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【池沢春人】ものの歩 【第九局】
- 1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 07:15:01.64 ID:uINFYi060.net
- 週刊少年ジャンプ2015年42号から始まった『ものの歩』のスレです。
アンチお断り
次スレは>>950が立てること（踏み逃げ厳禁）
立てられないときはレス指定すること
950を超えたら次スレが立つまで雑談は控えるようにご協力を
ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレにてお願いします
煽り、荒らし、厨房には反応せずスルー推奨
構ってちゃんは無視しとけばいずれ居なくなります。
関連スレ
【池沢春人】ものの歩専用ネタバレスレッドpart1 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1441625157/
【池沢春人】ものの歩アンチスレ★9【舐めプ】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1445042259/
ものの歩ファンスレ（アンチ書き込み厳禁） [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1442058153/
【週間少年ジャンプ】ものの歩 1局目【池沢春人】 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1442230084/
前スレ
【池沢春人】ものの歩 【第八局】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1445226132/
- 2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 08:21:50.48 ID:lJBxWqX70.net
- 【ものの歩】みなとちゃんのスレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1443433760/
- 3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 08:26:22.75 ID:l84EJxV+0.net
- 里見香奈 金玉
- 4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 12:46:53.14 ID:Txw+K5H20.net
- youtuberとニコ生主の区別がついてない奴はジャンプのメイン読者層とズレてる事を自覚しよう
- 5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 12:47:52.41 ID:RNl7dejU0.net
- アンチスレ更新
【池沢春人】ものの歩アンチスレ★11【将棋崩し】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1445941917/
- 6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 13:12:47.88 ID:yEARuZZi0.net
- | / >>1
処 処 兄 ど | .| 頭 .あ
す す .ち .う | .| 高 .い
？ ？ ゃ .す .l , - ― ――.| .く ..つ
ん る ﾉ .| .| な ..・
＼ ／ | | い ・
.＼ ,／ ／￣￣￣￣￣ .| ？ .・
.. / .` ― 、 ﾉ / ＼
. | | .| )/ / ――-―- ＼
. |ー ' |` | l ￣ ￣`´￣￣ ` ― , -―
. | l | |,,--- 、 ,,---- 、 .)/ //
=l l |==- .| 〝 ////
. ! ＿ └ ―― - | ⌒ ⌒ ////
/ l< ● >.i < ● > '_-= ///
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' 三 | i ＼ ￣ //
三 i .| l ` //
. ＝ ー ‐- -.| | ` 、 /
. = -==・-` i | ! ＿ - ノ`
= ´ .| .| i! `￣ ＼
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ｌ . | `⌒ ´
ι_ ! ! 卅
￣’,,,,` 、 ”
''''' --==- l `、 ＿, .／
| ≡ ﾉ ` 、 , ￣ ／
- 7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 13:20:12.04 ID:vQtCxH9x0.net
- カズキなんて男の名前でしかないだろ
よくアニメなんかで香月とか一姫って書いてカズキって読む女キャラいるけどこれは無いと思う
どんなに可愛くても読みが男の名前の時点で無理
女にマサオとかタケシとかいう名前ついてるのと同じイメージしかない
- 8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 13:23:13.09 ID:aQvqu5LDO.net
- アキラやユウキやユタカなら女の子でもいるな
- 9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 13:25:12.56 ID:vQtCxH9x0.net
- >>8
ARIAのアキラさんがすごい美人だけど名前のせいで萌えきれなかったのを思い出した
- 10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 13:38:07.54 ID:a3yqMYNO0.net
- 初登場キャラが二人とも気持ち悪いから読後感悪かった
このまま生主が残るならでもいいとこあるじゃんというのを次回あたりに見せてほしい
いまのままだと痛いゲーム脳の馬鹿
- 11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 13:39:28.51 ID:OV7t7MA30.net
- なんで登場キャラみんないい奴でないといかんのか
逆に張り合いなくなる
- 12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 13:57:43.76 ID:a3yqMYNO0.net
- 最初のモブぽいみたいなのが単発で嫌な奴なのはいいけど
レギュラーのライバル役がいやなやつだと読後感悪いから詠まなくなる
- 13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 14:06:10.65 ID:z3AJGBzv0.net
- >>7
偏見に塗れた思考停止童貞はレスすんなよ
- 14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 14:36:28.97 ID:REuVl7Rc0.net
- 日本の敵の売国集英社の本を不買して倒産させよう！売国集英社に協力している売国作家の作品を不買しよう！
最近、集英社の週プレNEWSの売国左翼ぶりが酷すぎる！売国集英社の漫画を不買していこう！
絶対に売国集英社は許せない！週プレの中でも特に「週プレ外国人記者クラブ」が酷い
こういう海外の反日勢力と連携して動く国内の売国サヨクが一番悪質なんだよ！
売国集英社に協力している売国作家の作品を不買しよう！
↓
ワンピース・・・尾田 栄一郎 ハイキュー・・・古舘 春一
東京喰種・・・石田 スイ 暗殺教室・・・松井 優征
テラフォーマーズ・・・橘賢一 BLEACH・・・久保 帯人
食戟のソーマ・・・附田 祐斗 (著), 佐伯 俊 (イラスト) キングダム・・・原 泰久
君に届け・・・椎名 軽穂 青の祓魔師・・・加藤和恵
週プレのサヨクぶりの一例↓
「週刊プレイボーイ」の偏向記事 ── 「アベノミクス」に言いがかり
http://plaza.rakuten.co.jp/meganebiz/diary/201301300000/
出版社は電波垂れ流しで濡れ手で粟のテレビ局じゃないのです。
集英社みたいな大手出版社が多数派の保守を敵に回してやっていけるわけがない。
出版社は一冊ずつ手にとって買ってもらわなくちゃいけないんだから、不買運動のダメージをモロに受ける業種なのです。
生活必需品でもないしね。
出版不況で落ち目の集英社がパチンコ利権のチョンに擦り寄ってる。あと韓国本土からの国策マネーも集英社に流れてる
こういう売国マスコミは叩き潰すべき デモは集英社もターゲットにするべき 最近酷すぎる
↓これらの会社も集英社と同じく一ツ橋グループなのでできるだけ関連商品を買うの止めましょう
・小学館
・白泉社（集英社から枝分かれ）
・小学館集英社プロダクション
- 15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 14:39:30.17 ID:a7/KXyYl0.net
- _. -─‐-
／ ⌒ ＼ あうー
/ ⌒ (● ） ＼
/ （ ● ) ､＿) ヽ
| （__ノ / |
ヽ ￣ _ノ
＞ ￣ ＼
- 16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 14:41:48.95 ID:l98oY0Ez0.net
- >>8
P2のアキラちゃん最高だっだろ！
- 17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 14:58:09.14 ID:OV7t7MA30.net
- >>12
アイシールドは陸戦より阿含戦の方が燃えた
馴れ合い認め合いも悪くはないけど、嫌な奴だったりちょっとピリピリしてる方が燃えたりする
つか今回の奴は今後は出ないだろ
あくまで序盤の敵で
この手の奴が本気で将棋指し始めてプロ目指すとか考えにくい
- 18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 15:59:18.17 ID:h/LPLGIr0.net
- ジッポはプロ棋士を目指していたけど、
奨励会の試験を何回受けても受からずに
将棋の道を諦めた。でも未練を捨てきれずに長期のブランクを経て復帰。決勝で信歩を散々苦しめた末に敗北し、すっぱりと諦めてフェードアウト。
こんな感じじゃダメかな？
- 19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 16:31:22.76 ID:mwzE6dPx0.net
- 有名なアマがちらほらいるレベルの大会の優勝候補を負かしたやつを負かせるほど信歩は強くない
- 20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 16:41:17.34 ID:h/LPLGIr0.net
- >>19
奨励会三段が認めるほどの努力と素質を兼ね揃えているから、漫画的には大丈夫な範囲だと思う。
- 21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 16:41:37.93 ID:9nwtpI0U0.net
- >>18
別に悪くないけどそんな叩かれないように叩かれないように
気をつけて描く必要あるのか
- 22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 16:42:09.66 ID:ky6NSkOq0.net
- 展開としては天才ゲーマーの僕がこんなニュービーにぐぬぬ、になると思うから多分しのぶが勝つんだろう
ゲーマーの定石から外れた戦法がしのぶの一問一答戦法となんか上手く噛み合ったとかで
- 23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 16:59:37.94 ID:h/LPLGIr0.net
- >>21
アンチに叩かれるのが不快だという気持ちと
俺個人の好みが合わさってこう言う感じになった。
ジャンプ的にはもう少し弾けても良いのかも知れないが、最初にあんまり強い敵を出すとパワーインフレしちゃうかな、と思ったから。
- 24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 17:00:28.67 ID:qoTk0PhC0.net
- >>18
奨励会の試験って年一回、師匠（プロ）の推薦必須なんですが何度も落ちるは無理がありすぎ
- 25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 17:03:32.40 ID:z3AJGBzv0.net
- ＞師匠（プロ）の推薦必須なんですが
将棋ってそんな身内社会なん？
女の弟子とか体売らないと推薦出してやんねーとかなるじゃん
香月ちゃんもそれでだんだん将棋以外のことを教え込まれちゃうわけでしょ？最低だな、そんな世界だと思わなかった
- 26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 17:07:24.45 ID:h/LPLGIr0.net
- >>24
別に3,4回なら普通に有るんじゃない？
- 27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 17:07:27.10 ID:aQvqu5LDO.net
- >>24
香月は二回落ちたって言ってた
堪え性の無い奴なら将棋辞める可能性もあるだろ
- 28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 17:12:48.26 ID:OV7t7MA30.net
- それ以前に何度も落ちた奴があんなに調子こいちゃいねーだろ
- 29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 17:14:30.30 ID:H7832Heu0.net
- 香月は女だから単純に棋力が足らないんだろ
- 30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 17:14:36.28 ID:9nwtpI0U0.net
- >>23
アンチに叩かれないために恐る恐る描くものが面白いとは思わんなあ
まあ粘着されるのは不快だけど面白い漫画読める方がいい
- 31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 18:03:31.55 ID:h/LPLGIr0.net
- >>30
まあ、俺の予想は素人の妄想に過ぎないから。
池沢先生は打ちきり漫画家とはいえ
ある程度キャリアのあるプロだから、
そこら辺は分かってるだろう。
- 32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 18:20:11.33 ID:fgr+ze5v0.net
- 一ヶ月で奨励級がごろごろ出てきたら何か説明が欲しくなるところだが
まだ慌てるのは早いだろう
- 33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 18:27:37.97 ID:n87dCsil0.net
- 実は将棋ソフト使ってるだけのイカサマ野郎で信歩が華麗に成敗ならOK、
普通に実力者で根は良い奴でなんだかんだで意気投合してレギュラー化はNG
- 34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 18:27:45.92 ID:8V/giQC00.net
- 説明って、寮の皆はかやね荘が元々奨励会員限定だから
藤川は同じ高校だから、以外の何があるんだ?
- 35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 18:30:36.36 ID:QUMa/jXP0.net
- まぁライバルポジは竜胆なんだろうから
ユーチューバーは愉快なキャラか不愉快なキャラかどっちかだろうな
- 36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 18:31:58.20 ID:h/LPLGIr0.net
- >>34
そういう意味じゃないと思うよ
- 37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 18:32:05.44 ID:Odp5ILMP0.net
- >>34
将棋歴一ヶ月で奨励級の腕前の奴がたくさん出たらって話ね
- 38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 18:41:07.20 ID:3TvFBiYf0.net
- ぼくのかんがえたおもしろいもののののふ
- 39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 19:00:27.46 ID:z3AJGBzv0.net
- でも俺が真剣に頑張れば一ヶ月で奨励会員なれるでしょ？
お前ら30日という時間を甘く見てない？
- 40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 19:42:47.10 ID:Txw+K5H20.net
- はいはいなれるなれる
- 41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 20:10:58.88 ID:XfGbxCy40.net
- ジッポくんはコンピュータに指させてるオチだよたぶん
- 42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 20:32:32.08 ID:+r0A44VG0.net
- 大学生はこずるい敵ではあったけど悪とまでは言い切れなかったかな
十歩は敵になるにせよ悪になるにせよやるなら徹底してキャラを立ててほしいね
- 43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 20:52:46.20 ID:csaCJpTm0.net
- >>30
そうなんだよな
まあいくらアンチに叩かれようが作者や編集は痛くも痒くもないだろう
一番嫌な気分になるのは同じ視点で聞かされてる俺らなんだけど、面白くなくなるよりはマシと納得するしかないか
- 44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 21:10:14.58 ID:SMLtpLYX0.net
- >>43
気に入らないこと言ってるやついたらNGして無視しときゃいいんだよ
- 45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 21:32:10.50 ID:+0hVVaA50.net
- 七話悪くなかったってかじーちゃんかっこよす
十歩がソフト使ったイカサマだったとしたら、信歩があなたの将棋からは何も伝わってきませんでしたとか言い出してバレそう
むしろ自分からバラして今はソフトの時代でしょプロとか古いっておちょくってきそう
喋り方はミスフルキャラだね蕪武高校だね懐かしい
- 46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 21:37:19.94 ID:SIV4PUAaO.net
- >>42
前回天才が必死で努力してそれでも届かないって話してすぐにこんなヤツ出すのは雑過ぎるよな
- 47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 21:39:35.57 ID:QuWo1pfU0.net
- 信歩があなたは将棋を舐めてるとかそういった類の発言した所でなんの重みもないし説得力なさすぎなんだよね
- 48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 21:42:05.78 ID:HesbHQSK0.net
- ウォーズ２段の俺もあっさり信歩に終盤力負け投了するんだろうな
- 49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 21:49:41.19 ID:5XG4Mnbf0.net
- 仮にもプロゲーマーキャラなのだとしたらソフト使ったオチなんてクソ過ぎるでしょ
将棋の素人であってもストラテジーゲームとかの経験を元に戦ってるなら日が浅くても勝てる理由になるし
喋り方はウザいけど名前に主人公と同じ歩が付いてるからにはこいつもライバルになるんだろうな
- 50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 22:01:10.15 ID:uNmMztKm0.net
- しかしまあこの世界の将棋のレベルは低いな
ただのゲーマー生主や始めて何日かが
1回戦突破するって
- 51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 22:08:52.94 ID:9ZB5kQp70.net
- >>44
とてつもなく正論だ
だがそんな大人な奴が2chやるか？
>>46
雑というかむしろ掘り下げだと思うがな
将棋は甘くないという
>>47
信歩が言うわけないだろ
真剣に指してゲーマーを圧してるのを見て桂司達が言うんだよ
もしくは実は来てた金とか
- 52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 22:10:30.54 ID:5XG4Mnbf0.net
- ただのじゃなくてプロって書いてんだろうが
金稼げるレベルにやりこんでる廃ゲーマーなら所詮アナログゲーの一種の将棋くらいちょっとかじれば強くなりそうなもんだろ
- 53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 22:23:22.84 ID:wPZGAU2C0.net
- なんかわざと荒れるようなこと書き込む人いるな
「作者も信者も将棋をなめすぎww」って言わせたいのかな
- 54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 22:38:49.09 ID:cEbNNhaH0.net
- ハッシーが監修してるんだ
こんなんやってるからＡ級に戻れないんじゃねーかｗ
- 55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 23:09:43.28 ID:Txw+K5H20.net
- プロゲーマーを馬鹿にするやつに対して将棋を馬鹿にして反論する奴
ここが地獄か
- 56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 23:18:36.05 ID:5XG4Mnbf0.net
- 馬鹿にはしとらんよ いくら将棋が奥深いって言っても何年も前に生まれたアナログゲーの一種であることは間違いないんだし
現代のゲームを多種多様遊びつくしてるならその経験を活かして強くなる道理はあるだろうって言ってんの
多分十歩はデジタルゲーの方がアナログより高度なモノって思ってそうだから多分将棋も下に見てるんだろうな
決勝で防戦一方な信歩に対して「こんなげーむにまじになってどうすんの」的な発言をして将棋に命かけてる人を数見てきている信歩キレさせて負けると予想
- 57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 23:24:15.78 ID:kQOSg3hF0.net
- ちょっとﾜﾛﾀw
- 58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 23:26:06.12 ID:Txw+K5H20.net
- うん、将棋をまともにやったことがないのはわかった
別に経験の有無はどうでもいいけど憶測でものを言わない方がいいよ
- 59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 23:32:28.97 ID:5XG4Mnbf0.net
- ルールくらいは知ってる程度だけど将棋っていうのは他のゲームで大抵負け無しのやつがやっても地元の大会で一回戦も突破できないくらい難しいのか？
逆によく知ってるお前が説明してくれよ
- 60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 23:34:36.92 ID:+3Hfyo/h0.net
- 将棋に生かされそうなゲームってチェスぐらいしか思い浮かばないな
まぁ受験で将棋うまくなるやつがいる世界だから、ゲームで将棋うまくなるやつもいるのかもねぇ
伸び悩んでる棋士は受験勉強してゲームしたほうがいいのかもな、とくに金とか
- 61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 23:38:17.37 ID:+3Hfyo/h0.net
- >>59
優勝候補の有名なアマが相手だったらしいからな、まぁ普通は無理じゃね
麻雀とかだったら運ゲーで勝てるかもしれんけど、将棋で運は期待できないな
- 62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 23:43:05.70 ID:wPZGAU2C0.net
- >>59
何この人、ものの歩アンチというより将棋アンチ?
- 63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 23:43:48.87 ID:z3AJGBzv0.net
- >>61
麻雀ってのは本来トータルで競うものだからな
100回とは言わないけど5～10半荘くらいは打たせてくれなければ話にならん
そもそも将棋だって、偉そうに運じゃないみたいなこと言ってるけど1回で強弱を決めるわけじゃないんだろ？
羽生って普通に負けることもあるらしいじゃん、俺はてっきり全戦全勝かと思ってたよ。それなのに羽生が最強ってのはトータルで競ってるからだろ？
麻雀だってお前程度と5半荘も打てば、100セットやって全勝できる自信があるわ。何が運ゲーだぶちのめすぞカス
- 64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 23:45:37.04 ID:XE3HG5Kt0.net
- チェスをかじってめっさ強くなったどっかの将棋名人はいるけどな
そんなもんだろ
アマに勝つくらいなら出来るとはとても言えないけど、それだけ凄いって事だ
「けどそこまでだ」ってのを桂司達が語るって展開だろ
- 65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 23:48:03.01 ID:PLJO+4gL0.net
- トーナメント戦はその一回で勝敗を決するものなんで
- 66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 23:48:25.78 ID:5XG4Mnbf0.net
- >>61
本人の弁を信じるなら超強い天才ゲーマーみたいだし、その経験が一切通じないほど将棋って高度なゲームなのかなぁって
そんな天才が実際いるわけ無いから憶測で語る他ないんだけどさ
>>62
ものの歩のアンチレスなんて一切してないし将棋を貶めるつもりもないぞ
将棋始めたての奴が勝てるわけないだろ、みたいな空気だったんで今ある情報でなんとか勝てるかも知れないじゃんって反論してるだけだぞ
- 67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 23:49:30.92 ID:+3Hfyo/h0.net
- >>63
いや勿論半荘とかに限定した話ね
流石に素人が100セットやって玄人にトータルで勝てるとは思わないよｗ
ただ、将棋なら始めて1ヶ月の奴が優勝候補レベルと100回やっても100回負けるだろうよ
- 68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 23:55:03.69 ID:z3AJGBzv0.net
- >>67
んなもん定跡だのなんだのと素人殺しの閉鎖的ゲームだからだろうが＾＾
将棋で基礎ができてないってのは、そもそもルールを覚えてないに等しいんじゃねえの？
麻雀だって役覚えてない奴となら、100回やっても100回こっちが勝つわ
きちんとした実力者同士なら将棋もトータルで競うゲームになるんだろ？なら麻雀と同じじゃん。そこらの雀荘レベルのド素人を基準に考えて運ゲーとかほざくなよ
俺は麻雀を馬鹿にされるのは我慢がならない
- 69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 23:58:16.63 ID:+0hVVaA50.net
- 十歩は静馬と同じ高校とかどうだろうか
将棋は遊び派ｖｓ将棋は人生派でフラグ立つんじゃないか高校の大会用に
イカサマ派なのはそっちのが面白いから
次の次あたりに対局して信歩が負けたらいいなって
せっかく将棋を通してなら他人とコンタクト取れるようになったのに機械相手だから何をしても暖簾に腕押しなんだよすごく楽しい
- 70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 23:59:31.00 ID:+3Hfyo/h0.net
- >>68
いやだから半荘ならって言ってるじゃんｗ
- 71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 00:00:08.84 ID:Wt+b95pO0.net
- 運要素が有るゲームなことは確かだろうに
- 72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 00:02:02.11 ID:UQUTUMPE0.net
- - ― -
（_ ー＝- _）
) ー-－ (
/ ヽ
| ノ ー .|
.| ・ ｣ ・ ｜ ハハ、カルシュウム不足だね
｜ ､＿ .｜
| |
＼＿＿＿__／
- 73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 00:02:34.08 ID:lmwWOe5w0.net
- 将棋ははっきりいって運の要素がすくないから素人が適当にやっても、常連には勝てないからつまらない
麻雀は最低限のルールさえしってれば運で勝てることもあるが
- 74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 00:03:03.81 ID:U8jg2hcE0.net
- >>68
君が麻雀強いのは分かったから。
そんなにキレないで。
- 75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 00:03:41.05 ID:nRB0/oL50.net
- どんなに上手い人間でも焼き鳥で終わることもあるんだから
麻雀は腕だけじゃどうにもならん
- 76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 00:05:50.02 ID:stGauhQh0.net
- >>26
3回以上はほとんどない
2回くらい落ちた人はプロでもけっこういる
研修会というのがあってそこで内部進級すると奨励会に推薦で入れるから
2回くらい落ちてる人はそちらのルートに回ることが多い
あと15歳過ぎると入れるクラスが限られてくるから、受験がどんどん難しくなる。
- 77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 00:08:04.58 ID:GoxbagEh0.net
- スポンジみたいな脳味噌した底辺しかやらない麻雀と将棋を同列に語らないでくれない？
- 78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 00:12:22.29 ID:nQdWUmky0.net
- >>59
FPSでもRTSでも格ゲーでもなんでもいいけど、どれも将棋とは性質が違いすぎるってわからない？
将棋の方が難しいとかそういう話ではなく、現代のゲームに精通してようがさほどアドバンテージは無いだろ。DOOMとか古いゲームに関して話してんならともかく。
無論センスの良さみたいなものはあるかもしれないけどそれはゲームに精通してるか否かとは無関係
あと古いアナログゲームだからと言って見くびってないか？将棋の技術は日進月歩、できてから400年以上経ってるけどいまだに新たな攻略本的なものが毎月何冊も刊行されるようなゲームだぞ
- 79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 00:15:14.66 ID:U8jg2hcE0.net
- >>76
ありがとう。
厳しい世界だな。
- 80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 00:17:50.29 ID:stGauhQh0.net
- ID:5XG4Mnbf0の釣り針大きすぎワロタｗ
- 81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 00:22:58.22 ID:nQdWUmky0.net
- 将棋は例えばプロと普通のアマならトータルとか関係なくアマはプロにまず勝てない
でも麻雀は例えば世界で一番強いプレイヤーでもそこらの大学生との実力差を示すには数をこなさなくてはならない
羽生さんがトータルで云々というのは羽生さんと当たるようなトッププロとの実力差を測るための話であって、普通の人間とは100回やって100回羽生さんが勝つよ
ものの歩ではプロという存在がどのように描かれていきますかね
- 82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 00:23:51.31 ID:gVMMxjbu0.net
- >>73
だからそれが大きな間違いだっつってんだろぶちのめすぞカス猿
>>77
NGな＾＾
- 83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 00:25:32.11 ID:HT9nujUt0.net
- >>78
大戦略みたいなシミュレーションゲームなら多少は将棋に近くない？
それに似た対人ゲームでも無双してたならコツとか掴めばいけると思ったんだがどうなんだろう
あと対人戦をひたすらやってるなら相手の思惑を読むのが得意、みたいなアドバンテージもあるんじゃないかな
- 84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 00:32:22.02 ID:tlJFVOT40.net
- >>66
「所詮アナログゲー」って貶める言葉じゃないんだ
- 85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 00:34:36.19 ID:V+vCVtT70.net
- 別に超天才キャラでいいじゃん
それで今回限りのかませで終わったら残念だけどさ
- 86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 00:38:16.02 ID:YobZ/1LF0.net
- 麻雀もアナログゲーだから格ゲーや戦略ゲーやってりゃ勝てるんじゃないの
っていう事だよな言ってる事は
麻雀馬鹿にすんなと言いながら自分は将棋を馬鹿にしてないのかね
俺は麻雀も将棋もそんな底の浅いものだとは思わん
底の浅いゲームがこんな長い間続くとは思えん
- 87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 00:38:57.74 ID:HT9nujUt0.net
- >>84
将棋がアナログゲーじゃなかったらなんなんだよ…
将棋はそんな甘いものじゃない、って言うけどゲームの一種なんだしいっぱいゲームやってるやつなら順応が早くてもおかしくないんじゃないのって意味なんだが
- 88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 00:40:03.05 ID:nQdWUmky0.net
- >>83
そうね、大戦略なら多少は近いかも
ただ「人気のゲームは大体敵なしになった」だからなあ
もし純粋なシミュレーションゲームにも傾倒してた経験があるのなら将棋に生きてもおかしくないかもしれないけど…うーむ
まあ漫画の中の天才の話だからななにがあってもおかしくないけどな
現実だったら相当リアリテイの無い話だよ
- 89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 00:47:55.36 ID:nQdWUmky0.net
- >>87
所詮と所謂を間違えてるのか…？
ところでよくある話として多くの棋士は学生時代数学が得意だったってのがある。
将棋と数学は頭の使い方が似てるって事だろうな。どちらもひらめきと理詰めが大事だから
さてここにゲームをいっぱいプレイしてて腕も申し分ないプレイヤーがいたとして、この人が数学も同様に上手くこなせると思う？
思わないよな。ゲームと数学って結びつかないもの。やっぱりゲームの経験から将棋を語るのはズレてると思うよ
- 90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 00:48:03.60 ID:U8jg2hcE0.net
- >>87
君の言い方だと将棋が現代のゲームに比べて劣っているような印象を受ける。
- 91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 00:50:11.16 ID:HT9nujUt0.net
- >>88
現実じゃあり得ないってのは重々承知だけどね…
でも実際にシミュレーションゲームの廃人が一ヶ月将棋勉強してどこまでやれるのかは気になる
フィクションならプロゲーマーが将棋以外のゲームの経験を活かして戦う、ってハッタリ効いてて結構好きなんだがな
- 92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 00:50:40.76 ID:tlJFVOT40.net
- >>87
いや将棋がアナログゲーということが問題なんじゃなく
「アナログゲー」を貶めてることが問題なんだが
- 93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 00:54:35.14 ID:nRB0/oL50.net
- >>89
プロゲーマーってプログラミング勉強してるのも多いから多分数学もそこそこできるんじゃね
- 94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 00:54:56.71 ID:HT9nujUt0.net
- >>90
ここでの所詮は、将棋がランクの違う競技のように語られているけど、結局アナログゲームの一種なんだから別ゲーの応用も利くもんじゃないのか？というつもりで書いたんだ
アナログゲームがデジタルゲームに劣ってる、って意味で書いた訳じゃないよ
- 95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 01:00:16.72 ID:HT9nujUt0.net
- >>92
所詮は否定的な意味を持つけどこの場合かかってるのは「将棋」に対してな
一応アナログゲームの中の一つに過ぎないのだから、てな感じで
お前が言ってるのだと「あの子は所詮小学生だから」ってセリフは小学生全体を貶めてるってことになるぞ
- 96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 01:01:58.35 ID:nQdWUmky0.net
- アナログだろうとデジタルだろうとゲームに貴賎なし、でも性質の差異は大いにある
それだけの話だと思う
- 97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 01:05:01.79 ID:mX5qB6320.net
- >>88
もしチェスの方を噛んでて羽生の逆みたいな感じと考えると現実味が出てくる
まぁそうでなくても「人気のゲームでほぼ敵無し」の時点で既にリアリティって面では薄いしそういう現実離れした頭脳を持つキャラって捉えればいいんじゃない
- 98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 01:07:32.20 ID:tlJFVOT40.net
- >>95
「所詮」って普通対象を下に見るときに使う言葉だろ
「所詮女なんだから、男より頭がいいわけがない」
「所詮小学生なんだから、大人がいなきゃ何も出来ないに決まってる」
どれも前者を後者より劣った存在だと思わなきゃ出てこない言葉だ
- 99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 01:10:30.64 ID:HT9nujUt0.net
- いや俺の日本語の話はどうでもいいんだよ
それより将棋やってる人が数学得意でゲーマーは数学得意じゃないからゲーマーの経験は役に立たないって暴論過ぎるだろう
それじゃあ数学得意じゃない棋士は皆無ということになるし
それにゲーマーが数学得意じゃないなんてただの先入観じゃないか
- 100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 01:14:18.46 ID:EcRsUvSY0.net
- >>13
おう！じゃあお前が漫画かくときは女キャラにマサオとかつけろよ
カズキを女の名前と認めるってのはそういうことだろ
カズキを女の名前と思ってるとかゴミすぎてゴミすぎて情けなくなってくるは
お前みたいなやつってキラキラネームとかも受け入れそうゴミだからな
- 101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 01:14:45.01 ID:gVMMxjbu0.net
- おいおいちょっと待てよ手前ら
そもそもの問題として>>86
アナログゲーだの格ゲーで勝てるだの言ってた奴と、麻雀馬鹿にすんなと言った俺は別人なんだけど
何をIDも見ないで意味不明な逆切れしちゃってんの？どうでもいい話する前に俺と麻雀に土下座して詫びろやカス虫が
- 102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 01:14:53.15 ID:YobZ/1LF0.net
- どうでもよくないから言われてるんじゃねーの
- 103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 01:15:06.88 ID:HT9nujUt0.net
- >>98
「将棋は所詮アナログゲーだ」
「だから他のゲームの経験が豊富な奴なら通用するかもしれない」
若干神格化されがちな将棋をアナログゲームってところまで落としただけで、将棋自体が何かに劣っているという意味ではないんだよ
「あの男は強いが所詮人間だ」
「人間と戦うならやってやれないことはない」
みたいな感じ とにかく貶める意がないのはわかってくれ
- 104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 01:15:37.21 ID:gVMMxjbu0.net
- >>100
80レス以上前のレスに粘着するキチガイ亀NGな
- 105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 01:15:47.55 ID:lmwWOe5w0.net
- アンチスレより不毛なスレになってるな
- 106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 01:17:09.68 ID:gVMMxjbu0.net
- >>102
本当にどうでもよくねえよボケコラ
手前だろ言ったの。何で俺が他人の発言の責任取らされて麻雀ごと馬鹿にされなきゃなんねえんだよふざけんなやカスが
- 107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 01:17:51.72 ID:U8jg2hcE0.net
- 将棋に応用効きそうなのってチェスみたいなボードゲームだけじゃね？
ゲーム詳しくないからよく分からんが、デジタルゲームは例えばどういうジャンルのが
応用効くの？
- 108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 01:18:31.11 ID:EcRsUvSY0.net
- >>104
ＮＧは俺に断りを入れなくてもできる・・にも関わらずそうしないのは・・お察しだな、構ってくん？
- 109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 01:20:08.03 ID:tlJFVOT40.net
- >>99
いや日本語の話だろ
とある分野での知識や経験が他の分野でも生きるってことを否定してなんかいない
まさに主人公がそのタイプなんだから
でもお前の言い方じゃ「アナログゲーなんてデジタルゲーより劣ったものなんだから
デジタルゲーの天才が簡単に攻略出来るのは当たり前だろ」って意味になるって言ってる
- 110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 01:21:15.53 ID:mX5qB6320.net
- >>99
何について言い争ってるか把握してないからどっちに味方する訳でもないけどその主張をするならゲーマーが数学得意じゃないってデータ出してからにすべきなんじゃないかなとは思ったな
- 111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 01:21:30.61 ID:YobZ/1LF0.net
- 頭おかしい奴が多いな
- 112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 01:22:24.92 ID:U8jg2hcE0.net
- >>109
別にそういう意図はなかったって言ってるんだからもうやめとけ
- 113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 01:23:03.81 ID:tlJFVOT40.net
- >>103
だから将棋をアナログゲーだということにななんの問題も無いんだよ
小学生ごときが大人に敵わないように
アナログゲーごときがデジタルゲーに敵うわけないだろ?
