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【古味直志(ю:】ニセコイpart103
- 1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 19:53:58.60 ID:8Nppcarb.net
- 古味直志作『ニセコイ』は週刊少年ジャンプ2011年48号より連載を開始しました。
ニセコイ 単行本 第1～22巻 販売中
ニセコイキャラブック、トクレポ 販売中
マジカルパティシエ小咲ちゃん 1～2巻 販売中
ウラバナ1～3 販売中
古味直志短編集 販売中
アニメ1期｢ニセコイ｣ MBS、BS11などで2014年 1～5月まで放送されました。
アニメ2期｢ニセコイ：｣ MBS、BS11などで2015年 4～6月まで放送されました。
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今日の小野寺さん
http://www.shonenjum..._pict/daibouken.html
漫画界に「驚愕の才能」 津野町の古味直志さん - 高知新聞
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前スレ
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- 2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 19:57:34.75 ID:8Nppcarb.net
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http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1432263947/
ニセコイ】小野寺小咲ちゃんに萌えるスレ 11本目【正妻】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1454241980/
【ニセコイ】偽橘万里花アンチスレ 虚言1発目【偽マリー】 [転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1447599342/
- 3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 21:15:37.45 ID:kOnslcEA.net
- 築地魚河岸三代目
- 4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 22:43:09.99 ID:JBxODnUv.net
- >>1乙
ニセコイ連載終わったらどれだけ巻末で他作家からの乙コメくるかね？
- 5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 07:52:08.83 ID:zUBTTZr3.net
- 週プレの売国サヨクぶりがうぜーんだよ！いい加減にしろ売国集英社！
反日外国人記者のマクニールやマッカリーを二度と出すな！
反日外人の巣窟の外国特派員協会のボス格の反日外人が
写真に出てる坊主のデビット・マクニールって奴
↓
外国特派員協会の宿痾 マクニール研究
http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/3252292.html
正体がバレてきた外国特派員協会
http://blog.livedoor.jp/aryasarasvati/archives/42281526.html
日本の敵の売国集英社の本を不買して倒産させよう！売国集英社は古賀茂明なんて売国奴をいつまで起用してんだ
売国集英社の漫画は全てネットでタダでダウンロードできます。よって売国集英社を倒産に追い込むのは簡単です。
最近、集英社の週プレNEWSの売国左翼ぶりが酷すぎる！売国集英社の漫画を不買していこう！週プレの中でも特に「週プレ外国人記者クラブ」が酷い！
こういう海外の反日勢力と連携して動く国内の売国サヨクが一番悪質なんだよ
売国集英社に協力している売国作家の作品を不買しよう
↓
ワンピース・・・尾田 栄一郎 ハイキュー・・・古舘 春一 NARUTO・・・岸本斉史 銀魂・・・空知英秋
東京喰種・・・石田 スイ 暗殺教室・・・松井 優征 ワールドトリガー・・葦原大介 ニセコイ・・・古味直志
テラフォーマーズ・・・橘賢一 BLEACH・・久保 帯人 ジョジョリオン・・荒木飛呂彦
食戟のソーマ・・・附田 祐斗 (著) 佐伯 俊 (イラスト) キングダム・・・原 泰久
君に届け・・・椎名 軽穂 青の祓魔師・・・加藤和恵 井上雄彦・・・リアル HUNTER×HUNTER・・・冨樫義博
週プレのサヨクぶりの一例↓
「週刊プレイボーイ」の偏向記事 ── 「アベノミクス」に言いがかり
http://plaza.rakuten.co.jp/meganebiz/diary/201301300000/
出版社は電波垂れ流しで濡れ手で粟のテレビ局じゃないのです。集英社みたいな大手出版社が多数派の保守を敵に回してやっていけるわけがない。
出版社は一冊ずつ手にとって買ってもらわなくちゃいけないんだから、不買運動のダメージをモロに受ける業種なのです。生活必需品でもないしね。
出版不況で落ち目の集英社がパチンコ利権のチョンに擦り寄ってる
↓これらの会社も集英社と同じく一ツ橋グループなのでできるだけ関連商品を買うの止めましょう！
・小学館
・白泉社
・小学館集英社プロダクション
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/675906460803444738
週プレの外国人記者コラム
様々な国出身の記者から幅広く意見を聞くのかと思いきや、外国特派員協会のマクニールとファクラーを繰り返し登場させ、聞き飽きた左翼偏向説法をする企画に変質していた
こんな企画に縋るようじゃ、週プレも廃刊ですね
売国集英社の倒産まであと一歩です
http://www.j-cast.com/2015/12/30254568.html?p=all
泥沼出版不況、売り上げ過去最大の落ち込み 「休刊ラッシュ」で週刊誌は13％減
- 6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 16:40:22.01 ID:xvEhsYBU.net
- 小咲は要らない子
- 7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 18:27:46.51 ID:ZPbEX+10.net
- 某ブログじゃ日記が落ちてた、と書いてあったけど日記が落ちてきた、だよな？
- 8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 19:06:17.87 ID:llquMpof.net
- ニセコイ、まだ続いとったんかワレ
- 9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 21:36:49.93 ID:UYz7YUjo.net
- 2人に振られるエンドも悪くないな
- 10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:32:08.01 ID:NSvwdZSA.net
- 小野寺がフラれるなら、小野寺がヤクソクの女の子で
幼い恋愛から卒業とかいう流れだと思うんだが、
どうも小野寺がヤクソクの女の子本人ってのは
なさそうなんだよな
ここんとこ、２ちゃん的には悪評サクサクｗだけど、
個人的には綺麗な着地を決めて欲しいと願っている
- 11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 00:21:00.08 ID:6grRHz6Z.net
- 約束の女の子も選ばれるのも千棘のが読者受け悪そう、結局総取りかよ的な
- 12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 02:33:35.11 ID:+22Wew91.net
- そうか？約束の女の子というアドバンテージがありながら振られる方がダメージ大きいと思うけど
どっちも同じなら過去の約束があった相手に負けたんだからしょうがないって気持の宥めようができない？
- 13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 02:49:21.40 ID:QeLOj38E.net
- 実は、此の期に及んでもｗ、
千棘がヤクソクの女の子でフラれるケースもあると考えている
どっちか選ぶ流れになっているので、
フル方も、フラれる方も、そして、選ばれる方も、
どちらにしても、ツラい思いをすることになるんだろう
そこを、イイ思い出になりますたぁｗ的エンドに持っていくには
一種の誤魔化しでも、なんかの理屈が必要なんじゃないかと
思っていてね
- 14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 04:29:54.48 ID:xm4LzZRv.net
- >>12
他の女の子とその信者ならそう思えるかもしれないが クリスマスデートで鍵とペンダントを捨ててもいいと考えてしまった
小野寺とその信者はそう思えないだろうね
楽お前ペンダント捨てたじゃん 過去と決別したじゃん 今更また約束の子が～とか言ってやっぱ拘ってたのかよ と
ああいうエピソードがあった以上 約束の女の子 と ラスト結ばれる女の子 は同じじゃダメだろう 楽の言動に整合性が取れない
だからここで先ず明らかにしなきゃならない重要な事は
ペンダントと鍵で約束をした女の子と絵本を読んで泣いてた女の子が果たして本当に同一人物なのかってことだ
鍵自体はあの10数年前に楽は一人だけじゃなく複数の女の子つまり千棘小野寺マリー羽の4人に渡したと考えられる
だが絵本は1冊しかないしそれは誰かが小野寺にあげたのだから泣いてた子は小野寺ではない
とするとオレの考えだが 結論としては「絵本の女の子＝ザクシャインラブと言った子」は一人だけでそれは千棘で
「鍵を楽からもらって約束をした子」は千棘を含めた4人全員となる まあ楽も当時は子供だったんだし女たらしだったとは言わないでおこう
- 15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 04:38:23.10 ID:xm4LzZRv.net
- だがそう考えるとここで矛盾することが出てくる 羽姉が別れ際に楽に言ったセリフだ
20巻収録第179話「メイレイ」で集英組を出た羽が楽に言った言葉
「・・・ところで楽ちゃんはそろそろ決めたの？ 一番大切な人（ハート）
フフッ･･･約束は約束だからね 楽ちゃんが大切な人を決めたら10年前の事を話すって
-中略- 少なくとも私じゃないよ 約束の女の子」
このセリフは10年前の約束のことを全部知っている立場の人じゃないと言えないのではないだろうか？
そして御存知の通りこの後羽は学校で千棘に振られたと報告している
この回が掲載された当時も話題になったがなぜこの時羽は千棘だけにそんな報告をしたのか？
小野寺はまだ羽には楽が好きだとバレてないと思ってるから羽は言わなかったとは解釈できるものの
自分にハッパかけてくれた万里花にまで言わなかったのはおかしいだろう
続く
- 16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 04:57:23.90 ID:xm4LzZRv.net
- 羽が千棘に言った言葉
「頑張ってね千棘ちゃん 私はもう諦めてしまうけれど千棘ちゃんにはたくさんチャンスがあるんだから 応援してる」
前述したとおり羽は10年前の約束のことを知ってる風である
もし千棘が約束の子だとするなら 楽がいまだに約束の子にこだわっていると羽も知っているのだから
（ペンダントをいまだに持っている 羽の鍵のことを聞いてきたことから）
アドバンテージが有るとわかってるのに放っといたって良い結果になるだろうに頑張ってねとは言わないだろう チャンスがあるとは言わないだろう
これは約束の子＝千棘以外ということの根拠となりうる それが最大の障害なんだから乗り越えてねという
（楽がずっと気にしてる約束の子に負けないように）頑張ってねと解釈するならすんなりピースがはまる
- 17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 05:08:16.84 ID:xm4LzZRv.net
- つまり 少なくとも楽は 約束の女の子＝絵本の女の子とずっと考えてたわけで
しかもそれは一人きりだと信じきっている
そして楽はその子が小野寺である可能性が高いと考えているふしがある
羽は楽のその気持を見透かしてて小野寺自身は気づいてないが
楽のせいで知らずにアドバンテージができてしまっているとわかってたのだ
だから千棘の後押しをすることに決めたのである 不利な側に塩を送りたかったんだな
- 18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 08:32:31.99 ID:9VvkRb4h.net
- この作品で約束の子と結ばれる場合は
約束の子＝小野寺じゃないときれいに成立しないんだよね
この条件ならクリスマス回も結局は昔も現在も同じ人を選んだことにできるけど
約束の子＝千棘だとクリスマス回のせいで間に小野寺を一度挟む構造になってしまう
約束の子<<小野寺<<千棘ってふうに
- 19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 20:52:22.70 ID:k03FYGpF.net
- >>17
考察はすごい納得出来るんだけど、
こみぃがそこまで考えてセリフを選んでるかと言うと最近は不信になってしまうw
- 20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 22:27:36.64 ID:QeLOj38E.net
- ヤクソクの女の子については、羽姉とは別にマリーの視点がある
マリーは、小野寺が絵本「誰か」から渡されたと言った時、
怪訝な顔をしていた
つまり、マリーとしては、小野寺が楽から絵本を渡された「ヤクソクの女の子」で
なおかつ、現在、実際に恋している存在だと思っていたのではないか。
楽からもらった大事な絵本を渡すほど、小野寺と仲が良いキャラは
ぶっちゃけ千棘以外にいない気がしている。
つまり、高三の今と同じく、小さい頃も、千棘は楽を小野寺と取りあうことを
避けたんじゃないかと思う。（自分は米国に行くんで、楽を託すみたいな感じ）
という訳で、自分は、今のところ、ヤクソクの女の子＝千棘の可能性が高いと思っているが、
そういった事情が明らかになったうえで、楽がゼロベースで最後の審判ｗを
くだすんじゃないかと思っている。
- 21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 10:12:39.01 ID:d5LSm7fP.net
- 楽が千棘に対して｢これが好きになるってことなんだ｣と理解した件について、それまでの小野寺への思いは何だったの？といまだに疑問に思ってるんだけど…まさかニセコイだったんだ！で片付けるつもりじゃないだろうな
- 22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 10:54:07.54 ID:uP++oDI1.net
- 小野寺って誰だっけ？
- 23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 17:52:11.19 ID:Fq9IfVd9.net
- 涅
- 24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 14:18:30.56 ID:AS+9fyRG.net
- 6 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/04/15(金) 14:04:12.247 ID:Em/oAvi60
でペンダント誰だったの？
12 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします [] 2016/04/15(金) 14:06:34.681 ID:MIlChkuhp [2/3]
>>6
1つの鍵じゃ開かなくて2人の鍵を合わせて開けるペンダントで中には3つの指輪
15 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします [] 2016/04/15(金) 14:07:26.708 ID:Ke45puel0 [1/2]
>>12
主人公と小野寺とゴリラの三人分？
16 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします [] 2016/04/15(金) 14:07:58.151 ID:MIlChkuhp [3/3]
>>15
そう
【緊急悲報】ニセコイ、一気に時間が飛ぶ 堂々の打ち切りへ
http://imgur.com/vBue5qd.jpg
http://imgur.com/0aHh2Da.jpg
あと三週間で終わるらしい
- 25 ：＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 14:36:32.57 .net
- 集英社より週刊少年ジャンプ発売延期のお知らせ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1460696030/
- 26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 14:58:18.54 ID:AS+9fyRG.net
- 金曜午後のフラゲ組みは間に合ったみたいだね
- 27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 17:09:18.51 ID:9sMAb1n+.net
- 打ち切り展開すぎるだろwww
- 28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 18:09:34.46 ID:QIquLkj5.net
- ワロタ
- 29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 19:35:05.09 ID:9ngpgCCA.net
- 本スレにおもくそ核心のバレ投下しても誰も怒らない
- 30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 19:39:44.84 ID:sA8bD8qt.net
- 3人分の指輪って嘘でしょ？
次週の展開ではないよね？
- 31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 20:12:39.77 ID:u3rE3Uj9.net
- 自分が告白せず、尚且つ小野寺とも争わずに千棘が小野寺の告白を阻止する方法
それが突然の失踪
楽も小野寺も千棘が心配になり、小野寺は告白どころじゃなくなる
ゴリラにしちゃ頭使ったほうだよな
- 32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 21:42:44.73 ID:VmRecXXE.net
- 打ち切りだろうと予想はしてたがここまで酷い打ち切りは流石に予想外w
- 33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 21:47:29.21 ID:x54OtOmw.net
- これってレス書いた人の単なる想像というか妄想でしょ？
- 34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 21:48:21.63 ID:62K+w5Rx.net
- 妄想だよ
- 35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 23:26:13.83 ID:CJAL5ncu.net
- 後3回で終わるでしょ
- 36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 23:58:12.96 ID:icKsdmFP.net
- なんでコミィは鍵かニセどっちかにせんかったか謎やわ
二つも同時にできる技量ないやろ
- 37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 04:42:31.26 ID:8AudoubX.net
- 熟練者ほどシンプルにする
- 38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 11:12:30.12 ID:S4GUH27X.net
- ジャンプ連載はスタートダッシュ失敗のスピード打ち切りが怖いから自分の技量で描ききれそうになくても期待感を高めるために複雑に設定盛っちゃったんだね
- 39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 11:30:22.95 ID:uBsIIars.net
- 数年経つなら、楽と小野寺が付き合ってたけど、ゴリラが帰ってきたので小野寺振って置き去りダッシュ→ゴリラエンド
コミィ「小野寺ともくっつけたから文句ないでしょ？」
これしかない
- 40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 11:46:30.15 ID:vBVxi/Jy.net
- バレ見たが、あと1巻追加して引き延ばすような内容じゃないねこれは
まあ楽があれだけ鈍感なのは、気づいてしまったら物語が終わってしまうってことだからね
- 41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 11:59:43.00 ID:zR9Wrln7.net
- マリーにあれだけ使ったのに本来時間をかけるべきところを削りまくった駄作だな
- 42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 12:11:15.75 ID:uBsIIars.net
- つうかもう終わるんならちょっと前の集るり回とか何なんだよ
なんであの二人に話数使ってんだよ馬鹿じゃねえの
- 43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 12:31:19.39 ID:QJd/iKjy.net
- こっちまだ見れないんだけど…もう売ってんの？
- 44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 12:43:23.32 ID:vBVxi/Jy.net
- いや、普通に4月18日発売
詳しくは書かないけど>>40はバレを見た前提での書き込みだから
- 45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 12:45:10.27 ID:zR9Wrln7.net
- 羽と集るりはいらなかったな
つぐみもいらない
- 46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 12:46:24.08 ID:oT/uapyZ.net
- マンカスもハゲもいらん
- 47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 12:59:01.33 ID:C2YMkaRg.net
- マリーだけ特別扱いみたいだな
メインヒロイン2人がこんなあっさり終わらせてさ
例の人のための作品と勘違いしてるんじゃないのって思うわ
- 48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 13:12:35.58 ID:S4GUH27X.net
- 最終回掲載号予想の転載
バレ禁止の本スレに合わせて少し修正
22巻収録 4月4日発売
第189話「ケッコン」～第197話「ゲンキニ」 9話収録
23巻収録 6月3日発売
第198話「グウゼン」～第206話「イツカハ」 ※9話収録の場合
24巻収録 恐らく8月4日発売
第207話「ダイガク」～第215話「」 ※9話収録の場合
今週のジャンプに掲載されてたのが第213話「ツヅキガ」
もうバレで内容がわかってる来週のジャンプに掲載される第214話
さすがにその次の第215話で終わりってことはありえないだろうから
単行本の値段が上がってることからも10話以上収録されるのはほぼ確実である
＜パターン１ 23巻24巻各10話収録の場合＞
23巻 第198話「グウゼン」～第207話「ダイガク」
24巻 第208話「アコガレ」～第217話「」 となり
214話が掲載されてからあと3話で終了となる 最終回掲載は5月16日発売の24号
＜パターン２ 23巻24巻各11話収録の場合＞
23巻 第198話「グウゼン」～第208話「アコガレ」
24巻 第209話「ヤッカイ」～第219話「」 となり
214話が掲載されてからあと5話で終了となる 最終回掲載は5月30日発売の26号
- 49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 13:13:08.34 ID:QJd/iKjy.net
- 次そんな酷いの？小野寺がサボろうと言った理由や千棘の居場所とか気になって仕方ないんだが
- 50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 13:14:52.41 ID:C2YMkaRg.net
- コミックで話数足らないときは補足で長めの読み切りが収録されることがある
まぁそれで連載とコミックで全然違うエンドになった漫画もあるけど
- 51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 13:18:37.36 ID:vBVxi/Jy.net
- 私としては、だが。そんなに酷くはないとだけ書く
- 52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 17:00:15.32 ID:jr2swVJ0.net
- 酷いとしたら3年生編とは一体何だったのか全く微塵も理解できないところだな
- 53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 17:57:10.95 ID:XGMYwbh3.net
- 小野寺の誕生日もスルーされたしなw
- 54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 18:13:21.26 ID:S4GUH27X.net
- >>50
23巻のページ数を増加(420円になってるらしい)までして話数足りないことはないだろう
- 55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 08:15:26.83 ID:Fw5wgIfB.net
- 23巻の価格が上がっているのはどこからの情報なんだろうか
- 56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 10:55:55.19 ID:PDGRMQS/.net
- https://www.shonenjump.com/j/rensai/list/nisekoi.html
ジャンプ公式では本体400円＋税?となってるんだけどね
- 57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 10:56:32.16 ID:PDGRMQS/.net
- なんで文字化け？
本体400円＋税 ?が余計に入ってた
- 58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 12:18:31.92 ID:LGlgpDSf.net
- カネキ（……絵や文章、創作物で同一の表現を繰り返してしまうのは、）
(それはその表現が得意だからではなく、根底にコンプレックスを抱いているからだ)
コミィ…まさかね
- 59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 12:39:16.72 ID:5SppHY/0.net
- 小咲は要らない子
- 60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 16:02:57.63 ID:g/uhJem6.net
- 畳め
- 61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 23:04:56.77 ID:iJRsuh9q.net
- もうこれ完全にゴリラ帰ってきてゴリラエンドだろ
つまらんからさっさと終わってよし
- 62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 02:15:01.66 ID:GvvDnReb.net
- あのわざわざサボった意味って何だったの？
流星群に合わせて告白も結局ひとり言で終わったし
何なのこの肩透かし
- 63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 09:33:08.05 ID:xc3ndg4r.net
- この作者は途中同じような話でだらだら引き延ばす才能はあるけど
物語を締めくくる才能は全くなかったな
次回作からは永遠に終わらない日常系でも描いてれば良いよ
- 64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 10:04:21.34 ID:elwOAsuN.net
- ただ単に楽と話したかっただけ・・・らしい
でも、そのおかげ（？）で小野寺も千棘の好きな人が誰なのか気づく
サボった意味は特にない。とにかく楽と話して小野寺に気付かせる演出がしたかったんだろう
小野寺ファンが天井を仰ぎ見ると深い溜息をついた
- 65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 10:09:16.28 ID:gxJG/ISF.net
- なんでしょんぼりしてたはずの楽は期待なんかしてんだよ…そんな精神状態じゃなかったろ、こんなふわふわしたおつむだから読者に嫌われる主人公になったんだろうに
- 66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 10:28:39.08 ID:ITTjeS8j.net
- 結局最終回直前になってもやっぱり小野寺が好きなんだな楽は
そのうえで千棘も好きってもう二股エンド待ったなしだな
- 67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 10:38:11.80 ID:xc3ndg4r.net
- 楽みたいな腹の立つどっちつかずのヘタレ主人公はラノベだけで十分だわ
真中淳平も怒ってるよ
- 68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 11:25:52.92 ID:gxUQBgFV.net
- >>62
小野寺派に期待感を持たせる引きで注目させるという意味だけがあります
- 69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 11:41:22.43 ID:mNqtAjT8.net
- だから言ったじゃん
この漫画は稀代の肩透かし詐欺漫画で有害図書だって
- 70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 12:11:47.36 ID:gxJG/ISF.net
- 二人きりで話せないと思ったと言うわりに二人きりで旅行してるのもな…終業式中に飛んだとしたらパスポートを家に取りに行く必要があるわけで
てか楽と小野寺はパスポート持ってたのか？
- 71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 12:31:12.61 ID:elwOAsuN.net
- 非合法を生業としてるギャングなら偽造パスポートを用意するくらいどうってことないだろう
- 72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 12:42:38.95 ID:gxJG/ISF.net
- 楽は非合法とかしねーよ…ともう言えないのが悲しい、有無を言わさずヤクザに片棒担がせようとしたことあるし
まぁ半分冗談として、集るり鶫に何も言わずにアメリカ来たんならこの友人らはびっくりするだろうな
- 73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 12:55:52.16 ID:bZZjVFzc.net
- これ終業式さぼる必要あったの？
- 74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 13:00:13.34 ID:gxJG/ISF.net
- >>73
ない、時間的に終業式中にかかってきてたであろう千棘父からの電話もたまたまかかってきただけだし
てかもうちょいで式が始まるんだったら携帯の電源くらい切っとけよ
- 75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 13:20:17.86 ID:elwOAsuN.net
- >サボった意味は特にない。とにかく楽と話して小野寺に気付かせる演出がしたかったんだろう
- 76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 13:39:21.05 ID:gxJG/ISF.net
- 二人きりで話せないと思ったの！←携帯を使え
- 77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 13:46:42.18 ID:WuYC70YE.net
- 今週号で小野寺も千棘ちゃんの好きな人って…みたいな事言ってたな
いやいや気が付いてたでしょ。一緒にチョコも作ったじゃない
弓矢とか羽姉の元に皆集まったのも千棘が偽の恋人を完璧演じていたからとでも
思ってたのかよ
- 78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 14:21:28.03 ID:OWaXxBeX.net
- 小咲は要らない子
- 79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 14:32:59.57 ID:xc3ndg4r.net
- 恋愛経験のない奴が描いた恋愛漫画の典型
- 80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 14:35:25.35 ID:Ewk6GlB/.net
- もうどっちともくっつかないで俺たちの恋はこれからだエンドでいいと思う
- 81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 14:44:09.70 ID:JQbYM3xX.net
- 万里花と小野寺の２人ヒロインでやってりゃ良かったのに
完全に千棘１人にバランスめちゃくちゃにされたな
- 82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 15:15:02.99 ID:gxJG/ISF.net
- もしかしたら、ちょっと前に洞察力に優れてますアピールしてた集が尾行してる可能性とかあるかねぇ…あんなザル演技に騙されるわきゃないと思うんだが
- 83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 16:30:10.03 ID:WIvboAML.net
- ゴミィの奥さんは本当は奥さんじゃなくて介護者なんじゃないか？
- 84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 18:01:06.85 ID:pI1TnFMa.net
- マルチエンドにしたらどうだ
- 85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 18:02:47.89 ID:k83Moxnc.net
- >>77
小野寺さんは今週までまったく気付いてなかったよ
だって千棘本人が好きな相手は楽じゃないと小野寺さんの目の前で断言したし
友達の言うことだから性格のいい小野寺さんは信じちゃうね
- 86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 18:03:13.09 ID:armLoFIe.net
- >>84
長くなるのでNGです
- 87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 18:05:17.62 ID:xc3ndg4r.net
- 楽が死亡するENDで
- 88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 19:20:55.21 ID:TM5TddU5.net
- 古味は次回作を描く前に自分の記憶障害だけでも直しとけよ
- 89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 20:34:15.28 ID:/UKTfjkF.net
- うんこの内容だったら終業式サボる必要皆無だったよね
馬鹿なの？
- 90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 20:40:13.10 ID:armLoFIe.net
- >>89
内容がうんこであったという意味も込めてあるんですね…うまい！
- 91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 21:10:27.88 ID:JTUZ3zv/.net
- 俺だったら素直に万里花を受け入れて終了するというのに、なんでこんなにグタッてんの？
正直体が弱い以外の欠点無いじゃん。
- 92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 21:14:34.99 ID:gxJG/ISF.net
- >>91
その欠点も作者が違えば自分の意志で治さなかった！なんてやらなかったろうしな…古味はなんでこんな無理やりなことさせたんだろうか
- 93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 21:32:54.54 ID:K1gLH4Ch.net
- 結局なんの病気だったんだよ
- 94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 21:54:50.80 ID:8Sz31kAW.net
- マリー「私じゃダメですか？」
楽「よろしくお願いします！」
からのアメリカ編で楽しく過ごせばよかったんや。
それなら楽様株も紙クズにならなかったのに。
- 95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 21:57:03.45 ID:xkTudc3w.net
- 美人で自分にベタ惚れで料理もプロ並みでおっぱいでかくて病気もちゃんと療養すれば治る
選ばない理由がどこにあるのか
- 96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 22:27:04.78 ID:2+c7nw9J.net
- >>95
タイプじゃない
これに尽きるだろ
- 97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 22:33:46.95 ID:38//wow4.net
- しかし小野寺とゴリラに同時に惹かれてる楽様のタイプとは一体……？
- 98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 22:38:03.94 ID:pI1TnFMa.net
- 三番手ヒロインだからさ
- 99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 22:38:47.25 ID:EzB9jCk/.net
- いやいやさすがに楽が日本に千刺連れ帰る、は無いでしょ。
わざわざ楽にナレで「二度と学校には」とか母親に「新しい道を・・・」とか言わせてんだから。
このまま千刺はアメリカでなんかに就職、楽、小咲は日本で進学して、そして数年後・・・・
ってパターンだと思う。
どっちENDにしたってコミィもそこまで痴呆じゃないでしょ・・・・・だよな?
