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【池沢春人】ものの歩 【第十八局】
- 1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／(ﾜｯﾁｮｲ 48fa-MKVc)：2016/02/29(月) 22:51:33.14 ID:Es+8R69f0.net
- 週刊少年ジャンプ2015年42号から始まった『ものの歩』のスレです。
アンチお断り
次スレは>>950が立てること（踏み逃げ厳禁）
立てられないときはレス指定すること
950を超えたら次スレが立つまで雑談は控えるようにご協力を
ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレにてお願いします
煽り、荒らし、厨房には反応せずスルー推奨
構ってちゃんは無視しとけばいずれ居なくなります。
関連スレ
【池沢春人】ものの歩専用ネタバレスレッドpart2 [転載禁止]･2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1447826171/
【池沢春人】ものの歩アンチスレ★25【棋譜ニーの美学】[無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1456038730/
【週刊少年ジャンプ】ものの歩 2局目【池沢春人】 [転載禁止]･2ch.net （将棋板）
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1446937969/
前スレ
【池沢春人】ものの歩 【第十七局】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1456038730/
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- 2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e6ac-afRA)：2016/03/01(火) 02:18:57.97 ID:dcVNVi540.net
- 乙
- 3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-DOKR)：2016/03/01(火) 09:07:20.76 ID:2DiO1gtyK.net
- >>1
乙
- 4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sac5-s2Oo)：2016/03/01(火) 20:58:18.64 ID:lKk/YeyIa.net
- >>1
こんな男が乙っていたのか・・・
- 5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-Y0ST)：2016/03/01(火) 21:00:11.36 ID:dM8Z3Wobr.net
- >>1か……今後乙しとけよ
- 6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdf8-yYxg)：2016/03/01(火) 23:14:03.12 ID:UgGxM+aYd.net
- 乙
来週の展開は、寄せていく信歩と受ける岬になるのか？
可能性は低いが、岬が勝つ展開としては、王を詰ますことに全神経を集中させる信歩のトンネルマインダーを逆手にとってカウンターとかかな？
- 7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-OgW1)：2016/03/01(火) 23:36:44.95 ID:dZifwlcH0.net
- >>6
今週最後の9五桂は信歩玉への王手
しばらく王手かけたりかけられたりの描写になるかと
- 8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-Y0ST)：2016/03/01(火) 23:40:26.14 ID:nvYPzO2sd.net
- 元譜だと割りと岬側が押せ押せで信歩側が入玉させられて負けって感じだな
- 9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-OgW1)：2016/03/01(火) 23:47:37.95 ID:dZifwlcH0.net
- >>8
あれは岬（中村修）側が受け過ぎて逆にまずいことになったけど信歩（橋本）側が見逃して攻め間違った感
最後桂跳ねて王手ラッシュする前が敗着であそこで66歩としておけば中村玉詰んでた
攻めてても粘るだけでも勝てなくて、敗勢の中での一瞬のチャンスをものにして勝つのが修カッコいい
- 10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-Y0ST)：2016/03/02(水) 00:10:33.84 ID:mQUoAzG1d.net
- 4七金が悪かったってことか？
- 11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-OgW1)：2016/03/02(水) 00:53:14.35 ID:ZRK/Gtrx0.net
- そういうこと
銀取りにいく必要はなかった
- 12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-ihJv)：2016/03/02(水) 09:41:31.14 ID:7Rv7liJAp.net
- 決勝はさすがに振り飛車やられてあっさり負けるんだよな？
- 13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-Y0ST)：2016/03/02(水) 10:02:48.66 ID:mQUoAzG1d.net
- あのクソザコ部長が主人公様に勝てるわけ無い
- 14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-DOKR)：2016/03/02(水) 10:17:20.19 ID:Ek4eEl+BK.net
- 今回勝てば竜胆との約束は果たせるので決勝で負ける可能性は高い
- 15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b112-00Sg)：2016/03/02(水) 11:46:33.65 ID:XI9g98ce0.net
- そもそも未だに蒼馬が副将だと確定してないのが怖いんだけど・・・
作者の中では副将だと確定してるけどそのことを描き忘れてるだけなのか
実は蒼馬は大将だったんだ！という意味不展開がこの先待ってるのか
- 16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sda8-Y0ST)：2016/03/02(水) 12:04:44.23 ID:w2Pmi0Hpd.net
- 一年だし三将かもな
- 17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sda8-ihJv)：2016/03/02(水) 12:10:53.97 ID:5Qdb7KR2d.net
- >>16
席ついた瞬間2人ともガラスの仮面の白目みたいな表情なるんだな
- 18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdf8-Y0ST)：2016/03/02(水) 12:29:10.91 ID:kzFrDeqQd.net
- 蒼馬と主人公をぶつけたいがために情報伏せてる可能性あると思うわ
そしたら竜胆おまえ何しに来たのって話になるけど
- 19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 48fa-MKVc)：2016/03/02(水) 12:40:00.38 ID:Cg+atqNF0.net
- そもそもソーマが個人戦出ないからって前提が強引だもんな
- 20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-DOKR)：2016/03/02(水) 12:44:58.39 ID:Ek4eEl+BK.net
- 出ないのは自分で言ってたんじゃなかったか
- 21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 48fa-MKVc)：2016/03/02(水) 12:52:58.34 ID:Cg+atqNF0.net
- >>20
その理由がはっきりしないからな
単にやる気無いんなら将棋部にいる理由もわかんないし
頼まれたからって団体戦出る理由も無いんじゃないか
- 22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-DOKR)：2016/03/02(水) 13:10:21.79 ID:Ek4eEl+BK.net
- >>21
そんな重箱つつかれても
- 23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sda8-Y0ST)：2016/03/02(水) 13:15:19.69 ID:w2Pmi0Hpd.net
- 重箱はでかいもんな
- 24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c33d-F/9L)：2016/03/02(水) 13:22:11.98 ID:POY9iv9J0.net
- 蒼馬の動向はこの大会編のキモなんだからそこに何かしら理由がないとダメだろ…
竜胆は個人戦で戦えるつもりで行動してたし
友達のために戦う主人公かっこいい！したいために団体戦にしたんで
蒼馬は大会とかどうでもいいと思ってるけど団体戦に出てもらいました
こんなんでもいいのか
- 25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8b5a-MKVc)：2016/03/02(水) 13:26:23.19 ID:mcfNpg1N0.net
- クロガネで無理に勝つ必要のない練習試合で怪我を悪化させ捨て大将までして勝ちにいったのを思い出す
- 26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-Y0ST)：2016/03/02(水) 13:30:03.51 ID:wlQXHTTlr.net
- クロガネで手首痛めて医者から安静にしろよって言われてんのに素振り100回やってるアホいなかったっけ
- 27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sda8-Y0ST)：2016/03/02(水) 14:26:06.01 ID:w2Pmi0Hpd.net
- 確か高校将棋の大きい大会に個人戦と団体戦両方の参加認められてないのがあったはず
その大会モデルにしてるんだとしても色々疑問は残るけど
- 28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b112-00Sg)：2016/03/02(水) 14:33:15.45 ID:XI9g98ce0.net
- これは確か全国高校将棋選手権大会がモデルのはず(参加申し込み書にそう書いてあった)
でも将棋選手権大会と違って個人団体両方出られるわ開催時期がズレてるわで本当に名前だけ借りてる感じ
- 29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sac5-ihJv)：2016/03/02(水) 15:35:37.25 ID:lRCmAZ6+a.net
- >>19>>21
理由はっきりしないなら強引かどうかはまだ分からんだろ
- 30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 48fa-MKVc)：2016/03/02(水) 15:55:46.03 ID:Cg+atqNF0.net
- いやー
二人で団体戦出てるって時点で既に大分強引な展開だと思うがな
- 31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-yYxg)：2016/03/02(水) 16:37:38.28 ID:EvACZg62d.net
- 二人で団体戦のどこが強引なんだ？
現実の将棋の大会でもあるだろ。
- 32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sda8-Y0ST)：2016/03/02(水) 17:00:28.34 ID:w2Pmi0Hpd.net
- 現実にはワーワー騒ぐ観客も顧問もいないのにエントリーさせてくれる大会も白眼剥いて大口開ける扇子男もありません
- 33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-DOKR)：2016/03/02(水) 17:02:15.34 ID:Ek4eEl+BK.net
- じゃあお前は現実の大会を観戦してりゃええがな
- 34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 48fa-MKVc)：2016/03/02(水) 17:04:35.22 ID:Cg+atqNF0.net
- そうムキになんなよ
重箱つついてるだけなんだから
- 35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sda8-Y0ST)：2016/03/02(水) 17:13:29.57 ID:kijLtWwld.net
- じゃあってなんだよw
じゃあ初めから現実引き合いに出さなきゃ良いだろう
- 36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-yYxg)：2016/03/02(水) 17:15:13.14 ID:EvACZg62d.net
- ID見えないのか？
- 37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-DOKR)：2016/03/02(水) 17:16:47.93 ID:Ek4eEl+BK.net
- 俺は現実を引き合いに出した覚えはないが
そもそも完全に現実そのままの創作なんて誰がジャンプで読みたいのかと
- 38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-yYxg)：2016/03/02(水) 17:25:46.94 ID:EvACZg62d.net
- 俺は二人で団体戦出場が強引かどうかについて、それは現実でもあるんじゃない？ って言っただけなのに、なんで他の要素が現実的かどうかの話になるんだ？
あんまり文章読むの得意じゃないのか？
- 39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK39-qSKz)：2016/03/02(水) 17:26:22.14 ID:zkIwgfYKK.net
- 今週の将期は実は誤植じゃなくて
この作品でやってるのは将棋ではなくて将期だから現実の将棋と比較して文句言うなよって作者は言いたいのかもしれんね
- 40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sda8-Y0ST)：2016/03/02(水) 17:43:40.78 ID:kijLtWwld.net
- >>38
現実には無いよ
- 41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-DOKR)：2016/03/02(水) 17:53:52.65 ID:Ek4eEl+BK.net
- >>40
団体戦で勝ち星あげられる最小人数での参加は普通にあるが
将棋部なんて人が多いとは限らないし
- 42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 48fa-MKVc)：2016/03/02(水) 17:59:12.03 ID:Cg+atqNF0.net
- なんで
＞現実の将棋の大会でもあるだろ
から
＞現実でもあるんじゃない？
にグレードダウンしてんの？
- 43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d16c-1Djs)：2016/03/02(水) 18:51:35.36 ID:Z22EBxlO0.net
- そんな重箱の隅が気になるようなら漫画とか読まないほうが精神安定上良いですよ
- 44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sda8-Y0ST)：2016/03/02(水) 18:53:45.24 ID:kijLtWwld.net
- 団体戦に二人で出場ってのはこの漫画の重大なイベントでしょ？
- 45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d16c-1Djs)：2016/03/02(水) 18:55:05.42 ID:Z22EBxlO0.net
- 結論は2人で出場は可能
これで満足か？
- 46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-yYxg)：2016/03/02(水) 19:01:26.99 ID:EvACZg62d.net
- >>42
ちょっと書き方が違うくらいで趣旨は変わらんでしょ。
自分がチマチマしてるからって俺にもチマチマ言わんでくれ。
実際、小中学生の大会だったと思うけど、そういう事例聞いたことあるし。
モデルの大会でどうなのかは知らんけど。
- 47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sac5-ihJv)：2016/03/02(水) 19:02:25.19 ID:xYIErV1/a.net
- >>46
そいつ適当言って遊んでるだけだからマジレスする必要ないぞ
- 48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-yYxg)：2016/03/02(水) 19:03:58.63 ID:EvACZg62d.net
- 荒らしだったんか。
スルースキル皆無で済まん。
- 49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-hEu3)：2016/03/02(水) 19:06:24.92 ID:Ttdm3u7dp.net
- なお捨ての大将という謎の認識
- 50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-yYxg)：2016/03/02(水) 19:13:09.53 ID:EvACZg62d.net
- 捨ての大将を単行本でどうやって修正するのかはファンとしても興味ある。
- 51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-OgW1)：2016/03/02(水) 19:22:48.01 ID:ZRK/Gtrx0.net
- >>32
モデル大会は顧問いなくても（部がなくても）エントリできるよ
証拠
https://book.mynavi.jp/shogi/detail_summary/id=39803
- 52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sda8-Y0ST)：2016/03/02(水) 19:24:57.49 ID:kijLtWwld.net
- >>45
何の結論だよ
もともとアオバが個人戦しか出ないから二人で団体戦出るのが強引って話だぞ
- 53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdf8-Y0ST)：2016/03/02(水) 19:28:09.87 ID:kzFrDeqQd.net
- 2人でも3人でも変わんないんじゃないかなあ
ここまでの竜胆の扱いを見るに例え3人目がいても特に描写はされず主人公にスポット当てて勝つだけだと思うし
- 54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-yYxg)：2016/03/02(水) 19:28:38.76 ID:EvACZg62d.net
- >>52
ちょっと何言ってるのか分からない。
- 55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-OgW1)：2016/03/02(水) 19:29:34.46 ID:ZRK/Gtrx0.net
- だから将棋板では「顧問いなくても出られるのに部を作るとかなにやってんだ？」
みたいな疑問が竜胆初登場のとき渦巻いていた
- 56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 48fa-MKVc)：2016/03/02(水) 19:39:46.00 ID:Cg+atqNF0.net
- 顧問じゃなくても責任者必要だったと思うんだが
- 57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ abc0-mgd8)：2016/03/02(水) 19:41:17.56 ID:YKYPW3B60.net
- 3人目に適当な名義だけの入れて
いやぁあいつ今日体調不良なんすわタハハ～で出場とか
それならそれで描写しろって感じはするけど
- 58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-yYxg)：2016/03/02(水) 19:46:53.97 ID:EvACZg62d.net
- 二人でも普通に出られるのにそんなことする意味なくね？
- 59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-DOKR)：2016/03/02(水) 19:50:20.36 ID:Ek4eEl+BK.net
- ルール知らない奴のイチャモンだからな
- 60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-OgW1)：2016/03/02(水) 19:57:50.51 ID:ZRK/Gtrx0.net
- >>56
そこはさすがに学校側に話はするんだろ
総合選手権予選はGWだけど大会は場合によっては平日だし担任でも誰でも名前借りればよい
個人戦しか出る気ないのに将棋部とかいって放課後の教室占拠してドヤってるのが解せぬって話
- 61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f90a-MKVc)：2016/03/02(水) 20:36:24.55 ID:SchZP6PH0.net
- 確か校長が竜胆の知り合いで
春休みから部室借りてたんだよね
「大会で成績残してくれ」とか頼まれてたのかもな
- 62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-yYxg)：2016/03/02(水) 20:51:34.57 ID:EvACZg62d.net
- 人が少ない春休みはともかく、学期が始まっていつまでも借りてるのはあかんから部活という体裁を整えたんじゃないか？
あんまり長いこと貸してると校長の依怙贔屓が批判されそうだし、元々部活にする条件で貸したのかも。
- 63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e12b-ihJv)：2016/03/02(水) 20:57:19.51 ID:C1v2bq8F0.net
- >>62
あいつに部活の勧誘はハードル糞高いだろうけどなw
- 64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 045f-sMgh)：2016/03/02(水) 21:07:41.46 ID:4bvi6tJ30.net
- 「松ケン」主演映画… ネットが点火、熱き将棋の戦い ｜エンタメ！｜NIKKEI STYLE
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO97869410R00C16A3BE0P00?channel=DF280120166618
> 「ものの歩」の場合、作者の池沢氏が決めたその回の大まかなストーリーを、橋本八段が確認。
> 「ここで主人公が逆転の一手を放つ」といった状況に合わせ、適切な棋譜や図面を
> 橋本八段が用意するという流れで制作されている。
> 担当編集者の門司健吾氏は「毎週なのでかなりハードな仕事。この漫画は橋本さんがいないと成り立たない」と語る。
- 65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-Y0ST)：2016/03/02(水) 21:14:01.78 ID:wlQXHTTlr.net
- その棋譜ほとんど描かれてませんけど……
- 66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 48fa-MKVc)：2016/03/02(水) 21:27:22.20 ID:Cg+atqNF0.net
- ライオンの下敷きになっててワロタ
- 67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-afRA)：2016/03/02(水) 21:44:13.01 ID:MlWnzQMLr.net
- >>64
元棋譜がある以上は最初に対局の大まかな展開と結末を決めて
それに合う棋譜を監修が用意するというやり方しか取れないと思ってたけど全然違うな
取材の時点では記事の通りに棋譜を作ってたけど、いろいろあって今はプロの棋譜を使っているということなのかな
- 68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｴﾑｿﾞﾈ FFa8-Y0ST)：2016/03/02(水) 21:55:24.52 ID:J01LdlMiF.net
- 棋譜うんぬんの前にすべきことがあるだろ門司！
××高校とか将期部とかちゃんとチェックせーや！
- 69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-Y0ST)：2016/03/02(水) 21:58:38.91 ID:eM5QE4KAr.net
- でも実際将棋を将期と書き間違えるなんて思いもよらんだろ
しかも台詞の外でやられたんじゃ気付かないのも無理ないと思うわ
- 70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b112-00Sg)：2016/03/02(水) 22:08:27.03 ID:XI9g98ce0.net
- 門司は
Q「将棋漫画が相次いだ理由は？」
A「1つのことに全力でぶつかる熱さが求められてるから」
とかいう競技漫画全般に当てはまるうえに将棋漫画が相次いだことに対する答えになってないことしか言えないみたいだし、今までのミス(誤字やルビの振り間違え)も含め無能と言われてもしょうがないと思うわ
- 71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-yYxg)：2016/03/02(水) 22:10:29.30 ID:EvACZg62d.net
- >>64
橋本先生が適切な棋譜を用意ってことは、将棋マニアさんたちに形勢逆じゃね？ と指摘されてる今回も、橋本先生が何らかの意図が有ってチョイスしたんだろうか？
それとも、橋本先生が渡したのを池沢先生が取り違えたんだろうか？
- 72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 48fa-MKVc)：2016/03/02(水) 22:13:10.05 ID:Cg+atqNF0.net
- ヒロアカで忙しいのでって言えばいいのに
- 73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sda8-Y0ST)：2016/03/02(水) 22:18:36.24 ID:Gb5U3T4Kd.net
- >>71
コミックスでは修正されて先後が逆になるってのはどうだ
- 74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c33d-F/9L)：2016/03/02(水) 22:20:35.36 ID:POY9iv9J0.net
- 電王戦なんかでそれまで見なかった若い層が興味持ったとかじゃないの
しかし盤面出なくて顔アップばっかで
監修の協力がもったいないだろう
- 75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-DOKR)：2016/03/02(水) 22:54:17.72 ID:Ek4eEl+BK.net
- 盤面はヒカ碁だってほとんど描かれてないってこの話何度目だ
- 76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 48fa-Y0ST)：2016/03/02(水) 23:11:11.41 ID:Cg+atqNF0.net
- こいつらよくこんな短い持ち時間でプロが何時間もかけたような対局再現できるな
- 77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-OgW1)：2016/03/02(水) 23:13:48.18 ID:ZRK/Gtrx0.net
- >>76
小学生が名人戦の棋譜指すのが将棋漫画って言葉もあるくらいで
いにしえから将棋漫画というのはそういうもの
別にものの歩に限ったことじゃないぞ
- 78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 48fa-Y0ST)：2016/03/02(水) 23:17:32.54 ID:Cg+atqNF0.net
- >>77
でももうちょっと短い手数の棋譜の方が良くないかしら
- 79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e12b-ihJv)：2016/03/02(水) 23:32:54.99 ID:C1v2bq8F0.net
- >>75
それが気にならないのがヒカルの碁の凄いとこだねってことじゃないの
- 80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-38Lf)：2016/03/03(木) 00:00:01.74 ID:ralyXT9Sd.net
- >>73
それ将棋ファン的にはどうなんだろう。
形勢と合ってるからこれで良し、となるのか、本誌と試合展開が違うとかふざけんなよ、ってなるのか。
せっかく一流プロが監修してくれてるんだからそれを活かしてほしい。
内容そのものをマニア向けにするのは肝心の一般層を捨てることになるので良くないが、将棋要素をしっかりすることでマニアにもアピールしてほしい。
- 81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c369-fAwi)：2016/03/03(木) 00:34:33.06 ID:WgqtPoLI0.net
- 所詮高校生だけど将棋なんて閃きでどうとでもなる
- 82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c33d-LJ/7)：2016/03/03(木) 00:41:46.84 ID:rFKsbNg00.net
- 意外な手を打ってきたようなシーンでも
相手はこう来るだろう、ならば…みたいな読み合いは全然しないな
悪手だ！ってもどう悪いのかは関係なく「ここでミスをしましたよ」でしかない
一応将棋やってるっぽいシーンだけど
将棋分かる人的にはあの棋譜をバーッと読み上げて
「凄い手の応酬」をやったのはどうなの
- 83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-obSS)：2016/03/03(木) 00:48:21.18 ID:OV1anw5K0.net
- >>79
そもそも読者の大半は将棋未経験者なんですがそれは
- 84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f303-yUUx)：2016/03/03(木) 00:50:06.18 ID:smBzwPPx0.net
- >>78
将棋は戦型にもよるけどだいたい百手前後になる
矢倉は少し長くて（序盤の駒組に手がかかるので）110から130くらいまでいく
本譜は最終盤にミスが出て逆転また逆転なのでこの手数になってるが、
漫画でもその通りいくかわからんから今の時点ではなんとも
（岬十歩戦では最後のほうは本譜と手順をかえてきている）
ただ岬の王手したところで今週終わってるし、この後優劣がくるくる入れ替わる展開はあるかもね
- 85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ab03-fAwi)：2016/03/03(木) 00:54:13.59 ID:iwaamiu70.net
- 大丈夫だよ士くん
こんなものは
「劣勢のうちに入らない」
とかなら美学と粘り実現できたんかな
それが強がりに見えるレベルで追い詰められてるのか
- 86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f303-yUUx)：2016/03/03(木) 00:55:34.63 ID:smBzwPPx0.net
- >>82
棋譜並べファンとしてはあれで本譜確定したのでよかったよ
漫画の表現としてはどうかなーと思うが あれ文字だけだったから盤に並べないと動きわからんだろ？
- 87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdcf-thq7)：2016/03/03(木) 10:08:17.62 ID:mJPSiScHd.net
- じゃあとりあえずnextのみなとで抜いてきますね
- 88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-6e0I)：2016/03/03(木) 10:08:32.79 ID:KPt4ESXL0.net
- >>82
岬の回想よりは余程有意義だと思う
次の回で早速やめてる辺り単に気まぐれか思いつきなんだろうけどな
- 89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa57-kIh0)：2016/03/03(木) 12:41:22.96 ID:Oq+n1BTpa.net
- >>87
みなとちゃんて一番風呂取る割には家ではシャワーとか
なんでだろうな
- 90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-6e0I)：2016/03/04(金) 00:04:43.02 ID:tuXLv55T0.net
- http://style.nikkei.com/article/DGXMZO97869410R00C16A3BE0P00?channel=DF280120166618
門司氏の有難いお言葉だぞ
- 91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-6e0I)：2016/03/04(金) 00:05:07.20 ID:tuXLv55T0.net
- もう貼られてるじゃん
- 92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sadf-8C+F)：2016/03/04(金) 02:14:45.87 ID:pSZq/guKa.net
- >>89
みなとが一番というルールにしとけば風呂場で出くわさずに済むんじゃないか
- 93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa57-kIh0)：2016/03/04(金) 05:58:28.82 ID:7cGPcA1/a.net
- >>92
言われてみればそうか
先入ったら殺すわよて言ってたから潔癖的なものかと思った
それだったら銭湯にも入らんか。男性の後が嫌ってのもあり得るかもしれんが
- 94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-bke1)：2016/03/04(金) 06:38:16.87 ID:F5r7/XDcK.net
- 一番風呂だろうが何番目だろうが入ったか確認しないと駄目だから出くわさないと思うんだが・・・
- 95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e76d-thq7)：2016/03/04(金) 13:04:22.66 ID:4Fz0meTr0.net
- 「努力してる人を鼻で笑う人に見て欲しい」
お前これ何アピールしてんだよ！
一蹴回ってネガキャンになってないか
- 96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa57-kIh0)：2016/03/04(金) 15:37:27.04 ID:avydxDrJa.net
- ふった話変わるけれども
サイズフェチなもんで男女問わずスリーサイズや足とか気になる。度数とかも
以下暇で適当に調べた
（キャラ身長体重・理想数値目安）
高良信歩 176㎝ 71㎏
68.1㎏ 98.4,75.3,84.1㎝
直井泰金 175㎝ 69㎏
67.4㎏ 97.9,75.3,83.7㎝
県 銀雅 183㎝75㎏
73.7㎏ 102.3,78.4,87.4㎝
弥代桂司 172㎝ 58㎏
65.1㎏ 96.2,74,82.2㎝
櫻井香月 158㎝ 45㎏
54.9㎏ 88.3,67.9,75.4㎝
- 97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3b5b-fAwi)：2016/03/04(金) 15:55:17.12 ID:2pBMlbP60.net
- 体重重くね？
いや、こんなもんか？
- 98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-fts7)：2016/03/04(金) 16:01:48.75 ID:LFkwUyLNK.net
- >>96
香月の性別はどっちという想定？
- 99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-fAwi)：2016/03/04(金) 17:53:50.23 ID:OVfkf9W9d.net
- >>96
しのぶあきらかにデブじゃね？筋肉質には見えないし
- 100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa57-fW9c)：2016/03/04(金) 18:21:35.47 ID:APvsxG2Qa.net
- 文字化けってたすまん。レスサンクス
目安の数値は↓ここから
http://risou.webjpn.net/
>>97
原作設定の体重は標準の範囲内で少し太いみたいだな
>>98
香月は男性としてカウントしたが
仮に女の子だと→体重44.9 上から85.3,60,85.3位とでた
あくまでその辺のサイトの目安なんで暇潰しにでもしてくれたら
- 101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 639f-YjMb)：2016/03/04(金) 18:43:26.50 ID:iw6ovjSP0.net
- 単行本でまとめて読むと十歩戦も面白く感じる
- 102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-38Lf)：2016/03/04(金) 23:24:57.75 ID:0CHTk0RRd.net
- >>101
キャラ説明によると、本誌でも好評だったらしいぞ。
- 103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-38Lf)：2016/03/04(金) 23:50:09.89 ID:0CHTk0RRd.net
- 単行本色々おまけあって楽しい。
これは是非買うべき(販促)。
- 104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa57-fW9c)：2016/03/05(土) 00:29:03.92 ID:q1UcfJQSa.net
- 予約したけど地方だからまだ入ってねーわ。うらやま
- 105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-fts7)：2016/03/05(土) 00:37:52.02 ID:TvUk2giMK.net
- オマケ漫画はみなと→信歩のフラグをやたら立てまくっとるな
- 106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-6e0I)：2016/03/05(土) 00:42:27.48 ID:SslA7AbL0.net
- わざわざ意味も無く高校の大会にまでストーカーしにくるくらいだからな
- 107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa57-fW9c)：2016/03/05(土) 01:05:56.32 ID:q1UcfJQSa.net
- キャラ漫画と仮定しても
男女共から人気取れそうな素材が並んでるよな
そういや関係ないが
奪還屋の耽美男もかづきだったな花月だけど
- 108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ abe8-thq7)：2016/03/05(土) 01:38:06.87 ID:+eeqO5gL0.net
- 県銀雅って人強そう
奨励会員？
- 109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-38Lf)：2016/03/05(土) 08:45:40.04 ID:tUEbPfdZd.net
- 奨励会の三段ですな
- 110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-6e0I)：2016/03/05(土) 10:21:37.80 ID:SslA7AbL0.net
- そうだよ
同じ家に住んでる相手と約束してるのにすっぽかして一言も連絡しないクソ野郎だけどね
- 111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa57-YjMb)：2016/03/05(土) 12:28:15.43 ID:b9WO8Npea.net
- 十歩編はやっぱ好評だったんだな
俺も演出とか好みだわ
- 112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-38Lf)：2016/03/05(土) 14:20:11.12 ID:K7HTm3SSd.net
- みなとはかわいいけどファッションセンスは正直どうかと思うわ。
俺もファッションセンスないから具体的にどういう服装が良いのか分からんが、そこらへんのお洒落なカフェで、女子高生の私服を観察するとかした方が良いんじゃないか。
- 113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-fts7)：2016/03/05(土) 14:25:01.45 ID:TvUk2giMK.net
- 基本的に外面のいい変人設定だし良いんじゃない
- 114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa57-thq7)：2016/03/05(土) 15:04:41.89 ID:57qgLa50a.net
- ジャンプにファッションセンス求めてもしゃーない
基本引きこもってる野郎漫画家にあるわけない
女性作家はその辺キッチリしてるのが多いが漫画としてジャンプ向きではないし
- 115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-38Lf)：2016/03/05(土) 15:43:42.52 ID:krNWfFWid.net
- >>113
池沢先生は多分あれがセンス良いと思って書いてるんじゃないかな。
- 116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ef3d-IAXJ)：2016/03/05(土) 18:54:48.98 ID:q+N44mth0.net
- スカートみじかっとかモブに言われてるし
本人的に頑張ったつもりでも根が露出狂なんだろ
- 117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa57-fW9c)：2016/03/05(土) 19:40:11.82 ID:q1UcfJQSa.net
- >>114
ウルジャンの大暮とかはお洒落だよなぁ
>>115
先生意外とみなとが服センスない風に設定してかいてるのかもな
- 118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b2b-thq7)：2016/03/05(土) 19:53:06.39 ID:IB2zn5E10.net
- グレの描く服装とか完璧に脱オタファッションで頑張ったオタのそれだけどな
- 119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-obSS)：2016/03/05(土) 23:58:29.03 ID:DNJDLqoe0.net
- しかしアマゾンでネガキャンする奴は流石にいなくなったな
- 120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-38Lf)：2016/03/06(日) 00:13:05.66 ID:/WMr56Rgd.net
- 個人的にはBLEACHのファッションは結構好き。
オサレ感がある。(蔑称ではなく師匠らしいと言う意味で)。
みなとの服装は池沢先生らしさを出した結果なのか、それとも敢えてダサく書いているのか。
- 121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ab03-fAwi)：2016/03/06(日) 00:51:28.67 ID:ujgfpHcw0.net
- みなとが惹かれるような描写あったかな
というか必死で大会やってる隣でそいつらより普通に強い女がいるのなこれ
- 122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-obSS)：2016/03/06(日) 04:03:48.91 ID:8bkRyCFQ0.net
- みなとは女子高生じゃ最強だろうしなあ
- 123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-38Lf)：2016/03/06(日) 07:12:43.88 ID:/WMr56Rgd.net
- >>121
格上キャラが解説、観戦してるのは、スポーツ漫画じゃわりとあるんじゃね？
竜胆とみなとはどっちが強いのか分からんが。
- 124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e711-DliF)：2016/03/06(日) 11:13:18.92 ID:6oSjhxN00.net
- 僕は能塚さんの方が可愛いと思います
- 125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp97-rLpA)：2016/03/06(日) 12:37:31.07 ID:W7VcPI7Sp.net
- たぶんみなとの方が強いんじゃないか？
竜胆は奨励会入りしてから学生将棋でのほほんとしていたツケを払わされそう
- 126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-38Lf)：2016/03/06(日) 13:40:24.96 ID:/WMr56Rgd.net
- >>125
直接やるまで分からんが、そんな気もするな。
蒼馬はみなとより強そうな雰囲気だけど。
- 127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7bc4-6e0I)：2016/03/06(日) 14:25:27.93 ID:6Lo6/j+h0.net
- コミック売上爆死みたいね
- 128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e308-dn/i)：2016/03/06(日) 15:10:22.01 ID:hlGcQN040.net
- 売り上げ爆死してもアンケ取れれば相撲やダンスみたいに生き残れるので問題ない
- 129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-6e0I)：2016/03/06(日) 15:12:31.21 ID:6BTVDg6k0.net
- 1巻圏外だったし今回も同様だったら危ないだろうな
- 130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-38Lf)：2016/03/06(日) 15:28:12.38 ID:/WMr56Rgd.net
- みなとのウエストはもうちょっと太くても良いと思う。
設定サイズ58だっけ？
数値的にも随分細いよね。
池沢先生の絵だと更に細く見えるけど。
- 131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-JST9)：2016/03/06(日) 15:55:41.81 ID:e+LYD92eK.net
- ウエスト５８ーヒップ８７は、
ひとつの定番化された数字だね。