って意味に取れる言葉を言うのが問題なのであって
- 114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 01:26:25.56 ID:gVMMxjbu0.net
- 自分がID間違えて無関係な人を批難しといて
ごめんなさいの一言も言えない奴が将棋擁護してんだから、そりゃ馬鹿にされるわ
- 115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 01:27:05.22 ID:mX5qB6320.net
- >>109>>113
日本語の話で言い争ってたのならそういう意味で言ってないって言ってるんだし言葉の綾ってことでとりあえず矛を納めていいんじゃない？
- 116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 01:28:08.09 ID:YobZ/1LF0.net
- 馬鹿しかいないんだなここ
- 117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 01:31:16.36 ID:EcRsUvSY0.net
- 女にカズキって名前をつける糞漫画家は消えてくれないかな
- 118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 01:34:11.89 ID:HT9nujUt0.net
- なんかごめん 荒らしたみたいになってしまったな
プロゲーマーが将棋に強くても物語的にはいいんじゃねーのって言いたかっただけなんだ
- 119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 01:34:12.66 ID:nRB0/oL50.net
- >>107
基本的にFPS（銃でバンバンするゲーム）にしろ
RTS（ターン制じゃない戦略シミュレーション）にしろ頭はめっちゃ使う
慣れと勘と反射神経だけだとせいぜいゲームがお上手止まりな人だから
スポンサーがついたり海外の大会で賞金稼いでプロを名乗るレベルなら
ゲーム中もずっと時間なりダメージ計算なり相手の行動を読むなりで頭使い続けるよ
- 120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 01:34:35.68 ID:gVMMxjbu0.net
- >>116
手前が馬鹿だったんだろ糞馬鹿。五行もだらだら勘違いレスしといて誤魔化そうとしてんじゃねえよクズ
どうせ謝罪もできないまともな道徳教育を受けずに育った低知能害児だろうからNGしとくわ。次からIDくらい確認しろよ恥知らずの生まれ損ない君
- 121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 01:37:26.71 ID:U8jg2hcE0.net
- >>119
そうなのか。
プロゲーマーなんて見たことないからよく分からなかった。
つまり戦況判断とか相手の攻撃の予想に優れているんだな。
- 122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 01:40:18.00 ID:EcRsUvSY0.net
- ID:gVMMxjbu0
こいつＮＧ厨だったか
>>116
こいつＮＧ言えば勝った気になる恥ずかしいクズだから気にすんなよ
- 123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 01:42:11.26 ID:hqGAMFPE0.net
- 内容より将棋の方が盛り上がる
- 124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 01:43:04.07 ID:UCwQ4AZa0.net
- せやな
おいこらかいひ
- 125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 01:47:31.43 ID:nRB0/oL50.net
- >>121
まぁプロゲーマーなんて一口に言ってもニコ生の人気配信者レベルと
全世界で何千万人がプレイするゲームの頂点に立つような人とでは
天と地の差があるだろうけどな
- 126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 02:42:12.61 ID:stGauhQh0.net
- >>119
将棋の局面の最適解に必要なのは組み合わせ問題系の知識で
いってるような資源配分問題とはまた別だから応用は無理じゃね
なお将棋ソフトの開発者は離散数学の応用で評価関数とかを設計するわけだが
最近のソフトの開発者自身の将棋の実力はまちまち
どういうアルゴリズムが将棋ソフトによいかわかっている人でも自分がプレイする分にはそれを応用できない
将棋の合法局面の概算はいまだに4桁くらいの誤差があり、多少離散数学を知っていたら現実の個々の局面の最適化ができるようなものではない
- 127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 02:51:43.88 ID:GZRnV8h00.net
- ジッポのキャラ次第でこの作品の未来が決まってしまうのか
- 128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 02:57:46.26 ID:gVMMxjbu0.net
- 香月ちゃんがいれば読むからどうでもいいよ
- 129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 03:17:06.82 ID:8abDJTK+0.net
- なんか少し前に載ってた卓球の漫画みたいに終わりそうww
- 130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 03:39:16.01 ID:QexW0Xfw0.net
- 十歩って書くとすごいレベルの高い反則に見える
- 131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 06:43:15.94 ID:tOpz/qx30.net
- プロといっても
野球とかサッカーみたくメジャーじゃないしなあ
プロゲーマーなんて無名なの多いだろうし
自分で将棋初心者って言ってるから
将棋ゲームをやってきたわけじゃないし
こんな初心者2人が
1回戦はまだしも決勝で当たるなんてなったら
この将棋大会のレベルがどんだけ低いんだという
優勝候補のおっさんとかただの雑魚で
将棋って大してやらんでも勝てるんだな って印象与えるだけ
ヒカルの碁はそこのバランス関係がまともだったんだけどな
- 132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 06:49:19.09 ID:U8jg2hcE0.net
- 爺さんが強キャラと予想。
強い老人と言うのは割と人気な設定なので使ってほしい。
- 133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 06:52:38.35 ID:R3AiqNDd0.net
- 伸びてると思ったらまた妙な言い争いしてんのな
プロゲーマーっつってもどんなレベルかも分からんのだから来週待てよｗｗ
- 134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 07:20:58.62 ID:qUxr/NPF0.net
- まともなゲーマーなら「荒らしてみた」とか言わない
- 135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 07:22:28.83 ID:SYBzOf6T0.net
- 主人公からしてガリ勉で思考力が鍛えられて将棋強くなりましたってキャラだしテレビゲームやって将棋強くなりましたでもさして変わらん
そもそも現状では、元々超天才だからゲーム全般できるとか、実は将棋やっててその結果ゲーム強くなったとかもありえるわけで
- 136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 07:26:44.78 ID:U8jg2hcE0.net
- >>134
どんな競技でもそうだが、人格と実力が比例するとは限らない。
- 137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 08:30:00.92 ID:IDPGF2Vc0.net
- 十歩は将棋舐めてるだけか将棋に暗い情動持ってるかどっちかな
- 138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 08:46:11.35 ID:3BsQ2G2Q0.net
- 将棋と他のゲームとの比べ合いはよそでやれ
- 139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 12:16:14.79 ID:bK+hHWpr0.net
- 生やってる時は舐めた発言しててもバッチバチに練習して研究して来るようなキャラにすればいいのに
- 140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 12:19:51.61 ID:hIGYqOfs0.net
- リアルでも初見のふりとか常道だしな
その路線が一番ありそうだと思う
- 141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 12:22:22.66 ID:gVMMxjbu0.net
- 1ヶ月バッチバチに練習して研究してきたんだろ
別に努力してないなんて言ってないし、10日の主人公と比べたら3倍頑張ってんじゃん
- 142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 12:31:34.78 ID:4v4BHTYF0.net
- 県代表が初心者のフリするゲームだからな将棋は
- 143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 12:37:46.52 ID:8bHEQzRd0.net
- 10日だなんだととにかく将棋初めて日が浅いって言いたいやつがいるけど、実際はどれぐらい経ってるんだ？
まあ、日が浅いのは変わらないけど、10日以上は経ってるんじゃないか？
- 144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 12:39:06.38 ID:x0TlyE2f0.net
- きっちり10日だよ
- 145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 12:45:08.72 ID:QbdYXFh70.net
- 第1話が3月29日で大会が4月8日
- 146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 12:55:39.37 ID:8bHEQzRd0.net
- そうか、わざわざありがとう。俺よりよっぽどちゃんと読んでるな（苦笑
- 147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 12:58:29.73 ID:qmsusQct0.net
- 実は1年と10日の可能性
- 148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 16:20:38.69 ID:SQPykmli0.net
- 要領が悪いせいで一年前から入居手続きしちゃった展開か
- 149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 17:15:50.43 ID:stGauhQh0.net
- >>132
運営関係の可能性も
- 150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 17:30:36.88 ID:eS7OZZa30.net
- 将棋には緻密な定石の研究と先を読む力とイメージ力
初心者だから定石には疎い
棋譜を非現実的に積み上げてたけど駒落ちで遊んでもらってるって事は平手の棋譜じゃないだろう
平手でそこそこいい勝負が出来ていたなら奨励会の連中が雑魚すぎ
答えが出るまで考え込んでしまって止まってしまう、というのと先を読んだり大局をイメージする力は相反すると思う
この作者の漫画は前作の剣道もそうだが
勝敗の理由が納得できなくてもやもやする
主人公カッケーの裏付けを感じない
- 151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 17:33:57.57 ID:ezGXJCgdO.net
- >>150
日本語でおk
- 152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 17:37:08.82 ID:eS7OZZa30.net
- 初めて対局時計を使用、初心者で経験がない主人公が
最初の大会で初めて時間制限という壁にぶち当たる
主人公は考え込むと答えが見つかるまで止まってしまうというのがキャラ特性
だから詰みまで考えてしまう所を、まず龍王に絞れって教わった、という話だたはず
時間というのが主人公に今一番の問題、欠点、テーマな訳だ
その一番面白く重要な話を
邪悪な敵を主人公が蹴散らしました
相手が邪悪だと見破りました～油断していたので勝てました～
台無しすぎる
- 153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 18:25:56.47 ID:EW6kv5E30.net
- 何にでも難癖付けたがる人って居るよな
- 154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 19:07:54.61 ID:U8jg2hcE0.net
- 冷静になって長考した結果、十三手詰の詰み筋を見つけた。守りを放棄して王を詰ますことだけに集中した結果勝つことができた。
詰将棋が得意で終盤戦に強い主人公のキャラ的にも自然なのに、これで台無しとか言っているのは読解力のない人かアンチのどっちかだと思う。
- 155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 19:16:42.50 ID:UwDBC79k0.net
- 普通に時間に追われてたけどな
多分彼は時間切れで負ける展開が見たかったのだろう
- 156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 19:37:10.67 ID:ezGXJCgdO.net
- まあ今回の雑魚にも時間いっぱい使ってるしハードルの１つではあると思うけどな
- 157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 19:51:07.79 ID:j4D6yGrQ0.net
- ヒカ碁が特殊だっただけで週間少年漫画なんてこの程度のリアリティで十分かもな
- 158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 19:58:20.60 ID:mdVfRqJD0.net
- あからさまな欠点おざなりにして、クズを撃退する主人公TUEEE展開を優先させたのが悪手といいたいのなら>>152の言ってることもまぁわかる
俺もまだそのときには早いかなって気はしたが前作みる限り作者はこういう展開のが得意っぽいね
- 159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 20:04:56.83 ID:stGauhQh0.net
- 時間に追われて自陣怪しいからさらにおたおたして
そこで我に返って相手陣をよくみると詰みがあった
この辺の展開は納得
だいたい定石連呼してる時点で将棋ファンじゃないからぼくのかんがえたしょうぎを説かれても説得力はない
- 160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 20:11:57.60 ID:stGauhQh0.net
- 主人公がど素人なのに終盤強い（駒の動き方教わった時点で13手詰読める）
てのが現実離れしてるけど、そこを飲み込んじゃったら、
終盤強い人が序盤で時間を湯水のように使うのはわりとよくあるパターンなんだよね
作者がこういうの得意かどうかおいといて、終盤強い人のパターンではあるから
時間無駄に使いました→でも得意の終盤力で無問題でした はキャラ設定の時点で予想できる。
- 161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 20:21:16.70 ID:Wt+b95pO0.net
- まぁ普通に寄せあいや詰みがある局面まで行けることにはなんのフォローもないから結局全体的に弱くないんだよね
- 162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 20:34:07.96 ID:0vWm+XqH0.net
- そういえばそもそもなんで将棋漫画なんか描いてんだ？
- 163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 20:40:48.07 ID:mdVfRqJD0.net
- >>161
そう。そういう解釈できちゃうからまだ素人描写してる時期にやるのはどうかなと思った
今後序盤～中盤が足枷になる展開が少しやりづらくなったとは思う
- 164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 21:07:11.33 ID:4n37dMbi0.net
- 部活の公式戦？みたいなもんではないし
こういうキャラは別にいんでない
- 165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 21:33:05.15 ID:tOpz/qx30.net
- 普通に主人公が相手の駒を取ってるから
終盤強いとかそういう特性が考えられない
そもそも初心者相手に油断して数手で詰まれるとか相手の大学生が雑魚すぎ
- 166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 21:38:44.93 ID:ezGXJCgdO.net
- 雑魚だろ普通に
- 167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 21:57:45.46 ID:U8jg2hcE0.net
- >>165
初心者いじめの小物キャラなのに雑魚じゃないと思ってたのか？
テニプリの一巻に出てきた缶倒しゲームで、後輩から金を巻き上げるキャラも実力者だと思っていたクチ？
- 168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 22:04:06.59 ID:Wt+b95pO0.net
- ネット将棋やってて負ける奴の顔が見たいからリアル大会来たのにそんな弱いとは思わないわ
最低でも24で中級なり上級くらいはありそう
- 169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 22:06:38.23 ID:CJXqDUq60.net
- 24？中級？上級？
ごめん、専門用語？
- 170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 22:29:55.69 ID:zgDHJxa70.net
- 奨励会員が顔知ってるようなのが出てる大きめの大会に
ちょっとかじったザコが初心者いびりに来ると思うの？
- 171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 22:32:16.16 ID:R3AiqNDd0.net
- 初心者の割合による
強い人がいようが初心者が多くいる大会ならそりゃ来るだろう
- 172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 22:44:19.67 ID:vPvy1cmY0.net
- 対戦モノでネットで垢作り直してひたすら初狩りしてる奴なんて掃いて捨てるほどいると思う
- 173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 22:44:49.94 ID:ezGXJCgdO.net
- そもそもポスターの書き方からして敷居の低い大会ではある
- 174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 22:49:42.61 ID:vPvy1cmY0.net
- ちなみにそういう奴は中級未満で上の奴に勝てなくなってそれ以上強くなる努力しない奴ら
- 175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 23:19:35.19 ID:stGauhQh0.net
- 将棋倶楽部24という有名なネット対局場があるんだよ
- 176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 23:46:21.32 ID:U8jg2hcE0.net
- これまでスピーディーにストーリーが展開しているから、今後もそんな感じで行ってほしい。
ジャンプのメイン読者層は将棋素人で小難しい考察もしないだろうから、そういう層に受けるためにある程度は無茶な展開をしても良いと思う。
- 177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 23:50:19.85 ID:3BsQ2G2Q0.net
- >>175
サンクス
全く意味がわからんかった
- 178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 23:50:27.65 ID:iMOrPSVE0.net
- だよな 例えば相手の隙をみて駒をかすめ盗るとかな
- 179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 23:51:19.68 ID:UCwQ4AZa0.net
- アカギかな？
- 180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 00:12:59.98 ID:JR/8T0o40.net
- コマのすり替えとか将棋漫画でやったら斬新だと思うよ
- 181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 00:13:37.71 ID:vHQ5pKL60.net
- ハチワンのカラス出す人はイカサマ師だろ
- 182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 00:25:07.88 ID:0UlOcPtn0.net
- 将棋じゃないけど
TCGの大会とかだと初心者威圧して勝って得意げなマナー悪いいい大人（大体そこそこレベル）はいるっちゃいるな
- 183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 01:15:51.47 ID:aH6Z31uO0.net
- >>176
スピーディなのか？むしろテンポ悪くね
- 184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 01:59:58.83 ID:t0HED7Ji0.net
- たしかに会話が時間切れつーのが成長課題なのに、時間切れイベントを使い捨て敵に消費したのはもったいないな。
- 185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 02:12:52.15 ID:Tpfz8M0z0.net
- >>160
こういう競馬の追い込み馬みたいな主人公は読者受けするよのよね
- 186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 03:23:19.68 ID:eZ7t9Tkj0.net
- 主人公と似たタイプの棋士が居ないかと思って検索したら、見つかったのが、小池重明。
なんつーか、伝説そのものな人生だ。
身内だったら、縁を切るがｗｗｗ
- 187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 05:13:22.31 ID:5S+eLT8B0.net
- こういう大会って1回負けたら即終わりなの？
最初の1回は、相手にのまれたり時間に追われて指すことにアワアワしたまま負け 休憩時間に反省して気持ちを切り替え次で勝つ…！！ほうが信歩っぽいし応援したくなるし気持ちもいいかなと。
負けで即終わりなら仕方ないけど
本番の前の自由時間に声かけられて、とかじゃダメだったのかね。そういうのは大会だと無いもん？
- 188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 05:17:03.95 ID:5S+eLT8B0.net
- 今までなら丁寧にやりそうなのに、なんか今週だけテンポおかしい気がした
カラーだから新キャラ出したかったのかね
- 189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 06:55:37.93 ID:739T+Us60.net
- 時間切れ負けはいずれネームドキャラとの対局でやると思う
- 190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 07:01:25.06 ID:F1h7FzYc0.net
- >>187
即終わり
だから敗退した人はプロや奨励会員の指導対局が受けられることになってる場合がある。
- 191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 08:10:27.11 ID:3HXahBwk0.net
- 日本の敵の売国集英社の本を不買して倒産させよう！売国集英社に協力している売国作家の作品を不買しよう
最近、集英社の週プレNEWSの売国左翼ぶりが酷すぎる！売国集英社の漫画を不買していこう！
絶対に売国集英社は許せない！週プレの中でも特に「週プレ外国人記者クラブ」が酷い！
こういう海外の反日勢力と連携して動く国内の売国サヨクが一番悪質なんだよ！
売国集英社に協力している売国作家の作品を不買しよう！
↓
ワンピース・・・尾田 栄一郎 ハイキュー・・・古舘 春一 NARUTO・・・岸本斉史
東京喰種・・・石田 スイ 暗殺教室・・・松井 優征 ワールドトリガー・・・葦原大介
テラフォーマーズ・・・橘賢一 BLEACH・・・久保 帯人 ジョジョリオン・・・荒木飛呂彦
食戟のソーマ・・・附田 祐斗 (著), 佐伯 俊 (イラスト) キングダム・・・原 泰久
君に届け・・・椎名 軽穂 青の祓魔師・・・加藤和恵 井上雄彦・・・リアル
銀魂・・・空知英秋 HUNTER×HUNTER・・・冨樫義博 ニセコイ・・・古味直志
週プレのサヨクぶりの一例↓
「週刊プレイボーイ」の偏向記事 ── 「アベノミクス」に言いがかり
http://plaza.rakuten.co.jp/meganebiz/diary/201301300000/
出版社は電波垂れ流しで濡れ手で粟のテレビ局じゃないのです。
集英社みたいな大手出版社が多数派の保守を敵に回してやっていけるわけがない。
出版社は一冊ずつ手にとって買ってもらわなくちゃいけないんだから、不買運動のダメージをモロに受ける業種なのです。
生活必需品でもないしね。
出版不況で落ち目の集英社がパチンコ利権のチョンに擦り寄ってる。あと韓国本土からの国策マネーも集英社に流れてる。
こういう売国マスコミは叩き潰すべき デモは集英社もターゲットにするべき 最近酷すぎる。
↓これらの会社も集英社と同じく一ツ橋グループなのでできるだけ関連商品を買うの止めましょう！
・小学館
・白泉社（集英社から枝分かれ）
・小学館集英社プロダクション
- 192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 13:18:35.03 ID:nN5LmLtU0.net
- リーグ戦形式って将棋大会じゃ稀なんだ…
対局ってやっぱ時間かかるからかね？
- 193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 15:24:08.11 ID:V2xYnYCvO.net
- そもそも将棋に限らずアマ大会でリーグ戦やるか？
- 194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 15:54:07.42 ID:X7D4QSk70.net
- 大学の将棋部ならよくある
- 195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 16:50:28.78 ID:F1h7FzYc0.net
- アマ連の社会人リーグ戦ってのもある
でもシングルエリミネイテッドトーナメント形式がプロアマ問わず将棋では圧倒的に多い
>>193
チェスはスイス式トーナメントが一般的でこれは感覚的にはリーグ戦に近い
（前節までの星勘定が同じ同士で当たる）
- 196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 18:25:26.54 ID:bceRZMbR0.net
- 池澤君なんか現代新入社員ぽい
なんでもそつなくこなすけど
しつこさというか粘り強さにかけるみたいな
できなくなったらかっこつけてすぐあきらめそう
しまぶーとか久保タイトとか空知張りの粘り強さを
身に着けてほしい
- 197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 18:42:57.16 ID:Eb+vPt1J0.net
- クロガネはＮＰＧと同じ時期に連載が始まったのに１年以上粘ったんだけどな
- 198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 19:04:15.42 ID:bceRZMbR0.net
- 一年じゃそつなくこなすの範囲内です！
- 199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 19:24:11.32 ID:0bQMrQSY0.net
- >>196
諦めるも何も、どんだけがんばってもアンケートの結果が悪ければ打ちきりだ。
別に諦めたくて諦めてるわけじゃない。
- 200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 19:43:10.86 ID:gYCwJ6au0.net
- 俺が億万長者になれば、香月ちゃん可愛いですって書いたアンケを1万通くらい頑張って手書きしてやるのにな
- 201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 20:26:50.36 ID:WDpFMEba0.net
- 1万で足りるのかね
アンケ送る層と単行本買う層もまた違うだろうが
単行本でも2～3万じゃ打ち切りな訳だろ
- 202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 20:27:04.42 ID:V2xYnYCvO.net
- >>198
それができる奴がどんだけいると思ってんだよ
- 203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 20:34:52.63 ID:bceRZMbR0.net
- >>202
ほら池澤君は天才だから
- 204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 21:07:43.81 ID:0bQMrQSY0.net
- 前作がどんな出来だったのかは知らんが、ものの歩は面白いから応援する
- 205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 22:19:25.04 ID:JgVNMqyk0.net
- >>192
プロはむしろリーグだけどな
時間かかるのは勿論だけど参加者多いとトーナメントの方が効率的
- 206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 22:26:27.36 ID:WDpFMEba0.net
- 予選がリーグで決勝はトーナメントだから
強い有名どころの棋士はシードでトーナメントしか出なかったりで
話題に挙がるトーナメントの印象の方が強いけど
順位戦もリーグだし多いのはリーグだな
大半の棋士はトーナメント出た事ないくらい
- 207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 22:41:15.75 ID:psWbFrIO0.net
- >>204
ヒカ碁っぽい剣道漫画
- 208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 23:31:32.92 ID:0UlOcPtn0.net
- >>204
ぶっちゃけものの歩は面白いと思うけどクロガネはクソだと思ってる
- 209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 23:44:30.19 ID:GebQlg+U0.net
- ババアパンツ言われてたけど
クロガネのヒロインは嫌味の無い性格で結構好きやったで
今作もみなともかわいいけど清楚系女キャラ登場も期待しとるわ
- 210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 23:54:53.02 ID:psWbFrIO0.net
- キャラはすごく好きなんだけどな
かやね荘メンバーのじゃれあいとか信歩と竜胆の掛け合いとか
問題は個人の力量関係が今回もおかしいとこかな
リョーマや剣心か初っ端から無双して許されたのは彼らの経歴がとんでもないからだよ
将棋歴１０日＞＞将棋歴一ヶ月＞＞（超えられない壁)＞＞奨励会員＞＞アマ大会優勝候補とかマジやめて
でも不憫キャラ好きの血が騒いで金ちゃんと香月のためにアンケ出さざるを得なかった本当に（ｒｙ
- 211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 00:09:42.85 ID:Yd4zq8ZH0.net
- >>210
奨励会員の位置がそこに来ることは当分ないだろうから安心しろ
- 212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 00:15:45.82 ID:KmCW/PTB0.net
- 俺はものの歩も黒金も凡作だと思うけど
池澤君は嫌いじゃない
- 213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 00:18:14.58 ID:710uEPRN0.net
- >>210
奨励会員がその位置に来るのは少なくとも都大会優勝まではないでしょ
- 214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 00:46:26.56 ID:mKKOGmd00.net
- >>206
別の競技と混ざってないか？
将棋は予選がトーナメント、本戦もトーナメントのと
予選はトーナメント、本戦はリーグのが半々だぞ
予選が全部リーグなのはそれこそ順位戦くらいだ
- 215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 01:42:57.89 ID:m8URe/WZ0.net
- >>211>>213
大丈夫？まだ大丈夫？
折角４話で“てめーの人生全てをかけてそれでもこの道を選ぶのか”的な熱い展開見せといてバランスブレイクされんの本当に嫌
なんかふつうに信歩竜胆は奨励会入るだろうし、さり気なく静馬十歩も奨励会入りする展開になったらかやね荘メンバー可哀想なんですけど
- 216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 01:55:27.08 ID:Yd4zq8ZH0.net
- >>215
信歩はともかく竜胆は実力的に奨励会入っても全くおかしくないだろ。
信歩も奨励会までは行くんじゃないか？
プロになることが目標なのにその前段階まで行けないのは漫画的に問題がある気がする。
静馬なんてキャラ居たか？
- 217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 02:28:54.89 ID:710uEPRN0.net
- >>215
今すぐは流石に駄目だけど都大会を中心にそれぞれが掘り下げられた後なら奨励会に入ることは別によくね？
みんな入ったとしても先に入って段位を上げてる分かやね荘メンバーの方が上にいるのは変わんないんだし
>>216
多分蒼馬のことじゃないかな
- 218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 02:39:10.57 ID:Yd4zq8ZH0.net
- >>217
蒼馬なら尚更問題ないだろう。
プロになる気がないなら奨励会には入らないし、真剣にプロを目指して
奨励会に入るなら実力的な問題はない。
- 219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 03:09:12.05 ID:m8URe/WZ0.net
- >>216>>217
ごめん馬の人の名前間違えてたありがとう
今回はビギナーズラックくらいに収まってくれるといいなぁ
せっかく題材は面白いし良いキャラ作れるようになったのに、展開が明後日にいくのが相変わらずでもう(でも好き)
囲碁と違って盤面見せたら主人公と一緒に｢王様逃げて」ってできるしさ、長く続いて欲しいよ
- 220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 09:48:15.18 ID:xjfg5pDB0.net
- >>215
正直お前が奨励会員舐め過ぎかもしくは誤解して読み過ぎ
アマ有段と奨励会員の差はデカいぞ
アマ大会の優勝候補倒したからなんだってレベル
だからこそ信歩も戦わせられるんだし
- 221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 10:17:52.76 ID:3wC9MZEZ0.net
- >>220
アマ有段と奨励会員の差はあるが
十歩が倒したのは有名アマだろ
有名アマって元奨励会とかいるからね
- 222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 10:34:44.48 ID:74z6XPdC0.net
- 「有名アマ」だけじゃどうとも言えないでFA
- 223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 14:29:52.13 ID:bTXMOSNQ0.net
- ここのやつらは相変わらずつまんねえことばっかり気にしてるんだな
漫画は漫画だ
- 224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 15:13:49.87 ID:n2bZECaw0.net
- 将棋の強さとかどうでもいいんだよこっちは
香月ちゃん見に来てるのにくだらない話で争うなや
- 225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 17:02:50.18 ID:lRQh0xsr0.net
- >>223
いや漫画馬鹿にしないでくれる？
- 226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 21:27:13.84 ID:6HCaIuq/0.net
- >>225
お前がな
漫画とノンフィクションやドキュメンタリーを一緒にしないでくれる？
- 227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 21:36:31.77 ID:aOeedd8o0.net
- でも一応プロが名前貸してる競技漫画だからなぁ
- 228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 22:08:26.03 ID:TIQpH595O.net
- >>226 フィクションやノンフィクションの話しじゃ無くて
チラシの裏と漫画を一緒にするなって事じゃないの？
- 229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 22:12:32.75 ID:l/gZrAkj0.net
- まあ漫画だから天才な主人公がいてもいいけど
あまりにも説得力のない強さだからなあ
終盤強いと思いきや中盤きっちり攻めれてるし
何だろう
要領の悪さはどこいったんだ？って感じがする
- 230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 22:13:51.59 ID:wgHagD8w0.net
- 池沢漫画の特徴だからな
クロガネの運動できない設定と同じ
- 231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 22:19:32.30 ID:n2bZECaw0.net
- あんだけの量を勉強して、教えてくれてるのは奨励会の連中
おまけに時間かけて考える力は天才レベルなんだろ。ネット将棋で調子こいてるキモオタに負ける方がおかしいじゃん
いくらブサイク面にシンパシー感じたからって熱くなるなよ
- 232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 22:26:20.40 ID:kvWgunmg0.net
- >>229
序盤、中盤、終盤、隙がない
- 233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 22:33:34.52 ID:cCMlgjaN0.net
- 充分要領悪いし、あと漫画オタの悪い癖でキャラの特徴を漫画的に解釈し過ぎ
終盤得意だろうが、この程度の相手に中盤負けてたら話にならんよ
スタートが弱いオリンピック候補生のスプリンターは高校地区予選レベルでもスタートで負けるとか思ってるタイプだろうか
- 234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 22:41:27.82 ID:odITz9iI0.net
- >>233
どういう理屈だよ
なぜ将棋歴十日とオリンピック候補生を並べる？
陸上初めて十日ならいくら素質があっても当然負けるだろ
- 235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 22:50:01.69 ID:cCMlgjaN0.net
- >>234
ただの例えだよ
得意分野意外では全ての相手に下回らなければならないのかと
あと将棋はちょっとかじった奴とガチの奴は全く別物
それこそこのくらいの奴下せないと高校からプロなんて話にならん
- 236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 22:57:02.31 ID:odITz9iI0.net
- >>235
それこそメタ的に解釈しすぎ
高校からプロなんて話にならん、だから勝てるって
アホか
- 237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 22:58:29.90 ID:TIQpH595O.net
- そんな堅苦しく考えずに相手が将棋暦１０日でも勝てる下手の横好きタイプの大学生だったって事だけでしょ
別にタイトルホルダーと対戦した訳じゃないし
有名アマ参加とか会話があったとして初心者歓迎の大会なら初心者に配慮したトーナメントにするんじゃね
- 238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 22:59:15.37 ID:QZcjkjGp0.net
- >>229
中盤は押されてたって言ってたやん
- 239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 23:04:04.57 ID:Yd4zq8ZH0.net
- 中盤押されて投了寸前だったのに、きっちり攻めてたとか隙がないとか
本当に読んで書き込んでるのか？
アンチならアンチすれに行ってくれよ。
- 240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 23:07:44.35 ID:n2bZECaw0.net
- そもそも将棋なんてCPUがプロに勝てるんだから、パターン考えられる頭があれば誰でも勝てるんだろ
- 241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 23:13:05.01 ID:odITz9iI0.net
- >>239
終盤あの形から押し切れたのは中盤も戦えてた証拠だよ
終盤が強い＝トドメを刺す力に長けるってことであって、それだけで逆転の目を作るなんてのは大学生の大悪手がない限りは無理
- 242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 23:13:51.45 ID:TIQpH595O.net
- >>239 中盤押されて投了寸前だったハズなのに、実はしっかり攻めてて気づいたら詰んでましたってやってるじゃん
攻めて無かったら詰みの形に持っていけないよ？
- 243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 23:18:15.03 ID:QCeFCtF20.net
- 大学生がヘボだったから楽観しすぎで攻めさせすぎてたんでしょ
そう解釈する他ない
- 244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 23:21:14.67 ID:odITz9iI0.net
- >>243
桂も言ってたように、概ねこれであってるはず
相手が油断しすぎてたとするのが妥当
それでも落ち着き直すタイミングが御都合主義的だとは思うが
- 245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 23:22:54.05 ID:QCeFCtF20.net
- >>239とか>>241-242は「きっちり攻める」の定義が曖昧だから言い合いになってるだけだな、くだらない
自玉はともかく相手の王様に迫ってりゃきっちり攻めてることになるのか、それとも自玉を危険に晒している時点できっちり攻めていることにはならないのか…
- 246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 23:28:26.35 ID:cCMlgjaN0.net
- >>236
メタとかいう問題じゃない
言ってんだろ「プロ目指してる奴はみんな天才で努力家だ」って
始めたばかりで大学生倒したからどうした？
そんなもん騒ぐほどの事じゃないって価値観なんだよあいつらは
神童とか騒がれるレベルの奴が普通にプロになれずに挫折する世界だぞ
- 247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 23:30:57.83 ID:Yd4zq8ZH0.net
- 大体重箱の隅をつつくような視点で少年漫画読んで楽しいのか？
今回の対局は、初めての対局で緊張していてせこい手に惑わされたけど、
終盤落ち着きを取り戻して時間ギリギリで勝利した。
大雑把に言ってそれだけだろ。
いちいち細かいんだよ。
- 248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 23:33:52.71 ID:8ZbEc+a70.net
- 一々反論してるなら似たようなもんだろ
- 249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 23:37:51.27 ID:WyUrgzdD0.net
- もうテンプレに加えとけよ
「細かい指摘は全てアンチ行為と見なします」って
- 250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 23:38:32.57 ID:Yd4zq8ZH0.net
- >>248
無視しとけばいいのか。それもそうかもな。
- 251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 23:44:49.29 ID:eGMRMo8r0.net
- おまえらってもっとこう、気楽にまんが見られないのか？
- 252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 23:49:48.20 ID:vNDfG8B00.net
