり1インチは面積費9倍とまでは言わないけどそれに近い落差がある
だから60p駆動の場合はマイコン周りもだけどセンサー自体がそれなりの発熱するので
夏場の長時間安定記録考えたら何らかの冷却をした方が良くて
でもそれが空冷だとそこでも電力消費する
かつ現状はFV100aバッテリ縛りがあるわけだから高容量バッテリが基準の上位業務機とは条件が違う

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/22(金) 11:04:20.77 ID:FRURobDm.net
上からは直射日光、横からは熱いオッサンの手のひら熱で狭い筐体だけに内部は高熱地獄
今回AX700でグリップを大きく膨らませたのは将来そこに放熱システムや新基板放り込む為プラス
オッサンの手からの熱の影響をちょっとでも減らすためと思われるw
んでここからは素人考えだけど、上と横からは熱が来るから空冷ってのは電力消費の割には決して効率は良くなくて
筐体内で一番温度が低い底面部利用でセンサー裏とメインボードをつなぐ流体冷却みたいな発明を
いま必死にやってるんじゃないかと思う
まあ流体も温度差だけでは勝手に還流しないから何らかの電力消費は避けられないけど
空冷ファンよりは多少省電力に出来るんじゃないかな?
まあ筐体小さくバッテリも小さい故の悩みというかね

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/22(金) 11:31:32.49 ID:EAEgD4DU.net
すげえ的外れな気がする
プロセッサというのは世代が進むと消費電力も発熱も下がるから
技術が進めば冷却なんて考えなくてもよくなるんだよ
ソニーはプロセッサの世代が変わるまで待ってるだけ
他社は今の技術レベルでどうしても60Pがやりたいから、
キヤノンみたいなバカでかい筐体と空冷ファンという民生用では
ありえない禁じ手を使っちゃったというだけ

ソニーの4K60Pはたぶん冷却ファンもないし筐体もキヤノンほど
デカくならないと思う

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/22(金) 13:37:16.79 ID:rWR91PGP.net
プロセッサの世代なんてそう簡単に変わらんぞ。
現状でどうにもならんもんが、勝手に熱問題解決するとか甘いわ。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/22(金) 15:49:28.31 ID:WNKxPlI/.net
【スマホ】古いiPhoneの性能を意図的に落としたと認めたAppleが早くも集団訴訟に直面
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1513918015/

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/22(金) 16:41:23.79 ID:L1HFpWiz.net
>>636
今のbionzXはもう3年以上前に開発されたもの
その前のbionzはさらに3年前
そろそろ世代交代の時期

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/22(金) 16:53:16.17 ID:rWR91PGP.net
というか>>635が失礼なやつだなと思うんだが。
冷却はいつの時代でも大事な問題だぞ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/22(金) 20:21:20.68 ID:apKbr1D0.net
ってことは冷却の問題クリアしたGoProとかiPhoneとか中華アクションカムとかすげえ。あの体積だもんね。どっちが冷却しやすいんだか

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/22(金) 21:46:03.97 ID:WM/KkQKx.net
つ センサーのサイズ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/22(金) 22:23:12.53 ID:aSFEEz5u.net
>>640
だから大人の事情だと…。
ちなみにGoproもGH5も4K60p撮るときは何かしらの制限があるぞ。そんなのプライドのあるSONYが出すわけ無いよ。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/22(金) 22:24:27.21 ID:NyVQsWBl.net
大人の事情=陰謀説を唱えるヤツは大抵低脳

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/22(金) 22:41:28.80 ID:aSFEEz5u.net
今時、たいした儲けも出ないビデオカメラ部門にメーカーがそんな予算を出すわけ無いだろ。
決められた予算とスケジュール内で今のカメラを作ってんだよ。…多分。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/22(金) 22:49:37.88 ID:goc8aTF6.net
>>640
GoProもiPhoneもカスタムプロセッサーを積んでるから出来る。
ちなみにGoProの4k60P対応プロセッサを作ったのは日本の企業。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/22(金) 23:05:55.74 ID:FRURobDm.net
お前らわざとやってるように見えて天然だろうw
マイコンも解像度やスキャン周波数が上がれば=計算が重くなれば当たり前に発熱は増える
それももちろん冷やさないといけないけどセンサーが大きくなる&解像度上がる&フレームレート(周波数)上がるともっと発熱が増える
ここで陰謀説唱えてるのは最初期のRED ONEとか全く知らないんだろうけどキチガイ沙汰だった
もちろんこの10年でどんどん克服はしてるけど性能要求が高くなりすぎ

ソニーはセンサーで儲かってるからその再投資でカメラやれてるけど意外にセンサーより省電力冷却法特許の方が
ゆくゆく儲かるかもしれないよw
そのくらい電力消費&発熱の問題は永遠のテーマ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/22(金) 23:42:09.06 ID:apKbr1D0.net
>>645
作ってるのは台湾だろ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/22(金) 23:42:27.99 ID:NyVQsWBl.net
家電もそうだが、業務機なんかも、ファームアップで既存製品の機能向上に
どんだけのデバッグが必要なのか想像もつかんだろ。
大抵のファームアップはバグフィックスとかのマイナーなものだかんな。
30p→60pなんて夢物語よ。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/22(金) 23:59:15.28 ID:FRURobDm.net
>>647
HERO6からソシオネクストに変更

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/23(土) 00:07:11.60 ID:5bz4ubnL.net
>>649
TSMCの製造設備でね。SoCの需要牽引はスマホが主役

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/23(土) 00:50:59.21 ID:5bz4ubnL.net
>>634
流体冷却?あの筐体の大きさで十分吸熱できる量の流体が入るの?スマホSoCのプロセスルールに乗っかって海外で製造してもらった方が筋がいいと思うなあ。カメラ業界にそんな即座に対応できる体力ないと思う。的外れすぎ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/23(土) 04:42:26.89 ID:NNo1rtzI.net
3k60pがほしい

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/23(土) 08:01:56.72 ID:Bz7/URex.net
>>651
ソニー自体がスマホ作ってる

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/23(土) 10:10:55.60 ID://xckVwo.net
センサーの熱だって言ってんのに最近SoCという用語をやっと覚えたばかりのヤツなのか
それを無視してマイコンさえスマホのヤツ使えば解決みたいに言い張ってるなw
そんな弁説は無意味
あと、スマホやGoProと違って少なくとも数時間録りっぱなし扱いを当たり前に受けるビデオカメラで
しかも日本メーカーがやる仕事だってのも前提に考えればハードル上がるの分かるだろう
それがGoProなら「真夏に2時間目前で熱停止した、でもGoProだからまあいっかw」で済まされる
DJIに至ってはそもそも2時間も飛べないしw
でもそれも全部マイコンの話で、センサー放熱の話が含まれてない
その点DJIはカメラ日陰だし強制空冷だしで条件的にお徳だよな

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/23(土) 10:54:41.92 ID:ahI6EQhb.net
>>654
てゆうかスマホやゴープロ に比べると ハンディカム行ってじ亀の映像処理って複雑だから

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/23(土) 11:56:29.85 ID:w7zIKidu.net
理解できん

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/23(土) 13:29:34.25 ID:Bz7/URex.net
>>654

なるほど。
DJI製のOSMOが、30分以上連続で回すとリップシンクがずれたり
勝手にフォーカスか合わなくてなる不具合が起きるのも
そういったところに原因があるんだ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/23(土) 13:35:46.57 ID:EfNFGBeu.net
必死に業界をリードしたつもりのGX10があの体たらくなのに
SONYが次に出すハンディカムの4k60pも、納得の画が撮れる仕上がりになるだろうか?
ハンディサイズでプロを唸らせる4k60民生機なんてそもそもが無理難題なのでは

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/23(土) 19:28:37.96 ID:hIt9FU0Q.net
唸らせないでいいから、はよ60pにすりゃ皆納得するんだよ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/23(土) 22:24:23.05 ID:w7zIKidu.net
60Pなんていらないから、もっと明るさが欲しい

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/23(土) 23:51:18.87 ID:hIt9FU0Q.net
明るは別問題。
15pで激明るくても意味ないからな。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/24(日) 06:52:44.16 ID:VaVFq4Lb.net
>>660
意味不明
ガンマのことを言ってるの?
分かってないな
メロンの真似かよ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/24(日) 09:51:15.80 ID:NJjnsMC1.net
月刊ビデオメロン

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/24(日) 11:39:25.76 ID:1U/GruxY.net
メロン通信

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/24(日) 16:08:14.29 ID:vBk4Mvo6.net
GH5も発熱や電力消費凄いぞ。
GH4の倍はある。

ソニーはセンサー強いけど、熱対策が弱いから、
小型化を諦めればなんとかなる。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/24(日) 22:21:42.32 ID:BmF2oDnW.net
4k60pは、Z150の後継機からだわ
おそらくZ170として出てくる

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/25(月) 11:04:47.69 ID:BWQu+HkZ.net
スイッチ類はトグルで
Z170 来年10月発売とみた

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/25(月) 11:20:30.73 ID:KPad0WF6.net
PD150に対するPD170か懐かしいな
あれで取材物やバラの企画Vが肩乗せメインからデジだけで1本番組作る流れへと世界が動いた
でもZ150は3リングではあるもののZ5/NX5の流れを全く汲まない使い勝手の悪さで
それに60pだけ追加したところでスタンダード機にはなれないと思うから
本気で売れる商品にするには筐体ごと変えるくらいの変更が必要

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/25(月) 11:24:49.87 ID:IZvpCtzE.net
Z150はスイッチ類の簡素化で使いたくないカメラだったからな。後継機は本体サイドにメニュー操作ボタンを付けて欲しい。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/25(月) 12:10:31.27 ID:7EI54kan.net
60pもったいつけてるのに、そんな型番つけるわけない。
Z200とか、百の桁変えてくると思うわ。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/25(月) 14:35:57.42 ID:g1Ex7l6w.net
そんな、どうでもいい予想をして楽しいの?
当たればなんか貰えるの?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/25(月) 20:14:28.31 ID:0/jkzhMj.net
>>671
おまえはその書き込みをしてなんかもらえるの?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/25(月) 21:07:46.34 ID:BWQu+HkZ.net
>>671
おまえはその書き込みをして楽しいのか?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/25(月) 21:43:52.62 ID:pa9rd51o.net
>>668
下請けレンズメーカーがZ5のレンズ設計者をリストラしたから新しい機種であれを再現できないらしいぞ
同じ筐体のNX3とNX5Rは流用できたが

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/25(月) 22:31:02.94 ID:KPad0WF6.net
Z150の問題はレンズのレスポンスじゃないし、それに関してはNX5時点で既にで出し止まりが全くダメ
Z150は上にも指摘があるけどトグルじゃないことで希望の状態に1発で行けない事
特にゲインをステッププッシュさせるのがナンセンスの極み、そこはどう考えてもトグルしか有り得ない

あとNX3時点で巷で結構指摘されてるけどスムーズゲインの復活や太すぎて使えないピーキングなど
Z5J時点で上手く行っていた、撮る為の基本機能に全部戻す必要があると思う
あれから10年経ってSoCに全部並べて仕込んでかつローコスト低電力にも出来る時代なんだから
このタイミングで全部戻したほうがいいと思う
あわよくばZ7Jだけに搭載されてる回転式NDチェンジャーも付けるとインパクトも出るかもね
Z7Jは知る人ぞ知るカメラでそれほど使われてたわけじゃないから
外から中に入るとき4番から1番に直にいけるのはZ7Jだけ(まあ肩乗せでは当たり前の事だけど)

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/26(火) 09:07:05.67 ID:12rTcyQ3.net
Z5Jの機能に4K60Pが搭載されれば
不満は全くない。
頼むでソニーさん