- 132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-fts7)：2016/03/06(日) 16:52:04.38 ID:LKgcnF+6K.net
- >>130
ウエスト６０台体重５０台は創作の美少女キャラだとタブー視されとるからなあ
- 133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-38Lf)：2016/03/06(日) 17:10:18.11 ID:/WMr56Rgd.net
- >>132
個人的にはどっちも超えてても気にしないけどなぁ。
平均身長でウエスト70台設定なら太めだなぁと思うけど。
設定はともかく、絵のウエストはもうちょい太くして欲しい。
- 134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-6e0I)：2016/03/06(日) 17:12:30.78 ID:6BTVDg6k0.net
- ワンピースリスペクトだよ
- 135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-38Lf)：2016/03/06(日) 17:43:44.02 ID:/WMr56Rgd.net
- そういえば池沢先生の師匠は尾田先生か。
ナミさんはみなとよりもウエスト細いな。
- 136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa57-NErE)：2016/03/07(月) 05:21:24.52 ID:jpEfBCila.net
- すげえ全力勝負な
- 137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ db32-ASWF)：2016/03/07(月) 06:10:22.46 ID:G/7jd1/S0.net
- カラーもらったとはいえ、やたら前にいるな。どこでアンケがあがってるのかさっぱりだが、よかったな。単行本の売り上げがついてくりゃいいけど
- 138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa57-thq7)：2016/03/07(月) 08:13:40.45 ID:sc+SHK/ua.net
- いやー、いいね
読み応えあったわ
- 139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa57-thq7)：2016/03/07(月) 08:20:06.00 ID:kiDF2AYya.net
- >>137
53ページの紹介で十歩戦大好評って言ってるしそこじゃないかな
- 140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-fts7)：2016/03/07(月) 08:25:28.35 ID:aE8k9jVVK.net
- 十歩編はだいぶ前なのでその影響は前回のカラーぐらいだろ
- 141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dbe8-Lbkp)：2016/03/07(月) 08:32:45.00 ID:bazQgdgI0.net
- 今週くっそ面白かったので書き込みに来た
力の削り合いからの「楽しいですね」で肩の力が抜ける表現が最高に良かった
ただ、今週がピークになりそうで怖い
- 142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa57-YjMb)：2016/03/07(月) 08:41:47.59 ID:beJt0SbXa.net
- この漫画の最大の長所は演出だと思ってるんだがそろそろ前に見たなって演出が増えてきてるからなー
まあ今週は面白かったよ
- 143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa57-thq7)：2016/03/07(月) 08:53:24.43 ID:kiDF2AYya.net
- >>142
同意
こういう演出の仕方は好きだし良かったけど十歩戦と似てるからマンネリ化しないように次は同じようなのは避けて欲しいよね
- 144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-6e0I)：2016/03/07(月) 09:47:48.35 ID:uIaysZhw0.net
- 結局美学が邪魔になってましたー
ってなんだよ
- 145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdcf-thq7)：2016/03/07(月) 10:07:47.56 ID:z2IZPcJvd.net
- そこは突き通してた方がカッコよかったよな
- 146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-fts7)：2016/03/07(月) 10:11:21.64 ID:aE8k9jVVK.net
- 奨励会にも入れない実力でトッププロの物真似やってただけだからなあ
- 147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c33d-LJ/7)：2016/03/07(月) 11:02:02.86 ID:DKoB/bI50.net
- ちょい前に「美学が岬を強くした」みたいな話やったのに
今週では足枷扱いになっちゃったよ
一方シノブはシノブで
勉強は何年やっても無駄だったけど
将棋は3ヶ月やったら応えてくれた
その努力を信じる！って
「才能がなかったら努力は無駄なのか？」を自分で肯定してるし
- 148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c3c8-6e0I)：2016/03/07(月) 12:46:39.68 ID:CVtzDY+n0.net
- 3ヶ月の信歩が勝ったら、それこそ何のために努力はあるんだ、結局才能じゃん・・・ってなると思うんですけど
- 149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-fAwi)：2016/03/07(月) 12:55:39.69 ID:tHL+XuU7d.net
- 世界一努力したんだから勝って当然じゃないの
- 150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e76d-6e0I)：2016/03/07(月) 13:35:43.39 ID:ewEEbMvY0.net
- 表紙でものの歩だけ大人気ってついてないやん
信じられん、仮に事実でもジャンプ編集部やること露骨すぎるだろ
- 151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-fts7)：2016/03/07(月) 13:39:48.86 ID:aE8k9jVVK.net
- ヤクザのイチャモンレベルにしょーもないツッコミだな
人気なけりゃ第一センターカラーがとれるかよ
- 152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-APwY)：2016/03/07(月) 14:02:52.49 ID:SPKje8JT0.net
- >>150
本来なら売上的にはセンターもらえるレベルなのかすら怪しいんだから仕方ない
- 153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-thq7)：2016/03/07(月) 14:04:28.48 ID:RhvMtW4Vd.net
- >>149
漫画の世界じゃね
凡人は世界一努力しても東大の医学部には行けない
- 154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-fAwi)：2016/03/07(月) 14:08:29.96 ID:Y2xc3Ikxr.net
- まあ努力するにしても才能ありきなのは他のジャンプ漫画でも同じだとは思う
- 155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fbb3-fAwi)：2016/03/07(月) 14:13:23.76 ID:NPeRL2H50.net
- 演出頼りだとヒロアカみたいに息切れしそう
- 156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdcf-vrfn)：2016/03/07(月) 14:17:58.97 ID:RQURpHOXd.net
- 世界一努力したの2ヵ月間限定なんだがそれだけで岬の3年間の努力量を上回ったのか
- 157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bb12-Umoa)：2016/03/07(月) 14:19:47.18 ID:xBiBsP9r0.net
- 才能ありきなのは分かるけどまるで努力オンリーみたいな表現はあかんわ
雑な特訓をしてきた将棋暦3ヶ月が小さい頃から将棋してる奴に勝ったらそれこそ何のために努力はあるんだ
これだと才能がなかったら努力は無駄ってことじゃないか
- 158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-thq7)：2016/03/07(月) 14:20:12.78 ID:RhvMtW4Vd.net
- 漫画的にはそうでしょうね
- 159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c3c8-6e0I)：2016/03/07(月) 14:20:14.35 ID:CVtzDY+n0.net
- アイシールドの阿含みたいな才能だけで無双する奴が相手なら、なんのための努力だって言うのも分かるが
岬さん、ちゃんと努力してるからなぁ
- 160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-APwY)：2016/03/07(月) 14:35:11.58 ID:SPKje8JT0.net
- >>157
それな
才能ありきなのは全然構わないというか漫画では当たり前のことなんだけど
この漫画の場合才能がなければ～とか言わせたりひたすら努力ばかり押してたりするのがなあ
これに限らず前後で噛み合ってない台詞や設定や演出が多過ぎると思う
今回も勝たなきゃ何のために努力があるとか三ヶ月で答えてくれた方の努力を信じてみるとか
将棋を勝つ為の手段としか思わないような結果のみにだけ執着するタイプの典型例みたいなキャラになってるのに
そのあとすぐに楽しいですねって取って付けたような純粋キャラにまた変化してるというね
- 161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6339-6e0I)：2016/03/07(月) 14:38:33.75 ID:WdpIJMAJ0.net
- 外野のバッシングにも揺らがず美学を貫いたからこそ手に入れた強さじゃなかったんかい
最初の舐めプ相矢倉が無けりゃ美学を捨ててってのもちょっと熱くなったかも知れんが舐めプがなぁ
- 162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-fAwi)：2016/03/07(月) 14:57:55.77 ID:gO+gd6VZd.net
- ジッポの縫いぐるみって眉毛あったんだな
- 163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-fAwi)：2016/03/07(月) 14:58:53.57 ID:giqRLWYDd.net
- 結果何がしたかったのかよくわからないキャラになってしまったな岬は
- 164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp97-thq7)：2016/03/07(月) 15:01:17.35 ID:6nqd5laWp.net
- 数日やっただけであんなに努力したのにとか言っちゃうんだから3ヶ月なんて主人公的にはめちゃちゃ長いんだろう
- 165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9f-xW4l)：2016/03/07(月) 15:06:27.48 ID:CMXo2+yy0.net
- シーン毎のインパクトを重視するのはいいけれど、構成が杜撰なために数話で矛盾が多々発生しているのが残念
主人公の魅力を読者に植え付ける前に活人将棋されているので、十歩や岬が信歩に惹かれる要素が弱い
作者の中の読者と、実際の読者の感情の差異がこの漫画の売り上げに直結している
端的に言えば、読者舐めすぎ漫画急ぎすぎ
- 166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-APwY)：2016/03/07(月) 15:06:46.09 ID:SPKje8JT0.net
- 強くなれて部員が増えたきっかけになった美学だけどその大切な美学を捨ててまで部員の為に戦うって流れだったのに
実は美学は自分を縛りつけていたってなんだか凄い設定がこんがらがってるな
最初の相矢倉に関してはもはや美学とか関係なくただの気まぐれでしかないし
- 167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e711-DliF)：2016/03/07(月) 15:09:29.95 ID:uhOtumFG0.net
- コミックス2巻のおまけでホモの腐があってワロタ
- 168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-fAwi)：2016/03/07(月) 15:09:47.78 ID:mgdMotWud.net
- ノートの山を「呪縛」って切り捨てたのと似てるな
- 169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-fAwi)：2016/03/07(月) 15:13:58.41 ID:gO+gd6VZd.net
- ホモ要素が見当たらないが？
- 170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-dU8b)：2016/03/07(月) 15:15:52.35 ID:QFuAAzMVr.net
- 将棋の内容を見せてくれないならキャラ描写で勝敗に説得力もたせなきゃいけないんだが
やたら努力推しな割には終盤に強いってのが主人公補正という名の特殊能力みたいなんでなんか白ける
要は肝心の努力シーンがいまいちだったのが悪いって話なんだが
- 171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0770-J+3C)：2016/03/07(月) 15:19:17.55 ID:Q9KVhB3X0.net
- アンチスレのような華麗な流れでワロタw
結構ツッコミどころ多かったもんな今週
- 172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6339-6e0I)：2016/03/07(月) 15:21:39.62 ID:WdpIJMAJ0.net
- 美学に関してはその欠点も含めて割と肯定的に描いてたと思ってたんだがまさか重し扱いするとは
- 173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-fAwi)：2016/03/07(月) 15:29:08.84 ID:WyewtAK/r.net
- 士くん「だから美学やめろってずっと言ってたじゃないですか！」
- 174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-fAwi)：2016/03/07(月) 15:31:45.98 ID:Y2xc3Ikxr.net
- まあ美学があったおかげで序盤特化の強さは手に入れられたけど
美学に拘りすぎたあまりにかえって可能性の芽を摘んでいたって事なんだろ
微妙にそれが伝わらないのが惜しい
- 175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-oIOF)：2016/03/07(月) 15:54:16.02 ID:X6bBNhLp0.net
- そういうところ伝える手腕が足りてないのが惜しいよなぁ
玉を前に逃がすのとかも岬さんの美学の対極にあるような手だし「泥臭い…」だけで済ませるのは勿体無い
演出は上手いから表面的な熱さはあるけど構成が下手で細かいところで粗が目立つから読み込むタイプの人にはとことん合わない
まぁあえてそっちに振り切ってるのかもしれんけど、週刊連載ならそれでもいいから
- 176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bb12-Umoa)：2016/03/07(月) 15:55:02.52 ID:xBiBsP9r0.net
- 「かけた時間じゃない」がなんか引っかかってたけどやっと分かった
普通は「かけた時間じゃない。大事なのは質だ」ってなるのに
「かけた時間じゃない。大事なのは量だ」だからおかしいんだ
時間かけないと量も多くならないのに
- 177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6339-6e0I)：2016/03/07(月) 15:58:09.46 ID:WdpIJMAJ0.net
- 美学は欠点も承知の上でしょ
そもそも最強を目指してあのスタイルにした訳でも無いし
粘りを捨ててるからこそ序盤中盤での集中力が増してるって面もあるだろう
- 178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9f-xW4l)：2016/03/07(月) 16:17:01.77 ID:CMXo2+yy0.net
- >>176
その違和感はよくわかる
この作者はどうも「量＝力」で押し切ろうとするきらいがある
２万局の早指しより200局の感想戦の方が確実に力がつくのだが、「量をこなした→努力→パワーアップ」という論理に作者が酔っていて、ちょっとおかしなことになってたりするし
歩のように一歩一歩成長するのかと思いきや、初心者が３カ月で優勝候補になるとか("ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝなんだよな
単発の設定や演出は悪くないのに、連結させたとたんにハチャメチャになっている
- 179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 636a-Pn5u)：2016/03/07(月) 16:17:27.85 ID:tglN08E/0.net
- つーかあそこまで王逃げたらもう岬詰ますの無理じゃん…
ここで主人公負けたらまた話進まずgdりそうだなあ
- 180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e7db-fAwi)：2016/03/07(月) 16:21:02.69 ID:3CqqJbfE0.net
- >>178
過程すっ飛ばしていきなり敵陣に降臨する垂れ歩を体現してるからセーフ
- 181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-fAwi)：2016/03/07(月) 16:21:39.37 ID:sFc2Lxffd.net
- そうか？飛車2枚＋角も取れるわけだし、押し返すことは可能だと思うが
- 182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-fts7)：2016/03/07(月) 16:25:25.58 ID:aE8k9jVVK.net
- さすがに棋譜の内容にケチつけるのは身の程知らずだろ
- 183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bb12-Umoa)：2016/03/07(月) 17:02:32.62 ID:xBiBsP9r0.net
- >>182
盤面と話の展開があってないとこれまで散々言われてたからしゃーない
棋譜そのものは監修が用意したものだから問題なくても棋譜の説明は作者が行ってるからね
てか結局作者が棋譜を逆に捉えてるっていう説はどうなったの
まさか今週の盤面も未だに元棋譜と一緒なん？
- 184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-fts7)：2016/03/07(月) 17:05:17.53 ID:aE8k9jVVK.net
- >>183
>>179に対するツッコミなので話の展開関係無いな
- 185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fffd-e+wR)：2016/03/07(月) 17:56:18.74 ID:0L4CDiZo0.net
- 教祖信歩みたいになってきてるな
- 186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp97-thq7)：2016/03/07(月) 18:09:17.12 ID:Bgf3/snmp.net
- アマの試合なら27点ある方が勝ちらしいから大駒持ってる方が勝つんじゃないの
- 187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa57-TpNw)：2016/03/07(月) 18:09:55.02 ID:7avylEPGa.net
- 言いたいことやりたい事はなんとなく伝わるんだけど
理路整然としてないというのか
本人達の中では筋が通っているんだろうけど
読者視点で見ると何言ってんだこいつになる感じ
- 188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f303-yUUx)：2016/03/07(月) 18:11:25.58 ID:676ftY3F0.net
- >>183
今週まだみれてないんであれだけどバレスレできいた限りだと今週は最後で手をかえているんじゃないかな
本譜は二回橋本（信歩）側に詰ます機会があったけど見逃して逆に詰められてる
中村（岬）が桂はねて玉の小鬢を開けたところと、玉を6段目（4段目）に到達させたところでは詰みがあるんだよね
- 189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9312-fAwi)：2016/03/07(月) 18:15:51.25 ID:daZQhIHS0.net
- みなととしのぶのデート編とか入れたらコミックの爆死とかなくなると思うな(提案
- 190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 636a-Pn5u)：2016/03/07(月) 18:22:41.18 ID:tglN08E/0.net
- >>188
>>玉を6段目（4段目）に到達させたところでは詰みがあるんだよね
あそこから詰みあるのか…俺ならキレて盤ひっくり返してるわｗ
>>189
ジッポ腐と竜胆腐が発狂するからNG
- 191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f2e-obSS)：2016/03/07(月) 18:43:31.05 ID:2ux1PNjg0.net
- A「2万局指した！できるたけの事はやった！」
B「俺は10万局指した」
C「俺は感想戦1000局やった」
Cやろ
- 192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp97-thq7)：2016/03/07(月) 18:51:59.29 ID:hlkCzqTrp.net
- >>190
ゆうほど腐女子ついてるか？
腐はおそまつさんに夢中なんじゃないの
人にすすめにくくなるから腐や萌え豚にあまり媚びてほしくない
- 193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-38Lf)：2016/03/07(月) 18:58:53.21 ID:+LoASuaHd.net
- 終局だってことは、もう岬さんに勝ち目ないの？
- 194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c33d-LJ/7)：2016/03/07(月) 19:00:48.01 ID:DKoB/bI50.net
- もう終わってるだろ
詰んでるけど投げずに最後までやるよってのが今週のラストだから
- 195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f2e-obSS)：2016/03/07(月) 19:11:29.18 ID:2ux1PNjg0.net
- どなたか実際に橋本が指した棋譜を持ってませんか？
俺には今回の最後の盤面も美男子さんが勝ってるようにしか見えん
- 196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa57-fW9c)：2016/03/07(月) 19:24:36.98 ID:SWp1QXlVa.net
- 今週も楽しかったけど
深く読まない派だしなあ
>>132
現実だと60越えてても細いのにな
進撃とか担当が身長体重公開するの一回とめたってきいたな
- 197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｴﾑｿﾞﾈ FFcf-38Lf)：2016/03/07(月) 19:38:30.04 ID:gpo0q8FhF.net
- >>196
昔何かの機会にちょっと調べたんだが、
下着メーカーとかの調査によると、
20代女性のウエストは65くらいが平均らしい。
62とかなら細い方だろうな。
みなとみたいに胸や尻が大きいなら、60後半でもデブではないね。
- 198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-thq7)：2016/03/07(月) 19:46:25.15 ID:hyL5cSlT0.net
- 時間は関係ないは描き方に違和感しか感じない
こだわり=呪縛は今までの全て撤回
勝たなきゃ努力は意味ないとか前言ってた結果が出なきゃ努力は無意味なの？とかいう疑問を見事になかったことに
容赦なく棋譜を残させる士くん
粗を探すわけでもなくこんだけなんかひっかかる部分見つかるとかどうよ
- 199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c33d-LJ/7)：2016/03/07(月) 20:07:32.82 ID:DKoB/bI50.net
- >>198
そりゃ変だろうよ
時間は関係ないって言いながら
矢倉2万局とか質を伴わない量を持ち出してるもん
じゃあ勉強ダメだったのは長期間で量すらこなせてなかったってことじゃないの
- 200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9f-xW4l)：2016/03/07(月) 20:07:50.08 ID:CMXo2+yy0.net
- >>195
開始日時：2009/07/03 10:00
終了日時：2009/07/03 01:23
棋戦：順位戦
場所：東京「将棋会館」
持ち時間：6時間
消費時間：▲359△359
戦型：矢倉
*棋戦詳細：第68期順位戦B級2組02回戦
先手：橋本崇載
後手：中村修
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △３四歩 ▲７七銀 △４二銀 ▲５八金 △７四歩
▲６六歩 △５三銀右 ▲２六歩 △５五歩 ▲同 歩 △同 角 ▲７九角 △２二角
▲２五歩 △５四銀 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 角 △２三歩 ▲６八角 △６四歩
▲５七銀 △５二飛 ▲５六銀 △７三桂 ▲７五歩 △５五歩 ▲６七銀 △６三銀
▲７六銀直 △５三銀 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △４四銀 ▲５七歩 △６二金
▲３六歩 △２三歩 ▲２五飛 △１四歩 ▲７九玉 △３五歩 ▲２六飛 △５四飛
▲７四歩 △同 銀 ▲７五歩 △６三銀 ▲８八玉 △３一角 ▲４六歩 △３六歩
▲同 飛 △１三角 ▲４七金 △３五銀 ▲３八飛 △４六銀 ▲同 金 △同 角
▲２二歩 △１九角成 ▲２一歩成 △２九馬 ▲３二飛成 △同 玉 ▲５六歩 △７七歩
▲同 桂 △３九飛 ▲８六歩 △４四飛 ▲３四歩 △同飛寄 ▲３五金 △５四飛
▲４五金 △５二飛 ▲４四歩 △１八馬 ▲５五金 △８九金 ▲８七玉 △９九金
▲２二と △４二玉 ▲２三と △４四歩 ▲２四角 △５三玉 ▲６五桂 △同 歩
▲４三歩 △４一香 ▲３三角成 △４三香 ▲４五歩 △９五桂 ▲７七玉 △４五馬
▲同 金 △同 歩 ▲６五歩 △６四歩 ▲４四歩 △同 香 ▲４三銀 △３三飛成
▲同 と △６五桂 ▲同 銀 △同 歩 ▲３一角 △４二香 ▲同 と △５九角
▲６八桂 △６六銀 ▲同 銀 △７六歩 ▲同 玉 △６四桂 ▲６七玉 △６六歩
▲５七玉 △４六銀 ▲６六玉 △４八角成 ▲７七玉 △７六歩 ▲同 桂 △６六金
▲８八玉 △７六桂 ▲９九玉 △６四玉 ▲５二と △６五玉 ▲６七歩 △７七歩
▲４七金 △８八桂成 ▲同 金 △４七銀成 ▲６六歩 △同 馬 ▲５四銀 △５六玉
▲６五飛 △８七桂打 ▲同 金 △同 桂 ▲９八玉 △８八金 ▲同 玉 △７八歩成
▲８七玉 △７七と ▲９六玉 △９五金 ▲同 玉 △９四歩 ▲８四玉 △８三歩
▲同 玉 △７二金
まで178手で後手の勝ち
- 201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-38Lf)：2016/03/07(月) 20:11:11.20 ID:+LoASuaHd.net
- 美学が全部が全部悪かった訳じゃないだろう。
先週と今週をまとめると、
某棋士へのあこがれ(美学)が将棋の原動力だったけど、それがいつの間にか自分の将棋を縛りつけていたってことよ。
多分、行き過ぎちゃったんだろうな。
あこがれていた棋士の早投げは、もう勝ち目がないと読み切ってのことだけど、岬は劣勢になったら投げるレベルだから。
岬はこのあとも登場するだろうから、この先、憧れていた棋士の美学と自分の信じていた美学の違いに気づく展開が来るかもしれない。
- 202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9f-xW4l)：2016/03/07(月) 20:18:24.88 ID:CMXo2+yy0.net
- >>200補足
150手目△６五玉が「これでどうだ」「まだだ」の局面
ここから>>200の棋譜から変化している
- 203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f2e-obSS)：2016/03/07(月) 20:23:09.14 ID:2ux1PNjg0.net
- >>202
サンクス 元と棋譜変わったのね
ハッシーが自分側が勝つ棋譜に変えたんだろうね
- 204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa57-thq7)：2016/03/07(月) 21:22:57.78 ID:fbO9J0bFa.net
- >>161
貫いたからじゃなくて貫きたいから強くなったんだろ
- 205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-thq7)：2016/03/07(月) 21:40:53.19 ID:RhvMtW4Vd.net
- ここ読んでると確かに3ヶ月程度で努力かたるなって思えてくる。
- 206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-6e0I)：2016/03/07(月) 21:58:30.74 ID:tPiw89op0.net
- なんか色々と描写がかみ合ってないなと思った
- 207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-38Lf)：2016/03/07(月) 22:10:57.91 ID:+LoASuaHd.net
- >>205
普通に読んでるだけで粗が気になって仕方ないならどうしようもないが、
読んでるときは気にならないけど、スレ見てそういうのを感じるなら見ない方が楽しめるよ。
- 208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 636a-Pn5u)：2016/03/07(月) 22:22:28.14 ID:tglN08E/0.net
- 前作から思っていたことだけど、ピーキーな天才型の主人公を据えて努力だ信念だを強調し過ぎるのは
池沢くんの悪い癖だと思う。「何をやっても駄目だった主人公がある日自分に合った競技に出会って
才能を駆使して大活躍していく」、てだけじゃダメなのかね？
- 209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-6e0I)：2016/03/07(月) 22:25:47.13 ID:tPiw89op0.net
- 岬の積み重ねた時間と執念を認めつつも努力という言葉を使わないのは
作者も無理やりな展開だと分かっているからなんだろうか？
- 210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ af7b-Ge1S)：2016/03/07(月) 22:30:35.64 ID:i3qWudf80.net
- 自分が 勝たなきゃっ…
何の為に 努力はあるんだっ！！！
↓
「楽しいですね」
勝敗にすげーこだわってなのに、一瞬で純粋キャラになるのはどうかと
- 211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bb12-Umoa)：2016/03/07(月) 22:42:06.58 ID:xBiBsP9r0.net
- 自分の勝ちがほぼ確定したんだからそりゃ楽しいよ
- 212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-fts7)：2016/03/07(月) 22:44:28.16 ID:aE8k9jVVK.net
- >>208
っはじめの一歩
っアイシールド２１
- 213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 57c9-6e0I)：2016/03/07(月) 22:46:37.05 ID:VI64jqNU0.net
- ＞自分が 勝たなきゃっ…
＞何の為に 努力はあるんだっ！！！
たまたま将棋の才能があって上手く行ってるからいいけど
努力の成果が出なくて勝てなかったら勉強の時と同じように
才能が無ければ努力など無駄なのでしょうかって言いそう
- 214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c33d-LJ/7)：2016/03/07(月) 22:49:52.75 ID:DKoB/bI50.net
- 真面目な話、3ヶ月の練習を拠り所にする努力家って
薄っぺらい以外に言いようがないだろ
つらい練習をしたってんなら周りだって寝てる亀じゃねぇんだし
- 215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-fAwi)：2016/03/07(月) 22:50:15.29 ID:o/EIAC6M0.net
- >>208
才能を駆使する時点でおなじでしょ
- 216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9f-xW4l)：2016/03/07(月) 22:50:29.77 ID:CMXo2+yy0.net
- 物語を構成するロジックを検討せず、登場人物の骨子を理解せず、場当たり的に見栄えの良さそうなシーンだけを描こうとするから、荒がどんどん酷くなっている
打ち切られた過去があるから焦るんだろうが、話を急ぎすぎ
あるいは「ただ売れたい漫画を描きたい」願望が走りすぎ
もしくは自分自身の物語特性を知らなすぎ
信歩を真面目系努力型主人公にしようとするからおかしくなってる
最初からガラスの仮面の北島マヤのような才能特化型変人にしていればよかったものを
- 217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-6e0I)：2016/03/07(月) 22:50:40.91 ID:tPiw89op0.net
- 思うような結果が出なくて努力は無駄なんだろうかと挫けかけたけど自分より努力している奴を見て頑張ろうと思った
↓
実はそいつは将棋なら結果が出ると思ったから頑張っていた
これはどうかと思う
- 218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bb12-Umoa)：2016/03/07(月) 22:58:03.38 ID:xBiBsP9r0.net
- >>212
両方とも「こんなに努力したから勝てるはずなんだ！」みたいなこと言わなかったと思うが・・・
少なくとも努力をひけらかすタイプの努力家でもないし
才能あるのに才能ないかのような扱いは受けてないはずだよ
- 219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f303-yUUx)：2016/03/07(月) 23:24:27.63 ID:676ftY3F0.net
- >>190
すまん五段目に入ったとこだったｗ（202のいう65玉）
本譜121手目67歩で実は66歩からの25手必至
ものの歩は67歩に代えて58での精算を先にいれてきたね
>>195
というわけでこの局面で勝ち筋があるのは信歩側
駒得してて手番で自玉も堅い
これで岬がよくみえるという感覚は正直よくわからない
- 220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-fAwi)：2016/03/07(月) 23:24:49.30 ID:SuCXxc4D0.net
- 迫力の出し方とかがバトル漫画のそれなんだよなあ
ドンとかオオオオとか効果音ついてるし
そのうち能力バトルし出しそう
- 221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-38Lf)：2016/03/07(月) 23:35:14.98 ID:+LoASuaHd.net
- >>218
努力強調は俺もあんまり好かんが、
信歩は明らかに将棋、特に終盤の才能があると扱われているんじゃね？
- 222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-38Lf)：2016/03/07(月) 23:45:12.77 ID:+LoASuaHd.net
- 池沢先生は少年ジャンプの三大原則、
努力、友情、勝利を意識しすぎてる気がする。
信歩の努力を量的要素でやたら強調したり、信歩と竜胆の友情回を唐突にぶっこんだり。
もうちょっと丁寧に書けばもっと面白くなると思うんだけどな。
- 223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f03-thq7)：2016/03/08(火) 00:01:40.58 ID:uw/OIwAo0.net
- 単行本の巻末おまけのみなとって乳首みえてる？
- 224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa77-8C+F)：2016/03/08(火) 00:05:33.45 ID:FoVOAuBSa.net
- 今週も面白かった
「できるだけの全てはやった」と自分を奮い立たせる信歩が熱い
- 225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ abe8-thq7)：2016/03/08(火) 00:54:50.81 ID:wJneOfgR0.net
- 確かに熱量は清々しいほど伝わって来るし 引き込まれる何かはある
ただ少し単調だな
確かに将棋は対話であるけど
技無くして対話など出来ないのが将棋
今はまだ良くある外してはいないスポ根系みたいな感じだ
題材である将棋の奥深さを披露して欲しい
専門的になるだろうしマジョリティには伝わらないという危惧もあるかも知れないんだろうけど
リスク背負って掘り下げて欲しいね
今の時代簡単に調べられるし それはきっと味良く返ってくると思うんだよな
期待してる
- 226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (JP 0Hb7-pmiE)：2016/03/08(火) 02:09:09.81 ID:ZWL/1HjSH.net
- 一年とは言わずも、せめて半年はきちんと「将棋」を勉強し、実感してから連載して欲しかったですね。
「将期」しか描けないのでは、このまま伸び悩んだまま終わるでしょうね。
- 227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c33d-LJ/7)：2016/03/08(火) 02:19:09.29 ID:GfHrDFQZ0.net
- 「まだこんな手が…」つってるけど他に逃げ道無くね？
- 228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｰｸｾｰ Sx97-APwY)：2016/03/08(火) 02:25:45.47 ID:7KoTPDkdx.net
- 今回の最終局面からどうやって勝つの？持ち駒は分からないが待ち駒で
詰めろかけても自玉が詰みそう…
岬の時間切れ負けかな？
岬「将棋には勝ったが勝負には負けた。立派に君の勝ちだよ」みたいな
- 229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (JP 0Hb7-pmiE)：2016/03/08(火) 02:32:48.67 ID:ZWL/1HjSH.net
- >>228
最終局面は▲６七銀打(信歩)の場面な。
△同馬▲同金△同王に▲７九桂からの詰みがある。他に変化しても詰む。
>>200の詰めも、▲７九桂からの詰めも、どちらもかなり難解で面白い。
- 230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 57c9-6e0I)：2016/03/08(火) 06:46:39.04 ID:wiWfWKOK0.net
- 心の声が他人に聞こえたり聞こえなかったりしてるけど
勝たなきゃ何の為に努力はあるんだって
泰金や香月や今までに対局して負かしてきた奴らに聞こえるように言ってやれよ
さぞ少年漫画とは思えない後味の悪い空気になるだろうぜ
- 231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-thq7)：2016/03/08(火) 06:59:50.41 ID:RBG8yNh/d.net
- >>223
かなり微妙だが出てる
- 232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6339-6e0I)：2016/03/08(火) 07:29:51.67 ID:vTKVv/8m0.net
- (もう俺の勝ちだから)楽しいですね
- 233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-6e0I)：2016/03/08(火) 07:38:34.01 ID:TcbkfBdS0.net
- そういうセリフは一進一退の攻防の時に言わせろよ
勝利に拘っている描写の直後だから尚更ダメっぽい
- 234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7bd7-6e0I)：2016/03/08(火) 07:39:18.52 ID:sJD1jdZc0.net
- 週プレの売国サヨクぶりがうぜーんだよ！いい加減にしろ売国集英社！
日本の敵の売国集英社の本を不買して倒産させよう！売国集英社は古賀茂明なんて売国奴をいつまで起用してんだ！
売国集英社の漫画は全てネットでタダでダウンロードできます。よって売国集英社を倒産に追い込むのは簡単です。
最近、集英社の週プレNEWSの売国左翼ぶりが酷すぎる！売国集英社の漫画を不買していこう！週プレの中でも特に「週プレ外国人記者クラブ」が酷い！
こういう海外の反日勢力と連携して動く国内の売国サヨクが一番悪質なんだよ
売国集英社に協力している売国作家の作品を不買しよう
↓
ワンピース・・・尾田 栄一郎 ハイキュー・・・古舘 春一 NARUTO・・・岸本斉史 銀魂・・・空知英秋
東京喰種・・・石田 スイ 暗殺教室・・・松井 優征 ワールドトリガー・・葦原大介 ニセコイ・・・古味直志
テラフォーマーズ・・・橘賢一 BLEACH・・久保 帯人 ジョジョリオン・・荒木飛呂彦
食戟のソーマ・・・附田 祐斗 (著) 佐伯 俊 (イラスト) キングダム・・・原 泰久
君に届け・・・椎名 軽穂 青の祓魔師・・・加藤和恵 井上雄彦・・・リアル HUNTER×HUNTER・・・冨樫義博
週プレのサヨクぶりの一例↓
「週刊プレイボーイ」の偏向記事 ── 「アベノミクス」に言いがかり
http://plaza.rakuten.co.jp/meganebiz/diary/201301300000/
出版社は電波垂れ流しで濡れ手で粟のテレビ局じゃないのです。集英社みたいな大手出版社が多数派の保守を敵に回してやっていけるわけがない。
出版社は一冊ずつ手にとって買ってもらわなくちゃいけないんだから、不買運動のダメージをモロに受ける業種なのです。生活必需品でもないしね。
出版不況で落ち目の集英社がパチンコ利権のチョンに擦り寄ってる。
↓これらの会社も集英社と同じく一ツ橋グループなのでできるだけ関連商品を買うの止めましょう！
・小学館
・白泉社
・小学館集英社プロダクション
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/675906460803444738
週プレの外国人記者コラム
様々な国出身の記者から幅広く意見を聞くのかと思いきや、外国特派員協会のマクニールとファクラーを繰り返し登場させ、聞き飽きた左翼偏向説法をする企画に変質していた
こんな企画に縋るようじゃ、週プレも廃刊ですね
売国集英社の倒産まであと一歩です
http://www.j-cast.com/2015/12/30254568.html?p=all
泥沼出版不況、売り上げ過去最大の落ち込み 「休刊ラッシュ」で週刊誌は13％減
3695
- 235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-cVvM)：2016/03/08(火) 09:15:34.36 ID:p2g6f8N0d.net
- 優勢のときに楽しいですねってわざわざ煽りいれるしのぶくんほんとすき
- 236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-38Lf)：2016/03/08(火) 09:58:38.53 ID:Z6J/WetRd.net
- >>235
それは別に言ってないから煽りではないんだ。
- 237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdcf-thq7)：2016/03/08(火) 10:01:41.90 ID:2YdfB8P/d.net
- ホントだw
ニュータイプ状態かこれ
- 238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa57-fW9c)：2016/03/08(火) 10:05:30.43 ID:L2SxR9i7a.net
- ここのよく読んでる人達の細かい事は多分合ってるだろうが
自分みたいなのはノせられちゃうわ
今週も楽しかった
二巻のお互いの将棋の話はしないって
熱くなったりして大変な事でもあったんだろか。金ちゃん銀雅兄さん
- 239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-fts7)：2016/03/08(火) 10:12:22.39 ID:pROJIps+K.net
- >>237
十歩編で既に覚醒しとる
- 240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c33d-LJ/7)：2016/03/08(火) 10:28:05.59 ID:GfHrDFQZ0.net
- 同年代同ランクと将棋の話はしないし
住人と対局するのも滅多にないし
何でこんな将棋漬けのためのハウスに住んでるんだ
近いからだけか
- 241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6339-6e0I)：2016/03/08(火) 10:45:24.35 ID:vTKVv/8m0.net
- 演出に勢いがあるってのは分かる
次作は素直に天才がTUEEEEしてる作品が見てみたい
今もそういう状態だが何故か努力努力言ってるのが
- 242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-38Lf)：2016/03/08(火) 10:52:01.21 ID:Z6J/WetRd.net
- 次はファンタジーバトルが読みたい。
- 243 ：棋譜再現 ◆K10lY/KMAM ＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b0b-obSS)：2016/03/08(火) 11:28:39.14 ID:2WYpc7UY0.net
- >>200の動く将棋盤バージョン
http://kifdatabase.no-ip.org/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=66832
将棋のルールがわからない人でも、凄い戦いをしてる、という雰囲気は感じられると思う