- 見れたらこんな状態にはならんだろうよ
- 253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 23:50:03.04 ID:TIQpH595O.net
- 気楽に読んでる層はわざわざ２ちゃんに書き込みまでしないからなぁ
- 254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 23:50:06.85 ID:wkUayj3r0.net
- 気楽に漫画読めるような奴はこんなとこ来ないからな
- 255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 23:51:11.25 ID:wkUayj3r0.net
- 層ってより性質だと思うけど…
- 256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 00:50:25.51 ID:5QGwRe2s0.net
- まあ作者の言動を5年経っても許せない様な懐の狭い奴らだから仕方ないね
しかもリアルタイムで見たわけじゃなくやらおんみたいな糞アフィサイトからの又聞き
- 257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 00:54:25.86 ID:i91pxciP0.net
- その発言もただのレッテル張りで
指摘してる奴らと同じ事やってるよね
- 258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 01:02:15.87 ID:zPRepyDO0.net
- 漫画家かそうじゃないかってだけだけどその差は大きいし発言の重みも変わってくるからね
今の今までそれを引きずるのはおかしいが
気持ちもわらなくはない
だけどアンチスレだけでやってるんならなんら問題ないしわざわざ関わりにもいかないからね、住み分けをしっかりしてほしい
- 259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 01:27:24.26 ID:0fNxAODN0.net
- どうでもいいけど、この漫画読んで昔将棋にハマったの思い出したわ
小学校の時だったなー、選択式の特別授業かなんかで初めて指して
めちゃくちゃ面白くて、1年くらいやってたんだったか
親に5万くらいする将棋盤と駒のセットねだりにねだって買ってもらったり…
今思うとなんだか親に申し訳ないなw
もう定跡すらうろ覚え状態だけど、久々にやってみよっかな…
今だとネットでいくらでも相手見つかるしな、いい時代になったもんだ
- 260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 01:37:39.05 ID:1wzGVQAb0.net
- 作者の発言自体じゃなくてそれで出てきたクロガネの問題だろ
アレでなぜか1年半も続いたし
まあ今作の主人公もクロガネと同じ展開やってるけど
- 261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 01:38:03.27 ID:kyu8fCJF0.net
- 個人的には将棋を魅力的に描いてほしい
ブーム起こしてくれ
- 262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 02:02:57.58 ID:/eBgIDsi0.net
- いっちゃあなんだが池沢が作中で電王戦とかに触れて
ソフドだ何だ掘り下げたら炎上する未来しか見えないぞ
- 263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 02:29:19.28 ID:DThu3YbT0.net
- 描写からすると、攻めさせすぎたというより、
大学生が無理攻め（受けるところできちんと受けずに攻めすぎた）から
桂がいうところの「玉にわずかな隙」ができた感じだけどな
信歩が色々焦っているところはむしろ受けにまわってでもその受けが効果的でないという描写だし
- 264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 04:30:49.54 ID:YQHvyeQV0.net
- 最近はいい意味で池沢先生らしからぬ展開(褒めてます)だったから今週の典型的ゲスキャラ登場には安心してしまったw
- 265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 17:02:22.62 ID:zPRepyDO0.net
- スレストの餌食にならなかったんやね、驚いた
- 266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 17:17:47.73 ID:AWJRuV5M0.net
- >>265
ここもアンチスレも回してるのは少人数なんだろうな
- 267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 17:29:00.04 ID:V+ZElbIf0.net
- !_oshimai:
10週打ち切り
- 268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 17:44:29.68 ID:wVYD0UZ70.net
- 天才少年が制限年齢ギリギリまでプロになれなくて、今すぐにでも奨励会入りできる奴が遊びで名人戦に参加したやつに負けて、
奨励会員が顔知ってると思われる優勝候補が将棋歴一ヶ月に負けて、おそらく流れとしては将棋歴一ヶ月が将棋歴十日に負ける
わけがわからないよ／(・ω・)＼
これ香月あたりが信歩のプロになる発言に切れて喧嘩して認めて欲しけりゃ一ヶ月後の大会で上位入賞しろやってなればある程度の規模の大会に出れるし
何喧嘩してんの馬鹿なのってみなとと桂司が指導しながら定石とか説明できるし、うまくいけば年長組が年少組の志望動機を晒してくれるかもしれなかった
そんな期待を全てうっちゃる池沢クオリティーがなんかもうねクセになるのよね
- 269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 17:46:44.40 ID:CUC1VrL90.net
- 急にどうした？
スレスト失敗が恥ずかしくてID変えて話題逸らしか？
- 270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 18:42:02.28 ID:wVYD0UZ70.net
- あらやだID変わってやんの
私の書き込み268と210だよ
奨励会の強さがさっぱりわからなくなってるただの不憫キャラ好きだよ
- 271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 19:34:08.47 ID:cb1voYWGO.net
- 自分の読解力の悪さを作品のせいにする変な女でFAか
- 272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 23:09:10.11 ID:8uinrh5H0.net
- 個人的には部活編のほうが見たいので大会はさらっと流してほしい。
- 273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 23:32:14.86 ID:kyu8fCJF0.net
- 読解力ない上に「ぼくのかんがえたさいきょうのもののふ」を長文で垂れ流していくスタイル
いや、「あてくしのかんがえたさいきょうのもののふ」か
- 274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 23:54:28.57 ID:4LhCe3fH0.net
- まあ読解力とか正しい読み方とかあんまり言うのも肩が凝ってしまうけど、
仲間を全員実力者で主人公に優しい設定にしたのはクロガネの教訓だと思う
- 275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 00:00:29.11 ID:M23b7GXS0.net
- クロガネは主人公が生まれついてマサイ族もビックリな視力持ってるってのが、あまりにも説得力に欠けた
おまけに自分には才能無いとか寝言ほざいてんのが許されない。体鍛えろよ糞がとしか思えん
それと比べれば、勉強してきた結果で脳が鍛えられてる主人公（名前忘れた）は充分許せる
- 276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 00:04:29.64 ID:nhRXODed0.net
- 比べない場合を考えればもっとよくなるな
- 277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 00:19:31.51 ID:98FMwSG60.net
- 許すとか許さないとかそういう目で少年漫画読むもんじゃないと思うんだ
- 278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 00:20:39.75 ID:hMhSbFUX0.net
- 漫画読むのに色んな感情をよせる人がいるんだ
いい事だね、うん
- 279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 00:46:58.17 ID:N40MvbXL0.net
- >>275
受験勉強で脳が鍛えられたとかぬかすよりは先天で異常な視力持ってる方がマシだろ
クロガネの問題は重くて竹刀振れないような体力の無さがいつの間にか解決してた方だし
- 280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 00:48:08.68 ID:M23b7GXS0.net
- >>279
視力舐めんなよ。生まれつき筋肉が異常発達してるとかいう設定と大差ない
そういう主人公もいるけど、それならば才能ないとか言うなや、苛々するんや
- 281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 01:36:35.13 ID:CeJZ01Be0.net
- 盤面が初めてきちんと描かれたな。
今週も良かったと思うが、十歩はつくづくなめくさったキャラだな。
あと、途中で挟まれるニコニコ動画のコメントみたいなのは個人的には
単純に不快。要らない気がする。
- 282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 01:45:34.87 ID:n4MV3zW00.net
- リアリティーを追求したら絶対につまらなくなる
今まで当たったスポーツ漫画なんかを思い出せばよく分かるだろ
- 283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 02:14:52.30 ID:o0wc4oa30.net
- ちょこちょこ解説あるの嬉しかったわ
盤面の戦略の強さとかあると地味にテンション上がる
- 284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 04:23:48.91 ID:m7477R7V0.net
- 将棋ソフトアプリのシャットダウンなんて一秒で出来るから「ネット対局してました」は何のアリバイにもならんだろ…
- 285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 05:20:59.50 ID:hqvRWcVm0.net
- 詳しくはよくわからんかったけどすげーおもしろかった！
Zippoもそんな悪い奴には見えんな
- 286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 06:38:48.29 ID:L4irp+zM0.net
- 十歩は非常識で軽薄だけど悪意は無いようなのでそんなに不快ではなかった
信歩がプロって言いかけるところとか良かった
対局の流れが分かりやすかったし盛り上げ方もうまかった
- 287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 08:00:26.37 ID:SeJ0v8/40.net
- 本スレ初めて覗いたけど感想が他の漫画と比べて中身なさすぎてアンチスレ来たらこっちの方がまともに話しててウケる
- 288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 08:24:07.04 ID:gLyQyXhx0.net
- 毎回お勤めごくろーさん
- 289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 08:31:33.61 ID:DpLv1Mqv0.net
- トンネルマインダー
ファンネルマインダー
ガリバーボーイが見たくなってきたぜ
- 290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 08:41:23.03 ID:mhdLUuMa0.net
- アンチきっしょ
- 291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 08:49:48.17 ID:uiT5Bmxq0.net
- 先週いまいちと思ったけど今週よかった
来週またカラーなんだな
続いてほしい
- 292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 08:51:57.42 ID:XqlcPgEe0.net
- まさか次に当たるとはな。しかもなんか能力者つきだし。つうかコメ欄描くか、普通。流れてるとこ描くのが普通だからちょっと戸惑ったわ。ちゃんと流れてるとこ描いてるのもあったけど。
いきなり対戦者の回想入るのは微妙だったが、さくっと終わってすぐわかるものだったのはよかった。局面も描いてたしな。ただやっぱ試合よりは試合前の話の方が面白いな。その辺は将棋のむずかしさか。
生放送というかゲームしてたりするとこはすぐ脱却してほしいな。若干不快ではある。
- 293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 08:58:11.45 ID:DpLv1Mqv0.net
- もしや十歩は序盤強くて終盤の読みは浅い？
- 294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 09:05:51.56 ID:vMbmJVDP0.net
- >>287
アンチスレのまともな話って、
扉絵で将棋崩しやってることに対して
「将棋くずしで遊ぶくらいなら本将棋やれ」
みたいな意味わからないツッコミのことでしょ？
- 295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 09:06:34.03 ID:uWSIP8ch0.net
- ニコのコメントが妙にリアルでうまい
- 296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 09:17:18.98 ID:iTMTUix40.net
- 今回漫画として面白かった
十歩は意外と憎めないキャラで良かったわ
今週二度読みしたのはものの歩だけ
- 297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 09:20:31.64 ID:Y2StpD6X0.net
- HITのコマワロタww
- 298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 09:35:37.45 ID:iXaV6dXc0.net
- 先週の挑発に気付いた時も思ったけど
信歩は対局を通じて相手の思考を感じ取るニュータイプに覚醒しつつあるな
アスペだけど将棋なら会話出来るって部分が徐々にこうなってきたのは持って生まれた資質か
王殺しとかの単純な将棋の腕前以外の側面で主人公補正発揮出来て来たのは良い傾向だと思う
- 299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 09:44:39.92 ID:hMhSbFUX0.net
- てかまたカラーかい
- 300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 09:56:35.26 ID:6kuoLQhsO.net
- 清水さん弱いよ！
しかもソフト指し呼ばわりしてみっともない！
- 301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 09:56:45.41 ID:EdDPkADa0.net
- ウォーズ何段なんだろ
- 302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 09:57:59.17 ID:DjbK0EpG0.net
- 新キャラは微妙だから今回限りにしてほしいな
あと急に主人公が心読んでるみたいになって困惑した
- 303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 10:05:15.99 ID:EdDPkADa0.net
- 心読んでる描写は何度もあったでしょ
ただ何からどこまで読めるのか、とか詳しくは謎
トンネルマインダーも終盤特化かと思ったら深く狭くだったらなんでもいいんだな
局地戦に強いってことか？藤井タイプ？
- 304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 10:06:27.80 ID:qoonGGis0.net
- 設定的にもはやメインライバルほぼ確定だし同じ部の仲間になるまであるで
微妙やな
- 305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 10:13:20.12 ID:XqlcPgEe0.net
- >>302
色々設定あたえられてるし、それはなさそうだな。俺も好きになれるか怪しいからこれで終わってほしかったが。
- 306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 10:14:47.22 ID:UmNeZ3vV0.net
- 結構面白いよこれ
- 307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 10:24:05.59 ID:UwDf4Zyt0.net
- 信歩は「楽しくなさそう、寂しそう」って言うのを感じとっただけで
あの過去回想を読んだって描写なんてなかったと思うが
- 308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 10:28:43.01 ID:X0nrBKBo0.net
- 十歩は長期的に出していくキャラなら喋り方は直してほしいな…
既存のキャラと比べてアクが強すぎてきつい
- 309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 10:38:44.35 ID:hMhSbFUX0.net
- やっぱ十歩の喋り方がきもい
- 310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 10:40:35.45 ID:lyC2ylKT0.net
- なんか展開が凄く駆け足だなー
十歩の過去を明かすのもうちょっと後にして、もうちょっと
じっくり描いて欲しかったかも
- 311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 10:42:40.19 ID:3ItedGNgO.net
- 今の漫画ならこのテンポで良い
１～２週くらいで夏休みが終わる漫画があるくらいだぞ
- 312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 10:48:27.84 ID:38pnfjOd0.net
- まあプロを目指すってんならプロ編も視野に構成してるんだろうし、高校3年間とかいう縛りがない分
駆け足でも問題ないだろうけどな
- 313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 10:56:33.60 ID:XqlcPgEe0.net
- まあ今回の過去回想ないと嫌なキャラとしての可能性しか残らんから、ちょっとだけでもあったのは良かったと思うわ。
でも腐向けにしてもいまいちそうなキャラだし、こっから変わっていくにしても印象どれだけよくなるかね。
- 314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 11:07:55.05 ID:sp1lFMIm0.net
- この相手…ファンネルの俺なら勝てる！
みたいなの出てくるのか
- 315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 11:09:15.75 ID:KczYVz1K0.net
- 相手が死ぬまで打つのを待つ相手が出てくるよ
- 316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 11:13:08.60 ID:nW0TdDeb0.net
- 時間無制限での王竜戦かな
- 317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 11:29:22.44 ID:Wjdk5rz50.net
- >>304
蒼馬の学校の可能性が高いと思う
- 318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 11:47:31.73 ID:qWfNVKik0.net
- 形勢判断はほぼ互角
１五銀ではやや不利から互角
桂たちがすすめる同角はやや有利（ただし作中通り、しばらく防戦一方になる）
手を進めると銀うちのほうが評価値は高くなる模様
この通り進むとはかぎらんけど
- 319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 11:50:03.86 ID:3rU68DaA0.net
- 視聴者コメントは普通に助言行為なんだが
なんで桂達がダメでジッポが許されてんだろう
- 320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 11:52:18.40 ID:KczYVz1K0.net
- 対局中は見てないんじゃないの
- 321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 11:52:52.10 ID:qWfNVKik0.net
- ちなみにどっちうってもここで乱戦にする意味はほぼないし
盤上ではたぶん乱戦にはならないと予想
ていうか乱戦にする手を打ったらほぼ悪手に
どちらを進めても五筋の攻防
王の位置が十歩が信歩より形がわるい
そのぶん銀うちのはや攻めが効いてる感じ
- 322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 11:53:44.90 ID:qWfNVKik0.net
- >>319
来場者数だけみて、コメントはさすがに見てないってことでしょ
- 323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 11:58:11.43 ID:3rU68DaA0.net
- >>322
いや運営にどう証明するの？そんなもんジッポにしか分からないわけで
あとスマホも、一瞬で操作できるのにソフト指しの潔白をどう証明したんだ
- 324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 12:00:03.81 ID:LLFQEsk/0.net
- プロ棋士より先にプロゲーマーが出るとかこれもうわかんねぇな
- 325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 12:00:34.56 ID:KczYVz1K0.net
- やっぱ粗探ししよう！ と思うと、そういうどうでもいいところに引っかかるんだな
- 326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 12:01:55.79 ID:qWfNVKik0.net
- >>323
携帯いじってたのはあれだが
今見直したが指す前に放送はじめて
指してる間は見てないとかかな
まあ漫画だし、この世界のマナーやルールしだいだけど
本人が見てないっていうなら見てないでいいんでない
- 327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 12:02:19.29 ID:gLyQyXhx0.net
- >>323
この試合ジッポはスマホ使ってないでしょ
- 328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 12:05:43.92 ID:qWfNVKik0.net
- 異論はあるかもしれないが、そうそうにソフト指しである可能性を排除する展開は
いいと思うよ
排除しとかないとソフトじゃねーの？っていうどうでもいい視点に経験者ほど引っ張られそうだし
そういう意味ではスマホ多面うちは競技上は論外だがソフト指しを否定するコマとして
わかりやすく機能してると思う
- 329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 12:07:16.37 ID:oHmdwCVZ0.net
- 最初からスマホ出さなきゃよくね？
- 330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 12:10:44.64 ID:FXjGhAea0.net
- 先週までは楽しく読んでたけど今週はちょっといまいちだった
あの生放送のコメント欄きついわ
- 331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 12:11:39.27 ID:1NL4nTZv0.net
- ソフトでないにしろ、外部協力者の疑いは残るよね
まぁネット対局のログ見れば相応の実力があることを証明できるかもしれないが
ネットの対戦相手も協力者で、八百長で三戦やってましたとかくらい突き抜けてたら評価する
- 332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 12:11:42.96 ID:3rU68DaA0.net
- 対局中にスマホで将棋アプリとか、即退場でしょ
一瞬でアンスコできるのに｢やってませんよ｣じゃすまない
桂は助言できなくて苦しんでたから、｢そういう世界｣じゃないしさ
- 333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 12:11:46.26 ID:oHmdwCVZ0.net
- じっぽ苦手だわ
大会終わったら早くひっこめてほしい
- 334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 12:12:00.16 ID:qWfNVKik0.net
- ていうか十歩の「対応策を知っていたとは思えないけど」
って逆にいえば、十歩は対応策しっているわけで
十歩はセンスだけじゃなくてかなりふつうに研究してきてるよね
一方、信歩はセンスで反応してるっていう
これじゃどっちが努力家かわかんねーおｗｗｗ
- 335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 12:19:31.58 ID:3rU68DaA0.net
- ジッポの操作１つで、一瞬でコメントON・OFF可能なんだけど
それを誰が把握できるの？
視聴者の中にグルが１人でもいたらソフト指しできてしまうし
- 336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 12:26:37.86 ID:rHE1yqRU0.net
- 喃
- 337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 12:26:47.25 ID:1NL4nTZv0.net
- かけた時間はともかく十歩の方が質のいい努力はしてそうだよな
今時はゲームでもwiki読み込んでやっとスタート地点みたいなとこあるし
定石くらいはきっちり勉強してそう
- 338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 12:31:46.68 ID:rR1FwJkK0.net
- まあソフト打ちが疑わしく見えるってだけで
実際にはソフト打ちしてないだろうし
ほんとにソフト打ちやったらバレるリスクのが大きすぎるだろ
マンガのキャラに細かすぎる突っ込みは野暮
まあそれがアンチの仕事なんだろうが
- 339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 12:34:32.30 ID:pJUKelOj0.net
- どこかで見たエピソードなのに説明下手なのか
エンジョイ勢の友達に厨キャラ厨戦法で俺teeeeしてもっと遊ぼうよと言ってるようにしか見えない
- 340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 12:34:47.39 ID:Wjdk5rz50.net
- 定跡に関しては信歩はまだ基本的なのしか勉強してないって言ってたしね
十歩は一度見たらそれで覚えれたりとか2つの項目を同時に勉強したりとかで超効率的に学習してそう
- 341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 12:37:57.66 ID:3rU68DaA0.net
- ジッポがOKなら、他の奴らが全員
対局中にスマホいじってもOKになっちゃうから
疑わしいだけでアウトになるんだけど。どんな大会や試験でも同じ
ジッポ１人の問題じゃないんだけどね
- 342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 12:38:10.95 ID:1NL4nTZv0.net
- これでソフト打ちだったら回想の意味が分からなくなるしそれはないと思うが
配信はともかくネット対局は死体蹴り用の仕込みでしかないからな
その点で、読者がなんだこいつと思うのは作者の意図通りでしょう
- 343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 12:40:54.27 ID:KczYVz1K0.net
- この叩くやつもしつこいのは今だけで週の後半にはなにも言わなくなってるんだよなｗｗｗ
- 344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 12:43:43.09 ID:qWfNVKik0.net
- >>339
将棋の難しいところはそういう戦法は皆無つ～か
描くの難しいところだな
鬼殺しとかあるけど、相手が対応知ってたらただの乱戦になるだけだし
- 345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 12:43:55.76 ID:3rU68DaA0.net
- あと大量の視聴者コメントに紛れて、グルが暗号打つなら
バレるリスクはほぼゼロだし。だから多くの大会で
ゲーム中に他人との通信は反則になってるわけでね
- 346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 12:47:09.63 ID:qWfNVKik0.net
- さすがに今回のソフト云々はただの難癖にしか思えん
漫画上の話だし
大事なのは十歩は不正キャラじゃないってことだろ
- 347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 12:50:12.11 ID:3rU68DaA0.net
- >>346
その漫画上で、桂が助言行為を止められてたんですが
- 348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 12:51:45.67 ID:qWfNVKik0.net
- >>347
べつに十歩は助言行為うけてないじゃん
- 349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 12:52:29.81 ID:KczYVz1K0.net
- 今週の内容で、十歩はコメントは見ていないしソフト指しもしていないって思えず
やっている可能性はある！ 無実の証明はできない！ て思うならもうこの漫画読まないほうがいいよ
- 350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 12:53:07.31 ID:DjbK0EpG0.net
- ソフトや助言の可能性は断たれたしその辺は漫画ならいいんじゃねとは思う
不正とか反則とかそれ以前に不快なのは変わらんけど
- 351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 12:53:57.42 ID:3rU68DaA0.net
- >>348
何万人もの視聴者からコメント受けるのは、助言行為じゃないんだ？
コメント見てないよ。ってどこに示唆されてたっけ
- 352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 12:55:58.14 ID:Wjdk5rz50.net
- とりあえずみんな１回深呼吸した後にNG機能というものがあるのを思い出してみようか
- 353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 12:56:42.11 ID:1NL4nTZv0.net
- 読者視点でみて実際に不正が無いことと
作中のキャラ視点で不正が無いと認められる事は別だからな
俺ら目線では不正がないと信じられても、キャラ視点ではやってる可能性がある！となるのが普通じゃね？
少なくともスマホは見ているわけだしな
- 354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 12:56:49.02 ID:ZGFjetLl0.net
- 池沢が描き間違ったか橋本がウッカリしたかわからんけど、
十歩が△６四銀と早繰り銀に構えた局面、先手と後手の手数が合ってないな
先手の信歩が１３手指してるのに対して、後手の十歩は１２手しか指してない
まぁ普通に計算したらの話で、十歩が１手パスのような手（例えば玉を４二→４一に動かすとか）を指せばあり得る局面ではある
その後の攻防が全部この局面をベースに進んでるから、どうも橋本がやらかしたくさい
- 355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 13:00:11.81 ID:utrCY9/F0.net
- 大会運営テキトーすぎｗ
スマホいじってたのがばれた時点で失格だろ
対戦相手もなに勝ちを認めてるんだよｗ
- 356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 13:06:31.28 ID:3rU68DaA0.net
- あと｢ファンネル(広角)｣ってなに？
ファンネルは｢漏斗｣って意味らしいけど
- 357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 13:10:33.05 ID:fp8WJeLJ0.net
- 将棋大会ってスマホの電源とか切らなきゃダメなんじゃねえの
- 358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 13:12:18.23 ID:ZGFjetLl0.net
- ファンネルっつったらガンダムだろｊｋ
ああいう雰囲気の広角攻撃ってことよ
- 359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 13:17:07.55 ID:3rU68DaA0.net
- マジかよ。ガンダム知らない奴はわからないな
- 360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 13:19:11.16 ID:h0JhmA/q0.net
- 漫画の用語とか外国語いちいち調べたりなんてしないから大丈夫
- 361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 13:19:14.85 ID:BlEyZuDZO.net
- まあその辺ユルそうな名もないアマ大会だったということやね
- 362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 13:24:10.38 ID:hMhSbFUX0.net
- >>354
読者の8割くらいはそれに気づいてないんじゃないか
- 363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 13:30:50.63 ID:ZGFjetLl0.net
- >>362
だろうね
結局大事なのは雰囲気だし、そういう意味では俺は今回の将棋描写は良かったと思ってる
厳密であるに越したことはないが、漫画だし、このぐらいの一手の差はこだわるほどのことでもない
- 364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 13:35:22.87 ID:BlEyZuDZO.net
- 単行本では修正しといてほしいな
- 365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 13:37:59.75 ID:EdDPkADa0.net
- ジッポは普通にストイックに一ヶ月勉強してそうだわ
常識ないし態度軽いけどゲーム攻略に関しては楽しみつつ集中してやってそう
400年経っても攻略法が見つかってない…みたいな発言も好感度高い
- 366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 13:38:57.09 ID:JP6WE0nu0.net
- そりゃ日数だけでもファンネルさんは３倍努力してるし
- 367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 13:39:09.24 ID:38pnfjOd0.net
- てかこの大会の運営が大会盛り上げるためにジッポにいろいろ許可してるんだろ？
大会盛り上げたい運営がスマホ弄ってるだけで即アウトにせずに厳重注意にしてるのは理解できるが・・・
コメントについても対局中どころか対局前も見てる様子ないし
コメンと拾ってる様子もないから完全に一人で喋ってるだけだろ
難癖が酷すぎる
- 368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 13:40:22.06 ID:hMhSbFUX0.net
- ネタバレの時点でスマホや録画うんぬんでめちゃくちゃ荒れてたがやっぱ荒れるよな
俺はぶっちゃけなんとも思ってないが
- 369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 13:41:39.95 ID:EdDPkADa0.net
- あの「盛り上がるならいいんじゃない？」はニュアンス違うと思うぞ
- 370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 13:41:46.85 ID:hxM6wfMv0.net
- こんなんアンチがウッキウキになるに決まってるじゃん
連載初期にやることじゃない
個人的に十歩は嫌いじゃないが、悪いけど滑ってると言わざるをえない
- 371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 13:43:36.90 ID:EdDPkADa0.net
- アンチがどれだけ盛り上がろうと関係ないんだよなあ
- 372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 13:44:58.20 ID:FNpjoQCB0.net
- 対局中にスマホいじるってだけでも問題なのに将棋アプリやってるって完全にアウトでしょ
- 373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 13:47:50.00 ID:3rU68DaA0.net
- ジッポに許可を出すなら、他の選手も合法にしなきゃダメなわけで
全員がスマホいじって、疑われるたびに１人１人調べるのか？
そんなのできないから反則なんでしょ
- 374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 13:48:44.15 ID:F0VqgNEI0.net
- まあ反則負けだね
先週の流れがなければスルーできたけど
- 375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 13:50:51.12 ID:3rU68DaA0.net
- あとコメントも、ジッポ本人が見てるかどうかは関係ない
テスト中に教科書ひらいてるバカがいて
｢いや見てませんよ｣→｢ん、じゃOK｣になるわけないだろw
- 376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 13:54:27.54 ID:nW0TdDeb0.net
- その例出すなら計算機能付き時計とかのほうが良いのでは
実物見たことないけど
- 377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 13:57:46.44 ID:BlEyZuDZO.net
- >>373
合法化したのは撮影であってスマホ弄るのは警告した上で今回限りじゃないの
- 378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 13:59:13.88 ID:LLFQEsk/0.net
- 作者はファンネルの意味わかって使ってるのかね
ガンダムのやつは漏斗に似てるからファンネルって名前なだけなのに
オールレンジ攻撃のことをファンネルって言うわけじゃないんだぞ
- 379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:01:46.15 ID:qWfNVKik0.net
- >>378
フィンファンネル『一理ある』
- 380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:04:24.32 ID:BlEyZuDZO.net
- んなこと言ったらトンネルに一点集中という意味は無いけどな
薄っぺらな嘘(バンジーガム)みたいなもん
- 381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:05:49.71 ID:KczYVz1K0.net
- 薄っぺらな嘘はドッキリテクスチャーだよ。言いたいことはわかるけどｗ
- 382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:05:54.18 ID:BlEyZuDZO.net
- 薄っぺらな嘘(ドッキリテクスチャー)だった
- 383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:08:25.77 ID:3rU68DaA0.net
- >>37
ちょっと着信入って触っちまったレベルなら
｢まぁそんな短時間でイカサマしても｣と根拠ができて
警告で済むかもしれないが
将棋アプリは警告で済まないだろ
｢ソフト指ししてない証明しろ｣と言われたら、お前さんどうするよ
- 384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:10:49.55 ID:ZGFjetLl0.net
- >>354の手数が合ってない件も考慮して、
そこそこ自然な手順で辻褄が合うように今回の信歩vs十歩戦の棋譜再現してみた
▲信歩 △十歩
▲７六歩△３四歩▲６六歩△８四歩▲７八銀△６二銀▲５六歩△５四歩▲７七角△４二玉
▲２六歩△３二銀▲２五歩△３三銀▲３八銀△３二金▲５八金右△４一玉▲６八玉△８五歩
▲７九玉△７四歩▲２七銀△５三銀▲２六銀△６四銀▲６七金△７五歩▲６八角△７六歩
▲同 金△５五歩▲同 歩△５二飛▲６七銀△５五銀▲７八金△５七歩▲１五銀
最初振り飛車に見せかけて居飛車にする辺り、相矢倉というよりはウソ矢倉に近いかなぁ
将棋の本によく紹介されているような手順ではないから、
これを自分で考えたのだとしたら信歩は結構策士で序盤のセンスはある方だと思うｗ
- 385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:12:24.15 ID:h0JhmA/q0.net
- どうするよも何も
対戦相手がそれで引き下がらなかったら反則負けもあったんじゃないの
大会は次から謹んでと警告して十歩は了解して対戦相手は自分の負けでいいとした、それだけ
- 386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:14:58.25 ID:KczYVz1K0.net
- >>384を見ていると、>>383がものすごいバカに見えるｗ
- 387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:17:58.40 ID:3rU68DaA0.net
- あと｢漫画だから｣とか言ってる奴いるけど
助言行為がアウトなのは桂達が説明したことだからな
- 388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:18:53.42 ID:ZGFjetLl0.net
- リアルなら問答無用で反則負けかつ退場にされてもおかしくないけど、漫画の世界だぞ
対局の様子撮影して生で配信してもいいですか→大会を盛り上げるためならＯＫ
相手が長考しててヒマだったからネットで指してました→ソフト指しはしてなかったみたいだから許すけど、次からは対局中スマホ触っちゃいかん
運営が寛容な人なだけで、論理的におかしいやり取りをしてるわけではない
- 389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:20:10.47 ID:hMhSbFUX0.net
- この手のいい争いは一生終わらないからね
どちらかが食い下がるしかない
- 390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:22:29.88 ID:ZGFjetLl0.net
- 食い下がったら終わらないんですがそれは
- 391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:22:39.24 ID:3rU68DaA0.net
- >>388
だからその漫画の世界で、助言行為はアウトにされてるだろ
それくらいの常識レベルはある世界だってこと
その矢先に、即退場レベルのことやってOKとかもうね
- 392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:23:15.14 ID:Z1+zt25c0.net
- >>344
厨戦法はあるだろゴキ中はアマ相手なら負けなしレベルでかなり強い
あとは初心者御用達の右四間とか
- 393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:26:38.70 ID:DjbK0EpG0.net
- スマホが良い悪いはともかくそもそも対局中にスマホってキャラ付けが滑ってる
- 394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:27:43.25 ID:Z1+zt25c0.net
- 信歩は序盤弱いから超急戦になったことで多少有利にはなるよな
この後しっかりと組んでくる相手に時間攻めされて負けそう
- 395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:29:27.26 ID:ZGFjetLl0.net
- >>391
なんか勘違いしてるようだが十歩は別に助言は受けてないぞ？
スマホ調べたときにその手の痕跡は見られなかったからギリギリセーフにしてたでしょ
今回の話を読めば十歩が天才頭脳でゲームで勝ちまくるキャラで、不正行為で勝つキャラじゃないってこともわかるはずなんだが
- 396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:31:04.13 ID:Z1+zt25c0.net
- てかソフト刺しどうこうは心底どうでもいい話題だろ...