- 100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 22:47:29.79 ID:armLoFIe.net
- >>99
言い切れるか？
それが答えだ
- 101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 23:28:38.53 ID:3sVR6BHQ.net
- どぅほ！！？？
…だからさぁ、一応シリアス？ならこういうのやめろよ
面白いとでも思ってんの？
この前も女の子が轢かれそうになってんのに両親にギャグ顔させてたよな
バカなの？
- 102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 23:46:26.95 ID:EzB9jCk/.net
- まあ今週の楽様見てて確信したがこいつにだれそれENDってのは有り得ない。
結婚しても絶対浮気や不倫する奴。
- 103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 00:58:00.50 ID:Oln/fwhg.net
- 最近の展開見てると、時間すっ飛ばしてどっち選ばれたか分からないエンドの可能性が一番高い気がしてきた。
三人ともが互いの気持ちを知る
↓
ちゃんと選ぶまで正々堂々勝負よ！
↓
数年後
↓
シルエットでザクシャインラブ(どっちか不明)
これに賭けるわ。
- 104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 01:12:51.50 ID:lDyn8BCy.net
- 前から言われてたけど、
約束の子＝千棘＋小野寺なんかな？
- 105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 01:14:30.59 ID:69BBAXXC.net
- そもそも、恋敵である小野寺と一緒に行くとか無神経すぎ
- 106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 01:41:52.35 ID:USLg+blo.net
- 小野寺が千棘を説得して、
千棘がアイルビーバック！
↓
楽が、別れ際の千棘の言葉で
小野寺も自分が好きな事についにｗ気づく
↓
約束の女の子が千棘であったことが発覚
だが、楽は小野寺を選ぶ
↓
ガチの失恋した千棘、それでも、ニセコイよりマジコイをしてよかったとか
なんかいい事言って、グランドフィナーレと予想
恋愛的に報われるのは小野寺だが、ニセコイのヒロインは失恋した
千棘だったというオチじゃないかな
- 107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 07:59:25.06 ID:ojj2++ND.net
- この千棘とかいう女はニセコイ関係が自分には旨みがないと分かったとたん
自分のほうから勝手にほっぽり出しやがったな
最低すぎるわ
- 108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 08:08:55.29 ID:BYGBZWWo.net
- しかし千棘みたいなヒロインは今の時代には受けないよな
マリーみたいな主人公にベタ惚れか小野寺みたいな古いタイプのスタンダードか
千棘は暴力・ツンデレ・自分勝手とか・・・作者は結構変態なんじゃないか？ｗ
- 109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 08:18:08.55 ID:zWaHI/KY.net
- いつの時代だろうと千棘のキャラだと受けないだろw
- 110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 08:27:21.73 ID:ojj2++ND.net
- 千棘というキャラを最初から消して
代わりにマリーをあの性格のまま楽とニセコイやらせて
マリーは全然OKだが楽はいやいやで
後は小野寺を含めて3人でラブコメやってたほうが受けたんじゃないかと思う
- 111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 08:48:48.72 ID:6HsZoUuu.net
- マリー小野寺楽か
確かにバランス良いな
惚れられてるアドバンテージのある小野寺と、それを積極的アプローチで覆さんとするマリー…見たいな普通に
- 112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 10:15:41.93 ID:sMRGIqp1.net
- 悲恋に終わるチトゲルゲを最後に古味がいただく寸法とみた
- 113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 10:16:51.27 ID:CL3A57Bc.net
- 千棘は恵まれた環境に高スペック、更に実は主人公と両思い設定まで得てめっちゃ有利なんだけどいかんせんイメージが
もやし主人公に対して理不尽な暴行を巨漢共より頑丈に肉体が変質するほど続けるとか正気じゃないわ、ギャグ描写で片付けりゃよかったのに公式化したしなぁ…
- 114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 12:06:16.69 ID:OwICGuFY.net
- >>112
一昨日紹介された人というのが漫画家で、ジャイアンっぽい容姿の人で
千棘ちゃんが楽よりそっちを好きになってしまうのか
千棘は実は漫画家を目指していたと
- 115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 12:12:36.87 ID:SCWzY2cw.net
- 千棘は理不尽な暴力が一番嫌だな
- 116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 13:05:21.88 ID:W27luzSX.net
- >>110
それ何てうる星やつら？
- 117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 13:13:37.65 ID:QwwXDOMr.net
- ラムは嫉妬による理不尽な電撃であたるをガチで殺しかけた事がある
- 118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 13:30:20.46 ID:BYGBZWWo.net
- ラムは宇宙人だから・・・
- 119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 15:02:23.99 ID:CL3A57Bc.net
- あとあたるは最初から頑丈だったり日頃の行いだったり狼少年みたいなとこあるしな、作中で誠実な男扱いされてる楽が理不尽に暴行振るわれるのと比べたらどうしても印象が違ってくる
- 120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 16:13:47.57 ID:zWaHI/KY.net
- あたるへの暴力は理不尽ではないからな
- 121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 17:49:45.25 ID:2Dm9AyJ5.net
- 小咲が千棘に腹パンしたら神漫画認定
- 122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 18:23:30.33 ID:yynIRwv/.net
- 千棘にはコンプレックスが足りない
- 123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 18:45:38.22 ID:6nhjujn9.net
- 123
- 124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 18:48:17.04 ID:7vGpQdEh.net
- >>119>>120
納得した
- 125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 19:32:07.65 ID:L47oooKg.net
- 仕事中にママ呼びはどうかと思う
- 126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 20:10:28.33 ID:6HsZoUuu.net
- >>125
甘ったれの千棘らしくていいじゃないか
- 127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 23:05:50.94 ID:xidmSjxY.net
- >>107
バイト突然やめて周りの人間への迷惑より自分の給料を気にするような輩
と同じなんだよな今の千棘は自分勝手過ぎるよマジで
- 128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 01:39:45.74 ID:Vfll31CC.net
- 作者都合による数々の不運を乗り越えて積年の恋をついに成就させる小野寺と、作者補正による奇跡()で絶望的な両片思い状態からの逆転サヨナラ勝ちを決めるチトゲス
オレツエー作品がもてはやされる風潮に照らし合わせると、どっちがジャンプらしいのかもうわからんね
- 129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 05:56:43.66 ID:1o8YkM/0.net
- どっちもただのクソにしかならんのが最大の問題
- 130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 22:30:20.85 ID:LNg5P3LE.net
- ニセコイはもう約束の女の子ネタを無理やり使ってちとげに
あの約束の女の子が誰かなんてもう関係ない、だがら俺はお前と新しい約束をする、○年後、もしまたお前とどっかで会えたら……そしたら、本物の恋をしよう
的な約束をして数年後、ちとげと再開……で良いんじゃね？
まぁ少年ラブコメだしマリーあたりが約束がなんですか？楽様がいま現在すきな人が恋人になるべきです！
とか言ってくれて
最後らへんのページでようやく俺はニセコイじゃない、本物の恋をはじめるんだ
的なぼんやりした終わり方で終了じゃん？
- 131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 01:08:50.60 ID:URTh7rns.net
- 木曜の夜あたりバレ情報が来そうだけど、何があっても驚かないな…
- 132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 06:23:00.25 ID:nIiC3x7M.net
- >>130
この作者に限って常に最悪のケースを想定しろ 奴は必ずその少し斜め上を行く
- 133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 07:07:42.69 ID:W8SakkiC.net
- 下なんだよなあ
- 134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 07:31:09.05 ID:H3XlbOYZ.net
- シモか
- 135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 11:23:06.46 ID:b7HVRaYV.net
- >>133
だよな
斜め下を行きやがる
- 136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 14:15:49.03 ID:4F3ZjWWJ.net
- 遺
- 137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 14:19:55.36 ID:Z1U8eeWt.net
- 千棘は鶫にも何も告げず自分が居心地わるいから逃げた状態で
さらに自分が約束の子だったらワンチャンあったのかな……なんて
考えてる後ろ向きで不義理なヤツなのなんとかならないものか
とくに鶫が可哀想すぎて
- 138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 15:40:58.33 ID:b7HVRaYV.net
- 古味「マリーの九州編は何故あんなに評判が悪かったんだろう？
ちょっとバトル展開で鶇を活躍させすぎたせいかな？
よし千棘ちゃんのアメリカ編では鶇の出番は無しだ！」
- 139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 16:48:02.21 ID:ifB7H2gf.net
- もうゴミィの中では鶫は終わった女であって
状況説明以外に登場させる意味は無いんだろうな
絡ませるとシナリオが膨らむから徹底的にハブかれる側近にして親友の鶫、哀れ
- 140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 18:00:08.80 ID:TA5y3Cmo.net
- 春ちゃんなんてもう…
- 141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 18:32:31.63 ID:MvxWlw52.net
- マリーは元々家出するために楽との恋愛を手段に考えてたけど
家がなくなるわ本心だった友情が結べるわで大勝利だった
- 142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 21:21:11.38 ID:/AigDNaB.net
- 小野寺、フラれても、何とか受け止められそうなんだよな
案外、メンタルはタフな気がする
逆に、千棘は、フィジカルはゴリラだが、メンタルは豆腐っぽい
だから、千棘がフラれる展開の方が話としては面白そうｗ
人は悪いが
- 143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 22:09:52.56 ID:W8SakkiC.net
- もう畳めよ
- 144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 23:36:23.18 ID:satKu0Op.net
- 楽様は結婚後も他の女好きになって手出したりして、悔やみつつも自分を正当化しそう。
- 145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 01:26:45.36 ID:spWx+FOu.net
- なんども言われてるけど、アメリカに同行するとしたら小野寺じゃなく鶫だよな。
行かなくても楽に「お嬢を連れ戻せるのはあなたしかいません、お願いします！」って頭下げさせて
そこで楽もようやく棘の気持ちに気づく・・・・普通ならこうだろうな。
こういう読者なら誰しも思うであろう疑問点に、この作者が本気で考えが及んで無い。
要はあの三人だけの舞台を作りたいがために、そこに至る過程を強引にすっ飛ばしてる。
もう延々これの繰り返しだから。
- 146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 10:17:27.17 ID:Yk33OvBq.net
- 舞台作ったからといってそこで何があるわけでもない、というのが一番ヤバいところw
- 147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 19:21:53.88 ID:rom/Zp4n.net
- 打ち切りのための急展開だからな
- 148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 19:35:36.71 ID:kRe1Fe7B.net
- いよいよ楽の母登場か？ あの絵本の作者らしい by千棘ママ
- 149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 12:31:34.56 ID:0rCWzdDD.net
- 嘘バレ乙、そんな身近にいるなら作中で一か八かやダメもとで行動してた楽が母親に絵本についてダメもとで聞かないわけないだろ
もしも楽は母親と仲が悪かったなんて設定が出たらそんな奴が人の家庭問題に首突っ込むなとなるぞ
- 150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 13:50:06.34 ID:23FxFiLH.net
- なんだ、これ嘘バレだったのか。安心して貼れるわ
千棘「ママ」
華「ん？なーにそれ？」
鍵や絵本にまつわることを話す千棘
華「…へぇ? そういうことになってたの
じゃあもう坊やのペンダントが絵本に出てるのは知ってるのね？」
千棘「うん あれから幾つかヒントも見つかったんだけど結局約束の女の子の正体は分からず仕舞いで…
まぁ楽は昔の約束なんて関係ないってハッキリ言ってたから私がそうだった所で意味無いだろうけど」
華「…ふ?ん だったら会ってみる？ その絵本の作者に」
千棘「え…？」
華「もしかしたら何かヒントになるかもしれないでしょ？
あの絵本を描いた坊やのお母さんに」
- 151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 22:14:38.37 ID:PfHnwDnT.net
- 最大あと18話で終わるんだからいまさら打切りとか言うのも虚しくならないか？
- 152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 06:46:25.37 ID:rRZanpz9.net
- >>151
お前の頭が悪すぎて虚しくなった
- 153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 07:08:28.63 ID:q9JLfO0Z.net
- ニセコイはもう打切りだろうっていうの１年以上前からここでずーっと書かれててまだ続いてるんだが
これまでここで打切りだって書いた人は自分の不明を恥じた方がいい
- 154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 07:40:38.06 ID:q9JLfO0Z.net
- ここへ来てまた最後の数巻は分厚くして話数調整してあと３話で終わるとか打切りとか書くやつがいるけど
その根拠になった23巻の値段が上がるってのは集英社からの次巻の予告が出たら値段変わってなくて誰かの勝手な思い込みだってばれてるし
集るりに３話使ってまた新展開になってる時点でいい加減打切りはないって認めなよ
- 155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 07:55:40.75 ID:OXOBwlLP.net
- 少年ジャンプにおいて掲載序列が最低レベルのまま長期連載の上、最後まで描かせてもらえるなんてすごいよ!!マサルさんってカンジ
- 156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 08:14:48.10 ID:q9JLfO0Z.net
- >>155
BLEACH、銀魂、こち亀
- 157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 16:57:38.49 ID:VWkQqne6.net
- 小咲は要らない子
- 158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 06:47:31.25 ID:HNoXEHwj.net
- 読んだ、嘘バレと信じたかった、展開に無理ありすぎだろ、てか逃亡のこと曖昧にして読者の目線を約束関連に話逸らそうとしてない？
- 159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 10:06:13.75 ID:5Q42VKqk.net
- >>153
大丈夫だよ
嘘が本当になる狼少年だから
- 160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 11:14:07.40 ID:d7pZhdYL.net
- 千棘の性格から顔芸まで凄いムカつくわ
ずっと逃げてるしなんだこいつは
- 161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 12:41:35.75 ID:NY+y9f6p.net
- 下げて下げてからの爆上げで最後に
エンダアアァァ
- 162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 12:56:27.02 ID:d7pZhdYL.net
- >>161
まぁその予感はする
小野寺が先に動いたから負けフラグだな
- 163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 13:01:35.72 ID:UIeRvZmx.net
- 順序的にはまず逃げてる千棘が向き合って動かなきゃなんような
- 164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 13:16:26.37 ID:KQx10r0h.net
- どう考えても先動くのはちとげでしょ流れ的に
- 165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 13:22:31.96 ID:vRcyQeUq.net
- 千棘が微妙だなあ
自分の都合で親友の鶫には黙ったままで心配掛けてるし
自分が傷つきたくないからすべて放りなげて逃げといて
約束の子が自分だったらワンチャンあるかもとかいってるし
自分が嫌な思いするのが嫌だから逃げまくってるヒロインにしか
見えないけどこれで千棘エンドならこんなのを恋の勝利者にしていいの？って感じ
- 166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 13:34:32.07 ID:L7C0k2DR.net
- というかゴリラの魅力が分からない。作者的には暴力とか変顔とかツボなんだろうか?