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/27(水) 13:10:45.56 ID:ysP+S5Zm.net
AX55スレはキチガイしかいないのでこっちで報告。

AX55、生産完了だってよ。
つまり、来年の1月にAX55の後継新機種登場がほぼ確定。
60Pは見送りでHDR搭載が妥当な線かな?
とりあえず報告まで。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/27(水) 13:55:25.97 ID:ysP+S5Zm.net
>>677
×後継新機種登場
○後継新機種発表

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/27(水) 17:32:04.51 ID:H7k/2cxc.net
JVCにすら先を越されそうで笑う

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/27(水) 20:09:19.16 ID:zvCsijsT.net
ax100はax700発表後も下がらないどころかむしろ値上がったけど
ax40たちは値下げな方向かな。数ヶ月前に買ったばかりなので少し悔しい

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/28(木) 02:16:55.61 ID:+wptiVEa.net
上がらんけど108円から下がりもせんな。何この税別100円の仕訳向け価格w

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/28(木) 16:19:54.84 ID:2h/ml9GU.net
4k60p載せるの遅すぎんだよ
死ねよソニー

使うセンサー面が広いから発熱量が……
とか知らんわ死ね
スマホやアクションカムですら4k60p搭載始まってるのに
マジでゴミクズ企業だわ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/28(木) 16:52:09.45 ID:s+OlAvCf.net
>>682
他のメーカーのカメラ買えよ
それだけ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/28(木) 17:38:11.85 ID:2h/ml9GU.net
H.265なし!4K60pなし!
頭わいてんだろソニーよお

誰がもAX700で4K60pだと思ったわ
信者舐めてんのかマジで 開発者クビにしろよ

ソニーはファンを付けないから排熱解決できない!
はぁ?死ねカスが 開発力ないだけだろ 
ミラーレスカメラじゃねーんだぞ 
コンシューマービデオカメラにさっさと4K60p載せろよ無能が

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/28(木) 17:38:51.07 ID:2h/ml9GU.net
誰がもってなんだよ頭わいてんのかオレ
誰もがの間違えだコンチクショー

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/28(木) 18:10:36.76 ID:3DpL/c8J.net
>>682
今あるやつ買えよ
どうせ無職で買えもしないくせに

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/28(木) 19:54:13.46 ID:kUWUIfn+.net
別に使い分けすればいいだけじゃん
AX700を買った上でGoProかアイフォンを持てば良い

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/28(木) 20:23:17.71 ID:gOrgYp1J.net
AX55の後継のが気になる
まさかの60p対応はないだろうが

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/28(木) 20:51:36.89 ID:b/aRH5Ui.net
JVCがお先に4K60Pを出すぞ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/29(金) 00:43:13.00 ID:4HPYwRsA.net
ビデオカメラ位置付けが昔の写真のバカチョンのって感じやな。
マジで撮りたいなら映像素子の大きいレンズ交換式の方がイイに決まってる。

ワイはAPS-Cの4K60Pが出るのを超楽しみにしてる
パナの4K60Pもいいけど更にデカイAPS-C・・・楽しみや。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/29(金) 02:32:02.10 ID:RMFEA9JG.net
映像そしって何?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/29(金) 06:40:02.49 ID:o08S94RG.net
AX65が出るとして60pはAX700が食われるからありえないし
画質が1/2.3クオリティでHDRと言われてもねえ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/29(金) 06:58:25.23 ID:Bdhr3GQe.net
>>691
センサー

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/29(金) 08:18:04.60 ID:SEUFrdpF.net
撮像素子なら聞いたことあるが映像素子ってなんだよ
AX700みたいな失敗機種のスレにはゴミみたいな人間が集まるんだな
オレを筆頭にゴミみたいな奴しかここにいない

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/29(金) 08:20:44.58 ID:Bp6utdJ+.net
>>692
AX55は1/2.5です
次期が同じとも限らない

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/29(金) 08:49:50.00 ID:p2OJGel2.net
>>694
固いこというなよ、ポコチンは軟らかいくせに

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/29(金) 08:52:06.54 ID:lg1/nush.net
>>694
かなり突っ込んだことも書いてあるけどお前にそれを読む素養がないから目が滑って無いものにしてるだけ
でも自分にその自覚があるからお前はいい奴w

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/29(金) 08:52:25.98 ID:3xurokcO.net
時代は大林素子

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/29(金) 09:28:33.18 ID:7RQ44Znq.net
Appleもカラーグレーディングに対応してきた
HDRとかカラーグレーディングの良さがわかってる
https://www.apple.com/jp/final-cut-pro/

数字厨は4K60Pの馬鹿ビデオ

作品づくりをしたいアーティストはLOG撮影対応のAX700

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/29(金) 10:03:01.10 ID:vbGrtehn.net
記録目的のビデオにHDRとかグレーディングとかアホみたいな機能だよな。
60pから目をそらさせるための素人騙し。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/29(金) 10:17:44.60 ID:DXSXneiz.net
>>699
アーティストでわざわざAX700を使う人いないと思うが…。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/29(金) 10:24:57.42 ID:o08S94RG.net
>>701
技術で魅せるのがアーティストだからAX700奈良性能に文句つけようがなくて
後は言い訳不可能の技術勝負

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/29(金) 10:44:13.10 ID:7RQ44Znq.net
>>700
>>701
人生の思い出を作品にする行為自体がアート
思い出を目で見た状態、ありのままに近づけられるのがLOG撮影の魅力

4K60Pで記録するだけなのとは違う

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/29(金) 10:45:04.57 ID:vbGrtehn.net
そんなんソニーから金貰って嫌々やるような作業でしょ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/29(金) 12:00:19.88 ID:o08S94RG.net
SONYからマネーが出ていようとこのクラスのベスト機がAX700な事実は変わらない
GX10のぼんやり画質やピントが全然あわないGH5が嫉妬するのはよく分かる
自分だけが無駄な買い物をしたのが悔しいから被害者を増やそうだろ
でも残念バレてるぞ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/29(金) 12:28:32.44 ID:DXSXneiz.net
>>703
そうか。頑張れよ。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/29(金) 12:42:47.86 ID:I+h4L3AR.net
>>692
センサーが小さいからこそHDRの恩恵がでかいだろ
アホか

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/29(金) 12:45:00.88 ID:lg1/nush.net
>>707
それは違う
豆センサーは当然1ピクセルあたりの面積も小さいからセンサー出力そのもののDRも狭いすぐ飽和する
だからHDRに割り振れるデータ幅も少ないから大きいセンサーより恩恵があまり無いってこと

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/29(金) 18:14:24.00 ID:hX05tflU.net
キヤノン 
画質が糞糞糞 
マジでこいつらだけは死んだ方が良い 真面目にビデオカメラ作る気がない
一眼の動画画質もゴミ以下 パナの安物ミラーレスの方がはるかに画質良い

パナソニック 
GH5だけは認める 
ただ150Mbpsと400Mbpsのコーデック策定が明らかにゴミ。まーたAVCHDと同じ過ち繰り返すのか?頭わいてんだろ死ねカス 
あとAFは段違いでゴミ ウォブリング必発する時点で論外 GH5sでそこ治ってなかったら二度と買わんわ死ね

ソニー
画質だけは認める 同価格帯で画質が一番良いのは間違いなくソニー
ただXAVCのせいでH.265積めてないだろ死ねカス まーたコーデック難民増やす気か死ねマジで死ねカス
イメージセンサー最大手のくせに4K60pいつまで経っても搭載しないキチガイゴミクズメーカー
α7sIIIで4K60p載せてこなかったら二度とソニーのカメラ買わんからな死ね

富士フイルム
動画の画質に対する価格が一番安い
他は論外XT2以外はやっと4Kに入ったばかりで評価すらできない 死ねゴミ

オリンパス
論外 手ぶれ補正をどのメーカーもボディ内にしてカス化した  THEカス

ペンタックス  シグマ
死ね


企画力ではるかにシャオミとGoproとAppleに負けてんだよ
センサー作ってるソニーがあって、ボディを長年作ってるのになんでこうなるんだ?
やる気あるのパナソニックとソニーだけで
しかもその2メーカーも糞コーデックと独自規格のせいでまた同じ過ち繰り返してるだろ
パナソニックは像面位相差嫌ってAFが酷いし
ソニーはHDRに固執して4K60pが遅れまくってるし
2020年までにちゃんとしたカメラ出せば良いとか思ってる時点で論外なんだよ死ね
マジで死ね

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/29(金) 18:16:40.05 ID:hX05tflU.net
ふう 言いたいこと言ったらスッキリした
今年は動画悪夢の年だったな
来年はGH5s α7sIIIで動画奇跡の年にして欲しいわ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/29(金) 19:01:47.03 ID:YSh5KN30.net
お前みたいなにわかは来ないでいいよ。
どうせ家でようつべみてブツブツいってるだけの引きこもりだろ。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/29(金) 19:12:13.24 ID:hX05tflU.net
>>711
おいおい無職だからって嫉妬すんなよw

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/29(金) 19:37:48.16 ID:SWRlSMEo.net
α7sIII、GH5sが満足できる4k60p機なら、
それまでの過渡期だからもう少しの我慢だな

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/29(金) 20:39:32.83 ID:/RtDCBhM.net
機材にケチつけて得意がってる奴に仕事させてみたらミス連発
単純に他の人よりも能力低かっただけというパターンはよくある

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/30(土) 00:20:23.93 ID:P2+CIJjZ.net
そもそも、こんな20〜30万クラスの底辺動画機に期待するなよ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/30(土) 01:06:15.78 ID:bd53u9Lm.net
>>715
じゃ、底辺動画機のスレなんて読む必要ないんじゃない?

こういう上から目線の人って、だいたいたいした腕がないよね。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/30(土) 05:23:22.60 ID:4LZ4nMzt.net
価格コム見たら165000円まで下がってるな
レビュー、口コミ少なくてつまらん

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/30(土) 11:25:39.37 ID:+UE4uQmk.net
>>714
んだな

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/30(土) 15:07:28.37 ID:sQXdwf1H.net
そもそもウォブリングの人は撮影経験があるかどうかも怪しい

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/30(土) 16:15:15.67 ID:SukZHcz6.net
え??まだ仮想通貨やってないの?