>>202が説明している通り、元棋譜の１５１手目（作中では先後逆）から変化してる
元棋譜では、▲６七歩△７七歩▲４七金△８八桂成（以下略）と進んで先手の橋本（信歩側）が負けてしまったけど、
作中では、▲５九香△５八歩▲６七歩△７七歩▲５八香△同馬▲６六歩△５六玉▲６七銀打、と進んでる
- 244 ：棋譜再現 ◆K10lY/KMAM ＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b0b-obSS)：2016/03/08(火) 11:29:10.00 ID:2WYpc7UY0.net
- >>200の動く将棋盤バージョン
http://kifdatabase.no-ip.org/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=66832
将棋のルールがわからない人でも、凄い戦いをしてる、という雰囲気は感じられると思う
>>202が説明している通り、元棋譜の１５１手目（作中では先後逆）から変化してる
元棋譜では、▲６七歩△７七歩▲４七金△８八桂成（以下略）と進んで先手の橋本（信歩側）が負けてしまったけど、
作中では、▲５九香△５八歩▲６七歩△７七歩▲５八香△同馬▲６六歩△５六玉▲６七銀打、と進んでる
- 245 ：棋譜再現 ◆K10lY/KMAM ＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b0b-obSS)：2016/03/08(火) 11:30:48.55 ID:2WYpc7UY0.net
- 連投＆ageでｽﾏｿ
- 246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-6e0I)：2016/03/08(火) 12:03:42.65 ID:9HsIz2H/0.net
- 5九香より6七歩の方が先じゃないのか？
- 247 ：棋譜再現 ◆K10lY/KMAM ＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b0b-obSS)：2016/03/08(火) 12:20:13.64 ID:2WYpc7UY0.net
- >>246
あー確かに
そっちの方が自然だし理に適った手順だね
>>243は▲６七歩△７七歩▲５九香△５八歩▲同香△同馬▲６六歩△５六玉▲６七銀打に訂正
厳密には変化したのは１５３手目からか、指摘サンクス
- 248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8708-Umoa)：2016/03/08(火) 12:29:15.22 ID:pOxtFzCw0.net
- 攻めは終わりですか？（ゲス顔）
三か月の努力で勝てない努力は無意味だと何年も頑張ってきた岬さぁんの努力を踏みにじる
さらに必死で頑張ってる岬さんを見てニヤニヤ
完全に悪役の所業ですわ
- 249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-fAwi)：2016/03/08(火) 12:43:22.74 ID:X3Ip7WDcd.net
- 今回ぺこvsドラゴンを思い出したわ
ピンポンは努力する天才と努力する凡人の扱い方うまかったな
- 250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-fts7)：2016/03/08(火) 13:05:51.35 ID:pROJIps+K.net
- ペコVSドラゴンは十歩編の方が近くね
- 251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3b2e-fAwi)：2016/03/08(火) 13:59:36.55 ID:ARR8pJ9l0.net
- なんかページとかコマを単体で見るとそれっぽいんだけど
漫画として読むとどうしてもキャラの心情や設定やらがブレまくっててあかんわ
岬の美学云々もコロコロ都合良く変えられとるし
次回作あるなら原作つけてもらったほうがええよ
この作者ストーリーに全く整合性つけられんタイプだし
- 252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-thq7)：2016/03/08(火) 14:45:30.65 ID:m3JlCeOUd.net
- たかが高校受験を失敗してるだけで勉強できない断定とか。
この作者大学受験したことないんじゃない？
- 253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp97-1HrO)：2016/03/08(火) 14:49:06.14 ID:ySS0uDSAp.net
- あれ努力が足りなかっただけだよね
いや「欠点を認識してそれを改善する」って意味での努力ね
ノートだのかけた時間だの｢勉強した証拠を積み上げる作業｣は努力とは言わないという話で
- 254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa57-fAwi)：2016/03/08(火) 14:57:43.28 ID:FOPqhZ/ca.net
- 数学とか難しい問題はほとんど後ろにあるわけだから
問題飛ばしてはいけない縛りプレイしても8割は取れるはずなんだけどなあ
- 255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-fAwi)：2016/03/08(火) 14:59:14.12 ID:2qiH4xGdr.net
- ていうか本当にそんな努力してたなら解けるはずだろ
授業でやった範囲なんだから
- 256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-6e0I)：2016/03/08(火) 15:06:59.39 ID:9HsIz2H/0.net
- 受けたのも難関公立とかじゃなさそうだしな
- 257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-BpoJ)：2016/03/08(火) 15:38:25.53 ID:9T7Kkm0ZK.net
- 公式の証明でもしてたんじゃない？
- 258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa57-fW9c)：2016/03/08(火) 15:53:18.18 ID:RRemYer5a.net
- またどっからか同じ事言いによく
- 259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6339-6e0I)：2016/03/08(火) 16:03:16.36 ID:vTKVv/8m0.net
- 特に何も無かったのに勉強より無数の選択肢がある将棋に順応するからもう分かんねえな
絶対将棋の方が迷ってフリーズするだろ
- 260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp97-1HrO)：2016/03/08(火) 16:04:16.63 ID:ySS0uDSAp.net
- テストは解けるように作ってあるけど将棋は相手が全力で潰しに来るわけだしな
いや、何かと舐めプするクズとしか対局してないけどw
- 261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c33d-LJ/7)：2016/03/08(火) 16:05:44.03 ID:GfHrDFQZ0.net
- 将棋に関するときだけ察しが良くなって色んなもんが見えてるって竜胆が言ってたろ
これ視野の狭さで一点集中の深読みしてたトンネルマインダー無くなってね
- 262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-fAwi)：2016/03/08(火) 16:09:46.20 ID:1DP8gTwkr.net
- あっちを肯定するとこっちが矛盾するってもうどうしようもねぇな
- 263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-6e0I)：2016/03/08(火) 16:11:31.16 ID:9HsIz2H/0.net
- 全力で肯定しろ！
- 264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-38Lf)：2016/03/08(火) 16:31:45.37 ID:Z6J/WetRd.net
- >>252
普通の大学は受験したことないだろ。
受けたのは美大だから。
池沢先生が行ってた高校は結構な進学校だったらしい。
- 265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-fts7)：2016/03/08(火) 16:34:15.22 ID:pROJIps+K.net
- 親が司法関係で東大目指すように言われて勉強してたけど高３で全部投げて美大行ったとか何とか
- 266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-J5Bn)：2016/03/08(火) 16:47:11.68 ID:FlOpaA6qK.net
- >>263
草
あれは読者に向かって言った台詞だったんだなｗ
- 267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 07e6-f8zn)：2016/03/08(火) 17:00:29.28 ID:j+qRNzQL0.net
- 粗あってもしょうがない肯定しようとしても三か月２万局だけがどうしても肯定できない
日当222局とか
- 268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-thq7)：2016/03/08(火) 17:36:30.33 ID:m3JlCeOUd.net
- 東大で美大なんて絶対ホラだろ
- 269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ef66-f4CL)：2016/03/08(火) 17:56:33.28 ID:UeMtbTMJ0.net
- 先手59香に後手57歩なら47に抜けられるから後手詰まなかったんじゃね？
つうかこんな複雑な終盤を余裕もって指せたらまちがいなくソフトより終盤力あるだろ
- 270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ef66-f4CL)：2016/03/08(火) 18:05:27.23 ID:UeMtbTMJ0.net
- 馬筋切れたら66飛車狙いで77金と行くのか
難しいな
- 271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdcf-4ZLk)：2016/03/08(火) 18:10:07.79 ID:erTZVgJId.net
- この漫画はハッシー監修の棋譜を確認するためだけに読んでる感ある
- 272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d7db-fAwi)：2016/03/08(火) 18:11:15.01 ID:N5XQABmm0.net
- 好きだけどここではあんま人気ないのか？
ハチワンのが好きだけどものの歩も割と期待してる
囲碁はやってるけど将棋全くわからなくて楽しいわ
- 273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-38Lf)：2016/03/08(火) 18:12:23.26 ID:Z6J/WetRd.net
- >>268
美大は本当なのが確認されてる。
東大を目指してたかどうかは本人とその周辺しかしらん。
- 274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ef66-f4CL)：2016/03/08(火) 18:12:41.73 ID:UeMtbTMJ0.net
- 77金は88桂成で全然ダメか
後手玉捕まらなかったら先手負けっぽいけど
- 275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ af7b-moUU)：2016/03/08(火) 20:24:38.68 ID:zdz7OeIr0.net
- 努力押しするなら
対戦相手は才能で無双するタイプをもってこないと
なんで対戦相手をかなり努力してることが確実な岬さんにしたのかな
- 276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-thq7)：2016/03/08(火) 20:31:20.26 ID:m3JlCeOUd.net
- それはナメプだから
- 277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6339-6e0I)：2016/03/08(火) 20:38:18.66 ID:vTKVv/8m0.net
- 舐めプしてまで美学優先したのに負けそうになったら焦って美学返上とかダサさが極まりすぎてるなｗ
つまり舐めプした時点では微塵も負けると思ってなくて文字通りの下劣な舐めプだった訳だな
- 278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-6e0I)：2016/03/08(火) 20:43:31.50 ID:9HsIz2H/0.net
- 信歩を美しい棋譜が作れる相手として認めてたはずなのにね
- 279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c33d-LJ/7)：2016/03/08(火) 21:30:51.63 ID:GfHrDFQZ0.net
- まったく無名の人間が準決勝まで全勝で上がってきてるんだから
警戒こそすれ舐めてかかる理由は無いはず
- 280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-fts7)：2016/03/08(火) 21:43:19.55 ID:pROJIps+K.net
- 舐めてかかったわけじゃないだろ
もし将和の大将が相手でも美学で指してたろうし
- 281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-6e0I)：2016/03/08(火) 21:48:21.29 ID:9HsIz2H/0.net
- 思いっきり「相手の実力を見誤った」って心の中で叫んでたろ
大体将和の部長が矢倉指すかどうかなんてわかんないし
- 282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e76d-6e0I)：2016/03/08(火) 22:17:08.36 ID:XSsQhFRb0.net
- そもそも美しい棋譜の定義がよくわからん
結局舐めプのフィーリングで話が止まってるんだよなぁ今回
別に二人、分かりあってないよね？極めて一方通行だよね
- 283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b2b-thq7)：2016/03/08(火) 22:23:19.01 ID:M3+0jTAn0.net
- いいキャラが出てきても結局主人公上げ要員にされてまう
- 284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fffd-e+wR)：2016/03/08(火) 22:30:58.37 ID:x4nkHgmU0.net
- 昭和の部長もいかにも将棋楽しめてなさそうだからまたテレパシーで浄化されそうだ
- 285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 636a-Pn5u)：2016/03/08(火) 22:44:03.19 ID:L/iD85DL0.net
- 仮に岬が振り飛車選んでても冒険に出ず一定の差を保つ棋風だったら
結局終盤力でひっくり返されそうだけどな
- 286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bb12-Umoa)：2016/03/08(火) 23:16:44.60 ID:bhs+rOGo0.net
- 一定の差と言ってもみなと曰く「普通の手じゃ一生追いつけない」とまで言われるほどの差だしなぁ
相矢倉でさえ中盤でここまで差離されてたんだから振り飛車だったら奇抜な手でも一生追いつけないほどの差出来そう
てか一生追いつけないとまで言われたのに飛車切って思い描いた棋譜を少し揺らがせただけで
追いつくどころか追い越すとは思わなかった。あれそんなにすごい手だったの？その割には周囲の反応薄かったというか
- 287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-38Lf)：2016/03/08(火) 23:17:04.37 ID:9O5MlZdgd.net
- >>285
矢倉と振り飛車だと、岬が冒険に出ずに取れる一定の差が、後者の方が大きくてひっくり返せない気がする。
- 288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-obSS)：2016/03/08(火) 23:32:45.89 ID:/iNAm9ac0.net
- >>284
アイツは間違いなく振ってくるから今の信歩じゃ万に１つも勝てないだろ
- 289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 57c9-6e0I)：2016/03/08(火) 23:40:43.42 ID:wiWfWKOK0.net
- >>286
ものの歩で盤面と話の整合性が取れていることはほぼ無いと思ったほうがいい
大駒を切る場面が漫画として映えると作者は考えているからそれっぽく演出している
- 290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-4ZLk)：2016/03/09(水) 00:03:52.58 ID:naF5C13Dd.net
- ツイッターとかだと熱いとか肯定的な意見をよく見かけるけど
キャラの作り込みや描写が雑すぎて将棋ファンにはまず好かれないのが弱点だな
将棋の漫画描くならもう少し将棋について勉強したり
編集側も作者がプロに取材しにいく機会作ってやればよかったのに
- 291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c33d-LJ/7)：2016/03/09(水) 00:09:40.76 ID:0lNy3IZJ0.net
- 褒めてる意見はだいたい
・熱い展開
・将棋がわからなくても楽しめる
・十歩かわいい
こんなとこだろ
見なくても想像付く
- 292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dbe6-6e0I)：2016/03/09(水) 00:15:44.49 ID:nXxtZrHd0.net
- 応援してたけど、イマイチ構成にセンスが感じられない。
今みたいな物語序盤で一瞬ポスト羽生の凄みエピソード入れとくと、
世界観に深みが出ると思うんだけどな
ここまではただの学生スポ根モノって雰囲気
- 293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dbe6-6e0I)：2016/03/09(水) 00:16:37.96 ID:nXxtZrHd0.net
- 将棋についての描画が浅いとか言ってる奴は漫画についての理解が浅いと思う
- 294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-6e0I)：2016/03/09(水) 00:20:37.31 ID:NzdNIkES0.net
- 読者に「漫画だからしょうがない」って思わせるのはそもそも駄目なんじゃね？
- 295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ af7b-moUU)：2016/03/09(水) 00:24:14.06 ID:5njnw0BO0.net
- >>285
>冒険に出ず一定の差を保つ棋風
というのがよくわからん棋風だ
冒険に出ずってことは安全勝ち志向って意味だと思うんだが
盤面は見る限り、まったく逆
飛車切りの前、岬の玉は薄かったから、安全勝ちを目指してるように見えない
- 296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-4ZLk)：2016/03/09(水) 00:35:33.73 ID:naF5C13Dd.net
- >>293
実在の競技を題材にする作品の場合
ちゃんと競技のルールや見所、ポジションやプロの立ち位置なんかを
きちんと描きつつ少年漫画らしく仕上げてるものは沢山あるぞ？
- 297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-fAwi)：2016/03/09(水) 00:37:19.05 ID:faY9steYr.net
- >>291
だいたい合っててワロタ
- 298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b2b-thq7)：2016/03/09(水) 00:38:45.16 ID:o3wLFv+E0.net
- あとはみなと出せぐらいか
- 299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dbe6-6e0I)：2016/03/09(水) 00:39:41.26 ID:nXxtZrHd0.net
- 橋本が監修してんのになお将棋の描写に文句言ってる奴みると、
ダメなオッサンが俺将棋詳しいんだぞアピールしているだけに見える
- 300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ af7b-moUU)：2016/03/09(水) 00:41:37.63 ID:5njnw0BO0.net
- 自分が岬が矢倉を選んだ理由を説明するなら
①相矢倉のプロの棋譜は大量に見た
②相矢倉なら、知識の差で確実に序盤でリードできる
③振り飛車対矢倉のプロの棋譜はない
④相手は振り飛車対矢倉を研究している可能性が高い
⑤知識負けを起こす可能性がある
結論 相矢倉を選択したほうが勝つ可能性が高い
- 301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9f-xW4l)：2016/03/09(水) 00:41:54.82 ID:0z9L89us0.net
- POS週間コミック ( 集英社 ) 2016年2月29日～2016年3月6日
○週刊少年ジャンプ
**1位 暗殺教室 １８ (ジャンプコミックス)
**2位 ハイキュー！！ ２０ (ジャンプコミックス)
**3位 食戟のソーマ １７ (ジャンプコミックス)
**4位 ＢＬＥＡＣＨ－ブリーチ－ ７１ (ジャンプコミックス)
**5位 ワールドトリガー １４ (ジャンプコミックス)
**6位 銀魂－ぎんたま－ ６３ (ジャンプコミックス)
**7位 トリコ ３８ (ジャンプコミックス)
*13位 ブラッククローバー ５ (ジャンプコミックス)
*16位 ワールドトリガー オフィシャルデータブック (ジャンプコミックス)
*29位 こちら葛飾区亀有公園前派出所 １９８ (ジャンプコミックス)
*52位 左門くんはサモナー ２ (ジャンプコミックス)
*56位 ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ ８０ (ジャンプコミックス)
*60位 僕のヒーローアカデミア ７ (ジャンプコミックス)
*61位 暗殺教室 １７ (ジャンプコミックス)
*75位 ものの歩 ２ (ジャンプコミックス)
・・・圧倒的だな
- 302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdcf-fAwi)：2016/03/09(水) 00:42:41.95 ID:AODfz7Yjd.net
- 重要なはずの一手がページとページの合間にさらっとスルーされてるのはどうかと思うわ
>>291
そのうち銀雅と香月あたりに人気集中しそう
- 303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-fAwi)：2016/03/09(水) 00:44:50.89 ID:NzdNIkES0.net
- >>300
じゃあ岬は完全に信歩に劣ってるってことになるな
- 304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-fAwi)：2016/03/09(水) 00:45:04.45 ID:faY9steYr.net
- 棋譜がおかしい、じゃなくて棋譜の使い分とか棋譜に対しての描写がおかしいとかだから棋譜自体は悪く言われてないと思うが
- 305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-4ZLk)：2016/03/09(水) 00:45:22.04 ID:naF5C13Dd.net
- >>299
監修って言っても展開に沿った棋譜提供してもらってるくらいじゃないか？
それをどう描写するかは作者次第
- 306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-fAwi)：2016/03/09(水) 00:47:30.71 ID:NzdNIkES0.net
- >>299
俺だって将期が誤字だってことくらいわかるよ
- 307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dbe6-6e0I)：2016/03/09(水) 00:47:42.92 ID:nXxtZrHd0.net
- 橋本が作った棋譜なんて高段でやっとその妙味が少し理解できる程度だろ
そんな層に向けて描かれてないんだよ少年漫画は
- 308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dbe6-6e0I)：2016/03/09(水) 00:50:13.83 ID:nXxtZrHd0.net
- >>305
橋本と作者の仕事の切り分けを何でお前が知ってんだよ
- 309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdcf-fAwi)：2016/03/09(水) 00:51:29.00 ID:AODfz7Yjd.net
- 橋本「グーでチョキでパーです」
池沢「グーでチョキでパーですね、わかりました」
- 310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-fAwi)：2016/03/09(水) 00:53:05.04 ID:NzdNIkES0.net
- >>308
キミは何に切れてるの
- 311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dbe6-6e0I)：2016/03/09(水) 00:56:51.38 ID:nXxtZrHd0.net
- 将棋板だからしょうがないかもだが、的外れなバッシングが多いよ
漫画として純粋に面白くない、それは何故か？を指摘しないと。
ここのこの手がこうだからおかしいとか、棋譜の使い分けがどうとか、
仮面ライダーの脚本に文句言ってるキモオッサンみたいだよ。
自分はメインの読者層ではないということを念頭に置いて発言しなさいよ。
- 312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-fAwi)：2016/03/09(水) 01:00:01.96 ID:NzdNIkES0.net
- いつからここ将棋板になったんだ
- 313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dbe6-6e0I)：2016/03/09(水) 01:02:15.43 ID:nXxtZrHd0.net
- あれ、少年漫画板だったか、、、、
将棋板を見ているかのようだったよ。あそこ多いから、そういうダメなオッサンが。
- 314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9f-xW4l)：2016/03/09(水) 01:07:32.49 ID:0z9L89us0.net
- 今週号見ただけでも、作者の意図と棋譜が連動していないのは丸わかりなんだけどな
例えば
「信歩が詰ますか 岬が逃げ切るか 一手差の勝負よ」
と言ってるシーンは、棋譜では岬が攻めて信歩の玉を端まで追いやっているところなので台詞と逆なんだわ
信歩(そっちには逃がしたく無かった……)
……他にどこに逃げろと？
信歩(まだこんな手が……)
ほとんど選択肢ありません
むしろ信歩がどんな手を考えていたかを知りたいです教えてください
今週号に限らず、たくさんありますよ、台詞と棋譜が連動していないところ
ハチワンはその点上手かったなぁ
- 315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 87c8-dSFb)：2016/03/09(水) 01:07:50.25 ID:6nIZdAgD0.net
- それお前のことじゃん
- 316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-fAwi)：2016/03/09(水) 01:08:11.61 ID:faY9steYr.net
- 棋譜どうこうよりキャラの言動に対する突っ込みの方が多いだろ
- 317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bb12-Umoa)：2016/03/09(水) 01:08:44.11 ID:c/FtgWcq0.net
- >>311
むしろここまで見てきてどこが面白くないかが言われてないとか正気か
1話の中でも矛盾する説明(ここまで完璧だったけど、ここまでリスク負わずに指したのがミス)
信歩が岬に勝ってしまうとそれこそ「何のために努力はあるんだ」という状態になる
ナチュラルクズになりつつある信歩(勝ちに拘り険しい表情だったのに、勝ちが見えた途端笑顔になって「楽しいですね」と言い出す)
色々と挙がってるでしょ
監修がどこまで作品に突っ込んで手助けしていようとも、最終的に描くのは将棋初心者の作者だからね
いくら監修がすごくても作者がミスするんだから突っ込まれることがあるのは当たり前
- 318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdcf-fAwi)：2016/03/09(水) 01:13:16.98 ID:AODfz7Yjd.net
- 少年漫画の構成にセンス無いとか言ってる人間が仮面ライダーの脚本に
ケチつけてる人間を馬鹿にできないと思うんだが
まあ将棋板の人なら将棋板に帰ればいいんじゃね
- 319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9f-xW4l)：2016/03/09(水) 01:23:13.57 ID:0z9L89us0.net
- ヒカルの碁、３月のライオン、ハチワンダイバーは言わずもがな、
PRICE、或るアホウの一生、盤上の詰みと罰、灼熱の時代らと比べても、作者の将棋に対する理解度(棋譜だけでなく棋士としての感情含め)が劣っているのは明らか
皆川が描いた「the Killing Pawn」みたいにはっちゃけているなら棋譜とか関係ないが、そういうわけでもなく
中途半端にしか理解していない題材を漫画にしているのが丸わかりなんだわ
今回の将棋にしろ、剣道にしろ
漫画的な面白さだけを追求するなら、先のthe Killing Pawnや月下の棋士、あるいは題材は違うが北斗の拳くらいはっちゃければいいものを
- 320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-obSS)：2016/03/09(水) 01:29:09.48 ID:FSLSO16W0.net
- >>306
じゃあ次は誤字を将棋の描写とは呼ばないことを学ぼうな
- 321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdcf-fAwi)：2016/03/09(水) 01:40:45.71 ID:AODfz7Yjd.net
- >>320
将棋部の部室の描写としては5重ペケだろうな
- 322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dbe6-6e0I)：2016/03/09(水) 02:16:22.97 ID:nXxtZrHd0.net
- 俺は少年漫画としてダメ出しをしてんだよ
もっと序盤に凄みのあるキャラを一回見せといて、世界観の深さを匂わせとけって。
ダメなオッサンの俺将棋詳しいアピールじゃないんだよ
- 323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-fAwi)：2016/03/09(水) 02:59:11.52 ID:zF6Bl7Yer.net
- それは編集が言う事であってお前が言う事じゃないだろ
ここは出来上がった物にあーだこーだ感想を言う場所で、ああした方が良いこうした方が良いって作者にアドバイスする場所じゃねーよ。作者もいねぇのに
俺漫画詳しいアピールなら他所でやれば？
- 324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f303-9wOF)：2016/03/09(水) 03:20:25.21 ID:qZMZ9juO0.net
- >>319
小学館は嫌いまで読んだ
それこそ将棋板の意見だけど「作者が将棋好きじゃなさそうなのが悲しい」っていわれてるぞ
月下ですら当時そんなこといわれてなかったのに
そんだけ描写に愛がなく雑だってことだわ
- 325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa57-thq7)：2016/03/09(水) 04:12:45.87 ID:RzwRoO0ba.net
- >>259
アスペってそういうもんだよ
常人が出来ることが出来なくて出来ないことが出来る
- 326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa57-thq7)：2016/03/09(水) 04:15:48.35 ID:RzwRoO0ba.net
- >>303
序中盤はリードしてたんだから完全にではないだろ
- 327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-fAwi)：2016/03/09(水) 05:19:49.99 ID:NzdNIkES0.net
- >>326
舐めプしてない、って仮定で話進めるなら負けた方が劣ってるのは当然だし
簡単にひっくり返される序盤の優劣なんて勝敗の前じゃ些細なこと
- 328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdcf-fAwi)：2016/03/09(水) 05:43:12.24 ID:AODfz7Yjd.net
- >>322
仮面ライダーに文句言ってるおっさんと何が違うんだよ
- 329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-e+wR)：2016/03/09(水) 06:54:12.81 ID:CEtybWtbr.net
- >>324
月下は今同じものを連載したら酷評されるだろうけど
昔のマンガと割り切れば元ネタ探しもできるし外連味はたっぷりだし将棋ファンを引き付けるものはあるんだよね
これは「それはただの勉強不足だ」とか「こんなこと道場でやったら出入り禁止だ」ばっかりだからな
- 330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdcf-thq7)：2016/03/09(水) 07:36:08.27 ID:aOLsAw7dd.net
- >>322
臭いのには変わらん！
- 331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f303-9wOF)：2016/03/09(水) 08:29:52.79 ID:qZMZ9juO0.net
- >>329
月下はあのケレン味がいいんだよな（モデルにされた棋士たちは結構嫌がっていたようだが）
あそこまでぶっ飛んでたらフィクションとして笑って読めるし（ただしモデルにされた棋士たちはｒ）
こっちはたんにアマの馬鹿ガキがたくさん出てくるだけだからな
こんなので喜べるのそれこそ同じことをやって道場から出禁食らうたぐいの馬鹿だけだろ
- 332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｴﾑｿﾞﾈ FFcf-fAwi)：2016/03/09(水) 08:54:49.27 ID:pBgMKxhmF.net
- >>329
月下は当時でも将棋部分は評価されてなかったよ
全盛期の能條だから、そんな事がどうでも良くなるくらい漫画としておもしろかっただけ
将棋自体は無知でも、ちゃんと取材して棋士に対するリスペクトもしてあった（モデル自身は嫌がってたみたいだが）
- 333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f303-9wOF)：2016/03/09(水) 09:09:21.77 ID:qZMZ9juO0.net
- >>332
能條は連載中かなりまめに将棋会館に足を運んでいたらしいな
当時の将棋雑誌には
（もしやこれは自分がモデルなのでは……いや気のせいだよな……）と
いやな予感がした棋士が、たまたま将棋会館であった能條に勇気を出して訊いてみると
実はそのとおりだったorz という小話が出てくる
- 334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa57-fAwi)：2016/03/09(水) 09:20:20.28 ID:G2yxR5UJa.net
- >>314
将棋わからんから気付かなかったがそんなボロボロなのか
渡された棋譜の一手一手の意味を理解できないと将棋漫画描くのは難しいよね
監修に聞いたり勉強したりしないんだろうか
- 335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-J5Bn)：2016/03/09(水) 09:29:49.06 ID:+IiBhR/1K.net
- >>324
＞「作者が将棋好きじゃなさそうなのが悲しい」
今週の>>314な部分見てると俺もそう思うわ
実際の盤上と作中の扱いが違うのは今に始まったことじゃないけど
今週のやつは作者の棋力の問題じゃなくて盤上描写にただ無関心ってだけに思えた・・・
- 336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c3c8-6e0I)：2016/03/09(水) 09:45:26.14 ID:icYdLwlv0.net
- >>314
ワロタ
もはや盤上でなにが起こってるかとか確認してなかったけど
今週もやらかしてるのかよｗ
- 337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-fAwi)：2016/03/09(水) 09:49:46.76 ID:fj3HzRumr.net
- つのだじろうやヨクサルは作者本人がかなり強いからな
ライオンの場合は担当編集がアマチュアだけど有段者らしいし
- 338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa57-I5CA)：2016/03/09(水) 10:05:18.78 ID:roglvKNIa.net
- つまり、この漫画には何一つ褒める要素が無いと？
- 339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c33d-LJ/7)：2016/03/09(水) 10:12:17.19 ID:0lNy3IZJ0.net
- 読者のほとんどは将棋知らないから
テキトーなこと描いて食い違っててもわかりゃしねぇだろとか
その程度でやってるんだろう
- 340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-fAwi)：2016/03/09(水) 10:18:15.70 ID:xw2LpGzgr.net
- >>314
今見たら「岬が逃げ切るか」の駒で岬は桂馬で信歩に王手かけてんじゃねぇかｗｗｗｗ
- 341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-fAwi)：2016/03/09(水) 10:23:41.27 ID:xw2LpGzgr.net
- 駒じゃなくてコマな
将棋詳しくないからってよく見てなかったけど、これ将棋詳しくなくても違和感ばりばりだな
岬が桂馬で王手かけてから結局信歩の玉は端まで逃げてるし本当に逆だわ
- 342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9f-xW4l)：2016/03/09(水) 10:24:27.70 ID:0z9L89us0.net
- 煽りではなく、画力はそこそこあって、漫画としての読み易さはあると思うよ
けれど、ものの歩で言うなら取材と検証を怠っているのは間違いない
ヒカルの碁のほったゆみは棋力こそなかったものの、内容と棋譜の連動は正確だったし、棋士のプライドや視点はうまく計算していた
小畑ほどの画力もなく、ほったほど取材しておらず、自分の漫画の特性すら把握していない
端的に言えば漫画の土台作りが弱い
自分が見せたいシチュエーションをなんでもかんでもぶちこもうとするから、たかが一話前との話が食い違う
シーン毎のインパクトの演出そのものはいいものを持っている
けれど構成が弱いから、すぐに矛盾や荒が目に付く
- 343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｰｸｾｰ Sx97-YjMb)：2016/03/09(水) 10:30:25.19 ID:P/6tQY8Qx.net
- 漫画にリアリティ求めすぎだろ
棋譜にツッコミを入れるような玄人はもう少年じゃないんだからジャンプ卒業した方がいいんじゃないか
- 344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 935b-6e0I)：2016/03/09(水) 10:30:54.60 ID:NjuTIJs30.net
- >自分が見せたいシチュエーションをなんでもかんでもぶちこもうとするから、たかが一話前との話が食い違う
一話内でも食い違ってるよ
- 345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｰｸｾｰ Sx97-thq7)：2016/03/09(水) 10:37:21.67 ID:If1lh1V1x.net
- 一点にしか集中出来ない性質なら
渡した駒のせいで自玉に詰めろがかかったのに気付かないで必死かける
とかありそうだけど池沢くんはやらないだろうな
- 346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-fAwi)：2016/03/09(水) 10:38:35.63 ID:xw2LpGzgr.net
- >>343
リアリイティとかそういう問題じゃないんですが
１ＶＳ２を「タイマン」って言ってるくらいの違和感なんですが
- 347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e76d-6e0I)：2016/03/09(水) 10:39:27.37 ID:ya2MtfiN0.net
- 結局面白くないしキャラに魅力ないから棋譜云々なんてつまらない部分を持ち上げられるんだろ
面白かったら棋譜なんて話題にもでねーよ
- 348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f303-9wOF)：2016/03/09(水) 10:41:27.45 ID:qZMZ9juO0.net
- 一話内どころか「ここまで完璧だったがひとつだけミスをした」とか
コマの中でも食い違ってる
- 349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9f-xW4l)：2016/03/09(水) 10:49:50.50 ID:0z9L89us0.net
- 遊戯王みたいに穴熊に「ケイブ・ベア」とか相矢倉に「ダブル・キャッスル」とかルビ打ってどどーん！な将棋なら何も考えずテニヌな将棋漫画なんだなと楽しんでるわ
リアルはいらんがどこかにリアリティがなければ漫画ですらなくなるし、「この漫画にリアリティ(笑)とかwww」と笑えるほどのはっちゃけさすらない
- 350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f303-9wOF)：2016/03/09(水) 10:53:01.07 ID:qZMZ9juO0.net
- >>349
ところが矢倉にシタデルとルビを振ってじゃきーん防御力2000アップ（記憶により適当）
とかやってるけどガチで盤面監修してる将棋漫画があってだな……
- 351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e76d-6e0I)：2016/03/09(水) 10:53:32.67 ID:ya2MtfiN0.net
- 将棋の強さなんて
将棋力数値の積み上げだけでいいのに
- 352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-38Lf)：2016/03/09(水) 11:17:20.24 ID:xiQ/U+Jgd.net
- 少年ジャンプの漫画だからね。
普通の少年に受けることが何よりも大切。
ただ、将棋ファンの人もものの歩ファンになるように、将棋描写もしっかりやった方が良いと思う。
将棋を指す人って全国に数百万人居るんだろ？
その人たちの、例えば1%でも単行本を買ってくれれば、売上は数万部上がる。
アンケートも良くなるだろう。
将棋描写なんてどうでも良いと言う意見もあるけど、もしそうなら、わざわざ監修をつけて棋譜を作ってもらったりはしないと思うよ。
- 353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa57-fAwi)：2016/03/09(水) 11:22:40.66 ID:JlbUmkRMa.net
- 将棋描写がまともに出来ないならなぜ将棋を題材にしたのか意味不明だな
- 354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 634f-D19t)：2016/03/09(水) 11:35:51.01 ID:b2iOA1810.net
- やってることと書いてあることが全く噛み合ってないのは作者編集共に怠慢が過ぎるだろ
棋譜貰ってるんでしょ？
その棋譜には実際に信歩が追い詰めて岬が逃げる局面がある
それにも関わらず全く逆の局面を使うってことが理解できん
- 355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-obSS)：2016/03/09(水) 11:41:49.41 ID:FSLSO16W0.net
- >>347
んなわけあるか
将棋しか能の無い連中が口挟むに決まっとる
- 356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-6e0I)：2016/03/09(水) 11:46:40.23 ID:NzdNIkES0.net
- 将棋ファンの意見も取り入れてどんどん面白い作品にすればいい
- 357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-38Lf)：2016/03/09(水) 12:11:40.47 ID:xiQ/U+Jgd.net
- >>355
将棋しか能の無い主人公の漫画なのに、ファンがそういう言い方するのは気分悪いんで止めてほしい。
- 358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa57-fAwi)：2016/03/09(水) 12:21:57.65 ID:G2yxR5UJa.net
- >>343
プロからちゃんとした棋譜貰ってんのにそれ言っちゃうの…？
貰った以上は対局の内容はしっかりすべき
橋本に失礼だろ
それが嫌ならハナから将棋漫画書くなよと
- 359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-fts7)：2016/03/09(水) 12:24:27.62 ID:sPQcVqGsK.net
- >>357
スポーツ漫画のスレでも一番ウザいのはその競技経験者だしなあ
- 360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-6e0I)：2016/03/09(水) 12:30:49.22 ID:NzdNIkES0.net
- 将棋なんて下手したら野球サッカー以上に経験者多いんだから当然だな
それが嫌なら相撲みたいに経験者が本当に限られてる競技にするべきだったね
- 361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-fts7)：2016/03/09(水) 12:35:47.82 ID:sPQcVqGsK.net
- 野球の方が多いやろ…
しかも今の１０代未満に将棋経験者がどんだけいるのか
- 362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-38Lf)：2016/03/09(水) 12:37:13.35 ID:xiQ/U+Jgd.net