先週の才女アピールみたいなのも萎える
内面も>>165で書かれてる通りあまりに幼稚
- 167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 13:45:49.69 ID:Ujoin5y2.net
- 二股してるのに罪悪感なしの楽が一番微妙だけどな
- 168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 13:56:15.92 ID:umVRZGNN.net
- 小咲は千棘を腹パンするべきだな
- 169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 14:32:24.38 ID:vRcyQeUq.net
- とりあえず千棘は鶫に心配かけたこと
楽にニセコイ状態の関係解消せずに勝手にいなくなってしまったこと
小野寺には今までと今回の言われても好きじゃないって嘘をついたこと
謝ってから何か始めろよって感じ
とくに鶫には謝っとけよ酷すぎる
- 170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 15:02:24.48 ID:fijW4Omf.net
- >>165
「微妙」だなんて随分甘い評価だねえ
ｺﾞﾐｸｽﾞじゃないか
- 171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 15:15:09.73 ID:HNoXEHwj.net
- 約束の相手が千棘と分かった途端に楽がまた悩み出すのが容易に想像できる
そんで千棘逃亡についてはそれどころじゃない状態に…てかなんで今まで楽は母親にダメもとでなんか聞いてみるとかしなかったんだよ、家庭事情複雑とか設定なかったろ、定期的に話さえしてなかったとか華について説教してる場合じゃねーぞ
- 172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 18:26:27.46 ID:V6hJX/jO.net
- コミィならマリー編がそうだったように楽も母親とは……と同じ事をやりそうで困る
- 173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 19:06:24.39 ID:HNoXEHwj.net
- 母は売れっ子絵本作家で世界中飛び回っててめったに帰って来ず連絡も無くてフラッと帰ってくる人←こんな設定付きそう
…ただしこうすると、楽は最低でも2年半は母親とコミュニケーション取れてないことになるがな
- 174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 19:27:37.86 ID:vRcyQeUq.net
- 自分の母親が絵本描いてたって知らないって
かなり親子関係が希薄か交流ないなとしか
- 175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 19:42:28.18 ID:HNoXEHwj.net
- また今回の千棘エンカウントみたく入れ違い連チャンしてたとかでギャグ調に処理されそう
…古味は今までもきっかけ作りや重要イベントをギャグ調で解決してたからなぁ(´・ω・)
- 176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 19:45:37.83 ID:d7pZhdYL.net
- ギャグ調は逃げですな
千棘は女だが作者自身を投影している
かなり好きなキャラなんだろう
- 177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 20:10:08.58 ID:fAOUqKSw.net
- 小野寺エンドでいいと思うけど、古味はすげえ楽しそうに千棘を描いてる感じがするよな
- 178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 20:20:22.92 ID:VMrtJoGL.net
- 変顔にはドン引きだけどな
- 179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 20:25:08.65 ID:MnflZcet.net
- >>173
世界飛び回ってる絵本作家ってなんだよｗ
- 180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 20:49:13.88 ID:HNoXEHwj.net
- >>179
普通ならありえないけど、なんか資料集めのためにあちこち行ってるんだよとかなんとか…
ただそんなことできる絵本作家の作品がネット調べても検索に引っかからないのか？と疑問が生まれるが…
- 181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 21:07:09.17 ID:XfCwpp5K.net
- 絵本作家ではなくて楽のために1冊だけ描いたイラストレーターとかなら理解可能かな
- 182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 21:08:33.47 ID:HNoXEHwj.net
- >>181
絵本は女の子が持ってたものじゃなかったか？バッドエンドで泣いてるから書き換えたんだし
- 183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 22:24:26.11 ID:EkcSZ9Bh.net
- 市販されてるものじゃないから本屋でいくら探しても見つからなかったとも言えるな
本気で探す気があるなら日本国内で刊行された全書籍がある国会図書館に行って調べることだってできたんだし
- 184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 22:27:25.49 ID:5KzJ3MoC.net
- >>183
今は国会図書館の蔵書はネット経由で検索できるんじゃなかったっけ？
間違ってたらすまん
- 185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 22:52:58.58 ID:HNoXEHwj.net
- 古味が絵本について回収したいがために何も考えず母親設定付けただけのような気がする、さてGW明けにどう補完するのかな
- 186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 22:57:43.77 ID:/fs/t9Qj.net
- >>176
なんか核心っぽくなくもない
シリアスにすべきなのに振り切れなくてギャグ顔連発
修羅場らせずに、キャラの衝突を極力神の手で無くし続けてここまできた作品…
千棘はこの作品、作者の象徴だな
- 187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 23:07:45.57 ID:EkcSZ9Bh.net
- 14巻収録第118話「ネエサン」より 一条楽の発言
「こないだよ 小野寺の部屋で絵本が見つかったろ？
あれ少し調べてみたんだよ でもなんにも出なくて
どこにも売りにも出されてねーみてーだし
あんまり有名な絵本ってワケでもなさそーなんだよな」
このことから察するに
・絵本は市販されていたものではなく（楽以外の）子供のために楽母が自分で作ったと考えられる
・絵本にはもともと作者名が書かれていなかったか母がペンネームを使っていたかどちらかである
だが 19巻収録第168話「ツウジタ」で 春が小咲に絵本の最後のページを読んだことがないと話してるページで
幼い春が絵本を読んでる回想シーンがあるがその画の絵本にはどうも裏表紙の上方にバーコードやISBNの数字が書かれてるような感じではある
- 188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 23:14:20.08 ID:HNoXEHwj.net
- バーコード付いてて売りに出されてないかもってどういうこと？
- 189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 23:15:15.66 ID:EkcSZ9Bh.net
- だが謎なのは
その絵本は楽のために描かれたものではなく「約束の子」のために描かれたものだということになるんだよな
すると楽の母親とその子が知り合いだったということになるがなんでその時点で楽はその子と知り合ってなかったのかの不自然さは残る
思い出して欲しい 楽が初めてその子と出会ったのはその子が絵本を読んで泣いてた時なのだ
菜々子の「人から貰った」発言が正しいなら その「人」とは楽母である可能性が高い
楽母が幼い小咲に絵本をあげたのなら小咲が約束の子ということになる
だがここで疑問が一つ生じる
「人から貰った」と小咲が学校の屋上でみんなに話した時なぜマリーは不思議がっていたのか？マリーは絵本の何を知っているのか？
- 190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 23:18:35.33 ID:HNoXEHwj.net
- というか、よその子供のために描いた絵本のラストを城炎上のバッドエンドにするとか楽母はお世辞にも良い性格してないな…確かに人魚姫みたいな話あるけどなぜそんなエグいバッドエンドをチョイスしたのか
- 191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 00:09:12.55 ID:ucNo9K0S.net
- 楽母「楽しい絵本で笑顔を与えられ、それをバッドエンドで奪われる。その瞬間こそ子供は最も美しい顔をする。それを与えてやるのが私のファンサービスよ」
- 192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 00:11:47.00 ID:277cMo0x.net
- >>191
スマプリのジョーカーかな？
- 193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 00:16:33.02 ID:mpEN/PDg.net
- 深く考えたら負け。
万里花母を思い出すんだ。
- 194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 00:21:55.12 ID:Jc8AErvd.net
- >>187 >>189
惜しいな。絵本はもともと子供のために描かれたものじゃないんだ。
子供たちが生まれるずっと前に描かれている。
だからバッドエンドで不思議でも何でもない。
- 195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 00:28:35.78 ID:277cMo0x.net
- 子供が読んで泣くような絵本をあえてよそ様に渡す楽母…内容的に普通躊躇するだろうに何考えて渡したのか
あと絵本を販売目的で作成してあまり売れなかったとしても、あんな特徴的な内容(四本の鍵・城炎上)ググって全くかすりもしないとか信じられんのだが…
- 196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 01:07:09.76 ID:MRKC57Y+.net
- 早く終われや
- 197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 01:20:50.45 ID:Jc8AErvd.net
- まだ言ってる
ニセコイは最終回まであと何話ってきちんとカウントダウンで終わるよ
そんなに先じゃないからゆっくり読めばいいのに
- 198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 01:27:57.16 ID:0kb5KdcX.net
- ↑という絵本についての細かな設定、伏線など微塵も覚えていないコミィ大先生であった
- 199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 01:44:00.78 ID:qlMTMPzj.net
- 意外な芯の強さを見せる小野寺と急に乙女になってしまった千棘
の対比は面白いな
千棘は約束の女の子本人か、その正体に関わっているっぽいな
- 200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 02:41:13.00 ID:0kb5KdcX.net
- まあアレだ今週号の棘＝作者なんよ
まともに面と向き合っての三角関係とか描けない、逃げるしかない（出来てたらとうの昔にやってる）
で、結局は絵本の話に逃避。これだって元の作者が誰であれ楽が書き直してる時点で意味ないんだよな。
もこれでどっちとくっつけたって（それも出来るかどうか怪しいが）、誰も納得できんわ。
- 201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 04:02:29.87 ID:2CqoEQHB.net
- >>188
発売前に差別的な表現があることが発覚して発売中止になりましたw
- 202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 04:23:21.97 ID:2M3esfZl.net
- どっちとくっついても荒れるのは不可避
だから作中では選びません
ラストは小小・チートゲーが私達の戦いはこれからだ、とか宣うエンド
俺妹とかはがないとか
荒れまくりだったし
- 203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 05:32:33.60 ID:Jc8AErvd.net
- >>198
自分が覚えてないやつに限って他人や作者も覚えてないことにしたがるよなぁ
たとえば９話セッキンがどんな話だったか覚えてるか
作者はそれを最近の話で引用してるぞ
- 204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 06:00:07.10 ID:Jc8AErvd.net
- >>202
そうか？ここの雰囲気見てても千棘エンドでなければそんなに荒れそうでもない感じだが
- 205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 06:44:35.16 ID:277cMo0x.net
- 以前の伏線回収するのかと期待したマリー編があれだったから疑心暗鬼になってるんだよ、それにマリーしかり羽しかり昔のこと知ってるけど隠すスタンスでろくに情報出さないで退場or空気化と古味自身が本来丁寧に扱わなければならないことをいい加減な処理するし
かつての伏線に触れる＝回収じゃなく、よほどひねた読者じゃなきゃ納得できるように紐解いてほしい
- 206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 07:01:31.79 ID:Jc8AErvd.net
- >>205
言わんとすることは分かる、というかほぼ全面的に同意
マリー九州編が始まった時にはここがきれいに描ければ名作になれると期待してたのが結果があれだからな
たぶん九州編自体が絵本の伏線のつもりなんだろうとは思うけど
- 207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 10:15:35.92 ID:277cMo0x.net
- まずは絵本についてに話を進める前に、千棘の逃走についてなあなあにせず解決してほしい
楽はしっかり話をつけると言って小野寺は逃げないでと言ってと、こうまでした後にごまかしは勘弁
…ただ華さんあたりが介入してなんやかんやで強引に絵本にカーソル合わされそうなんだよなぁ…
- 208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 10:24:03.98 ID:FJhkRaAR.net
- 千棘が２人と向かい合うためにはきっかけが必要
そのきっかけとして絵本を持ってきたということだろう
絵本については大して話は進まないと思うよ
絵本と約束の解説役は羽の役割のはずだから
- 209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 10:25:03.90 ID:277cMo0x.net
- その流れをどう切り出すのかなと…現状だとやり方次第で台無しになりかねないもの
- 210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 10:36:02.45 ID:b6gHFEDn.net
- >>208
千棘成長のためのツールだよな絵本って
一応終わりは筋道立ててるように見えるから
初期プロットの通りに進んでるんじゃないかね
打ち切り告知されたら必要ないサブ速攻切って
3人で進める予定だったように見える
- 211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 11:28:02.69 ID:qlMTMPzj.net
- >>208
キッカケの話については同意
解説役は、羽の上位互換の事情通の楽ママンがでてきたから、
羽には別の役割がふられるのかもしれない（出番がなかったりしてｗ）
- 212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 12:19:23.68 ID:b6gHFEDn.net
- >>211
ぶっちゃけもう既存キャラの出番はあまり期待しないほうがいいかも
羽姉やマリーに尺使うなら3人に集中させて別の第三者（楽ママ）から真実語らせて
他のキャラの絡み方とか回想で片づけた方がわかりやすいし早い
- 213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 12:25:33.62 ID:277cMo0x.net
- 真実語らせた後に楽がまた悩み出してもいまいち感情移入できないんだよ、だって楽はクリスマスに錠前を小野寺との約束と天秤にかけて、過去より今のが大事として二度と戻ってこないの覚悟して破棄してたんだもの
この過去との決別は擬似的だろうと本当にどうしようもない！という状況でやらないと駄目だったんじゃないかと思う
- 214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 12:29:36.97 ID:b6gHFEDn.net
- >>213
多分過去の話が大事なのは千棘の方な気がする
楽も小野寺も今更過去がどうだからって関係なさそうなんだもん
真実を知ることで変化の可能性があるのは千棘だけじゃないかね
- 215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 12:52:11.67 ID:qESHrtKv.net
- 約束の子が自分だったらってすがってるの
千棘だけだもんな
そんな昔のことにワンチャンかける逃げてるのが
逃げなくなって成長って見せるんだろうか
なあなあでくっつきそうだけど
- 216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 12:59:39.41 ID:0cnFajfG.net
- 約束の子が千棘なら自分で言い出したお互い錠と鍵を離さずに身につけていようっていう約束の内容を守れってないけどな
- 217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 13:04:59.90 ID:OoQIME+4.net
- 羽姉が喋るには本命が決まったらという条件付きだったからクリアできず
楽母に語らせるの事にしたのかな
- 218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 13:43:14.72 ID:qESHrtKv.net
- つか羽は今後ちゃんと出てくるんだろか
もう話の主導権はなく訳知り顔で結果にちょっと口出すだけに
なりそうな気がしないでも
- 219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 13:55:29.15 ID:M6Kop1KZ.net
- お、遂に千棘と小野寺衝突か
今更だけど俺はこういう流れあってもいいと思うよ
- 220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 15:06:22.99 ID:277cMo0x.net
- 今回の旅費をなんで組員や羽から借りなかったんだろ、楽に甘いメンバーならポンと余裕で出してくれたろうに…マリー編で普通にもっと酷い理由でも普通に力借りようとしてたから今回は借りるわけにはいかない的状態ではないだろうし
- 221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 15:16:40.79 ID:u+Ub0z6n.net
- 作者がなんも考えてないからっしょ
早く終わらないかなー
この漫画がひと枠使ってることが無駄だわ
- 222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 15:40:18.76 ID:FJhkRaAR.net
- ひと頃23巻以降は増ページで調節するからあと数話でおしまいって話が流れてたけど
これまでどおり９話ずつで来ると今週の話が24巻最後で巻またぎの引きとしてちょうどいい感じなんだよな
楽母登場で新展開っていうのは
増ページってどれくらいの確度のものなんだろう？
- 223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 15:55:05.27 ID:b6gHFEDn.net
- >>222
個人的にはあと1巻くらいやってしっかり終わって欲しい
早く終われと思っていたけど案外まとめのプロットしっかりしてそうだと感じて
ここまできたらちゃんとじっくり最後の展開描いて欲しいわ
- 224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 16:40:23.10 ID:FJhkRaAR.net
- >>223
個人的には未だに残っているプロットを全部きちんと描いたら残り18話２巻分コースだと思うんだけどな
まあそれでもあと半年はかからないしニセコイがじきに終わるのは間違いない
- 225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 16:42:15.07 ID:b6gHFEDn.net
- >>224
これまでのキャラに余計な動きさせなきゃ1巻程度だと思う
むしろサブに余計なことさせないで3人でしっかり締めて欲しいわ
- 226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 17:13:56.61 ID:FJhkRaAR.net
- 単に個人的な希望だけどな
３人できちんと話を進めてほぼケリがついて、ただ最後の結論を言葉にしていないだけまで煮詰まったところにみんなが合流して大団円エンドで決着というのが見たいと思ってる
少なくともペンダントを開ける時には鍵持ち４人に揃っていて欲しい
- 227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 18:04:01.99 ID:qlMTMPzj.net
- 約束の女の子は、アタシじゃ、ぼけぇ！
と楽ママが一喝、大団円
- 228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 19:47:30.34 ID:ysXo4N6y.net
- 小咲が千棘に楽が好きってはっきり言っちゃってる状況であと10話以上も続くとか本気で言ってるのか
今現在の状況を整理しよう
①一条楽は
・小野寺小咲が自分を好きなことを知らない
・桐崎千棘が自分を好きなことを知らない
・自分が小咲と千棘の二人を好きだということを二人にはバレてないと思ってる
・小咲←→千棘間でお互いが好きな人が誰かを把握しあってないと思ってる
②桐崎千棘は
・一条楽が自分を好きなことを知らない
・楽が小咲を好きだということは知っている
・小咲が楽を好きだということは知っている
・自分が楽を好きだということが小咲にバレてるのを知った
③小野寺小咲は
・一条楽が自分を好きだということは知らない
・楽が千棘を好きだということは知らない（薄々感づいてはいるかもしれないが確証は持ってない）
・千棘が楽を好きだということは気づいた
・自分が楽を好きだということが千棘にバレているのを知った
- 229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 20:00:12.83 ID:ysXo4N6y.net
- ここから導き出せるのは
もし楽が千棘なり小咲なりどちらに告白しようとそれぞれで両思いなんだからどちらを選んでも告白は必ず成功するってことだ
問題は女の子の方から告白するパターンで 千棘でも小咲でも楽に告白してもすぐには楽は返事ができないだろう
どうしても残った一方をどうしたら良いか考えてしまうからだ 先に告白してくれた方と付きあおうなんてことは考えてないはず
その上今までの展開からして万里花にしろ羽姉にしろ鶫にしろ女の子の方からの告白は全て玉砕してるわけで（春に至っては・・・）
同じように千棘や小咲からの告白は良い結果にならないと予想される
以前楽自身が集に言ってたように 一方に振られたから残った方にもう一度告白なんてみっともない真似はしないから
楽はよく考えて結論を出した上で一人だけに告白するだろう
その際に何が最終的な決め手となるのか 「約束」か「絵本」か「鍵とペンダント」か それとも今現在の自分の「気持ち」か
- 230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 20:20:08.01 ID:xxtxoRPv.net
- クリスマスの時に過去より寺を選んだはずだが
絵本にこだわってるのは棘だけだろ
- 231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 20:23:06.71 ID:hoNzE1aS.net
- 日本一大好きな男女が両思いなら喜べるのが当然なのに何も言わず隠れる自己中すぎるゴリラ糞。
- 232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 20:54:49.92 ID:277cMo0x.net
- 千棘がいなくなったあとに小野寺に呼び出されて何か期待してた楽は一体何を期待してたのか、この楽の誠実さを損ねる余計な描写なんとかならなかったのか
- 233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 21:16:44.24 ID:oOamJ25W.net
- 【ニセコイ】千棘エンドか小野寺エンドか語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1461671035/l50
↑のスレで真にファンが多いのはどちらかを集計開始しました
ＩＰ付きです
投票よろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a354e16389034669c890c6ab4f6d721a)
- 234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 21:16:57.01 ID:Jc8AErvd.net
- >>228
現実の時間の流れであれば実時間はそんなにかからないだろうけどたとえ作中で1日のでき事でも丁寧に描けば何週もかかることになるよ
実際小野寺のクリスマスイブのエピソードは５週かかってるけどたった１日のでき事だよ
これから作中時間２日で終わるってこともないだろ？
ここのところ各エピソード３話で回しているしエピソード３つで９話進むよ
10話くらいはすぐだよ
- 235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 22:30:53.48 ID:3wseNAsj.net
- >>231
まぁ日本一大事が楽と寺でも
世界一大切なのは自分だからね
- 236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 23:07:01.49 ID:swqf5omw.net
- 楽「決められないから約束の娘だった方にしよう」
- 237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 23:16:08.12 ID:xxtxoRPv.net
- >>233
棘厨って棘そっくりだな
- 238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 23:53:01.01 ID:0X8LOhTV.net
- 約束の女の子だったらっつても
ちとげは自分が鍵持ってるのすら忘れてたというね…
小野寺は肌身離さず持ってたのに
- 239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 00:00:33.05 ID:7FdPT1Yy.net
- 鍵の存在を完全に忘れてる程度の約束やからしゃーないわ
比較するのは小野寺に失礼やで
- 240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 01:10:24.23 ID:pvJoxZAS.net