画像つきでわかりやすく開設方法説明したよ


ttps://t.co/kZv9k5mGb9


口座開設時間かかるから年末の暇な時にやっておこう 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/30(土) 17:00:50.30 ID:m2voze/F.net
>>719
ウォブリングの意味わかってる?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/04(木) 10:13:48.39 ID:jNTcbVjh.net
>>721
そうやって相手側に説明を押し付けるのは自分ができないから
でも負けを認めたくないから質問形式で返すんだよね
超笑える

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/05(金) 04:40:39.39 ID:9VwfwndD.net
>>722
ウォブリングの意味わからないんだね。
かわいそう。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/05(金) 15:50:46.05 ID:/O06F61J.net
マイナスゲインはないんだっけ?少々暗くてもノイズを抑えたいけど。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/05(金) 17:16:02.89 ID:oKSpouet.net
製品がクソだと、例外なくスレが荒れるねぇw

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/05(金) 20:12:46.41 ID:zfom1UvX.net
マイナスゲインなんてダイナミックレンジが狭まるだけっしょ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/05(金) 20:42:58.99 ID:XDUtqbOl.net
マイナスゲインは割とありがたい機能なんだわ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/05(金) 23:05:46.54 ID:aJb9ffS8.net
マイナスゲインとダイナミックレンジは無関係という関係

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/05(金) 23:57:42.20 ID:djFI0B2v.net
久しぶりにここをのぞいたら、ディスったコメントが目立つが、
AX700を持っていない人たちの書き込みかな。


リアルにAX700を所有する1ユーザーだが、
昨年の10月購入してから、子供と旅行を中心に、4K30Pでたくさん撮影したし、
家族と親戚で、家のTVで何度もみて、十分楽しんでいる。

手持ち撮影が中心だが、手振れは酷くないし、
屋内の体育館や演奏会でも驚く程、明るい。
4K60Pでなくても、臨場感いっぱいだわ。


どうして、そこまで必死にディスるのだろう。。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/06(土) 00:07:00.10 ID:IyXx9FLT.net
うむ、そこは気にしなくていいと思うよ
推察するに完全にタイミング間違って4K60商材に突撃してしまい結果やらかして損失出してる
先行メーカーの魂の叫びだと思うよ
4k60はとにかく時期尚早なんだよ、コンシューマーにはまだ需要が無い

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/06(土) 00:36:55.40 ID:D9oeYfdx.net
馬鹿信者の言うことは話半分で聞くけど、C社、損失出しちゃったの?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/06(土) 11:50:15.21 ID:w7mR15rj.net
>>730

なるほど。


>>731

馬鹿信者ではなく、ただの1ユーザーだが、
話半分も聞いてくださり、ありがとう。


ところで、C社は損失なの?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/06(土) 11:53:48.36 ID:w7mR15rj.net
遅まきながら、GX10とAX700の比較動画をみたが、
明るい場所と暗い場所が同一に写った場所では、
明らかにAX700の方が、DRが高いじゃん。

3'00"〜3'10"が非常にわかりやすい。
道路の先が、GX10では視認ができず、白潰れがいっぱい。
こんな画像で、GX10ユーザーは納得するのか??
4K60P以前の問題のような。。


●参考動画
https://www.youtube.com/watch?v=H3mTo3aH1T4

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/06(土) 12:27:59.73 ID:/u3689gU.net
白は潰れるとは言わない
白飛びだ
この無知

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/06(土) 13:19:59.42 ID:qxJ8Zx/K.net
スペック上で4K60pでもレンズの解像度や画像エンジンが伴ってなかれば無意味
そしてピントが合わなければ実質の解像度は1k以下

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/06(土) 14:44:07.35 ID:OBYz9ujo.net
もう画質ではAX700の勝ちと評価は下ってるからな。
キャノン信者もそれをみとめてるし。
30pであることぐらいしか突っ込みどころがない。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/06(土) 15:12:26.30 ID:0hNGkz+D.net
>>736
画質じゃなくて解像度じゃないか?
画質は好みがあるから勝ち負けはないだろ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/06(土) 16:28:37.72 ID:w7mR15rj.net
>>734

ムチで悪かった。
お詫びに、ムチで叩いてあげる。


>>735

まったくその通りだと思う。

>>736

そうなんだ。
GX10のユーザーも認めているんだ。


それにしても、2018/1/6の価格.comでは、
\267,840(GX10)と\159,000(AX700)の差があるが、
約11万円も高くて、4K60Pしかメリットがないなんて、
ありえないと思うぞ。。
なんか、GX10ユーザーが哀れに思えてきた。。
(上から目線ですまん)

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/06(土) 16:34:47.40 ID:BLyioSM5.net
(*`Д´*)ノ~~~~ピシッ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/06(土) 17:02:23.19 ID:T16UMYPJ.net
俺も好きなメーカーはソニーよりキヤノンだが、自分で買うならAX700だなぁ…

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/06(土) 19:13:32.73 ID:xBkHvsMn.net
>>737
画質です。
ボケボケの映像は好みの問題じゃない。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/06(土) 22:49:50.37 ID:VaQtSqK3.net
Canon派だったけど
SONYがAX700ぐらいの解像度で4k60p出してくれたら買うわ
そらそうか

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/07(日) 15:21:29.49 ID:Nqe3vkPO.net
以前はCESの度にビデオカメラの新製品に期待してたが、最近はさっぱりだね。
今年は何か出るかな?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/07(日) 17:02:50.35 ID:/n8Qg4iM.net
今CX900所持してるけど、AFの性能が悪くて、
1分間の動画の3回に1回はピンボケするから、
AX700が底値になったら買おうと思ってたけど、
今日159000円でポチった。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/07(日) 19:43:15.44 ID:0vuS4vM9.net
>>743
JVCが4kカムコーダーを展示するのは確定みたいよ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/07(日) 20:09:18.76 ID:5W5Vs5Bn.net
値下がりペース早いよな

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/07(日) 23:14:58.63 ID:rWeBt3ss.net
>>745
4連SDカード再びか

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/07(日) 23:23:56.54 ID:hUWkC9St.net
飯田センセが絶賛レビューするんですね。分かりますw

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/08(月) 01:12:51.22 ID:la5z3fSR.net
>>744
いい判断やと思います

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/08(月) 04:19:52.44 ID:VS9cnB/9.net
ビデオSALON編集部さんがいいねしました

Yusuke Suzuki
?
@ys_kitchen
1月6日
その他
まぁ、暗部性能が解決されれば
コンパクトにしたい、という点では
GH5sは素晴らしい選択肢かも

それにひきかえ、ソニーは
レンズどんどんデカくなるし
(Canon、Nikonに比べりゃ軽いけど)

同じ暗部性能なら
なんやかんやフルサイズだし

アドバンテージが無くなった
ソニーの動向が楽しみでもある

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/08(月) 13:45:37.85 ID:Hr9U0VDk.net
>>742
かなり前から、キヤノンは画質の良さしか取り柄が無かったのに、そこを捨てた製品出してくるとはねぇ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/08(月) 13:47:05.27 ID:Hr9U0VDk.net
>>745
4Kなのに画素数が4K分無いやつをまた出してくるのかなw

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/08(月) 14:45:26.46 ID:1dTdNsVQ.net
>>751
それは勘違いだよ
EOSは最初の5D2からずっと解像度的にはかなり甘くモアレも多くて海外ブロガーにしばしばネタにされてた
その後モアレ対策は多少進んだものの解像度は結局未だに解消されてないから
ユーザーはその方がデジタル臭さが緩和していいとかポジっぽいとか自分を納得させてるし
それをカバーする肌色含む発色のスマートさとかハイライトの処理の上手さとか”写真的な”映像に仕上がるメリットが確かにあるから
そこに目くじら立ててないだけで厳密に解像度測るとちょっと高域の方は丸まってるのよ

そうなるのも結局プロセッサの性能上げるのをケチってるからだろうと思ってるけど
解像度さえ上げれば果たしていい動画になるのか問題は、結局は4K否定論にもつながってしまうから
堂々巡りなんだよねw

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/08(月) 16:00:24.87 ID:Ajy98RHC.net
キャノンは銀塩スチル時代から、解像度重視じゃなくて、コントラスト重視だったんだよね
確かに階調は豊かだが、妙に柔らかーーーい感じに仕上がるキャノンの白レンズ
どうしても好きになれなくて、解像度重視でパリパリカリカリ描写のニコンに乗り換えた

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/08(月) 17:43:55.82 ID:9CTZ/loQ.net
今の画像処理プロセッサの性能は
パナ>ソニー>キャノ>ニコとかの有象無象
でいいのかな?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/08(月) 18:04:17.87 ID:1dTdNsVQ.net
プロセッサってのは各々の機器専用のマイコンだから、その機器でやらせることと売値とのバランスを取って
どの能力までで止めるかは商品企画者のセンスによるし、マイコン屋は家電メーカーからは独立してて
系列とかで多少安く調達できる云々の差はあれど、能力をどこで止めるかの方がファクターが強い

なら全部入りのハイエンドマイコン1個作って全部使い回せばええやんと思うだろうけど
それはそれでコスト跳ね上がるし余計な電力消費でバッテリ持たなくなるし
かといってCPU能力やRAM下げれば動作モッサリとか画質も落とさなくちゃエンコード間に合わないとか
その商品の売りをどこに設定するかでマイコンの調達価格が丸で違うし、結果値付けにも反映する

最高のものが数が売れるわけじゃないから今の企画者は昔より難しいと思うよ
ユーザーが魅力に感じるところは一体どこなのかを見極めて、それに必要なマイコンを低消費電力で構成できるよう
発注かけなきゃならないから正解があるようで無く、実際失敗もよくするし機種更新やファーム更新も多いだろう?最近

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/08(月) 18:32:07.03 ID:KcRoWnIZ.net
でかくて重いよー

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/08(月) 18:40:01.37 ID:fYcsrZBg.net
>>756
うざい

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/08(月) 19:45:51.28 ID:VS9cnB/9.net
>>756
知らないかもしれないけど専用のDSPと汎用のDSP
(ハイエンドマイコン1個)では処理能力が桁違いだから。
パソコン持ってるならハードエンコとソフトエンコが
どのくらい違うかわかるだろ?あの差だよ。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/08(月) 19:59:27.31 ID:qUpHBvJ3.net
その辺の開発費をケチって、廉価機用に開発したやつを流用するとか
良くてもその安物を複数積んで誤魔化すとかやってるのかもね

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/08(月) 20:04:03.72 ID:1dTdNsVQ.net
>>759
便宜上マイコンと書いてるけど、各々の機器専用と書いてる通り当然ながら
PCで言うところのグラボの盛り方まで含めたSoC構成の仕方をザックリとした言い方で755に説明してるわけ
メーカーによって差が出るとしたらその組み方のセンスだけでハードそのものはどこがやろうがフラットな条件で
>755が思ってるハード的技術力の差があるわけじゃないって意味の説明のつもり

もっと詳しいあなたがより最適な説明してくれることを期待する

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/08(月) 21:01:21.61 ID:VS9cnB/9.net
>>761
>>なら全部入りのハイエンドマイコン1個作って全部使い回せばええやんと思うだろうけど

↑ウソはやめましょうね。
「ハイエンドマイコン1個作って全部使い回せばええやん」
どう解釈しても「機器専用」ではなく「汎用」です。
こんなウソをつく奴になんで俺がご丁寧に教えてやらなきゃいけないの?
意味不明。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/08(月) 21:09:59.03 ID:1dTdNsVQ.net
文章が読めない人と話するのは難しいな
カメラの話してるのにスマホやテレビに使いまわすマイコンの話をするはずもないし
ようは同じメーカー内で先々のロードマップまでカバーするカメラ用マイコンを
ハイエンド構成で組めばいいと思うだろうけどそうは行かないという話すら理解できないのに
ケンカ売るとかちょっとどうかしてる
期待したのにガッカリですわ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/08(月) 21:14:59.01 ID:9KN47Ycw.net
バカのオナニー知識自慢は他でやれや

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/08(月) 23:02:25.23 ID:XA1xg/Eu.net
民生用ビデオカメラの4K対応新商品をはじめ、
業務用4Kカメラレコーダーなど、4Kビデオカメラのラインアップを紹介。
ワンワン

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/09(火) 11:08:49.04 ID:5iZ62Avw.net
その他、α?やサイバーショットR、ハンディカムR、アクションカムに加えて、XDCAM?メモリーカムコーダー『FS7 II』をはじめとした映画やCMなどの映像制作現場で活躍する最新のデジタルカメラ商品群を展示します。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/09(火) 12:30:32.55 ID:mgrfic0S.net
60pをまさかオワコンだと思ってたキヤノンが出してくるとは思っていなかっただろうから
60p搭載機はおそらく無し
かと言って、撮影結果に直結する目新しい性能や機能も無い
情弱一般人受けを狙って面白そう、便利そうな機能をしこたま積んで
基本性能のアップ無しなのを出して来そうw

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/09(火) 17:30:28.19 ID:J5+K0Zba.net
>>767
> 情弱一般人受けを狙って
> 基本性能のアップ無しなのを出して来そうw