- >>359
スポーツ漫画のスレでその競技の経験者をウザいとかいって除け者にするのはどうかと思う。
漫画のスポーツ描写について話してる限りはスレの趣旨に則ってるし、むしろウザいと言う方がスレを見なければ良い。
- 363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-38Lf)：2016/03/09(水) 12:40:31.25 ID:xiQ/U+Jgd.net
- >>360
流石に野球サッカーの方がずっと多いと思う。
草野球、草サッカーをしたことがない少年なんてまず居ないでしょ。
- 364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-fAwi)：2016/03/09(水) 12:42:46.12 ID:xw2LpGzgr.net
- 経験者が邪魔者で題材を言い訳にするならもう現実の競技で描くなって何回も言ってるだろ
- 365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c33d-LJ/7)：2016/03/09(水) 12:45:03.72 ID:0lNy3IZJ0.net
- 読者にわかる人間が少ないからツッコまれにくいだけで
会話と盤面で攻守逆転してるとか
俺の豪速球を見せてやるぜーってホームラン打ってるようなもんだろ
そんなんでいいのか
- 366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-fts7)：2016/03/09(水) 12:45:58.95 ID:sPQcVqGsK.net
- >>364
スレ内の話をしてるのに作者批判しだすとか文脈読めてる？
そもそもジャンプでファンの大半が経験者の作品なんてヒットせんわな
- 367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 574c-6e0I)：2016/03/09(水) 12:51:42.81 ID:eEqSnLG30.net
- 「将棋を題材にした」という以外に評価できるポイントが何一つ無いのにそこの描き方がカスだからな
ページめくる度に破綻した理屈が飛び出てくるのとか、主人公ひたすら持ち上げるために他の全てをゴミクズ扱いしてるのが個性と言えなくはないが
- 368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa57-thq7)：2016/03/09(水) 13:03:40.22 ID:4GPqWvqoa.net
- >>367
なんでアンチスレ行かないの？
- 369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-fAwi)：2016/03/09(水) 13:13:23.92 ID:BgIFHPCHr.net
- ぶっちゃけたまにアンチスレと間違えて書き込むくらいには見分けがつかない
- 370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-fts7)：2016/03/09(水) 13:14:55.85 ID:sPQcVqGsK.net
- 二股が一番キモい
- 371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 935b-6e0I)：2016/03/09(水) 13:46:16.08 ID:NjuTIJs30.net
- 自分が世界一努力していると本気で考えるのは痛いよね
- 372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-CCv5)：2016/03/09(水) 13:47:10.95 ID:CxrgqW+2d.net
- それはわかる
- 373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 879f-fAwi)：2016/03/09(水) 13:50:12.87 ID:DkwcWr9V0.net
- 信歩はなんでネクタイつけたり外したりしてんの？
- 374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7be2-UqUs)：2016/03/09(水) 13:51:49.41 ID:CGHsGlht0.net
- 突っ込まれてるのは将棋部分だけじゃなく
構成が弱いって部分もあるから仮に経験者がいなくなったとしても
流れはあんまり変わんない気がするな
- 375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6339-6e0I)：2016/03/09(水) 13:58:36.53 ID:eZCn1XXu0.net
- 勉強はいくら時間掛けても駄目だったけど将棋は3ヵ月で成果でたから将棋万歳とか
勝たなきゃ今までの努力に意味が無いとか「ん？」ってなるパターンが多い
岬の美学は元から縛りプレイみたいなもんなのに今更縛ってたんだとか言われても、そういう美学だろ
- 376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 935b-6e0I)：2016/03/09(水) 14:07:39.86 ID:NjuTIJs30.net
- >勉強はいくら時間掛けても駄目だったけど将棋は3ヵ月で成果でたから将棋万歳とか
>勝たなきゃ今までの努力に意味が無いとか「ん？」ってなるパターンが多い
努力押しに見えて実は才能と勝利至上になっているんだよね
- 377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-fAwi)：2016/03/09(水) 14:08:01.31 ID:6mBL9OM2d.net
- >>373
承太郎がダービー兄戦でいきなりタバコ吸ったりジュース飲んだりして揺さぶりかけてたろ？
それみたいなもん
- 378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-fAwi)：2016/03/09(水) 14:12:53.46 ID:pDXPe+Ovd.net
- ゴーグルだったら許された
- 379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6339-6e0I)：2016/03/09(水) 14:43:05.09 ID:eZCn1XXu0.net
- だいたい勉強だってテストの解き方が悪かっただけでちゃんと努力した分だけ力にはなってたよね
何故それで勉強に費やして来た努力や意志をゴミ箱に捨てる様な結論を出すのか
- 380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 636a-Pn5u)：2016/03/09(水) 15:09:46.39 ID:spG/QBYb0.net
- というか矢倉専門を選択してから普通にクラスメイトに受け答えできてたし
もう試験やっても分からない問題飛ばすくらいはできそうだけどな
大会終わったらそういうエピソードも出てくるんじゃないか？
いずれにせよ池沢くんはこの設定は早々に撤回した方が良い
- 381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ db08-6e0I)：2016/03/09(水) 15:12:20.05 ID:FGvo41kW0.net
- 将棋しかやってないように見せてちゃんと勉強もしていたのかどうかだな
流石に勉強してなかったら全部飛ばすことになるだけだからな
- 382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-38Lf)：2016/03/09(水) 15:23:15.46 ID:xiQ/U+Jgd.net
- 多分、勉強全然やってなくて酷い成績で信歩パピーぶちきれ、かやね荘に乗り込むor信歩が実家に帰る、で信歩とパピーの話し合いになるんじゃねーかな。
私立の学費と下宿の家賃出してる息子が赤点レベルだったら、パピーは当然怒る。
キレてるパピーを、信歩が将棋のプロになりたいから奨励会に入る許可をくれと説得する、ストーリーの山場だな。
- 383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6339-6e0I)：2016/03/09(水) 15:37:38.20 ID:eZCn1XXu0.net
- こんだけ将棋と勉強を比べて勉強駄目だったとか言っておいて何時の間にか勉強もうまくいきましたーじゃ納得が
まあ勉強と将棋を横に並べて勉強をディスってた今までの思考がおかしいんだが
- 384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fbb3-fAwi)：2016/03/09(水) 15:42:11.53 ID:PwvWlgGL0.net
- この作品長く続けるとして主人公に因縁のあるライバルみたいなのは出さなくてよかったのだろうか
- 385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdcf-fAwi)：2016/03/09(水) 16:15:23.01 ID:H9PrIj/5d.net
- 前作はリボーンぱくりまくったし今作はブリーチパクってるんだろ
- 386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-fts7)：2016/03/09(水) 16:25:16.25 ID:sPQcVqGsK.net
- ヒカ碁ならともかくリボーン…？
- 387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdcf-thq7)：2016/03/09(水) 17:02:43.79 ID:aOLsAw7dd.net
- ガラプーそろそろスルースキル上げろや
- 388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e3a5-dn/i)：2016/03/09(水) 17:24:14.92 ID:pd28WQ+90.net
- 盤面と展開が噛み合ってないてヤバいな
もうハッシーがネーム切った方がいい
- 389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9f-xW4l)：2016/03/09(水) 18:49:04.33 ID:0z9L89us0.net
- >>377
わりとすんなり納得した
スタンド使いならしょうがないよな
- 390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-4ZLk)：2016/03/09(水) 18:54:38.08 ID:4H/FvUiPd.net
- 三月のライオンなんかは作者本人は将棋詳しくないものの
アシスタントや編集がアマ何段ってレベルで
毎回貰った棋譜を編集と何十回と指してどうやって絵にするべきか考えるらしいね
そこまでしろとは言わないけれど
やっぱクソ忙しいプロの棋士に協力してもらう以上
そういう誠意や熱意ってのは大事だろうな
熱意は漫画読んでる側にも伝わってくるもんだし
- 391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9f-xW4l)：2016/03/09(水) 19:07:18.36 ID:0z9L89us0.net
- 池沢は漫画家としての才能はあるよ
異論はあるだろうが、大ヒット作を作る素質は十分にあると俺は思ってる
けれど、自分が作っている漫画に対してあまりにも雑なんだよな
悪い意味で自分が思いついたアイデアに対して抑えがきいていない
検証を嫌い、研鑽を嫌い、確認を怠っている
だからワールドトリガーやトリコどころか、左門にすら売り上げで負けている
自分の作品に対して、もっと丁寧に作れよ
雑に小さく纏まろうとせず、丁寧にもっと大きく作品を爆発させればいいのに
- 392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 935b-6e0I)：2016/03/09(水) 20:02:19.42 ID:NjuTIJs30.net
- >雑に小さく纏まろうとせず、丁寧にもっと大きく作品を爆発させればいいのに
雑にしか作れない人間が大きくやろうとすること自体が間違いなのでは…
早々にガバガバになって破綻するだけだと思う
- 393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-38Lf)：2016/03/09(水) 20:05:47.38 ID:xiQ/U+Jgd.net
- >>390
橋本先生が忙しくて、棋譜とストーリーの擦り合わせが出来てない面も有るんじゃないかな？
池沢先生が展開を伝えて、橋本先生が棋譜を作ったらそれでお仕舞い、みたいな感じかもしれない。
- 394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-38Lf)：2016/03/09(水) 20:08:17.56 ID:xiQ/U+Jgd.net
- >>391
雑なのは同意だが、左門にすら、とか他の漫画を相対的に下げるのは止めてくれ。
- 395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9f-xW4l)：2016/03/09(水) 20:13:15.69 ID:0z9L89us0.net
- >>392
俺が池沢に期待しすぎてるのかもしれんなぁ
>>394
確かに これは完全に俺が悪かった>>394スマン左門ごめんなさい
しばらく逝ってくるわ
- 396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-4ZLk)：2016/03/09(水) 20:21:14.31 ID:4H/FvUiPd.net
- >>393
他の将棋漫画とかのコラムや作者コメとか見る感じ
それが普通だと思うけど>池沢先生が～
だから三月のライオンの作者は貰った棋譜を噛み砕くために
自分でそれを指しまくるんだろうし
ものの歩はとにかく理屈ゼロというか
終盤力のいう才能で主人公が逆転しますって無双もので
ハイキューやダンスのようにその競技の漫画としての面白さはないから
ひたすらキャラで魅せるしかないんだけど最近キャラのブレが目立つからキツくなってきたな
- 397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 636a-Pn5u)：2016/03/09(水) 20:25:27.81 ID:spG/QBYb0.net
- 「岬が逃げ切るか」の台詞はそんなに気にならなかったけどな
大局的には信歩が攻めて岬が逃げてるのは確かだし
あのセリフのコマで態々岬に攻めの手を指させちゃうからいらん突っ込みを受けるんだよなあ…
大雑把な性格は炎上時代からあんま変わってないんだろうな。それが漫画の持ち味にもなってるんだけど
- 398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-38Lf)：2016/03/09(水) 20:27:19.34 ID:xiQ/U+Jgd.net
- >>396
池沢先生も巻末コメントで将棋の戦法の話をしてたし、勉強する気はあると信じたい。
今は実力が追いついてないから、棋譜を噛み砕くのも難しいのかも。
- 399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-38Lf)：2016/03/09(水) 20:31:03.43 ID:xiQ/U+Jgd.net
- 昔10年選手だった剣道漫画で雑な剣道描写してたから、ものの歩もそんな感じで雑にやってるんじゃないの？ と言う思いは正直有る。
2万局とかは素人の俺からしても雑だと思った。
連載中の成長に期待したいです。
- 400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 935b-6e0I)：2016/03/09(水) 20:40:01.73 ID:NjuTIJs30.net
- この大会における主人公にとっては一番の山場であろう対局が雑なんで正直予想以上に成長してないと思った
作者は主人公を努力キャラにしたいみたいだけどどう成長させて最終的にどうしたいかが全然見えない
- 401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6339-6e0I)：2016/03/09(水) 20:47:45.12 ID:eZCn1XXu0.net
- 竜胆やみなとが主人公みたいな奴に勝って欲しいとか言ってるけど天才無双が見たいのかな
いや作中の文脈からして努力家の主人公にって事にしたいのは分かるんだが実情と合わなさすぎて
- 402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdcf-4ZLk)：2016/03/09(水) 20:54:39.53 ID:4H/FvUiPd.net
- まず一話の時点で
将棋のコマの動かし方すら知らなかった主人公が
いきなり17手詰の詰将棋解いてしまう天才の時点で努力推しは無理がある
天才無双なら天才無双と割り切ったらいいのに
- 403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-obSS)：2016/03/09(水) 21:29:17.50 ID:FSLSO16W0.net
- >>390
つっても隔週誌で休載しまくってるのと比べてもなあ
- 404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f303-9wOF)：2016/03/09(水) 21:54:25.86 ID:qZMZ9juO0.net
- >>360
野球と将棋の国内競技実施人口は対して変わらない
観客は野球のほうが上
- 405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 574c-6e0I)：2016/03/09(水) 21:59:14.58 ID:eEqSnLG30.net
- >>403
自分が理解できないプロの棋譜で描くってのは本来それぐらい手間暇かける必要があるわけで
何も超天才にしていきなりまともに大会レベルで勝負させずに、初心者がじっくり努力して成長する話にすればよかったのに
ダンスとか、もしくは実在競技じゃないけどワートリみたに
- 406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f303-9wOF)：2016/03/09(水) 21:59:21.65 ID:qZMZ9juO0.net
- >>396
3月のライオンは棋譜の作成を監修と編集が相談しながらやってる場合もあることがわかっていて
監修と作者が直接やりとりするというよりは編集が作者の意向を伝える役割を相当果たしてる
棋譜を最大限活かした演出をするためには、作者が高段者か、棋譜の解釈を誰かがかなり細かくアシストする必要があるんだよね
ものの歩の場合はそうなってないし、そのためのスタッフ配置も足りないってことじゃないかな
- 407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp97-thq7)：2016/03/09(水) 22:08:50.37 ID:auiRnUuMp.net
- 別に高段者じゃなくても趣味でちょこちょこ将棋やってりゃ十分だと思うが池沢くんやってなさそうだな
- 408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b2b-thq7)：2016/03/09(水) 22:15:59.62 ID:o3wLFv+E0.net
- 東京で一番なれーとか大会で無理矢理格上相手にするよかまずは初心者なりに将棋が楽しくなってく話でよかったんじゃね？とは思うな
それが出来るキャラ揃ってんだし池沢くんも初心者なんだからしのぶと一緒に勉強してく感じでさ
ただそれでアンケ取れるかは知らん
- 409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ af7b-moUU)：2016/03/09(水) 22:26:10.12 ID:5njnw0BO0.net
- 盤面とセリフがあっていない問題については
棋譜提供の橋本は悪くないと思うぞ
また、作者が将棋を知らないことが問題の根本原因でもない
だって、2人しか出場してないのに、（１つも捨てれない状況で）
「捨てた大将」ってセリフ入れちゃうぐらいだから
状況に合ってないセリフをぶっこんでくるのは、将棋の知識以前の論理構成力の問題
だから、将棋や剣道じゃなくて、非実在の競技を描いても、やはり、突っ込まれまくると思う
- 410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdcf-thq7)：2016/03/09(水) 22:26:33.96 ID:aOLsAw7dd.net
- 弱虫ペダルもど素人が格上相手に勝つけどなにが違うんだろ
あっちはそこまで気にならんかった
- 411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c33d-LJ/7)：2016/03/09(水) 22:46:51.20 ID:0lNy3IZJ0.net
- アレはもう妖怪みたいなもんだと認識されてるんで…
- 412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e76d-6e0I)：2016/03/09(水) 22:47:10.18 ID:ya2MtfiN0.net
- 例えばインターハイ序盤だと
坂道は坂道に強い：競技の中でも得意なモノを限定することによって上位強者に及ぶかも？と可能性付する、これは信歩が終盤に強いってものの歩でもやってる
最下位の状態でも１００人抜けばメンバーに追いつける ：難しいでもやってやれないこともない、かつわかりやすいハードルを出す
坂道はアニメオタクなのでアニソンを口ずさむとブースト：こればっかりは理屈ではなく絵で見せる話、とにかくアニソンが加速装置になるんだ 地味に伏線はってたし
関所を突破するのに普通は通らない脇道を渡る：困難な状況故に裏ワザをつかうことによって初心者でも突破できるロジックの領域
と走ってるだけのようで細かいところで工夫して説得力だしてるんだよねあの漫画
もちろんインハイまでの坂道のレースでやってきた積み重ねあってのコレだけど
- 413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-obSS)：2016/03/09(水) 22:58:12.05 ID:FSLSO16W0.net
- アレはアレで主人公の初公式試合がインハイでしかも全国優勝するっていうトンデモだけどな
- 414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ef39-6e0I)：2016/03/09(水) 22:58:37.86 ID:dpZQ2Nov0.net
- > 坂道は坂道に強い
ググっちったよ
- 415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bb12-Umoa)：2016/03/09(水) 23:02:15.72 ID:c/FtgWcq0.net
- トンデモでも説得力があればいいんだよ
説得力のないトンデモがいけないわけで
- 416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-fAwi)：2016/03/09(水) 23:18:37.23 ID:+RMxPZ+4r.net
- まぁ坂道くんは競技やる前から馬鹿みたいな距離ママチャリで往復してたって設定あるから
- 417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-obSS)：2016/03/09(水) 23:21:39.99 ID:FSLSO16W0.net
- でもこの作者が同じことやったらアンチは皆叩くんだろうなあ
- 418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-FnlX)：2016/03/09(水) 23:21:59.80 ID:PK6lce5v0.net
- 天才だの努力だの言うけどプロ目指す奴なんて
全員天才で努力家って最初の方で言ってなかったっけ
- 419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c32f-6e0I)：2016/03/09(水) 23:28:55.70 ID:sDOKgtkK0.net
- なんでここでアンチの話をするんだ？
- 420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c33d-LJ/7)：2016/03/09(水) 23:33:46.49 ID:0lNy3IZJ0.net
- >>418
全員天才で努力家で、差が付くのは行動の質だって言ってたよ
努力が下手な奴は上には行けないって
1ヶ月ほど後にそいつが質より量の特訓持って来るんだけど
- 421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bb12-Umoa)：2016/03/09(水) 23:36:08.08 ID:c/FtgWcq0.net
- >>418
「全員天才で努力家だ。だから大事なのは行動の質だ。あいつ(信歩)は努力が下手だからプロにはなれない」
ってやつだな
でも行動の質が大事とか言いながら質より量の努力を進めたり
下手な努力のまま上手く言ってるからこの発言は既に忘れられてると思う
- 422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-fts7)：2016/03/09(水) 23:44:06.12 ID:sPQcVqGsK.net
- >>420-421
結婚おめ
でもそれに対する金の台詞もあったろ
- 423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-38Lf)：2016/03/09(水) 23:54:18.41 ID:xiQ/U+Jgd.net
- 竜胆 あいつは努力が下手くそだからプロは無理。
金 我武者羅な努力が報われないなんて言えない。信歩の努力が形だけかどうかはその目で見てみろ。
の次の日に十歩戦で竜胆
- 424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ db08-6e0I)：2016/03/09(水) 23:55:29.14 ID:FGvo41kW0.net
- 勝てば官軍
- 425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd4f-38Lf)：2016/03/09(水) 23:56:50.08 ID:xiQ/U+Jgd.net
- 竜胆が信歩を認めるような流れだったから、信歩に量の努力をさせたのは話の流れとしては間違ってはいない。
個人的には量の努力推しはあんまり好きではないんだが、別に池沢先生が竜胆の台詞を忘れてるわけではないだろう。
- 426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c33d-LJ/7)：2016/03/09(水) 23:57:16.29 ID:0lNy3IZJ0.net
- 泰金「僕は立派な大人じゃない。我武者羅な努力は報われないなんて
どの口でそんなことが言える？僕たち自身を否定するような言葉を」
10年くすぶってる自分の否定になるから凡人には無理だよって言えないわけだ
当の相手は超天才ぶりを発揮するニュータイプになってるんだが
…と言うかこの人、ハウス内で対局するのも珍しいし
銀と将棋の話もしないとかじゃなかったっけ
とても我武者羅にやってるようには
- 427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 404c-sWz4)：2016/03/10(木) 00:03:10.35 ID:CB99XRHy0.net
- >>423
どこからどう見ても形だけの努力なんだよなあ……
結果出てるのは何故か相手が舐めプしてくれるからだし
- 428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdb8-hDTN)：2016/03/10(木) 00:10:55.00 ID:ZAc+Dn9xd.net
- 池沢は努力や本気という言葉を使わない縛りでもかけた方がいいんじゃないかと思う
なんかここ最近ひたすらカラ回ってる気しかしない
- 429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-w4Cp)：2016/03/10(木) 00:31:09.06 ID:iglAejepK.net
- >>427
舐めプは岬しかやっとらんがな
そもそも名のあるキャラに勝ったことがまだ１度も無いぞ(今回は勝つだろうけど)
- 430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdc8-EfEs)：2016/03/10(木) 00:35:39.41 ID:asF5XqHVd.net
- >>427
有名アマが何人か出場する大会の優勝候補を舐めプでボッコボコにする十歩と五分に渡り合ってるんだから結果出まくりでしょ。
むしろ形だけどころかドーピングレベル。
- 431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr09-Rk6q)：2016/03/10(木) 00:35:52.00 ID:/4+sUXL2r.net
- バチバチっていう相撲漫画みたく、お互いの生きざまが競技を通してぶつかり合う様を
作者は一番描きたいんじゃないかと思うし、実際岬と信歩の対局はそこが受けてんだけど
努力がどうのという話になると途端に白けてしまうな
- 432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdc8-EfEs)：2016/03/10(木) 00:44:06.53 ID:asF5XqHVd.net
- 俺が今後のものの歩に望むこと
主人公の努力を前面に押し出さない。
安易にかませ犬を使わない。
将棋の描写をもうちょっと丁寧に。
能塚さんのキャラを立てていく(そして単行本でスリーサイズとカップ数を表記。ブラの選び方はいらんけど)。
もう一人くらいかわいい女の子を出す。
どっかで岬さんを再登場させる。
- 433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 973d-wWwl)：2016/03/10(木) 01:46:44.49 ID:1Dq+Ggog0.net
- 今後もシノブと一局やっただけで
長年こじらせてたやつが浄化されてく展開だと思うぞ
- 434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d303-adO4)：2016/03/10(木) 02:24:13.31 ID:A6aadqPD0.net
- >>425
量はいいよ
でも感想戦なしの1分切れ負け2万局／3ヶ月＝1日8時間でしょ
質を伴わない量に意味がないみたいな発言したやつが持ち込む練習が
まさに質を伴わない量てどうなのよって話
- 435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdb8-LKBG)：2016/03/10(木) 02:30:35.47 ID:XFuu9Yzxd.net
- 感想戦無しってのがありえないよなぁ
将棋の練習って感想戦がメインのようなもんなのに
あと単純に２万局って時間的に無理じゃね？単行本出す時に5000局くらいに修正すんのかな
- 436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5f6a-SPnA)：2016/03/10(木) 02:37:23.95 ID:erb6bWuu0.net
- >>434
あれは内容より早指しの癖をつけさせる特訓だから一応理には敵っていると思うよ
具体的な数字のおかしさに目を瞑れば・・・
- 437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d303-adO4)：2016/03/10(木) 03:00:00.85 ID:A6aadqPD0.net
- 感想戦なしってのがほんとありえない
「敗着はわかるな」で見放した奴は多いと思う
>>436
叶ってないと思う
練習将棋でより一般的な持ち時間なし秒読み10秒の形式と比べてほしい
秒読み10秒なら何手指しても10秒は保証されていて一定の精度でさせるが
切れ負けは最後のほうは時間を節約するために不成で指すとか
そういうおおよそ非本質的な対応が求められる世界だぞ
- 438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp09-8UBt)：2016/03/10(木) 05:11:15.35 ID:TfzgmfPOp.net
- 剣道の合宿の時の1000本だか10000本だかも大分バグった数字だったな
そんなサクサク一本取れる強さじゃなかったし体力ない設定どこ行った
- 439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saa1-8UBt)：2016/03/10(木) 09:29:40.87 ID:uVs/JyT9a.net
- なんで今クロガネの話持ち出すの？
- 440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 572f-sWz4)：2016/03/10(木) 10:00:42.15 ID:nL14kUSp0.net
- クロガネの話題禁止←ＮＥＷ！
- 441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ db5b-sWz4)：2016/03/10(木) 11:03:00.21 ID:vmPdeG7S0.net
- 普通漫画でそういう大量の反復練習は基礎をやらせるものだけどな
デスマーチもシュート二万本もそうだった
でもなぜかこの作者は実戦練習でやる
- 442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9eb3-yT97)：2016/03/10(木) 11:04:21.30 ID:17FTdtK30.net
- 矢倉の基礎を叩き込むためにやってんだろ
あとアイシルのデスマーチがリアルとか言わないよね？
- 443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b46d-8UBt)：2016/03/10(木) 11:11:14.19 ID:9s0vmLSI0.net
- アイシルはそもそもセナの身長と体重で
進クラスの男のスピード乗ったタックル食らったら
肋骨砕けて内蔵破砕するらしいから
- 444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 404c-sWz4)：2016/03/10(木) 11:17:22.19 ID:CB99XRHy0.net
- 根本的に数の問題じゃないと思うけどな
「壁にぶつかる」ことと、「そこを乗り越える」のプロセスがまともに描写されてないのが問題では
将棋なんて素人じゃ、
・経験者どころかそこらの安っぽい将棋ソフトのeasyモード相手でも「何で負けたのか分からん」レベル
・駒落ちという見た目に分かりやすいし駒の役目や将棋の理への理解がひとつずつ進んでくハンデ制
ってのがあるから幾らでも壁作れるし、経験者は多分みんなそうやって成長してきてるのに、そこを全く描かないで数のインパクトに頼る
（設定上存在してても描写はされてない）
そういう素人からの成長段階全部すっ飛ばした挙句「努力すれば才能なくても三ヶ月で学生アマ最高峰の相手と対等にやり合えて当然」みたいに描いてるんだからもう
あるいはスポーツとかなら単純な身体能力の鍛え込みとか動きへの慣れで改善する場合もあるけど
それにしたって「何も考えずに繰り返す」だけでは無駄で、改善点を見つけて上手くいった時の動きをなぞれるように意識しないとダメだし
そもそもそれで短期間で素人から高校レベルの選手並にパワーアップするのはスラダンの花道みたいに元来フィジカルエリートじゃないと無理なわけで
そういう花道にしたって「素質に恵まれて努力してきた」他の連中からすれば、見るべきところはあっても穴だらけで簡単に崩せるプレイヤー
>>442
あの特訓で身につく「矢倉の基礎」って何なのよっていう
そもそも矢倉の利点も欠点も性質がまともに描写されないし
- 445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ db5b-sWz4)：2016/03/10(木) 11:19:20.48 ID:vmPdeG7S0.net
- 実際基礎だって反復練習さえすれば良いもんじゃないとは思うけどさ
ただ試合形式の練習と違って地道に反復しなければ身につかないというイメージは強い
初心者のステップアップとしては分かりやすく説得力がある
- 446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-w4Cp)：2016/03/10(木) 11:26:21.23 ID:iglAejepK.net
- >>444
信歩だってアマ高段者が振ったら即殺されるレベルなのだが
- 447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9769-f2sn)：2016/03/10(木) 11:43:50.55 ID:/SMgFuHT0.net
- 長文クソほども読む気になれない
- 448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b46d-8UBt)：2016/03/10(木) 11:50:39.07 ID:9s0vmLSI0.net
- 結局岬が大したことなかっただけだろ
- 449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 973d-wWwl)：2016/03/10(木) 11:59:00.47 ID:1Dq+Ggog0.net
- 将棋がタワーディフェンスみたいなゲームだったら
とにかく1秒でも早く矢倉を組む練習も役に立ったかもしれないな
- 450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 97c8-sWz4)：2016/03/10(木) 12:08:35.10 ID:qnXMJo4+0.net
- >>442
デスマーチも大概とんでもだが、尺とっていろいろやってたからな
2万局はほぼ1話で、感想戦もなにもなく終わってるのがマズイ
デスマーチも1話で練習工程全て終了しましたなんて展開にしてたらボロカスに叩かれてたと思う
- 451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp09-8UBt)：2016/03/10(木) 12:10:34.10 ID:0qOZ2qSVp.net
- あの特訓を擁護する人は将棋やった事ないと思うの
- 452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdb8-hDTN)：2016/03/10(木) 12:13:49.15 ID:RV9cDs3ud.net
- 作者は1分切れ負けの勝負見たことないのかな？
一度でも見てたらあれを素人が上手くなるための
質の良い練習として出してくることは絶対ないと思うんだけど
あとやっぱ作者か編集が時間の計算くらいはやれよと思う
ちょっと電卓叩くだけでいいんだから
- 453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdb8-8UBt)：2016/03/10(木) 12:13:51.32 ID:BqAQ9z2Nd.net
- そもそも感想戦ってものがこの漫画出てこないから3月のライオン読んでからじゃ将棋に対するギャップがすごい
- 454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 404c-sWz4)：2016/03/10(木) 12:15:40.57 ID:CB99XRHy0.net
- >>446
振らなきゃ互角って時点で意味不明
- 455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr09-f2sn)：2016/03/10(木) 12:36:02.94 ID:wJVm0NUcr.net
- >>452
むしろあの切れ負け動画ぐらいしか見てないからこうなったんじゃない？基本的な将棋の勉強すっとばして。将棋界好きも正直怪しいと思うよ。NHKの新春企画なんてそれなりに見てれば余興の色が強いことぐらいわかりそうなもんだし。
- 456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 150a-sWz4)：2016/03/10(木) 12:42:15.21 ID:rsMh+VVk0.net
- 流石に2万局はトンデモ描写として読むしかないのでは…
対局中に質の良い意思疎通ができるから感想戦に割く時間が節約できたんだよ…きっと
- 457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1508-sWz4)：2016/03/10(木) 12:42:59.84 ID:Xp48f7l80.net
- 慣れるんだったか手の選択を早くするための練習っていう名目だったけど
まず手が見える時点で天才だなって思った
- 458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 973d-wWwl)：2016/03/10(木) 12:47:00.40 ID:1Dq+Ggog0.net
- 大して物入れてない引き出しから早く取り出す練習してるんだもんな
- 459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdc8-EfEs)：2016/03/10(木) 13:09:43.24 ID:asF5XqHVd.net
- 池沢先生は、漫画だからリアリティは適当で良いだろ、って思ってる節はあると思う。
もちろん、全部リアルじゃなきゃダメだとは言わんが、ある程度リアルでないと冷めてしまう面はあるから、もう少し丁寧にやってほしい。
わざわざプロの監修が付いてるんだから、前作に比べてそういう方面もある程度期待して良いと思ってたわけで。
- 460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdb8-hDTN)：2016/03/10(木) 13:22:05.36 ID:kuTQ/Zj7d.net
- 仮にもプロの名前を出してもらってる漫画で
絵に迫力出すためか知らないけど対局中に机叩いたり
自分が勝勢になったからといって楽しいねとニヤニヤする描写を入れるのは
プロに対して失礼だと思うので
次からはそういうのに頼らずちゃんと将棋で魅せてほしい
- 461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b46d-sWz4)：2016/03/10(木) 13:27:47.91 ID:9s0vmLSI0.net
- はっしーへのアドバイス料って池澤くんの原稿料からじゃなくて
編集部からの正当報酬がでてるんだよなぁ たぶんだけど
- 462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-DJYX)：2016/03/10(木) 14:17:56.89 ID:2/3i76ICd.net
- 坂道さん、負けるの？
- 463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdc8-EfEs)：2016/03/10(木) 15:21:43.35 ID:asF5XqHVd.net
- >>460
あれは勝勢になったからニヤニヤしてるんじゃなくて、岬さんと信歩の心が通いあった瞬間が信歩の勝勢と被っただけなんだと思う。
俺はそうは受け取らなかったが、勝勢でニヤニヤと受け取られたということは池沢先生の描写が不味かったんだろう。
- 464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ db5b-sWz4)：2016/03/10(木) 15:33:51.44 ID:vmPdeG7S0.net
- >>463
漫画じゃよくあるパターンだしそういうことなんだろうなと思う
けどお互いガッツリ勝たなければ意味が無いとやった直後突然あれではちゃんと表現できてるとは言い難い
作者は漫画のお約束に甘えすぎているんじゃないか？
- 465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdc8-EfEs)：2016/03/10(木) 15:44:44.25 ID:asF5XqHVd.net
- 池沢先生はお約束をきっちり押さえようとしてるけど、押さえるまでの過程があまり上手くない印象を受ける。
個人的にはキャラクターは十分魅力的だと思うのに、それを活かしきれてないと言うか。
高級食材を揃えるところまでは出来るけど、それを料理すると微妙な味になってしまう感じ。
勿体ない。
- 466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdb8-hDTN)：2016/03/10(木) 15:49:54.80 ID:kuTQ/Zj7d.net
- >>463
負けてる時は切羽詰まってる表情してるくせに
勝ちに転じた途端楽しいですねは相手を煽ってるようにしか見えなくてなｗ
最後まで気を抜かず真剣に取り組んどけよと
- 467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 75c2-9p76)：2016/03/10(木) 16:01:58.90 ID:P4ex7l1S0.net
- 浥
- 468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdc8-EfEs)：2016/03/10(木) 19:17:34.01 ID:asF5XqHVd.net
- >>466
ちゃんと読んでみると分かるんだが、別に勝ちに転じた途端でもないんだわ。
形勢で言えば先週から信歩有利なわけで、それでも険しい顔をしていた。
楽しいですね、の前に特に何か勝ちに大きく近づいたという描写もない。
だから、煽りのように見えるってのは正直良くわからん。
- 469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f39-sWz4)：2016/03/10(木) 19:33:28.83 ID:oXFOZQK00.net
- そりゃ有利な側が楽しいですねは煽り以外の何物でもないだろｗ
不利な側は絶対楽しくないからな
この漫画内だと楽しいって事になるんだろうけど
- 470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 97c8-sWz4)：2016/03/10(木) 20:02:43.98 ID:qnXMJo4+0.net
- 序中盤の圧倒的優勢を終盤でひっくり返されて負けるのはマジで悔しいからな
勝ちそうな信歩が楽しいのは分かるが、岬はもうちょい悔しそうにしたら？と思ってしまう
- 471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-w4Cp)：2016/03/10(木) 20:07:33.06 ID:iglAejepK.net
- そもそも十歩戦で持ち時間ギリギリのときにも笑ってたのに煽りとか言ってるのはただのアンチ
なんでこっち来るのやら
- 472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdc8-EfEs)：2016/03/10(木) 20:18:06.73 ID:asF5XqHVd.net
- >>469
優勢なときに口に出して言ったなら煽りになるが、岬が表情から読み取っただけなんだから煽りでも何でもないだろ。
- 473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6d12-6ITH)：2016/03/10(木) 20:40:57.81 ID:Zxrky/pL0.net
- >>471
あの時は勝敗がまだ見えない段階で既に笑ってなかったっけ？
しかも絶対に勝たなきゃダメっていう展開でもなかったし状況が違いすぎる
「勝たなければいけない」と「勝負を楽しむ」ってのをバラバラに描いたせいで
均衡してる時は「勝たなきゃ無意味(険しい顔)」、優勢の時は「楽しいですね(笑顔)」ってなってしまってるんだから
- 474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp09-8UBt)：2016/03/10(木) 20:47:29.04 ID:0qOZ2qSVp.net
- もう攻め終わりかよwって煽ってた事を指摘されて改善したんだろうな
最初からああしてれば叩かれずに済んだのに
- 475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saa1-8UBt)：2016/03/10(木) 20:51:02.27 ID:XTSOecl+a.net
- 将棋とか勝負事で負けたら悔しいし勝ったら嬉しいのは当たり前
でも多分今回のは凌ぎを削るような戦いが楽しいってテレパシーでしょ
まぁ2連続で楽しさを見失った相手にそれを思い出させる展開は正直どうかと思うが