- 小野寺と手を繋いで「この先何があってもこの瞬間を忘れない」の時点で寺エンド固まってたと思うんだが
あくまでピュアラブコメと謳ってる作品で一年もしないで別の女選んだら笑うわ
- 241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 01:56:16.44 ID:txQ+h7hh.net
- お客さん鍵ゴミに出しちゃったから自分で取りに行ってねって言われて鍵諦めて「この先何があってもこの瞬間を忘れない」けど付き合うのは別の女ですってことで
- 242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 02:24:29.16 ID:4FBzdSX/.net
- てか別の女を選んでも、過去が理由じゃなくて今で選んだらならいいんでないの
それを決意した話のヒロインが寺な以上失笑しか出ないけど一応筋は通る
まあそうするにしたって棘のほうが約束の子じゃなくても関係ないつって自ら動かないとアカンけど
- 243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 02:28:16.50 ID:YKvakRvh.net
- 千棘がずっと前から好きでしたぁの小野寺と同じステージに
あがるためにも、約束の女の子の話があると思うし、
さすがに当初からの設定だろうから、結構ページは割くんじゃないの
- 244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 02:45:54.76 ID:BWYDmYH2.net
- 絵本はどうでもいいからさっさと告白して終わり
>>74
電源切るとかどこの真面目君だよ
- 245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 02:52:39.57 ID:pvJoxZAS.net
- 約束の女の子が誰なのかってのは絶対ラストに明かされるべき
絵本の話を聞きに行った千棘が後悔しないことの大切さを教えられて逃げずに向き合う決心がつく
日本に戻り楽達と約束の地に行く
千棘告白
失恋を受け入れることで素直に二人を祝福できるようになる(この先の千棘との関係がはっきりする)
楽告白
約束の女の子の種明かし
- 246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 03:01:05.31 ID:Y1dKkByF.net
- ここまで来たらほぼ確実に約束の子は千棘が小咲だろう
でもオレは約束の子の話はそんな掘り下げないと思うんだけどな
今更それが判明したところでどうなると？
約束の子だとわかった子に楽が告白した → 展開が当たり前すぎてつまらない 楽の過去の発言と整合性が取れないことに批判が集まる
約束の子を蹴って違う子の方に告白した → ひねりがあっていいが鍵とペンダントをここまで引っ張った意味がなくなるので読者からの批判を買う
古味は愚かすぎる 話の運び方が下手過ぎたせいでどちらのルートでも批判が免れないというね
- 247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 03:19:26.80 ID:Y1dKkByF.net
- だからそれをかわすにはもう超意外な展開にするしかない
例えば千棘小咲二人ともが約束の子でしたとか二人以外の万里花か鶫か羽が約束の子でしたとか
あるいは 全く出てきてなかった別の新キャラの子がそうでしたとか その子はもう亡くなってたりとかな
約束を交わしたあとまもなくして亡くなってその子の親が鍵を羽に絵本を小咲にあげたんだとしたら納得がいく
亡くなっていたら絵本に描かれている話とも繋がるし マリーはその子が死んでることを知ってたから本を貰ったってことに疑問を持ったんだろう
- 248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 03:24:08.03 ID:vNJpQMAj.net
- 大体約束とかどうでも良いだろ
今どっち好きかが全てなのに
- 249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 04:59:55.93 ID:pA3FVJ0Q.net
- たかだかガキの頃の約束を今まで引き摺ってるとか重いし共感できないんだよなぁ
がをられみたく髪の色は違うけど実はトゲゾーと裸苦が姉弟でしたー、とかの方が漫画らしい
- 250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 05:53:22.45 ID:jzkrtFSR.net
- 鍵と錠の約束がどうでもいいと思ってるならニセコイ読んでいてもおもしろくないんだろうな
- 251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 06:23:13.19 ID:Hth/2H1Q.net
- それ決断したの主人公なんですがそれは
- 252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 06:24:11.53 ID:vNJpQMAj.net
- 顔も忘れてて会っても誰かも思い出せないのに約束とか
今はこっちが好きだけど約束だからこっち取るとかなら最低じゃん
- 253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 07:01:42.50 ID:jzkrtFSR.net
- >>251, >>252
恋愛の決着をつける理由になるっていう意味じゃないんだよ
今の恋の決着をつけた後で10年前にも同じ選択をしていたんだって分かって
結局あの約束は守られたで終わるときれいだしそういう流れに乗ってるでしょっていう話
その意味で今の恋の理由にはならないけれどニセコイの物語にとってどうでもいいことにはなってないってこと
- 254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 07:11:00.69 ID:jaVXNGXV.net
- それ踏まえた上で今の状況で謎解きタイムに入るのをどうでもいいから後にしろよって事じゃないの
- 255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 07:16:12.47 ID:Hth/2H1Q.net
- 結局あの約束は守られた、はいいとして現状から綺麗に〆られなけりゃ結果オーライになってしまうからなぁ…千棘エンドでも小野寺エンドでもいいけどちゃんと納得できる決着付けてほしい
- 256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 08:27:27.50 ID:4FBzdSX/.net
- >>253
そんな展開もずっと約束を大事に暖めでもしてたならともかく
それはさておき小野寺好きだーを何年もやってたり
それはもういらん今の小野寺が好きだーをやったばっかりだったりで
主人公的にも読者的にも既にポイ捨てされた過去程度の扱いなんだよね
ぶっちゃけ本当にそんなガキの約束大事にしてる奴はもういないという
- 257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 08:53:09.75 ID:Wh1SR/N+.net
- わざわざ絵本の作者を楽のかーちゃんに設定してるくらいだし
古味は絵本や過去の約束についてこれからがっつりやるつもりだろうな
- 258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 09:30:27.06 ID:YUXkWmCE.net
- >>256
それはあなたの個人的な考えでしょう？
みんながそうだと思ってはいけない
主人公的にも「ポイ捨て」はしていないよ
苦悩の末にそれよりも「小野寺」を選んだってこと「今の恋」じゃなくてね
その辺はきちんと読んだ方が楽しめるよ
- 259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 09:49:49.77 ID:4FBzdSX/.net
- >>258
いや個人的じゃなくて漫画の内容的だよ
実際にゴミ箱行っちゃっていいって位置づけだもんよｗ
あれをポイじゃなかったらなんて言うんだっつーな
別に今と過去を比べて今を取り過去を捨てるのは悪いこっちゃないが
ああいうことやらせちゃった以上は今更すごく大事なもんとされてもハハッゴミ箱ｗｗだろ
要はネタとして大事にしたいならもーちょい大事に扱わせないとって話
- 260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 09:59:52.23 ID:YUXkWmCE.net
- これ以上は言わないけど
そのマンガの内容を判断している部分があなたの個人的な判断でしょってこと
そしてあの鍵と錠をネタとして「一番大事に扱ったのがあの場面」ってことだよ
楽の恋愛相手を考える理由としてはもう使わない そこは同意
でも物語としてはまだ十分に重要な意味がある
- 261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 10:21:02.67 ID:Hth/2H1Q.net
- >>260
> 楽の恋愛相手を考える理由としてはもう使わない
これが怖いんだよ…重要イベントをギャグ描写やなんの冗談だと思うような片付け方を恋愛漫画の本筋で使うとは思いたくないけど、そんなことするわけないだろうとフォローして更に下をいかれたことがあるし
あとそろそろ楽の恋愛面での男らしさを読者に伝わるように描いてほしい、集の尻蹴っ飛ばしていつかきっと…と決意してからもう大分経つんだもの
- 262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 10:48:26.25 ID:4FBzdSX/.net
- >>260
作中にキャラがよしとし絵でがっちりとゴミ箱インしてるものを個人的な判断と言われても困るわｗ
何が言いたいかはわかるが「捨てていいものとして漫画にしちゃってる」ってだけだからな
てか元の話からしてズレてんだな
＞ニセコイの物語にとってどうでもいいことにはなってない
てのは特に否定しないが
＞鍵と錠の約束がどうでもいい
と読者に思わせたのは主人公であり作者なんだよね（＝大事なものにしたいなら下手クソすぎる ）って話
- 263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 10:54:52.85 ID:pspqnolg.net
- >>262
楽と小野寺にとってはもはや関係ない
千棘にとっては逆転のチャンスだと思っている
見せ方は問題ないと思うけどね
千棘エンドにするつもりでこうしたなら下手というかお話が成立してないけど
- 264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 11:41:13.16 ID:f5GHJcNN.net
- 千棘の「私が約束の子だったらもっと気にしてくれるのか」発言って
楽が小野寺のこと好きな上で自分も気にして欲しい(二番手でもいい)、って意味に取れる
楽は今の時点で小野寺も千棘も両方好きだし、小野寺も楽と千棘両方大事だから楽が二人同時に付き合ってもいいとか言いそうだし
最後に楽と結ばれるのは二人両方でした、って展開は大いにありそう
- 265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 12:05:41.83 ID:Hth/2H1Q.net
- >>263
そういやゴミ箱インを知ってるのは楽と小野寺だけだったな、これがもし千棘や集達も知ってたら色々違ってたかも
- 266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 12:28:52.34 ID:YUXkWmCE.net
- >>262
あくまで結果的に、だが鍵もペンダントもゴミ箱にインしてないぞ？
鍵屋の孫が持ってただけで
それだけ他人（孫娘）が見ても魅力的な道具として描かれてるよ？
小野寺と楽にとって、それぞれの相手の方が「より大切」なだけで二人にとってもどうでもいいという訳でもない
楽の判断には使われない
でも作劇上読者の見方（視点といってもいい）を誘導するアイテムとしては使われるだろう
そういう意味で
＞ニセコイの物語にとってどうでもいいことにはなってない
- 267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 12:33:27.78 ID:pA3FVJ0Q.net
- ふたりの女の子をこんなにも深く同時に好k
- 268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 12:33:59.54 ID:Hth/2H1Q.net
- >>266
言わんとしてることがわかるけど、幼子は思わぬものに興味持つから一般的に魅力的かと言われたら微妙じゃない？
- 269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 12:38:55.88 ID:G/SHfFI0.net
- あのシーンで描かれたのは、
約束の娘との約束よりも、小野寺との約束の方が大事
ってだけだろ
別にペンダントが大事じゃなくなったり、もう関係なくなったわけじゃないぞ
変に拡大解釈しすぎてないか？
- 270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 12:43:10.95 ID:YUXkWmCE.net
- >>268
いやそこじゃない！
ゴミ箱にインしてないよ！ってこと
- 271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 12:43:30.10 ID:Hth/2H1Q.net
- やり方の問題じゃない？いくら過去より現在だと言ってもデートと宝物が二度と帰ってこないスクラップ行きを選択肢にするのはどうかと
これが人命がかかってるとかだったらこれは仕方ないと思えたけど
- 272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 12:56:22.72 ID:YUXkWmCE.net
- 小野寺との約束が単に「一緒に見ようね」だったらゴミ置き場に行ったんだろうと思うよ
あのときの約束は「絶対一緒に見ようね」という「絶対の約束」だったからね
先にも書いたけれど鍵とペンダントが大事なものだと全エピソードの中でも「一番の重み」を持って描かれたのがあの場面だと思っているよ
二人ともあのときの「絶対の約束」にその「大事なもの」を超える価値を見たってことだから
いまいち>>271のこだわりポイントが見えないんだが
- 273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 13:08:25.20 ID:+Rh06PTk.net
- 子供の頃の約束なんてギミックを最後まで後生大事にとってるこの漫画が馬鹿すぎる
過去の約束を優先する、優先しない、どちらにしろ
それは今の想いの下位互換にしかならない
子供の思い出のノスタルジーさを今の恋愛のエッセンスに加える程度ならまだしも
そんなものを重要な決定材料にしようとしてるのが気持ち悪い
今のお前は死んでるも同然の精神状態なのかと、
現在感じてる感情を全部嘘偽り扱いにするつもりかと
まぁ綺麗事が大好きな幼稚な作者だから
子供=純粋=約束最優先は当然、と短絡的にやりそうではある
- 274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 13:21:21.11 ID:pspqnolg.net
- >>273
だから、過去にこだわっているのは千棘だけだって
楽と小野寺は既にその先に進んでしまっている
- 275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 14:05:29.64 ID:YUXkWmCE.net
- >>273
今のスレの流れ読んでる？
楽と小野寺が捨てた時点で重要アイテムじゃなくなってるよね？に対して
２人には重要じゃない（重要さが減じた）けど物語的にはまだ意味がある
でも決定的要因には使えないよね
というのがスレの流れだよ
- 276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 14:35:49.80 ID:ouSoRVYb.net
- 千棘の驚く顔ってヒロインとしては不細工すぎるな。
美少女キャラにやらせて良い顔ではない。
- 277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 15:19:25.85 ID:Hth/2H1Q.net
- >>274
気になるのは、楽と小野寺が約束の全貌を知った後の対応なんよ、クリスマスにあの二択から選択したのに分かった途端気持ちが揺らぐとか羽と楽の問答がある以上ありえないとは思うけど、もしひっくり返すとしたら読者が納得できるよう描いてほしい
確かにあの後から千棘を好きと自覚したけど、あいつ千棘いなくてしょんぼり状態だろうと小野寺からの二人きりの呼び出しで期待してたし…
- 278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 15:43:26.62 ID:GBXHnUGm.net
- >>276
アニメの影響で変顔が更に増したと思うわ
- 279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 16:26:25.21 ID:YKvakRvh.net
- 約束の女の子が誰かは、この話の結末の決定的要因にはならない
が、千棘が告るには、小野寺がずっと前から楽を好きで、
それを横取りするのは絶対ダメみたいな罪悪感が邪魔になっているようだ。
で、その罪悪感を払拭して、自分も楽に選んでもらう資格がある的な
心境になるために、千棘も楽との縁があったという約束の女の子の話を
やる意味はあると思う
- 280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 16:34:57.93 ID:X4xwOyN3.net
- >>277
楽のクズっぷりが露呈して棘にも寺にも振られれば納得する
- 281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 18:15:45.09 ID:G/SHfFI0.net
- >>279
確かに、ここまで来ると約束の役割ってそれしかないよなぁ…
現状負けてる(と思い込んでるだけで実は五分)千棘にとって、自分が約束の娘ってステータスはなくてはならないもの
- 282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 19:45:34.17 ID:Hth/2H1Q.net
- 未だに記憶喪失楽があんな派手な金髪を覚えてなくて目の色は覚えてて、更に茶色→水色の変色しましたを受け入れきれてない自分がいる…
あとこないだの小野寺がサボらせてまで屋上に呼び出した理由が二人きりで話ができないと思った、や楽の期待してませんよー的心理描写とか
- 283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 19:46:19.02 ID:Y1dKkByF.net
- 決定的要因にならないって意味がよくわからないんだよな 俺がバカなのか
誰にとって？作者にとって？読者にとって？千棘にとって？
楽と小咲にとってはもう重要な意味はなくなっているから今更要因にならないのはわかる
でも現状千棘だけはいまだに約束の子が自分であることに拘り続けてるんだから
もし今後楽母から約束の子はあなたよ千棘ちゃんとでも言われたら
それをよりどころに奮起して恋が進展する可能性はあるのでは？
言われてるように恋が成就した後で実は約束子は結ばれた子でしたって後から明かすというストーリー展開ももちろんあるだろう
でも古味が本当にそうするかはわからないんだしそうなればいいなってこのスレでの希望でしかないよね？
- 284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 20:10:33.74 ID:jzkrtFSR.net
- これは俺の考えだからこれが正しいというつもりはないが
結局楽が決断しないと決着はつかないのだと思う
そして楽にとって決定的要因にならないのであればニセコイの本筋にとっても決定的要因とは言えないだろう
- 285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 20:15:26.40 ID:Hth/2H1Q.net
- 玉砕確定で特攻させたうえで、俺もいつかきっと…とまで言った男らしい家訓を掲げてる設定のはずの主人公が待ちガイルとか恥ずかしいから、ほんとしっかりしてほしい
- 286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 20:16:20.26 ID:jzkrtFSR.net
- >>284に追加
明かし方にもよるけど約束の女の子が誰か分かったら読者も最後にどちらが選ばれるか予断を持つだろう
そんな予告的なことを入れるくらいなら楽の決断をそれより先にしてしっかり描いた方が話として盛り上がると思うんだけどな
今回の楽母も千棘が約束の女の子だなんて話はしないと思ってる
- 287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 20:20:32.74 ID:iu6YosTz.net
- 素直に読めば棘にとって重要になってるだけで楽の決定的な判断材料にはならないだろうね
>>263に同意だな>>238だったしな…
楽も分からんが棘も分からんわ
- 288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 20:50:19.40 ID:Hth/2H1Q.net
- 楽は一人としか約束してなかった｢はず｣というのと、マリー小野寺の記憶にある約束はどういうものなのかとかもわかるんだろうか…あと幼少期の千棘もなんかの約束してたっけ
- 289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 21:14:14.16 ID:4FBzdSX/.net
- >>270
自分たちが直接捨ててなくたって
ゴミに行ってしまったのを回収しなくていいって判断したってのは
要はゴミ行きでいいってことだよ
心のゴミ箱イン
- 290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 21:48:33.41 ID:jzkrtFSR.net
- >>288
千棘が約束したかどうかが実は微妙なんだよな
５歳の日記には「明日約束をしよう」って書いてあるけど
その肝心の「明日」に千棘がどうしたのかが全く描かれていないんだ
- 291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 21:52:48.22 ID:Hth/2H1Q.net
- そんじゃあ俺がさっき推測した楽がした約束についてのあやふやな部分についての考察はまだ成り立たないか…といってもこんなん誰も納得できないだろう糞みたいな展開になるが
- 292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 21:59:27.71 ID:jzkrtFSR.net
- あと楽とマリーが一緒に写っている写真の楽の服装が約束の思い出の時の服装だから
マリーと楽が写真を撮ったのは約束をした夏の最後の日で間違いないよ
- 293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 22:33:00.17 ID:Hth/2H1Q.net
- 錠前についてそのままじゃ開かない的発言されてたのも伏線だよな、専門の人二人に見せても開けらんないんだろ？そんな複雑な仕組みをする錠前をあえて使った理由とか…偶然とは考えられない
あと中に何か詰まってて開かないとも言われてたような
- 294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 23:17:25.65 ID:jzkrtFSR.net
- 普通に読めば詰まってるのは羽の折れた鍵先だけどね
そうだという保証はないけどミスリードを入れるような部分でもないしたぶんそれでいいと思う
- 295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 00:28:27.52 ID:xuidDO59.net
- 自分よりずっと前から楽を好きだった小野寺に今は引け目を感じているけど、何かをきっかけに気持ちを奮い立たせるってのはいいけど
そのきっかけに、最近まで完全に忘れ去ってた5歳時の約束を持ち出すのは勘弁して欲しいな
そんなんで引け目がチャラになるとか神経図太すぎる
- 296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 02:49:15.30 ID:rZ3/XrOl.net
- それに謎なのはあのペンダントだな 偶然にもこの世にたまたま描いた絵本に出てくる
ペンダントとそっくり同じものが存在したなんて都合のいい話はないだろう
・はじめにペンダントがあってそれをモデルに絵本にも登場させた か
・絵本に出したものを元にしてデザインが同じペンダントを作った か
後者だと絵本ならまだしもペンダントを素人がおいそれと作れるものじゃないと思う
絵を元にしても0から作るなら数日では無理だろう ガキ時代のあの時にあそこにいた数日間では無理だな
- 297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 07:05:48.91 ID:5+d+qBHe.net
- 以前から用意してた、とかも無理があるな、鶫回みたいなギャグ回じゃなしなんかすごいアイテムでしたは止めてほしいが
あとは鍵屋二人さえ開けらんない作りとか素人の仕事じゃないし詰まってるせいで開かないなら羽の台詞とどう繋がるのか
- 298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 07:23:28.48 ID:2Ec8mAyi.net
- >>296
10年前はあの場所に一ヶ月くらいだからあの場にいるうちに作る時間はとりあえずあると思う
数日しかいなかったのは千棘の母だよ
- 299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 07:39:11.76 ID:5+d+qBHe.net
- >>298
１ヶ月そこらでプロが開けらんない難解な鍵を作れるかと言われたら否じゃない？
- 300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 08:10:28.04 ID:2Ec8mAyi.net
- >>299
開かないのは詰まっているからで構造が複雑なせいじゃないと思うよ
- 301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 10:12:46.17 ID:5+d+qBHe.net
- >>300
でもそれだと羽のそのままじゃ開かないよの台詞に違和感あるよ？詰まってるもの出さないと開かないなら結局壊さないと無理なのはわかってるし、鍵以外に開けるギミックがないとこんな台詞にならないもの
ギャグ漫画の例としてなら、押しても引いても開かない扉が実はふすまみたいな作りでした！とか使えるけど、この物語として引っ張られてる内容でそれやられるとえ～ってなるし、果たしてどんな秘密があるのか…
- 302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 11:13:40.38 ID:dJjGC6Uc.net
- >>301
４本の鍵の鍵先の形状を見る限り本来はどの鍵でも開くのだと思う
月だの十字架だのは打ち抜いてあるだけで通常の「鍵と鍵穴」の対応関係を満たすようなものではないから
そう考えるとペンダント自体もそんなに複雑なものではないと思う
俺は「そのままじゃ開かないよ」は素直に「詰まってるのを出さないと」だと思ったけど
- 303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 12:18:48.86 ID:lQ2q9cIN.net
- 心の整理が付かないと開かないんじゃなかろうか
- 304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 12:19:19.56 ID:5+d+qBHe.net
- その辺りどうなるんだろうな、羽の台詞が錠前が複雑な作りだからなのか、あるいは開けようと楽が専門の店に持っていったことを知らないからそのままじゃ詰まってて開かないと言ったのか
あと錠前の詰まってるものが羽の鍵だとしたら、どういった経緯で詰まったのかとか…羽が力任せに鍵回すとかやりそうには思えないけど、あと子供の力じゃ金属折るとかよほど力持ちか金属が劣化してなきゃ無理だと思うし
- 305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 12:32:23.61 ID:GxT1Lp4J.net
- つか鍵ほったらかしすぎだろ....
最初からニセか鍵のどっちかにしろよ...