ビンゴw

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/09(火) 22:42:30.46 ID:Z93SNqhS.net
AX700のズーム速度の調整ってゆっくりの固定にはできないの?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/10(水) 02:55:34.80 ID:CJIh8ReK.net
YouTube見てたら欲しくなった

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/10(水) 12:30:02.06 ID:fIj2AVqj.net
画質良いよね

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/10(水) 19:14:04.03 ID:5tXf2kq2.net
動きの速いものメインで撮ってて30pの4Kよりも60pの方ができれば良いんですが、AX700の1080/60pはどうですか?
普通に1080/60p撮れる機種の中では綺麗な方ですか?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/11(木) 13:18:18.19 ID:8J+Ya4VH.net
つべで動画見りゃ分かるだろうが

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/11(木) 18:44:33.33 ID:8Tng3FS9.net
>>773
ありがとうございやす

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/12(金) 01:19:21.91 ID:x1WiF9JY.net
残念だけど超低速ズームは無理みたい

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/12(金) 01:26:03.19 ID:8/dHDGD7.net
>>775
スピードズームをオフで個人的に丁度良かったです。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/12(金) 09:34:19.13 ID:XH0p3QPy.net
>>769
ソニーリモコン付き三脚にノーマルとスローのスイッチあるけど

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/12(金) 13:23:34.59 ID:8/dHDGD7.net
>>777
手持ちでグリップズーム使用です。
けど>>776で解決しました。ありがとうございます。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/12(金) 22:52:12.67 ID:gA7yLGs1.net
30pでいいならGX7MK2の4Kビデオの方が格段に綺麗じゃん
やっすい100−300mmやシグマの単焦点でもAX700よりは画質いい

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/13(土) 09:02:58.17 ID:tg8peG/L.net
CES開催の数日前に、
JVCは「民生用ビデオカメラの4K対応新商品をはじめ、
業務用4Kカメラレコーダーなど、4Kビデオカメラのラインアップを紹介」
としていたが、
業務用4Kカメラの発表はなかったみたいだな

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/13(土) 13:10:49.56 ID:g7yjEk0N.net
>>779
マジレスするけど、ビデオカメラのレベルが低すぎる
アホ信者の擁護虚しくスマホのカメラに潰されたコンデジのようなもんだ
コンデジと同じような道を歩むんだろうね

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/13(土) 19:58:10.88 ID:bKoRC54F.net
コンデジは、高画素になってきて画質が荒れてくる

ファンが画素数競争はやめて画質を優先して欲しいとコメント

メーカーシカト

コンデジ売れなくなってくる

ファン含む一般人が、スマホの方が綺麗に撮れるよねと言い出す

信者、画質なんか関係ないだろう!スマホで光学ズーム出来んのか?
ズームだけを見てもコンデジの楽勝だわw

ファン含めた一般人、スマホの画質が良いから、もうコンデジ持ち歩く必要ないね
せめて画質がスマホより良ければね

信者、画質を求めるやつは一眼使えよ、コンデジに画質を求めるなんてバカか?!wwwコンデジの方が良いわwww

コンデジ終了

こんな流れだったものね

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/13(土) 20:37:44.27 ID:V9Oy1UuF.net
日常のスナップを取るのに持ち歩かないコンデジが用済みになっただけ。
会社に持ち込めないという人もいるだろうし。

ビデオカメラはそもそも普段持ち歩くものじゃないしね。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/13(土) 22:33:09.38 ID:jAifKtIR.net
ビデオカメラはレンズが伸縮しないのが携帯に最高
コンデジでそれができるのはミラー入れてる一部だけ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/13(土) 22:44:04.85 ID:8SaCsZuV.net
まぁ筐体の中で伸び縮みしてるんだがな

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/13(土) 23:15:55.62 ID:JKzI1dIg.net
>>785
してないよ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/14(日) 09:30:56.52 ID:fuQO0JXt.net
最初から最大の状態で作っておいてレンズが移動してるはず

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/14(日) 10:29:51.61 ID:Ad3IEraX.net
>>787
だからしてないよ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/14(日) 10:41:50.58 ID:RZ2YX+Bn.net
>>788
光を重力で屈折させる未来人でも現れたのか?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/14(日) 11:00:56.50 ID:Ad3IEraX.net
>>789
では聞きますけど、ビデオカメラの前玉はズームしても固定ですよね?
それなのにあなたはレンズが「筐体の中で伸び縮みしてる」と主張すると
言う事は、センサーの方が前後に動いている、ということになりますよね?
だって前玉は完全に固定されているんだから。

それでいいんですね???

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/14(日) 11:06:40.13 ID:RZ2YX+Bn.net
>>790
>>787は中でレンズが移動しているって書いてるけどそこは無視かい?
そして最後は「卑怯だねって」って言うのか?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/14(日) 11:14:45.86 ID:v49gB6Mf.net
最初はフルHDの廉価機で起動が5秒ぐらいあったけど上位機は一瞬なのな
ほんと4Kハンディカムは記録用途にぴったりだよ
レンズ伸びない起動が早い音声残る高画質と3拍子揃ってる

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/14(日) 11:18:56.28 ID:OMoDh/AI.net
レンズって伸び縮みする粘性があったのか

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/14(日) 12:47:46.36 ID:Ad3IEraX.net
>>791
もう一度聞きますけど、ビデオカメラの前玉はズームしても固定ですよね?
それなのにあなたはレンズが「筐体の中で伸び縮みしてる」と主張すると
言う事は、センサーの方が前後に動いている、ということになりますよね?
だって前玉は完全に固定されているんだから。

それでいいんですね???
いいんですね?????

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/14(日) 12:49:55.55 ID:Ad3IEraX.net
>>793
するわけねえじゃん
バカじゃねこいつ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/14(日) 12:51:17.47 ID:0QvdzzhS.net
>>791
お前は「まぁ筐体の中で伸び縮みしてるんだがな」という部分をガン無視して無かったことにしようとしてるけどな。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/14(日) 12:59:26.53 ID:iAlRfztn.net
>>794
こいつ、AX55スレで嫌われてたワイコンクロップキチガイっていうマヂキチ信者だから
相手にしなくていいよ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/14(日) 13:00:53.87 ID:RZ2YX+Bn.net
>>794
俺様が言うこと最強君は面倒くさいからそう思っとけばいいよ。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/14(日) 13:03:45.71 ID:RZ2YX+Bn.net
>>797
知ってる。俺も技術者ではないから自分の知らないこと教えてくれるかと思ったけど違ったみたい。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/14(日) 13:39:32.40 ID:2FgVC90W.net
うわぁ…
ワイキチこっち来ちゃったの?
AX55スレに篭って永遠に隔離されてて欲しい

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/14(日) 15:50:32.47 ID:72oTmTeb.net
>>780
インプレスの無能記者が適当に書いたのかも
それか上位機種を業務用と思って書いたのかな

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/14(日) 17:13:34.82 ID:dLHyYeZt.net
全長不変インナーズーム構造
http://panasonic.jp/dc/compact/fzh1/img/new_optical_performance/image06.jpg
http://panasonic.jp/dc/compact/fzh1/new_optical_performance.html#innerzoom

インナーズーム機構(動画解説)
https://www.youtube.com/watch?v=udSJ_CXAu1M

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/14(日) 17:19:32.67 ID:hqmGmZfW.net
基地外の人、まさかレンズが伸びない=レンズが動いてないだと思ってたとか?
そこまでアフォじゃないよな

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/14(日) 19:49:55.24 ID:VhmpaqQz.net
アスペだと思う
AX55スレでも、どうでも良いことで絡んで発狂荒らししてたから

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/14(日) 23:16:26.33 ID:Ad3IEraX.net
>>798  ID:RZ2YX+Bn
>> 俺様が言うこと最強君は面倒くさいからそう思っとけばいいよ。

はい、やっぱり知ったかぶりでしたね。
ビデオカメラのズームレンズは筐体の中で伸び縮みなんかしてねえよばーか。
さあ、ウソをついたことをみんなに謝罪しろ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/14(日) 23:18:43.09 ID:Ad3IEraX.net
>>802
それを知ったかぶりして「まぁ筐体の中で伸び縮みしてるんだがな」とか
ウソをついてたID:RZ2YX+Bnに教えてやれ。
俺はこんなアホに無料で教えてやるつもりは毛頭ないのでお断り。

「まぁ筐体の中で伸び縮みしてるんだがな」
「まぁ筐体の中で伸び縮みしてるんだがな」
「まぁ筐体の中で伸び縮みしてるんだがな」

なんど見ても頭悪いなコイツは。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/14(日) 23:23:12.53 ID:Ad3IEraX.net
>>796
それな
都合のわるい事実は見て見ぬふりをして逃げ回る
本当に心の底から卑怯者

↓馬鹿が無かったことにしたい書き込み

785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/01/13(土) 22:44:04.85 ID:8SaCsZuV
まぁ筐体の中で伸び縮みしてるんだがな

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/15(月) 08:27:46.04 ID:aFrKU68Q.net
伸びていると思ったらこれかよ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/15(月) 09:36:19.88 ID:3qahYJEM.net
余裕をぶっこいて、「まぁ」とかつけてるくせに内容は思いっきり間違ってると言うのが笑える

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/15(月) 09:38:28.85 ID:AJFOg5SR.net
>785
↑こいつの脳内ではビデオカメラのズームレンズがどんな構造になってたのか是非知りたい

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/15(月) 13:12:53.03 ID:EkF96ZDf.net
>>808
有名なキチガイソニー信者だって
たしかにマジキチ臭い

>>810
前玉の位置が変わらないだけで、他のレンズは伸びたり縮んだりしてる
1から知識入れ直せキチガイ

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/15(月) 15:02:54.09 ID:AJFOg5SR.net
>>811
>> 前玉の位置が変わらないだけで、他のレンズは伸びたり縮んだりしてる

では聞きますけど、ビデオカメラの前玉はズームしても固定ですよね?
それなのにあなたはレンズが「筐体の中で伸び縮みしてる」と主張すると
言う事は、センサーの方が前後に動いている、ということになりますよね?
だって前玉は完全に固定されているんだから。

それでいいんですね???

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/15(月) 16:01:22.60 ID:VlwCRDI6.net
>>811

>前玉の位置が変わらないだけで、他のレンズは伸びたり縮んだりしてる
1から知識入れ直せキチガイ

この解釈は無理がありすぎる
知的さは全くないな

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/15(月) 16:07:42.91 ID:VlwCRDI6.net
伸びるという日本語で言えば、伸びてないからね

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/15(月) 16:54:59.74 ID:sQSoo0uC.net
また基地外が自演を始めちゃったよ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/15(月) 20:52:18.37 ID:dQ5abgPB.net
55スレの時と同じだね

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/15(月) 21:08:14.25 ID:cMO47xrp.net
誰が自演してるって???