- 476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdc8-EfEs)：2016/03/10(木) 20:51:51.80 ID:asF5XqHVd.net
- >>473
別に険しい顔してたときから笑ったときで戦況が大きく信歩に傾いたとかではないぞ。
むしろ、笑う直前に、まだこんな手が！
って岬のしぶとさに驚いている。
- 477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdc8-EfEs)：2016/03/10(木) 21:13:10.37 ID:asF5XqHVd.net
- 2週連続センターカラーってことは打ち切り候補からひとまず脱出したのかな？
単行本の売上はヤバいが、アンケート重視のジャンプ的には掲載順が良いからとりあえず安泰か？
- 478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b46d-sWz4)：2016/03/10(木) 21:24:51.35 ID:9s0vmLSI0.net
- まずアンケートがいいってのも眉唾になってきたんだけどな
おくされには人気あるのかなとも思ってたけど渋で全然ファンアート増えないし
同時期の左門くんのファンアートはもう５００にいくのに
こっちまだ７５枚・・・・
- 479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd2b-8UBt)：2016/03/10(木) 22:29:21.33 ID:4KXDZMhJ0.net
- 腐に人気出るような主人公じゃなくね？
- 480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5f6a-SPnA)：2016/03/10(木) 22:38:27.24 ID:erb6bWuu0.net
- そもそも渋のイラスト数と本誌のアンケが比例していると考えるのがおかしい
んなこといったらブラクロ様だってまだ２００にも達してない
- 481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7d2b-sWz4)：2016/03/10(木) 23:11:32.59 ID:z04IZdqH0.net
- 成長の過程を省いて一気にメインにもっていったのが勝因か？
- 482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 80b3-yT97)：2016/03/10(木) 23:16:53.86 ID:XJWOg8240.net
- >>478
黒子はワンピより人気だったよな（棒）
- 483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b4fd-pOzN)：2016/03/10(木) 23:33:17.94 ID:QQoymUCU0.net
- 昭和の部長も楽しめてなさそうだから主人公に将棋の楽しさを思い出させてもらうんだろうなぁ
- 484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 150a-sWz4)：2016/03/11(金) 00:36:46.44 ID:ngu50NwD0.net
- それでも負けなければ許せる
まぁ勝ってくれるだろう
- 485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saa1-8UBt)：2016/03/11(金) 17:13:44.36 ID:sz8Xmv3ma.net
- >>478
何を基準に語ってんだよｗ
- 486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6d12-6ITH)：2016/03/11(金) 18:00:11.00 ID:x5SsoOm10.net
- 一応公式ツイッターのフォロワーも左門6500でものの歩2700と思いっきり差はある
でもピクシブやツイッターを基準にしてアンケとれてるかどうか判断するのは無理だと思うわ
だってその人たちがアンケ出す層とぴったり被ってるってわけでもないだろうし
ものの歩だけ「大人気御礼」って表現避けられたからアンケ取れてるのか不安って考えのほうがまだ納得できる
- 487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a139-8UBt)：2016/03/11(金) 19:43:39.70 ID:EAKeQbPx0.net
- 大人気御礼なんて突き抜ける漫画にも書かれるのに
- 488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-w4Cp)：2016/03/11(金) 20:22:07.57 ID:e5TVT6oAK.net
- 推測が基本的に半可通だな
- 489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e039-8UBt)：2016/03/12(土) 00:21:13.51 ID:PIv6meSA0.net
- ^_^
- 490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-f2sn)：2016/03/12(土) 02:52:20.67 ID:amOscSlid.net
- とは言え単行本の売上には如実に顕れてるわけで…
初週POS圏外なうえ3月発売のラインナップが売上上位連中＋同期の左門だから尚更売れてないように見えるのがキツい
現状かなり怪しいところだと思うよ
この大会で巻き返さなきゃ連載も投了となりかねない
- 491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5fc0-LKBG)：2016/03/12(土) 09:21:27.38 ID:wD3ejjPy0.net
- TSUTAYA行ったら左門平積み、ものの歩棚に2冊だけだったからなぁ
調べんでも売り上げに差があるのはわかる
でもまあ売り上げなくてもある程度続くんじゃね？
ぶっちゃけイケザー先生は常に中堅と底辺の間にいるから池沢越え≒中堅候補みたいな感じよ
ここまでいける新連載はかなり限られるし、暗殺トリコの椅子が空くし、芽を出す時間は十分与えられてるはず
- 492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b46d-8UBt)：2016/03/12(土) 10:54:49.24 ID:u+h4D9EB0.net
- いやーさすがに夢見すぎだわw
- 493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-w4Cp)：2016/03/12(土) 13:14:57.89 ID:kY8XC31qK.net
- >>490
単行本売上ほぼ同等な火ノ丸相撲がもうすぐ２年目迎えそうなのだが
- 494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdb8-8UBt)：2016/03/12(土) 13:17:19.25 ID:tOmdEF+od.net
- マジレスするとアンケの鬼ほどアンケート取れてると思えない
- 495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saa1-SkKu)：2016/03/12(土) 13:55:52.59 ID:TP7i63NDa.net
- 行き付けの未来屋はジャンプコーナーに
新連載陣は表紙見せて高く一緒に並べてるな。並べる数も同じ位
しまってる在庫は違うだろうが
- 496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 78fa-sWz4)：2016/03/12(土) 14:08:24.00 ID:qfoH9IE00.net
- >>493
ものの歩が圏外である以上同等かどうかはわからない
- 497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saa1-8UBt)：2016/03/12(土) 14:13:09.25 ID:6q4/Ronza.net
- 分からん言うても差はどうせ1万あるかどうかだろうし同じようなものだろ
- 498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b46d-8UBt)：2016/03/12(土) 14:31:54.21 ID:u+h4D9EB0.net
- ブックオフ行ったら2巻があって吹いた
- 499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5f6a-SPnA)：2016/03/12(土) 18:57:35.09 ID:6ofOvln60.net
- サモ信のものの歩sage左門ageがウザすぎる…
同じ2巻圏外の分際で何で格上面できんのこいつら？
- 500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dde2-Bbt9)：2016/03/12(土) 19:09:05.14 ID:5ijuyoOd0.net
- 巻頭カラーもらったのが大きな要因かね
- 501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saa1-f2sn)：2016/03/12(土) 19:33:10.82 ID:6SoA+YTRa.net
- どんぐりの背比べだけど重版すらされてないのも理由の一つかもね
- 502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdb8-fcWO)：2016/03/12(土) 20:57:52.23 ID:FuISR5+5d.net
- パンチらしながら飲みかけのジュースをわたすとかやっぱりみなとちゃんはエロいなあエロすぎる
- 503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1595-f2sn)：2016/03/12(土) 22:15:10.34 ID:qVBfhP/n0.net
- 最終回では信歩にalpha碁倒してほしい
- 504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 228c-f2sn)：2016/03/12(土) 22:57:48.26 ID:Xnx3fyZP0.net
- 最後はコンピューターが相手だから
- 505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-w4Cp)：2016/03/12(土) 22:59:27.47 ID:kY8XC31qK.net
- >>501
重版されたのだが
それとも２巻の話？
- 506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9769-f2sn)：2016/03/12(土) 23:42:19.15 ID:zALj6yN60.net
- 前作と同じで時間はもらえそうだしそのうち上手く軌道に乗るといいなーと思う
監修いるんだしなんとかせえ
- 507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp09-8UBt)：2016/03/13(日) 06:31:09.68 ID:6/v+/50Qp.net
- 監修って棋譜提供するだけだろ
漫画の中身には大して関わってないよ
- 508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 80c9-sWz4)：2016/03/13(日) 07:20:11.43 ID:6JVeSeBf0.net
- 橋本にネームを渡してそれに沿った棋譜を作ってもらう
このあと橋本がノータッチっぽいんだよな
内容と局面にズレがありすぎて棋譜を渡したあとも橋本が関わっているって感じがしない
棋譜のどの部分がポイントでこう指したからこうなったとか逆転できたとか話し合って無さそう
- 509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 572f-sWz4)：2016/03/13(日) 07:29:36.36 ID:p9qkU3mI0.net
- 監修がそこまで面倒見なきゃいけない漫画家ってどうなの
- 510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdc8-EfEs)：2016/03/13(日) 08:47:08.06 ID:DulZrDkfd.net
- 池沢先生は将棋初心者で編集も多分初心者だから仕方ない。
- 511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd2b-8UBt)：2016/03/13(日) 09:22:10.25 ID:AIQMaSGz0.net
- 監修と編集の仕事ごっちゃにすんなw
- 512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 78fa-sWz4)：2016/03/13(日) 12:31:56.04 ID:YsUTL3fv0.net
- 監修ってのは作家と編集を監督する立場だぞ
- 513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd9f-zHIa)：2016/03/13(日) 12:59:58.37 ID:iLzfT5CE0.net
- ネームは渡してないな
「こういう棋譜を作ってください」だけだろ
- 514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b46d-sWz4)：2016/03/13(日) 15:32:12.90 ID:2z8l92NY0.net
- このシステムが害悪なんだよな
外から呼んだはっしーとジャンプの契約は
ものの歩が終了するまで ではなく
ちゃんと期間をもうけた上での契約
かりにものの歩が契約期間内で打ち切られた場合ジャンプは
打ち切られた後もはっしーに契約金を支払わなければならない
たぶん一年契約とかしてるはずなのでものの歩は一年は打ち切られないよ
- 515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr09-pOzN)：2016/03/13(日) 15:42:15.33 ID:bkgMUxw4r.net
- 監修は気に入った人間には面倒見がよさそうなタイプだがこの作者は好かれかなったのだろうか
- 516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7d31-sWz4)：2016/03/13(日) 16:55:30.60 ID:BZK1bboh0.net
- さすがに妄想の上に妄想を重ねた所で意味のある意見になるとは思えん
- 517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-EfEs)：2016/03/13(日) 17:02:36.55 ID:HZNt4cPwd.net
- >>514
集英社と橋本先生の契約内容なんてどうやって知ったんですかね？
- 518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6d12-6ITH)：2016/03/13(日) 18:26:07.68 ID:XR6D4f2K0.net
- >>515
そりゃ作者はハッシーを「ニ歩ネタを弄っても怒らない素敵な人」とか紹介してたからなぁ
これってつまり作者がハッシーに対して「二歩したんですよね？」とか弄ったってことでしょ？
自虐ネタって自分で言うから良いのであって親しくもない人から弄られたら嫌な気分になるわな
- 519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-w4Cp)：2016/03/13(日) 18:30:15.44 ID:HbDV/rQvK.net
- >>517
アンチの脳無い、もとい脳内ソースに決まってる
- 520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b2b3-yT97)：2016/03/13(日) 18:32:15.00 ID:eW5ixaF40.net
- >>514といい>>518といい、勝手な妄想で叩く連中って新手のオナニーにでも目覚めたの？
- 521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 78fa-sWz4)：2016/03/13(日) 18:34:37.64 ID:YsUTL3fv0.net
- じゃあネクタイが出たり消えたりすることについて話そうぜ
- 522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 88c4-AdYm)：2016/03/13(日) 18:54:30.66 ID:Hzk17CrK0.net
- 作画ミスで終わり
- 523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saa1-8UBt)：2016/03/13(日) 19:45:00.99 ID:lCZUBqJJa.net
- >>520
ずっと前からいるぜ
アンチ的発言をするやつには特に多い
- 524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saa1-SkKu)：2016/03/13(日) 20:25:38.92 ID:iGPIc/3ia.net
- みなとは男に関しては将棋の面が重要的な意見を仰ってた人がいたが
変装の時の他の臭そうって公式イケメンの銀雅兄さんも臭い枠なんかな
個人的にシャツ一のみなとも見たかったな
- 525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdc8-EfEs)：2016/03/13(日) 20:34:13.27 ID:MQ93cEPsd.net
- >>518
昔のポカの冗談も言えるくらい仲が良いのかも知れんだろ。
橋本先生が単行本の帯に二歩ネタ書いたからその絡みで書いただけかもしれんし。
想像で叩くなよ気持ち悪い。
- 526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 78fa-sWz4)：2016/03/13(日) 20:55:13.84 ID:YsUTL3fv0.net
- 橋本八段がツイッターで一切ものの歩の話しないくらい仲良いもんな
- 527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdc8-EfEs)：2016/03/13(日) 21:08:36.47 ID:MQ93cEPsd.net
- 単行本出るときに宣伝してくれただろうが。
アンチは二度とこのスレに書き込むな。
橋本先生にも失礼だ。
- 528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr09-f2sn)：2016/03/13(日) 21:29:13.94 ID:5N1ItFHar.net
- この漫画が一番失礼だわ
- 529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdc8-EfEs)：2016/03/13(日) 21:45:53.75 ID:MQ93cEPsd.net
- 能塚さんのプロフィールもみなとみたいな感じになるんだろうか。
スリーサイズとかは書いて欲しいけど、流石にブラジャーの選び方の詳細までは要らん。
少年ジャンプで単行本にそんなの載せたのは池沢先生が最初で最後だろうな。
- 530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d9cf-sWz4)：2016/03/13(日) 22:18:42.60 ID:lUR1YdzR0.net
- >>410
普段からアキバにママチャリで通うって
自転車で格上に勝つ素養はあったからな
- 531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b2b3-yT97)：2016/03/13(日) 22:36:40.77 ID:eW5ixaF40.net
- それだけでロード初めて半年足らずで全国優勝したんだけどな
ほぼ同じ時間かけて高校アマの東京大会でモタモタしてる信歩よりチートだぞ
- 532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 80c9-sWz4)：2016/03/13(日) 22:40:21.09 ID:6JVeSeBf0.net
- たしかママチャリのフレームが歪んでるだかで負荷がすごいんじゃなかったか
- 533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saa1-8UBt)：2016/03/13(日) 23:46:55.24 ID:e0WcbMCSa.net
- 坂道がチート級なんて一巻ぐらいからずっとそう描かれてる
でも坂道はライバルより努力してるよアピールはしないし周りもしないよ
理由付け
- 534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saa1-8UBt)：2016/03/13(日) 23:48:28.80 ID:e0WcbMCSa.net
- 途中送信スマン
理由付けとしてアキバ往復してたってのはあるけど
- 535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5fc0-LKBG)：2016/03/14(月) 00:27:39.93 ID:t6qB1NZi0.net
- >>534
少なくとも勉強頑張ってたから思考力鍛えられて将棋強いより理由が直接的だし具体的なのは確かだしね
坂道もチートはチートだけどそれを隠さずむしろチートキャラ前提で戦略とか展開とか作ってるから違和感薄いんだと思う
池沢にこんなんチートやんって言うと長い反論で返されそうだが、弱ペダの作者はえぇまぁそうかもねで終わりそう
- 536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e2e-WbMV)：2016/03/14(月) 00:38:22.37 ID:OvwEgeyF0.net
- 1 名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止 c2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 48fa-MKVc) 2016/02/29(月) 22:51:33.14 ID:Es+8R69f0
週刊少年ジャンプ2015年42号から始まった『ものの歩』のスレです。
アンチお断り
- 537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd2b-8UBt)：2016/03/14(月) 00:40:43.06 ID:marKpZ5l0.net
- そうやっていちいち構うから湧くんだろ学習しろや
- 538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e2e-WbMV)：2016/03/14(月) 00:44:47.98 ID:OvwEgeyF0.net
- 構わなくてもわいてるですがそれは
- 539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdb8-8UBt)：2016/03/14(月) 00:47:27.36 ID:p+2Bq9L1d.net
- NG突っ込めや言うことやろ構う方も荒らしじゃボケが
- 540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf5a-sWz4)：2016/03/14(月) 01:17:12.72 ID:mfbCzxIf0.net
- なんか女々しくて芯の強さを感じない主人公だよね
- 541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b2b3-yT97)：2016/03/14(月) 02:01:31.69 ID:AAfuudEj0.net
- 決勝の信歩はやっぱり負けそうかな
- 542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b46d-sWz4)：2016/03/14(月) 02:02:47.79 ID:26fMTSJl0.net
- ああ
- 543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp09-LKBG)：2016/03/14(月) 04:49:33.98 ID:dr/Q9XU8p.net
- 決勝の部長は岬さんより弱そうだけど速攻で飛車ふってきて信歩ボコボコにされて将棋楽しめなくなりそう
- 544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1532-WbMV)：2016/03/14(月) 06:51:34.22 ID:TfVPEvYP0.net
- ここは奨励会落ちした部長なんかに負けたら、奨励会を目指せんから勝つと思うがなあ。試合前に言ったことは取り消すと認める感じなんじゃないの。
ここでワンクッション置かないだろう。わざわざ岬に勝たせたんだし、別に強キャラって感じがないし。わざわざ落ちたとハードル下げたわけで
- 545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 80c9-sWz4)：2016/03/14(月) 06:58:48.25 ID:305dbQn30.net
- 東京で１番が目的なのに負けたら話が進まない
- 546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 912e-f2sn)：2016/03/14(月) 07:03:48.58 ID:iuzu7vsz0.net
- 信夫は勝っても藤川は負けるだろうな
- 547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saa1-SkKu)：2016/03/14(月) 07:04:10.93 ID:VTmLNW7pa.net
- 岬さんが勝つの考えてたけど今回の描き方良いと思った
カラー絵はイイ空気で若い頃思いだし岬さんや士君の泣き顔も素敵だった
信歩のトイレの流れと能塚さん乙女感覚が楽しかったわ
つーか池沢先生ホントぬいぐるみ好きだな。何か贈りたくなったわ
- 548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdb8-qnAx)：2016/03/14(月) 07:19:00.55 ID:inll1dGUd.net
- なんか1ページ1ページに気合があり過ぎて
乗り切れない感はある
それ自体はいいと思うけど
もう少しサラッと書いてもいいんじゃないかな…とか
- 549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 228c-f2sn)：2016/03/14(月) 08:58:35.45 ID:Pttj7k+H0.net
- なんで気合いはいって書いちゃダメなんだ。
- 550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f39-sWz4)：2016/03/14(月) 09:16:46.54 ID:oU0+LhlZ0.net
- 将棋ヒャッハーはいいけど何故同時に勉強を否定するのか
テストのやり方がまずかっただけでちゃんと力になってただろうに
教師か誰かに相談してりゃすぐ解決してるよね
- 551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saa1-f2sn)：2016/03/14(月) 09:21:59.30 ID:5nPsDBl5a.net
- 教師に聞く→他人の力に頼る→真っ直ぐ生きることに反する
ってことじゃない？
- 552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdb8-f2sn)：2016/03/14(月) 09:34:54.76 ID:6jsoIFPcd.net
- 母親が子供にそんなこと言うとは思わないし
勉強から逃げてる方が悲しむと思う
- 553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdb8-fcWO)：2016/03/14(月) 10:13:09.95 ID:tTkCmpQgd.net
- みなとちゃんはエロい
- 554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 408f-8UBt)：2016/03/14(月) 10:49:38.98 ID:sDmW8HsF0.net
- 今週は良かったけど今週に至るまでの低調が長すぎたな
- 555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 78fa-f2sn)：2016/03/14(月) 10:59:38.25 ID:9a2qWPrq0.net
- ウンコ終えて説教って笑うとこか
- 556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdb8-fcWO)：2016/03/14(月) 11:04:22.66 ID:LdI1DQvcd.net
- 信長の股関のアップのコマの後トイレに駆け込んだからみなとちゃんがエロすぎて射精したのかと思った
- 557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-w4Cp)：2016/03/14(月) 11:09:35.03 ID:wxWVhmhNK.net
- >>545
今年度中に達成は無理がある
- 558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saa1-8UBt)：2016/03/14(月) 11:20:42.43 ID:5KvpDX4Na.net
- ありがとうでウルッときてお疲れ様でしたで涙でたわ
カラーもいい味だしてたし今週すごい良かった
- 559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saa1-8UBt)：2016/03/14(月) 11:21:51.42 ID:5KvpDX4Na.net
- あと岬も奨励会目指しそうだね
すごい良いキャラになったし頑張って欲しい
- 560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-w4Cp)：2016/03/14(月) 11:24:35.80 ID:wxWVhmhNK.net
- 高３から奨励会目指すのは信歩より無謀だぞ
あれはアマでも続けてってことだろう
- 561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdb8-f2sn)：2016/03/14(月) 11:37:44.19 ID:6jsoIFPcd.net
- 岬さぁんのここが凄い
・入部希望者を自分の一存で追い出す
・部員に早投げを強要
・部室で変態行為
・団体戦でまた勝てたかもしれないのに投了して部員を泣かす
・初心者相手に舐めプした結果敗北
・対局中に白眼剥いて獰猛化
・いざ負けが決まると持ち時間全部使って遅延行為
- 562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 572f-sWz4)：2016/03/14(月) 11:45:59.09 ID:MRgy42QI0.net
- 最後まで指すってのはなんとなくわかるし
別にマナー違反でもないけど
時間ぎりぎりまで牛歩するって意味わかんねえ
- 563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f39-sWz4)：2016/03/14(月) 12:35:36.07 ID:oU0+LhlZ0.net
- 強面部長も凄そうだぞ
・対戦相手をプロ志望だと妄想で決めつけて因縁つける
・奨励会員たちに認められてる主人公をプロを諦めた分際で否定する
・将棋は遊びと公言してるソーマ頼り
・・・・・・・
- 564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 973d-wWwl)：2016/03/14(月) 12:36:07.43 ID:bQvbO71E0.net
- この一局は投げないと決めたから詰みまで諦めず続けるみたいな
ケジメをつけるようなことかと思ったら
将棋部として長くやっていたいから時間切れまでやるって
まあどう締めたところで
後輩の忠言も無視して振り飛車しなかった結果なんだけどな
- 565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saa1-n1KX)：2016/03/14(月) 12:37:39.51 ID:NO9BcqzDa.net
- ハイタッチ良かったわ
今のジャンプだと一番友情努力勝利やってるね
- 566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 572f-sWz4)：2016/03/14(月) 12:38:57.41 ID:MRgy42QI0.net
- 友情と勝利はわかる
- 567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5786-WbMV)：2016/03/14(月) 12:42:11.49 ID:8cEGpbIN0.net
- オールバックうんこしてたんか
- 568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 78fa-f2sn)：2016/03/14(月) 13:13:01.89 ID:9a2qWPrq0.net
- ジッポとの友情はどこ行ったんだ？
- 569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b46d-sWz4)：2016/03/14(月) 14:24:02.86 ID:26fMTSJl0.net
- ヒカルの碁でも強豪校の部長がヒカルに
わざわざ君はプロになれないとか言ってたな あれのパクリか
- 570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-f2sn)：2016/03/14(月) 14:25:37.36 ID:haJql5Rrd.net
- そもそもなんで部長は信歩がプロ目指してるの知ってるんだ
- 571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saa1-8UBt)：2016/03/14(月) 14:28:45.86 ID:5KvpDX4Na.net
- >>569
別にヒカ碁に限らず何かを目指してる主人公にそれになれないって言うのはよくあることかと
>>570
読み直せばわかると思うが鎌かけて聞き出してるぞ
- 572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 97c8-sWz4)：2016/03/14(月) 14:35:15.81 ID:B1X870li0.net
- 奨励会のシステム知ってるなら
高１でアマの大会に出場してるやつがプロ目指してるとは思わないだろ
- 573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 572f-sWz4)：2016/03/14(月) 14:36:42.92 ID:MRgy42QI0.net
- 別に漫画を非難してるわけじゃないが
ただでさえ余計なお世話なのに別の学校の他人相手に言うセリフじゃないよな
あの部長絶対コミュ障だわ
- 574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5786-WbMV)：2016/03/14(月) 14:38:27.10 ID:8cEGpbIN0.net
- でも後でデレる
- 575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 973d-wWwl)：2016/03/14(月) 14:51:44.04 ID:bQvbO71E0.net
- 奨励会員と知り合いっぽく見えたからこいつはこれからプロになるつもりなんだな
カマかけたにしても根拠がテキトーすぎだろ
この前振りから負けはまずやるはず無いし
竜胆が負けるけど仲直りして大会終了だな
- 576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 572f-sWz4)：2016/03/14(月) 14:58:07.40 ID:MRgy42QI0.net
- 竜ちゃんって言ってるけど
そんなに仲良かったっけ？
一局対局して感想戦もせずに別れたんじゃなかったっけ
- 577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e070-8UBt)：2016/03/14(月) 14:58:43.35 ID:dCi6Qob50.net
- ちょっとまて
負けましたくらい言えないのか？
- 578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saa1-n1KX)：2016/03/14(月) 15:01:36.06 ID:GqLKDVKOa.net
- >>576
幼馴染みじゃなかったかあいつら
- 579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdb8-f2sn)：2016/03/14(月) 15:03:20.69 ID:KOUD/57bd.net
- >>576
子供の頃の回想で竜ちゃんって呼んでる
- 580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 572f-sWz4)：2016/03/14(月) 15:04:26.06 ID:MRgy42QI0.net
- >>578-579
そうだったか知らんかった
でも幼馴染なのに感想戦もせず大会でしか指せないのは何でだろ
仲いいなら一緒に指せばいいのに
- 581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdb8-f2sn)：2016/03/14(月) 15:05:48.46 ID:KOUD/57bd.net
- >>580
違うよ
小学校時代は一緒に家でよく指してたけど中学別になってからは大会でしか当たってなかったはず
- 582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 572f-sWz4)：2016/03/14(月) 15:10:56.40 ID:MRgy42QI0.net
- >>581
中学以降の話よ
感想戦もそうだし対局くらいなら大会じゃなくても指せるんじゃね？って話
それこそ店もそう遠くないし大会しかチャンスがないことはないと思うが
なんか大会じゃなきゃダメな描写あったっけ？
- 583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saa1-8UBt)：2016/03/14(月) 15:12:39.66 ID:5KvpDX4Na.net
- >>580
昔はよく一緒に指してたらしいけど竜胆が優勝したら奨励会入ろうとしてた大会で勝勢だった蒼馬が投了して優勝を譲った
そっから疎遠になったらしいけどそこらへんの詳細はまだ不明
- 584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 572f-sWz4)：2016/03/14(月) 15:13:51.48 ID:MRgy42QI0.net
- >>583
ああまだ描写されてないのかサンクス
対局中に回想入りそうだな
- 585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 973d-wWwl)：2016/03/14(月) 15:18:40.72 ID:bQvbO71E0.net
- この途中から追加された幼なじみ設定が
竜胆を何がしたいのかよくわからないキャラにしてるんだけどな
将棋部の無い高校に一人部活作ってやることは過去の一局の棋譜眺めるだけ
蒼馬が大会に出ることを確信してるようでいて
締め切り当日になって「団体戦にしか出ないの？マジ！？」って慌て出す
あの大会で一度顔合わせただけで相手のこと何も知らなくて
強いやつなら大会にいるかもしれないってのならまだわかるんだけどな
- 586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b46d-sWz4)：2016/03/14(月) 15:23:16.21 ID:26fMTSJl0.net
- でも幼馴染設定なかったら
一回意識高い奴に負けただけで３年以上凹みっぱなしのティーンエイジャーになっちゃう
- 587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdb8-f2sn)：2016/03/14(月) 15:25:00.99 ID:KOUD/57bd.net
- >>586
負けたのって中三の大会じゃないのか？
- 588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 973d-wWwl)：2016/03/14(月) 15:26:44.27 ID:bQvbO71E0.net
- プロの孫としてプロになるためずっと頑張ってきたのに
ふらっと現れたエンジョイ勢にあしらわれましたって十分へこまないか
- 589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6d12-6ITH)：2016/03/14(月) 15:28:19.31 ID:tWtNZULX0.net
- なんか回想だけで3話くらい使いそう。今のところ不明なところといえば
・蒼馬が今まで舐めプしてた理由＆藤川杯だけ本気出した理由
・竜胆が大会以外ではリベンジ果たそうとはしない理由
・蒼馬が都大会(かつ個人戦)に出て来ると竜胆が確信してた理由
・蒼馬の中学の時の制服が黒い学ランだったり白ランだったりとバラバラな理由
・竜胆とは関係ないけど蒼馬と部長の約束
- 590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 572f-sWz4)：2016/03/14(月) 15:28:19.61 ID:MRgy42QI0.net
- 幼馴染なんだしふらっと現れた訳でもなくね
- 591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-8UBt)：2016/03/14(月) 15:30:03.15 ID:/GwJwQ1Td.net
- なんか絵が雑になってきたような
最後のコマとかひどい
- 592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 572f-sWz4)：2016/03/14(月) 15:32:01.91 ID:MRgy42QI0.net
- >>589
主人公VS部長も描かないといけないし
絶対部長の回想も入るだろうし決勝終わるまで10話くらいかかりそう
- 593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f39-sWz4)：2016/03/14(月) 15:32:58.18 ID:oU0+LhlZ0.net
- 最初は大会で会っただけみたいな感じだったけど後から幼馴染になった
なら回りくどい事せずに直接訪ねて勝負しに行けやって突っ込まれてたけど
- 594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saa1-8UBt)：2016/03/14(月) 15:46:03.05 ID:5KvpDX4Na.net
- >>589
＞・蒼馬が都大会(かつ個人戦)に出て来ると竜胆が確信してた理由
これって描写ってどこにあったっけか？
- 595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saa1-8UBt)：2016/03/14(月) 15:47:01.52 ID:5KvpDX4Na.net
- 594は勘違いだわ
なんでもない
- 596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d303-adO4)：2016/03/14(月) 16:33:10.21 ID:7RSNWMKY0.net
- >>572
高校どころか一回社会人やってから奨励会入った人もいるからね
詳しい人ならあなたみたいな決め付けはしないよ
- 597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 572f-sWz4)：2016/03/14(月) 16:43:14.50 ID:MRgy42QI0.net
- >>596
いやその一例で言うのは違うでしょ
高校から奨励会入りが遅すぎるってのは一般論じゃん
- 598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdb8-f2sn)：2016/03/14(月) 16:43:42.95 ID:KOUD/57bd.net
- 詳しいはずの部長が信歩に無理って決めつけてるんだけど
- 599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7d53-fcWO)：2016/03/14(月) 16:47:00.62 ID:kcl18Q8E0.net
- 今の大会終わったら次はゆらぎの荘奨励会員達とバトルして次元の違いを見せつけられて挫折編突入かな
- 600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 97c8-sWz4)：2016/03/14(月) 16:47:06.95 ID:B1X870li0.net
- >>596
そんな例外があることくらいは知ってるわ
でも常識的に考えたら、高1でアマの大会出てたらプロ目指してるとは思わんだろ普通は
矢倉しか指せない疑惑もあるのに
- 601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b46d-sWz4)：2016/03/14(月) 16:47:49.42 ID:26fMTSJl0.net
- ２３歳までに初段になればいいんだろ
主人公様の才能ならあと８年で余裕じゃね？
ヒカ碁にならって速攻でプロ入りするかもだけど
- 602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saa1-f2sn)：2016/03/14(月) 16:51:13.45 ID:koWIgh8sa.net
- >>599
美少女大量に増えそうだな
- 603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 78fa-f2sn)：2016/03/14(月) 16:57:18.03 ID:9a2qWPrq0.net
- >>601
つっても二十歳過ぎたら入会はほぼ無理だぞ
- 604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKed-w4Cp)：2016/03/14(月) 17:20:42.68 ID:wxWVhmhNK.net
- >>601
初段は２０歳
２３は四段な
- 605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKed-w4Cp)：2016/03/14(月) 17:22:44.90 ID:wxWVhmhNK.net
- ごめんミス
- 606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdb8-f2sn)：2016/03/14(月) 17:37:36.23 ID:KOUD/57bd.net
- ヒカルもプロ入りまで二年かかってるけどな
八月に入会試験あるから多分それにぽんと受かりそう
- 607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5f6a-SPnA)：2016/03/14(月) 18:00:15.27 ID:8BuC71+X0.net
- 今回は信歩も竜胆もボロ負けしてリベンジ目指す展開かな
奨励会試験受けるまでにはどっかのアマの大会で優勝しなきゃないしアマ編のボス
（もしくはそう見せかけたかませ）にあのオールバック部長を持ってくるかもな
- 608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-3BMV)：2016/03/14(月) 18:02:39.17 ID:jMXY2ajPK.net
- >>599
つまり香月はやはり女の子だと
- 609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr09-f2sn)：2016/03/14(月) 18:09:00.13 ID:3QSL5zmOr.net
- >>596
誰のこと言ってます？北村文男さん？それとも瀬川晶司さん？わからない。。。もし瀬川さんのこと言ってるつもりなら最初の入会はこの漫画の主人公より早いですよ。
- 610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdb8-f2sn)：2016/03/14(月) 18:10:12.93 ID:KOUD/57bd.net
- >>607
今七月（推測）で試験八月だからそんな暇なくね？
一年待つなら別だけどそんな余裕もないよな