- 306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 12:49:42.07 ID:qHpnF5Se.net
- 基本的に流し見パラパラだったんだが…楽の母親って生きてたのかｗ
まぁ鍵も絵本もどうでもいいんですけどね
まだその段階なのかよ
- 307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 12:51:38.99 ID:D3ZID+su.net
- >>306
いや、ここから一気に種明かしが始まると思う
早くてあと3～5話、遅くとも10話前後で完結だろう
- 308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 12:55:24.33 ID:qHpnF5Se.net
- >>307
あー書いてみてから思ったのは
たぶん逆だと思う
流石に絵本がどうだからこっちと付き合います、はないだろう
絵本と鍵だか約束だかは、どっちが好きかの答えを出した後のエピローグに花を添える感じのラストエピソードじゃね？
もしくは約束とかが本命の女の子と逆の結果で、約束的に負けちゃった女の子が泣いているところ
それでも俺はこっちを選ぶぜ的な逆転劇か
- 309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 12:57:02.01 ID:qHpnF5Se.net
- しかし・・・皆は楽の母親まだ生きてるって知ってた？
- 310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 13:00:45.20 ID:5+d+qBHe.net
- 前に家族が誰も死んでないって言ってたよ
- 311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 13:03:15.18 ID:cGMWzNoU.net
- 別居してるのか死んでるのかどっちだろうなぁ～
ぐらいのが普通でしょ
- 312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 13:07:11.00 ID:CpBUcX5u.net
- るりのじじい回で身内の死を体験したことないって言ってた
- 313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 13:11:22.37 ID:D3ZID+su.net
- >>308
いや、小野寺と楽にとって過去もペンダントも絵本も関係なくなっているけど
そこに縋って解き明かそうするのが千棘の役割になっていて
結末の前に千棘が真実を知ってどうするのかが大きな分岐点だと思うんだよね
小野寺にライバル宣言して楽に告白するのか、逆に二人をちゃんと祝福できる心境になるのか
真実を二人の前で伝えて楽に選んでもらうのかと主導権は千棘にあるといっていいと思う
そこはさすが主役というかメインヒロインというところ
- 314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 13:18:01.82 ID:D3ZID+su.net
- 選べなくなって過去に縋るのは楽だと思っていたんだけど
マジコイ回以降も悩んではいつつあまり千棘に対して
真剣に恋しているようには見えないというのが個人的感想
相関関係の事実を千棘だけが知って、過去のことについて動きだすのは意外だった
- 315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 13:23:56.67 ID:DiJEqad8.net
- 棘しか過去にこだわってないんだから主導権ないだろ
- 316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 13:28:18.53 ID:D3ZID+su.net
- >>315
握ってるいよ
千棘次第で3人の関係をどうとでもできるようになっている
壊すことも、自分だけが報われることも、身を引いて二人の背中を押すことも千棘次第
なぜなら千棘のことが解決しない限り小野寺は楽に告白できないだろうし
楽も千棘失踪をわけわからないと言って理解していないので
この件でどちらが好きかの答えを出すことはできない構造になってしまっている
- 317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 13:32:52.83 ID:DiJEqad8.net
- 祝福出来ない棘が身を引くとかあるか？自分だけが報われることしか考えてない
- 318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 13:36:28.64 ID:D3ZID+su.net
- >>317
絵本や約束の内容次第だと思う
どのみち千棘が過去から何を思って決断するまで
小野寺も楽も停滞を余儀なくされてしまったので
千棘が逃げるのを辞めないと物語も終わらない
- 319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 13:53:52.27 ID:dJjGC6Uc.net
- >>318
まあ物語だから終らないけどリアルだったら千棘がいなくなって見つからなかったら
普通にそのまま楽と小野寺がくっついて終わりだよな
その意味で千棘の決断待ちというのはそこまで決定的なものでもないんだよな
物語だから次は「千棘が何を考えるのか」が来るってのは分かるんだが
- 320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 14:07:46.77 ID:D3ZID+su.net
- >>319
逆に千棘がいないからと小野寺と付き合っちゃったら
それこそ千棘大逆転エンドになるんだろなぁって思うんだけど
今のところ過去次第かなって印象
個人的に千棘は主導権を握りながら致命傷を負っているように見える
- 321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 15:09:34.64 ID:5+d+qBHe.net
- 逆転要素が過去にあるとしたら一体どんな内容なのかわからんが相当すごいのじゃないとひっくり返せないぞ、少なくとも楽は千棘いなくても小野寺に呼び出されて期待しちゃうようなやつに描かれたし…
まぁこれは古味おなじみの描写ミスだとは思うけど、今まで事件があるたびに恋愛事はそれどころじゃない風だったのにこの場面では恋愛感情＞失踪事件になってるし…そのキャラがやりそうなことをさせてる発言しててこれはねーよ
- 322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 15:19:59.02 ID:dJjGC6Uc.net
- >>321
その辺は昨日も議論があったけど過去の話は千棘が小野寺と話し合うきっかけになるくらいだと思うよ
千棘が小野寺と話し合う勇気を出すためのきっかけ
逆に言うとそれ以上の意味は持たせられないだろうと思う
- 323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 16:13:32.31 ID:HnLdt8e9.net
- >>320
君が望む永遠とか思い出した
あの話の主人公クソだけど、悩む理由がどっちも好きだからってのが基本だからまだいいかも
楽は漫画の描写的にどっちもあんまり好きなように見えないんだよな
寺に対してはいかにも恋してる描写だけど寺と進めた話が一段落つくとスパっとそこで切れちゃうし
棘に対してはこれが好きってことかとか言ってるけど恋してるっぽさがいまだに全然無いし
- 324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 16:32:13.88 ID:dJjGC6Uc.net
- >>323
てことは素直に読めば楽は千棘を好きだけれども恋をしているわけではないってことでいいんじゃないか？
- 325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 16:49:21.25 ID:HnLdt8e9.net
- >>324
今んとこそれがわからないから漫画の描写を眺めるしかないんだよね
終わってそうなってたら普通にそうだったんだって思うだろうが
なんせこの漫画いまいちフツーじゃないし
- 326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 19:05:26.03 ID:5+d+qBHe.net
- そういう読んでて読者サイドが補完して納得しないと駄目な話作りはクライマックスでやってほしくない…かみ合わない描写はあってもなくてもいい日常回だけでいい
未だに集が伝えた小野寺→楽への気持ちについてや嘘付いて人口呼吸させたこと・芝居で鶫に悪ノリで告白させようとした事実を許さない
- 327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 19:52:18.96 ID:dJjGC6Uc.net
- >>325, >>326
いや実際に読んで恋してるっぽさが感じられないとしたらそう読まれるように作者が描いてるってことだと思うよ
読者が補完とかなしでそう読めるわけだから
- 328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 20:09:32.85 ID:rZ3/XrOl.net
- >>302
唯一存在するニセコイの考察本でもそう書かれてたよ
どの鍵でも開くんじゃないかって
たださ 作ったものだとしてじゃあなんでほぼ同じ鍵を4つも作ったのかってことになるだろ
あの再会出来たら結婚しようって約束は早い者勝ちって意味だったのか？
中に入ってるであろう指輪には名前は書かれてないのか？
絵本通りに鍵を4つ作ったとしてあの子供の頃のあの場所には鶫もいたんだぞ？！
一人だけハブってるのかよ可哀想に
- 329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 20:17:41.60 ID:5+d+qBHe.net
- >>327
うーん…それなら今の流れだと少なくとも俺の中の楽は小野寺＞千棘だわ、もし古味が千棘＞小野寺にするのなら楽がそんな風に気持ちが変わる要因をどう作るのか…
約束の内容知って千棘が気持ちを新たにしても、それは千棘の中だけであって楽と小野寺がそれで揺らぐとか考えられないし
- 330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 20:44:55.36 ID:HnLdt8e9.net
- >>327
それがわからないから言っている
読んでてああ寺が好きなのねって思っても作者の中での実際は二股だし
作者はそう読まれるように描いてるんだろうから「俺がどう思ったか」なんてアテにならない漫画なんだよな
そもそも棘のことは親愛は大きいが恋愛には見えないと思ってたが
作者はマジコイってタイトルつけるような感情として描いてるわけで
要するにこの作者と俺の感性はまったくかみ合わないから漫画読んでるだけではわからんというｗ
- 331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 20:48:09.23 ID:D3ZID+su.net
- >>330
細かく拾っていくと違うなってヒントをいくつも散りばめているっぽいから
完結した後読み返すと納得するようにできているとは思う
素直に読めば今のところどっちかわからないよねｗ
- 332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 20:50:40.31 ID:vVa/bDd9.net
- >>327
自分は補完とかありでも楽が全力で真面目で誠実だとは到底感じられないんだが
では作者は208話をどういうつもりで描いたのか
- 333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 20:54:33.78 ID:D3ZID+su.net
- >>332
作者は結末を知った上で描いていて
そのうえ読者は釣りたいと思っている
ある条件を満たせば一応真面目で誠実という点は達成できる
こういうヒントだけを拾って考えると一応答えは見えてくるんだけど
作者の感覚が特殊なのは間違いないから正直わからないんだよね
- 334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 21:01:14.53 ID:vVa/bDd9.net
- >>333
>ある条件を満たせば一応真面目で誠実という点は達成できる
ギャルゲーみたいだな
言われてみれば感動的と言われたギャルゲのアニメ化で
どう見てもクソみたいなストーリーのものってあったしそういうようなものか
ゲーム的な条件達成して称号ゲットなノリならまあ楽も誠実で真面目なのかもしれん
- 335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 21:07:30.12 ID:5+d+qBHe.net
- ある条件を満たせば、か…逆を言うとそれが満たせなけりゃ不誠実の評価で終わりを迎えることになるな
ただ上で言われてるように古味の感性がほんとわかんないんだよ…これ明らかに余計な描写だろと思うものもインタビューを見るに本人はノリノリで描いてるっぽいし
- 336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 21:07:47.67 ID:HnLdt8e9.net
- つーか二股な時点で真面目で誠実とか鼻で笑うとこだろ…
少なくとも俺の常識ではそうだから今更何やられてもな
まあ遡ってその感情は恋愛と勘違いしていて実はまったく別の好きだったってオチになったら
こういう感想も覆るんだろうがなんせ「助けさせちゃくれねえか」がキメシーンぽいから無理感
- 337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 21:10:10.75 ID:2Ec8mAyi.net
- >>330
＞作者の中での実際は二股だし
ここは意見が違うな 作者の中は俺には分からないし
自分の好きなように読めばいいんじゃないのかな
どう描くかは作者の勝手 どう読むかは読者の勝手でいいように思う
マジコイに関しては千棘の方はマジコイだからそれでいいんだと思う
楽がマジコイと読む必要はないんじゃないかな
- 338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 21:12:06.47 ID:D3ZID+su.net
- >>336
むしろそうしないと二股浮気野郎になるというねｗ
どちらかはニセコイなんだというのが確実に楽の落としどころとしてくるんだろうけど
「3年以上ニセコイでした、ニセコイを理由に他の女を振りました」
をこの作者なら平気でやりかねないというのがねｗ
- 339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 21:29:32.95 ID:HnLdt8e9.net
- 後から３年以上ニセコイでしたオチをやると
寺とのクリスマスのときに過去より今だってなんか色々ページ使ってキメて決心してはみたけど
過去より今なのは変わらないが相手は違ってたわｗｗｗｗｗになるというね
いっそ見てみたい
- 340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/29(金) 10:09:29.37 ID:/jvjZ8vf.net
- とりあえず読者サイドが納得できるよう描いてほしいな、｢辻褄が合う｣じゃなく｢帳尻合わせ｣にしか見えないともやもやで終わるもの
- 341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/29(金) 10:25:41.83 ID:LZ03YVj5.net
- ただまあ読者側が勝手に「○○になるに決まってるのにこんな事を描くのはおかしい」っていっている部分もあるからねえ
この「○○」の最大のものが「千棘エンド」な訳だけど実は決まってないよな
そう思い込んでいる人がいるだけで
- 342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/29(金) 12:07:32.36 ID:/jvjZ8vf.net
- >>341
俺はどっちでも納得 できるならいいんだが、日常回的なギミック使って大切なイベントを片付けられたら困るなと…そう期待されてる状態だから不安もはんぱない
- 343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/29(金) 14:59:12.64 ID:sLfs7Ha4.net
- >>341
○○になるに決まってる ってのも結局のところこれまでの漫画進行によるものだから
作者の技量のせいなのでは
チトゲエンドになるに決まってるってのはその最たるもので
これまでどんなに読者が納得いかなくても楽の気持ちはいつの間にか棘に向きだしてるし
寺とかとどんなに関係進めても結果はこうなるって示されてるからこういう理論が湧く
中にはそういうところを逆手に取って自分のチトゲエンドになって欲しい気持ちを書いてるだけの奴もいるだろうが
決して全てではないと思うよ
- 344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/29(金) 15:19:25.01 ID:c+uJC7xk.net
- 小野寺さんが引くかと思ったら引く気なさそうだし、
うやむやエンド以外の終わり方が想像できない
- 345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/29(金) 15:19:41.91 ID:/jvjZ8vf.net
- 鶫が言ってた納得するしかないだけで納得したわけではない終わり方にならないことを願うしかないな
- 346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/29(金) 17:10:56.11 ID:zbH6s/ah.net
- 作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品76 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1461331474
- 347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/29(金) 23:55:08.45 ID:ZfZZK+yL.net
- 今週の千棘がフラれヒロインにしか見えない
- 348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 01:17:59.74 ID:GJgoj9ZR.net
- 畳め
- 349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 01:39:29.13 ID:aJPYD+g6.net
- 棘より何より1番クズなのは楽
- 350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 01:42:13.30 ID:E5iK2kQS.net
- 楽様はもう屑界の殿堂入りの永久王者みたいなもんだから敢えて言うまでもない
- 351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 07:12:14.99 ID:0wVeKv4x.net
- 楽は本当にごく普通の高校生でよかった、ハイスペック主人公が恋愛面で悪い意味で足りないとかイメージ悪いもの
普通の高校生がはっきりしないだけならまだイメージ的にしゃーなくね？と思えたけど男らしい誠実な思考の持ち主としても描かれてて今の状態はなぁ…
- 352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 08:11:37.70 ID:ZAh1hwAx.net
- 楽はどこぞの初代ニュータイプか親善大使みたいに「殴ってなぜ悪いか！」「此処にいるとバカな発言にイライラさせられる」で制裁喰らったほうがいい
作中で主人公可愛さでベタベタに甘やかし溜飲が下がる展開を何一つやらなかったから楽はボロクソに悪く叩かれるのだよ
- 353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 10:11:57.58 ID:0wVeKv4x.net
- 作中で楽を批判するキャラがいなくなったのが楽がグダッた原因かも、るりは集に丸め込まれたし
基本的に楽って自虐してもお友達カウンセリングで優しくケアされておしまいだもの、優しさゆえの厳しさが無いからぬるく感じる
- 354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 10:13:29.49 ID:GJgoj9ZR.net
- 楽ウゼー
- 355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 10:47:58.97 ID:znxqt6sw.net
- 楽がもし アメリカくんだりまで来てるのに 二人の気持ちを知ってもなお
「ごめん その件は日本に帰ってから答えるってことでいいかな？」
とか保留にしやがったらマジで殴りたい というか千棘は殴るべき
- 356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 10:50:49.32 ID:Ccs0xV7N.net
- >>355
大丈夫だと思うよ
楽母との会談が終わったら千棘は小野寺とは向き合えると思う
楽はとりあえず蚊帳の外で
- 357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 10:51:22.79 ID:znxqt6sw.net
- しかし 楽も小咲もそんなに成績いいってわけじゃなかったはずだが
よく英語で受付のお姉さんに話しかけられたな
バッテリーパークだってきっとバスとかタクシーとかで来たかもしれないが
よく乗れたな もしかして二人とも過去にNYに来たことあったのか？
- 358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 11:17:03.00 ID:0wVeKv4x.net
- >>357
スマホの通訳機能使ったんじゃない？あれマルーシャのだったか忘れたけど
それよかパスポート取りに家に帰った際に組員達に事情話せばぼっちゃんの彼女のためなら！とか言って余裕で数日宿泊できる金用意してくれたんじゃないかと思う、事態が事態だからマリー編よか自然だろうに
- 359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 11:18:08.31 ID:LSMWV/tM.net
- 個人的には、どっちも好きなのは構わんよ。
心の中で何を思ってるかなんて自由だからな。
実際に二股しなきゃそれで良い。
行動はまともであってくれ。
キープの結婚式を粉砕する男に期待するだけ無駄かもしれんが。
- 360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 12:25:24.74 ID:Igf3xDuf.net
- 楽「なんで逃げるんだよ千棘！ここまで来るのもただじゃ無かったんだぞ！一泊出来る余裕もないんだぞ！」
こうすりゃすぐ捕まえられたのになぁ、と思った
楽と小野寺はNYに一日しかいられない、千棘は二度とボンヤリに戻らない、楽母もNYにいそう…NYで全部終わるのかな
あと、千棘が二度とボンヤリに戻らないのは、楽に振られてNYで働き続けるからだとしか思えない
千棘と結ばれるならNYに留まる理由がない→日本に戻ってきそうなもんだし…
- 361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 12:30:12.64 ID:fOcykngF.net
- >>360
一応小野寺を拒絶して千棘と結ばれるも
千棘は既にアメリカでやるべきことを決意していて
楽は振った小野寺と針の筵のような高校生活を終え最後に千棘と再会という可能性もある
ただしこの場合読者は絶対小野寺と浮気しただろうなと思うなｗ
あとそれだと千棘が自分勝手過ぎる
- 362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 12:48:07.13 ID:0wVeKv4x.net
- 楽母が小野寺の母にあんな内容の絵本を渡した理由とかあんのかな？小野寺は幼女時代も今みたく大人しい女の子だったろうし、友人の子供だろうが自分が同じ立場なら幼女が悦ぶ内容の絵本をチョイスするが
…小野寺の母がジャイアンみたく強引にもらったとか？
- 363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 13:16:57.14 ID:Ccs0xV7N.net
- 楽母は絵本の作者であって10年前の夏の結末には関係ないというのがオレの予想
むしろあの夏の場にはいなかったんじゃないかと思ってる
- 364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 13:21:11.12 ID:rALWhXUe.net
- 約束の真相は楽が小野寺か千棘かを決めてからじゃないと
千棘が約束の女の子とわかって選ばれても約束の女の子じゃないから選ばれなかったとしても後味悪くなる
- 365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 13:24:21.09 ID:0wVeKv4x.net
- そんじゃあ絵本は小野寺が産まれる前に渡されたということか？どちらにせよチョイスはどうにかならなかったのか、自分に取って一番良く描けた絵本だったのか
あと楽母って今は絵本作家として売れてるのか、あるいはあの絵本は(悪趣味だが)趣味で作っただけなのか
- 366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 13:38:36.87 ID:Ccs0xV7N.net
- >>365
単なる個人的な想像だからこれが正しいっていうつもりはみじんもないよ
ただありそうな筋としては
１ 楽母は絵本作家ではなさそう
２ その意味であの絵本は趣味でたまたま描いた（母親世代の人間関係が背景）
３ 楽たちが生まれる前に別のヒロインの母親に渡された
４ 小野寺はあの夏に別のヒロインからもらった
だと思ってる
- 367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 13:42:14.12 ID:LSMWV/tM.net
- >>365
推測だが、楽母が商業デビューして友達かなんか？の小野寺母が応援の意味を込めて買ったとかじゃね？
- 368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 13:45:15.34 ID:rALWhXUe.net
- 写真は寺母が千花と一番仲が良かったように見えるな
- 369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 13:59:53.44 ID:0wVeKv4x.net
- もし楽母が絵本作家じゃないなら今どこで何をしてんだってのもな、家族仲悪いならよそさまの家庭に首突っ込んでた楽がおまいう状態だし、何故今まで一切連絡取り合わなかったんだよってなるし
- 370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 14:05:38.98 ID:Ccs0xV7N.net
- >>369
母親世代はみんな仕事してるじゃないか
菜々子さんは和菓子屋を切り盛りしてるし
華さんは大会社を経営してるし
千花さんは旧家の当主だし
羽姉さんの母親は故人だから何とも言えないけど
楽母も仕事が忙しくて家にいないだけだと思う
- 371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 14:21:03.16 ID:0wVeKv4x.net
- >>370
いやだからなんで一切連絡取り合わなかったんだよって、昔の話ならまず親に聞くじゃん、(役立たず＆いらんことしいな)楽父にさえ聞いてたのに母に作中時間一度も連絡付かないってのは都合良すぎな感が
- 372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 14:35:43.91 ID:0wVeKv4x.net
- あ、昔のことわかっても変わんない→じゃあ作者に会ってみる？の流れから楽母に会えば約束についてわかる、じゃないと楽母に会ってわかることは絵本に描かれたことくらいになるよな…約束についてさっぱりわからない人に会わせてどう変わるんだってなるし
- 373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 17:16:24.40 ID:znxqt6sw.net
- もし約束の子が千棘で幼いあの時千棘が小咲に絵本をあげたんだとしたら
ラストが悲しい上にガキが勝手に書き換えた上にラストページを破り取ってる不完全で後味悪い絵本を人に上げたってことになるよな
昔から千棘は性格が悪かったって印象になっちゃわないか？作者はアホなのか？
あと楽母も死んでないはずなのに別居中なのか離婚してるのかは知らんが血の繋がった実の息子と全然会わないってものおかしいだろ