それより質問に早く答えろよ

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/15(月) 21:21:30.88 ID:AJFOg5SR.net
ズームレンズの話をしているときに「伸び縮み」と言ったら普通はレンズの筒の部分をことを指してるとみんな思いますよ

そう思われたくないなら、 レンズの筒の長さは変わらないが(←ここ重要!)、筒の中でレンズが前後に移動していると言わないと。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 15:23:08.90 ID:+MP8PFgb.net
はいはい、アスペはネットやらないでお部屋に篭っててね

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 19:05:17.05 ID:ky3+auMi.net
>>819
論破されて悔しい! まで読んだ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 12:43:53.00 ID:9NGDWT5F.net
手ぶれ補正が弱い
ミラーレスカメラより弱い

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 19:19:24.58 ID:ErTKxQOI.net
>>821
>ミラーレスカメラより弱い

それマジですか?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 22:46:08.97 ID:H6jvbRaA.net
もし、AX-700を持っているならば、
レンズの前面から見て、ズームを動かせば、
レンズの機構がどうなったいるか、すぐわかるぞ。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 12:23:45.23 ID:/53r4Imf.net
失せろキチガイ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/21(日) 16:21:36.83 ID:dSkXyys1.net
Ax55を底値で82000円で買うのと
Ax100の中古を10万で買うのと、どっちがいいかな?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/21(日) 16:52:27.14 ID:d/uaZB7f.net
中古はピンキリだからねー。俺はAX100発売して半年した頃に13万円の中古買ったよ。1年半程してUSBケーブルが劣化し切れて修理代2万か3万。その他は故障なし。最後は10万ちょいで売却。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/21(日) 16:53:38.70 ID:nLYb+gp6.net
>>825
俺ならどっちもやめて、頑張ってAX700買うかな

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/21(日) 16:54:05.42 ID:nLYb+gp6.net
>>825
でも、8万ってそうとう安いね

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/23(火) 01:50:34.43 ID:RXCe9uC/.net
>>825

センサは1/2.5"で有効画素数は少ないが、
画質が満足できるならば、底値のAX55の方がよい。
空間光学手振れ補正も強力だし。
(AX55に魅力を感じるならば、AX40の方がさらに安くてよいと思うが)


AX700のいいところは、画質だけ。
画質に魅力を感じないならば、安い方がよい。

もっとも、この画質に見慣れると、AX55クラスに戻ることはできない。。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/23(火) 05:27:07.78 ID:H8CGlPmz.net
画質っていうか感度だな
特に室内や暗い場所で撮影が多い人はAX55では4K解像度は出ないと思った方がいい
自宅の部屋で子供を撮影したりすると差が歴然と分かる

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/23(火) 09:51:51.74 ID:PsGq/Lms.net
電気屋で4K30Pのデモ映像見たけどパラパラ過ぎて実用に耐えないな。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/23(火) 11:00:42.62 ID:oL2NIF9a.net
AX700はスチル(写真)もけっこう綺麗に撮れますか?
RX100シリーズ並みの画質なら検討したい

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/23(火) 15:58:20.17 ID:4B/d/ZVn.net
>>829
画質が悪い4Kカメラって、価値がないと思うんだけど…

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/24(水) 05:49:12.23 ID:ypZ4U5ma.net
>>833

全くその通りだと思うが、
世の中には、831のように、画質よりも4K60Pが優先の人もいるので、
価値観はその人次第なのかな。
そういう人は、GX10を買えばよい。


>>832

RX100と両方持っており、
静止画も結構綺麗に撮影できますが、
あくまでもオマケという感じ。
静止画の画質は、RX100が上です。

有効画素数は、AX-700は1420万画素で、RX-100は2010万画素。
同じ倍率で撮影して、画像を拡大すると、RX-100がよいです。
もっとも、WEBや2Lサイズ以下で閲覧するならば、たいしてかわりません。


静止画で意外と重宝するのが、望遠レンズ。
RX-100は24-70mmで、
AX-700は29-348mm(35mm換算相当)。

RX-100は望遠レンズがないので、
動画を撮影しながら、ボタン切替で、
望遠側を撮影できるのは、結構、便利です。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/24(水) 07:34:03.32 ID:e7+xrUxu.net
>>834
分かりやすいdクス

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/24(水) 12:25:36.51 ID:/N8uz6xo.net
FDR-AX60/45で確定
http://www.soumu.go.jp/main_content/000526277.pdf

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/25(木) 10:15:51.22 ID:sJ/Pezwx.net
ax60ってax55から何が変わったの?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/25(木) 10:32:23.20 ID:2KeCCvXP.net
まだ誰もわからん

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/25(木) 11:32:09.49 ID:acdfXjHp.net
495 名無しさん@お腹いっぱい。 sage ▼ 2018/01/08(月) 20:27:24.14 ID:BVboJbXV [1回目]
中国だと1月3日にもう発表されてたんだね。
AX60 AX45
翻訳して読んだところ、追加されたのは本体内での簡単な編集機能だけ、みたいだね。
あとは全く今と変わらないみたい。

http://www.sonystyle.com.cn/products/handycam/fdr_ax60.htm
http://qicai.fengniao.com/534/5348615.html


これ見て700買ったけど、ホントかどうか分からん

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/25(木) 11:40:46.44 ID:BvIb6kmf.net
>>839
中国の経済は今や日本より進んでるのにアド制作は日本の70年代の香りがするのはご愛嬌って感じか
しかし中国はインスタ栄えとか言ってないと思うが編集即アップ対応機を中国で先行させてるのは興味深いな

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/25(木) 12:00:43.56 ID:bMvY/koa.net
そんな要らない機能付けて、性能アップ無しで
今のAX55の約倍の“新製品価格”で販売か
なんというか…

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/25(木) 12:13:39.14 ID:BvIb6kmf.net
いや編集対応はアリだと思うしむしろSNS流行りに対してタイミングが遅すぎるくらい
スマホが容量パンパンの人多いから編集済みを必要な分だけ転送してSNSアップしたい需要は割りとある
ただチョイ撮りのスマホカメラレベルでいいやという人が今は多いけどね
イベントを長々撮っててハイライト部分だけを編集即アップ出来ますよという宣伝を上手くやればいいと思う
スマホで長々録れる容量の人はそんなにいないから説得力のある話ではある

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/25(木) 12:25:50.81 ID:mV3TnaO1.net
AX700買う層はもともとAX55ラインには見向きもしないんじゃない?

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/25(木) 15:40:01.85 ID:elEgKyov.net
>>842
SNSに載せるには4Kは容量でかすぎだろw
結局PCで圧縮しないと使い物にならん
そんな機能はスマホにませとけよ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/25(木) 15:50:33.93 ID:mgwKywtD.net
内部でプロクシ変換してアップロードするならありはありかもだが
スマホで撮って編集インスタアップと変わらんな。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/25(木) 16:58:14.83 ID:cBaM5Q8i.net
地デジ化の頃の液晶TVが売りとして積んでた、TVでネット出来ます!TVでyoutube見れます!機能と
大差ない程度の『こんなことも出来ないの?!』的な実用に耐えない低レベルな編集機能だと思われ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/25(木) 20:54:53.51 ID:zAKaKvbv.net
テレビのその辺の機能はAndroid TVになって普通にできるようになってしまったものな。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/25(木) 21:52:11.28 ID:qfIIYxyK.net
>>843

正しい。

AX700買う層は、AX55もAX60も買わん。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/26(金) 10:51:35.39 ID:th3oW5EJ.net
ソニーの新4Kハンディカムは、ハイライト動画の簡単作成&シェア。10万円〜
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1102874.html
「FDR-AX60」が13万円前後、「FDR-AX45」が10万円前後。

まあ予想通りで買い換える必要は無いね。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/26(金) 11:29:38.09 ID:kS7zr8TJ.net
下らない編集ソフト入れただけで何も変わらない、実質値戻しの為の新製品か
ゴミだな

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/26(金) 13:05:15.98 ID:H2HCEQ88.net
>>850
それって正常なことでは?
少しは部屋から出ろよ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/26(金) 14:12:59.64 ID:th3oW5EJ.net
60P対応が遅れれば遅れるほどハンディカムユーザーは一眼レフに流出する
まさに自分のクビを自分で閉めるソニー

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/26(金) 14:51:10.05 ID:7z8oHQ2W.net
AX60クラスのカメラはスマホに画質で追いつかれてるから、SNSで共有するような動画はスマホで撮って編集した方が早くて楽。

AX60が優位な望遠が使われる被写体は運動会や学芸会とかが多くて、そんな動画の編集はビデオ内蔵では追いつかない。

そんなんだから使えない機能をつけて値段上げたと言われてしまう。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/26(金) 19:36:31.34 ID:WwBeCDbP.net
付加価値を少しでも持たせて、価格を維持するためのモデルチェンジだもんね
ちゃんとやる気なんかない

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/27(土) 01:08:11.41 ID:3n6MvnqU.net
>>852

>60P対応が遅れれば遅れるほどハンディカムユーザーは一眼レフに流出する

そうなの?

ハンディカムユーザーは、
・値段重視
・持ちやすい
がなにより大事であり、
動画を撮影できればそれで満足できると思っていた。

一眼レフは持ちにくいし、
満足いく画質を撮影するには、
ハンディカムを2〜3個以上買えるカメラとレンズを揃える必要あり。

中には、ハンディカムユーザーで一眼レフに乗り換える人もいるかもしれないが、
大多数は、一眼レフにかえないと思う。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/27(土) 04:44:47.45 ID:dXk/BIBN.net
>>853
画質はAX55のが上。
特に低照度時の画質は圧倒的にAX55のがか高画質。
スマホは明るい屋外じゃないととたんに破綻する、IPHONE でも同じ。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/27(土) 04:47:07.34 ID:dXk/BIBN.net
>>855
ハンディカムユーザーと言ってもいろんなタイプがいるんだよ。
画質を最優先で考えてるハイアマチュアたちの多くは一眼にシフトしてしまった。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/27(土) 11:52:41.09 ID:3n6MvnqU.net
>>857

そうか。
自分は逆。
一眼レフは重くて持ちにくく、長時間の動画が撮影しにくいので、AX700を購入した。

たしかに画質は一眼レフが上だが、
そこそこいい画質を撮影するには、それなりのカメラとレンズが必要。
それには重さが2kgを超えたりするので、
手持ち撮影では、こちらの方が遥かに便利。


実際、観光地や子供の運動会等で、ごっつい一眼レフ+レンズで動画を撮影する人は、
見たことないぞ。。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/27(土) 12:29:23.46 ID:bzVloGj2.net
つーか単純にSD、FHDは60f(フィールドにせよフレームにせよ)
で来たわけじゃん
子供の運動会に使う人が多いだろうハンディカムでなんで
30fpsでOKみたいな風潮になってんのか不思議でならない
NDで4Kの意味なくす被写体ブレかパラパラ漫画の二択に
みんな納得してんの?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/27(土) 12:30:42.61 ID:bzVloGj2.net
>>858
ミラーレス無視してレフに拘る理由は何?
動画目的でレフ買う人はいないと思うが

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/27(土) 12:40:00.81 ID:SptIPBTq.net
>>859
フレームレートに拘るならFHD60pで撮ればいいやん
4Kカメラを持ってないのバレバレじゃん
選択肢がない訳じゃない

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/27(土) 12:45:43.24 ID:bhHCM4j6.net
ミラーレスとてAX700などのハンディカムと比べたら、クソ重たいレベル。

ミラーレスや一眼の動画での使用は、「作品」を作るため。
観光や子どもの運動会は「記録」で十分と考える人が大多数なので
ハンディカムが優勢なんじゃない?