- 611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f39-sWz4)：2016/03/14(月) 18:17:23.36 ID:oU0+LhlZ0.net
- 下手に二人で勝っちゃったら全国行かなきゃいけなくなるからそれは無いだろうな
あんな嫌味な事言ってくる奴に主人公を負けさせる作者じゃ無いからやっぱ負けるのは竜胆かな
碌な練習の描写もなかったし
- 612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5f9f-n1KX)：2016/03/14(月) 18:32:39.57 ID:R00AAdCD0.net
- 矢倉しか出来ない主人公見てプロになれないって思っても仕方ないよね
- 613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fc4a-SPnA)：2016/03/14(月) 19:00:14.56 ID:z1xKrxQs0.net
- >>611
ろくな練習どころか矢倉相手の一分将棋しか出来てねえ
- 614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-f2sn)：2016/03/14(月) 19:02:29.55 ID:TQpP7+EWd.net
- 竜胆もとんでもない慢心だよな
自分より強い相手がいるなんて思いもしないんだろうな
- 615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-w4Cp)：2016/03/14(月) 19:14:57.25 ID:wxWVhmhNK.net
- そりゃ高校将棋の地方予選にはいる方がおかしい
- 616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 78fa-sWz4)：2016/03/14(月) 19:23:12.12 ID:9a2qWPrq0.net
- 別におかしくはないだろ
竜胆がみなとや桂に余裕に勝てるくらい強いなら別だけど
- 617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-w4Cp)：2016/03/14(月) 19:25:49.68 ID:wxWVhmhNK.net
- 奨励会初段と真っ向勝負できる高校将棋部員とか普通おらんわな
実際この大会でも竜胆とソーマが突出してるわけだし
- 618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5f9f-n1KX)：2016/03/14(月) 19:28:23.59 ID:R00AAdCD0.net
- ブラクロのライバルみたいな奴とみなとさんならどっちが強いのかな
- 619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saa1-f2sn)：2016/03/14(月) 20:25:35.06 ID:GMkDEF6ea.net
- みなとが信夫にドキッとしてでも自覚なくて、今まで通り信夫の前で下着になろうとしたらなぜか恥ずかしくて脱げないで混乱する展開はよ
- 620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d303-adO4)：2016/03/14(月) 20:35:58.00 ID:7RSNWMKY0.net
- >>609
神吉さんを念頭においていた
一般論としては遅いけど最近でも16歳5級で受験する人はいるからね
他人が口出しすることとも思わない
- 621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd2b-8UBt)：2016/03/14(月) 20:48:11.74 ID:marKpZ5l0.net
- 「やはり決勝は駒江とだな」からの「私は見てきた 君はプロにはなれない」
お前ハズしてるのに何言うてるん！て感じでした。
- 622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b4fd-pOzN)：2016/03/14(月) 21:00:48.60 ID:8Jx25M+d0.net
- うんこから出てきた後に言われてもな
- 623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd2b-8UBt)：2016/03/14(月) 21:08:36.41 ID:marKpZ5l0.net
- おしっこしてる最中の次の対戦相手（年下）を煽るとかね
これが鰤ならOSRダダ下がりで戦闘前にポッと出の新キャラに一撃で殺されるレベルですよ
- 624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f39-sWz4)：2016/03/14(月) 21:13:06.51 ID:oU0+LhlZ0.net
- 他校の1年生に言う事じゃないわなぁ
よっぽどコンプの塊なんだろう
- 625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-f2sn)：2016/03/14(月) 21:20:05.62 ID:w48qUM3Pd.net
- うんごぶりぶりんこ！！！！ﾄﾞﾋﾞｭﾋﾞｭﾋﾞｭﾋﾞｭﾄﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾌﾞｯ！！！ 
ﾄﾞﾘｭﾙﾘｭﾙｳﾘｭﾘｨﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯｯ！！！！あへあへうんこまん！！！ぶりっちょ！！！ 
ケツの穴からﾄﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯﾊﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷ 
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 
ＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？？？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？？？？？ ？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 
↓
「君はプロにはなれない」ｷﾘｯ
なんでうんこした後に言わせてしまったのか…
- 626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e7b-NOfP)：2016/03/14(月) 21:28:41.98 ID:HuS1yXtd0.net
- 竜胆は、信歩の矢倉早指し2万局に付き合ってるだけで
まったく馬対策をやってないんだが、どうするんだ？
勝っても不自然だし、負けたら話が進まないし
- 627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saa1-SkKu)：2016/03/14(月) 21:30:24.65 ID:XMvVQ0vra.net
- 八巻先輩も排便の後に格好良い風な事してたな
- 628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd9f-zHIa)：2016/03/14(月) 21:33:37.47 ID:VvQx+mhc0.net
- 今回もいろいろとツッコミどころが満載なんだな・・・
時間ギリギリまで粘るのは、マナー違反ではない
観客から詰めが見えていても、対局者に見えていない場合もあるのだから、自分に与えられた時間をどのように使おうが問題ない
自分の時間が進んでいる間に用をたしてきても問題ないし、マナー違反でもない
時間が切れたら負けなのだから
マナー違反なのは時間切れになって「負けました」「参りました」と言わなかった岬の行動なのだが、マンガ的には美しいので「ありがとう」でも読者は寛容に見てくれるだろう
むしろ今回の一番の問題は、上でも散々言われているように、敵さん大将の態度
「これは敵意や挑発ではない」と言いながら、どうみても挑発にしか見えません
百歩譲ってマンガ的に格好のいい挑発ならいいのだけれど、なんというかいろいろとブザマな挑発なんだよな
場所がトイレ、視点が自己中、初対面の相手に堂々と嫌味・・・
なんというか、これまで出てきたどの相手より恥ずかしい人間にしか見えないんだよな
たとえ岬より将棋が強くても、同調も共感も尊敬もしにくい、というかできないだろう
- 629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp09-8UBt)：2016/03/14(月) 21:34:24.67 ID:MhgNYJhLp.net
- ウンコ大将と岬の後輩似てるな
- 630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-f2sn)：2016/03/14(月) 21:37:26.70 ID:s4czOChFd.net
- >>626
ずっと棋譜眺めてたから余裕
- 631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7d53-fcWO)：2016/03/14(月) 21:38:20.95 ID:kcl18Q8E0.net
- うんこまんはみなとにほれてるからみなと間接キスした信歩に嫉妬してるんだろう
- 632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd2b-8UBt)：2016/03/14(月) 21:41:22.23 ID:marKpZ5l0.net
- なるほど、抜いてた可能性が出てきたな
- 633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-f2sn)：2016/03/14(月) 21:43:13.91 ID:9w550LUJd.net
- 賢者タイムならしかたない
- 634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saa1-f2sn)：2016/03/14(月) 21:45:43.88 ID:GMkDEF6ea.net
- >>631
一緒に暮らしてて下着見慣れてるって知ったらどうなっちゃうの？
- 635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saa1-SkKu)：2016/03/14(月) 21:53:48.41 ID:XMvVQ0vra.net
- どうでもいんだが、前に蒼馬が清明に似てるったけども
今週の目付きといやらしさが雰囲気あった
- 636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 150a-sWz4)：2016/03/14(月) 21:56:42.05 ID:Tz/+3Bvj0.net
- >>626
遊びでやってる蒼馬こそまともに練習してないだろうし
今度はいい勝負できるかもね
そういえば将棋修理の時わざわざ「炭酸苦手です」とか言わせてたけど
プロ棋士と炭酸にまつわるジンクスでもあるんだろうか
ないか
- 637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 976d-8UBt)：2016/03/14(月) 22:01:19.36 ID:uTKRr2+x0.net
- 最悪な負け姿晒したジッポを批判した俺に
「作中でも悪いこととして描かれてるし、後で謝罪描写はいるから黙ってろ」と言ってた奴がいたが
ジッポが謝るどころか岬すら礼に沿った投了ができてないじゃないか
岬みたいなドラマがあるキャラにこそ、最後は美しい投了姿を見せて欲しかった
この作者ちょっと「投了」を軽視しすぎ
- 638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5f6a-SPnA)：2016/03/14(月) 22:05:53.90 ID:8BuC71+X0.net
- 能塚ちゃんがみなとの露出プレイまで知ったら失神してまう…
- 639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd9f-zHIa)：2016/03/14(月) 22:07:24.32 ID:VvQx+mhc0.net
- >>636
ジンクスではないが、豊川孝弘棋士の親父ギャグに「炭酸飲料」というのがある
難しい局面で気が抜けないときに使用したりする
身近な小学生はこの人のギャグの「両取りヘップバーン」がお気に入り
- 640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-EfEs)：2016/03/14(月) 22:09:05.76 ID:1WjqbX5ld.net
- >>629
一応都内最強校の練習で指してる。
最強と言ってもアマチュアレベルだからたかが知れてるだろうが、信歩に会うまで部室でひとりぼっちで棋譜眺めてて、信歩とは基本的に早指ししかしてない竜胆よりは遥かにマシな練習じゃないか？
- 641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp09-8UBt)：2016/03/14(月) 22:11:04.48 ID:TQDu3QHGp.net
- 馬が矢倉使ってきてそれは2万回も予習済みとかいう展開にするんじゃないかな
- 642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-EfEs)：2016/03/14(月) 22:11:08.41 ID:1WjqbX5ld.net
- >>639
マツコの番組かなんかで見た気がするが、これをトレバー(取れば)バービック とか言ってた人？
- 643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-EfEs)：2016/03/14(月) 22:14:51.24 ID:1WjqbX5ld.net
- >>637
十歩は先輩に謝罪に行かされるのが確定したからそれに関しては黙ってろで正解じゃん。
黙ってろまで言われたのは気の毒だが。
岬の投了はまあ色々意見あるだろうな。
切れ負け後の挨拶がありがとうは将棋的にそんなに不味いのか？
- 644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c65-i26T)：2016/03/14(月) 22:16:01.71 ID:YUiWH9zd0.net
- うんこうんこ言うけど間違いなく回想でトイレの中でプレッシャーと戦ってました的な名シーン入るから安心しろ
- 645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd9f-zHIa)：2016/03/14(月) 22:17:58.35 ID:VvQx+mhc0.net
- >>642
その番組は見てないので確実ではないけど、ギャグのセンスからしてたぶんそう
敵さん大将の「私の対矢倉経験値は53万局だ」とか言ってくれたら尊敬・・・しないな
- 646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5f9f-n1KX)：2016/03/14(月) 22:31:22.27 ID:R00AAdCD0.net
- うんこまんって一度あったきりの幼少期のみなとさん覚えてるんだよな…
やっぱトイレで抜いてたのではないか
- 647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-EfEs)：2016/03/14(月) 22:34:09.16 ID:1WjqbX5ld.net
- >>645
やっぱそうか、ありがとう。
- 648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 150a-sWz4)：2016/03/14(月) 22:36:01.85 ID:Tz/+3Bvj0.net
- >>639
へー じゃあ
気が抜けない勝負に臨む信歩⇔本気を見せない蒼馬
みたいなメタファーなんだろうか
ググってギャグまとめ見てきたけど他には使われてないっぽいな
- 649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa65-Mid8)：2016/03/14(月) 22:36:34.70 ID:K7RCV/qwa.net
- 将和の部長は入会試験でみなとと対局して負けたんじゃないかな
あっさり終わるかと思ったけど部長の事も掘り下げてくれそうだな
- 650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fe5b-sWz4)：2016/03/14(月) 22:37:14.01 ID:kRpYUJJR0.net
- 投了しないと決めたからと負けが確定しても投了しなかったが
結局早い投了が問題なのであって投了自体が悪いことではないという流れにはならなかったな
一番の問題であるだろう舐めプにも部員達は触れなかった
最後までフワッとした美学だった
美学を軸に岬と部員たちの関係を描くならもっとしっかりさせた方が良かったと思う
- 651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd2b-8UBt)：2016/03/14(月) 22:46:23.36 ID:marKpZ5l0.net
- >>649
お前が今週号読んでないことはわかった
- 652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a139-f2sn)：2016/03/14(月) 22:47:00.09 ID:RuyuouAK0.net
- なんか演出だけが先行してて中身としてはめちゃくちゃ薄いよな
キャラ立たせるの下手だよこの人
今週もなんかいきなり相手の部長が煽ってきたりしてるし
因縁作るったっていくらなんでも雑すぎるだろｗ
- 653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｴﾑｿﾞﾈ FFb8-EfEs)：2016/03/14(月) 22:48:56.95 ID:ko7yyZhnF.net
- >>650
投了自体が悪いことではないのは当たり前じゃね？
これまで何人も投了してるから読者も普通に分かると思うが。
- 654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fe5b-sWz4)：2016/03/14(月) 22:54:37.46 ID:kRpYUJJR0.net
- >>653
岬はそこを勘違いしているようにしか見えないのに誰も触れなかったなということさ
- 655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f49f-f2sn)：2016/03/14(月) 22:56:45.50 ID:jP7lpQfD0.net
- 香月さんって男なの？
- 656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdc8-f2sn)：2016/03/14(月) 22:57:41.61 ID:vo+ZMs2Od.net
- みなとの体つきがつくづくエロい
あの1カットだけで抜けるわ
- 657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 78fa-sWz4)：2016/03/14(月) 23:00:01.44 ID:9a2qWPrq0.net
- 負けましたって言ってるシーンが殆どないよ
- 658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 150a-sWz4)：2016/03/14(月) 23:05:11.71 ID:Tz/+3Bvj0.net
- 「一度決めたことだ 投了はできない」
この一文のせいで、また岬さんは自分ルールに縛られてるのかと思ってしまった
個人的には素直に最後の時間に浸ってた方が良かったかな
- 659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-EfEs)：2016/03/14(月) 23:06:31.46 ID:1WjqbX5ld.net
- >>654
岬は高校最後の試合だからそうしてるだけに見えるが。
- 660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-EfEs)：2016/03/14(月) 23:11:35.04 ID:1WjqbX5ld.net
- >>657
普通にあるが
- 661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saa1-8UBt)：2016/03/14(月) 23:14:21.74 ID:6iKJ6/Sda.net
- >>654
別にそうは見えなかったが
- 662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 78fa-sWz4)：2016/03/14(月) 23:22:00.72 ID:9a2qWPrq0.net
- >>659
高校最後だからってそんなことするのが変だし
そもそもなんでこの大会が最後ってことになってるんだ
- 663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-f2sn)：2016/03/14(月) 23:24:36.12 ID:TQpP7+EWd.net
- 岬もジッポも言ってないな
士くんは言ってたかな
オールラウンダーとデブは忘れた
大学生は言わされてたな
- 664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saa1-SkKu)：2016/03/14(月) 23:24:51.94 ID:XMvVQ0vra.net
- >>656
ttp://getworld.ddo.jp/pt/file/1457965401.jpg
- 665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-EfEs)：2016/03/14(月) 23:29:52.06 ID:1WjqbX5ld.net
- >>663
デブもオールラウンダーも言ってた。
十歩も前に信歩と最後まで指したときは言ってたな。
- 666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-f2sn)：2016/03/14(月) 23:30:26.62 ID:LE4/sE5Hd.net
- >>644
眉村じゃねーかｗｗｗ
- 667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-EfEs)：2016/03/14(月) 23:35:52.13 ID:1WjqbX5ld.net
- >>662
三年生は引退だからだよ。
書いてあったろ。
変かどうかの判断は人それぞれだが
少なくとも投了自体が悪いと言う流れだとは俺は思わん。
- 668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8e7b-GBYh)：2016/03/14(月) 23:44:27.04 ID:HuS1yXtd0.net
- 馬のところの部長は岬より格上？格下？
岬より格下設定だと話が盛り上がらないし
岬は1年間劣勢になったことがない
つまり、個人戦の大会で馬のところの部長に勝ってるはずなんだよな
格上だと岬の設定と矛盾するし
- 669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 78fa-sWz4)：2016/03/14(月) 23:47:14.90 ID:9a2qWPrq0.net
- プロの推薦受けて奨励会試験受けてるなら岬より上でしょ
- 670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 973d-wWwl)：2016/03/15(火) 00:11:56.83 ID:KPUcxmUt0.net
- デコ部長が振り飛車した場合は
どうせ竜胆の振り飛車の方が強かった！みたいな感じで勝つだろ
- 671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-f2sn)：2016/03/15(火) 00:20:05.51 ID:GqKpOECNd.net
- 部長より強いであろう竜胆に信歩が勝てない限り意味のない理屈だな
- 672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-EfEs)：2016/03/15(火) 00:23:53.08 ID:CGtAF1nyd.net
- 竜胆の振り飛車の方が強かった！
部長も竜胆ほどじゃないけど僕より強い！
になっちゃう。
- 673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5786-WbMV)：2016/03/15(火) 00:42:09.94 ID:3iEbSJm40.net
- みなとさんの聖水ドリンクください
- 674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (JP 0Hed-npTe)：2016/03/15(火) 00:42:11.69 ID:60fBerQoH.net
- まさか作者は奨励会落ちた＝プロになれないなんて勘違いしてないよな？
藤井システムの生みの親の藤井も奨励会に一度落ちてるし、名人になった丸山は三回も落ちているし。
- 675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 78fa-sWz4)：2016/03/15(火) 00:43:50.82 ID:6TD/xPgl0.net
- 勝手に自分の才能の壁悟って絶望しただけじゃないのか
- 676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f39-sWz4)：2016/03/15(火) 00:43:55.30 ID:7Ks32LY+0.net
- 岬さんは1年間高校の公式試合はおろかアマ大会でもぶっちぎりで全勝でしょ
もっと注目されてなきゃおかしいよね
- 677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c6d-sWz4)：2016/03/15(火) 01:02:54.61 ID:sQ89Zpbw0.net
- >>675
田舎から出てきた世間知らずならわかるが
東京に住んでて奨励会試験まで自分がどれほどの実力か
わからんってのもなかなかあれやね
それとも昔田舎に住んでて今は東京パターンなのか
- 678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-EfEs)：2016/03/15(火) 01:07:07.37 ID:CGtAF1nyd.net
- >>674
香月も二回落ちてるけどプロになる気満々だからそれはない。
部長は自分で見切りつけたんじゃね？
一回受けて受験者の実力の高さで諦めたのか、複数回受けたけど受からんから諦めたのか知らんが。
- 679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-EfEs)：2016/03/15(火) 01:10:58.00 ID:CGtAF1nyd.net
- >>676
団体戦しか出てないなら他の面子の負けで敗退も有りうるから。
全勝(都大会クラスのみ)とかかも。
- 680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 78fa-sWz4)：2016/03/15(火) 01:16:25.57 ID:6TD/xPgl0.net
- それだと個人戦のみの大会には一切出てないってことになるな
- 681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 88b3-yT97)：2016/03/15(火) 01:46:13.85 ID:kRtrfmyC0.net
- >>668
あのオールバックは間違いなく振ってくるので信歩からすれば難易度は段違い
- 682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr09-f2sn)：2016/03/15(火) 02:10:17.08 ID:MQE5Ih0zr.net
- >>620
ありがとうございます。神吉さんがそんな経歴の持ち主だとは知らなかったです。
- 683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d303-adO4)：2016/03/15(火) 02:24:11.26 ID:AS9OelMG0.net
- >>674
丸山先生は二回かと
- 684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saa1-8UBt)：2016/03/15(火) 02:43:55.42 ID:LHK2af1Oa.net
- >>668
部長の強さが今のところ分からんし岬が解説ポジに入って部長とは大会でこういうことがあったーみたいな話をしつつそこらへん説明するんじゃないかな
- 685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d303-adO4)：2016/03/15(火) 03:52:07.23 ID:AS9OelMG0.net
- 連投だが
>>677
丸山九段は中学生名人を取ってから奨励会を受け、
二次試験で師匠が「これなら合格だ」と思うような成績を取ったが、それでも不合格だった
試験は水物だから実力者でも落ちることはある
- 686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-COhb)：2016/03/15(火) 05:35:21.88 ID:uSMw3nCcK.net
- そういえばこの大会個人戦も両方出れるとか言ってたのはどうなったの？
一年間無敗の岬さん引退しちゃったよ？
まさか両方出られる大会で個人戦申し込んで無いとかないよね
- 687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6d12-6ITH)：2016/03/15(火) 08:28:31.67 ID:ydcdUXxW0.net
- >>679
他の面子が負けると言ってもその面子は士でしょ？
それだといつも士が負けるせいで団体戦敗退してるってことになるぞ
「岬さんの3年間が露と消えそう」とか言ってたけど露と消えそうになってるのは自分が原因っていう・・・
- 688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 80e5-EKd5)：2016/03/15(火) 09:47:47.55 ID:BzxgMdmk0.net
- 今週の感想
みなとちゃんの太もも頂きましたと思ったらケツまで見えてて作者やりやがった…！と思いました
- 689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp09-obiL)：2016/03/15(火) 10:17:59.55 ID:mkODGC8Wp.net
- みなとちゃんくっそ足太くね？
これじゃ下半身デブやん
- 690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7d53-fcWO)：2016/03/15(火) 11:50:47.29 ID:nr4P6vLb0.net
- 安産型と言へ
- 691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdc8-f2sn)：2016/03/15(火) 12:34:08.34 ID:24dUX1BHd.net
- 脚の構造上斜めから見りゃそら太く見えるやろ
人の脚は完全な円柱ちゃうで
- 692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f39-sWz4)：2016/03/15(火) 13:29:14.26 ID:7Ks32LY+0.net
- きも・・・
- 693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-EfEs)：2016/03/15(火) 13:51:47.21 ID:Qs+s19Wkd.net
- >>687
実際、全国行くには蒼馬んとこの高校とやらなきゃいけないんだから、そこの副将に負けても仕方ないんじゃね？
蒼馬が居れば全国制覇が狙えるレベルらしいし、一つ前の代も相当強かったんだろう。
- 694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-EfEs)：2016/03/15(火) 13:58:31.93 ID:Qs+s19Wkd.net
- 士くんは高校から本格的に将棋始めて、ここ一年くらいで岬とセットで躍進してるレベルだから。
- 695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-w4Cp)：2016/03/15(火) 14:01:11.92 ID:poLL5BgmK.net
- 将和で部長とソーマ以外の部員だと士に勝てないぐらいには強そうだ
- 696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp09-8UBt)：2016/03/15(火) 15:38:02.86 ID:qzlIM0H5p.net
- みなとみなとうるさい奴はあんな量産女キャラの何処が良いんだろう
そんな無理して褒めないと褒めるとこ無いのかよ、この漫画
- 697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-w4Cp)：2016/03/15(火) 15:39:44.06 ID:poLL5BgmK.net
- 無理してこのスレに書き込まんでええんやで
アンチスレで心置きなくオナニーしてくれ
- 698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 572f-sWz4)：2016/03/15(火) 16:30:12.95 ID:0MlH2d3S0.net
- アンチじゃないならスルーしろやタコ助
- 699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-f2sn)：2016/03/15(火) 16:37:39.80 ID:8J4RC5Dld.net
- J語……あっ
- 700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-VcMi)：2016/03/15(火) 16:47:03.91 ID:Ga3XedPhK.net
- またセンターカラーか！マジ人気あるの？大人の事情(将棋界から献金とか)？
- 701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saa1-n1KX)：2016/03/15(火) 17:17:37.89 ID:6ZbmSZRSa.net
- この漫画の叩かれる理由の半分は作者だからそんなの知らない子供には人気あるんだろ
- 702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 78fa-sWz4)：2016/03/15(火) 17:33:49.76 ID:6TD/xPgl0.net
- 監修とかに金かけてる分プッシュしたいんだろ
今回も寄せ書きの数と部員の数が合わない謎カラーだったが
- 703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-w4Cp)：2016/03/15(火) 18:08:24.22 ID:poLL5BgmK.net
- 相撲にも似たようなイチャモンつけてた奴がいたな
まあ協会云々を言い出したら高校野球漫画が手厚く保護されるはずだが
- 704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6d12-6ITH)：2016/03/15(火) 18:09:18.15 ID:ydcdUXxW0.net
- さすがに作者が嫌いだから作品叩くって奴はもうほとんどおらんだろ
師匠しかり矢吹神しかり
- 705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 80d5-8UBt)：2016/03/15(火) 18:15:28.46 ID:Tnb+gfmI0.net
- >>689
お前！下半身デブは褒め言葉で言ってるんだよな
- 706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-wpwm)：2016/03/15(火) 18:28:54.45 ID:Qs+s19Wkd.net
- ものの歩ファンだが、今のものの歩に献金するほどの価値などない。
将棋漫画はよく知らんが、他にももっと凄いのがたくさんあるだろ。
- 707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK45-94aP)：2016/03/15(火) 18:44:20.96 ID:rg+dqKeZK.net
- 全力で肯定しろ！！！
- 708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7dc8-n1KX)：2016/03/15(火) 19:12:37.24 ID:7jef+xG50.net
- 話のクオリティはともかくみなとが可愛いからそれでいい
- 709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b4fd-pOzN)：2016/03/15(火) 19:22:24.68 ID:PJFhyh0/0.net
- みなともいつのまにかデレッデレになってしまったのが残念
- 710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 78fa-sWz4)：2016/03/15(火) 19:34:30.06 ID:6TD/xPgl0.net
- 献金どころかまともに紹介すらしてくれないじゃねーか
- 711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-wpwm)：2016/03/15(火) 20:13:32.09 ID:Qs+s19Wkd.net
- 蒼馬はどんくらい強いんだろうな。
素直に竜胆以上と考えると、奨励会初段くらいか？
- 712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MMed-f2sn)：2016/03/15(火) 20:40:14.87 ID:rH8/E/lKM.net
- うんこして出てきた奴えらそうだな
大会中にうんこしてたくせして
うんこくらい家で済ませて来いよ
- 713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1508-sWz4)：2016/03/15(火) 20:51:44.45 ID:RypAmjVm0.net
- おいてめぇふざけんなよ
漫画disんのはともかく大会中にうんこするやつをdisるなよ
- 714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b4fd-pOzN)：2016/03/15(火) 20:57:48.78 ID:PJFhyh0/0.net
- ウンコマンが最後の相手ってなんだかなぁ
- 715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd2b-8UBt)：2016/03/15(火) 21:36:25.03 ID:525e9hI30.net
- >>712
あれは昨日みなとで抜いてただけって結論出ただろ！
- 716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ cd2e-f2sn)：2016/03/15(火) 22:42:11.61 ID:F9mS+AGy0.net
- なるほど賢者タイム故に物事を客観的に見えてたんだな
- 717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6d12-6ITH)：2016/03/15(火) 22:42:19.79 ID:ydcdUXxW0.net
- ずっと後ろで手を組んでる振りしてお尻抑えてるんだからやっぱうんこだろ
- 718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7dc8-n1KX)：2016/03/15(火) 22:44:34.30 ID:7jef+xG50.net
- みなとのエロさは今のジャンプでトップクラス
- 719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5f9f-n1KX)：2016/03/15(火) 22:51:29.55 ID:MTtuYLQb0.net
- 信歩に負けて脱糞したら単行本買うわ
- 720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp09-8UBt)：2016/03/15(火) 22:53:27.49 ID:lJqzfXkOp.net
- 単なるウンコ説
緊張とく儀式説
みなとでオナニー説
- 721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ cd2e-f2sn)：2016/03/15(火) 22:54:28.57 ID:4NnKwdwU0.net
- 本名判明するまでうんこ呼ばわりとか悲惨すぎるぞうんこ部長
- 722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp09-8UBt)：2016/03/15(火) 23:23:00.94 ID:LCGlYJPzp.net
- 近所のゲオとTSUTAYAに単行本買いに行ったら売り切れで無かったぞ
発行部数が少ないのか？
- 723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp09-8UBt)：2016/03/15(火) 23:26:03.16 ID:LCGlYJPzp.net
- あとゲオのレンタルコーナーにも無かった
どうなってだ
- 724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6d12-6ITH)：2016/03/15(火) 23:47:41.46 ID:ydcdUXxW0.net
- 確か売り上げがオリコン圏外で重版もかかってないから発行部数が少ないんじゃない？
1巻も2巻もオリコン圏外のうえに暗殺終わって後ろに余裕が出来たと思えばハンタが帰ってきたし
都大会優勝したとこで打ち切りってのが現実味帯びてきてやばい(鬼が突き抜けて無事の可能性もあるが)
- 725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ba03-f2sn)：2016/03/16(水) 00:05:22.33 ID:x/+LeWYX0.net
- 今週のみなとのワンカットだけでどれほど世の中の精子がなくなっただろう？
まだ抜いてないけど
- 726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd2b-8UBt)：2016/03/16(水) 00:08:58.41 ID:7roLnKBC0.net
- 今週のなんかよりnextの方が使える
- 727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Saa1-8UBt)：2016/03/16(水) 00:58:38.94 ID:xbeLnUana.net
- カラーも貰ってるし掲載順も悪くないし打ち切りに関しては現状そこまで焦る必要はないだろ
売上も打ち切りに何の関係ないし
- 728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e070-8UBt)：2016/03/16(水) 01:29:16.04 ID:tLA0fOgg0.net
- ウチの近所じゃ単行本に関しては新刊でも隅っこに追いやられるように置いてある
相撲とかダンスもそうだった
酷い時は存在すらない
- 729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d303-adO4)：2016/03/16(水) 05:26:34.70 ID:03QTstD70.net
- >>700
単行本2巻にあわせてプッシュだろ
連盟からは無視されてるよ
3月のライオンは単行本やファンブックが出るたびに将棋連盟からプレスリリースでるけどな
- 730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b46d-8UBt)：2016/03/16(水) 08:57:49.81 ID:PE2ww4V/0.net
- 将棋漫画っていっちゃ駄目だろ
将棋に失礼
将棋漫画に失礼
実際に将棋で努力してるティーンエイジャーへの冒涜
- 731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr09-f2sn)：2016/03/16(水) 09:28:49.26 ID:P3v7KWjzr.net
- >>726
マジで？どんなの？今売ってるのかね？
- 732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdb8-8UBt)：2016/03/16(水) 10:08:02.37 ID:iFY2JUE3d.net
- 売ってるとか売ってないとかじゃなくてなんで電子版にしないの？
- 733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 409f-f2sn)：2016/03/16(水) 11:07:03.43 ID:mtuww8LY0.net
- >>730
将期だからセーフ
- 734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 78fa-sWz4)：2016/03/16(水) 11:10:50.94 ID:lG7j5/6j0.net
- これは敵意でも挑発でもない！
これは敵意でも挑発でもない！
- 735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7dc8-n1KX)：2016/03/16(水) 11:25:24.77 ID:coYLokC30.net
- みなとのエロさを楽しむ漫画だから緻密さに期待してもしょうがない
- 736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f39-sWz4)：2016/03/16(水) 11:27:35.98 ID:vwW0Z/6b0.net
- 敵意でも挑発でもない！ちょっとした落伍者の僻みなんだからね！
- 737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd9f-f8wy)：2016/03/16(水) 11:28:08.10 ID:NZkKa7ce0.net
- 君は絶対にプロにはなれない
何故ならこの漫画は打ち切りが決まっているのだから
・・・だったら泣けるな()
- 738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-w4Cp)：2016/03/16(水) 11:37:32.57 ID:UK/HidstK.net
- 始まったばかりの頃ならまだしも今現在打ち切りとか言ってるアンチって現状判断ができる頭がないんだなあ
- 739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdb8-8UBt)：2016/03/16(水) 12:09:09.96 ID:iFY2JUE3d.net
- >>738
お前は信者のふりしてるアンチだと思ってるけどな
- 740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK45-94aP)：2016/03/16(水) 13:13:38.72 ID:H2oJBYkYK.net
- アンチはアンチスレ逝け
全力で肯定しろ！！！
- 741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9e39-sWz4)：2016/03/16(水) 13:16:52.21 ID:so0MCqXp0.net
- 煽ってるんじゃなくて本気で聞きたいんだけどこれの何が面白いんだか教えてほしい
とか2chに書いてそうなうんこ部長
- 742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-wpwm)：2016/03/16(水) 13:49:24.84 ID:dJwW17kMd.net
- 部長の名前が全然出てこないのは、蒼馬と血縁関係があって名字が一緒とかかね？
- 743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9769-f2sn)：2016/03/16(水) 13:50:15.04 ID:LVuSlwlG0.net
- 将棋してるやつに失礼ってハメ技使わないとコンピューターに勝てないやつがプロやってるコンテンツと業界に払う敬意なんて存在するの？
好きにやっていいと思うけどな