アメリカにずっと住んでるのなら今回のように飛行機一本ですぐ来れるんだし高校生なら一人で渡米しても問題無いだろ
なのに知る限り高校入学後2年以上も会ってないんだぞ？ 母から楽に会いに来ることすらただの一度もなかった
もしかして・・・マリーみたいにアメリカの特定の病院じゃないと治療できないような重病にかかってるとか？
でも・・・電話くらいできるよな・・・国際通話になるけど電話代ケチるほどじゃないだろ家族と会話するのによ
- 374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 17:22:27.53 ID:LmJbyUvF.net
- 所詮は漫画でしかない……ということ…！
- 375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 17:29:53.66 ID:EFNagF+b.net
- 絵本作家とヤクザ（しかも、頭の涼しいオヤビン）のカップルって、
意表を突かれるなｗ
というか、例の絵本を楽が自分のお袋が描いた
物と全く認識していないのも変だな
なんかの事情で、離婚しているのかな？
アソコに出てくる王女さまって、実は楽のお袋さんの事で、
楽の事を鍵を持った女の子に託したみたいな感じで描かれたのが
例の絵本とか・・・う～ん、謎だ
- 376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 18:22:18.13 ID:Igf3xDuf.net
- 楽母は仕事の事情でほとんど帰れない(理由はマリーの病気のように詳細だけはぐらかされる)とかで片付けられそうだけどな
- 377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 18:27:40.31 ID:0wVeKv4x.net
- その可能性は否定できないけど、こんな状況を作り出す要因をそんな片付け方されたらえーってなるわ
なんていうか古味がやりたい展開はなんとなくわかるが、そこまでの過程に穴があってそこを補完しなきゃならんくなること多々なくない？
- 378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 18:32:31.26 ID:vOf+wUtp.net
- >>375
楽が母親の描いた絵本だと認識していない時点でおそらく楽が生まれる前に絵本は楽母の手を離れたと考えられる
そして絵本作家だったなら旧作は１冊は手元にあるだろう
つまり絵本作家ではなさそう
そして売りに出された物ではなさそうというところからも楽母が作家として商業ベースで作った絵本というのは却下してよい
つまり絵本作家ではない楽母が自作した絵本で楽が生まれる前のできごとと考えるのが一番筋が通る
- 379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 18:46:05.34 ID:znxqt6sw.net
- それを まだ子供が生まれてもいない友人（楽と同い歳の小咲が生まれる前の菜々子？）にあげるというのが理解できない
ましてや絵本なんて子供なら読めるようになるまで数年はかかるだろうに
親が読んで聞かせるにしてもまず鍵とかペンダントとか指輪とかを理解させないとならんだろう
火事で人が死ぬなんてきつい内容の絵本をどこの親が好んで子供に読んできかせるというのか
つまり
商業誌じゃなく同人レベルの本なんだからあげるにしても子供が生まれてからでも十分間に合う
あげるタイミングと理由がおかしい
- 380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 19:10:25.86 ID:vOf+wUtp.net
- 何度も言うけどこれは個人的な考えだから正しいも正しくないもないよ
俺の考えでは絵本の形はしているけれども元々子供に読ませるために描かれた物ではないと思っている
たまたまそれを月夜の丘で泣いていた女の子が母親の持ち物の中にあるのを見つけて気に入った
というのが楽たち世代の発端だと思う
絵本に描かれた話の内容は千花の身の上に起きたことが元になっているんだと思ってる
千花は友達と引き離されて城の中で（心が）死んだ状態でいる訳だから
九州編の最後に千花の高校生時代の絵があってそこに４人の女子高生が描かれている
その中に華と菜々子がいることを公式が確認してる
その４人のうちの誰かに宛てて楽母が描いたというのが今考えていることだよ
- 381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 19:20:27.36 ID:0wVeKv4x.net
- >>380
もしそうならどういった考えで一冊しか作らずその一人のみに渡したか、とか妄想＆風呂敷が広がりまくりんぐだな、さて本編でどう解明されるか…てか今までの伏線を簡単に片付けないで回収したらあと二～三冊分くらいになりそうなんだが
今まで温めていた設定を一気に流して次郎みたくパンクするようなことはないと信じたい
- 382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 19:26:40.51 ID:DU3SurPJ.net
- >>381
せめてコピーして4冊作れとは思うよなw
- 383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 19:27:36.05 ID:+jOImd+y.net
- 本にバーコードついてなかったけか
- 384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 19:49:00.25 ID:0wVeKv4x.net
- あと楽母と小野寺母が仲良しなら、なんで楽と小野寺が中学で初めて出会ったなんてことになったのか、そんだけ仲良かったら少なくともお互いの子供が中学生になるまでには一度はイベントやらで一緒に遊びに行けたんじゃないかと
店きりもりしてたり忙しかったと言っても昔は４人の子供を連れて同じ場所に来れたわけだし不可能とは考えられないし、最悪おとん使えよと
- 385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 21:36:19.29 ID:Ccs0xV7N.net
- >>384
あの夏にあの場所にいた母親は
橘家 ×千花 九州から出てない
桐埼家 △華 数日だけ
小野寺家 ？菜々子 描写なし いてもおかしくない
奏倉家 ？名前不明 描写なし マリーと同じ療養所にいた？
一条家 ？名前不明 描写なし いそうな気はするがいなくてもおかしくない
こんな感じ
上の３人は高校時代に付き合いがあるけど下２人は不明
楽母は子供たちと面識はありそうだけど約束の中身は知らないと思ってる
マリーと楽の最後の写真に楽父の方が写ってるところを見ると楽母はあの場にいないような気もする
- 386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 09:50:38.00 ID:DGh39yEq.net
- あの約束の時期にいた親は読者サイドから見るに
楽…親父(母親は不明)
千棘…親父(母親は不明)
小野寺…描写無し(マリー編での描写見るに繋がりあるのは母親、親父は登場さえしてない)
マリー…父親(母親は不可能)
羽…描写無し
ただ楽母に会えば約束関係が進行しなきゃおかしい、ということで約束の時には楽母もいたはず
子供からこんな約束したの！と聞いたかもだが(親からすると)子供同士のたわいない話を楽母が覚えてるなんて華さんが確信持てる理由も思い浮かばない
- 387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 09:56:19.53 ID:DGh39yEq.net
- 華さんのじゃあ会って見る？発言→千棘が楽母に会う→約束？知らないけど絵本のラストはこんなのよ？
これじゃ千棘が悩んでるときに楽母に会うよう促す理由がわからない
- 388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 10:34:29.63 ID:VknP5YFW.net
- それに華も楽母がいるその場所に娘の千棘一人だけ連れて行くってのもなんだか薄情すぎないか？
過去の約束は小咲はともかく当事者としての楽も今アメリカにNYにいるんだから一緒に連れてってやればいいのに
楽小咲がアメリカにいるのは一日だけとはいえ一日で行って帰って来れないくらい遠い州にいるのか？
恐らくその約束の詳しい内容は華も知らないんだろうが行ってみてもし楽母から約束の子は小野寺小咲ちゃんだよ？とか言われたら
千棘にとってはとどめ刺されることになるだろうに なぜそれを華は考慮しないで軽く会おうなんて言ったのか
俺は華はいくら母親とはいえ娘はもう高校生なのにしかも高3なのに少し甘やかし過ぎだと思う
はるばる日本から旅費かけて必死の思いで探しに来た親友の息子であり2年以上恋人でもある楽を千棘に会わせないってのがちょっとさぁ・・・
千棘本人が会いたがってないからってのはわかるがじゃあこのまま永遠に会わずに別れたままの状態でいいとは流石に華も考えないだろう
普通なら「千棘 それでも私の娘なの？いつもの豪胆な性格はどうしたの？いつまでもこんな状況を続けていても仕方ないのはわかるでしょ？
逃げてないでちゃんと向き合いなさい！」くらい親なら言うだろうよ
どうやって理由つけて追い返す気だったんだ？一度部下としてこき使ったんだから楽の性格は華も知ってるだろうが
たとえ今回は期限が短くて帰国したとしてもその後も何度も探しに来るに決まってるだろう そんなことくらい華はわからんのか？
- 389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 10:39:53.31 ID:DGh39yEq.net
- 旅費についてはなんで組員に頼まなかったのか未だにわからん、あと羽姉には中国マフィアの首領という隠された能力があるのに
マリー編じゃ下手したら組解体の恐れがあることをきっとわかってくれるとか言いながらサラッと巻き込もうとしてたのに
- 390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 10:46:49.88 ID:dTLeDzWj.net
- >>386, >>387
＞ただ楽母に会えば約束関係が進行しなきゃおかしい、ということで約束の時には楽母もいたはず
進まないと思ってるよ そこは楽たちが自分で進めなきゃいけない部分だろう
だからまさに
＞華さんのじゃあ会って見る？発言→千棘が楽母に会う→約束？知らないけど絵本のラストはこんなのよ？
この通りになると思ってる
約束の話を自分たちで進めるために向かい合うためのキッカケ以上のものじゃないと思うよ
- 391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 10:50:48.69 ID:VknP5YFW.net
- ちょっとここで小休止として あっちのスレでしつこくニセコイは25巻以上続く
本誌での連載はあと1クールは続くって言ってる人がいるので
実際どんな可能性があるのか考察してみよう
『集英社の公式サイトおよび楽天ブックスのサイトから 次の23巻が定価420円税込み453円なのは確定』
通常は定価400円税込み432円である
何もなく値段が上がるんなんてことはないのでこれは間違いなくページ数が増えている というか
『アマゾンから 23巻が全216ページであるのは確定』
通常は1巻あたり9話収録されてて巻末の番外編のマジパテも含めても約192ページ前後である
216-192＝24ページ ニセコイは大体1話辺り19ページなので増えたとしてもこれでは1話分しかない
扉絵などカラーページが収録されるという可能性も薄い 今までそんなことは一度も無かったからだ
恐らく4，5ページくらいかけてマジパテの最終回が描かれてるんじゃないかと思う
つづく
- 392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 10:51:45.36 ID:c4C2rS7D.net
- 絵本のラストを知っても「うん。で？」とならないかなあ
登場キャラも読者も
- 393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 10:57:51.29 ID:sNc5welS.net
- うへぇ
- 394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 11:03:32.02 ID:VknP5YFW.net
- つづき
で
23巻が増ページなのに24巻は通常通りってのもおかしいので24巻もページ数が増えるのはほぼ間違いない
ではどのくらい増えるのか
私の書いた過去のレス>>48を見て欲しい
23巻は1話増えて10話収録のパターンだから
23巻 第198話「グウゼン」～第207話「ダイガク」 となる
同様に24巻も10話収録なら 24巻 第208話「アコガレ」～第217話「」 となり
現在21・22合併号に第215話が載ってたのだから
5月9日発売23号 第216話
5月16日発売24号 第217話
で終わりとなる これは鯖スレでリークされてる通り24号から新連載が始まるのが確定っぽいので
新連載がある以上何かは絶対終わらないとならないのだから候補としては消去法でニセコイしか絶対ありえない
（他のまだ話数浅い連載の中から切られるんじゃね？というあなた 編集部は今キャンペーンやってるのでそれはありえない）
最終巻だしページ数はもっと増えてもいいと思うので今年の7月辺りに新創刊されるNEXT!!改め「増刊ジャンプGIGA」のvol.1に
真の最終回を30P～40Pほど描かせてもらってそれも24巻に収録しそれで本当に終わりという可能性が一番高いだろう
よって 結論
やっぱりニセコイは 24巻で終わりです 25巻など絶対にありません
（※仮に25巻があるとするならGIGAでしばらく連載することになってしまう 少なくとも今年いっぱいで4回くらい）
- 395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 11:45:21.90 ID:dTLeDzWj.net
- >>391, >>394
『集英社の公式サイトおよび楽天ブックスのサイト
は420円だけど
『アマゾン
は消費税込432円つまり400円で出てる まあこれはamazonのミスだと思うけど
当初この話が話題に出た時は１話くらい多くなっても値段が変わらない方が普通
実際５巻は10話収録で400円のまま だから２話以上多く収録してるのは確実という話だった
なのに216ページ確定なら１話しか多くならないとなると話数増による値上げ以外の理由を考えるべきじゃないかと思う
で私の予想はマリーの番外編「ヒメサマ」の収録が値上げの理由じゃないかというもの
これならページ数も合うしジャンフェスの企画モノで原稿料ありのものらしいので通常の番外編とは違う
23巻はマリーの出番がないのでここに入れるのは一応筋は通ると思う
コミックスの値段を上げると印税も上がるのでヒメサマを描いたことへのご褒美のような気がする
９話ずつの方が23巻24巻のキリがいいというのも傍証
ニセコイは巻のキリというか巻をまたぐ引きを大事にしてる
先に収録話数の増えた例として挙げた５巻がなぜ10話収録にしたかといえば10話目を巻末の引きにしたかったからと誰が考えても思うだろう
まあ＞25巻など絶対にありません などと言わず気楽に考えてた方がいいと思うよ
- 396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 12:03:41.32 ID:DGh39yEq.net
- >>392
それな、この流れで約束わかんないなんてされたら馬鹿にしてんのかって思うだろうに絵本がきっかけとか言われても
楽母が千棘の背中を推す、なんてしても今まで毛ほども出なかった人の言葉になんの力があるのか
- 397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 12:12:47.13 ID:dTLeDzWj.net
- なぜ絵本を描いたのかってのとセットの話なんだよ
楽母としては積極的に背中を押す訳じゃなくて楽母の話を聞いて千棘が勝手にそう思うんだよ
「約束分かんない」で切れる方がおかしいぞ
千棘の母だって「約束分かんない」なんだから
- 398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 12:16:37.84 ID:DGh39yEq.net
- >>397
だからそれならなんで千棘と華のやりとりからじゃあ会ってみるにつながるんだよ、あの内容は絵本が軸じゃなく過去の約束は関係無いだぞ？それなのに絵本のことしかわからないなんて話がずれてるよ、華さん相手が何を軸に話してるのか分からないなんて馬鹿じゃないだろ
- 399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 12:23:16.47 ID:NoD7DhO6.net
- 仮に自分が約束の子だとわかって急に強気になるのも救いようがないけどな
約束の子じゃなかったら更に絶望するんだろうし
- 400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 12:30:56.85 ID:DGh39yEq.net
- 結局は次のジャンプが出るまで読者は仮説を立てるしかないんだけどさ、ここまできて肩透かしは止めてほしいわけさ
ただでさえ長期連載でひたすら小出しにしてきてようやっと本格的に進行してくれてるんだし
千棘エンカウントみたいなありえね～！なんだそりゃ～！なギャグかと思うような展開は流石に使わないと思うが
- 401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 12:42:29.51 ID:dTLeDzWj.net
- あんまり絡むなよ最初から俺の勝手な推測だって言ってるだろｗｗ
ただ話の流れとしては
千棘が鍵と錠の話を気にしている （華の認識）
鍵と錠は絵本の話がもとになっている（絵本に出てきた錠なのは共通認識）
でも私も約束のことは知らない
「何かヒントになるかもしれないから」絵本の作者に会ってみる？
だから特に問題はないと思うんだが
所詮はヒントになるかどうか程度だぞ？
- 402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 15:45:43.78 ID:l8wyZVyu.net
- 週刊少年ジャンプ23号は絶賛発売中！
- 403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 18:12:48.86 ID:VlZwscMA.net
- 確かに、千花のJK回想で彼女以外で３人のJKが登場しているんだなｗ
髪を上げてるのが華、千花に抱き着いてるのが菜々子
という事は、ロングで顏は描かれていないJKが楽ママか
ここいらへんの人間関係も楽ママ登場で明らかになるんかな
- 404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 20:47:53.16 ID:VknP5YFW.net
- この期に及んで トクレポでも名前を伏せていたほどの何か重要な意味合いを持たせてるはずの人物と思われる
楽母が出てきて肩透かしじゃあマリー編以上の批判は免れないと思うがね
へ？じゃああんた何しに出てきたん？って読者に思われる程度の結果しか生まないはずはない
なにかこれまでの話がひっくり返るような超重要な話が聞けるはずだ
少なくとも
・絵本のラストはどういう話になっていたのか
・楽の言う「約束の子」とは一体誰なのか（直接「その子」じゃなくても「あの夜の丘で泣いてた子」は誰なのかくらいはわかるはず）
・なぜ今まで一度も登場せず楽にも接触しなかったのか
くらいは明かしてくれないとマジで出る意味ない
- 405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 22:54:01.09 ID:lT1klqMx.net
- ゴミに期待しすぎ
- 406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 22:56:06.36 ID:lAUbPWU5.net
- マジパテ描いてる人のほうが上手いし可愛いな
千棘もこっちと違って可愛いしニセコイ終わってマジパテに交代してくれ
- 407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 23:03:26.62 ID:VlZwscMA.net
- 付け加えだが、羽も鍵を持っているんだよな
４人目のJKが、楽ママだとすると、
他は彼女の友人（？）の娘３人が鍵を持っているんだが、
小さい頃から、家族同然に育ったという経緯はあるにせよ
羽だけは多少理由が異なるんだろうか
小野寺と再会した時の羽のリアクションが、千棘、マリーの時とは
微妙に違った事も合わせて気にかかる
- 408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 23:26:51.48 ID:dTLeDzWj.net
- >>407
考えるにも材料が少ないからほとんどカンみたいなもんだが
オレは４人目は羽の母親で楽の母親は５人目だと思っているよ
その方が話としてはスッキリする
- 409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 23:29:28.81 ID:VlZwscMA.net
- 確かに、その可能性もあるんだよな・・・
- 410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 01:02:00.40 ID:Kubynaem.net
- >>56の時点では集英社のページでもまだ通常価格扱いでデマ扱いだったけど今はもう420円＋税の増量価格に更新されてんだね
- 411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 13:34:16.73 ID:bEeDWjZ8.net
- とりあえずゴクウが仮に当たらなくてもナタクやニャンニャンでも持っていて損は無さそうか
ガチャ運無いからどうせ確定枠しか虹来ないだろうしな
- 412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 13:34:58.46 ID:bEeDWjZ8.net
- 全然関係ないスレに誤爆失礼
- 413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 20:00:26.97 ID:nj75hHXm.net
- 余計な茶番をやらずさっさと畳んでほしいものだな
これ以上読者を怒らせ恥の上塗りをしとったら作家生命ヤバイだろ
- 414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 13:09:45.81 ID:GfnGJ+SS.net
- 冨樫の悪口は他所でやれよw
- 415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 13:26:36.74 ID:vL8/yNeX.net
- 前は小野寺ルート期待してたけど今は楽カスなんかとくっついても幸せになれないからゴリラでいいわ
小野寺さんはアフターストーリーで幸せになってくれ
- 416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 14:48:01.68 ID:7ezT/J+o.net
- アンチスレの影響を受けてる人が多いな
自分の好きなように読めばいいと思うんだけど
- 417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 15:29:13.16 ID:tzoL0ihu.net
- アンチスレの影響とか言われても、締めに入ってから本当に酷いんだもの…前にも書いたけど古味がやりたいことはわかるがそれ以外に目をやると色々突っ込みたくなるのよ、過程で犠牲になる設定が多いこと多いこと…
- 418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 15:48:02.92 ID:kE9ZjFAV.net
- ちゃんと読み込めば小野寺エンドまっしぐらなんだよなぁ
一応やりたい展開はブレずにやってるよ、作者は
- 419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 15:56:24.72 ID:KZySfMnJ.net
- あえてそれを外して炎上狙いでラブコメ史上最悪の歴史を作るのかも
- 420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 16:09:23.92 ID:OLisLSfZ.net
- ひょっとすると「ブレては」いないのかもしれないが
その目標とするブレないストーリーにするための展開がぐちゃぐちゃなんだよなｗ
とにかくもう何ヶ月にも渡っての
「自分を好きな相手と結ばれるつもりはまったく無いがそいつの結婚式は潰して迷惑をかけるぜ！」がな・・・
若さと友情で突っ走る展開がやりたかったなら恋愛絡み以外でなんとでもできんだろうよと
- 421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 16:28:35.78 ID:7ezT/J+o.net
- あえて炎上狙いをする理由が製作者サイドには「ない」と思うんだけどな
そう考える時点で考え方にバイアスがかかってると思う
- 422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 16:58:17.15 ID:tzoL0ihu.net
- まぁすべての伏線回収しながら物語の本筋を進めてるのはわかる、どちらが選ばれても綺麗に不自然無く選ばれるならそれでいい
ただ、その過程に繋がる周辺の設定の作り込みが甘いのが残念
- 423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 17:07:02.84 ID:7ezT/J+o.net
- まあねぇ、何でも「マンガだから」で済ますのもどうかと思うけど、逆にラブコメにリアルな設定を求めすぎるのもどうかと思う部分もある
もともと、なんちゃってやくざとなんちゃってギャングの抗争を止めるため、というなんちゃって設定が基礎の物語なんだから
- 424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 17:13:45.32 ID:tzoL0ihu.net
- その抗争発生するから恋人のフリ、も最終兵器の組織がプチッと潰せるなんて設定が来て何の意味も無くなってたしな…途中からなんとなく継続してたようなもんだし
- 425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 17:25:30.65 ID:7ezT/J+o.net
- 要はそういう設定部分を楽しむマンガではないってことなんだと思うよ
一言で言うと
その部分が気になって楽しめないとなるともったいないなと思ったりする
本末転倒というか
- 426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 17:33:30.17 ID:dU/fLI4M.net
- 女の子の可愛さだけでもジャンプトップクラスだしね
これ文句言いながら読むのは勿体無いよ
- 427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 17:44:58.23 ID:tzoL0ihu.net
- 絵柄は体はもうちょい練習してほしいけど悪くはないしね、ただ楽はなんかこう…初期の男らしくあろうとする貧弱な普通の高校生感のが良かった、ヒロインをときめかせる必要があるから仕方ないとはいえ何でも出来すぎて、ね
- 428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 18:17:11.40 ID:Acb4r2SG.net
- 古味もマガジンで不評中の風夏を描いてる瀬尾浩治と同じ痴れ者も同然
女の子がどれだけ可愛く描けても主人公と話が壊滅的だったら意味がない
- 429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 19:25:10.17 ID:3HZWdSal.net
- 2chだから好きなこと書いていいんだけどアンチスレでもないところで「痴れ者」とかことさらに悪い言葉を使うのも恥ずかしいと思うけどなぁ
お里が知れるというか
- 430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 19:33:47.86 ID:xUZDhr67.net
- なんだかんだジャンプの最長ラブコメだからね
そこを無視して誹謗中傷とかちょっと品がないかな
- 431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 19:38:35.73 ID:3ekxMjoS.net
- >>430
誹謗中傷はよくないけどお前の言っている理屈は意味不明。
- 432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 19:46:45.33 ID:tzoL0ihu.net
- 最長=すごく売れてるわけじゃないけど雑誌内で安定したアンケ取れてるのは間違いないしな、じゃなきゃこうまで続いてないもの