- 397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:32:10.35 ID:EQaWMzeE0.net
- >>393
そこで見せたかったのはキャラ付けではなくて四面指し出来る情報処理能力の高さでしょ
- 398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:34:32.76 ID:3rU68DaA0.net
- >>395
またそこかよ。お前は
数学テスト中に電卓アプリをいじって
｢やってませんよ｣→｢なんだ、じゃOK｣で済むと思ってるのかと
コメントもスマホも証明不可能だし、やった時点でアウトだろと
- 399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:34:44.80 ID:KczYVz1K0.net
- >>395
そいつはどうしても助言受けてたってことにしたいから、なに言っても無駄
- 400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:35:13.03 ID:BlEyZuDZO.net
- そこまでデカイ大会じゃない以上、運営の判断次第だよね、で終わり
かやね荘メンバーが助言しないのは奨励会員なんだから当然のマナー意識
- 401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:36:04.76 ID:wlFjf/To0.net
- そもそも第三者が助言したらいかんだろ
まけだ
- 402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:36:33.69 ID:OWcgrPtN0.net
- ネットのノリを持ち出す漫画きらい
- 403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:38:07.41 ID:LLFQEsk/0.net
- まあキャラとしてはものすごい滑ってるよな
悪い意味でいつもの池沢になったよ
- 404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:40:25.54 ID:utrCY9/F0.net
- 先週に、ルールとかマナーのことを事細かに指摘してたのに
今週急にコレだからな～、いじりだしたときにすぐやめさせりゃギリギリセーフだったかもしれんが
事後の話だし完全にアウトだろ
- 405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:41:40.74 ID:ZGFjetLl0.net
- >>398
いや、だからたとえ潔癖でも怪しかったら問答無用でアウトになるのがリアルの世界で、
潔癖なら許してくれるのが漫画の世界ならではの展開でしょ
十歩はマナーは悪いけど助言とかソフト指しの件に関してはシロなんだから、これ以上咎める理由はないよ
- 406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:44:47.73 ID:q+kz/xle0.net
- あの場で失格にされても反論できない程度にはアウトだった
これまでの作中の基準でもまずいんだろうなってレベルのルール違反
それを流したのは変じゃね？って思う
- 407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:45:31.51 ID:Z1+zt25c0.net
- 10歩というキャラがクソってのはわかるがいちいちアウトかセーフか語ってるのはバカだろ
そもそも撮影許可だした時点でその程度の大会ってことだろ
ニコ生大会に一々公正を求めてるバカと同じ
所詮お遊びレベルの大会なんだからいいんだよこんなん
- 408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:51:50.97 ID:DjbK0EpG0.net
- 助言やソフトは無かったからいいんじゃねとは思う
ただこのスマホの下りを話に組み込んだ事自体にあんまり良い印象を受けない
- 409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:53:39.40 ID:h0JhmA/q0.net
- >>398
そうだな
お前が大会運営だったらアウトだったな
この大会の運営が寛容だったで終わり
- 410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:55:01.87 ID:q+kz/xle0.net
- スマホは無くても強キャラ表現できたよな
ただでさえ痛いキャラなのに余計なことしすぎて更に印象悪化しとる
そんな奴に主人公と同格っぽい設定を盛られても主人公まで格落ち感あるわ
- 411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 14:59:03.13 ID:BlEyZuDZO.net
- 信歩は今のところ別に格は高くないのだが
- 412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 15:00:15.38 ID:EQaWMzeE0.net
- >>410
三行目はちょっとよく分からん
- 413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 15:01:27.78 ID:FNpjoQCB0.net
- 将棋アプリをやってなきゃまだ分かるんだがなあ
運営無能過ぎ
- 414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 15:03:00.37 ID:xPkLc0lG0.net
- そいつが言いたいのは格っていうか今後信歩のライバルとして出続けるであろう奴がこんな奴なのが嫌だってことじゃねーの
俺はそれはそう思うわ
クソすぎる
- 415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 15:06:14.84 ID:q+kz/xle0.net
- そんな感じ
ライバル的ポジションの奴が大会運営や対戦相手の甘さで反則を許してもらってるようでは盛り上がらん
- 416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 15:13:03.26 ID:rR1FwJkK0.net
- >>414
ヒロアカのかっちゃんとかクソ野郎やん
- 417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 15:14:02.47 ID:5vsnO79B0.net
- そういうことならスマホとかはどうせ今回だけだろうし別にいいじゃん
- 418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 15:20:47.25 ID:T5B2WNrE0.net
- 将棋のヒントにならないことが明らかな、漫画雑誌読むとかでも
マナー違反なのに、これはないよな
道場で小学生が真似する未来がみえて激鬱だわ
- 419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 15:34:44.00 ID:WmF49rIM0.net
- 配信の反応見てるかは単に運営側に気づけるってか想定出来る人がいないってだけでは、スマホの証拠すぐ消せるだろも含めて
その場にいる人間が助言したら誰が見てもアウトだろうけど
来場者だけ見てるにしてもどこで見てるんだろう
- 420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 15:36:31.99 ID:gfOLNoVl0.net
- 前の回で試合中に実況がどうとかいろいろ突っ込まれてたけど見事なフォローっぷり
将棋っていう素人にはわかりにくい競技なのに描写がすごくわかりやすくてどういう風に戦ってるのか伝わってくるのがいいね
監修つけてるだけあるな
展開も面白い
- 421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 15:46:06.27 ID:AQ7R6lHw0.net
- ここ数週くっそつまらんかったけど今週は面白かった
最後は多角的に広く読んだ十歩が長い手詰めを読み切った信歩に負ける図しか思い浮かばないけど
ただ対局中にスマホ弄りまくりは流石に失格
- 422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 15:56:25.51 ID:iXaV6dXc0.net
- 一般的には失格行為だけど厳重注意で流した
って現状が全てなわけで別に失格相当だろって言いたいのは分かるが
失格にしないのはおかしいってのは流した以上作中ではそういう程度の扱いなんだろう
ソフト差しの可能性追求しろと言われても作中の運営はそこまでするつもりも無いというだけ
厳重注意で十分と判断したんだろう
- 423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 16:02:28.32 ID:3PbpTrXe0.net
- 絶対反則という人は競技漫画
反則だけど細かいことはいいんだよって人は少年漫画
全然OKって人はテニヌとして読んでるってだけの事だろ
今ここ 先週まで
↓ ↓
テニヌ 黒バス アイシ ルーキーズ スラダン
↑競技漫画の壁
↑
↑ 少年漫画の競技ものの壁
テニヌ
- 424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 16:04:31.67 ID:HYZMHHzx0.net
- なぜたった8話でそこまで行かねばならんかったのか
- 425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 16:12:01.50 ID:e8tN2RBs0.net
- 盤面以外も監修が見ているのか
将棋やってる人間から見ても1話からセリフ回しには違和感は感じないな
ハチワンや月下の棋士から見れば内容も全然許容範囲だが
今後は都大会とかで特徴ある対戦相手をどれだけ出せるかに注目か
バトル物なら必殺技や能力を１つ考えとけばいいが将棋はそうはいかない。
- 426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 16:12:15.55 ID:T5B2WNrE0.net
- ちょっとまて黒バスにインプレー中リアルなら反則行為野郎なんてのがいたか？
- 427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 16:13:11.10 ID:q+kz/xle0.net
- テニヌだって初期はツイストサーブやドライブボレーが必殺技だったんだよ
その初期にいきなり五感を奪う能力者とか出てきたら意味不明だろ
- 428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 16:14:53.13 ID:5vsnO79B0.net
- そもそもリアルだったとしても賞金とかでない地方イベントレベルでそんな厳密にするか？って感じする
やってない方が濃厚で次からは気をつけるって言ってるんだし厳重注意で十分だと思うわ
- 429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 16:14:55.22 ID:FNpjoQCB0.net
- そもそも動画視聴者から叩かれないかな？
- 430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 16:17:55.77 ID:5vsnO79B0.net
- >>421
今週で信歩が序盤に時間使ってるって描写あったし終盤で追い詰めるけど時間切れで負けるって展開もありそう
- 431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 16:21:57.18 ID:lqWHaJlwO.net
- 左利きでアルベルトと読むとかマニアックすぎだろ
たぶん読者の九割五分は理解してない
20年以上前のネタだし
解説するとSFCロマンシングサガの主人公のひとりであるアルベルトが元ネタ
初代ロマサガには利き腕設定があるが、アルベルトはデフォルトで左利きだった
ちなみに左利きでないとレフトハンドソードという最強クラスの武器が使いこなせないので、レフトハンドソード＝アルベルトの専用武器みたいなイメージがある
- 432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 16:51:08.67 ID:LLFQEsk/0.net
- 剣道でも将棋でも真剣に打ち込んでる人を馬鹿にするような作風は変わらなかったってことなんだね
- 433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 16:54:57.71 ID:N40MvbXL0.net
- >>431
対戦画面にスト2持ってくるような作者だぞ
ゲームの認識がSFCの頃で止まってるんじゃないの
バグ技ハメ技でコンテンツ終了するらしいし
- 434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 16:56:49.20 ID:gfOLNoVl0.net
- やっぱりこのスレのやつの漫画の見方すげえ気持ち悪いな
- 435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 17:03:45.61 ID:EdDPkADa0.net
- 少年でもなんでもない編集気取りのおっさん連中が管巻いてるだけのスレだからね、しょうがないね
- 436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 17:06:22.71 ID:utrCY9/F0.net
- >>433
十歩自身がハメ技には修正が入るって言ってるんだけど
なぜかハメ技でコンテンツが死ぬことになってるんだよな
んでコンテンツを殺しちゃうプレイヤーにスポンサーがつくとかもはや意味不明
- 437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 17:07:39.91 ID:EdDPkADa0.net
- >>433
初代ポケモンとかある中でCoDだけ浮いてるな
それもちょっと古いやつだけど
- 438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 17:17:05.37 ID:M23b7GXS0.net
- 十歩いいかんじじゃん。香月ちゃんたちは怒っとるが、プロになるとか軽々しくほざいてたのは初期信歩も同じだし
これから将棋好きになって良いキャラの一人になりそう
だからお前らもたかがスマホでごちゃごちゃぬかすなよ。お前らがソフトソフト言うから入れてくれた描写だぞ
- 439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 17:30:34.23 ID://Msc1Lp0.net
- つまり池沢君はこのスレを見ている…？
おーい池沢くーん元気ー？
- 440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 17:31:34.28 ID:sgS4rlSH0.net
- >>280
才能云々でいちいちイライラする事自体どうかと思うけど
なんで君ら系ってそんなに才能のあるなしにこだわるん？
オリンピックのメダリスト達だってみんなして「自分は才能なんてありません」って言うのデフォだしどうでもいいだろ
- 441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 17:38:17.51 ID:kKzRXMj40.net
- >>440
そりゃ才能も努力も無い自分を見つめたくないからだよ
- 442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 17:41:17.43 ID:ekZ5Zpre0.net
- いつも応援ありがとう
- 443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 17:50:10.85 ID:iXaV6dXc0.net
- まぁバグ技ハメ技厨キャラに関しては
何かが修正されても別の方からまた出てきてそっちに流れるだけってのは良くある話
特に勝ちに拘る人なら弱キャラで勝とうとするとかアホなのって認識のもいるだろうし
- 444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 17:57:18.36 ID:ccg3NTgF0.net
- >>315
名探偵コナンの将棋脅迫事件みたいだな
- 445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 18:08:06.99 ID:ccg3NTgF0.net
- あれだけ人が居てスマホ3台いじってるのに誰も気づかないってのもひどいが・・
- 446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 18:09:10.58 ID:cYlHet0z0.net
- スマホは緩い大会だってことで別にいいんじゃないか？
それより問題なのは十歩の垂れ歩に取るしかないとか言ってるメンバー
取るのは有り得ないよ。こいつら奨励会じゃねえだろｗ
攻めるなら信歩のやった通り無視して棒銀
受けるなら54歩で飛車に取らせて金を当ててからもう一度を歩を突いて銀取りにする
四段の俺でもそれくらいは工夫する。単に取るとかアマ低段レベルだぞ
- 447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 18:14:58.78 ID:M23b7GXS0.net
- 俺は将棋知らんけど、プロの監修入ってんだからお前が間違ってんでしょ
四段程度がぐだぐだどうでもいい持論垂れ流さないでくれよ
- 448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 18:16:10.64 ID:aNYXLWYe0.net
- 監修って多分棋譜作るぐらいしかしてないぞ
その棋譜に合わせた台詞作るのは作者の仕事だろ
- 449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 18:20:29.91 ID:JYVY8fXq0.net
- こういう展開にしたいからこういう棋譜作ってって頼んでんじゃねーの
- 450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 18:21:14.65 ID:IcmMSYsT0.net
- どうとでも不正が可能なスマホだから運営の対応にモヤる
ゲームボーイで遊んでましたくらいで良かったな
- 451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 18:21:20.49 ID:h0JhmA/q0.net
- 竜胆との対局での銀打ちとか本気出す角とか合ってたらしいし
ターニングポイントの一手は多少話通ってると思うけどなー
- 452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 18:30:25.86 ID:pY5Ay3iP0.net
- ハッシーはただの名義貸しでしょ
- 453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 18:36:54.85 ID:4ByyzMWM0.net
- 橋本は棋譜作っただけでほとんど面倒見てないだろうな
本来セリフまで見るべきだけどおそらくしてない
これ歩を取ったら悪くなるのは誰が見ても分かる
分かっていても棋力低い人は他に手が思いつかないから取るしかない
奨励会メンツが揃って取るしかないって喚いてるのはちょっと
- 454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 18:44:45.02 ID:nW0TdDeb0.net
- 定跡党になると思ってたのに先手で変則的に矢倉を組むのは意外だったんだが
- 455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 18:49:39.76 ID:M23b7GXS0.net
- わかったからID変えてまで騒ぐなよ
- 456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 18:49:42.14 ID:aNYXLWYe0.net
- 先週の端歩はなんだったんだろうな
- 457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 19:21:52.83 ID:5vsnO79B0.net
- >>453
上の方で恐らくソフトを使って検証してる人がいたけど取ったら形勢はやや有利になるってさ
歩を取ったら悪くなるのは誰が見ても分かるって言ってるけど少なくともそうではないみたいだね
ちなみに君は何を根拠にして言ってるの？適当言っただけ？
- 458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 19:24:13.02 ID:Kl3fb9qV0.net
- 粗ばっかり見えてしまう
俺、チャンネルマインダーかも
- 459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 19:36:03.09 ID:kKzRXMj40.net
- とりあえず同歩で取った場合の棋譜ぐらい並べてから主張すべきだよな
- 460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 19:36:05.81 ID:PtjV7bl+0.net
- >>378
漏斗見たことあるか？
入り口も出口も同じ狭さの一点集中のトンネルとの対比で
受け口が広い漏斗なんだろ
- 461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 19:42:57.86 ID:OHunlXNG0.net
- >>397
その凄さを強調したいんだったらこそこそスマホ対局じゃなくて
周りの対局をチラチラ見ながら、対局後に感想戦で割って入って
対局者も気づいてない急所の手を指摘して回るとかではダメだったのかな。
- 462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 20:08:04.38 ID:ooyBDDpQ0.net
- ついつい読み返しちゃう
こんなに読み返すのはハイファイクラスタ以来だ
- 463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 20:09:27.40 ID:MGOZjg9Y0.net
- 俺ホモじゃないけど幼少じっぽにムラムラした
- 464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 20:19:37.68 ID:G88Sq/tu0.net
- スマホを使う必要は無かったんじゃないの
暇潰しならDSでゲームやってるとかでも良かったわけじゃん
そもそも実況中なんだから対戦相手のおじさんが長考中で暇とか実況してればいい
プロの世界でも終盤トイレに立つことが多いってだけでソフト指しを疑われるくらいだし
じっぽのすごさを表現するなら他のやり方にすれば良かった
態々イメージダウンになりそうな演出にする必要は無かったんじゃないのかな
- 465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 20:30:29.37 ID:D8AoUOTK0.net
- スマホは十歩のキャラ立てとしては悪くないと思った
「十歩の処理能力の高さ」と「ナメプする不快なキャラ」の2点がそれによって際立った
不快に思う人がいるのも分かるけど
- 466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 20:33:46.90 ID:kKzRXMj40.net
- >>464
DSの将棋ゲームって今どれぐらいまで強くなってんの？
- 467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 20:39:03.14 ID:B3ECTt+h0.net
- ゲーオタは喋りが鬱陶しいけど本気で遊ぶときは素で喋って欲しいね
- 468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 20:40:04.96 ID:gfOLNoVl0.net
- 十歩は同じ部活に入ってほしいな
割と寂しそうなやつで好感湧いた
- 469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 20:43:20.68 ID:M23b7GXS0.net
- >>464
イメージダウンなんて言ってるのはクレーマーくらいだから安心していいよ
- 470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 20:47:35.95 ID:G88Sq/tu0.net
- >>466
ＤＳだとハチワンダイバーDSと銀星将棋DSっていうのがアマ２級相当らしい
ＰＳＰのAI将棋でアマ２段
- 471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 20:53:21.45 ID:rY17t6CE0.net
- ドキュメンタリーでもあるまいに
何で作中の設定に、己の常識を当てはめて文句言ってるんだｗ
- 472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 21:01:44.23 ID:iXaV6dXc0.net
- >>468
回想以外だとウザい笑顔の印象しかないが
回想見るにあれ営業スマイルだよな多分
- 473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 21:02:14.03 ID:BlEyZuDZO.net
- >>470
携帯ゲームだと最大レベルじゃ長考するので合計40分じゃ終わらないんじゃないかね
- 474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 21:11:50.19 ID:LPk9VJT50.net
- ニコ厨キャラなんだしスマホでゲームやってる方が自然だと思うがなあ
指導を受けてやめたんだからその話はそこで終わりだろうに
- 475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 21:13:26.46 ID:G88Sq/tu0.net
- >>473
大会の対局中にゲームを終わらせる必要は無いじゃんｗ
まぁじっぽの凄さを表現したいからゲームの最高レベルにも勝たせるというなら
持ち時間を設定すればいいんじゃない
- 476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 21:13:41.58 ID:N40MvbXL0.net
- コメ欄から見てニコ生だろうけど
大会運営が気軽に「盛り上がるからいいんじゃね？」みたいに生配信許可して
思いっきり顔晒された最初の相手としのぶは素材化からしばらくコラ祭りの流れだろうな
- 477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 21:14:20.90 ID:ZGFjetLl0.net
- というか十歩に暇つぶしで何かやらせるなら別に将棋じゃなくても良かった感がある
ＤＳ片手にポケモンやらせるとかね
それだけでも余裕かましてる強キャラ感は出せたかと
- 478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 21:17:12.74 ID:sw8AAbs+0.net
- 左利きをアルベルトという十歩くんのセンスに脱帽
SFCのロマサガ24年くらい前のソフトだけどやったことあるのか
- 479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 21:19:47.07 ID:D8AoUOTK0.net
- プロ(レトロ)ゲーマーなんだろ
- 480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 21:24:06.25 ID:M23b7GXS0.net
- >>477
何言ってんだこいつ
- 481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 21:25:30.49 ID:iXaV6dXc0.net
- ぶっちゃけ3DSとかはすれ違いでカバンに入れる事はあっても
出先で何かプレイするために取り出すケースはあまり無いと思う
このケースならスマホの方が圧倒的に自然
- 482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 21:25:51.51 ID:hMhSbFUX0.net
- 男には厚みがねーとな
の所の香月がすげぇ可愛いんだが
- 483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 21:33:20.32 ID:ZGFjetLl0.net
- あの時の香月は「お前が言うなよ」って桂司に言いたげな感じで面白かった
みなとは軽い男は嫌いと言ってたけど、桂司のことは別に嫌いって感じじゃなさそうだし、
やっぱり桂司は見ため軽そうでも根はしっかりしてるってことなのかな
- 484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 21:35:58.39 ID:/J69XOVr0.net
- 香月は線がペラいからな
- 485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 21:38:28.19 ID:ghZKxIyF0.net
- 十歩かわいそうやん遊んであげろしのぶ
- 486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 21:41:10.29 ID:2BBlUEAd0.net
- 主人公ってなんで強いの？
- 487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 21:45:39.84 ID:M23b7GXS0.net
- 回想シーンのおかげで、ショタコンどもが掌返しおったな
俺はホモじゃないから素直に香月ちゃん一筋でいきます
- 488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 21:45:48.69 ID:/J69XOVr0.net
- あの歩を取らないのは怖いなぁ
- 489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 21:51:28.63 ID:D8AoUOTK0.net
- このネット配信は大会に来てない竜胆君にも信歩の対局を見せられるってのはいいね
- 490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 21:53:22.43 ID:16+op64S0.net
- 先週あたりは初心者潰しにニコ生配信者とかウゼェキャラ出してきたな・・・
って思ったけど今週は良かったわ
こういう過去に何かあって屈折した天才が格下だと思っていた主人公の一撃で
本気の顔になるのはスポーツ漫画とかにありがちだけど燃える
- 491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 22:01:25.22 ID:oqw7JIDD0.net
- 竜胆といい十歩といい将棋を通じて心を通わす人たらし路線の主人公なんやね
次は無口な美少女棋士をデレさせる展開を期待しとくわ
- 492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 22:13:49.06 ID:EdDPkADa0.net
- すごくどうでもいいことだとは思うんだけど、作者は居飛車党なのかな？
振り飛車の将棋も見たいぞ
- 493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 22:38:35.25 ID:e8tN2RBs0.net
- 小さいコマだが十歩がプロになろうかなと言った時の奨励会組や竜胆の冷たい目と
対局始まった時に、勝てとか負けるなじゃなく「殴れ」と言ってたみなとさんがいい感じ
- 494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 22:40:28.68 ID:/Nisv0320.net
- 優勝候補のおっさんモブ顔過ぎて草
この人が優勝する日は一生来ないだろう
- 495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 22:50:08.94 ID:KrST6dkN0.net
- >>488
あの歩は取るのが普通で変化手順は
▲同角△５六銀▲同銀△同飛車▲４六角△同飛車▲同歩△５七角▲６八銀△４六角成で互角
今回の最終手▲１五銀は暖手で先手が少し苦しい
と、激指１０大先生が・・・古いのでアテにならないかも
- 496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 22:54:40.16 ID:M23b7GXS0.net
- 「そんな奴に負けたら許さないからな」って香月ちゃんも良いよなぁ
負けて寮に帰っていっぱいお仕置きされたい
- 497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 22:57:18.95 ID:H/mF/6Md0.net
- ( ﾟ∀ﾟ)o彡°チッパイ！チッパイ！
- 498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 23:18:08.70 ID:ejzhHZG80.net
- 奨励会員みんな目よすぎ
- 499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 23:21:25.90 ID:wxwPOAEK0.net
- で結局香月ちゃんなの香月くんなの
- 500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 23:22:23.88 ID:/J69XOVr0.net
- 男に欲情してる奴www
- 501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 23:25:29.33 ID:M23b7GXS0.net
- しゃあああああ！！！！どやああああああああ！！！！！！！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org587947.png
ものの歩読んで将棋熱が燃え上がったわい
俺もプロを目指します＾＾
- 502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 23:27:17.13 ID:hMhSbFUX0.net
- 香月という性別だろ、秀吉的な
- 503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 23:32:51.69 ID:7BVFiPUf0.net
- 荒れてるな
これは法廷コースか
- 504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 23:34:47.48 ID:xoz7kSLi0.net
- こんなスレはこうだ！！
- 505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 23:35:07.71 ID:xoz7kSLi0.net
- oshimai NG1!0 pts. HP: 0 pts. Consumed 24 MP (hgame2/1446138532).