- 744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 78fa-sWz4)：2016/03/16(水) 13:54:20.81 ID:lG7j5/6j0.net
- 池沢くんおはよう
もうお昼すぎてるよ
- 745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdb8-f2sn)：2016/03/16(水) 13:57:50.15 ID:zm6aXepvd.net
- ハメ手とハメ技の違いわかってなさそう
- 746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9769-f2sn)：2016/03/16(水) 14:24:11.30 ID:LVuSlwlG0.net
- 棋会はあの電王戦で死んだんだよなぁ
それまでの将棋が持ってた硬派で気高いイメージもプロ棋士の誇りとかも全て消えた
二度とない電王戦の最終戦で人間の答えがあの2八角打たせなんだから勝てば正義ってのが棋界の結論
- 747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 572f-sWz4)：2016/03/16(水) 14:47:21.76 ID:FFVz7oY40.net
- 馬鹿かよ
そういう話なら将棋板行ってこい
- 748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dd9f-f8wy)：2016/03/16(水) 15:02:23.25 ID:NZkKa7ce0.net
- 完全情報公開ゲームでハメ技()とか恥ずかしい言葉を使っていいのは小学生までですよ？
- 749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 78fa-sWz4)：2016/03/16(水) 15:12:41.55 ID:lG7j5/6j0.net
- 勝てば正義なのは当たり前だろ
この漫画のキャラは舐めプして負けるんだけどね
- 750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9769-f2sn)：2016/03/16(水) 15:32:47.86 ID:LVuSlwlG0.net
- とりあえず将棋やってる人に失礼～みたいなレスが無ければなんでもいいよｗ
そういうやつらこそアンチスレか将棋板でも行って棋界について勉強でもしてこいｗ
僕はアンチではなく信者なのでｗ
- 751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdb8-f2sn)：2016/03/16(水) 15:35:41.60 ID:zm6aXepvd.net
- 将棋詳しくないやつはレスすんなよ
せめてハム将棋にくらいは勝てるんだろうね？
- 752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-wpwm)：2016/03/16(水) 16:08:17.61 ID:dJwW17kMd.net
- みなとの水着回とかあるかな？
- 753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-w4Cp)：2016/03/16(水) 17:21:01.42 ID:UK/HidstK.net
- >>751
スポーツ漫画スレでウザがられる自称経験者かお前は
- 754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr09-f2sn)：2016/03/16(水) 17:38:20.62 ID:gkSgyrjyr.net
- もはやみなとさんのエロ目的で見てるから今回みたいなねらいすましたカットは大歓迎
- 755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 572f-sWz4)：2016/03/16(水) 17:49:45.26 ID:FFVz7oY40.net
- 信者の振りしたアンチは死ねばいいのに
- 756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 78fa-f2sn)：2016/03/16(水) 19:30:34.87 ID:lG7j5/6j0.net
- >>753
将棋なんてネットでも指せるんだから興味あるならいくらでも調べられるでしょ
- 757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7dc8-n1KX)：2016/03/16(水) 19:32:07.40 ID:coYLokC30.net
- この漫画の将棋は雰囲気で楽しむしかない
リアリティ求めていいのはみなとのパンツだけ
- 758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-wpwm)：2016/03/16(水) 21:33:16.25 ID:dJwW17kMd.net
- 将棋シーンをもっと短くして人間関係その他諸々を頑張ってほしい。
キャラクターは結構魅力的なのにそう言うところ雑だから。
将棋描写は池沢先生の棋力が上がらんとどうにもならんし、将棋を知らない読者は何やってるのか分からんから少なめにしよう。
- 759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 78fa-sWz4)：2016/03/16(水) 21:36:56.16 ID:lG7j5/6j0.net
- かやね荘ですらみなと意外持て余してるしな
- 760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp09-8UBt)：2016/03/16(水) 21:39:02.45 ID:cMJDCyr9p.net
- 2巻はあったけど1巻どこも売ってへんな
Amazonにすらないわ
増刷してくり～
- 761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-wpwm)：2016/03/16(水) 21:49:02.94 ID:dJwW17kMd.net
- ものの歩が短期打ち切りにせよ円満(あるいはある程度長く続いた後の打ち切り)にせよ完結したあとはバトル漫画を描いてほしい。
色々と克服しなければいけない課題もあるかもしれんが、
バトル漫画なら池沢先生の大好きな主人公のインスタントな修行による急成長も割と素直に受け入れられる。
信歩と竜胆みたいな、短期間で熱い友情が生まれるストーリーも、命がけで共に戦った戦友とかなら違和感がない。
- 762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-3BMV)：2016/03/16(水) 22:18:39.73 ID:I4mrRUTFK.net
- >>761
そういう事はたぶんこのスレで書く事じゃないと思うが
- 763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb8-wpwm)：2016/03/16(水) 23:25:42.28 ID:dJwW17kMd.net
- >>762
ダメかな？
池沢先生に関することだから良くね？
- 764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp09-8UBt)：2016/03/16(水) 23:36:47.55 ID:vNbgisWNp.net
- 池沢くんの漫画の友情とか強さには確かに厚みというか説得力が足りないな
- 765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbf-t9k0)：2016/03/17(木) 00:44:16.05 ID:dTPLrqnBp.net
- この板見てて思ったんだけどアンチスレとかあるよね
この作者って何か嫌われてるんか？
- 766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d79f-E9BP)：2016/03/17(木) 01:43:44.14 ID:GmKQuJIW0.net
- 今週もネクタイでミスってんのな、そもそも学ランはネクタイないんだが
包帯もしょっちゅう書き忘れてるし、将期とかやっちゃうし、担当もチェック適当なんだな
- 767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c30a-sNCn)：2016/03/17(木) 02:12:37.95 ID:Er9N4o0u0.net
- 今週見かけなかったから読み返しちゃったよ
確かにトイレ行く前の1コマだけネクタイあるな
- 768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5339-t9k0)：2016/03/17(木) 05:19:33.33 ID:AC965OZm0.net
- 将棋はどうでもいいからみなとだけ出してくれ
- 769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5339-E9BP)：2016/03/17(木) 05:50:22.04 ID:HCMJ/xnt0.net
- アシのミスだとすると
結構話考えるので作画日数縛りキツいのかね
- 770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bbc0-YPCl)：2016/03/17(木) 06:54:08.45 ID:398QXdjg0.net
- てかバトル漫画なら主人公の異常成長が許されるっていうけど
母数が多いから異常成長をうまいこと違和感なく伝えられてる良作を思い浮かべやすいからそんな気がするだけじゃなくて？
そんなうまい話ないと思う
- 771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ef5b-sNCn)：2016/03/17(木) 07:36:27.41 ID:5nCwTPQS0.net
- 主人公を魅力的に描けなければ主人公補正が鼻につくだけだよ
- 772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sabf-t9k0)：2016/03/17(木) 09:28:20.38 ID:ozLmPx2ca.net
- >>765
特別作者アンチが多い
- 773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b3d-B+ob)：2016/03/17(木) 09:51:45.04 ID:BBsihMxd0.net
- >>769
主人公までアシがやってたらいけざー先生は何描いてんの
顔だけ描いて体は任せてんの？
- 774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sabf-yvO6)：2016/03/17(木) 10:12:21.00 ID:J6BFH7m4a.net
- 池沢先生てやたら心が疲れてそうなイメージ
- 775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5339-0gx+)：2016/03/17(木) 10:21:47.36 ID:51n3Uz/i0.net
- 定期的に誘導尋問しようとする奴湧くよな
- 776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/17(木) 11:57:24.10 ID:3gMBeOKhd.net
- >>770
少なくともリアルスポーツよりはそこら辺の許容度が高い。
- 777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-YPCl)：2016/03/17(木) 12:44:54.74 ID:w6mRL3c3d.net
- >>776
まあ比較の上ではそうなるだろうね
けど求められる技量の絶対値がそれほど少なくて済むとも思えない
むしろ奨励会とか部活動みたいに現実ないし創作に模範や前例がない世界観を一から説明していかにゃならん部分でイケザー先生のマイナスが上回りそうだからこっち路線のがまだいいと思う
- 778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sabf-t9k0)：2016/03/17(木) 13:20:44.68 ID:DDe39j2Sa.net
- >>775
アンチスレあるよねって週漫板には他にも一杯アンチスレあるのに不思議な疑問だよな
わざとらしいというかなんというか作者嫌われることしたんだよと言うためだけの文章
- 779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-fTu6)：2016/03/17(木) 13:26:20.34 ID:9o0LCcNPr.net
- 今じゃなくていいけど、いずれ信歩の努力を否定するキャラ出ないかな
たかだか数ヶ月の努力で努力しましたプロになりますとか舐めんな的な
個人的には香月に期待してんだけど
- 780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 776d-t9k0)：2016/03/17(木) 13:26:56.86 ID:F0cSDWsA0.net
- いや本スレアンチスレとか別ける以前に
ここ、最新話を褒めるひと二人くらいしかいないんだけど
褒め方もテキトーだし
議論が絶対ネガ方向行っちゃうんだよねなんでだろうね
- 781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-pvJL)：2016/03/17(木) 13:31:31.88 ID:oOl30q9wK.net
- そりゃ雰囲気悪くしてるアンチが毎日のように突撃するからな
Twitterとか見ればファンはちゃんといるのはわかる
- 782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/17(木) 13:38:03.76 ID:3gMBeOKhd.net
- 締め方は上手い。
- 783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sabf-E9BP)：2016/03/17(木) 13:42:10.33 ID:DKdkHV2ea.net
- ストーリーとか棋譜とか結構ちぐはぐだから議論するとネガ方向に行くのは仕方ない
- 784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 776d-t9k0)：2016/03/17(木) 13:45:12.66 ID:F0cSDWsA0.net
- Twitterは議論なんかしないしな
フィーリングの掃き溜め
おまけに作品褒めると公式からリツイートもらえるんでネガなんか出るわけないだろ
逆に言うとTwitterでネガ意見であふれたらいよいよその作品は本物だなってなるけど
- 785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-sNCn)：2016/03/17(木) 13:56:38.28 ID:1UIWJmTR0.net
- アンチのせいにする前にまずアンチに触れるのをやめろよ
お前らが定期的にアンチに触ったり話題にしたりするからかまってちゃんが居座るんだろうが
それこそアンチじゃないお前らが感想書いてけよ
- 786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 43c2-45jN)：2016/03/17(木) 14:02:56.77 ID:zEAViFEs0.net
- 价
- 787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5339-0gx+)：2016/03/17(木) 14:04:49.29 ID:51n3Uz/i0.net
- この漫画演出は上手いからなんとなくで読むと盛り上がれるけど構成は下手だから深く読み込むと設定や展開の粗とか違和感がすげー目につくんだよね
週刊漫画だとパラ読みのライト層が多いから設定キチっとした漫画よりかはフィーリングに訴えられるような漫画の方が有利だけどオタク気質が多い2chだとネガ方向に進む
得手不得手が極端すぎるから2chではネガ意見出まくってアンチに粘着されながらも本誌では推されてCカラー貰えるような現象が起こる
- 788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 87db-E9BP)：2016/03/17(木) 14:31:07.18 ID:KJO4+T/j0.net
- アンチ湧くほどつまんなくはないけど擁護湧くほど面白くもない
はい論破
- 789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-pvJL)：2016/03/17(木) 14:33:48.51 ID:oOl30q9wK.net
- はい論破()
- 790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-2Sw0)：2016/03/17(木) 15:10:39.37 ID:VGqWfd/pM.net
- 一回戦で負けた部長が出てきたのはよかった
この作者かませキャラを使い捨てしてるイメージしかなかったから
あとは
・露骨に狙いすぎない
・多少遠回りになっても話の整合性を重んじる
・設定に説得力を持たせる
をがんばって欲しい
- 791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b3d-B+ob)：2016/03/17(木) 15:21:49.16 ID:BBsihMxd0.net
- >>790
この3年でどれだけやったっけみたいな人に
「俺も気持ちわかるよ」って共感されても仕方ないんじゃ
- 792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/17(木) 15:37:54.64 ID:3gMBeOKhd.net
- 二人とも負けて次の大会でリベンジって展開にしてほしい。
それで、次の大会の前にかやねメンバーパートを挟んでくれ。
- 793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-Wmun)：2016/03/17(木) 15:44:03.53 ID:XklV7b0VK.net
- >>790 岬のマナー違反を擁護するのに消去法であのキャラしか居なかっただけ
他候補が二回戦の捨て大将との二択・・・
作中で擁護しないといけないくらいの事させてる自覚あるならさせなきゃ良いのにね
- 794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5339-VfYM)：2016/03/17(木) 15:44:42.84 ID:R/7EC9Xr0.net
- 夏にはみなとが将棋で負けてレイプされる本とか
みなとが後ろで乳やパンツをチラ見せて相手の集中力を削ぐ本とか出そう
- 795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/17(木) 15:52:57.89 ID:3gMBeOKhd.net
- >>793
昨日は投了しないのはマナー違反じゃないみたいな経験者？ の意見が出てたが一体どっちが正しいんだ？
- 796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sabf-t9k0)：2016/03/17(木) 16:39:53.14 ID:04O+IGgza.net
- >>795
途中で投了するのは美学みたいなもんでそれをマナー違反とまで考えるかは人それぞれじゃないかな
いずれにせよ一般的にはされないことだから普通は良く思われないだろうね
- 797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-sNCn)：2016/03/17(木) 16:47:15.71 ID:1UIWJmTR0.net
- >>795
あえて言うなら手が全くないのに牛歩戦術するのはちょっと良くないかもね
最後まで潔く指したいから指すというなら別に時間ぎりぎりまで使う必要ない
「将棋を最後まで指したい」じゃなくて「大会会場というステージに居続けたい」っていう感じがする
- 798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-Wmun)：2016/03/17(木) 16:48:06.67 ID:XklV7b0VK.net
- >>795 信歩の最初の町内の大会での一回戦、相手の大学生が同じ状況で周りの人に注意され負けましたと言わされた
をやってるからものの歩ではマナー違反だね
- 799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-/+Fm)：2016/03/17(木) 16:54:40.44 ID:e6doFk3kK.net
- >>792
いつ奨励会いくんだよ……
- 800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sabf-yvO6)：2016/03/17(木) 17:31:12.11 ID:asNX2h7Ra.net
- >>780
素直に面白かったと喜んでるのテキトーとかケチ付けても
- 801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a7fa-sNCn)：2016/03/17(木) 18:45:46.35 ID:3Ohk9D5H0.net
- 確かに毎週いるな
「今週は面白かった」的なことしか言わない奴
- 802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-pvJL)：2016/03/17(木) 18:52:04.39 ID:oOl30q9wK.net
- 「普通に面白かった」という感想にケチをつけるやつはクロガネ時代からいたな
まあお決まりのイチャモンよね
- 803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sd7f-E9BP)：2016/03/17(木) 18:54:21.73 ID:Yf97XHe3d.net
- 本当に面白いと思ってたらわざわざ面白いなんて言わないもんな
- 804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/17(木) 19:27:56.37 ID:3gMBeOKhd.net
- >>799
二人ともor信歩のみ負ける場合は
東京で一番じゃないから今年はお預けで
来年になる(奨励会の受験時期が現実と同じ8月なら将和の部長へのリベンジが間に合わないから)。
常に打ち切りの心配をしなければならない池沢先生的には早く奨励会編に突入したいだろうが、個人的には部活で一年くらい修行を積んでるのも見たい。
- 805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｰｸｾｰ Sxbf-9HK3)：2016/03/17(木) 20:36:16.66 ID:DiZM3Bg1x.net
- 岬先輩いいキャラなのにもう出番終了とかもったいないんじゃないか
というか話の展開的にそもそも長期連載は考えていない？打ち切られなくても10巻ぐらいで終わるペースじゃないか
- 806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sabf-VfYM)：2016/03/17(木) 20:43:56.29 ID:tL2cyY6Ta.net
- 部活の大会でどんだけ熱い勝負繰り広げても結局奨励会の人たちより弱いんだよねこいつら だもん
読者的には全然熱くなれないよ
ヒカ碁読めば部活編駆け抜けてもまだまだ先やれるのは明白
- 807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a7fa-sNCn)：2016/03/17(木) 20:58:26.75 ID:3Ohk9D5H0.net
- ヒカ碁と違って主役が部活を踏み台にしか思ってないもん
- 808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-pvJL)：2016/03/17(木) 21:07:07.69 ID:oOl30q9wK.net
- 最終的にはヒカルも踏み台にした形だが
そもそもこっちは部を作った竜胆自身プロ志望だしなあ
- 809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b3d-B+ob)：2016/03/17(木) 21:31:08.37 ID:BBsihMxd0.net
- 三人目入れる話になってたら部活作って引き込んで
大会終わったらメイン二人は奨励会行って一人残されることになってたな
- 810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 776d-sNCn)：2016/03/17(木) 21:36:46.62 ID:F0cSDWsA0.net
- 火ノ丸相撲の主人公は
相撲に見放されて
ライバルの他の国宝たちは相撲に選ばれしモノで
それを踏まえて相撲が選ぶんじゃねぇ、わしが相撲を選んだんじゃ
だからな
なんでこの漫画は細かいところで相撲の真逆をいってんだろうね
- 811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 074c-sNCn)：2016/03/17(木) 21:48:21.27 ID:dxfHey/Q0.net
- 相撲とかワールドトリガーとか、「努力」「才能」について妥協せずに切り込んでいく漫画やってる横で、この表面的な誤魔化しだけの努力描写はきっついものがあるよな
普通に「隠れていた才能一本で無双する主人公」で良かったのに
- 812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-E9BP)：2016/03/17(木) 21:54:47.38 ID:pgB0KMBcr.net
- 本当にイチャモンだけのアンチもいるかもしれんが
ネクタイミスとか作画に関してはなあ
鰤で同じミスしてもワートリで同じミスしても指摘はされるでしょ
- 813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sabf-VfYM)：2016/03/17(木) 21:56:31.74 ID:YdI5YGoua.net
- ワートリで努力云々言われてもさすがに草
＞普通に「隠れていた才能一本で無双する主人公」で良かったのに
それはワートリスレで言え
- 814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 77fd-VfYM)：2016/03/17(木) 21:56:54.07 ID:BKS6ya6k0.net
- 才能にも環境にも恵まれた主人公が3ヶ月将棋しただけで
「俺が負けたら努力は何の為にあるんだ！！！」
って無理があるわ
- 815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-E9BP)：2016/03/17(木) 22:03:34.04 ID:pgB0KMBcr.net
- >>814
あれもしかして池沢くん的には
「皆に支えてもらった時間を無駄にはしたくない！」って意味だったのかな
唐突な自分ageかと思ってたがそう解釈すれば理解できなくもない
- 816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 074c-sNCn)：2016/03/17(木) 22:04:35.00 ID:dxfHey/Q0.net
- >>813
「相手だって努力も工夫もするんだから負けて当たり前」の漫画だからね
勝って当然みたいに描いてるものの歩とは違う
- 817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sabf-t9k0)：2016/03/17(木) 22:15:52.98 ID:QKa/4p3Sa.net
- >>816
どの辺が勝って当然みたいに描かれてんの？
- 818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-3S3n)：2016/03/17(木) 22:24:49.88 ID:qZ1VqJRHd.net
- クロガネに引き続き作者が天才少年の無双ものが好きなのは分かる
それ自体は少年漫画だから良い
でもなんで作者本人も興味がなさそうで
描くのも向いてなさそうな将棋を選んでしまったんだ？という疑問は常にある
プロ棋士なんて普通鬼のように強い小学生とかが奨励会に入ったうえで
毎日将棋漬けになって初めてスタートラインが見えてくるようなものだろうに
高校生から初めてなんとなく楽しいよねというのをやるなら
ダンスみたいなスタンスで良かった
- 819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sabf-t9k0)：2016/03/17(木) 22:26:24.79 ID:ozLmPx2ca.net
- >>803
ちょっとそれは意味わからない
- 820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/17(木) 22:27:07.76 ID:3gMBeOKhd.net
- 努力、才能論争は結局空しいものなのかもな。
真の天才とは、人並み外れた練習に自分を駆り立てることができる者のことだ、みたいなことを俺の好きな競技の解説者が言ってた。
- 821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/17(木) 22:31:07.54 ID:3gMBeOKhd.net
- >>818
それは確かに不思議。
伝統競技ものはクロガネで向いてないの分かってたろうに。
もしかしたら、池沢先生は知識と競技経験がないだけで、将棋のテレビ観戦とかは普通に好きだったから題材に選んだのかも。
- 822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-sNCn)：2016/03/17(木) 22:34:01.59 ID:CJ33TIP+0.net
- 火ノ丸相撲だと努力才能含む全てをぶつけて勝負に賭けられることに価値があるという感じかな
この漫画だと岬戦での主人公の台詞を見るに一番努力した者こそ勝利者になるってとこか？
- 823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 074c-sNCn)：2016/03/17(木) 22:35:38.71 ID:dxfHey/Q0.net
- >>817
むしろそうでない部分がどこか教えてもらいたいレベル
- 824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a7fa-sNCn)：2016/03/17(木) 22:38:47.43 ID:3Ohk9D5H0.net
- お勉強では全然努力してなかったのかな？
- 825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 074c-sNCn)：2016/03/17(木) 22:42:03.95 ID:dxfHey/Q0.net
- たった三ヶ月「必死に努力してきた」ことを、何年もやってきた相手との真っ向勝負で勝てる根拠にしようとする時点でなんかもう色々勘違いしてんなあって感じ
- 826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6ffd-ed9q)：2016/03/17(木) 22:45:18.37 ID:BkMIqUrt0.net
- 学校の教室占領してんのかってぐらい、山のように参考書積んで、やってたじゃん
高校では授業だけみたいだが
もう完全に勉強捨ててるよな・・・
特待生狙ってたのに
- 827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5339-dt+O)：2016/03/17(木) 22:45:54.52 ID:F0HWHaHY0.net
- >>818
二巻によるとこれの連載前に元々十歩を主人公とした話を十本以上描いて全て没にされたらしい
その中にはゲームを題材として扱った話もいくつかあったみたいだから
おそらくは担当に同じゲームものとして将棋漫画描いてみてとか言われたんだろう
変えるべきだったのは題材でも主人公でもなかったよなとは思う
- 828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 776d-sNCn)：2016/03/17(木) 22:48:05.79 ID:F0cSDWsA0.net
- 担当に遊戯王になれる可能性を潰されたか
かわいそうに
どう考えてもメス堕ちホモ雄のボードゲームモノのほうが面白かったのに
- 829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sd7f-3S3n)：2016/03/17(木) 22:48:36.22 ID:Vb9wIKnrd.net
- まぁそれを言うなら高校入学直前に初めて駒の動かし方教えてもらった奴が
プロの価値なんて何も知らないくせにプロになる宣言した一話の時点で無理だろ
プロを目指す漫画ならなんで主人公を小学生にしなかったんだろうとその時は本気で思った
- 830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sabf-VfYM)：2016/03/17(木) 22:51:40.36 ID:wvCm6UiJa.net
- >>816
それってつまり作中では努力は相対的になんの価値もないって話だよね？
まるでうまいこと努力を使って面白く描けてるみたいな例でワートリを出すのはお門違いでしょ
- 831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sd7f-3S3n)：2016/03/17(木) 22:52:05.19 ID:wU/VhG7/d.net
- >>827
そうなんだ、2巻買ってないから知らなかったわ
道理で主人公の言動とか動機とかがいまいち一本通ってないわけだと納得した
そりゃそんなに中途半端な真似してたら作者の頭の中でもごっちゃになるわな
- 832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bb39-sNCn)：2016/03/17(木) 22:56:45.33 ID:bMCAXoPd0.net
- 他の漫画の話は荒れやすいから止めとけ
- 833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 07c9-sNCn)：2016/03/17(木) 22:57:18.80 ID:4/G66csl0.net
- >>829
小学生が描けないんだろ
子供と大人がほとんど出てこないから本当に描けないのかもしれない
- 834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/17(木) 22:59:34.01 ID:3gMBeOKhd.net
- >>832
確かに。
ファンがものの歩批判に反論しようとして結果的に他の漫画を貶しちゃったりするから良くないね。
- 835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 074c-sNCn)：2016/03/17(木) 23:04:16.35 ID:dxfHey/Q0.net
- >>830
「目的の達成に結びつかない努力はただの現実逃避」と切って捨てた上で「目的を明確にしてそのために行動しろ」と説いてるからね
「努力すれば報われる。努力すべき」と夢物語を追うのではなく、ちゃんと努力と成長の本質を捉えてると思ったよ
- 836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-E9BP)：2016/03/17(木) 23:04:55.62 ID:pgB0KMBcr.net
- ノブ歩がキャラクターとして動かしにくすぎるんだよな
分からない問題で止まっちゃうから量の努力の天才でもないし
真っ直ぐしか進めないって特徴になってるから将期では搦め手はもう使えない
制限キツすぎて「短い期間に質の悪い努力を詰め込む」以外ノブ歩にさせられないんだよな
師匠ポジが方向性の修正しようとしても「異様な集中力」が邪魔になるし
- 837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sabf-VfYM)：2016/03/17(木) 23:05:44.37 ID:wvCm6UiJa.net
- スマンな
他作品の話題はやめとくわ
- 838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sabf-t9k0)：2016/03/17(木) 23:10:39.00 ID:ozLmPx2ca.net
- >>827
＞おそらくは担当に同じゲームものとして将棋漫画描いてみてとか言われたんだろう
その十数本の1つが将棋だったとは考えんのか？
＞二巻によるとこれの連載前に元々十歩を主人公とした話を十本以上描いて全て没にされたらしい
十歩主人公ってことは本当に書きたかったのは才能型主人公なのかもな
そこだけ聞くと担当が努力推しで作者と噛み合ってなくてチグハグしてるように思える
仮に才能型主人公書きたいならじっくり成長させるのもやりたくないんだろうし小学生から始めないのも分かるね
- 839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 074c-sNCn)：2016/03/17(木) 23:13:01.94 ID:dxfHey/Q0.net
- ジックリ成長させるのがやりたくないというか、その過程として必要になる「信歩が負ける」をやりたくないんだろうなというのはかなり強烈に感じる
なので努力型っぽく描こうとしても成長過程がまるで見えなくて天才にしか見えない
- 840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sd7f-3S3n)：2016/03/17(木) 23:22:33.99 ID:wU/VhG7/d.net
- やっぱり将棋自体にはなんの思い入れもなかったんだなー
おかげですごくすっきりできた
少年漫画だしその辺はいいかなと思ってスルーしてたけど
トンネルマインドと終盤力が相性悪すぎるのも気になってて
なんで矛盾してることに気づかなかったんだとそれも不思議でならなかったから
次回作はシェアハウスの設定だけ引き継いで個性豊かなキャラがわいわいする
日常漫画とかの方が良いかもね キャラの表情は上手くなってるし
- 841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/17(木) 23:25:08.37 ID:3gMBeOKhd.net
- 努力努力言わない方が面白いとは思う。
天才だ！ と言わせるのが嫌なら言わせなくても良いから、努力と言うワードを信歩に使わせないだけで良い。
結果的に読者が天才型だと判断するから。
読者が天才型だと判断してるのに努力の量推しだから違和感あるわけで。
- 842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-E9BP)：2016/03/17(木) 23:31:39.39 ID:9Nzx+Axrd.net
- ガチで手も足も出ず悲惨なまでのフルボッコって負け描写今まで無いからな
負けたにしても桂に遊ばれた、二万局で竜に負け(特に詳しい描写無く台詞で説明)、十歩戦にしても「時間あれば勝ってた」だし
初心者なのに特に挫折を味わったり格の差を思い知らされるシーンが無いからお手軽パワーアップとか言われるんじゃないかな
- 843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sabf-t9k0)：2016/03/17(木) 23:33:38.07 ID:ozLmPx2ca.net
- >>840
どっから思い入れがないって判断したんだ？
- 844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a7fa-sNCn)：2016/03/17(木) 23:34:25.02 ID:3Ohk9D5H0.net
- 漫画描くにあたってやり始めた初心者でしょ？
- 845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b3d-B+ob)：2016/03/17(木) 23:39:14.98 ID:BBsihMxd0.net
- >>838
それで前作と同じタイプ、同じような成長の主人公を描いてるんだとしたら
編集の指示で一作目からずっと自分の描きたいものの正反対を描いてることになるが
- 846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6ffd-ed9q)：2016/03/17(木) 23:40:46.02 ID:BkMIqUrt0.net
- >>844
やり始めたすらないんじゃね？
最初から初心者の駒の持ち方とか様になってるし。自分でも指してたら、気づくだろ。それで一個小ネタ拾えるわけだし
- 847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 074c-sNCn)：2016/03/17(木) 23:44:42.74 ID:dxfHey/Q0.net
- >>842
せっかくド初心者なんだから、六枚落ちで歯茎剥き出しにして必死にやって惨敗ぐらいすればいいのにな
まあ、相手が優しく慰めてくれるシェアハウス面子ならともかく、キモ顔大学生みたいなのにそういう手痛い敗北したら簡単に将棋やめそうなメンタリティとしか読み取れないけど
- 848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sd7f-3S3n)：2016/03/17(木) 23:49:12.47 ID:wU/VhG7/d.net
- >>843
>>827からだけど
やっぱり将棋漫画を描きたくて話やキャラ練ってたわけじゃなかったんだーって
- 849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-E9BP)：2016/03/17(木) 23:58:33.83 ID:pgB0KMBcr.net
- ノブ歩は一敗したらそのままシェアハウスも出ていきそう
そして皆に引き止められそう
- 850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 639f-3S3n)：2016/03/17(木) 23:59:15.33 ID:ia+zn2040.net
- 十歩主人公のものの歩は流石に嫌だな
外伝くらいならいいけど
- 851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 639f-3S3n)：2016/03/18(金) 00:06:14.71 ID:M4AMJwLm0.net
- てかリアルだのリアルじゃないだの正直どうでもいいんだが
ならハチワンは同じく将棋だけど作者プロ並なのか？
医療漫画なんて医者から見れば全部ファンタジーなんだけど
- 852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sabf-t9k0)：2016/03/18(金) 00:10:38.00 ID:BVqv1m0Wa.net
- うむ
面白ければいい
- 853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a7fa-sNCn)：2016/03/18(金) 00:10:41.43 ID:48apKJfZ0.net
- どうでもいいんなら黙ってれば？
- 854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 074c-sNCn)：2016/03/18(金) 00:16:55.59 ID:sHsyUdFI0.net
- >>851
ハチワン作者はプロ並。女流に平手で勝ったり渡辺明に飛車落ちで勝ったりしてるよ
- 855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-E9BP)：2016/03/18(金) 00:26:39.00 ID:vbSbe5ver.net
- >>851
あっちはファンタジーをファンタジーとして描いてるから比較対象としてはあまり良くないかな…
鬼将会とかね
しかし漫画的な誇張はともかく展開と棋譜が合ってないのはアカンでしょ
- 856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b3d-B+ob)：2016/03/18(金) 00:31:04.51 ID:RWIu2ncI0.net
- >>851
リアルがどうこう以前に将棋やってないじゃんこの漫画
バチバチ音出しながらにらみ合ってばっかで
- 857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-ZUw+)：2016/03/18(金) 00:33:25.67 ID:y3uDw/Szd.net
- あエロチック漫画だよこれ
- 858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a7fa-3S3n)：2016/03/18(金) 00:34:06.84 ID:GCJhZ5kg0.net
- >>851
どんな作品でもフィクションとしてのリアリティは必要だろう
特にこれは日本人なら子供の頃から親に教えてもらったりして
少なくとも存在は知ってることの多い将棋を題材にして
奨励会っていう現実の制度を据えつつ主人公がプロを目指す漫画なんだから
それに作者は実際にはプロ並みじゃなくても
とにかくその題材が好きなんだってのが伝わってくる作品は単純に面白いことが多い
- 859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/18(金) 00:37:03.02 ID:abpKG2LId.net
- >>851
将棋のリアルさがどうでも良いとか橋本先生の監修のお仕事が無価値って言ってるようなもんじゃん。
読者にそんなこと言われるのは流石に気の毒。
- 860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6ffd-ed9q)：2016/03/18(金) 00:37:35.29 ID:+zXnvyMh0.net
- >>851
ハチワンは奨励会試験受けようかってほどの人だったんだぜ
この漫画でいうなら東京で一番レベルなんじゃ
弟子とるかどうかの試験ではめ手やったら怒られてやめたみたいだが
- 861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 776d-sNCn)：2016/03/18(金) 00:39:34.46 ID:l/rHs1eg0.net
- 今更始まった将棋初心者ｺｰﾅｰで
担当がプロ目指すとか言ってたけど 笑えない冗談だったな
村田の漫画講座の漫画でサイトウ編集が漫画家目指すとか言ってたあれとはなんか違くない？
- 862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/18(金) 00:48:13.51 ID:abpKG2LId.net
- ものの歩に限らず、少年ジャンプのコラムとかはノリがスベってる感ある。
読者を子供扱いしてると言うか。
主要読者層の10代前半の少年は子供扱いとか嫌がる年頃なのに。
- 863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 07b3-ocvq)：2016/03/18(金) 00:48:46.09 ID:tUqBmK8t0.net
- >>859
月下の棋士って知ってるか？
アレもプロの監修入ってるんやで
- 864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 776d-sNCn)：2016/03/18(金) 00:51:58.38 ID:l/rHs1eg0.net
- 月下の棋士って３話くらいで初心者主人公がプロを倒してた記憶が
あと対局中に生命線が短くなって死んだり
そういうところしか見てないけど
- 865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/18(金) 00:55:29.21 ID:abpKG2LId.net
- >>863
知らん。
知らんが、わざわざ棋譜作ってもらってるのにストーリーをその棋譜と逆の展開にするのはよろしくないんではないか？
- 866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a7fa-3S3n)：2016/03/18(金) 00:59:42.65 ID:GCJhZ5kg0.net
- >>864
Wiki見てきたら
> 子どものころから高知の港町で祖父にしてかつての名人・御神三吉に将棋を学びながら育ってきた氷室将介
って書いてあるけど
- 867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 074c-sNCn)：2016/03/18(金) 01:05:57.32 ID:sHsyUdFI0.net
- >>864
初心者どころか幼少期から名人の祖父によるスパルタ将棋教育受けてきた奴やで
あの漫画のプロ棋士の生き様が完全にキチガイの世界に見えるのは否定しないが