ただやはりメインキャラ側の設定の作り込みはもっとしっかりしてほしいが…モブキャラは賑やかし要員程度でも構わないけど
- 433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 19:47:05.85 ID:QSrPnu59.net
- >>430
作品の長さに関わらず本スレで誹謗中傷は良くない。
総合スレでやることだからな。
- 434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 19:47:18.25 ID:LoA6G0no.net
- 長いから偉いわけじゃないしな。
無理やり長引かせた結果がこの有様なわけだし
- 435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 20:20:32.14 ID:CAwnDMr1.net
- 自演寺フォ対策ＩＰ表示スレ
【ニセコイ】ネタバレ総合スレ【ワッチョイ付き】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1462274238/l50
- 436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 20:29:56.61 ID:L/JoB0rv.net
- ぬら孫の末期を思い出した
- 437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 20:50:09.99 ID:aPsC2Ni5.net
- >>436
そういえばぬらりもサブヒロインエンドだったね
- 438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 20:55:42.27 ID:NhMF1c4m.net
- 小野寺さんのアンチ酷過ぎ 総合スレもう見たくないわ
- 439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 20:59:39.02 ID:qv8MnKoh.net
- >>430
最長ラブコメにケチつけるな、批判するなってことか？
そっちの方がお門違いだろ
どんな出来でも話でも称賛しろって言うのか？
それこそ言論の弾圧だろ
非難の中身に品を求める以前に、この漫画に品を求めたいわ
少なくとも雑誌に載せるに値するクオリティにしろと言いたい
タダで読むならまだしも、金払って読む以上、そのくらいの要求は当然だろ
- 440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 21:11:50.35 ID:3HZWdSal.net
- あんまり売り言葉に買い言葉的なことはしたくないんだが一言だけ
2chで言論弾圧って言ってて恥ずかしくならないかな？
まあ悪い言葉を使わないようにして悪口だけ言って悦に入るような書き込みはできれば避けてもらいたい
その手の書き込みがしたいならアンチスレは別にあることだしそちらで存分に書けばいいんじゃないかな
雑誌に載せるに値するクオリティかどうかは>>439ではなく編集部が判断してくれるから心配しなくていいよ
逆に言えば自分が気に入らないから雑誌に載せるに値しないと言い張るのは恥ずかしいことだと思う
- 441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 21:16:51.15 ID:N2PPAPqP.net
- ただ集団作業で漫画書いてるんだから日本語くらいちゃんと書いてほしいな
マジコイ回の表現が次号で何事もなく変化したのは笑っちゃたよ
あれネットじゃなくても携わった中で疑問に思う奴いただろ
- 442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 21:19:27.64 ID:tzoL0ihu.net
- 古味ってアシスタントいんのかな
- 443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 21:37:20.14 ID:3HZWdSal.net
- >>442
アシスタントなしで週刊連載できる人はいないと思うよ
例えば215話の最初で楽と小野寺の案内をしてくれる千棘母の会社の受付の人
214話の最後のコマにも描かれてるけど
214話はアシスタントさん
215話は作者の作画だと思う
- 444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 21:45:44.48 ID:tzoL0ihu.net
- それじゃあ>>441の書いたとおり作中の台詞や表現とかに疑問を持って古味に聞いてみたりしないのかねぇ…まず編集がフィクションだからおkで古味を甘やかしてる可能性もあるが
- 445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 22:02:19.59 ID:3HZWdSal.net
- >>441
俺が鈍いのかもしれんが特に気になることはなかったんだが
具体的にはどこのこと？マジコイ回のどの表現？
- 446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 22:19:18.35 ID:N2PPAPqP.net
- >>445
棘が好きと気付いたところの「『これが』好きということなんだ」だっけ？
想定したのはここ
これじゃあ初めて楽が人を好きになったみたいな表現に受け取ったが
次号であっさり寺と同列に変化してた
- 447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 22:56:23.58 ID:3HZWdSal.net
- 俺が正しいと言い張るつもりはないが
それは「これが（集やマリーが言っていた）好きということなんだ」という意味だと思うぞ
それで何も矛盾はないだろう？
総合スレの方でも
（「姉として好き」だった）羽姉とも
（「友達としては好き」だった）マリーとも
（「恋愛感情として好き」な）小野寺とも「違う」
（だからマリーや集に言われても分からなかったが）
「これが（集やマリーの言っていた）好きなんだ」
って書き込みがあったぞ
- 448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 23:02:08.78 ID:tzoL0ihu.net
- そうやって「」で区切るならなんでも後付け可能になっちゃうから、普通に古味の演出ミスでいいんでない？そこらへんまで擁護する気にはなれんよ
- 449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 23:30:08.42 ID:OLisLSfZ.net
- 後付というか隠してる部分はあるだろうよ連載漫画だし
隠してる部分は読者がそれぞれ想像してひとまず答え合わせを待つ部分
とりあえず447の「」内は羽とマリーはたぶんそんな感じだろうが
棘エンドだとしたら小野寺と違うと言わせた時点でもう無意識的にも意識的にも
千棘が恋愛対象としてオンリーワンだと選んでないとおかしなことになるので
もしそうであるなら確かに酷い演出ミスであり言葉の運び方がおかしいと思うかな
いくらなんでも寺への気持ちが恋愛じゃないとか異性に対するものじゃないと今更言われたら異常すぎるしｗ
- 450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 23:35:00.97 ID:tzoL0ihu.net
- 隠す必要があるなら隠しても構わないけど、あの場面じゃせめて集やマリーの言ったことを思い浮かべて楽自身の思考を読者の目に見える形で表現しとくべきだった、そうすればまだ最低限の情報で繋がるもの
- 451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 23:41:04.86 ID:tzoL0ihu.net
- あと小野寺と一緒に名前を出した他ヒロインをすでに振った後というのもまずいかと
- 452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 23:54:41.00 ID:cAGn16eY.net
- >>435
棘儲がキチガイすぎ
棘を好きと言える様なのはこんなのしかいないんだろうけど
- 453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 23:58:08.21 ID:3HZWdSal.net
- 逆に「千棘が好きなんだ」ではなく「これが好きなんだ」と書いてあることに違和感を感じた時点で作者が下手なんだと考えるより作者の意図は何だろうと考えるべきなんだと思うよ
結局アンチスレの影響をかなり深く受けてしまっているってことだと思う
- 454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 00:03:25.87 ID:27JDnuG1.net
- いや隠すんなら見えたり繋がっちゃまずいんじゃねｗ
後で答え合わせしたときにそのシーンに破綻が生まれなければいいかと
- 455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 00:03:25.98 ID:sGAaQXdJ.net
- >>452
それがな総合スレには千棘派はあんまりいないんだ
あそこで小野寺叩きをしてるのは棘儲じゃなくて主に千棘エンド派で
アンチニセコイアンチ古味アンチ千棘でアンチ寺儲な人たちなんだよ
- 456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 00:07:35.90 ID:XUcjSO61.net
- >>455
そのわりには千棘エンド絶対主義なんだけど
それは小野寺嫌い故ってことなんだろうか
- 457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 00:12:38.95 ID:MUJJEzwW.net
- >>453
なんでこんな前後で繋がらない表現をしたのか考えろって宿題じゃないんだから…あんたはそう思ってるかもだが古味の表現ミスと思ってる層もいるわけで、それをアンチスレの影響と言われてもな
古味の意図を読み取れ、とは言うがどんな意味があると思うんだ？
- 458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 00:24:07.55 ID:qxoL28xc.net
- >>456
どう見てもアンチ棘じゃないよな
アンチ寺だし棘儲はキチガイってことで
- 459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 00:25:49.92 ID:MUJJEzwW.net
- まぁ読者間で争ってても仕方ないけど、これでもしどんな意味があったか解明されず消化不良のままフィナーレ迎えたら双方どちらももやもやしたままってのが不安だな
とりあえず今は絵本や約束についてどう解明されるのかの方が気になるが
- 460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 00:30:24.86 ID:XUcjSO61.net
- >>459
これまでの描写に意味なんてないってことはないでしょう
最後にいきなり覆って説明も無しにハッピーエンドですとはならないと思う
- 461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 00:37:33.85 ID:sGAaQXdJ.net
- >>450
＞あの場面じゃせめて集やマリーの言ったことを思い浮かべて
そうは言うけどあのエピソードはマリーの去り際のセリフ「二人を好きになっているんですよ」を確認しようと定期デートに臨むところから始まってる訳だから読む側がそれを念頭に置いていてもいいところだと思うけどな
週刊連載だと間に何週か入るから忘れてしまうかもしれないけどコミックスで一気に読めばそんなに違和感ないんじゃないかな
- 462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 00:38:32.86 ID:MUJJEzwW.net
- ならば今は楽の｢これが好きってことなんだ｣にどんな意味があるのかを現状の絵本や約束についての謎解明後に触れる、と信じよう
- 463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 00:40:06.59 ID:MUJJEzwW.net
- ほんと信じたからな古味…マジ頑張ってよ…？
- 464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 00:44:46.72 ID:sGAaQXdJ.net
- >>457
普通に描写する以上に楽が千棘を好きなように読者に受け取らせることがあそこでの作者の意図だと思うよ
それでいて小野寺以上に千棘が好きという表現には実はなっていない
描写ミスどころかけっこうギリギリなところを狙った表現で言葉もきちんと選んでると思うけど
- 465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 00:51:28.47 ID:MUJJEzwW.net
- まぁこれからその意味がわかるならいいけど…わからずじまいだと結局あやふやで終わるんだよ…でもまぁなんやかんや言っても最後まで付き合うつもりだから
- 466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 02:46:20.74 ID:zpXk0ofp.net
- >>456
二セコイの連載を支えてきたのは小野寺信者だから
二セコイのアンチとしては二セコイを支えてきた層の代表格である小野寺信者が裏切られてアンチになるような展開が最も望ましいからだろ
- 467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 06:58:46.31 ID:M9QW2FCa.net
- 小野寺信者じゃなくて、単純に鍵ネタだと思うけどな
- 468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 09:42:58.44 ID:UEBt/nsw.net
- 棘が小野寺に追いついてやっと他のヒロインと対等になった表現なんだよね
だけど小野寺への恋心は変わってない
この2点さえ抑えれば小野寺ルートがキレイにハマる事がわかる
- 469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 10:09:26.97 ID:MUJJEzwW.net
- 俺もニセコイを読み続けてる理由は鍵や約束関連のおかげだわ、これが他のハーレムと似たようなちちくりマンボだったら途中で断念してた
なんで羽の鍵だけ折れてるのか、なぜ約束をしたのは１人のはずが何人も出てきたのか…まだ回収してないものあるもの、だからこそ毒にも薬にもならない日常回ローテーションがほんと辛かった…
- 470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 10:38:11.54 ID:qxoL28xc.net
- そのキチガイ理論で>>466がアンチ寺でアンチ寺儲の棘儲なのはもう分かったから
- 471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 11:01:08.07 ID:XUcjSO61.net
- 鍵と約束関連を畳むところに来ているから
突然放り投げて恋愛だけ決着ついて終了！にはならないよ
- 472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 12:01:44.99 ID:MUJJEzwW.net
- そだね、ただでさえマリーも絵本のこと知ってるということや、羽の｢そのままじゃ開かない｣発言の意味も分かってないのに放り投げられたらシャレにならん
最終巻が多少分厚くなるかもだが、きっちり締めるとこは締めるだろうさ
- 473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 12:20:54.89 ID:qxoL28xc.net
- マリーの結婚式壊してもネタ元の映画『卒業』みたいに駆け落ちしない楽だから分からん
- 474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 15:43:31.89 ID:sGAaQXdJ.net
- >>473
ちょっと悪口に見えるかもしれんが
駆け落ちするくらい好きな相手の結婚式をぶち壊すのはある意味普通
駆け落ちする気はない友達なのに自分が犯罪者になるリスクを負って結婚式をぶち壊した楽ってすげえ
ってつもりなのかな、と
- 475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 15:46:10.68 ID:sGAaQXdJ.net
- >>473
巻またぎの引きに来る話を考えるとこれまで通り１巻９話ずつで25巻突入のように思うんだがどうなるかな？
- 476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 16:16:26.47 ID:LBbKvQQH.net
- >>395の考察通りなら25巻突入は有り得るというだけの話では？
他の人が最終話と予想してる第217話（5月16日発売24号）で判明するんだから今はただ待つしか無い
- 477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 16:16:27.49 ID:O8H2mxfm.net
- あと2週でトリコかニセコイが終わるらしいぞ
- 478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 16:28:27.49 ID:MUJJEzwW.net
- どちらも終わりそうにないから嘘じゃない？
- 479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 16:34:22.80 ID:rRpZO32y.net
- こんなに時間軸ぶっ飛ばして展開してるニセコイが終わりそうにないとな
- 480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 16:35:43.58 ID:XUcjSO61.net
- このぶっ飛ばし方ならあと2～3話あれば終わらせられると思う
- 481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 16:55:49.15 ID:WJoBm0HE.net
- いや、でも>>395はかなり当たってると思う
25巻突入濃厚だわ
- 482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 16:57:23.13 ID:MUJJEzwW.net
- 本筋の解明から｢これが好きなんだ｣の部分の補完までしてほしいが残り2～3話だとしてできんのかな…
- 483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 17:03:05.35 ID:O8H2mxfm.net
- でも新連載来るんだよなぁ…
- 484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 17:27:17.82 ID:uQ44gxrD.net
- 25巻を９話丸々使えば普通に終れると思う
羽の鍵先を折るエピソードとかまで丁寧に描くなら26巻コースまでありそう
なんにせよ最終回まであと何回っていうカウントダウンで円満終了だと思うよ
逆にいうとカウントダウンが始まるまでは終らないんじゃないかな
- 485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 17:28:51.42 ID:eKs6DXVQ.net
- 流石にトリコやニセコイレベルをバッサリ打ち切りってのも信じられない
最低でも移籍じゃないかな
- 486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 17:31:54.72 ID:zpXk0ofp.net
- >>470
そうやってアンチを棘信者ってことにしたがるから二セコイアンチの間で寺信者が急激に嫌われだしたんだぞ
- 487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 17:38:23.68 ID:z8PiszLM.net
- ニセコイアンチといいながら棘エンドにこだわりすぎなんだよなアンチはｗ
あと今のトリコやニセコイレベルではカウントダウンはやらせてもらえないんじゃないか？
- 488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 17:42:26.65 ID:MUJJEzwW.net
- トリコは二狼死亡から三虎封印まで怒涛の展開に更にGOD出現だろ？こっからNEOとGODを巡るバトルや白鬼の正体までやってもらわないと(リンとの結婚式はスルーで
- 489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 17:47:30.55 ID:dUZPZ7//.net
- 小野寺とも橘とも羽姉とも違う
千棘といるときだけ感じてる心地良さ
…そうだ コレが好きって事なんだ
すでに振った負けヒロインと小野寺を一緒くたにして、彼女たちに感じるものと違う、千棘だけにしか感じない心地良さが好きってことなんだって言っている。
普通は千棘だけが好きだったんだって取るんじゃね？
わざわざ、コレ(心地良さ)と好きを引用符で強調してたし。
- 490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 17:55:43.40 ID:uQ44gxrD.net
- >>489
引用符つきってところで「注釈抜きの好き」では「ない」っていう表現だと思うよ
小野寺に対する好きは誰がどう見ても好き以外の何物でもないだろ？
「恋愛ではない（かもしれない）心地よさ」を「好き」というための表現だと思う
>>447, >>464も読んでみて
- 491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 17:55:44.47 ID:z8PiszLM.net
- >>489
その三人それぞれに感じたものと違うってことじゃないのか？
だったら次からの楽の思考が意味不明になるぞ
- 492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 17:57:27.86 ID:F3sganBg.net
- 小野寺ともマリカとも羽姉とも違う
これが(集の言っていた好きにも色んな意味の)好きってことなんだ
でしょ？
- 493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 18:05:13.42 ID:Q7D2ddzJ.net
- むしろ小野寺と違うんだから友達としての好きなんだよね、恋愛ではない
- 494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 18:10:14.93 ID:MUJJEzwW.net
- そこらへんをただの演出ミスで次の回で帳尻合わせしたのか、ちゃんと意味があるのか解明してほしいな、今どっちやねん状態だけど信じてる人がいるからとりあえず信じてるが
- 495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 18:21:03.59 ID:uQ44gxrD.net
- >>494
「信じてる人がいるから」とかではなく
自分の読みたいように信じたいように読めばええんやで
- 496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 18:25:48.48 ID:jKx8Q4aA.net
- >>489
作者の気持ちがポロッと出て、
次週で慌てて訂正って流れだよね
- 497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 18:30:16.26 ID:uQ44gxrD.net
- >>496
千棘エンドだと信じているとそういう風に読めるのかなぁ？
もうちょっとバイアスなしでフラットに読んだ方が楽しめるとオレは思うよ
- 498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 18:45:44.32 ID:dUZPZ7//.net
- >>490
いや、橘 友達
羽 姉
と恋愛的な意味での好きではない勢に
わざわざ小野寺を加えて、それとは違うコレが好きってことなんだって言ってるわけだから、千棘に対する感情こそが恋愛的な意味での好きってことじゃね？
この回のタイトルがマジコイなことから考えると、千棘に対する感情が恋愛的な好きであることは間違いない。
- 499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 18:52:23.51 ID:z8PiszLM.net
- >>498
小野寺へな姉でも友達でもないだろ
じゃあ逆に小野寺はなんなんだよｗ
- 500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 18:56:04.28 ID:MUJJEzwW.net
- >>497
小野寺エンドでも千棘エンドでも綺麗に終わらせられるならどっちでもいい、でもあの表現についての紐解きが無かったんならミスったんだなと言われても仕方ないやん
まぁそれを表現しない=ミスとは言い切れないとはわかるがスッキリしないのも事実なんよ、それが不安要素かな
楽しく読もうと言っても無くてもいい日常回じゃなく本筋に絡む部分だからやっぱ引っかかる人いても仕方ないし
- 501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 19:03:13.42 ID:F3sganBg.net
- 集に好きにも色々あるよと言わせた上だからな
マジコイなんかはかなりわかりやすいミスリードだと思うんだが
- 502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 19:07:21.18 ID:MUJJEzwW.net
- これでミスリードじゃなかったら？しっかり錬られた表現なのか表現が甘く帳尻合わせしたのかはまだ分からない、きっとまた解明されるとのことだけど不安要素が完全に消えたわけじゃなし
だからこその信じて見守る姿勢にシフトしたんだけど
- 503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 19:09:39.92 ID:MUJJEzwW.net
- 重ねて言うが、別に千棘エンドが嫌だからじゃないからな？
- 504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 19:17:44.99 ID:dUZPZ7//.net
- >>499
そりゃもう便利なアレよ。
憧れ
- 505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 19:23:55.70 ID:jKx8Q4aA.net
- >>497
おれは自分の考えを人に押しつけることはしないので、
お前も押しつけはやめてね
人の数だけ読み方がある、それでいいじゃん
- 506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 19:25:45.37 ID:+OO5mgov.net
- 凡スペックの小野寺に憧れは合わないな
憧れは普通は高スペックの高嶺の花的な人物じゃないと
スペックだけなら千棘とか鶫に当てはまる
- 507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 19:35:15.85 ID:MUJJEzwW.net
- 楽って中学の頃に食堂で丼ひっかけられたのがきっかけで小野寺と出会ったんだっけ？んで中3のときに既に好きだったな
てか昔遊んだことがありお互い本店・実家が同じ町にあってなんでそれ以降は中学になるまで一度も親子ぐるみで遊ばなかったのかな？
- 508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 19:39:54.85 ID:dUZPZ7//.net
- >>507
良く考えたら、ご近所さんで
再会の約束にペンダントとかバカみたいだな。
旅行先から帰ってきても普通に会えるもん。
- 509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 19:49:12.85 ID:z8PiszLM.net
- >>504
小野寺のスペックでどう憧れればいいんだｗ
- 510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 19:49:39.73 ID:dUZPZ7//.net
- >>506
別にスペックだけで憧れとかは決まらんでしょ。
楽は長いこと母親が居らんから、小野寺さんの家庭的な雰囲気(メシマズだが)に憧れていたとか適当に後付けできる。