お亡くなり。(-人-) R.I.P This thread.ﾁｰﾝ
- 506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 23:36:46.04 ID:M23b7GXS0.net
- >>502
女の子に決まってんだろぶん殴んぞ
- 507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/02(月) 23:48:51.81 ID:EkFUOhA+0.net
- ぴゃぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
彡⌒ ミ ,:∧∧: ∵,’.´
（＾p＾≡＾q＾））⊃))ﾞﾟ'ω))゛>>506
（つ ノ ノ とソ''.;∴,.' .
⊂ __） ) ⊂ ⊂,ノ,.
.∪ぉぉぉぉぉぉぉぉぉん
- 508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 00:16:31.55 ID:R6Xy1dgB0.net
- 優勝候補のおっさんは対局中にスマホいじってるの気付いてたならその時点で言わないとダメだな
多分相手舐めてたからそれに気付いても流してた側面あったんだろうやっぱり
んで優勝候補って持ち上がられていながらぼろ負けしてソフト打ちだろってクレーム付けて
長考だったからスマホでも対局してましたなんて言われたら
ソフト打ちどうこうに食いつくより情けなくて逃げたくなる方が自然だろうな
一応運営に勝敗はこのままで良いねって言われて承諾してるのもそういう面はありそう
- 509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 00:22:29.89 ID:1HU2HocN0.net
- ルール云々でいうなら将棋には投了優先の原則があるんだから投了した後に難癖つけるのはおかしいんだよな
- 510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 00:24:02.85 ID:0lQwpZ2O0.net
- >優勝候補のおっさんは対局中にスマホいじってるの気付いてたならその時点で言わないとダメだな
こういうところもう少し自然ならいいんだけどな
- 511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 00:25:25.71 ID:f87/HOGV0.net
- 観客も審判もいるだろうに誰一人指摘しないと言う
- 512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 00:27:16.29 ID:TmkmBjqO0.net
- スマホくらいでグダグダぬかすなや
雀荘行けばスマホ触りながら打っとる奴とか山ほどおるぞ、一応マナーでは禁止だけど
- 513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 00:27:26.12 ID:Bm6lIinG0.net
- このスレの総意として
香ってのは結局女ってことで落ち着いたの？
- 514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 00:27:43.45 ID:BzNsOKb/0.net
- >>510
それでも勝てると思ってたんだろ
- 515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 00:29:47.58 ID:d2AmbN6l0.net
- 3台も持ってるのに誰も見えないわけない
手元が見えないステルス能力者だろ
- 516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 00:34:53.11 ID:CoFedhdV0.net
- ギャラリーはともかくとして審判なんているか？
あと第三者による反則の指摘はOKとするルールとNGとするルールがあるんだよな
プロ公式戦及び公式アマ大会に適用されるルールではOKとなってるけど、それ以外の地域の大会なんかではその限りではない
そもそも指摘OKだとしても反則を発見した人が指摘するとは限らない。第三者の勝負に干渉することを望む将棋指しは少ないだろうからね
まあ今週のものの歩に関しては別に漫画なんだしそれくらいなんでもいいよとしか思えないんだけど
- 517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 00:38:44.07 ID:Fyxpxql/0.net
- 突っ込まれるのが嫌ならもっと考えて話作ればいいだけなんだから作者と編集が悪いでFAだろ
すぎた事は2秒で忘れろ
- 518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 00:41:45.87 ID:f87/HOGV0.net
- 勝負に干渉って、口出しならともかくスマホいじってるのを放置する方が多いってことはないだろ
先週なんか勝負終わってもいないのに周りの連中も投了しろとか余計な口出ししてたろ？
- 519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 00:42:50.61 ID:avBX/0Un0.net
- スマホのとこは将棋やってる人には不快を感じさせてもしょうがない描写だったね
- 520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 00:44:02.53 ID:4KgWQh1+0.net
- ファンタジー漫画、能力バトル漫画、ギャグ漫画とかならともかく、
現実の競技を題材とした頭脳バトル漫画にしては設定がガバガバだなぁと思うけどね
- 521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 00:52:55.00 ID:CoFedhdV0.net
- >>518
もののふに関して書いたわけじゃないから…
まあ実際スマホいじってる奴がいたらギャラリーがどうするか気になるけど、これあくまで地域の大会だからなあ
そんな状況で周りの奴が何か言うとして何て言うの？俺ならそんなの対局者本人が言えばいいだろと思っちゃうんだけど
あと先週のは状況ちょっと違うよね。詰みまで指してるからある種すでに勝負ついてるわけで
まあそれでも現実だったらマナー違反だと思うけどね。漫画だしこれくらいいいでしょ
- 522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 00:53:46.57 ID:tYqJhe5t0.net
- 頭脳バトル
いつからそんなバカなこと思った
- 523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 01:10:26.09 ID:w1gPJU1f0.net
- 黒髪ボブの女の子棋士（主人公と同様のコミュ下手）が登場したあたりからラブコメ要素が動き出す
- 524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 01:16:22.06 ID:x3praeJ60.net
- 作者も編集も漫画だから大したことない大会だからってそういう考えからあの展開やってんだとしたらさすがに受け付けんわ
- 525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 01:18:11.15 ID:8lEP4jWH0.net
- 漫画なんだしと言われても
スマホ弄ってて尚且つ対戦者が咎めずギャラリーが咎める
という描写がポンコツだから故なので描写力の問題なんだし
それこそ漫画だから産まれた問題なんじゃねーのと
- 526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 01:58:01.47 ID:R6Xy1dgB0.net
- いやそもそも根本的にそこまでして咎めるものとして扱われてない
そういう場の大会になってると理解するべき
- 527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 02:08:44.95 ID:omP4IZns0.net
- スマホ ＮＧにぶっこみたいｗ範囲がでかすぎるけどｗｗｗ
- 528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 02:09:21.11 ID:dbRN9v/n0.net
- つまりただの信者の擁護だった訳か
- 529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 02:43:25.01 ID:lXju8nlZ0.net
- マンガにリアリティを求めるな
リアリティのないマンガほど当たってるんだぜ
- 530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 02:45:04.05 ID:x3praeJ60.net
- じゃあハッシー解放してやれよもう
- 531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 03:00:47.76 ID:SbImMszb0.net
- 地域の大会でも審判おいとくのが運営上は定跡じゃね
審判ということにしておかないと対局者同士もめたときに割って入りにくい
それこそ将棋指しは第三者から何かいわれることを嫌うしいうのも嫌うから
- 532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 03:37:18.00 ID:7D26/GUU0.net
- 漫画なんだし～とかいう免罪符振りかざすなら黙っとけよめんどくせえ
- 533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 07:52:38.92 ID:o78Mtxv+0.net
- >>532
黙ってて欲しいならそもそも本スレで暴れずにアンチスレに帰ればいいのでは
- 534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 07:58:42.92 ID:1Uixbuys0.net
- 批判は何でもかんでもアンチって凄い理屈だよな
- 535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 08:00:04.95 ID:D8K6Kn0d0.net
- >>532
荒らしはスルーで
- 536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 08:00:39.44 ID:MVXGaZVT0.net
- 信者スレがあるならそっちにいってくれって方が適切なんだから
信者以外はアンチスレにどうぞとでも書いてありゃいいだろうけどな
- 537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 08:09:26.02 ID:iDX3j+ua0.net
- 現実の競技を題材とした頭脳バトル漫画
で絶対話が合わないのがわかったｗ
将棋初めて1か月でアマ有名人に勝てること自体ありえないんだから
スマホとかどうでもいい問題だろ
- 538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 08:29:00.52 ID:o78Mtxv+0.net
- >>534
批判はOKだけどアンチはNGってだけだよ
アンチは自分達はどれだけ暴れても「これは批判だ」と言い張るから堂々巡りだけど
- 539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 08:32:00.83 ID:l9R/whn60.net
- 始めて10日や1か月くらいの初心者に優勝候補や大学生が負けてる時点で
とても小さい大会なんだよ
だからスマホくらいでは問題ないんじゃないの？
実際撮影は許可してるわけだしね
- 540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 08:44:03.33 ID:l9R/whn60.net
- 初心者に負けてる人がいる時点で
レベルが低く規模が小さいんだろうな と
優勝候補のおっさんも大した腕じゃないんだろうね
その地区という制限の狭さだけでいけいけだったんだろう
- 541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 08:56:10.90 ID:zbXjoV+m0.net
- プロではなく地域のアマの大会なので携帯の使用を禁止するルールを明文化していなかったと考えられる
対局中にスマホを使わないのはマナーとして当然だが使用の可否は原則として対局者同士に委ねられる
投了後にソフト指しの可能性が指摘されたが明白な証拠がないので大会運営者が厳重注意して幕引きとしたのだろう
アマ団体の日本アマチュア将棋連盟のアマチュア将棋大会競技ルールをググると、携帯の使用を禁止する規定は見当たらない
なお同ルールには「１７．写真撮影や対局の動画撮影は認めないものとする。必要のある場合は運営者に許可を取るものとする」
「１８．その他、疑義が生じた場合は運営者の判断を最優先とする」という規定がある
- 542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 09:19:13.05 ID:CMiKJsg50.net
- >>541
となると今回なにも問題ないじゃん
撮影の方は許可取ってる描写を見るにこれを調べた上で今回の描写にしたのかな
十歩はルールの穴を突くみたいな設定あったしここに携帯の使用不可が書いてないからしていいんだと判断したってキャラ描写の可能性もあるな
よくできてるやん
- 543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 09:25:50.87 ID:OP22ZYZ40.net
- >>541
そこまで深く突っ込む所ではないよなやっぱり
過剰に反応する気持ちは分かるが
- 544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 09:35:46.58 ID:+bZ3WBl60.net
- >>540
有名アマがいる結構大き目の大会って言ってたじゃん
優勝候補のおっさんはかやね荘メンバーが知ってるアマチュア強豪なんだろう
奨励会低級レベルの強さはあるんじゃねーかな
- 545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 09:46:39.08 ID:l9R/whn60.net
- じゃああの2人は天才なんだろうなあ
- 546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 09:48:59.21 ID:+bZ3WBl60.net
- あの二人はぶっちぎりの天才だね
このまま順調に成長すればタイトルは全部この二人が独占しそう
- 547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 09:57:49.00 ID:950wsiE20.net
- >>464
その「イメージダウン」を狙ってるんだよ
アイドルじゃないんだからキャラ単体で無理矢理好かれる必要はない
- 548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 10:03:01.66 ID:MZPGLKDj0.net
- なんの意図があるかは分からんけどイメージダウンは間違いなく狙ってやってるね
でないと歩兵を捨て駒に出来るから好きなんて言わせないでしょ
- 549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 10:09:49.12 ID:CMiKJsg50.net
- >>542
読み直したけどルールの隙を突くってのは無かったな
攻略する為に出来ることと出来ないことをはっきりさせる為ルールは熟知してるだろうってことを言いたかったんだ
- 550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 10:12:49.05 ID:GrHO6jFc0.net
- なんか主人公が普通に強いみたいでワロタ
何がプロになれないだの目指すの遅いだよ
将棋歴数日でこんだけ指せるなら楽勝だよ
- 551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 10:16:14.01 ID:9ykp6MlVO.net
- 金ちゃんは今の信歩と同い年で奨励会３段だったのにプロになれなかったんやで
- 552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 10:24:28.61 ID:pFVzkMeg0.net
- さすがにこれから負けていくだろ
- 553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 10:37:34.59 ID:CMiKJsg50.net
- >>551
なんでや！まだチャンス残ってるやろ！
- 554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 10:47:46.88 ID:STXzF6wX0.net
- 今どきDSで将棋じゃ現代っ子らしさが表現できないでしょ
ネットの描写が割とリアルなんで今後に期待
- 555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 10:50:37.20 ID:T6euExRB0.net
- >>548
なんの意図も糞も
- 556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 10:53:47.71 ID:YdTr/rUS0.net
- 優勝候補を打ち負かしたプロゲーマーと謎の思考合戦を繰り広げる将棋初めて間もないひとの図がなんかこうすごいむずむずする
- 557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 11:10:30.51 ID:d2AmbN6l0.net
- >>553
マインダー能力ないから…
多分イチゴパンツはどこかでドラゴンマインダーに目覚める
- 558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 11:18:03.93 ID:p673r34K0.net
- 別にマインダーは思考の特性であって特殊能力的扱いじゃないだろ
アンチスレでも「特殊能力持ちが素人しかいないw奨励会員弱えw」みたいな的外れな批判があったけど
- 559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 11:22:26.66 ID:fX82B+wk0.net
- 信歩が八枚落ちの香月に稀に？勝つくらいだから信歩に負けるだろうゲーマーくんより香月の方が数段上なんだよな
撮影許可がなんちゃらって言ってた人がプロでエキシビションで信歩ぶっ飛ばしてこれがプロの厚みとかなるのかな
- 560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 11:31:43.66 ID:H1uWJEl90.net
- 今回は別に負けても問題無いとは思うけどね
信歩のおかげで改心フラグ立ってるし
- 561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 12:04:13.73 ID:H2qxQVrz0.net
- >>556
優勝候補言うても、地域の大会だから大した事無いんやで
でも大した事無い言うても、素人がその人に勝つには（社会人なら）５～１０年必死に勉強して勝てるかどうかっていうレベルなんやで
- 562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 12:08:05.61 ID:H2qxQVrz0.net
- >>478
ニコ生配信におけるレトロゲーはある意味王道だからな
- 563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 12:11:28.91 ID:H2qxQVrz0.net
- >>446
主人公のレベルで受ける手段を考えてるんだから、そういう事で良いだろ
- 564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 12:12:52.66 ID:l9R/whn60.net
- 単純に金は将棋の才能なくて
主人公は将棋の才能があったってことでしょうね
- 565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 12:21:21.82 ID:H2qxQVrz0.net
- >>564
このままソーマよろしく寮の住人でも良いけど
長く続くならその内覚醒するような気もする
なんかのきっかけでくすぶってた思考能力が勝負に発揮出来るようになって奨励会突破と
ま、今の時代ならあえて一度年齢制限になった上で、編入を目指すと言う流れのドラマもありかもしれんけど
- 566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 12:24:46.59 ID:+bZ3WBl60.net
- 金は２位争いまで持ち込んで、結局負けるんだけどフリークラスでプロになりそう
- 567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 12:30:11.76 ID:OP22ZYZ40.net
- かやね荘同士のガチの指しあいが早くみたいね
- 568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 12:43:38.73 ID:0asS1xRf0.net
- 信歩にはインパクトがたりないから思考のときに盤面に潜り込むようなイメージつけたらどうかな とプーん って感じでさ
- 569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 12:49:58.25 ID:+W7zXLLZ0.net
- ＞書いてないからしていいんだと判断したって～
物凄くイマドキの発想、クレーマーやモンペ的
実際最近、書いてなくても常識的に分かるだろ、って通用しない事が多い
悲しいけど今は細々明文化しないとダメな時代なんだろうな
- 570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 13:07:37.74 ID:IGDnXkYa0.net
- チャンネルマインダーとオンドゥルマインダーは出てくるだろうな
- 571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 13:24:10.58 ID:zfky3dHx0.net
- 14歳三段で才能が無いとか恐ろしい事抜かすな…
フリクラ編入は割とありそうだ
ところで銀ってキャラとしてかなり動かしにくそうだけど、これから存在感出てくるのかな？
どんな風に描くのか想像できないんだけど
- 572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 13:28:16.04 ID:mC0j1vbD0.net
- >>558
ジャンプ脳にも程があるな
- 573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 13:30:44.34 ID:mC0j1vbD0.net
- >>571
才能があっても挫折する事があるって漫画脳の人はわからないんだろうな
- 574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 13:36:42.49 ID:H1uWJEl90.net
- >>571
金ちゃんはメッキの剥がれた天才っていうポジションだと思うぞ
そう考えると「金」はダブルミーニングでもあるのか
- 575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 13:37:00.47 ID:SzPPUnjV0.net
- 銀みたいなキャラはフツーに強いタイプじゃないか
直接対決で金落として銀がプロ入りとかあるかもね
- 576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 13:55:54.97 ID:j/oiZZ9U0.net
- 銀は周りが見えないのが欠点だから
それを主人公たちに感化されて改善されるとかそんな感じじゃないかな
ありがちだけど
- 577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 15:14:42.06 ID:bHT1E7xw0.net
- スマホ使って四面指しとかバカじゃないの？
池沢は
将棋の世界はこんな感じなんだよ→でも俺のキャラはそんなこと無視するからwww
って描いてるように見えてきて嫌になってきた
- 578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 15:25:46.75 ID:RhsAfRjf0.net
- >>577
アンチは出てけ
- 579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 15:31:16.29 ID:mC0j1vbD0.net
- 何をどう無視したんだろう
- 580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 15:38:46.75 ID:BjhWxbLn0.net
- 十歩は遊びとか楽しさに拘る立場として名人の孫とぶつかるだろうから今回は勝つかねえ
他に開始前に名乗ってたキャラいないし
- 581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 16:28:34.73 ID:mC0j1vbD0.net
- 遊びや楽しさに拘ってないだろ
なんだその想像設定
- 582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 17:16:03.01 ID:Z37tzQVt0.net
- 初志貫徹で棒銀に出た訳だけど、そっぽ攻めてて大丈夫なんだろうか
終盤力があるから、なんとかなっちゃうんだろうが
- 583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 17:53:41.52 ID:fGKabJFh0.net
- 香月ちゃんかわいいな
- 584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 18:00:20.07 ID:Av2RNycw0.net
- 俺らが出演してたな
アンケ入れよ
- 585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 18:03:32.21 ID:zfky3dHx0.net
- 盤面の描写がいまいちじみな気がするんだよなあ
将棋盤に特化したアシスタントはいませんかね…
- 586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 18:07:02.50 ID:BpfphPG90.net
- ＞将棋の奨励会三段リーグ、午前の対局で里見香奈三段（女流三冠）が初勝利をあげたとのことです。
＞今は午後の対局を戦っています。
http://shogis.com/pf/murase_yodan
香月も続け
- 587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 18:09:49.09 ID:zfky3dHx0.net
- 「取るしかないじゃない！」「防戦一方になるけど取るしかねーよな」の後に「信歩は何を悩んでんだ…？」って訝しんでるけどさすがに信歩を買いかぶりすぎじゃないかこれ
仮に奨励会員にとって一目の局面でも、始めて10日の素人に同じ判断を期待するのは無茶だろう…
信歩の棋力がよくわからんなあ
- 588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 18:20:35.56 ID:H1uWJEl90.net
- いや普通あそこは初心者でも取る局面だし
- 589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 18:23:14.13 ID:TmkmBjqO0.net
- てかよく考えたら信歩ってズルくね？
この対局、勝てば当然ながら香月ちゃんが褒めてくれるし、負けたら素敵なお仕置きタイムだし
もはやどうやっても敗北がないじゃねえか。将棋を舐めている
- 590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 18:27:56.00 ID:+bZ3WBl60.net
- >>587
十歩戦の結果で信歩の棋力はわかりそう
勝てば余裕で奨励会レベル、善戦すりゃアマ4段くらいはあるんじゃね
- 591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 18:51:04.77 ID:zfky3dHx0.net
- >>588
いや、そんな断言できないでしょ。取れば相手の攻めが加速しそうだし、初心者からしたらタダの歩ほど怖くて取りにくいよ
普通ならどう考えても受けに回るところで攻め合いに、って演出ならわかりやすく駒当たりにしとけばよかったんじゃないかなあ
- 592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 18:57:07.93 ID:HmfBfQfI0.net
- みなと、桂→即座に取るしか無いと判断
香月→とるかどうか難しいと判断
信歩→結局とらないを選択
信歩よりむしろ他の奨励会二人と香月が異なる判断をしてたところが気になった
こういうシーンてそれぞれの実力を少し匂わせてるはず（あいつはまだ読みが甘いとか）だろうから
- 593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 18:57:12.94 ID:X39RLb3P0.net
- >>590
香月と８枚落ちを指してるのですが、それは？
８枚落ち＝11～12級差
- 594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 19:03:19.62 ID:+bZ3WBl60.net
- >>593
8枚落ちは勝ったしな
まぁ、8枚落ちでギリギリ勝ったレベルなら十歩にフルボッコにされるだろうね
- 595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 19:27:35.54 ID:4SBzCP4W0.net
- なんか勝手に「有名アマはこれくらいの実力だろう」みたいなのを設定して
それ前提で話してないか
そういうのやめような
- 596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 19:29:06.50 ID:Bm6lIinG0.net
- ８枚１０枚落ちっての将棋経験１ヶ月もあれば負けるのが難しい
- 597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 19:39:04.66 ID:zfky3dHx0.net
- >>592
そうかもしれないけど、単に棋風ということもあろう
- 598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 19:46:13.55 ID:+bZ3WBl60.net
- >>595
いや別に勝手に設定とかはしてないぞ、現実に有名アマは存在するしな
んで有名アマといえば元奨励会が多かったりする
奨励会の8割がプロになれないんだから当然っちゃ当然だな
これはあくまでマンガで現実とは違うからと言われればそれまでだがｗ
- 599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 19:50:35.61 ID:TmkmBjqO0.net
- 漫画の話してんのに将棋オタクどもがうるさくて敵わん
- 600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 20:04:04.77 ID:CoFedhdV0.net
- わりと将棋してる将棋マンガだからね
- 601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 20:04:14.22 ID:eTUExYrX0.net
- 初心者ほど「ただやん」っつってあの歩は取るだろ
- 602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 20:11:11.11 ID:fGKabJFh0.net
- 魔法亭に俺はなる、みたいな漫画でも僕っ娘が先週出てきてたけど香月の圧勝だったな
- 603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 20:15:22.28 ID:FmBpQgzO0.net
- 将棋はよく知らないが序盤は急戦に強いのにして中盤乱戦にしとけば信夫の必勝パターンにならへんかな
- 604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 20:35:57.65 ID:lL5u9iUh0.net
- >>600
ちょっと前までは盤面出さないだの将棋してないだのボロクソだったのに勝手なもんやで
- 605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 20:41:46.23 ID:TmkmBjqO0.net
- 正直、盤面なんか見てもようわからんし
だいたいの雰囲気が伝わって香月ちゃんが可愛くて、殺し屋や格闘家が戦いだしたりしなければそれでいいです
- 606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 20:54:58.65 ID:k0TltNPl0.net
- 十歩は強すぎて遊び相手いないならデュエルでもしてろ。
- 607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 21:19:59.27 ID:JtqSEMFc0.net
- 将棋って積み重ねが大事だと思うんだけど
はじめたばかりの配信者キャラ（それなりに強キャラ）ってのが出てきても
結構評判いいんだな
- 608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 21:53:14.42 ID:cgjVLyp/0.net
- いろいろと展開も成長も早すぎ急ぎすぎだと思うけど、ジャンプだからまあ仕方ないんだろうね
- 609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 21:55:03.32 ID:q4/9Ftdp0.net
- >>607
多分主人公がいなかったらもっと叩かれてる
- 610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 22:13:25.84 ID:xfzUqthM0.net
- すまん、ものの歩おもろいわ
香月ちゃん早よ
- 611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 22:15:18.74 ID:/2oh65b60.net
- ぼくはみなとちゃん！
- 612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/03(火) 23:49:45.56 ID:R6Xy1dgB0.net
- 十歩は主人公と同じ歩の文字を与えられてるキャラだからな
竜胆とかよりもずっと主人公との対比を重視されてる位置付けとは思う
終生のライバルになるかは分からないけど
- 613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 00:05:16.25 ID:ltMdclaz0.net
- 香月ちゃんのチンコバッキバキでワロタ
あんな可愛い顔して立派なものつけてるとかぐう興奮する
- 614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 00:50:33.96 ID:m24FzFDL0.net
- ライバルキャラめっちゃ増やしすぎて結果薄くなってにっちもさっちもいかなくなるパターンをクロガネでやらかしてたが
同じ轍は踏まないでくれよな…
- 615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 00:54:13.87 ID:4wQ9MvBf0.net
- ジッポがライバルだとソウルのイチョウみたいになりそう
- 616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 00:59:11.18 ID:lK+9lBG20.net
- 金銀 先輩
桂香と 仲間
竜胆 戦友
十歩 ライバル
蒼馬 竜胆のライバル
- 617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 01:18:18.66 ID:6WvKTRt20.net
- >>613
障害者は生涯ＮＧな
- 618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 01:28:26.46 ID:zsy4mw+Y0.net
- 信歩いつもむつかしい顔してるのに将棋対戦のときはいい顔するなあ
- 619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 01:40:15.78 ID:eMFuF1Ga0.net
- 香月ちゃんが男だったら俺の嫁ってことでいいですか？
- 620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 02:24:37.40 ID:VIO0VIKu0.net
- 将棋はあまり詳しくないんだが、結構楽しめてるわ
- 621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 03:49:35.68 ID:d8DIWu7A0.net
- みなと入浴シーンはよう！！
- 622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 11:35:26.76 ID:D4AXNREw0.net
- >>598
別に全国的な知名度のあるレベルの有名アマとは誰も言って無いだろ
- 623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 11:37:24.88 ID:j+a3qYwjO.net
- まあ東京内で知られるレベルと見るべきだわな
- 624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 11:38:06.15 ID:D4AXNREw0.net
- >>607
本格的に始めたのが最近って事で良いんじゃね、その辺のやつらも駒の動かし方くらいは知ってるし、似たようなルールのパズルゲーも色々あるし
それにガキンチョって短期間であっという間に強くならね？
- 625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 12:23:33.05 ID:nrCWAWzS0.net
- 才能ある子供なら半年とか数ヶ月でアマ四段になったりするな
普通の大人ならアマ四段は何年かけても到達できない人が多いと思うが
- 626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 14:59:59.86 ID:O0Ka7NcP0.net
- 冬コミに向けて腐の妄想が膨らむジャンプ漫画
まさにものの腐
- 627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 15:55:10.05 ID:vIbxKYY30.net
- 腐の聖地である渋で全然盛り上がってないっぽいが
- 628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 16:11:13.74 ID:IRGv1Uen0.net
- 読み直して気づいたけど少年十歩は黒髪なんだな
- 629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 19:09:15.12 ID:R96EbC/p0.net
- ホローラビットの正体が十歩でも違和感なし
- 630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 19:41:49.90 ID:s8Um2bGF0.net
- 腐はサモンが掻っ攫っていった模様
ジッポのキャラがほんと何て言うかな…
マガジンの不人気漫画に出てきそうな造詣なんだよな…これ以上はアンチスレに書くけど
ここでも不評みたいだし失敗かね
- 631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 19:51:17.42 ID:j+a3qYwjO.net
- あれはてっしーを自分に見立てた少女漫画とか乙女ゲーが好きな層であって
腐女子とは毛色が違うんじゃないか
- 632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 19:54:28.81 ID:tYZvkmXn0.net
- 男同士で盛り上がってるのと女主人公が男にちやほやされるのは
似たような雰囲気でも全然違うらしいな
- 633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 19:57:23.76 ID:KO/8RGyA0.net
- ハッシーを自分に見立てる・・・？と思ったがサモンの話か
- 634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 20:02:20.05 ID:UlI5no5R0.net
- 左門は天使のような女の子が個性豊かな男の子たちに囲まれて大騒動みたいな感じだもんな
やってることは少女漫画っぽい気がする
- 635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 20:25:11.81 ID:9sCX8kcSO.net
- 最近みなとちゃんの話題減って良い傾向かと思ったら本編の話がなかった
- 636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 20:42:22.07 ID:nrCWAWzS0.net
- ここはおっさんの集まりだからああいうキャラはどちらかと言えばウケない
若者にはもっとうけてると考えていい
- 637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 20:45:11.05 ID:UCX+oB760.net
- >>630
俺は嫌いじゃないよ
- 638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 21:09:27.82 ID:tYZvkmXn0.net
- 十歩の素性はまだイマイチ分からない部分多いけど
信歩がとりあえず近場で申し込んだ大会で普通にかち合ったくらいだから
やっぱり十歩の活動圏も信歩達とかなり近くなんだろうか
- 639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 21:53:05.07 ID:StcBDN0a0.net
- >>638
十歩はネット配信のコマで車で移動してると思う
人を小馬鹿にして来場者を増やしてるフシがあるので
さすがに自分の活動圏ではやり難いんじゃないかな？
- 640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 22:02:18.10 ID:yaCg7a880.net
- ジッポは友達が欲しいだけのさびしんぼキャラで主人公と大して変わらんと思うが
小池重明ってウィキ見たが取り敢えず将棋に関してだけは天才としか言えない
サヴァン的な感じだが
こういう天才もいるなら超初心者で結構強いというのも有り得なく無いのでは
- 641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 22:26:01.74 ID:Eutg1eZu0.net
- >>630
せんやか？
- 642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 23:25:10.05 ID:lyBsnU8U0.net
- 打ち切り寸前の左門なんてすぐ忘れられるよ
- 643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 23:32:11.80 ID:StcBDN0a0.net
- >>640
自分も小池重明さんは天才だと思うけど
その天才をはるかに上回る羽生名人が将棋を始めたのが小２でアマ５段になったのが小５
ものの歩の成長ぶりは無理がありすぎる、ファンタジーとして楽しむべきやろね
- 644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/04(水) 23:42:48.52 ID:SMZi7/y70.net
- >>643
まー、そこは漫画と割りきったほうがいいだろうな
元々高校生からプロを目指すってのが無理あるしな
- 645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:05:13.39 ID:qmt1U9Sf0.net
- 俺、ＦＸで億トレになってから
時間ができたら将棋プロ目指す予定なんだけど？
- 646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:08:52.64 ID:01+Cq+jf0.net
- 小池のWikipediaざっと見たけどこの一文が一番ヤベェと思った
＞普段の生活の中で将棋の研究などは一切行わず、そもそも自宅に将棋盤を置いていなかった。
こういう人が現実にいたなら十歩もやりすぎでないように思えてきた
>>643
それ言ったら羽生が1年でアマ初段になってるのに対して森は半年でアマ三段になってるから昇段スピードと最終到達地点は比例しないと言えるんじゃないか？
- 647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:18:55.01 ID:F2skEBlj0.net
- ガチ勢のやばさも歴史も将棋よりは浅いとはいっても
複数のゲームでトップクラスってのは相当な天才
逆にそれくらいのスペックがあった方が説得力あるかな
- 648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:20:46.80 ID:qmt1U9Sf0.net
- >>646
将棋プロの事ようわからんのだけど
そういう逸話って、桜井章一が20年間麻雀で無敗みたいなもんじゃねえの？
- 649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:29:49.66 ID:7qLxsLkF0.net
- まず小池重明はプロじゃないしな、尾ひれはつきまくってると思うよ
ただ公式戦でプロ相手に勝ち越してたりってのは記録がしっかり残ってるしやっぱり凄い人ではある
しかしハチワンは真剣なんてものをよく題材に持ってきたなあ…
- 650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:35:25.71 ID:SQrepPVv0.net
- あの人、プロだとキビシイ気がする
- 651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:40:56.31 ID:k3QBkWLp0.net
- ハチワンって真剣漫画って言われてるけど言うほど真剣指してたっけと思い返してみると
修行編以外は結構何かしら懸けた将棋指してるんだよね
そういえば修行編でも100円書けてたわ
- 652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:46:03.67 ID:KvmnjxtH0.net
- ハチワンは正直期待外れだったな
エアマスターと比べると
- 653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 00:51:52.73 ID:SQrepPVv0.net
- ものの歩とクロガネを比べているような妙な感覚に陥りそう
- 654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 03:52:49.06 ID:2EzPWLIS0.net
- >>646
小池重明さんや森けい二九段の頃は定跡軽視・研究無視・実践重視だったので将棋を指す事で上達していった感じだと思います
今は定跡・研究・実践の全てが重視されてるので上達にも当然昔より時間が掛かると思うけどね
どれくらい困難なのかを数値で表す事は自分は出来ませんけど・・・３人共に天才だとは思います
- 655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 04:23:11.71 ID:VOM2y9LF0.net
- >>654
定跡、研究、実戦の全てが重視されるのはプロレベルだけだよ
アマチュアのレベルならどこまでいっても定跡は知らなくても勝てるし、上達できる
実戦で感覚を身に付けたり、最低限の形を覚えたり危ない雰囲気を感じる能力を鍛えたりするのは必要だけどね
- 656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 05:03:56.10 ID:DOe1f+v80.net
- 週間少年ジャンプ49号で
カヅキの落ち着きっぷりが目立つ。
そしてけいしとオッパイが歩を取るしかないと言っているのに対し
『･･･いい歩だね取るかどうか･･･難しい』
この慎重さ。あのプロになるんだよ！から一転ギャップにわろたｗ
んでこの表現が寮の面子の序列をやんわりと表してる
1,2位 銀河 袴の人
3位かづき
4位おっぱい
5位けいし
これで間違いないね
- 657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 05:40:51.04 ID:XqmOaMQA0.net
- ここまで応援してきたが
正直新キャラは微妙すぎる
- 658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 06:16:47.95 ID:2EzPWLIS0.net
- >>655
例えば定跡だけど、矢倉は昔は２４手組と言ってそこまで覚えればよかった
今は定跡の研究が進んでその先の５通りぐらいを覚えないと序盤で不利になっちゃう
他の戦法も同じで昔より定跡が進んでそこまで覚えないとならないよ
研究については例えば居飛穴で藤井システムを研究（本などで）しとかないと速攻で負けちゃうよ
他にもいろんな研究手があり、それを研究しとかないと劣勢になるよ
確かにプロが開発したんだけど、それをアマが使うようになってるのが現状だよ
定跡無視・研究手無視で上達出来るのは５級ぐらいまでかな？
それ以降は最新の定跡と研究手を知っておかないと将棋の勝負の出発点が違う事になり上達し難くなるよ
- 659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 06:48:19.40 ID:VOM2y9LF0.net
- >>658
マジかよ俺24の5級だけどそろそろちゃんと本で定跡勉強しないとヤバイ？
人生の目標として24の三段までは到達したいと考えているんだが
Apery大先生に色々教わってはいるんだが
...