先日、海外の超有名観光地に行ったが
見渡す限り人だらけの中で
動画を撮ってたのはおそらく私だけ。
(私はAX700を手持ちで撮影)
ほとんどの人は写真しか撮っていないよ。

ちなみに、外国人が持っている一眼やミラーレスは
ほぼ全て日本製であることに、ちょっと優越感を覚えながら
中国人のじいさんがα9でめっちゃテキトーに撮っていることに
複雑な気分になったよ。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/27(土) 13:00:26.24 ID:YAHWSKEt.net
俺のスマホもミラーレス

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/27(土) 14:59:31.35 ID:goyiU9Ts.net
>>856
夜景とか、AX55よりiPhone6sのカメラの方が全然綺麗に撮れた訳ですが

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/27(土) 15:01:07.98 ID:goyiU9Ts.net
>>859
納得してない、妥協してる
納得してないから買い控えてる人も多そうで、よけいにビデオカメラが売れないんだと思う

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/27(土) 15:02:15.84 ID:goyiU9Ts.net
>>860
>>858はいつもの何があってもAX55を持ち上げてる信者だから放置でいいよ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/27(土) 16:08:30.98 ID:8dbFPJ9A.net
>>864
キミの目に綺麗に映って満足してるならよかったね。
でも専門的な知識を持ってる人が見たらAX55のほうが圧倒的に高画質です。
低照度下での光学性能とセンサー感度がまるで別物だからです。
ちなみにAX700はそのAX55と比較するとさらに圧倒的に高画質ですけどね。
でもあなたの中ではiPhoneのほうが綺麗でも別にいいです。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/27(土) 18:04:42.35 ID:YgG/Ryuq.net
専門的な知識が無いと分からない程度の違いなら、素人が見ても分からないから
意味無し、アドバンテージ無しってことだな

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/27(土) 18:13:57.19 ID:4cXhlaGu.net
>>862
観光地でも風景だったら自分も写真で良しとするかな。
明確なイベントがあれば動画をとるわ。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/27(土) 20:02:57.54 ID:WZHZnkNO.net
>>868
ワロタw
おれもそう思いながら読んでた
スペック重視のスペオタの頭の中では>>867ってことだなw

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/27(土) 21:29:09.02 ID:notwj17/.net
AX55とiPhoneで違いが出ないような環境しか撮影しないなら、どっちでも良い。
暗所や明るすぎる環境では、まったく別物よ。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/27(土) 22:35:57.66 ID:dI5eSGNA.net
>>868
逆だよ。
素人にはわからない差が専門家やプロにはわかるという事。
たとえば素人はぱっと見がくっきり綺麗で色鮮やかなら綺麗と感じるが、専門家やプロは色の正確性やコントラスト、ダイナミックレンジを見てる。
素人は白飛び黒つぶれしてても現実とかけ離れた色であってもぱっと見綺麗なら綺麗と感じてしまう。

専門家やプロの視点というのはそういう話。
まあ素人のお前がわからないのも無理はない。
だから自己満足してるならどうぞご自由に、と言ってる。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/27(土) 22:38:27.06 ID:dI5eSGNA.net
>>871
条件が厳しくなればなるほど差が開くね。
ちなみに iPhone の30 P と60 P でもかなりの画質差があるけど60p厨はあまり触れないね。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/27(土) 23:13:32.17 ID:dP2XSP3T.net
iphon6sは1/2.3型の裏面照射でレンズがF2.2なんだけど
1/2.5型で裏面照射でレンズがF2.0のAX55と比べて感度に大差が出る訳ない
もちろんどっちも同じソニー製CMOSだし

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/27(土) 23:17:36.76 ID:dP2XSP3T.net
それにiphon6sはRGBWセンサだから暗所限定ならむしろかなり有利
>>864の言ってる事は正しい

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/27(土) 23:33:45.98 ID:KnZCnh6p.net
>>872
お前の巣のAX55スレに帰れ!
ワイコンクロップ基地外

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/28(日) 03:10:22.47 ID:G9kVG4Uo.net
>>859
今はテレビで補完してくれるからな

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/28(日) 06:23:42.67 ID:67iVm2DK.net
>>874
おまえが発狂するサンプルを持って来てやろうか?めくら素人

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/28(日) 06:24:59.99 ID:67iVm2DK.net
>>874
で、画素数は?
なんで画素数を比較しないのかな?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/28(日) 06:27:31.28 ID:67iVm2DK.net
>>875
だから素人にはきれいに見えてることは否定してないだろ。
ただ素人に綺麗に見えてることと、それが本当に高画質かどうかは別問題という話な。
何回同じことを言えば理解できるのかな?このアホは。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/28(日) 10:02:48.29 ID:JV1fFDTQ.net
自分が玄人気取りの人格障害者が居ついちゃったな

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/28(日) 11:52:01.66 ID:Hxw3HZZj.net
RGBWセンサは低照度の厳しい環境だと意外な程に差が出るよ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/28(日) 13:11:55.53 ID:SGYlaM8S.net
>>881
55スレにいたキチガイらしいよ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/28(日) 13:26:03.81 ID:cdqV1pIu.net
>>864
夜景でAX55が劣ってたってのは、どんな感じだったのだろう?
ゲインアップによるノイズ的な問題かな??

>>873
やっぱりスポットライトとかiPhoneでは厳しいね。
AX55もスポットきついと白飛びは防ぎきれない。
その点AX700は、舞台照明にも耐えれるし、
業務機ベースになったおかげで、細かくマニュアル設定出来て調整もしやすい。

iPhoneも、ジンバルとか付ければ、メーキングカメラくらいには出来そうだとは思う。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/28(日) 13:45:47.47 ID:zkBM3o+p.net
>>843
AX700を買う人はガチのビデオ趣味専業だろう
AX55をサブで買う人の上位機種は一眼やミラーレスでそもそも動画メインの人でない

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/28(日) 13:59:59.67 ID:zkBM3o+p.net
AX700を18万で買いそれで全部済ませるか
AX55を11万、GX7MK2+単焦点レンズを10万で合計21万出すか
考え方が違うんだろうけど
晴天下でこだわらない場合はAX55の小型軽量の機動性だと思ってる

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/28(日) 14:21:02.92 ID:5B+ZnFgn.net
>>884
iPhoneは晴天の昼間の屋外限定ならAX55以上の機種とも
遜色ない画質。それでもiPhone特有の解像度の低さはある。
iPhoneは昔から4Kでは細部を潰して解像度を落としノイズを
減らすことで圧縮効率を上げている。
これは最新のXでも変わらない。
でもこの手法が使えるのは条件の良い昼間の明るい環境だけ。
室内での撮影になるととたんにノイズが増え解像度が数ランク落ちる。

AX55もAX100/700に比べれば暗所に弱いがiPhoneよりはマシ。

バカがセンサーのサイズ云々言ってるがAX55は16:9、iPhoneは4:3。
画素数が多く動画有効面積もiPhoneのほうが小さいから暗所に
弱いのは相当なバカじゃないかぎり素人でもわかる。
まあこれすらわからないバカがいるらしいが。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/28(日) 16:14:37.61 ID:qCACSZ4Y.net
よく分かったから、キチガイはAX55スレに帰ってもらってもいいですか?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/28(日) 18:05:48.65 ID:YW5+MGrw.net
>>887
馬鹿はお前だろ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/28(日) 18:22:09.78 ID:b5s1sIyW.net
iphoneはビデオガンマじゃないから明るくて良く見えるけど、やっぱ安っぽい画質なんだよな

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/28(日) 18:23:54.20 ID:zkBM3o+p.net
単焦点だからその画角に限定すればICHONEなのでは

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/28(日) 18:41:09.40 ID:5B+ZnFgn.net
>>889
馬鹿はお前、では反論にはなりませんよ
反論したいなら具体的によろしく
反論できなくて負けを認めるなら素直に間違ったことを言ったと謝ろうね

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/28(日) 18:54:56.38 ID:5B+ZnFgn.net
>>891
なぜ「同程度」ではなく「iPhoneのほうが上」という結論になるのか意味不明。
ほれ同画角。

SONY FDR AX53 VS IPHONE 6S PLUS 4K/30FPS
https://www.youtube.com/watch?v=pG6okP0JG1c

(外人のコメント)
Allen LSY
8 か月前
in good lighting condition, and display on small screen like my 15 inch laptop, iphone and ax53 looks 99% the same quality?

U-Vizion Urbex
4 か月前
test in low light??

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/28(日) 18:57:06.47 ID:5B+ZnFgn.net
iPhone 7 vs FDR-AX55 暗所性能編
https://www.youtube.com/watch?v=y9PxQYvm1Q0

(コメント)

nori19661
6 か月前
気が付くのが遅くなって、ごめんなさい。m(_ _)m

4Kの大きな画面で見ると、一目瞭然ですね!
iPhone 7も素晴らしい映像だと思いますが、やはりノイズが気になります。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/28(日) 19:01:40.86 ID:5B+ZnFgn.net
iPhone 7 vs FDR-AX55 4K comparison
https://www.youtube.com/watch?v=nfS0TWzhdUE

「iPhoneのほうが明るいから綺麗じゃん」 ← 素人
「iPhoneは白飛びしているがAX55は白飛びしていない」 ← 詳しい人

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/28(日) 19:03:58.71 ID:5B+ZnFgn.net
Test video Sony ax53 vs iPhone 6s vs Canon 80d vs Sony a6300
https://www.youtube.com/watch?v=IQrQGrzOAj4

(外人のコメント)
angio1902
4 か月前
In the dark :
1 80D
2 AX53
3 A63000
4 I6?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/28(日) 19:08:41.41 ID:5B+ZnFgn.net
Why you should think twice before shooting in 4K 60 fps on iPhone 8
https://www.youtube.com/watch?v=ZG3Fn5fHdrk

↑iPhoneの4K60Pは、実は4K30Pよりも画質が悪い、という検証動画。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/28(日) 19:10:41.57 ID:zkBM3o+p.net
映像は人に見せるのが前提だから素人がパッと見ての感想は重要なんじゃ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/28(日) 19:14:44.04 ID:5B+ZnFgn.net
>>891
だから何度も言ってるじゃん、素人が綺麗に見えると思ってるならそれでいいと。
それは否定してない。

しかし、専門家が見れば特に低照度下ではiPhoneよりAX55のほうが
高画質であることは間違い無い、と言っている。

ところが素人ちゃんは↑の専門家の意見を根拠もなく否定するから
話がややこしくなる。
こっちが技術的な説明をしても「馬鹿はお前」だぜ?
話にならねえからようつべのサンプルを親切にも貼ってやってるんだよ。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/28(日) 19:18:25.25 ID:5B+ZnFgn.net
>>898
↓これが俺の意見。

880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/01/28(日) 06:27:31.28 ID:67iVm2DK [3/3]
>>875
だから素人にはきれいに見えてることは否定してないだろ。
ただ素人に綺麗に見えてることと、それが本当に高画質かどうかは別問題という話な。
何回同じことを言えば理解できるのかな?このアホは。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/28(日) 21:10:51.58 ID:KKsQuxWf.net
というか、
素人がみても、
iphoneよりAX55の方が高画質。
AX700は、さらに高画質。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/28(日) 21:28:17.92 ID:wdbTvlQK.net
マジ基地発狂させた奴、責任取れよ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/28(日) 21:35:46.94 ID:5B+ZnFgn.net
>>898
な?俺がいくら技術的な説明してやってもこれだもん



902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/01/28(日) 21:28:17.92 ID:wdbTvlQK
マジ基地発狂させた奴、責任取れよ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/28(日) 21:36:26.01 ID:KKsQuxWf.net
なるほど。
キチガイが、マジ基地から発狂しただけか。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/28(日) 22:27:45.23 ID:KKsQuxWf.net
>>903

どこに技術的な説明が書かれているんだ?
感情と感想しか書かれていないが。。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/28(日) 23:33:28.18 ID:syDBS6PX.net
構うとしつこく粘着してくるから、相手にしない方がいいよ
発狂して一日に何十レスもする異常者だから

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/29(月) 02:06:52.74 ID:1NTG28q0.net
活動期に入ってる基地を潜伏期に戻すには

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/29(月) 07:53:28.54 ID:HDdI3gf+.net
>>906-907
はやくAX55スレに帰れよ
ここはおまえが来るところじゃない
シッシッシ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/29(月) 11:19:32.52 ID:hMJ2MBse.net
お前ら喧嘩ばっかりしてるな
育ち悪いんじゃないの?
貧乏で心に余裕が無いんだろう

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/29(月) 12:33:27.42 ID:3qRiCyKm.net
>>906
スルーしてもしつこくコピペして荒らしてたやん
早く答えろ!とか言って

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/29(月) 13:06:43.81 ID:iBdtfxzu.net
具体的な説明ができないくせに専門家を名乗って素人を侮辱する人のほうがいたいたしい

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/29(月) 15:54:46.76 ID:Y6vAfdTR.net
分かります!
例えば、コイツ>>899ですね!