- 868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (JP 0Hbf-dt+O)：2016/03/18(金) 01:23:12.22 ID:3SLgQUkvH.net
- 将棋は負けて悔しいゲームだけど、主人公の信歩からはそれが感じられないんだよなぁ
- 869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sabf-t9k0)：2016/03/18(金) 01:30:54.53 ID:BVqv1m0Wa.net
- 竜胆も言ってたけどまだ楽しい時だからじゃないの
- 870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bb39-sNCn)：2016/03/18(金) 01:34:28.76 ID:WQQjr2Uc0.net
- もう努力努力言うのは止めて欲しいね
努力は量じゃない勉強はいくらやっても駄目だったが将棋はすぐ答えてくれたとか
ここで勝たなきゃ3ヵ月の努力が無意味(勝利至上主義？)とか
なにがなんだか
- 871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 776d-sNCn)：2016/03/18(金) 01:41:18.45 ID:l/rHs1eg0.net
- 安心してください
次回は努力VS現実に話がシフトしていくから
- 872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5339-0gx+)：2016/03/18(金) 01:43:54.29 ID:3yanN20e0.net
- 作者が整合性取れないのなんて読めばわかるのになんでそのまま残って出てきてんだろうな
勢いだけはあるから熱に浮かされてそういう部分気にならない読者も出てくるし読者は別にそれでもいいけど編集者は冷静に見る目がないと駄目だろ
そういう細かいところの調整やらないんなら編集は何のためにいるんだ
- 873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sabf-t9k0)：2016/03/18(金) 01:53:45.00 ID:BVqv1m0Wa.net
- >>870
上の方のやり取り見ると編集が努力努力言わせてる気があるのがなぁ
演出は上手いから純粋な主人公無双の爽快漫画でも面白くなりそうなんだけどね
- 874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/18(金) 01:59:54.63 ID:abpKG2LId.net
- >>871
バレを見ての話とかは、このスレでは一切禁止なんで気を付けてくれ。
次回の予想をしただけなら済まん。
- 875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 07b3-ocvq)：2016/03/18(金) 02:05:44.57 ID:tUqBmK8t0.net
- >>872
整合性でガチガチにするのがジャンプ漫画として必ずしも正しいわけじゃないし
- 876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5339-0gx+)：2016/03/18(金) 03:24:59.54 ID:3yanN20e0.net
- >>875
別にガチガチに固めろとかそういう話じゃなくて直せる場所は直した方がいいだろ
大筋と関係ない細かい部分で読者が違和感を持って話にのめり込めないようなことになれば結局作者の持ち味も殺すことになるわけだし
- 877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 639f-3S3n)：2016/03/18(金) 04:10:12.12 ID:M4AMJwLm0.net
- 不満あればアンケとファンレター出しとけよ
ここでグダグダ言って何が変わるの
見える形で不満の声があれば編集も反省するだろ
- 878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-sNCn)：2016/03/18(金) 05:02:09.53 ID:zQyg/lw80.net
- 作者の少しくらい反省してほしいが……
まあこのクオリティでも打ち切りになら無さそうだし
別にこれくらいでいいのかもな
- 879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-sNCn)：2016/03/18(金) 05:06:54.14 ID:zQyg/lw80.net
- >>878
作者の×作者も○
- 880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-E9BP)：2016/03/18(金) 05:27:16.43 ID:y0PknluEr.net
- ジョジョに比べたらマシ
- 881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 636c-Ph9G)：2016/03/18(金) 06:52:01.18 ID:bTMSyaCW0.net
- 努力以外にもだから勝てるって要素が必要だよな
奨励会じゃ努力も終盤力も信歩以上のやつがゴロゴロいるだろうし
なにか新たな能力に目覚めるとかくらいしか思いつかないが
- 882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (JP 0Hbf-dt+O)：2016/03/18(金) 07:10:36.35 ID:3SLgQUkvH.net
- 勝てる要素は努力だけでもいいんでね？
間違った努力や修練でなければ
まあ地道な努力や工夫の描写とか、将棋の経験がほぼ皆無な作者には無理だろうけど
自分で「ものの歩」のテーゼを提唱しながら、それをまったく無視してるんだから笑えるわ
- 883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 636c-Ph9G)：2016/03/18(金) 07:32:10.35 ID:bTMSyaCW0.net
- 努力だけで勝つって方向だと
周りのやつらも努力してるはずだから、それとの差別化が必要だけど
質でも量でも信歩の努力の方が上にできる要素がなさそう
（無理やり1分将棋２万局みたいなのはむしろ逆効果）
すると努力によって隠れていた才能が目覚めました設定しかなさそうなんだよな
ジャンプの対象年齢的には主人公だけが誰よりも努力してたから勝ちますみたいなのでいいかもしれないが
- 884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bb9f-ovUN)：2016/03/18(金) 07:37:18.53 ID:nA4TGIZZ0.net
- 努力とかケチつけるならアニメ化されるヒロアカなんてどうなんよ
- 885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-sNCn)：2016/03/18(金) 07:38:19.64 ID:zQyg/lw80.net
- ヒカルの碁丸パクりでいいからサイみたいなの付ければよかったんだ
クロガネでもやってたんだし抵抗ないだろうに
なんで今回はやらなかったんだろ
- 886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-sNCn)：2016/03/18(金) 07:40:02.03 ID:zQyg/lw80.net
- >>884
ヒロアカは強さに対して努力以外の根拠あるしまったく別の話じゃん
ついでに言うならヒロアカスレ行け
- 887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-E9BP)：2016/03/18(金) 07:43:22.50 ID:vbSbe5ver.net
- >>884
一巻をとりあえず読もう
- 888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (JP 0Hbf-dt+O)：2016/03/18(金) 08:03:32.70 ID:3SLgQUkvH.net
- 最初は信歩は初心者だから同じ努力でも伸び代が違う、とかでよかったんだよ
そして敗北して悔しいとかいう描写をしたその後に一巻のノートの部屋のシーンを持ってきて、
同居の奨励会員たちに「こんな量の努力をするのは変態だ。基地外だ」と怯えさせれば差別化もできた
あのノートの部屋を「ほんのひと摘み」とかさらりと流しちゃうから、「この漫画での努力って何？」と自分などは思ってしまう
なんで信歩を気持ち悪い人間だと周囲の連中が思わないのかね？
あいつ普通に変態で変人じゃん
- 889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sabf-VfYM)：2016/03/18(金) 08:24:22.30 ID:v+SMmhv5a.net
- >>888
少年漫画の主人公って冷静に見りゃ変態ばかりだけど（スポーツものとかは特に）
それで都度変態変態言ってても面白くないし別の切り口で表現する必要はあるんじゃないかな
あと棋士って変人が多いとも聞くしあの世界観では単純にそんな珍しくないのかも
- 890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (JP 0Hbf-dt+O)：2016/03/18(金) 08:36:52.23 ID:3SLgQUkvH.net
- 変態だけど面白いやつ、変態だけど目が離せない奴もいるじゃん
「あいつ・・・なんかおかしいよ・・・でも気になる」ってヒロインやライバルもいるだろ
ヒカルの碁のヒカルに対する塔矢なんか、もろにそうじゃん
「プロのことを何も知らない素人が！ あ、対戦したら負けちゃったよ。なんなんだあの指し手は？ くそう今度は僕が追いかける番だ」
みたいな感じで
変態は変態と認識させた人間を怯えさせるくらいでちょうどいいんだよ
変態をまともな人間と周囲の全員が思ってるから気持ち悪くなる
- 891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbf-t9k0)：2016/03/18(金) 08:43:18.02 ID:n/Ydc+8Tp.net
- ノートにするかどうかは別にしてプロ棋士なら一日中ガチで将棋漬けぐらいのことは普通にやってきてるだろう
覚えたての頃ならなおさら
- 892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 239f-SNtB)：2016/03/18(金) 08:52:07.06 ID:0KkAzzEA0.net
- >>890
なんかﾜﾛﾀwww
確かに冷静に見ればヒカルは塔矢からすれば変態だわな
>>891
勉強量をたくさんしても、個人差があるんじゃね？
プロだから、プロを目指してるからって、生活のすべてが将棋しかないという人はいないだろ
- 893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sabf-t9k0)：2016/03/18(金) 09:12:55.09 ID:hr9LUiaEa.net
- 「俺ならこうするけど」系のレスってじゃあ自分で作ってみればとしか思えない
後出しでこうした方が良かった(ドヤァ)とか言われてもただただ滑稽なんだよなぁ
- 894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f3c8-sNCn)：2016/03/18(金) 09:32:35.78 ID:t369IzVq0.net
- >>885
ってかそのポジションに奨励会の連中を付ければよかったんじゃねーかな
まぁ竜胆と意味不明な特訓してる時点で、結局似たようなことになるかもしれんが
- 895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 074c-sNCn)：2016/03/18(金) 09:41:49.21 ID:sHsyUdFI0.net
- 奨励会の連中というかシェアハウスの存在意義が謎すぎるからな……
根本的に「人間関係」を描けない作者なんだなってのはあるけど
唐突すぎる「好きなんだ！」×３とか
- 896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sd7f-t9k0)：2016/03/18(金) 12:10:42.30 ID:/oGS2pwmd.net
- どうせあのシェアハウスGWは閉めたけど夏休みはなぜかみんないるんだろ？
- 897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/18(金) 12:16:34.33 ID:abpKG2LId.net
- >>893
例えば野球選手についての議論で、山田はもっとスイングをコンパクトにした方が良い、とか言ったらじゃあお前がコンパクトに振ってろよって言うのか？
その方が滑稽だと思うが。
- 898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/18(金) 12:25:37.32 ID:abpKG2LId.net
- >>896
夏休みはみんなで海に行くイベントとか
ぶっこむべきだろ。
水着回でテコ入れですよ。
- 899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a7fa-E9BP)：2016/03/18(金) 12:38:44.29 ID:48apKJfZ0.net
- 作者の中じゃシェアハウスでの生活とか青葉と部長の関係とか色々考えられてるんだろうな
全く伝わって来ないけど
- 900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a7fa-3S3n)：2016/03/18(金) 13:08:40.63 ID:GCJhZ5kg0.net
- 遊戯王が初めカードゲームの話じゃなかったのにそうなったように
これも将棋の話をやめてどたばたコメディにしたらいいんじゃないかな
- 901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sabf-yvO6)：2016/03/18(金) 13:09:48.77 ID:KDF4H2rJa.net
- 変態な流れ
- 902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2b03-qBRK)：2016/03/18(金) 14:19:01.09 ID:J0r9Vh2H0.net
- 奨励会員が海にいって溺死しちゃう事件あったな
金がそれで退場ってのは……まあこの作者はそういうシビアな展開にはしないかな
- 903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-E9BP)：2016/03/18(金) 14:22:54.11 ID:NxWEdPpEd.net
- ヨクサル強かったのか
- 904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a7fa-E9BP)：2016/03/18(金) 14:26:28.04 ID:48apKJfZ0.net
- >>902
海に遊びに行く時点でシビアもクソもないわ
- 905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-pvJL)：2016/03/18(金) 14:49:50.01 ID:x6cJ3asgK.net
- プロ棋士だって海ぐらい行くわな
- 906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-Wmun)：2016/03/18(金) 15:14:03.13 ID:80iTguMaK.net
- 受験生は海行かないな・・・まぁ試験は大会後直ぐみたいだし奨励会受かってから行くんだろう
岬レベルの振り飛車に負ける言われてたが今後どうするのかね
わざわざ大会前に金と対局して金の振り飛車には勝てないけど・・・とかやったのに金さん高校大会とレベル一緒にされちゃったな
- 907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6ffd-ed9q)：2016/03/18(金) 15:29:17.58 ID:+zXnvyMh0.net
- >>904
遊びほうけてる奨励会員も多いからな。基本暇だし
そういうのは大半ドロップアウトするそうだ
あのシェアハウスはそういう落ちこぼれが傷のなめ合いで寄り添ってると考えるとつじつま合う
表には奨励会員！！みたいな顔してるが、ほかの奨励会員にきくと、ああ、あいつらね（軽蔑）みたいな感じで
- 908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/18(金) 15:36:01.43 ID:abpKG2LId.net
- >>906
レベル一緒ではないだろ。
例えるなら、2mの壁と50mの壁、両方飛び越えるのは無理だがその高さは全然違う。
- 909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 87db-E9BP)：2016/03/18(金) 15:40:30.88 ID:G/rY3sSy0.net
- >>890
クラスメイトからは変人扱いされてなかった？
- 910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-sNCn)：2016/03/18(金) 16:04:36.10 ID:zQyg/lw80.net
- >>903
くっそ強い
渡辺竜王に飛車落ちとはいえ勝つレベル
まあ本気だったかどうかは別だが
- 911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 576d-sNCn)：2016/03/18(金) 16:10:22.67 ID:v3TSEExZ0.net
- >>907
年齢と段級位見たらそこそこ優秀だと思うけどな
特に若い3人
- 912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-pvJL)：2016/03/18(金) 16:25:54.98 ID:x6cJ3asgK.net
- 特にみなとは女子高生１年で初段って相当だわな
- 913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/18(金) 16:43:34.69 ID:abpKG2LId.net
- >>912
みなとは1級。
- 914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/18(金) 16:50:06.80 ID:abpKG2LId.net
- 金なんか14歳で三段リーグ入りしたわけだから、プロ入りは確実視されてたんだろうな。
未来のタイトル獲得とかも期待されてただろう。
そこから永世三段になるなんて誰も予想出来なかったんじゃないか？
- 915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 239f-SNtB)：2016/03/18(金) 17:05:39.42 ID:0KkAzzEA0.net
- >>903
ヨクサルは渡辺と飛車落ちで二局対戦していて、一勝一敗
So-netで一局目が放送されているのを、二局目は棋譜を見たが、24で２段の俺より棋力が上だと思った
一局目、渡辺は最初笑顔交じりの接待モードだったが、ヨクサルが盤面から一切目を離さず真剣に指していたので、次第に本気モードに
渡辺の仕掛けたトラップをかいくぐりながら、最後は金のタダ捨てで詰みを決めた
二局目はフルボッコとまではいかないものの、じわじわと寄せられてヨクサル敗北
一局目終了後、渡辺は「正直あそこまで強いとは思いませんでした」と発言
アマ四段以上はあるんじゃね？ 調べれば棋譜も転がってるはず
- 916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 239f-SNtB)：2016/03/18(金) 17:06:38.06 ID:0KkAzzEA0.net
- 金は最終的にプロにはなれず、そのトドメを指すのが奨励会に入った信歩になるのではないかと予想
- 917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sabf-yvO6)：2016/03/18(金) 17:36:09.62 ID:hevjuzJ7a.net
- 金ちゃんは実は悟ってるかもなと思った事はある
将棋そのものは諦めない人だろうけれども
- 918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/18(金) 17:55:38.58 ID:abpKG2LId.net
- 14歳で三段って多分羽生さんと同じでしょ？
最年少ではないけどそれに近いレベルじゃない？
周囲は神童と称えて、本人も自信に満ち溢れていただろうに、そこから10年以上三段で足踏み。
それは色々と悟るだろう。
- 919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-sNCn)：2016/03/18(金) 19:14:14.09 ID:zQyg/lw80.net
- >>916
この展開すっごいみたいけど
作者的に考えてみんな仲良くプロ入りだと思う
- 920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b3d-B+ob)：2016/03/18(金) 19:27:01.26 ID:RWIu2ncI0.net
- 10年足踏みしてた人が「本気でプロになるなら僕を倒して上に上がるんだ」
みたいなことやると凄いその
- 921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-pvJL)：2016/03/18(金) 19:28:55.84 ID:x6cJ3asgK.net
- 信歩どんだけ出世早いんだよ
- 922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sd7f-E9BP)：2016/03/18(金) 19:36:33.34 ID:2rTIE5oVd.net
- 全員主人公の踏み台だろ
- 923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/18(金) 19:41:03.48 ID:abpKG2LId.net
- >>920
凄い感動的だろ。
- 924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c308-sNCn)：2016/03/18(金) 20:00:21.26 ID:WuqPDK230.net
- いきなり三段リーグ編入しないと金相手にするの間に合わなくない？
- 925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6ffd-ed9q)：2016/03/18(金) 20:01:42.07 ID:+zXnvyMh0.net
- >>911
全然優秀じゃねえぞ、ごろごろいる
- 926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sd7f-E9BP)：2016/03/18(金) 20:02:49.38 ID:2rTIE5oVd.net
- >>924
一年で駆け上がるんだろ
- 927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/18(金) 20:10:28.33 ID:abpKG2LId.net
- >>924
勝ち越せば満29歳のリーグまで居られる。
- 928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 67d5-t9k0)：2016/03/18(金) 21:02:22.12 ID:TK3utiOd0.net
- じゃああと13年あるじゃん
天才主人公様なら余裕でプロになれんな
- 929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-sNCn)：2016/03/18(金) 23:09:42.92 ID:zQyg/lw80.net
- 奨励に入る時にも年齢制限あるんやで
- 930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 932e-E9BP)：2016/03/18(金) 23:58:10.60 ID:iuxs4ZGA0.net
- そんなことより読者が望んでるのはみなとさんの出番だ
- 931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sabf-RJaz)：2016/03/19(土) 06:35:37.55 ID:8c23qgtGa.net
- 将棋と相撲はプロアマの壁が大きいと言うね
- 932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c332-Ph9G)：2016/03/19(土) 07:01:54.74 ID:p4ouSMDW0.net
- 悟った小物部長に負けはなさそうだな
- 933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 636c-Ph9G)：2016/03/19(土) 07:09:59.11 ID:NFiZRw3Q0.net
- 部長は読者の代弁者だな
暗殺教室の名のなき司令官のような
ここでまた努力したから勝ちました的な展開にするのかが見物
- 934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 67d5-t9k0)：2016/03/19(土) 07:14:36.35 ID:wVQnF70Z0.net
- っていうかいつのまに
竜胆も奨励会にいく話になってんの
- 935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 636c-Ph9G)：2016/03/19(土) 07:21:23.27 ID:NFiZRw3Q0.net
- 竜胆はもともとプロ目指していただろ
本来は藤川杯で優勝したら奨励会を受験するはずだったが
決勝で実質蒼馬に負けたので再戦して勝つまで奨励会にいかないと
自分の中で決めていた。
- 936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sabf-yvO6)：2016/03/19(土) 07:26:23.71 ID:pwF2VMIqa.net
- アンケ一番で出したで~
竜胆の拘りが柔くなったのはいんじゃねって感じ
蒼馬君はイラつく物言いしてたが本音はまだ分からんな
部長は言ってる事はわかる内容だが会って間もない年下にめっちゃ真剣だわ
真剣に返す信歩がらしい
- 937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sabf-RJaz)：2016/03/19(土) 07:27:34.41 ID:8c23qgtGa.net
- 自分がこうと思ったことを他人が認めないからムキになるってのは未熟なのか固いのか
- 938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2b35-3S3n)：2016/03/19(土) 07:45:55.98 ID:7vlVeYPz0.net
- 今週は熱いな
前回は美しい棋譜がなんなのかわからないから、敵の美学がもう一つ理解できなくて
ふーん・・・くらいの感想しか持てなかったんだけど
この部長の苦悩はすごくわかりやすい。ちょっと部長側の肩を持ちたくなる
- 939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bb08-VfYM)：2016/03/19(土) 08:55:25.16 ID:DWUje2zk0.net
- 顧問の先生と思ったら部長だった
- 940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sd7f-t9k0)：2016/03/19(土) 10:08:35.97 ID:3D41LL1qd.net
- うんこ上がりが生意気なこと言いよるわ
- 941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbf-t9k0)：2016/03/19(土) 11:25:02.41 ID:JlZSdbLWp.net
- ウンコ部長特に根拠もなくプロになれない側って決めつけてるよな
- 942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 239f-SNtB)：2016/03/19(土) 11:39:20.62 ID:UmGKaMB/0.net
- 他人の夢を頭ごなしに無理だと言い張る部長は普通にかっこ悪い
- 943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a7fa-sNCn)：2016/03/19(土) 11:42:08.00 ID:4HqefdSi0.net
- ジッポ完全に存在抹消されてるじゃん
- 944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a353-IxD1)：2016/03/19(土) 12:30:28.86 ID:jvxpZaR/0.net
- 賢者タイム中のやつに信歩が勝てるはずがない
- 945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f3c8-sNCn)：2016/03/19(土) 12:32:28.26 ID:iAgK0nhx0.net
- >>941
高校生にもなってアマの大会でてるんじゃ、プロ無理って理屈ならわかるんだが
そんな感じでもないよな
信歩のことほとんどなんも知らんのにお前もオレと同じ側の人間だとか勝手に決め付けててよく分からん
将棋歴3ヶ月だって聞いたらショックで失神するんじゃねーの
- 946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 07b3-ocvq)：2016/03/19(土) 12:32:37.69 ID:HS1PPAQw0.net
- >>941
現実的に考えると高校生の時点で都大会クラスの棋力しか無ければプロは無理
- 947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sd7f-t9k0)：2016/03/19(土) 12:42:53.06 ID:3D41LL1qd.net
- >>946
まだこの漫画に現実的なものを求めるか？
- 948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/19(土) 13:16:16.31 ID:+CUZDjnRd.net
- うんこ部長は信歩が初めて三か月なのを知らんからあんなこと言ってるんだろうな。
まさか高校入ってから将棋始めてプロを目指してるとは思わんだろうし。
高校生で都大会できるか分からんレベルなら無理だよってのは割ともっともだと思う。
- 949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/19(土) 13:17:11.47 ID:+CUZDjnRd.net
- 都大会優勝できるかわからないレベル、ね
- 950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/19(土) 13:25:15.25 ID:+CUZDjnRd.net
- >>945
単純に、岬との対局で今の信歩の総合的な実力が高校アマの都大会上位クラスだと見てとれたからそういったんじゃねーの。
部長は失神よりも脱糞が似合いそう。
- 951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/19(土) 13:32:06.54 ID:+CUZDjnRd.net
- 次スレ立てられないんで
申し訳ないですが
>>960の人お願いします。
- 952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 67d5-t9k0)：2016/03/19(土) 13:42:11.42 ID:wVQnF70Z0.net
- プロにならないのにドラゴンの真似されてもな
- 953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 233d-B+ob)：2016/03/19(土) 14:21:19.99 ID:UWZEF0Go0.net
- 始めて日が浅いのは知ってると思うよ
そこらのザコですら「一年でこの実力は矢倉に絞ってるな」とか言い出すし
基本的な情報は共有してる
- 954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bb9f-9HK3)：2016/03/19(土) 14:25:47.19 ID:pilmJrti0.net
- うんこうんこ言われてるけどピンポンの部長みたいに精神的に追い込まれてただけかもしれんよ
- 955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/19(土) 14:25:56.54 ID:+CUZDjnRd.net
- >>953
二人なのに捨ての大将とか言い出すアホの当てずっぽうがたまたま当たっただけだろ。
- 956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3b39-sNCn)：2016/03/19(土) 14:26:32.70 ID:f+eaY6+20.net
- 蒼馬も大変だな
普通の友達でいたいだけなんだろうが竜胆が何やら拗らせてるから…
- 957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a7fa-sNCn)：2016/03/19(土) 14:32:11.35 ID:4HqefdSi0.net
- >>955
普通に考えたら三人でエントリーしてたけど一人が病気かなんかで来れなくなったと考えるだろ
- 958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sabf-9HK3)：2016/03/19(土) 14:33:33.72 ID:/46rElUWa.net
- >>956
友達のために勝ちを譲ってやったのに伝わらなかったのが悲しいね
- 959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sd7f-E9BP)：2016/03/19(土) 14:37:55.23 ID:JoecR94Dd.net
- >>957
一理あるな
- 960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/19(土) 14:45:02.72 ID:+CUZDjnRd.net
- >>957
まともなプロの漫画家なら
そういう思考を漫画で描写するだろ。
そうしなかったってことは、池沢先生は
あいつが物凄いアホな奴だと描写したかったと考えるしかない。
- 961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/19(土) 14:46:39.73 ID:+CUZDjnRd.net
- 俺が960踏んでるし
- 962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/19(土) 14:55:03.70 ID:+CUZDjnRd.net
- 悪いんだけどすぐ下の人お願いします。
- 963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8b69-HI6r)：2016/03/19(土) 16:00:08.73 ID:psvEhHwI0.net
- 蒼馬に舐めプさせない上手いヨセだったな
まあ蒼馬も突っかかられて迷惑だろうけど
- 964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8b69-HI6r)：2016/03/19(土) 16:03:01.43 ID:psvEhHwI0.net
- あ？安価もなしに安価すんなよ
ワッチョイってどうすんだ？
- 965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/19(土) 16:12:50.17 ID:+CUZDjnRd.net
- >>964
済まん頼む
- 966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8b69-HI6r)：2016/03/19(土) 16:21:54.91 ID:psvEhHwI0.net
- よし次スレ
【池沢春人】ものの歩 【第十九局】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1458372011/
- 967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/19(土) 16:39:50.74 ID:+CUZDjnRd.net
- >>966
ありがとうございます。
- 968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-YPCl)：2016/03/19(土) 16:42:32.92 ID:CVZwRkV5d.net
- >>966
そんなお前のスレ立てが
乙なんだ！（×3）
- 969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f08-sNCn)：2016/03/19(土) 16:51:51.54 ID:WabePyQX0.net
- 冷静になって考えると、他人から「お前はプロにはなれない！！俺も頑張ったのになれてないから！！」
なんてドヤ顏で言われても、いい迷惑なだけだよな
- 970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 233d-B+ob)：2016/03/19(土) 17:03:16.73 ID:UWZEF0Go0.net
- てか話が噛み合ってなく感じる
部長は将棋が好きでも才能が無かったら
プロ目指しても力の差で辛い思いするだけだみたいな感じだけど
シノブは別に将棋が何より好きでやってるわけじゃなく、明確にプロに目標があるわけでもない
初めて認めてくれた人の仲間に自分も入りたいってだけで
将棋はコミュニケーションの手段でしかないだろう
- 971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sd7f-t9k0)：2016/03/19(土) 17:06:45.31 ID:3D41LL1qd.net
- >>969
こんなん笑てまうわ
- 972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-sNCn)：2016/03/19(土) 17:07:59.72 ID:w1dSvQKE0.net
- なんかそうまのキャラが想像してたのと違った
なんかキモイ
- 973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 67d5-t9k0)：2016/03/19(土) 17:17:54.68 ID:wVQnF70Z0.net
- 直前まで負けてあげようか？
って態度だったのに
勝てるモノならね、この緩急にちょっとついていけないです
- 974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/19(土) 17:36:48.63 ID:+CUZDjnRd.net
- 売り言葉に買い言葉で言っただけじゃね？
今週読んでて意外にガキ臭いと思ったが、
まだ15歳なんだから当たり前か。
- 975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 239f-SNtB)：2016/03/19(土) 17:46:54.48 ID:UmGKaMB/0.net
- >>966乙
部長はただの自己中コミュ障に見えるが、蒼馬はまだ判断がつかんな
蒼馬にとって将棋は竜胆と楽しく遊ぶためのツールだったのに、「勝たないと意味がない」と意固地になった竜胆へのアンチテーゼのつもりなのかもしれんし
「将棋は遊び」とは言ってるけど、ふざけて指してもいいものみたいな軽い扱いとはちょっと違いそう、というか違うと思いたい
- 976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0781-sNCn)：2016/03/19(土) 17:48:34.58 ID:2k6vuCet0.net
- この漫画けっこう面白いね
- 977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 67d5-t9k0)：2016/03/19(土) 17:51:32.75 ID:wVQnF70Z0.net
- 今度は蒼馬が、本当は竜ちゃんともっと遊びたがったんだ
ってメス化するのか
もしくはヤンデレホモ
どっちも地獄でしかない
- 978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-sNCn)：2016/03/19(土) 17:53:16.92 ID:w1dSvQKE0.net
- もっとしっかりしたキャラだと思ってたんだけどなぁ
あんななよなよしたキャラだったとはなんかがっかり
- 979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/19(土) 17:59:35.80 ID:+CUZDjnRd.net
- アマチュアだから将棋は遊びでも全然問題はないんだよな。
物凄く強いエンジョイ勢。
わざと負けるのは良くないけど。
- 980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 07b3-ocvq)：2016/03/19(土) 17:59:53.42 ID:HS1PPAQw0.net
- >>969
厳密に言うと
「高校生の時点でその棋力ではプロは無理。努力でどうにもならないことは俺が知っている」
だろうな
- 981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f3c8-sNCn)：2016/03/19(土) 18:11:20.50 ID:iAgK0nhx0.net
- ずっと竜胆と遊んでたいから、プロ行きを妨害するために本気出して竜胆倒したのかね
- 982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 67d5-t9k0)：2016/03/19(土) 18:12:51.51 ID:wVQnF70Z0.net
- 塔矢アキラの加賀を気遣った上での
負けようか？は若気のいたりや天然ですんだのに
こっちはナチュラルクズ以外の何者でもなくなりそう
- 983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sabf-t9k0)：2016/03/19(土) 18:23:40.70 ID:CW8iCc+2a.net
- >>973
蒼馬も竜胆に思うところありそうな感じだし挑発で言ったんじゃない？
詳細は分からんけど部長となんか約束してるみたいだし本当は負けるつもりないと思う
- 984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sd7f-E9BP)：2016/03/19(土) 18:38:22.04 ID:JoecR94Dd.net
- >>981
それなら勝ち譲らないだろ
- 985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sabf-yvO6)：2016/03/19(土) 19:57:00.37 ID:kgMyHNO/a.net
- 最近は捨ての人には三人目が視えてたと考えてたら笑えた
後はトイレで真剣口論も笑った方が楽しい
- 986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sabf-yvO6)：2016/03/19(土) 19:57:31.64 ID:kgMyHNO/a.net
- 最近は捨ての人には三人目が視えてたと考えてたら笑えた
後はトイレで真剣口論も笑った方が楽しい
- 987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sabf-yvO6)：2016/03/19(土) 19:58:16.51 ID:kgMyHNO/a.net
- スマン二回になってた
- 988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-sNCn)：2016/03/19(土) 20:02:40.81 ID:w1dSvQKE0.net
- 相手側の3人目の影の薄さやばい
初めから用意されてなかったのかと思えるレベル
- 989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd7f-jeeW)：2016/03/19(土) 20:12:48.96 ID:+CUZDjnRd.net
- うんこ部長って奨励会コンプレックス凄そうだな。
初対面の年下に絡んで、言い返されたら、俺の努力が足りなかったのか、俺は負け犬なのかと逆ギレする。
信歩の将棋で浄化してやれ。
- 990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a7fa-sNCn)：2016/03/19(土) 20:32:06.31 ID:4HqefdSi0.net
- 洗脳展開はもう十分だよ
- 991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbf-t9k0)：2016/03/19(土) 20:34:11.42 ID:JlZSdbLWp.net
- まあ確かに高校生になっても奨励会行ってないような奴はプロにはなれんだろうな
- 992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 232b-t9k0)：2016/03/19(土) 20:35:02.64 ID:z1NoqsV10.net
- 部長、ここからは明確な敵意と挑発てうんこ出てきてからずっと敵意持って挑発してまっせ
- 993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f35a-sNCn)：2016/03/19(土) 20:37:16.16 ID:w5KkUSZs0.net
- >>938
苦悩自体はベタな分わかりやすいんだけどね
初対面の相手に敵意も無いのに特に具体的な根拠も無くお前にはプロは無理だと繰り返した挙句
挫折したことは事実なのに何故か負け犬じゃないと思っているという部分は全く理解できない
- 994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bb9f-sNCn)：2016/03/19(土) 20:44:08.31 ID:7lg50R5i0.net
- 将棋はじめて3カ月で奨励会受験レベルって
普通に天才だろ
- 995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 07b3-ocvq)：2016/03/19(土) 20:51:01.13 ID:HS1PPAQw0.net
- 今の信歩の棋力だと受験するだけ無駄だと思うぞ
- 996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a7fa-sNCn)：2016/03/19(土) 21:03:20.91 ID:4HqefdSi0.net
- >>994
受験資格すらまだないぞ
- 997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bb9f-sNCn)：2016/03/19(土) 21:10:27.96 ID:7lg50R5i0.net
- >>996
15歳以上になるとプロ棋士の推薦が必要なのか
- 998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 636c-Ph9G)：2016/03/19(土) 21:40:59.77 ID:NFiZRw3Q0.net
- 部長の持ってる信歩の情報なら当然だし
読者から見ても奨励会なんて無理なんだが・・
奨励会って竜胆レベルだぞ？信歩と竜胆の戦績ってほとんど竜胆の勝ちだろ
部長はプロに未練があるから信歩にからみたいのはそれほど違和感はないな
- 999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 77fd-VfYM)：2016/03/19(土) 21:51:15.41 ID:fM80S7zb0.net
- うんこまん清々しいくらい後ろ向きだな
彼の今後の人生が不安だよ
- 1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f35a-sNCn)：2016/03/19(土) 21:58:54.46 ID:w5KkUSZs0.net
- 最初から敵意と嫉妬丸出しの負け犬にしか見えないけどね
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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