- 660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 07:15:10.97 ID:FzjmKdzlO.net
- とある中国のヒゲの人が言ってました
何事も強くなりたければ精神を磨け！トアーッ！
- 661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 07:20:21.43 ID:ZyfsqRw20.net
- 十歩については
羽生さんの学習の高速道路論の体現者だろ
インターネットとコンピュータを駆使すれば高速で強くなれる
ノートで勉強の信歩の強さは説明がつかないが
- 662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 08:52:25.49 ID:2EzPWLIS0.net
- >>659
Apery大先生次第じゃないかな？
古くなく定跡や研究手を教えてもらえるのなら大丈夫と思うよ
足らない分があったら本が必要かもね
２４で５級なら道場では初段～２段と思うので上達が鈍くなってる感じがあれば再考が必要かも？
２４で３段ですか、目標が高いですね、頑張って下さい
- 663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 10:17:44.24 ID:AqabWYsJ0.net
- さすがに携帯いじってたのはやり過ぎ
- 664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 11:33:06.76 ID:NZnnE9kr0.net
- やり過ぎくらいの表現がちょうどいいんだぜ？ しらんけど
- 665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:52:45.10 ID:6DWsGkDT0.net
- そもそもネットの将棋対戦はコンピュータ助言対策どうしてるんだ？
- 666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:52:45.15 ID:SkiEotvM0.net
- 舐めプ描写、天才描写としてはいいけど
ガバガバな係員に、えぇ…ってなった人が多いんじゃね
- 667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 13:13:09.07 ID:9XvIsQiD0.net
- >>665
時間の使い方とかコンピュータっぽい指し手かどうかで判断するのが基本
対策ツールとかあるわけではない
だからネット将棋ではソフト指ししてる奴は一定数いる
巧妙な奴だと見抜くのはなかなか難しいかと
- 668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 14:07:37.63 ID:qmt1U9Sf0.net
- 俺もやってたからなあ
途中で切断してきやがってムカついたわ
- 669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 14:35:56.29 ID:deFZwcNb0.net
- 大会ならわかるがなんでわざわざ娯楽のネット将棋でソフト指しをするのか
- 670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 14:37:18.50 ID:D4rjn+t70.net
- ソシャゲでチート使う奴がいるのに何言ってるんだ
- 671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 14:44:39.15 ID:nrkT3IhA0.net
- 下手なやつ、というかただソフトの手を指してるだけのやつは指し手とか時間の使い方でバレたりもするんだけどな
- 672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 14:50:49.20 ID:dL3c01/h0.net
- >>669
フレイザードさん何か言ってやれ
- 673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 15:03:06.23 ID:deFZwcNb0.net
- あぁ勝つのが娯楽なのか、納得しました
- 674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 15:06:34.03 ID:qmt1U9Sf0.net
- いやだって将棋って定跡とか覚えないといかんのだろ？
面倒臭いし、覚えただけの奴等が調子乗ってるのムカつくじゃん
ソフトに勝てない程度の腕で図に乗ってるのを懲らしめてやるのよ
- 675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 15:09:09.85 ID:nrkT3IhA0.net
- ソシャゲは金を出せばオレツエーできるけど、将棋ならフリーソフトがあればオレツエーできちゃうからな
理にかなってると言えば理にかなってるけど不正行為だし人間としては普通にゴミだよ
- 676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 15:32:04.92 ID:5kz8gQl2O.net
- >>674
アマ大会でコミュ障高校生に詰まされんなよ
- 677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 15:41:55.98 ID:qmt1U9Sf0.net
- >>675
知ってっか？ネト麻の天鳳ではな、実験として爆打ちというCPUが打つことが認められてるんだよ
だがそのCPUも特上卓は未だに抜けられない。鳳凰卓の強者たちはソフト打ちに文句も言わず勝ち越してきたんだ
真剣に将棋をやっているならば、相手がソフトだから負けたイカサマだなんて、恥ずかしくて言えたもんじゃないだろう
- 678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 15:54:36.99 ID:nrkT3IhA0.net
- >>677
俺麻雀も好きで鳳凰卓まで行ったけど麻雀はそもそも競技の性質が全く違う上にソフト開発がほとんど進んでないだろ馬鹿なの
麻雀ソフトと言えば2005年に公開されたまったり麻雀がだいぶ強いけど10年経った今でもそれより強いソフトなんてほとんど出てきてねーだろ
お前は麻雀も将棋もどっちも真面目にやってないんだから適当な事言うのはやめておけよ
- 679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 15:55:15.28 ID:Cz4Pt8eg0.net
- 真剣に将棋をやってるなら相手が定跡勉強してて負けたのがムカついたからソフト指しとか恥ずかしすぎて絶対言えない
- 680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 15:56:30.25 ID:D4rjn+t70.net
- そもそも運の要素が強い麻雀と完全に論理的思考で勝敗が決まる将棋を一緒にすんな
- 681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 16:10:43.53 ID:qmt1U9Sf0.net
- >>678
はっ？何それ？ソフト開発が進んでないから何なん？ソフトが強いから僕たちは勝てませんズルですとかほざく気か？
俺も鳳凰民だが、天鳳位にもならずに挫折した虫けらが麻雀真面目にやってるとか寝ぼけんなよ死ねエテ公。NGな
>>680
将棋だって何戦もやったトータルで勝敗決めるくせに寝ぼけてんじゃねえぞ猿
完全に実力勝負なら1回だけで勝ち負け決めろやボケ
一番強いと言われる羽生は100戦100勝なのか？ああ？麻雀も将棋も結局はトータルのゲームだろうが、無能はレスすんなNG
- 682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 16:11:56.94 ID:NK6W0mt20.net
- このスレ的には新しいタイプのキチガイがきたな
- 683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 16:12:03.01 ID:qmt1U9Sf0.net
- 将棋オタクどもは別スレ立てて欲しいわ
純粋にものの歩を楽しんでる俺に迷惑
- 684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 16:16:38.44 ID:uZpQp5T/0.net
- 麻雀ソフトは開幕でツモ天和されて100円消えるもんだろ！
えっ、そういう話じゃない？
- 685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 16:39:08.48 ID:H03Zqefy0.net
- 純粋に将棋まんがやったらつまらんから
この漫画はキャラ押し漫画にしているな
- 686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 16:55:04.63 ID:5kz8gQl2O.net
- >>683
>>1に将棋板のスレがある
なおアンチが巣食ってるもよう
- 687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 16:58:27.90 ID:KNrTO9Hj0.net
- >>643
森ケイだろ
森ケイは16歳から将棋はじめて半年後にはアマ3段、一年後には奨励会入会してた。
21歳で四段。ふつうこういう人は中堅プロとして終わるものだが、
森ケイはA級入り、名人挑戦、タイトル2期、それも1つは全盛期谷川からもぎ取るという半端ない強さ。
- 688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 17:04:53.91 ID:KNrTO9Hj0.net
- >>646
お、すでに触れてる人がいた
よくいわれることだけど奨励会に遅い年齢で入ったひとは早く抜ける
だから成長の仕方は単純に才能の多寡だけでは説明できない
棋力の成長の仕方が、知的能力そのものが発達段階初期にある小学生と
かなり成長してる高校生では違うということだろう
森ケイは将棋を覚えた当初は飯も食わず夜11時まで指してたというが
小学生にそんなこと許す親はそういないだろうしね
- 689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 17:54:54.60 ID:vRIQMLpr0.net
- >>685
お前の考えてるのはもはや将棋の説明書であって漫画ではない
- 690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 17:59:36.73 ID:dL3c01/h0.net
- >>684
ちゃんと負けたら脱げよ
それにしてもオンラインでレースもできるとはいえ
オープンワールドで車転がすゲームを一人で廃れさせるとか
どんな裏技を持ってるんだジッポ氏
- 691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 18:21:17.14 ID:8QQMMCUp0.net
- >>687
森はある意味羽生よりすごい気もするなあ
小中学生の頃の方が気力も上がりやすいだろうし
- 692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 18:22:23.30 ID:tv0wtb630.net
- ネット将棋でソフト指しなんてっていうが
将棋ウォーズの棋神使う率はスト２で波動拳つかうぐらいの頻度って
公式が公言してんで
棋神有料だからふつうにソフト連動させればいいのにっとは思うが
- 693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 18:50:33.54 ID:KNrTO9Hj0.net
- >>691
羽生が教わった席主は二上の弟子だしな
森は床屋で教わって町道場で修行だからそれで1年で奨励会はほんとすごい
将棋板のほうではものの歩がはじまったとき「森先生が漫画のモデルになった」と
wktkしてた奴もいた なんというか善良なファンをがっかりさせてくれるなよ
- 694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 18:54:05.12 ID:/zLmRrzm0.net
- プログラマー俺としてはそのうち自作の将棋AIでどこまでいけるか試してみたい
- 695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 19:39:31.67 ID:Cz4Pt8eg0.net
- そんな感じのキャラそのうち出てきそうだな
- 696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 22:26:36.82 ID:vQSobklY0.net
- サイボーグとか？
- 697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 22:52:31.00 ID:SQrepPVv0.net
- ロボ棋ッ士とかか
- 698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/05(木) 23:55:21.93 ID:tv0wtb630.net
- 森けい二みたいな天才がぱっと表れて死にものぐるいで努力してるやつを横目に
さっとかけぬけていく、シュガーな展開は嫌いじゃないが
イケザ―が描きたいのはむしろ負け組視点で死にもの狂いなのに取り残される
空虚感だっつー罠
少年ジャンプじゃなくて青年漫画ならあんがいい作品書いたりしてな
- 699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 00:58:20.57 ID:OzBXNq480.net
- まぁ十歩は十中八九将棋部に入るだろうなあ
学校行ってなくて信歩と同い年で高校に転入とかね
竜、信歩、十歩、ツインテール、は確定だろうし後1人はどうするんだろう？
なんか思いつく人いる？
- 700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 01:18:04.80 ID:UnWr9PIO0.net
- どうするも何も、将棋の団体戦って5人いるんけ？
すでにそういう説明が作中であったならすまん。部活云々の回は覚えとらんわ
- 701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 01:24:19.98 ID:xwkzw5Ew0.net
- 桂と香月が心の声で将棋で決着なのに
みなとが「殴れ」と声に出して物理的手段に訴えるとこ好き
- 702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 01:45:31.94 ID:UnWr9PIO0.net
- あー、将棋プロの夢破れて捨て鉢になった香月ちゃんを俺が救う展開のエロゲやりてえなー
- 703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 03:06:20.14 ID:rN+ex+480.net
- >>699
みなとは奨励会に入っているから
公式戦はダメなんじゃないか？
俺は普通に新キャラで女子を一人は入れると思う。
- 704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 04:09:57.58 ID:JDuz4dz10.net
- 女子でプロを目指すってのがどういう事なのか素人にはよく分からない
女流とかいうのもあるらしいしみなとの対比的なキャラでそちらを目指してるキャラみたいなのも
いるとみなとの事もより分かりやすくなるかもしれない
- 705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 04:15:04.23 ID:HvjZMYjs0.net
- 別冊マガジンで打ち切られた将棋漫画は、部活の大会でメンバー３人だけだったな
- 706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 06:48:09.95 ID:2L1/N2RQ0.net
- 詰将棋に1519手詰みのミクロコスモスとかいうのあるんだな
よく考えるわ
- 707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 07:36:44.71 ID:DS0C8FX20.net
- >>700
高校将棋選手権の団体戦は３人制
個人戦団体戦とも男子と女子は別
作中だと今のところ団体戦の説明はない
- 708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 11:20:37.76 ID:5prqvx8n0.net
- >>701
これって何話？
- 709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 11:27:44.79 ID:HvjZMYjs0.net
- >>708
いまのところの最新話
- 710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 11:59:36.30 ID:hJjm0IFE0.net
- 奨励会は棋士を目指す場所で、性差による区別は何もない。優遇も冷遇もない
そして女性で棋士を目指して奨励会に入る人も居るには居るけど、結果を出せず段違いにレベルの低い女流棋士に逃げる人ばかりだよ
今三段まで上り詰めてる女性奨励会員がいるけど、まあ棋士になるのは厳しいだろうね
みなとは奨励会員だから今のところ棋士を目指してるんだろうけど何級なんだろうな。女流棋戦には出ないのかな？
- 711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 12:02:00.10 ID:x/Cz+j0t0.net
- 信歩が本質的にやりたい事って多分強くなること以上に勝負を通じての対話なんだろうな
今まで遊びに誘われても上手く返事できなくて悔しい思いしてきた信歩にあんな誘いの掛け方したら、そりゃもう全力で応えざるを得ないだろ
- 712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 12:03:37.61 ID:5prqvx8n0.net
- >>709
ありがとう
- 713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 12:06:11.96 ID:5prqvx8n0.net
- 他の板で龍はヤムチャ十歩はクリリン
って言ってた人いたけど面白いと思った
龍がライバルになるかと思ったけど切磋琢磨してく感じだしな
- 714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 12:18:31.42 ID:/LnbRFKK0.net
- >>704
かやねメンバーが目指してる所謂「プロ棋士」っていうのは、
男女混合の中から奨励会を卒業（あるいはプロ編入試験をクリア）できた人がなれる職業
今も昔も奨励会には男子も女子も両方いる（割合は男子の方が圧倒的に高いが）
現状は女性で奨励会を乗り越えてプロ棋士になれた人はいない
ただ将棋の普及活動とかを考えた場合、やはり女手もあった方がいいということでできたのが「女流棋士」
これは奨励会の女性オンリーバージョンみたいな機関から卒業できた人がなれる職業
- 715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 12:28:41.73 ID:/LnbRFKK0.net
- 十歩＝ライバル
竜胆＝友達
桂司・香月・みなと・銀雅・泰金＝家族
蒼馬＝友達（竜胆）のライバル
信歩中心で登場人物の立ち位置を俯瞰すると、だいたいこんな感じだと思う
信歩が強くなればなるほど全員ライバルになりそうだけど
- 716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 12:31:45.26 ID:LguCaqho0.net
- (´・ω・｀)最近ではかなりも白い新連載だね 残るだろうね
(´・ω・｀)しかし将棋初心者だからいみわからん
(´・ω・｀)あの最後の銀が出た手に相手が歩出てきたらどうなるのさ
(´・ω・｀)銀戻るだけにしか初心者には見えず
(´・ω・｀)ギャグ手に見えるからワロス
- 717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 12:38:43.55 ID:LguCaqho0.net
- (´・ω・｀)あー今わかった飛車があるから崩せるのか
(´・ω・｀)クラスで3番目くらいに将棋強かったぼくですら
(´・ω・｀)1五銀 → １四歩 → ２六銀下がるで勝手読みしてた
(´・ω・｀)恥ずかしい
- 718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 12:39:31.47 ID:LguCaqho0.net
- (´・ω・｀)ポンコツマインダー・・
- 719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 12:44:42.46 ID:/LnbRFKK0.net
- >>711
確かにそんな節はあるね
先週の話で勝つことの喜びを知った感じもあるけど、
現状はまだ負けてもあんまり悔しさを感じたりはしてないし、
将棋を通じて対話できることが何よりの喜びになってるって感じだな
多分こういう感覚って作中のほとんどの人物には共感されないだろうし（特に竜胆）、
それが信歩と他のキャラとの軋轢や対立につながるフラグになってる可能性もあるな
>>716
銀を歩で追い返そうとするのは構わず飛車先の歩を突く手があるのよ
銀取られても歩成り込んでと金作れるから最低でも角か金のどっちかは取り返せる
- 720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 12:56:11.62 ID:6BY6KpZ10.net
- そもそも始めた動機が初めてまともに相手してもらえたからだし、才能があると言ってもらったからじゃん
- 721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 13:02:52.90 ID:MTYLSGsxO.net
- >>710
初の女プロを目指してるとかでいいやん
- 722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 13:07:46.85 ID:JpSkjcUL0.net
- >717
ちなみにその崩しを狙うのが棒銀という戦術
- 723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 15:34:08.74 ID:xwkzw5Ew0.net
- >>710
いうても確率５割はあるからぜんぜんあると思うけどな
３段なるほうがはるかにムズイわけで
ただ心の調子かなにかしらんが休場したのはいたい
ただ女でも３段行けるってことは証明したからピラミッドの基礎はだんだん固くなってるし
いまはむりでも確実に１０年以内には現れると思うわ
んでその時に言われるのは確実に今の男棋士は女に負けるぐらい弱い
だろうな
- 724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 16:15:55.64 ID:UnWr9PIO0.net
- このスレ見てると将棋オタクって偏狭で根暗な奴が多いんだなってわかるわ
- 725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 16:20:25.75 ID:xwkzw5Ew0.net
- >>724
当たり前だろ
ほかにやることあったら誰も将棋なんて打ち込まないわ
- 726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 18:06:27.92 ID:5prqvx8n0.net
- >>715
十歩ライバルキャラか…
ライバルになるようには見えないけど歩ってついてるしなあ
ライバルキャラなら将棋部入る展開はなさそうだな
- 727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 18:53:51.39 ID:UnWr9PIO0.net
- http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org593359.png
誰かこの詰将棋解いてください
小一時間考えてもわかんなくて、回答見ようとしたら表示できないとかほざかれて気になって仕方ない
- 728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 19:00:02.57 ID:uGXgZHIb0.net
- >>727
将棋オタ馬鹿にしといて今度は詰将棋解いて下さいとか
気持ち悪いやつだな
- 729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 19:02:05.18 ID:gJ41sIyf0.net
- 香月云々言ってる時点で気持ち悪いのは確定してるから
玩具にするんじゃないなら触らなくてよろしい
- 730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 19:04:59.11 ID:UnWr9PIO0.net
- 偉そうに将棋語っといてこれか……
解けないなら解けないと言えばいいのに、こりゃ「負けました」も言えない奴だな
- 731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 19:08:51.16 ID:UnWr9PIO0.net
- 将棋が下手なのに将棋オタクとか生きてる価値あんの？
- 732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 19:26:41.11 ID:xwkzw5Ew0.net
- ▲１三金 △同 香
▲３一銀 △同 玉
▲１一飛 △２一金
▲２二角 △同 玉
▲１三飛成 △３二玉
▲２四桂 △３一玉
▲２二銀 △同 金
▲同 龍 △同 玉
- 733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 19:31:34.05 ID:gkEboRzZ0.net
- この漫画気になってたからいつか見ようと思ってて今一気読みしたけどなかなか面白かった、アマ初段レベルって子供の頃なぜか自分の親族にゴロゴロいて負けまくった記憶しかないなw
- 734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 19:34:59.89 ID:xwkzw5Ew0.net
- >>733
アマ初段は将棋素人、ルール知ってるだけのレベルで勝てる人はまずいないと思う
ある程度駒組み覚えて、戦法一つか２つ対応まで覚えて、センスがあれば勝つ人も出てくるかもレベル
ネットで初段クラスだと、リアル将棋ではまず負けない
- 735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 19:52:17.42 ID:UnWr9PIO0.net
- >>732
やったあああああ詰めたああああああああああああ！！！！！！！！！
いやーありがと！1一飛までは俺もいけてたんだけど、そっからが思いつかなくてさー
そっかー、桂馬が効いてるから飛車成れば良かったのか。問題のミスで解けないんじゃないのかと思ってたわ。いやー面白いね将棋も
- 736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 19:54:57.39 ID:gkEboRzZ0.net
- >>734確かに初心者が勝てるレベルじゃなかった、中3くらいになってやっとある程度戦えるレベルにはなったけどあくまで運が良ければ勝てるって感じだったな、CPUだと時間使いまくってガチんないとまず勝てないけど人間だとアマ初代くらいだとたま～にミスってくれる。
- 737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 20:13:07.35 ID:/LnbRFKK0.net
- >>727
>>732の後は▲１二金△３一玉▲２二金打で詰みか、なるほどこの手順の方がスマートで詰将棋的だね
自分が考えたのは↓の手順
▲３三歩成△同金▲１三銀△同香▲同銀成△同玉▲１一飛△１二金（他の合い駒は▲２二銀△同玉▲３一角以下詰み）
▲２二銀△同玉▲２一金△１三玉▲２二角△２四玉▲２五金まで
または、
▲３三歩成△同竜▲１三銀△同香
（△２一玉は▲３三桂不成△３二玉▲３一飛以下、△３一玉は▲２一金△同玉▲３三桂不成以下、△３二玉は▲４四桂△同竜▲３一飛以下詰み）
▲同桂成△同玉（△２一玉は▲１一飛以下、△３一玉は▲２一金△同玉▲１一飛以下、△３二玉は▲４四桂△３一玉▲２一金△同玉▲１一飛以下詰み）
▲２五桂△２二玉（△２四玉は▲１三角以下、△１二玉は▲１三金△２一玉▲１一飛以下詰み）
▲１三角△１二玉（１一、２一、に逃げても同じ）▲２二金△同竜▲同角成△同玉▲１三銀△３一玉▲２二金まで
変化は細かいけど全部詰み
- 738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 20:18:26.26 ID:jg9cino9O.net
- 詰め将棋っつーから先手の歩を全部使わないといけないと無理筋を考えてしまったわ
そうか対局形式の設問だから持ち駒余ってもよかったんだな
- 739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 20:37:32.12 ID:gkEboRzZ0.net
- 1三銀、同香、3一銀、同玉、1一飛、2二金、同玉、1三飛成、3二玉、2四桂、3一玉、2二角、同銀、同龍、同玉、1二金、3一玉、2二銀で詰んだけど自分の方がテンポ悪かったな…
- 740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 22:04:02.43 ID:68G5cw/Z0.net
- みなとちゃんが可愛いって書き込みに来たけどそんなこと言える雰囲気じゃなかった
- 741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 22:27:50.92 ID:dpRskPtA0.net
- みなとちゃん可愛いから仕方ないよ
- 742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/06(金) 23:27:52.15 ID:UnWr9PIO0.net
- みなとちゃんが好きです。でも香月ちゃんはもーっと好きです
- 743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 00:14:12.71 ID:zDrFnRpI0.net
- ソフトで最短詰みチェックをするとなぜか >>732の解答が出て来るな
▲１三銀 △同 香
▲３一角 △同 玉
▲１一飛車 △２一金
▲２二銀 △同 玉
▲１二金 △同 金
▲２一金 △３二玉
▲３一金 △２二玉
▲２一飛車成 までの１５手詰が最短のように思うけど、勘違いかな？
- 744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 00:44:24.28 ID:zDrFnRpI.net
- ぎゃ～、間違えた
△２一金で△２一銀ならこの手順じゃ詰まね～
>>732が正解手順みたい、変化が多すぎて難しすぎ
- 745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 01:04:16.78 ID:8IVLCRx0.net
- みなとエロすぎだろ・・・もはやただの痴女じゃねぇか
- 746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 01:28:29.65 ID:RWEBmDeD.net
- 家の中では下着姿を見られても平然としてるけど、
家の外じゃ見られたら体面上は恥ずかしがるフリするのかな
外じゃ女捨ててないって言ってるからキャラ作ってるってことで
- 747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 01:38:38.74 ID:gbJg+Xas.net
- みなとはアスカ臭がすごいのがなぁ
- 748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 01:49:19.87 ID:zDrFnRpI.net
- う～、難しく考えすぎた、△２一銀なら
▲１三銀 △同 香
▲３一角 △同 玉
▲１一飛車 △２一銀
▲２二金 △同 玉
▲１三桂成 △３二玉
▲２一飛成 △同 玉
▲２二金 までの１３手詰で早詰めになるので△２一金で１５手詰めだわ、たぶん
流れをおかしくしてスマン
桂 司「頑張れよ～」
香 月「負けたら承知しないよ」
みなと「殴れ」 ←可愛くてズレた感覚がいいよね
- 749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 01:51:58.42 ID:yU+e9FRC.net
- 下着姿でウロウロするのも自分ちなら問題ないけど
シェアハウスで自分以外は男ばっかりで昨日今日あったばかりの主人公に対してもアレだからな
外では女捨ててないとかとかそういう次元なんかな
- 750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 01:56:59.87 ID:CaB+718I.net
- 寝坊したからそれどころじゃなかったんだろう
- 751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 02:03:25.33 ID:34UNlGVO.net
- 俺の彼女の親友がうちに泊まった時、風呂から全裸で出てきて隠しもしないから興奮したわ
キャバクラでバイトした時も俺がいるのに普通に着替えだしたホステスもみたことある
見られることに無頓着というか気にしない女って意外といる
- 752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 02:04:35.98 ID:l/jeqNsw.net
- ソフトは最短手数とか気にせずに見つけたら出力するから3手詰めを5手で詰ましたり7手で詰ましたりするのはよくあること
つまりどっちも詰むから同じやんけという思考回路
- 753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 02:08:19.30 ID:5JblX+Hd.net
- 男として意識されてないレベルってことだろ。犬や猫に見られても恥ずかしくないのと一緒
- 754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 02:11:10.74 ID:HRUEaFoU.net
- まあどっちでも詰むなら同じだわな
- 755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 03:16:40.90 ID:u2hN9Rjn.net
- >>705
高校の将棋の団体戦は３人だよ
- 756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 04:25:09.49 ID:VGmD+8/e.net
- ものの歩の詰む詰む
- 757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 06:23:46.17 ID:LVaYCQrP.net
- 今まで楽しく読んでたけどさすがに実況者キャラは失敗としか思えん
- 758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 14:32:07.56 ID:BTfGARo7.net
- >>751
ダンスの漫画である更衣室が男女分かれていないみたいな事と同じような状況では
- 759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 14:52:50.45 ID:urwxXJHb.net
- 部活とかやってりゃ、いちいち隠れて着替えてらんないのとかあるしな
柔道とか演劇とかダンス、水泳なんかは無頓着というかそうならざるを得ない
- 760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 17:02:33.38 ID:ZfcJBLQb.net
- アンチじゃないけどこれすこ
29（火） シェアハウスに入る
30（水） 将棋教えてもらう
31（木） １０枚落ち、金銀例会お寿司
32（金） 謎の３２日
1（土）
｜ 入学式、竜と対戦
｜ 竜と再戦、入部を認めてもらう、桂香と例会、ゲロ
6（木）
7（金） 竜遊びに来る
8（土） 大会
- 761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 17:49:26.45 ID:iLJEXZnB.net
- >>760
コミックスになるときに大会までにもう1週間くらい足した形で修正したほうがいいな
- 762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 20:10:57.74 ID:g+f7KnEQ.net
- 初めてこのスレ来たよ....