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/29(月) 20:47:00.61 ID:HDdI3gf+.net
>>911
>>具体的な説明

バカがセンサーのサイズ云々言ってるがAX55は16:9、iPhoneは4:3。
画素数が多く動画有効面積もiPhoneのほうが小さいから暗所に
弱いのは相当なバカじゃないかぎり素人でもわかる。
まあこれすらわからないバカがいるらしいが。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/29(月) 22:16:53.17 ID:iBdtfxzu.net
キモいなあ
高校生が親に700買ってもらってるのか

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/29(月) 22:34:24.31 ID:cVjlqc1j.net
女子高生と何かしてるところを撮りまくり?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/30(火) 02:42:17.03 ID:yAtuvcxA.net
>>914
>>911
>>具体的な説明

バカがセンサーのサイズ云々言ってるがAX55は16:9、iPhoneは4:3。
画素数が多く動画有効面積もiPhoneのほうが小さいから暗所に
弱いのは相当なバカじゃないかぎり素人でもわかる。
まあこれすらわからないバカがいるらしいが。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/30(火) 11:45:33.50 ID:/1PEQHfK.net
>>916
間違ってる
流石は理解してなかったくせにクセにドヤ顔でクロップのウンチク垂れて論破されて自爆してた低脳だな
知識のなさが何も変わってねーw

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/30(火) 12:32:46.85 ID:oQ5KINu+.net
>>917
何が間違っているかは具体的に言わないんだな
心底卑怯者だな、お前
ろくな死に方しないよ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/30(火) 12:41:42.52 ID:8cyBLIP0.net
年明け3学期から学校に行きそびれて春休み待ちの厨学生が住み着いてるから

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/30(火) 12:43:49.85 ID:nE8JcjYN.net
AX100の中古 85000円ってお買い得かな?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/30(火) 13:30:01.77 ID:oQ5KINu+.net
>>917
>>919
>>914
>>911
>>具体的な説明

バカがセンサーのサイズ云々言ってるがAX55は16:9、iPhoneは4:3。
画素数が多く動画有効面積もiPhoneのほうが小さいから暗所に
弱いのは相当なバカじゃないかぎり素人でもわかる。
まあこれすらわからないバカがいるらしいが。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/30(火) 13:30:41.35 ID:oQ5KINu+.net
>>920
【SONY】FDR-AX100 Part15 【4Kハンディカム】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1501015387/

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/30(火) 13:31:26.28 ID:bBGEclUf.net
>>920

普通

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/30(火) 14:00:10.67 ID:UcCgwqbm.net
>>923
え?ふつうなの?

っうかそんな値段ででてる?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/30(火) 14:09:14.07 ID:E9haans1.net
付属品付き、病歴無しなら85000円は安い

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/30(火) 14:40:44.92 ID:8prcdp/F.net
打痕キズあり、外箱無しです。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/30(火) 16:28:58.71 ID:QYGOVDNq.net
スルー推奨

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/30(火) 16:48:19.58 ID:tKQAKxWA.net
>>917>>919>>914>>911
>>具体的な説明

バカがセンサーのサイズ云々言ってるがAX55は16:9、iPhoneは4:3。
画素数が多く動画有効面積もiPhoneのほうが小さいから暗所に
弱いのは相当なバカじゃないかぎり素人でもわかる。
まあこれすらわからないバカがいるらしいが。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/30(火) 21:24:38.57 ID:1ZXf/XTK.net
>>926
マジレスするけど、光学機器で痕が残るほどぶつけてるとか、お話しにならない
どんなに安くても問題外だよ

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/30(火) 21:25:13.10 ID:1ZXf/XTK.net
>>928
うざいわキチガイ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/31(水) 01:32:49.74 ID:HxWLzc4g.net
>>928

>バカがセンサーのサイズ云々言ってるがAX55は16:9、iPhoneは4:3

16:9と4:3は、撮影画像のアスペクト比。

>画素数が多く動画有効面積もiPhoneのほうが小さいから暗所に
>弱いのは相当なバカじゃないかぎり素人でもわかる。

アスペクト比だけで、どうして画素数が多く動画有効面積もiPhoneのほうが小さいと言えるのか?

「相当なバカ」とは、お前のことだ!!

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/31(水) 02:28:24.99 ID:Gs1KbIYp.net
価格コムで再度15万円台に突入したら買おう。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/31(水) 02:41:48.20 ID:CamvkHSx.net
>>931
↑な?
信じられないほどのバカだろ?こいつ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/31(水) 12:01:21.31 ID:e+/q9utO.net
>>933
ワイコンとクロップの時と同じ流れだな。
お前は不勉強で無知なのに偉そうに知ったかぶりするから嫌われて叩かれるんだよ低脳

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/31(水) 12:06:38.59 ID:xo9K+iJr.net
>>934
>>ワイコンとクロップの時と同じ流れだな。

両方ともお前が無知をさらして俺に徹底的に論破された話だな。
なんならもう一度論破してやろうか?
こっちは絶対に正しいからいつでも論破できるぞ?
どうするんだ?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/31(水) 12:08:01.74 ID:xo9K+iJr.net
>>934
ワイコンやクロップのときのように、俺に正しい情報を教えて貰いたいなら
土下座して謝罪したうえでお願いしろ。

そうすればiPhoneとAX55の技術的な説明について
バカなお前でも分かるように教えてやるかどうか3秒だけ考えてやる。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/31(水) 13:02:56.17 ID:QsskeGIu.net
凄いな、こいつ。
マジもんだねw

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/31(水) 13:49:30.29 ID:P8bPivOx.net
>>935
誘導に引っかかって自爆してる、スゲー馬鹿

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/31(水) 14:13:16.78 ID:xo9K+iJr.net
>>938
自爆してるのはお前だろ。
おまえがワイコンとクロップの件でどんなデタラメをほざいて
俺に徹底的に論破されたかまた再現してやろうか?
クロップの意味も知らなかったアホがいたなぁ〜。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/31(水) 14:17:37.23 ID:xo9K+iJr.net
2chは過去ログが残ってるからコイツがクロップやワイコンの件で
どんなアホな無知丸出しの発言をしているかぜーんぶ残っている。

逃げも隠れもできない。

なぜなら、コイツは「自分から」ワイコンとクロップの件を持ち出したから。

もうコイツが論破された張本人であることは確定しているから「それは別人です」と言って逃げることは不可能。

これを本当の自爆と言う。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/31(水) 15:07:54.28 ID:stKMllxE.net
この人毎日発狂してるな

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/31(水) 17:58:22.26 ID:clo5mHWr.net
キチガイだからね。
言い負かさせると、一日に何十レスしはじめるよ。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/01(木) 08:52:05.94 ID:W/++s0+W.net
クロップの意味を知らなかった奴は強烈だったな。
だって辞書の説明文を貼り付けてるのに間違いを認めないんだから。
あれは確かにキチガイだったわ。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/01(木) 09:40:19.10 ID:34XYz/tU.net
デジカメ板の「1000mmF2.8」の人みたいなもんかな?

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/01(木) 10:50:06.45 ID:t7sZ+DSc.net
>>943
16:9と4:3の区別がつかないキチガイがいたな

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/01(木) 11:31:40.37 ID:7tYuJuj0.net
===========================================================
※ クロップを知らなかったバカ登場までの流れ
(ちなみにクロップとアスペクト比(4:3や16:9)は全く関係無い)
===========================================================

>> 356名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/02(水) 22:59:41.03ID:D6d0REtX
>> そのAXP35は(中略)センサーも4:3からのクロップ

↑この書き込みに対して
クロップの意味を知らないバカ↓がからむ

359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/08/02(水) 23:48:58.17 ID:kEbY82D2 [1/2]
>>356
クロップじゃないよ
クロップの使い方が間違ってる
4:3から16:9を使う場合はクロップとは言わない

360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/08/02(水) 23:50:03.91 ID:kEbY82D2 [2/2]
上下カットしてるだけでクロップではない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/01(木) 11:34:33.53 ID:7tYuJuj0.net
【※ クロップを知らなかったバカ登場までの流れ】

>> 356名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/02(水) 22:59:41.03ID:D6d0REtX
>> そのAXP35は(中略)センサーも4:3からのクロップ

  ↑この書き込みに対して
  クロップの意味を知らないバカ↓がからむ

359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/08/02(水) 23:48:58.17 ID:kEbY82D2 [1/2]
>>356
クロップじゃないよ
クロップの使い方が間違ってる
4:3から16:9を使う場合はクロップとは言わない

360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/08/02(水) 23:50:03.91 ID:kEbY82D2 [2/2]
上下カットしてるだけでクロップではない 

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/01(木) 11:39:50.70 ID:7tYuJuj0.net
【クロップを知らないバカ、論破されてるのにまだもがく】

 ↓クロップとアスペクト比に関係があると思い込んでいる模様。

372名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/03(木) 08:56:55.43ID:LqaK5KUr>>373
クロップバカは無知
比率が違うんだから余白が出るのは当たり前
クロップだってw
笑えるw

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/01(木) 11:42:21.68 ID:7tYuJuj0.net
【クロップの語源を教えてあげる親切な人】

378名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/03(木) 14:31:42.32ID:TlpjBaTo>>386
>>375-377 ID:QT7m8awr

クロップとは?トリミングやデジタルズームと何が違う?
http://www.13d.flt1195.com/crop
>> クロップが初めて採用されたのは、NikonDX2という
>> プロ向けの大きくてタフな一眼レフカメラです。
>> クロップ自体の仕組みは至って普通で、イメージセンサー
>> (撮像素子)の中心部に近いデータを記録して、
>> 周辺のデータを切り捨てるというものです。

で、クロップじゃないなら何ていうんですか?
結構なシンキングタイムを与えてやってるけどまだ見つからないか?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/01(木) 11:47:13.62 ID:7tYuJuj0.net
ちなみに、辞書にもまったく同じ事が書いてある。当然。

クロップ機能 (読み方:くろっぷきのう)
https://www.weblio.jp/content/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%97%E6%A9%9F%E8%83%BD
ニコンD2Xで採用された機能のひとつで、画面の中央部だけを使って、読み出しを高速化して、連写性能を上げたもの。
つまり、電子ズーム(デジタルズーム)で、画面をトリミングしてズーム効果を得るのと基本的には同じである。
ただし、D2Xの場合、撮像素子全体では12.4メガという高画素のため、中央部をクロップしても、6.3メガ(630万画素)と普及タイプのデジタル一眼レフなみの画素数を持つ。
これにより毎秒約8コマの連写性能を得ているわけである。
ただし、画面中央部だけを使うため、全視野と区別するために、ファインダー内には撮影範囲を示す赤いフレームが表示されるスクリーンを使う。
なお、クロップ(=crop)は英語で、トリミングと同じ意味である。

(Weblio辞書より)

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/01(木) 11:51:24.62 ID:7tYuJuj0.net
【自分が間違えてるのになぜか煽っているクロップを知らないバカ】
↓このスレの>>934とまったく同じ展開。

374名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/03(木) 10:24:57.48ID:rs0ZMXYK
またワイコンバカが暴れてるのかw
なんなんこのひと。ちらほらNGすりぬけてきよる

375名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/03(木) 13:21:05.88ID:QT7m8awr
>>365
こいつ、ワイコンキチガイだろ
だいすきなSONY製品抱えて新幹線に飛び込んで死ねよ