今週の、歩を取るとかどうとか言ってるとこだけど、5九歩打とかダメなん？
- 763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 20:32:51.72 ID:HRUEaFoU.net
- 遊ぼうよっつってんだろ！受けんなや！
- 764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 21:06:56.98 ID:dqzRmjY8.net
- よっぽどの悪手でもないとたいして変わらん
が
受けたら十歩の構想通りではあるだろう（有利不利はともかく）
- 765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 21:49:38.21 ID:X10wGbfr.net
- >>762
ド素人の俺には取るかそこに歩打つかしか思いつかんかった
- 766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/07(土) 22:35:11.93 ID:7WuVEJsv.net
- >>760
アンチじゃないし、だから何だとは思うけど謎の32日だけはワロタw
- 767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 01:30:42.70 ID:JRGaLcCq.net
- みなとって信歩の事絶対意識してるよな
来た当初はあんな乳丸出しのエロい格好なんてしてなかったし
- 768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 04:25:03.69 ID:Mjb4Z8Z3.net
- それにしても奨励会三人組は応援しとる場合だろうか？ とくに香
- 769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 04:36:15.32 ID:nRtxXV8y.net
- 香月ちゃんは観戦してるメンバーの中で唯一、冷や汗流してハラハラしてただろ。弟を見るような心境なんだよ
母性本能ならぬ姉性本能が強い娘なんだね。俺も香月ちゃんに将棋教わりたいよ
- 770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 04:59:36.15 ID:b1cn6Jzn.net
- >>768
時間的に必死こけば上達するもんでもなかろう
当たり前の努力は当たり前にするべきだが、
受験勉強とは違う
問題はついこの前吐くぐらいの負けくらったのにその傷がもう癒えてることだろうなｗ
- 771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 05:42:02.83 ID:WXfhI7Xx.net
- 伸び悩んでる時期は気分転換とか練習以外の何かが必要な事もあるが
そういう掘り下げしてないからな
でもそれ言うなら奨励会の厳しさも特に掘り下げてないし天才中の天才の集まりというだけなら
こいつらも天才なんだなーで終わりだし
- 772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 06:29:16.82 ID:hWwat7EW.net
- 金は昔は実際に天才だったけどメッキが
剥がれたんだろうな。
- 773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 06:56:19.38 ID:ft1/ju4p.net
- 金は十で神童十五で才子二十過ぎればただの人って奴だろ
しかし入るほうが難しいと言われる３段リーグで１０年も抜けられないのはプレッシャーに極端に弱いのか
- 774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 07:29:02.53 ID:MRvZmo/b.net
- 金は進学とか家の事情で将棋に専念できなかったとかもあったのかね
慶大に進学して学業との両立に苦労しながらプロ棋士になった人もいるし
- 775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 08:37:49.20 ID:5cXWFTr0.net
- 慶応の彼はプロ入り後の成績を見るにただ弱かっただけでは…
プロの世界は入ったら終わりじゃなくて、むしろプロ入りは通過点くらいの勢いじゃないとだめなんだよな
年齢制限ギリの26とかでプロ入りされるより16歳の新鋭の方がワクワクできる
もののふではそこまで描かれないだろうけども
- 776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 13:18:23.88 ID:b1cn6Jzn.net
- >>775
木村みたいなやつもいることはいるから
決してノーチャンスではないのは好き
まあよえ―んだろうなとは思うけどな
- 777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 16:32:47.39 ID:e5p9cnq/.net
- 初めて１ヶ月くらいの素人同士がなんやかっこいい言葉使いながら将棋さしあう姿がすごいむずむずする
右腕を抑えて(くっ、静まれ……！)って言ってる中学生の雰囲気に相通ずるものがある
- 778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 16:58:14.22 ID:Y+LdrN3P.net
- >>771
今んとこあいつらの将棋に打ち込んでるとこが描かれたのは1話冒頭の対局シーンくらいだな
その時やってなかった金は一切描かれてないことに
学校の勉強見てやったりのんびりお茶飲んでるとこは出てきたけど
- 779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 17:01:09.90 ID:GP23pp/i.net
- テニヌ枠なんだから突っ込み所は突っ込むのが正しい読み方
2週間後にはトンマイにはまだこの先がある・・・って扉の前にいたのは自分でしたって精神世界の扉開くよ
- 780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 19:04:45.36 ID:Z75zOsQd.net
- テニヌほど突き抜けりゃそれこそ武器になるけどな
- 781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 19:35:49.15 ID:MUODCpiH.net
- せめて主人公の将棋歴3ヶ月くらいにしとけばな
このペースで成長したら寮の連中より早くプロ入り楽勝
- 782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 19:42:18.05 ID:BNjI9R7W.net
- 森ケイジ「有り得ないよな」
小池重明「天才じゃないか?」
- 783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 19:52:46.10 ID:beIopTDM.net
- 佐藤康光は、確か１年ぐらいたっても
別にアマ強豪って訳でもなかったと思う
- 784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 20:01:45.43 ID:ft1/ju4p.net
- テニヌみたいに突き抜けて俺の飛車は貫通するぜ！とかやったらブームが来るかもしれない
- 785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 20:06:02.54 ID:AkyKAfDx.net
- テニヌは突き抜けてるから面白いんじゃなくて面白くて突き抜けてる漫画だしな
最初の方とかはまだ普通なのに面白いし
- 786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 20:23:12.82 ID:Y+LdrN3P.net
- >>781
毎年8月に奨励会の入会試験やってるからね
東京ナンバーワンになるための大会もしなきゃいけないから
ここで数ヶ月かけてらんない
- 787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 20:33:04.12 ID:xoQefOLc.net
- 急成長してるとはいえ今回の大会ではさすがに優勝はしないと思う
十歩にしろその後にしろ負けイベントが控えてるんじゃないか
- 788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 20:40:31.50 ID:fX/06zKp.net
- 負けるのが当たり前すぎて負けイベントというのも違和感ある
- 789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 20:47:50.37 ID:GSZRIZD2.net
- 十歩に仲間入り、その後強い爺さんにボロ負けするもかわいい孫娘とお近づきにでええやん
- 790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/08(日) 21:25:41.35 ID:GHP3uflg.net
- >>787
蒼馬出てきそう
- 791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 00:11:09.42 ID:7f00UnHM.net
- >>789
十歩は蒼馬の高校であくまでライバルの立ち位置にいると思う
- 792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 00:17:35.55 ID:O1g4bXrP.net
- 竜胆かジッポのどちらかは噛ませになるんだろうな
- 793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 02:00:57.49 ID:cgCKnYjM.net
- コミュ症同士の戦いすげえな
ジッポの前髪変だけど自分で切ったの？
- 794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 06:25:51.77 ID:cA9yjCbJ.net
- ぼっち同士ジッポと将棋仲間になれるといいな
- 795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 09:18:31.81 ID:MeKThaGR.net
- んー・・・・・・この試合は微妙だなあ。コミュ症仲間とはいえ十歩がまだあんま好きじゃないからだろうか。
将棋わからんから今の状況をそこまで理解してないからってのもでかいだろうけど。
- 796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 09:30:47.03 ID:I6y7xNku.net
- 角筋を受けるって具体的に何をどうすることなの？
教えてエロい人
- 797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 09:52:05.56 ID:QDkOTEop.net
- 角の動くとこに駒おく、角の動くところから駒にがす＝角受け
なんだけど、ここで受ける意味なし
信歩から見て２三銀が一般的な手
たれ歩は悪手っていうほどか？ではあるが、疑問手
- 798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 10:32:38.32 ID:Gn6qixQr.net
- 糞漫画打ち切りまだ？
- 799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 10:40:37.94 ID:agllRMtd.net
- 今週はガチでつまらなかった
違和感しかない
- 800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 10:48:18.88 ID:nmSdf9EX.net
- 持ち駒の角を打てるところがあるのか？
- 801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 11:11:51.49 ID:d8ubhl8o.net
- さすが池沢くん
ネットの叩きを漫画にするのは得意だな
- 802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 11:23:42.94 ID:fuUxLGHG.net
- 27歩同飛69角の筋かあるいは59銀～13角（35角）の筋かと思ったけど変だよな
少なくとも初心者に対して「角筋受けるだけ」とか「なんで角筋を受けなかった！？」とか言うような局面では断じて無い
ソフトにかけてもわからなかったし、盤面の作画ミスなのかな
もし作画ミスでもなんでもないなら意味不明すぎなんだけど…
- 803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 12:09:11.97 ID:lhLWh+bE.net
- んだ
- 804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 12:13:34.74 ID:e0XyDulF.net
- ナルトとサスケを思い出した
今回みたいな展開は好みだけど
おそらく後々Sugeeeeeってなるであろう今回最後の一手を
早々にミスと判断して萎えちゃうのは残念かな
最善手でないと思ったにしろなにかしら意図があると深読みするくらいでいい流れだと思った
- 805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 12:15:53.04 ID:pCBqm4/w.net
- とりあえずここまでの棋譜（序盤は推測）
▲信歩 △十歩
▲７六歩△３四歩▲６六歩△８四歩▲５六歩△８五歩▲７七角△６二銀▲７八銀△４二玉
▲２六歩△３二銀▲２五歩△３三銀▲３八銀△３二金▲５八金右△４一玉▲６八玉△５四歩
▲７九玉△７四歩▲２七銀△５三銀▲２六銀△６四銀▲６七金△７五歩▲６八角△７六歩
▲同 金△５五歩▲同 歩△５二飛▲６七銀△５五銀▲７八金△５七歩▲２六銀△１四歩
▲２四歩△同 歩▲同 銀△同 銀▲同 飛△５六銀▲同 銀△５八歩成▲５三歩△同 飛
▲５四歩△同 飛▲４五銀打△６八と▲同 金△５一飛▲５三歩
序盤はちょっと変な手順なんだけど、
>>354の手数合ってない問題を比較的無理のない手順で辻褄合わせるためにこうなってる。
▲５三歩自体はあからさまな大悪手だとは思わないけど、
後手から次に△３五角▲２八飛△２七歩▲同 飛△８八銀（あるいは△５七銀、△５九銀）と攻める手があるので少し危険な意味合いがある。
角筋を受けろっていうのは多分そういうことかと。
>>797
あそこで▲２三銀は△３三金▲２八飛△２七歩▲同飛△２六歩▲同飛△２五歩▲同飛△２四歩で先手がちょっとまずい。
- 806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 12:45:03.97 ID:lKR45CWh.net
- 問題なのは初心者に何がやばいのか伝わらないことだな
- 807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 12:47:28.11 ID:fuUxLGHG.net
- 初心者は雰囲気でいいんじゃないの
- 808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 12:51:49.05 ID:lKR45CWh.net
- いいかもしれないな
今週はもう少しみなとちゃんアップで見たかったな
あんなちょくちょく横から声かけてるだけじゃ退屈だ
- 809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 12:52:35.07 ID:pCBqm4/w.net
- >>806
それはあるね
将棋という題材の性質上、将棋知らない人にとっては優勢劣勢は説明文と雰囲気からでしか察せないからなぁ
これがバトル漫画ならダメージの有無、スポーツ漫画なら得点という形でわかりやすく表現できるんだけども
- 810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 13:00:18.52 ID:e0XyDulF.net
- そう思うと初手天元って謎のインパクトがあってすごいよな
囲碁の定石を知らなくてもなんかすごいことやってるのが伝わる
- 811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 13:00:58.02 ID:ThZ60mMA.net
- 池澤くん表情上手くなったんだな
今週のジッポの表情は割と良かったよ
- 812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 13:06:07.96 ID:NQ2EQwz/.net
- >>810
映画の天地明察でそれやってたね
帝「あれはどういう手じゃ？」
指南役「あーえーと力強い一手にございます(んな定石ねえよ)」
- 813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 13:37:14.44 ID:K5sJ2vk/.net
- >>806
月下の棋士、ヒカルの碁、３月のライオン、ハチワンダイバー、しおんの王
有名どころの将棋・囲碁漫画好きだけど、ルールを理解しなきゃいけないと思った事は勿論、知りたいと思った事もあんまりない
>>809とか言ってるけど、むしろその説明文や雰囲気で察しようと出来るのがこのジャンルの魅力なんだよ
よく「読者に読解力を求めるのは～」という理屈あるけど、
この場合は適度に読解力求められるのが読み応えを感じる
こういうのを何から何まで説明されるとかえって萎える
- 814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 13:42:00.36 ID:1dkaTuEF.net
- 別に今週は分かんなくてもいいんでない？
要は普通に受けてりゃいい場面で悪手（に見える手）を指した、その真意は？って場面でしょ
将棋詳しいと>>802みたいな疑問が出るのかもしれないけど
- 815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 13:43:52.74 ID:Rt/WYoz8.net
- >>783
康光はかいしゅう先生が初めてあったとき「すごく弱かった」っていってたしな
ただセンスを感じたので、特別に君はいつでも来ていいお金払わなくていい
先生が将棋指してあげる、他の人とは指すなっていったと。
へたなのと指すとへんな癖つくからね
- 816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 13:48:17.54 ID:Rt/WYoz8.net
- >>813
むしろライオンなんか、絵だけでごはん三杯いけるのが魅力だよな
じっちゃんがタスキかき集めるシーンとか深海魚と睨み合う絵とか凄みがある
その意味ではものの歩は説明文に頼りすぎ
絵だけで勝負の凄さが伝わるような熱い将棋漫画を目指すほうがいいと思う
- 817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 13:53:37.21 ID:RVR3Y+Rl.net
- 天才の羽海野チカとくらべたら、池沢君の才能はごみだから仕方ない
- 818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 14:02:32.77 ID:Wwe7nqej.net
- まあライオンは将棋自体を描くんじゃなく将棋を通した人生を描く漫画だから
見た目だけでもとにかく分かりやすくしてる感じだな
ものの歩はどうしたいのかがいまいち掴めない
- 819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 14:29:13.11 ID:aFBxl+tP.net
- 将棋を描く漫画にするならご都合主義の天才にすると読者が置いてきぼりになるし
ただの趣味としてなら将棋じゃなくていいじゃんとなるから
結局はその人を掘り下げるツールにしないとダメなんじゃないか
- 820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 14:43:15.98 ID:GGDdhzz3.net
- 将棋自体を描く漫画とかあるわけ無い
- 821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 14:50:09.29 ID:smIYrgBq.net
- 今ジャンプで好きな漫画3本に入るわコレ
おもしろい
- 822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 14:51:56.44 ID:4HWPG9Ex.net
- まあここ最近面白くなってきたよな
- 823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 15:06:42.48 ID:nqLZ3XCJ.net
- 正気かよ
1話が一番面白かった 新キャラが増える度にずるずる下がった感じ
- 824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 15:07:54.69 ID:RVR3Y+Rl.net
- 1話は一番期待できたが
どんどん期待がさかっていったな
もう少しリアルよりに将棋も恋愛もやるのかと
藤川とジッポおしで
クロガネと同じとんでも腐女子人気とり路線にいっちゃったし
- 825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 15:08:57.84 ID:p+TXDAO0.net
- おうそうだな、うんこうんこ
- 826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 15:09:01.74 ID:69AcDzv9.net
- 素直に言えよ
みなとちゃんのパンツが見たい とな
- 827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 15:13:39.08 ID:1dkaTuEF.net
- 1話の時点でリアル寄りでは無かったのではなかろうか…
- 828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 15:21:28.89 ID:spwY8mTV.net
- 内容はともかく主人公がなんか気持ち悪いキャラなせいでこの漫画好きになれない
主人公というか登場人物に魅力がない
- 829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 15:29:51.36 ID:dHF82K8w.net
- 池沢くん将棋わかんなくて週間で監修と打ち合わせし切れないなら盤面かくの止めればいいのに
興味ない上に納期までに作中の経験者会話を矛盾させず仕上げられないなら
最初から将棋は詳細に描かない方がいいよ
- 830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 15:32:10.50 ID:QDkOTEop.net
- >>805
２三銀で局面が悪くなることはないでしょ
もともと劣勢なだけで
変化は多用だがオーソドックスには取る一手だよ
- 831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 15:35:14.85 ID:qcl43Bpa.net
- 今週は確かにそこまでって感じだが全体通してものの歩は普通にレベル高い漫画だと思う
最近の新連載としてはね
みなとちゃんのおっπもパンツも全部見たいです
- 832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 15:36:58.65 ID:p+TXDAO0.net
- みなとちゃんも認めてやるから
香月ちゃんの話しようぜ
- 833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 15:58:56.93 ID:htNdEQKd.net
- 国鉄香月線とな？
- 834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 16:50:32.91 ID:sGyP0OtT.net
- 十歩でてからつまらんけどニセコイが受けたんだからこれが受けても不思議じゃない
- 835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 17:03:13.45 ID:JKlRPKKi.net
- ニセコイは絵がうまかったし
萌え漫画だったが
これは激戦の腐漫画だからな
- 836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 17:09:09.14 ID:oWv4+0Lt.net
- 6巻まで出りゃいい方だろこれ
- 837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 17:20:55.92 ID:4HWPG9Ex.net
- せめてクロガネは超えて欲しいぞ...
こっちの方が出来いいし
- 838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 17:45:48.91 ID:p+TXDAO0.net
- アンチスレから御一行様きてんね
- 839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 17:47:06.58 ID:JKlRPKKi.net
- というか最近の展開でどこがおもしろいの
- 840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 17:48:19.42 ID:1dkaTuEF.net
- どこが面白いのって知りたければツイッターで検索するのが速いよ
- 841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 17:51:59.22 ID:nmSdf9EX.net
- >>838
ID:JKlRPKKiとID:oWv4+0Ltか
- 842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 17:59:27.77 ID:1UkirSZi.net
- どこがおかしいか（つまらないかではなく）を説明するのは容易いが
どこが面白いかを説明するのはなかなか難しいからなぁ
主人公らに感情移入できるかどうかとか人によって大きく割れそう
- 843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 18:07:24.03 ID:A2shYr8t.net
- アスペvsアスペの戦いを序盤からぶっこむとかレベル高すぎない
- 844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 18:07:30.20 ID:DlIH9JUB.net
- あんな二人に感情移入しろってのが無理がある
- 845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 18:11:46.26 ID:rNbc0vw4.net
- 別に主人公に感情移入しなけりゃいけないというルールはない
ルフィとか創真とかな
- 846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 18:13:47.89 ID:E3aBHS8J.net
- >>830
ボナンザにやらせても２三銀打ちだった
桂司が悪手だと叫んでいる５三歩打ちも悪手というほどスコアに差は無かった
まぁ１０戦やらせて１０戦先手が負けたが元々歩を打つ前から劣勢だからな
信歩の負けだな
- 847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 18:17:43.53 ID:Qtt8oDQt.net
- いや、感情移入できるかというか理解、共感できるかは一つの評価点にはなるんじゃね
天才目線はともかく、コミュ障キャラとし共感できる人はそこそこいるみたいだし
俺は強迫観念じみた性格もなかなか共感できる
- 848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 18:25:20.24 ID:VSXqzPTR.net
- この二人がド素人かつ将棋をなめてさえいなければもっと盛り上がったんだがな
- 849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 18:28:50.03 ID:1UHMW4F/.net
- つーかここでジッポはあり得ないかどうかでしか叩かれてないけど、
俺はちょっと別の意味でいまいちだわ
キャラ造形が流石に古過ぎる
天才で孤独で遊び相手が欲しいゲーマーっていつの時代の感覚だと
テンプレといえばそうなんだけど、それにプラスして先週のスト2のイメージがw
作者若いくせに20世紀感覚過ぎるだろ
- 850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 18:33:15.47 ID:ciS4GK1W.net
- スト２は別によくね？格ゲーと言って一般人が思い浮かべるのはリュウの昇竜拳や波動拳だろ
ミスタービデオゲームがマリオなら
ミスター格ゲーはストリートファイターのリュウだよ
そこだけの問題じゃない？うん、そうだな
- 851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 18:40:14.18 ID:rNbc0vw4.net
- まあ対戦ゲームで誰もが知ってるとなると限られるからなあ
ポケモンみたいな育成ゲームはやらなさそうだし
- 852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 18:45:12.70 ID:FqgE30qz.net
- >>851
先週の回想でゲームのパッケ並んでる中にポケモンもあった
初代ポケモンぽかったけど潰してきたコンテンツの一つなんだろう
今のオンゲーなら強いやつなんて引っ張りだこだろうに
みんな離れていくなら超絶にマナー悪いとかしか無いと思うわ
- 853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 18:48:26.43 ID:PISGEkCe.net
- 作者時代に取り残されてる感がある
いろいろと古くないか
- 854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 18:52:41.17 ID:J5p3KY8V.net
- jippo大好きーって言ってるのもいるし信者はいるんだろ
ただそいつらは「ゲームの上手いjippo」の信者で理解者ではなかったと
- 855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:04:14.54 ID:OyYb0m6e.net
- >>850
今の子供にわかるわけねえｗ
- 856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:08:39.30 ID:OyYb0m6e.net
- >>782って知ってるやつ書いてるだけだろｗ
小池は子供のときからやってるし、森は半年間将棋漬けだぞ
しかも森は弟子入り断られまくってるし
- 857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:16:09.65 ID:w6JHO34e.net
- ジッポーの角筋ってなんなの？
ジッポーの角を右上に持ってっても良い手になる場所ないし
かといって左上にいって王手飛車取りとかでもないし、それどころかどこもいけないし
アマで将棋解説齧ってるやつおらんの？
- 858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:19:24.58 ID:1UHMW4F/.net
- >>850
いやあそうなんだけどさ…
デジタル世代と言いたいんだろうけど流石にデジタルさが古いわw
そもそもゲーム画面のピコピコ感でデジタルを語るって演出が既にもう…
もっと古いけど、ドラクエ風会話はまだ良かったと思う
- 859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:25:39.55 ID:rNbc0vw4.net
- >>857
>>805
- 860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:27:52.97 ID:emNbRmJE.net
- いうて格ゲー画面なんてどれも大差ないし
- 861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:35:17.00 ID:p+TXDAO0.net
- てか>>805はなんで飛び飛びの描写で棋譜とかわかんの
将棋詳しい奴だとわかるもんなんか？それとも妄想？
- 862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:43:16.38 ID:IFPGHjcM.net
- >>805
なるほどねー
玉金飛車が直線上に並んでて何となく危なそうと思ったが３五角に備えろということか
- 863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 20:07:15.90 ID:05ZQfa7r.net
- >>861
ある程度の盤面があれば棋譜を推測するのは簡単だよ
俺もハチワンで二こ神VS鬼とか菅田VS澄野などの棋譜は自分で推測して晒してた
元棋譜が無いやつは全て完成させたな
意外と楽しめるから詰め将棋や棋譜並べより好きかも
- 864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 20:09:17.36 ID:1UHMW4F/.net
- >>860
スト2とは言ったがスト2が問題なのではなく格ゲーでデジタル感出そうとしてるのがそもそも
- 865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 20:11:56.80 ID:rUg/w6j+.net
- 1話は面白かったんだけどなあ
- 866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 20:16:30.13 ID:cRHL2B1s.net
- やっぱ盤面が出るようになると将棋の話ばっかりになるなあ
- 867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 20:43:42.99 ID:qX4AgJaA.net
- えぇ…将棋漫画なのにここの奴はそれについて話すの嫌なのかよ…
- 868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 20:49:57.57 ID:OyYb0m6e.net
- 将棋の盤面出して、それっぽいこと出してればいいと思うんだが、うまくいかないんだな
説明文だけで絵で表現できないのが厳しいのか
作者本人に棋力ないのを
- 869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 20:52:36.04 ID:WLkcOjBW.net
- 信歩や十歩が指した手が想いを込めたもので、お互いにその想いを受け取ってみたいな描写だけど、将棋詳しくないので何故そうなのかが分からないｗ
- 870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 20:59:17.27 ID:Hc0BZYJb.net
- 俺は将棋詳しくないから分からないけど
一見悪手かましたように見えて相手がそこに付け込もうとしたら
その一手こそが真の悪手でそれ原因で十歩負けるとかは展開的にありえそうなんだろうか
- 871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 21:03:08.54 ID:cRHL2B1s.net
- >>867
定石の名前とか棋譜?とかズラッと並べられてもようわからん
三国志みたいな歴史をテーマにした漫画で専門家みたいな歴史の薀蓄を
つらつら語られるみたいな感じ
- 872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 21:12:45.25 ID:7espUCcJ.net
- 口をなんとかしろ
- 873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 21:14:18.32 ID:82j2OBwt.net
- 悪手に見えて終盤を睨んだ一手はヒカルの得意だったやつだし同じような一手だろ
- 874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 21:22:28.56 ID:iLWgSwLy.net
- よく分からないけど、
この手はプロ８段ハッシ―先生のお知恵が入ってるんだろ
- 875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 21:25:44.94 ID:FtCmtax+.net
- ジャンプ＋に来たソウルキャッチャーズみたいに精神世界に行ったきりにならないことを祈る
- 876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 21:26:24.72 ID:lbDkuDDu.net
- タイトな連載スケジュールで将棋素人がプロと意思疎通できるとは思えん
ってか実際できてないから今週みたいなことになってる
- 877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 21:29:12.51 ID:3UWkU5DT.net
- そのはずだけれどソフトで解析してみると悪手でも妙手でもない
作中では悪手と言われてるけどそんなことはない
- 878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 21:30:02.78 ID:p+TXDAO0.net
- なってるって言われても
将棋オタクが文句言ってるだけで、特に知識ない俺は楽しめてるよ
- 879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 21:43:40.80 ID:FqgE30qz.net
- みなとと香月しか見てないからじゃねぇの？
- 880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 21:44:04.44 ID:8w//05Q4.net
- >>870 >>873
十歩は有名アマがちょくちょくいる大会の優勝候補に４面指しで勝っとるからな～
桂司も悪手って言ってるし、将棋の高段者以上なら悪手は必ず仕留めるハズやけど
まだ、中盤やから、得意の王殺しも無理そうやし、どうするのやら？
- 881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 21:52:33.59 ID:3UWkU5DT.net
- 上にも書いたけど５三歩打は悪手ではない
そもそも歩を打つ前にかなり劣勢な状況
ソフトに指させてみたが何戦やっても後手が勝つくらい先手が劣勢
- 882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 21:54:00.36 ID:L1oB0bq5.net
- ハメ技とか必勝法が見つかるとごく一部のゲーマーを除いて飽きられるというのはよく分かるな
マリオカートとかそれで凄い冷めた。でも最近はアップデートで直せるよね
- 883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 22:01:13.70 ID:qcnRxZXZ.net
- >>871
ただ薀蓄並べるだけだとツマランだろうけど、話に絡めてたら面白(くなるかもしれな)いんじゃねーの
例えば三国志の転生モノだったら張飛が橋の上で無双したり趙雲がヒロイン救出に一騎駆けしたりみたいな
- 884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 22:03:20.09 ID:5ts91H8P.net
- >>882
ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨとかな
- 885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 22:04:29.28 ID:QDkOTEop.net
- >>882
つかそんなのできるなら、王殺しじゃないが
そのデバッグ能力だけで家たちそう
- 886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 22:13:02.84 ID:cRHL2B1s.net
- >>883
いや漫画の話じゃなくてこのスレの話
いかにこの譜面が、この一手がおかしいかって散々言われてるけど
正直将棋に詳しくないから何が問題なのかわからん
雰囲気出てればいいだろって思う
- 887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 22:19:39.58 ID:p+TXDAO0.net
- >>886
まったく同意
そもそも有名なヒカルの碁だって
読んでみたらほとんど盤面書かずに「こんな手があったのかー！」か「あの悪手が好手にー！」みたいな展開ばかりやん
囲碁わかる人でもわからんやろあれ
- 888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 22:25:24.96 ID:Hc0BZYJb.net
- 将棋詳しい人は譜面の流れから
この先こういう展開になりそうとか予想出来ないのかな
今回の信歩の打った手から十歩がおそらくこう受けて行って
結果こんな罠に落ちるだろう的なそういう感じの
- 889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 22:27:02.74 ID:sGyP0OtT.net
- 批判的な感想はアンチ
どこが面白いかはツイッターを見ろ
将棋の話はするな
このスレみなとの出番無い週は書くことないな
- 890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 22:29:13.35 ID:1dkaTuEF.net
- どこが面白いかはそれが手っ取り速いと言っただけだぞ
どの漫画でも肯定的な意見を見たきゃ2chよりツイ見た方がライト層の軽い感想を拾える
- 891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 22:34:47.00 ID:AL6nFk9d.net
- >>889
別に将棋の話をするななんて言ってない
素人には難しい譜面をずらずらと並べられても困ると言っただけ
- 892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 22:38:37.75 ID:nVwE4wv6.net
- 将棋漫画なんだから将棋の専門的な話してもいいやん
何が困るだよアホか
- 893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 22:41:25.22 ID:p+TXDAO0.net
- だっておまはんら、盤面がーってようわからん似たようなことしか言わんやん
- 894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 22:45:54.93 ID:AL6nFk9d.net
- いかにこの譜面は間違っているか、作中ではこう言われてるけど実際は～
とか言われても、歴史漫画に「一般的にはこういう話が広まってるけど本当は、
○○という文献によると、よってこの漫画の描写はこことここがおかしくて…」とか
言うのと同じで「いや教科書読んでるわけじゃないから…」ってなる
- 895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 22:46:21.27 ID:8w//05Q4.net
- >>805
予想棋譜、ご苦労様、たぶん合ってると思うよ
▲５三歩の前の先手が劣勢すぎて、いい手が残ってないからな～
まぁ、書いてある事は大体納得してるけど、△３五角は悪手でしよ
▲３四飛車～▲５四飛車で逆転してない？
△３五角を含みに△５九銀▲３四飛車△６八銀成▲同玉△５三飛車▲８四飛車
で寄せ合いを予想するけど後手玉が遠くて負けない感じかな？
これ、どうやって先手を勝たせるんだろうね？、△３五角だけは・・・
- 896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 22:51:03.23 ID:CqLqZ1l7.net
- >>894
池沢時空が漫画として読解不能な代物になってるせいで杓子定規に解釈するしかねーんだよ
- 897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 22:53:48.16 ID:U42LJN9r.net
- >>894 歴史を例えに出すのは違うんじゃ無いかな
ものの歩はジャンケンでグーの画出してるのにキャラがチョキって言ってる様なもんなんだぜ
- 898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 22:58:07.22 ID:3UWkU5DT.net
- 歴史と違って将棋は局面を実際に再現して検証できるからな
今回の局面だと信歩が勝つには十歩が悪手を指すしかない
これで信歩が勝つと十歩は勿論のこと悪手だと叫んだ桂司の株も下がる
だからといって譜面が間違ってるってわけではない
最初から負けさせるつもりなのかもしれないし
- 899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 22:59:26.39 ID:AL6nFk9d.net
- >>897
なんだぜ?とか言われても将棋通しかわかんないじゃんそんなん
読者が皆一目でこの譜面はキャラの言動と矛盾してる!ってわかるのか?
- 900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:00:32.01 ID:p+TXDAO0.net
- >>897
んなこと言われても、俺らは何出してんのかすらよくわかんないんだから
案外本当にグーを出しているのに、お前らが見当違いな寝言ほざいてるかもしれないじゃん？
その差がわかんないのに延々主張されても困るんよ
- 901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:05:49.82 ID:oKPEKCal.net
- 歴史の喩えがよくないって話だろ？
銀魂の江戸時代に宇宙人が来るのととは意味が違うってこと
銀魂は演出上、ストーリー上の都合で歴史事実を曲げるけど、将棋の場合はただの間違い
- 902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:07:52.73 ID:FtCmtax+.net
- >>892
医療漫画読んでて
実際の病気や現場と違うと難癖つけてるみたいなんだよね
エンターテインメントとして書かれているだけであって、実際の将棋界に問題提起するような作品じゃ無いんだから雰囲気読めば良いんだよ
- 903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:08:09.38 ID:spwY8mTV.net
- 仮にも将棋漫画なんだから将棋好きな人も読んでるだろうし棋譜とやらの話するぐらい別にいいだろ
なんで文句言ってんだよお前ら
- 904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:08:22.97 ID:7flpbXUj.net
- ソフトによる検討からすればすでに敗勢らしいし、それこそ悪手を誘う手なんじゃないの
誠実に着実に指していけば無意味だけど十歩が舐めた対応すれば致命傷になるような
どういう経緯を辿ってそういう結果になるかは分からないけど
もしかしたら監修の先生が経験あるいは見聞きした逆転劇の実戦譜なのかもしれない
- 905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:09:44.28 ID:0PwHN9gY.net
- ３五角を打たれたら絶対逆転できないでしょ
だから打たない展開になると思うよ
- 906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:10:35.69 ID:nVwE4wv6.net
- >>902
まあそれはわかるよ
俺もヒカルの碁とか雰囲気で楽しんでたし
将棋漫画のスレで将棋の話されても困るとか言うのもどうかと思っただけ
- 907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:11:09.69 ID:p+TXDAO0.net
- 来週になればわかることをいつまでぐだぐだ言っとるねん
そんなことより掛け替えのない今の話をしようや
- 908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:11:38.49 ID:p+TXDAO0.net
- >>906
将棋の話が悪いんやのうて、同じことを延々繰り返すのがうざったいんやで
- 909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:13:14.01 ID:5DXZLyo/.net
- 将棋の話わからないならシカトして自分の好きなこと話せばいいだろ
キャラのことだけ話してたいならキャラスレ立てて好きなだけブヒってろ
- 910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:15:59.40 ID:7flpbXUj.net
- といっても今週は将棋以外に語ることはあまりないんじゃないか
十歩の内心とかは前回で既に示唆されていたことだったし
- 911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:16:19.00 ID:J5p3KY8V.net
- 棋は対話なりを軸にしてる漫画だと思うし
十歩の性格からミスが出るパターンで信歩がそれを読んでたとかありうるかな
それで十歩がこいつは本当に自分を理解してくれた、となるとか
- 912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:19:50.55 ID:FSxvOpZ8.net
- 角筋を受けろっていうのは、今２２にいる角の筋ではなくて
３５角打ちの筋を受けろってことなのか
スレを見るまでわからなかった
- 913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:27:00.19 ID:p+TXDAO0.net
- >>909
嫌なら見るな精神は変質者の素質があるで、おめでとさん
- 914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:32:15.31 ID:nVwE4wv6.net
- >>913
お前信者装ったアンチだろ
- 915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:37:51.80 ID:p+TXDAO0.net
- なあ、初心者だからわからんのだけど
>>805で十歩が4二に玉動かしてから4一に動かしたのはなんでなん？
最初から3二金にして4一玉なら一手得なんやないの？
- 916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:38:22.26 ID:JKlRPKKi.net
- 将棋漫画というより
将棋の服を着た腐女子向けバトル漫画だよね
- 917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:38:37.08 ID:p+TXDAO0.net
- >>914
はあ？毎週面白いと思って読んどんやけど？
批判は別に良いと思うけど、批判して「だからつまらない」って奴はアンチスレ行け思うやろ
- 918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:39:59.13 ID:CqLqZ1l7.net
- 「将棋とはつまるところどういうゲームなのか？」が現状まったく表現されてないからな
アスペがトンネルマインダー発動してNT会話で王殺しするだけ
- 919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:40:33.94 ID:8V99eLKv.net
- もうちょい将棋の解説してくれ。
何やってるのかわからん。
解説ページとか貰えないんだろうか。
- 920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:42:07.58 ID:Kp97joT1.net
- >>918
どういうゲームかってどういうことだ？
いまいち言いたいことが伝わらんけど例えばヒカ碁ならそれをどう表現してた？
- 921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:44:51.36 ID:GyJMDRzK.net
- 将棋やってないと最後らへんとか何が悪くて失望されてるのか
全くわからんな
雰囲気を楽しむ感じになるのはしゃーないか
- 922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:45:40.15 ID:hcWdn1GS.net
- （もうすでに垂れ歩がなんなのか思い出せない）
- 923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:48:50.92 ID:p+TXDAO0.net
- 何が悪くてって、角筋を止めるのが当然の手やのに
悪手の垂れ歩を指したから失望されたんやろ？そんだけわかればえーやん、あかんのか？
- 924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:49:01.92 ID:8w//05Q4.net
- >>905
今回の最終局面が▲５三歩なので、次は後手の番なので△３五角は打てるよ
う～ん、読み抜けがあった
△３五角▲３四飛車△５三角▲５四銀△２六角▲５三歩で逆転模様と思うが？
△３五角▲３四飛車△６八角成▲同玉△５三飛車▲５四歩で先手玉が広く金駒２枚では捕まらないので論外
他にも変化はありそうだけど、△３五角は▲３四飛車で逆転してる感じなんだよね、勘違いかな？
- 925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:51:18.40 ID:OX98bV0r.net
- 来週中に決着がついて、同じ話の中で次の対戦が始まるくらいのテンポで行ってほしい
- 926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:52:26.46 ID:xcwC9jAL.net
- >>805から▽３五角▲２八飛▽２七歩▲５八飛(前話の▽５二飛との対比)を予想
以下▽１三角上で十歩が勝ちそうだけどどうだろ？
- 927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:55:37.73 ID:J5p3KY8V.net
- 十歩って将棋より囲碁の方が向いてそうだな
あっちの方が視野の広さ柔軟さが重要
- 928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:59:00.99 ID:Hc0BZYJb.net
- 難しい話はよく分からないが
とりあえず十歩は当然のように△３五角ってのを打って圧倒的優位になりそうなはずが
その次の信歩の一手で状況が変わる可能性があるって事なのかな
- 929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 00:04:44.10 ID:bTPw+KTU.net
- あれ？
今並べてたんだが、>>805の「△５七歩▲２六銀△１四歩」の、▲２六銀って▲1五銀の間違いけ？
動かそうとしたら既に銀があったし、雑誌残してないからあやふやだが、たしか1五に銀動かしてたよね？
- 930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 00:09:15.36 ID:+BeTv1Nj.net
- 角筋塞げってのは５七歩打てってことでいいの？
かじる程度しか経験ない人間だといまいちどこが良手でどこが悪手か分からんし、
もっと具体的に座標と駒言って欲しいわこの漫画
- 931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 00:13:09.32 ID:jOu1BodS.net
- >>924
８八銀
- 932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 00:13:29.14 ID:lOcIJy0F.net
- >>929
だね
- 933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 00:18:34.78 ID:bTPw+KTU.net
- 全部並べてみたら、角筋塞げの意味がまったくわからなくてワロタ
既に6六歩で塞いどるやんとか思っちゃうんだけど
7六の金を攻められると困るからなん？てか角が怖いなら2三銀じゃ駄目なん？
- 934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 00:22:45.33 ID:jOu1BodS.net
- ていうか３五角がってたれ歩してるからちょっと多様性あるけど
２三銀さしてなお３五角ならふつうに敗着だよね
３五角はこだわる筋じゃなさそうだがふつうに筋悪
- 935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 00:31:52.05 ID:AxJHWEYk.net
- >>929
横から失礼、自分も目は通したのですが駒並べをせず、見落とした～
ご指摘の通り▲１五銀ですね
>>930
角筋を避ける場合は塞ぐ手と逃げる手があります
塞ぐのであれば▲５七歩、逃げるのであれば▲３四飛車
どちらが得が考えると逃げて▲３四飛車の方が次に▲５四飛車や▲８四飛車が狙えて得かな？
- 936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 00:34:12.26 ID:ugmj3gGv.net
- 今週は「全力で応えます」のところが熱くて良かった
扉絵はこのシーンにつなげる布石だったのだろう
- 937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 00:37:57.25 ID:FkASEgYS.net
- 色んなコマが対比してるのもよかったな
この作者こういうが演出凄くカッコいいと思う
- 938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 00:38:34.03 ID:DVAQRMps.net
- 将棋好きさんには岡本信彦てどうなの？
アニメ化までいったら岡本さんには参加して頂きたい。信歩役とかで
- 939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 00:39:19.33 ID:FkASEgYS.net
- ×こういうが演出
○こういう演出が
- 940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 00:39:50.65 ID:mXt5xC+/.net
- 今週の扉絵は良かったな
- 941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 00:42:41.30 ID:hIlgyIsC.net
- 何度やっても無理だ
３五角を打たれると逆転できない
http://i.imgur.com/rl4eVQy.jpg
- 942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 00:43:21.44 ID:doPE46/t.net
- 岡本さんは将棋が好きなのが伝わってくるから好きだよ
棋力も二段か三段かあるみたいだしね
- 943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 00:43:50.03 ID:dPsi9jv/.net
- 割りと面白くなってきたな
- 944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 00:46:38.71 ID:mXt5xC+/.net
- やっぱまともに対局始まると楽しめるね
- 945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 00:52:35.61 ID:7wE4pWeh.net
- >>922
ものすごくざっくり説明するとと金を作るのを狙う歩打ち
>>942
そうだったのか
一方通行さんやベートさんでは知っていたんだが
sssp://o.8ch.net/p6z.png
- 946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 00:54:52.43 ID:AxJHWEYk.net
- >>931
△８八銀▲６九玉△６八角成▲同玉で寄りそうにないような
まぁ、他にもいろいろ変化はあるだろうけど、先手の勝ち筋じゃないかな～？
- 947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 00:56:30.02 ID:21XZmbkY.net
- なるほど2人は境遇は違えど孤独同士だったか
- 948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 00:58:41.41 ID:jOu1BodS.net
- >>946
あかんなやっぱｗｗｗ
３五角が悪過ぎるはやっぱｗｗｗ
- 949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 01:00:27.88 ID:chVa82Mj.net
- >>938
「考えてひねり出した手を、軽くあしらわれたり、熱く受け取ってもらえたり、盤上で行われる会話がすごく楽しくて」
ちょっとググったらその声優こんなこと言ってて何か面白かった
それとも割と将棋指しにとっては一般的な考え方なのか
- 950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 01:04:32.37 ID:jOu1BodS.net
- >>949
ネット将棋ではあんまないけど
リアルで知り合いと指すと会話なくてもにやにやがとまらんときある
- 951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 01:05:23.43 ID:cnIjLGo0.net
- 将棋やってプロ挫折した経験者ならこの主人公とかジッポとか怒り心頭じゃねぇの？
- 952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 01:06:56.54 ID:mXt5xC+/.net
- まあフィクションだし
- 953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 01:09:06.64 ID:J+AX96wp.net
- 歩がつくやつの口の形はキモい
- 954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 01:10:15.44 ID:jOu1BodS.net
- >>951
将棋好きな人はジャンプで将棋漫画連載されて盤面見れるなら大概幸せだろう
おれかて立ち読みじゃなくて買うようになったし
あと
３月のライオンみたいに確実にそつなくまとまっているであろう盤面は推考しようとしなかったけど
なんかこの漫画はとんでもない手をもってくるかもしれないわくわく感がすごい
初心者題材にしたゆえの面白さ
やいのやいのいいながら、漫画で悪手だ！みたいなのも楽しんでるンよ、どこが？っていう
- 955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 01:11:09.10 ID:i4X49A86.net
- 次スレお願いします
- 956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 01:14:59.40 ID:doPE46/t.net
- >>949
「棋は対話なり」と言われるように将棋はお互いの考えてることがわかるときもあるよ
指し手はすべて理詰めで選択されるから、考えれば相手の思考に接近できるんだよね
- 957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 01:15:46.11 ID:jOu1BodS.net
- >>955
わすれてたサンクス
- 958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 01:18:25.43 ID:cnIjLGo0.net
- >>954
棋譜考えてんのはプロだし
有段者を倒したやつと初心者が互角に戦う説得力のある棋譜とか
そんな条件出されても砂糖より甘い極辛カレーのレシピ作れみたいなもんだぞ
- 959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 01:23:55.19 ID:jOu1BodS.net
- >>958
漫画的説得力の話はしていないし
そんなのむしった方が絶対いい
今回の悪手だ！だって、悪手じゃないけど、悪手じゃないのを調べる楽しさがある
ぎゃくにここを真面目につくって整合性がでてたら
あーまーいつも間違ってないし、今回の棋譜も間違ってないんだろうなーで詳しく見たいとはおもわないよおれは
整合性がないときもあるから、どこまでまじなのかのぞきたくなる
- 960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 01:26:44.94 ID:bTPw+KTU.net
- 整合性がないとか言っとるけど、実際将棋わからん俺は悪手だって言うから悪手だなんだな思うんだけど
将棋知ってる奴等はなんで悪手じゃないと思うん？
- 961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 01:28:31.25 ID:OjnYBsKO.net
- 各々の楽しみ方で読んだらええがな
- 962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 01:28:38.07 ID:jOu1BodS.net
- >>960
最終的にはソフトかけて確認する
- 963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 01:32:59.10 ID:lzt3jFVO.net
- 未経験者だから棋譜の話について行けないけど結局今はどういう状況？
十歩が３五角指せばほぼ詰む感じ？
- 964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 01:41:29.80 ID:bTPw+KTU.net
- ソフトってそんなに正しいもんなん？
麻雀とかだとCPUは熟練者の相手にならんけど
- 965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 01:46:38.63 ID:jOu1BodS.net
- >>963
詰みはないが今の劣勢からちょい逆転ぐらいまでもってける手
つか３五角指したらもうちょっとミスっただけで敗勢になるぐらい十歩側は難解になる
時間があるのが有利だが、王殺し発動したらやばいねーっていう
漫画的にはこの上なく簡単におもしろくできる手ｗｗｗ（これだったらはっしーがんばったねって思える）
一目では敗着じゃないのもいい筋悪だけど
>>964
どれだけ過小評価してもスレ住人で読み勝てる人はいないだろう
ちなみに３五角指すと敗着になる悪手（３四飛→１三角）をお勧め手にしちゃう模様
そういうのもあるにもあるが
弱いわけでも読みぬけがあるわけでもない、使う側の問題そのへんは
- 966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 01:50:41.94 ID:jOu1BodS.net
- 【池沢春人】ものの歩 【第十局】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1447085711/
- 967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 01:52:47.55 ID:+BeTv1Nj.net
- >>966
乙
- 968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 01:54:34.52 ID:mXt5xC+/.net
- ソフト万能説
- 969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 02:06:40.27 ID:Xt5CYpSZ.net
- >>867
当たり前じゃん
「将棋」じゃなくて「将棋漫画」なんだから
その漫画って部分を放り出して将棋の話されちゃつまらんわ
スラムダンクでバスケの話したりハイキュー！！でバレーの話したり火ノ丸相撲で相撲の話するのも同じ
そういう奴って大抵「俺の○○論」話したいだけで漫画の内容そっちのけだから
>>883みたいな場合でもそういう奴は三国志の話に没頭してその作品どうでもよくなるパターンあるから
もっとわかりやすい例で言うならワンピースで海賊の話になっても知らんわって感じだ
- 970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 02:09:18.12 ID:lzt3jFVO.net
- >>965
作中のニコ生コメントに十歩が勝ってるってあったけど十歩の方が劣勢なのか？
- 971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 02:13:02.92 ID:hIlgyIsC.net
- >>963
まともにやったら絶対勝てない
多分十歩がミスするんだろ
- 972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 02:14:41.09 ID:Xt5CYpSZ.net
- >>951
まずそういう奴は漫画と現実の区別つけた方がいい
「所詮漫画」という意味でなく、普通の奴でも言える事を漫画で描いてどうすんだ
- 973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 02:18:38.22 ID:jOu1BodS.net
- >>970
いまの時点では優勢
３五角指したら劣勢になる
んで３五角が悪手かっていうとそうでもない
ぱっとみ筋よくないなとはおもうけど、指してもおかしくはない手
あと角受けろのなぞ指示が伏線として利いてくるのがこの手（実際どうなるかはしらん）
あと用心してさすなら３五角で劣勢になってたとえ挽回できなくも切れ逃げできるだろうけど
十歩めっちゃなめぷしてるから、頓死手指す事もありえる手（まずいってことにきづかず、早指しとかしちゃうと・・）
なんせかんせ３五角はこの状況を逆転させて勝たせるにありそうな見事な敗着手ｗｗｗ
- 974 ：805 ◆K10lY/KMAM ＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 02:19:05.34 ID:jPKzOQfY.net
- ディープな将棋の話になると戸惑う人もいるみたいなので今度からは一応酉付ける。
目障りだったら俺をNGにしてくれ。
ちなみに自分は以前信歩－竜胆戦の棋譜を再現した者だが、基本的にソフトは頼らず自力で考えてるんで、
所詮一介のアマチュアが考えることなので将棋の内容に関する考察には間違いが起こりうることを補足しておく。
>>895>>924
△３五角に▲３四飛とするのは、△１三角上と遊んでいる角を手順に活用する味が良くてないかと思ってたけど、
先手も▲４六銀とか受ければまだ難しいか。
指摘の通り、△３五角はすぐに打たずにそれを狙いに△５九銀とか△５七銀と打つ方が有力だね。
>>929
ごめん書き間違ったスマソ。▲１五銀が正しいです。
>>930
>>935の指摘の通りで概ね間違いないかと。
- 975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 02:30:45.05 ID:lzt3jFVO.net
- >>971>>973
まとめると３五角は複雑になるけどミスさえしなければ勝てる手ってことか
答えてくれてありがとね
- 976 ： ◆K10lY/KMAM ＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 02:42:53.46 ID:jPKzOQfY.net
- >>973
△３五角だと優勢が有利ぐらいの差には縮まるものの、劣勢にまではならないかと。
何を根拠に劣勢になると言ってるのか知りたい。
ソフトは基本使わないとレスしたばかりでこういうことをやるのもあれだけど、
自分の手持ちの激指１３（市販の将棋ソフト）で△３五角の局面を検討するとこんな感じだよ。
http://iup.2ch-library.com/i/i1541247-1447090928.png
△３五角に代えて△５九銀なら後手はもっと優勢になる。
- 977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 02:49:36.23 ID:wyPa4wTc.net
- (￣・ω・￣)●三角 王手！！ 必殺！ 王手飛車鳥！！
- 978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 02:49:44.71 ID:bTPw+KTU.net
- よっしゃあああああ！！！美濃囲い覚えたら、安心の守りで将皇レベル1に勝てた！！！！
やっぱ将棋って暗記してるかどうかのゲームなんだな。戦法一つ覚えるだけで圧倒的優位
- 979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 02:50:47.57 ID:wyPa4wTc.net
- (￣・ω・￣)美濃 ・・・みのもんた！！
- 980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 02:57:37.43 ID:haBi0v1K.net
- 流石に自陣の形だけで暗記ゲー扱いはちょっと
- 981 ： ◆K10lY/KMAM ＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 03:09:48.18 ID:jPKzOQfY.net
- >>915
鋭い指摘だね。
その通り、△４二玉と上がらずに△３二金→△４一玉としていれば後手は手損せずに駒組みができてた。
どうしてそうせずに△４二玉と上がったのかというと、それは>>805の９手目までの先手の駒組みが振り飛車を目指しているように見えたから。
振り飛車を相手にするときは、玉は△３二金→△４一玉とせず、△４二玉→△３二玉と移動させるのが普通。
後手の視点からすると、先手が振り飛車を目指しているように見えたので△４二玉と上がったら、
先手が▲２六歩と突いて「振り飛車と見せかけて居飛車にしました」ときたので、対居飛車の駒組みに切り替えた結果こうなった、というわけ。
実はさらに専門的な話をすると、△４二玉と上がった状態でも本譜のような一手損をせずに後手が矢倉囲い（対居飛車で使う囲い）に組む方法はあるんだけど、
その方法は先手の速攻・強襲を浴びる可能性があるので、そのリスクを避けて後手が一手損を甘受してくれれば、ちょうど上手い具合に誌面の図が再現できる、
という構想が>>805の棋譜には隠されている。
- 982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 03:13:54.68 ID:AxJHWEYk.net
- 訳が分からなくなって、激指１０大先生に検討してもらいました
今回の最終局面図は 先手－１０４２
△７五角に▲３四飛車は 先手－８４５
今回の最終局面図での推奨手は△２３銀で 先手－１００２
△７五角に▲３四飛車は△１三角の覗きをうっかりした、スマン
これ、相当な事がないと逆転出来ないけど、また王殺しなのかな～？
- 983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 03:21:56.66 ID:AxJHWEYk.net
- ぎゃ、間違えた、スマン
△７五角＝× △３五角＝○
- 984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 05:24:03.99 ID:zq97U+wO.net
- >>972
お前さんの考えこそ一般的でもっともだと思うが
「そんななら漫画にしなくていい」って意見もあるにはあるんじゃね
- 985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 05:34:49.48 ID:MVjPBaA2.net
- 十歩「こんなプレイはどうかな…この子は引かないかな、ついてきてくれるかな…？」
一歩「あなたの相手は楽しいです、全力で応えます…！｝
どう見てもホモプレイです本当にありがとうございました
- 986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 08:33:37.01 ID:8e+W1PRt.net
- 今回もトンマイは不発に終わるよ
状況が後手優勢過ぎる
これで信歩が勝つなら十歩が相当な悪手を指すしかない
- 987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 08:49:11.13 ID:8YVFexf7.net
- >>984
ならそんな漫画を読まなければいいだけじゃないかな
リアルに拘る人って何故リアルを追求した漫画を読むだけじゃなくて
超次元系の漫画までリアルに正そうとするんだ
- 988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 08:56:45.20 ID:cHXwPXzg.net
- 理屈じゃねーって話なので理屈で返されても平行線だよという話
それこそ感情論じゃなくて理屈で捉えられる方がスルーすれば良いってなるべ
で、それが難しいからアンチとアンチアンチやらになるんだろうから同類みたいなもんだし
- 989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 09:06:48.72 ID:i4X49A86.net
- 将棋のことは良く分からんけど面白ければリアルさとかどうでもいいわ
- 990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 09:09:40.10 ID:G+B9LQmO.net
- >>987
この漫画は超次元系と言い張るには吹っ切れが足りないからな
そういう主張をするなら「将棋盤に駒を打つことで衝撃波を発生させ相手を倒す」「オレの二歩は威力二倍！」ぐらいやってくれないと
- 991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 09:28:23.10 ID:ab0ZLadz.net
- >>984
意味理解してないだろ
普通の奴の普通の出来事漫画にしてどうすんだよ
漫画のキャラはお前らじゃないんだっての
- 992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 09:30:49.85 ID:7fR3RudJ.net
- 今ジャンプで一番続きが楽しみな漫画だわ
将棋は全然わかんないけどわかる人にはわかるんだろうなーって思うしわかんなくても楽しめてるから逆に凄いと思う
- 993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 09:31:11.74 ID:cHXwPXzg.net
- これは突っ込む側が意味理解できてない奴ですわ
- 994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 09:37:19.94 ID:eAnstocV.net
- 等身大のキャラ全否定の方がカス
漫画読む奴が全員お前みたいな奴じゃないんだっての
普通の出来事を漫画としてエンターテイメントに出来ないと決めつけてるだけだろ
- 995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 09:46:37.36 ID:YncS/0Qc.net
- >>951
将棋でプロを目指して挫折した人間とかいう超マイノリティのご機嫌をとる必要なんてあるか？
- 996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 09:51:13.12 ID:/uxdRvw9.net
- 987にしても
ならそんな意見聞かなければいいだけじゃないかな
なんで正そうとする奴を正そうとするんだ
と言えるしやってる事同じだよね
- 997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 09:57:03.92 ID:i4X49A86.net
- 面白ければすべてが肯定される
- 998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 10:01:28.46 ID:1F69xwBN.net
- まあジャンプで普通の事してどうすんだよとは思うけどな
この作者はクロガネ読む限りではヒカルの碁みたいな漫画を描ける実力ないだろうしリアルさに欠ける漫画描いた方が良さそう
- 999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 10:11:17.43 ID:bTPw+KTU.net
- さすがプロ編集者の意見は参考になるなー
- 1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 10:14:21.80 ID:1F69xwBN.net
- 何でこのスレって信者もアンチもすぐ煽るようなこと言ってくんの
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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