376名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/03(木) 13:22:14.30ID:QT7m8awr
>>370
噛みついてるの、ワイコンキチガイっていうSONY信者の
マジでヤバい系のリアルキチガイ

377名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/03(木) 13:23:07.14ID:QT7m8awr
>>373
ネメェで調べろよ
博識でなんでも知ってんだろー?
クロップねぇ、クロップw(苦笑)

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/01(木) 14:02:51.79 ID:6IBPXEZz.net
>>951
これがAX55スレ?
そっちでも嫌われて叩かれてたんだなw

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/01(木) 22:48:27.34 ID:Lp7OoEl+.net
静かになったようだが、
さすがに、バカなことを発言したと、気が付いたのかな。


>バカがセンサーのサイズ云々言ってるがAX55は16:9、iPhoneは4:3。
>画素数が多く動画有効面積もiPhoneのほうが小さいから暗所に
>弱いのは相当なバカじゃないかぎり素人でもわかる。
>まあこれすらわからないバカがいるらしいが。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/02(金) 01:07:32.53 ID:+igMCLCj.net
わざわざ蒸し返す奴も頭悪いな〜と思う

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/02(金) 07:20:22.57 ID:vYLBy0M1.net
>>953
>>具体的な説明

バカがセンサーのサイズ云々言ってるがAX55は16:9、iPhoneは4:3。
画素数が多く動画有効面積もiPhoneのほうが小さいから暗所に
弱いのは相当なバカじゃないかぎり素人でもわかる。
まあこれすらわからないバカがいるらしいが。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/02(金) 09:03:42.38 ID:MrPwnmtv.net
説明じゃなくて持論と感想じゃん
頭悪いな

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/02(金) 11:26:25.65 ID:SIvF5TN8.net
>>956
おまえがクロップの時に論破されたように
今回もお前の無知と妄想を完全論破しておくわ。

AX55は16:9 → ソニー公式HP掲載
iPhoneは4:3 → Apple公式仕様(12MP 4032*3024)
画素数が多く → ソニー:857万画素、iPhone:約1200万画素
動画有効面積もiPhoneのほうが小さい → ソニー:1.6μm、iPhone:1.22μm

以上のことから
>画素数が多く動画有効面積もiPhoneのほうが小さいから暗所に
>弱いのは相当なバカじゃないかぎり素人でもわかる。


さあ、謝罪しろ。

958 :無知妄想キチガイの無知丸出し発言晒しage:2018/02/02(金) 11:30:39.05 ID:SIvF5TN8.net
931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/01/31(水) 01:32:49.74 ID:HxWLzc4g
>>928
>バカがセンサーのサイズ云々言ってるがAX55は16:9、iPhoneは4:3
16:9と4:3は、撮影画像のアスペクト比。

>画素数が多く動画有効面積もiPhoneのほうが小さいから暗所に
>弱いのは相当なバカじゃないかぎり素人でもわかる。
アスペクト比だけで、どうして画素数が多く動画有効面積もiPhoneのほうが小さいと言えるのか?
「相当なバカ」とは、お前のことだ!!

953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/02/01(木) 22:48:27.34 ID:Lp7OoEl+
静かになったようだが、
さすがに、バカなことを発言したと、気が付いたのかな。

956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/02/02(金) 09:03:42.38 ID:MrPwnmtv
説明じゃなくて持論と感想じゃん
頭悪いな

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/02(金) 12:05:39.12 ID:u7LHzZK6.net
https://www.ishikawadenki.com/wp/wp-content/uploads/2016/01/011403.jpg

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/02(金) 12:07:15.70 ID:u7LHzZK6.net
わざと喧嘩したいだけだった?もしかして

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/02(金) 12:16:45.04 ID:eWqW901g.net
伸びてるかと思ったらまた変なのが湧いているのか

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/02(金) 12:32:27.70 ID:SGRmlA9C.net
同じレベルがいて長引いてる

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/02(金) 13:37:05.17 ID:BWAyKhqS.net
2匹?とも貧乏人御用達の55スレから来たらしい

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/02(金) 14:36:33.80 ID:SIvF5TN8.net
>>961-963

↑【自分が間違えてるのになぜか煽っているクロップを知らないバカ】

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/02(金) 14:42:54.28 ID:fpJ0yg5N.net
クロップを知らないバカは 完全に論破されてしまったので どっちも悪いという方向に 話を持って行って 引き分けにしようっていう魂胆だろ

クロップの時も 完璧に論破されてるのに 未だに根に持ってるくらいの 粘着キチガイだからな

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/02(金) 14:46:46.71 ID:SIvF5TN8.net
>>960
もう終わったよ、少なくともこっち側はね。
ただクロップのときもこちら側が辞書の意味まで引用して
説明してやったのに、いまだに間違えたことを認めてない。
それは>>934の発言を見れば分かるとおり。
コイツはいまだに自分がクロップの意味も知らなかった事を
認められないヤツ。
だから今回も認めないだろうな。
ワイコン、クロップ、iPhoneとこれで完全論破されたの3回目だけど
学習能力進歩なし。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/02(金) 17:27:40.83 ID:+igMCLCj.net
また少しづつ値段下がってきてるね!

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/02(金) 17:29:45.53 ID:cqCdaU4T.net
2ちゃんのキチガイ見てると、キチガイって論破って言葉でマウンティングするのがデフォだね

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/02(金) 23:18:54.59 ID:v61coowa.net
誰もあなたの勝ち!って言ってくれないから、自分で言う

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/02(金) 23:20:57.49 ID:jk4KoaV/.net
そもそもネット上での勝ち負けに意味がないというとこには気づかないのな

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/02(金) 23:37:01.06 ID:UE3jVB0v.net
実社会で負け組だから、せめてネットでは勝ちたいのでは?

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/03(土) 02:51:40.73 ID:K3TI9HUJ.net
>>968 

なるほど。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/03(土) 03:28:11.14 ID:XzDj0JoW.net
>>968-971
負け犬は消えろ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/03(土) 03:30:11.22 ID:XzDj0JoW.net
>>968-972
ワイコン、クロップ、iphone、全部お前の負け
負け犬は消えろ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/03(土) 05:35:52.79 ID:nazL5yV7.net
劣等感が強い人物の病状

お前がいなくなっても誰も困らない
と見捨てられたことがある

他人からの反応が欲しくて
狂ったように他人を攻撃し続ける
自分の感情をコントロールできない

治療方法
心療内科でカウンセリング受ける
福祉団体のボランティア活動などに参加
現実世界に楽しい人間関係を作る

あなたの社会復帰をご家族も望んでいますよ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/03(土) 06:53:16.62 ID:9uWadzJW.net
>>975
自己紹介はチラシの裏にでも書いとけや
それよりクロップの正しい意味は分かったのか?(笑)

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/03(土) 06:55:01.62 ID:0lu38QWd.net
>>975
おまえがクロップの時に論破されたように
今回もお前の無知と妄想を完全論破しておくわ。

AX55は16:9 → ソニー公式HP掲載
iPhoneは4:3 → Apple公式仕様(12MP 4032*3024)
画素数が多く → ソニー:857万画素、iPhone:約1200万画素
動画有効面積もiPhoneのほうが小さい → ソニー:1.6μm、iPhone:1.22μm

以上のことから
>画素数が多く動画有効面積もiPhoneのほうが小さいから暗所に
>弱いのは相当なバカじゃないかぎり素人でもわかる。


さあ、謝罪しろ。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/03(土) 11:12:04.15 ID:K3TI9HUJ.net
論破の意味を知っているか?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/03(土) 13:46:11.92 ID:JPhMWejE.net
>>978
バカ晒しあげ↓

931 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/31(水) 01:32:49.74 ID:HxWLzc4g
>>928
>バカがセンサーのサイズ云々言ってるがAX55は16:9、iPhoneは4:3

16:9と4:3は、撮影画像のアスペクト比。

>画素数が多く動画有効面積もiPhoneのほうが小さいから暗所に
>弱いのは相当なバカじゃないかぎり素人でもわかる。

アスペクト比だけで、どうして画素数が多く動画有効面積もiPhoneのほうが小さいと言えるのか?

「相当なバカ」とは、お前のことだ!!

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/03(土) 16:11:16.16 ID:rm1OrQHJ.net
>>977

917 John Appleseed[sage] 2018/02/02(金) 22:55:14.31 ID:zBbgBeEN
論破で文を締めるのは、勝ったということにしとかないと自分が惨めになって困る基地外だけ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/03(土) 19:13:49.42 ID:9uWadzJW.net
>>980
論破された自覚のないバカ晒しあげ↓

931 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/01/31(水) 01:32:49.74 ID:HxWLzc4g
>>928
>バカがセンサーのサイズ云々言ってるがAX55は16:9、iPhoneは4:3

16:9と4:3は、撮影画像のアスペクト比。

>画素数が多く動画有効面積もiPhoneのほうが小さいから暗所に
>弱いのは相当なバカじゃないかぎり素人でもわかる。

アスペクト比だけで、どうして画素数が多く動画有効面積もiPhoneのほうが小さいと言えるのか?

「相当なバカ」とは、お前のことだ!!

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/06(火) 15:05:37.49 ID:75mBm8JZ.net
価格コムでいい感じに値段下がってたのに急に爆上げした…。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/06(火) 19:37:46.28 ID:SjapokvY.net
AX60を売れるうちに高く売りたいからね

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/06(火) 23:05:03.86 ID:+XuRIbFQ.net
60発売記念ご祝儀値上げだよねw

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/06(火) 23:07:23.28 ID:XcykrE/t.net
まあ一応現行商品のAX100は最安値を更新中だけどね

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/07(水) 23:01:53.20 ID:HtEa7U50.net
700に統合したいんでは?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/07(水) 23:16:37.04 ID:6iEGtdGc.net
ax100でも良かったな、700売って100買おうかなHDRで撮らんし

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/07(水) 23:35:37.36 ID:MpwkOdji.net
100と700の違いってぶっちゃけ何が大きいですか?

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/08(木) 03:09:16.52 ID:7p53EATx.net
位相差AFとメモリーのダブルスロット

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/08(木) 14:17:03.07 ID:u8v9IP2W.net
センサーサイズも違うだろう

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/08(木) 18:05:33.30 ID:+qAiKPqz.net
100と700のセンサーサイズは同じでは?
どちらも60とは違うけど。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/08(木) 18:06:41.22 ID:sbQqpe/E.net
>>990

嘘つき

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/09(金) 04:43:55.34 ID:jlaPmWaF.net
手持ち撮影しているとそのうちUSBケーブル破断するから気を付けてな
修理代3万円近くかかるから延長保証必須

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/09(金) 06:36:04.42 ID:lnr7+6yr.net
どこの箇所のUSBケーブルですか?

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/09(金) 17:49:00.39 ID:fiqagqy7.net
フジヤエービックのFDR-AX100の中古の在庫がどんどん増えていくw
そして新品価格も最安値更新中だしどんだけAX100人気無いんだよ
俺は60Pが出るまでAX100を試gい倒すぜ

996 :末シ無しさん@お封いっぱい。:2018/02/09(金) 20:26:22.67 ID:6vxxMj0b.net
いまさら8万出して4年前の機種買いたくないな…

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/09(金) 21:00:18.02 ID:fiqagqy7.net
4年前の機種だけど、画質はAX700と誤差程度の差しかないよ、SDRならね。
どうせHDRモニタなんてまだ持ってないから俺にはAX100で十分

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/09(金) 21:47:10.78 ID:MFOVVhWg.net
今からわざわざAX100買わないわな

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/10(土) 00:34:04.13 ID:zby5A9Gq.net
うめ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/10(土) 00:34:23.33 ID:zby5A9Gq.net
1000なら4k60p

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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