- 511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 19:50:52.77 ID:z8PiszLM.net
- >>510
メスマズな時点で違うじゃん
まぁ相当苦しいというか破綻させないといけないってことはわかった
- 512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 20:07:22.06 ID:dUZPZ7//.net
- >>511
あるいは、誰とでも仲良くなれるところに憧れたとかでも良い。
友達ノート作ってたような奴からすると結構眩しく見える。
どうにでもなるよ。
- 513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 20:08:44.26 ID:JwyHxHLq.net
- 地味に小野寺は憧れ要素排除されてるんだよな
恋愛じゃないなら何か理由つけんといかん
- 514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 20:10:32.14 ID:JwyHxHLq.net
- >>512
いや無理だろ
苦し過ぎてやっぱ小野寺エンドなんだろうなと思っちゃうわ
- 515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 20:24:38.22 ID:z8PiszLM.net
- >>512
それって実は小野寺は異星人で
楽に催眠術をかけて自分を好きにさせてました
ってのと同じようなものよ
全く描写とか無かったものを突然こじつけるならなんでもありだ
- 516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 21:17:00.77 ID:dUZPZ7//.net
- 難病っぽかったヒロインが治せる病気を治さなかっただけとかやってるし、何でもありなのは既に分かってるんだよなぁ。
ということで俺は憧れゴリラエンドに一票。
- 517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 23:00:47.40 ID:sGAaQXdJ.net
- >>505
いろんなこと説明するのに矛盾なく収まる解釈と
いろんなことをなかったことにしないとたどり着けない解釈と
どっちがありそうと認識するかってところなんだけどな
オレが言いたいのは「創作を甘く見るな」ってこと
「作者の気持ちがぽろっと出て」なんて思うのは創作に携わるプロをバカにし過ぎだとオレは思う
- 518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 23:06:17.99 ID:sGAaQXdJ.net
- >>505
いろんなこと説明するのに矛盾なく収まる解釈と
いろんなことをなかったことにしないとたどり着けない解釈と
どっちがありそうと認識するかってところなんだけどな
オレが言いたいのは「創作を甘く見るな」ってことなんだよ
「作者の気持ちがぽろっと出て」なんて思うのは創作に携わるプロをバカにし過ぎだとオレは思う
- 519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 23:08:35.18 ID:sGAaQXdJ.net
- >>505
いろんなこと説明するのに矛盾なく収まる解釈と
いろんなことをなかったことにしないとたどり着けない解釈と
どっちがありそうと認識するかってところなんだけどな
オレが言いたいのは「創作を甘く見るな」ってことなんだよ
「作者の気持ちがぽろっと出て」なんて思うのは創作に携わるプロをバカにし過ぎだとオレは思う
- 520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 23:13:21.27 ID:sGAaQXdJ.net
- >>505
いろんなこと説明するのに矛盾なく収まる解釈と
いろんなことをなかったことにしないとたどり着けない解釈と
どっちがありそうと認識するかってところなんだけどな
オレが言いたいのは「創作を甘く見るな」ってことなんだよ
「作者の気持ちがぽろっと出て」なんて思うのは創作に携わるプロをバカにし過ぎだとオレは思う
- 521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 23:16:32.84 ID:sGAaQXdJ.net
- ゴメン
接続が悪くて多重投稿になった
申し訳ない 反省している
- 522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 23:22:27.57 ID:MUJJEzwW.net
- ＞「作者の気持ちがぽろっと出て」なんて思うのは創作に携わるプロをバカにし過ぎ
この部分はまだわかる
＞｢創作を甘く見るな」ってこと
古味自身は創作舐めてるわけじゃないんだろうけど、こまけぇことはいいんだよ、とか本筋しっかりできりゃオールOKな層じゃなきゃ納得できない設定の破綻やその場面までの流れに難ありなことも多々あって信用落としてるのもあるから…
- 523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 23:23:24.52 ID:MUJJEzwW.net
- >>521
なんか接続悪いね、なんかあったのかな
- 524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 23:54:30.67 ID:sGAaQXdJ.net
- まあ考え方は人それぞれでいいと思う
オレは創作っていうのは普通の製造業とは違うと思うんだよ
創作をする人がいなければそもそも読むことも楽しむこともできないんだから
金を払っている客の方がエライなんて態度ではなく創作を行う人には一定の敬意を向けるのが相当だと思ってる
- 525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 00:02:11.79 ID:1NDRHixU.net
- ＞金を払っている客の方がエライなんて態度ではなく創作を行う人には一定の敬意を向けるのが相当だと思ってる
言ってる事は至極真っ当だが、敬意を向けるに値するほどの満足度が無ければ意味がない
そうでなければ創作してる奴の自己満に過ぎないんだよ
- 526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 00:25:55.82 ID:ee2h1q0+.net
- 自分と違う考えのレスにつっかからないでねと言っているだけです
- 527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 00:45:55.45 ID:lY6SxS4W.net
- 突っかかってると取られたならそれはオレの不徳ってことだがな
ただ「作者がバカだから何でもやらかすだろう」なんて思いながら読んでいたらつまらないだろうと思う
2chに限らずいろんなサイトのコメント欄とかでもそういう書き込みをする人が多いのは知ってるけどそれに主体性なく流されて要らない予備知識を持った状態で読んでたらおもしろくないんじゃないかな
まあ>>526自身が自分でそういう考えを持っているならそれでいいよ
- 528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 00:58:00.28 ID:cRmuMuOL.net
- 人によって色んな読み方があるから強制されると人は反発したくなるんだよ
同意見の仲間を増やしたいならかえって逆効果よね
- 529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 01:01:14.89 ID:99FS1gh7.net
- 反発したくなるって厨二病かよ（笑）
おまえらが最終話を素直に受け止められるなら何でもいいわ。どうせぐだぐだ言うでしょうけどね（おもいっきり上から目線で）
- 530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 01:11:18.17 ID:lY6SxS4W.net
- >>528
いや強制はしてないだろう？
というか考えを強制するってどうやったらできる？ 2chの書き込み程度で？
あなたはできるつもりで書き込みしているの？
自分から見ておかしな前提で話を展開していたらその前提は正しいのかって聞きたくなるだろう？
でオレはオレの見かたを書く訳だ
それでオレの読み方のほうが間違っていると思うならそう書いてくれればオレもまた考えるし
掲示板ってそういうもんだとオレは思うんだが
- 531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 02:15:02.11 ID:oHsooDL7.net
- 羽はピチピチの女学生というブランドを失ったことで資格である鍵が折れた
- 532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 03:48:27.23 ID:da4SVEBp.net
- まだやってんのか
- 533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 06:10:20.69 ID:v1chjFaf.net
- >>530
「バイアスなしで読めば」とか、
「自分が正しくてお前の考えは間違ってる」感が満載でうへえってなる
横レスしてこんな事書いておきながら強制してないとかよく言うよ
てかお前反論されたら絶対反論し返すのな
どうせこのレスも見過ごせないんだろ
- 534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 06:56:33.13 ID:BvlKmrZf.net
- 信者が大暴れしてんな
- 535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 08:45:32.95 ID:lY6SxS4W.net
- >>533
「バイアスなしで読めば」っていうのをどういう意味で受け取った？
そこを書いてくれればさらに説明ができるよ
「自分が正しくてお前の考えは間違ってる」とは一言も書いてないよ？
そうあなたが感じたとすればオレの書いたことがあなたに正しいと感じさせる部分があったってことだと思う
反論されたら反論し返すって意見が違ったらすり合わせをして議論を進めていくのは当然だと思うけど
言いっぱなしで相手が黙ったら勝ち誇るなんてことはオレはしてないってだけだよ
2chで自分の書き込みに反応があったらオレはうれしいけどな 自分の意見と合わないレスでも
- 536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 10:51:57.83 ID:vVJzh0me.net
- >だと信じているとそういう風に読めるのかなぁ？
>もうちょっとバイアスなしでフラットに読んだ方が楽しめるとオレは思うよ
これが他人を不快にしかねない挑発的な内容だと分からないなら
アスペなのかもしれない
- 537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 13:29:58.91 ID:lY6SxS4W.net
- >>536
ニセコイはいろんな人にいじられ過ぎてるんだよ
そのいじられるのが当然っていう空気感は正直に言っておかしいと思っている
まあ居眠りキムチとかは言われてもしょうがないとオレも思うけど
千棘エンドに決まってるって言い続けた人たちの書き込みは「他人を不快にしかねない挑発的な内容」を超えて「人を不快にするのを目的にした書き込み」が多かったのは認めてくれる人も少なくないんじゃないかな
そしてそれを読み続けているうちにどうでもいいことまで叩きだしてる人もいるというのがオレの判断な訳だ
その部分をバイアスって言ってる
人が悪く言ってるからそんなマンガなんだろうというのを前提に読んでたらおもしろくないのは当然だと思うし
オレの悪口はかまわんが人をアスペ呼ばわりするのはアスペルガー症候群で苦労している人にも失礼だからやめた方がいいぞ
議論の内容を超えて書き方が気に入らないとか個人攻撃に走ると荒れる元だし
- 538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 13:40:19.96 ID:TkH6QTun.net
- 長えよ
三行でまとめろ
- 539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 14:09:19.31 ID:nytQuO76.net
- 千棘信者は人を不快にさせる荒らしと変わらない
ちゃんと読んでないなら下品に喚かないで黙ってて
- 540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 14:20:38.65 ID:vVJzh0me.net
- この独りよがりな長文ラッシュ 典型的なアスペ
- 541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 14:41:29.23 ID:lY6SxS4W.net
- 煽り耐性が低くてレッテル貼りに走るようなナイーブな人に2chは向かないと思うな
そしてそういう人にオモチャにされ過ぎたのがニセコイの不幸だと思ってる
３行以内にまとめてみたけど って書くとまた挑発的だった書かれるのかねぇ
- 542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 15:12:06.70 ID:j+NDegNy.net
- 変なとこに目が行ってるといわれるかもだけど、以前マリー奪還時には組解体の恐れがある大事件に組員の力を借りようとしてたのに今回はなんで組員の力を借りないでお金が自由に使えない友達にカンパしてもらったんだろ、あの時羽も飛行機の準備してくれてたはずだけど…
自分だけじゃなく友人らのためでもある行動だし人の為なら自分はどうでもよくなる楽は頭下げてそうなのに…集英組って貧乏設定無いよな？
- 543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 15:35:29.76 ID:k3QbRTlp.net
- マリーの場合は強制送還、望まない結婚、実家に縛り付けられる…等、逼迫した状況だったからでない？
千棘は自分の意思で渡米してるし、すぐ行かなくてもどうということはない
まあ、千棘絡みなら組員は喜んで金出してくれただろうが、早く行きたかったのは自分(楽、小野寺)の我儘だから組員に迷惑はかけられないって判断では？
- 544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 15:44:50.45 ID:nytQuO76.net
- あんまり千棘の話を組員とさせたく無かったんじゃない？
ここで描写入ると千棘負けさせたら可哀想になっちゃうもん
- 545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 15:46:38.11 ID:Rm6CCsk4.net
- 登
- 546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 16:14:04.29 ID:j+NDegNy.net
- 組員巻き込みたくないのはわかるんだけど…
マリー奪還時:組解体のどでかいリスク
千棘捜索:将来働いて返せる額
理由とリスクを合わせて比較したらトントンくらいだと思ったのよ、あと羽には楽が言わずとも集るり辺りが友人関係上話してそうだし千棘の居場所聞いて飛んで行って逃げたことについて説教的なことしないかなと
- 547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 18:50:59.69 ID:rB8zaKsR.net
- まあ羽なら喜んで出してくれそうだよね
楽には大甘だし千棘の事も好きだし
小野寺分も含めて３桁万円くらい軽く出してくれそう
- 548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 19:22:39.08 ID:+SRjL1sC.net
- 3桁に見えたｗ
おやつ代かよｗ
- 549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 20:19:16.73 ID:JDTom6vR.net
- 今回の千棘失踪って、楽はなぜ失踪したか
例によってｗ分かってないんだよな
この失踪事件のオチとしては、約束の女の子のヒントや
千棘の帰国はもちろんだけど、
楽が失踪の理由、すなわち、小野寺が楽が好きということに
さすがに気づくんだろうね
- 550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 20:23:06.66 ID:j+NDegNy.net
- というか、楽は何も知りませんでしたーでヒロインらのみ苦悩するとか楽の受け身っぷりがヤバい
- 551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 20:27:43.58 ID:JDTom6vR.net
- 直接告白、爆死した羽姉、マリーの他には、
やっと千棘が自分を好きらしいと
思っているだけだもんな
鶫や春に至っては、ただのお友達のままｗ
- 552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 20:29:05.91 ID:j+NDegNy.net
- あ、でもヒロインサイドが楽が二人を好きなんだって知ったらどんな風なやりとりになるのか興味もある
- 553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 20:53:37.33 ID:JDTom6vR.net
- 小野寺に関しては、ちょっと意外だけど、もう覚悟を決めていて
楽がどういう答え（仮に、千棘を選んでも）を出しても、
楽を信じて受け入れるみたいなスタンスにみえる（自分には）
- 554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 21:21:49.22 ID:20bV0uuE.net
- 楽がなるべく傷つかないようにプロテクトされてる感が好きじゃない。
- 555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 23:07:48.13 ID:+SRjL1sC.net
- >>554
わかる
鶫と春がプロテクトのお陰で告白出来ずに終わったように見えるし、小野寺と千棘が今苦悩してるけど、楽はそのどっちも知らない
小野寺と千棘、振られる方は告白も出来ず、想いを伝えることもないんじゃないかとすら思える
- 556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 23:45:47.64 ID:yhzHWSf5.net
- >>555
その分女同士でぶつかるのはありそうかな
- 557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 00:11:17.02 ID:3vYkL5bU.net
- >>555
小野寺はホシフルヨルニで告白済みっていう扱いだと思う
千棘はこれから告白の機会があると思うよ
最後は楽の告白で決着だろうな
- 558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 00:23:59.58 ID:MxJiW0aJ.net
- あー早くおわんねーかなこのくそ漫画
- 559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 00:24:53.12 ID:wCYnU1Rd.net
- 物語のキーアイテムを持つヒロインなのに男役の意識が無い時の告白を告白済み扱いにされるのか…
- 560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 03:00:53.80 ID:hI13+bJP.net
- 今やってる約束の子が誰だったかって話も
どうせ千棘なんだろうけど それも「ほら約束の子も千棘だったんだし最後結ばれて当然ですよね？異論ありませんよね？」
っていう古味のゴリ押しな理由付けにしか見えないんだが
直近の人気投票はもう工作だ何だとはいいたくないがこうして外堀から着実に埋めていって
それしかないって道筋つけちゃうのはちょっとどうなのかね
やっぱさ ラブコメものって作者がどのキャラ好き（だから贔屓してますよ）とか公言しちゃダメなんだと思うわ
最後近くまでさあどっちのヒロインを選ぶのかなって読者をドキドキ・ワクワクさせてくれないと
いちご100％の時は最終回が第167話だったがメインヒロイン対抗の東城綾が思いを告げた上で真中争奪戦から退場したのがその4話前だった
- 561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 06:23:02.61 ID:3vYkL5bU.net
- 最後の決着はともかくとして約束の女の子は千棘はないと思ってる
楽の記憶喪失シリーズのアオイロで小野寺の机から出て来た絵本をみんなで読む時のマリーの視線が小野寺に向けられてるんだよね
その時から約束の女の子は小野寺だとほぼ確信してる
それとたぶんこれは理由には使われないだろうけど身も蓋もない話として約束の女の子は「リボンをしていない」
楽母の話でいったんは千棘が約束の女の子っぽいという話になると思うけど
- 562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 06:42:42.54 ID:QYykbOJR.net
- 長文多すぎ。マジきもい
- 563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 07:08:33.57 ID:wCYnU1Rd.net
- 目の色を茶→青なんてして私にも可能性あるんだ、なんて期待させといて違うとか鬼畜やな…というかもしそうなら目の色変更より千棘が自分が約束の相手と違っても私は…的な方よかったんじゃ
- 564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 07:50:02.82 ID:j5qe/qID.net
- 約束の女の子じゃないからこそ千棘エンドってのもありそうだな
あんだけ約束は関係ない言っといて違いましたーフラれましたーって展開は千棘が憎い奴でないとやれないと思う
- 565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 07:50:18.62 ID:DeKLfkeT.net
- もはやどうとでも出来る
引き伸ばしてるだけで
- 566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 09:44:44.51 ID:hRq0fnb2.net
- 約束の女がどうこうなんて既に主人公にとって関係なくなってて
今恋愛絡みで気にしてんの千棘だけだからなあ
ぶっちゃけ相手がどっちであってもそれが理由で選択はされないんでない？アホらしいし
- 567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 09:48:50.17 ID:TcwoAKWP.net
- >>566
なんかいつから楽がどちらかを選ぶと思っていた？って展開になりそうでな
約束の女や過去の出来事を気にしてるのは千棘だけってことに意味はあると思うぞ
- 568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 09:52:29.23 ID:aQpToXQa.net
- そんな過去に生きてる女が選ばれるのはおかしいからね
小野寺が選ばれるための仕込みだろう
- 569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 10:06:53.41 ID:TcwoAKWP.net
- 既に主導権が楽から棘に移ってることに何人が気付いてるんだろうな
終盤の展開だけ見ていくと面白いことしてるなぁって思うが
結末はまだどうなるかわからんもんな
- 570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 10:09:17.73 ID:wCYnU1Rd.net
- 千棘が約束したのが私だから私にも権利がある！なんて気持ちの切り替え方したらイメージ悪いね、だからもし約束したのが千棘と判明してもまだ小野寺への遠慮であれこれ考えてるときに最終兵器さんが説教的なことするかもしれん
このままじゃ最終兵器さんなのに背景になるもの
- 571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 10:11:35.01 ID:wCYnU1Rd.net
- というか告白は楽にしてもらい、いつかきっと…とか決めなきゃならないとかのらしいこと言っといて受け身とか何が男らしいねんってなるし
男たるものかくあるべしとは何だったのかわからんくなる…楽父がちゃらんぽらんだから尚更血筋なんやなって思っちゃう
- 572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 11:26:57.46 ID:gNv7pSRR.net
- まあニセコイは恋愛がらみで読む人が多いと思うがここ最近何気に進路の事がちょろちょろ入れ込まれてるんだよな
千棘は二度と高校に行かないわけだし「高校卒業までのニセコイ」はもう意味が無いわけだ
話の終着点を高校卒業に置かないとしたらどこまで描く気かというのも考えた方がいいんじゃないかな
- 573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 11:57:03.26 ID:wCYnU1Rd.net
- 楽は誰かは必ず選びます(誰を選ぶか読者にわかるようにするとは言ってない
こんな感じでヒロイン目隠れエンドは勘弁
- 574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 12:59:07.42 ID:TcwoAKWP.net
- >>573
楽がどっちを選ぶかって話から千棘はどうするのかって話になってるんだよなぁ
この主点を置き換えたことって重要だと思うんだがあんま話されてないな
- 575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 13:11:44.60 ID:TGbXS/rt.net
- つーかここまで作者の倫理観を疑う漫画ってそうそうないわ
大人達のエグい事情で高校生の恋愛をかき乱すという一昔前のジャンプなら悪役がやりそうな事を主人公サイドの人達が何のためらいもなくやって主人公もそれに反発することなくただただ受け身な態度しか取らない。
この作者は今まで自分の意志で何かをやり遂げようとかいう事がなかったのか？
コレで千棘EDだったら自分の感性を信じるのは馬鹿で親が決めたレールに素直に乗っとくのがいいんだよっていうのがテーマになってしまうんだけど作者はそういう考え方の持ち主なのかな
- 576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 13:42:31.43 ID:rzvprK4B.net
- >>574
普通の漫画ならもっと初期にやってるイベントだからね
キャラが覚悟決めて行動するなんて展開は
一年文化祭の直後にでもやらなきゃダメだった話を
サブヒロインが殆ど脱落し切った後にやってるのだから
依怙贔屓とかヒロイン優遇って言われるんだよ
- 577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 13:58:21.19 ID:72YffnJC.net
- >>576
このままだとラブコメ史上最悪の恋愛成就になりそうだなw
- 578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 14:53:36.80 ID:gNv7pSRR.net
- この連休に頑張ったんだがまだまだ誤解が広がってるな
- 579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 14:57:44.29 ID:KtOBw23J.net
- 誤解ってなんのだ？
- 580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 15:08:09.24 ID:wCYnU1Rd.net
- 登場人物がどんな進路を選ぶのかも大事だけど、恋愛漫画の主人公が本気出す！本気出す！とか言いながらヒロインや周りが土台作った後にようやく腰を上げるのはいかんだろうし、本当に自分自身で答えを出して欲しいが …高望みか？
- 581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 16:26:18.54 ID:LY8PDs8R.net
- ザクシャインラブって言葉を記憶してるのは何人いるんだっけ？
- 582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 16:40:59.34 ID:u45HtGHI.net
- 何人っていうか千棘だけじゃね
- 583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 16:50:35.17 ID:wCYnU1Rd.net
- 楽とかは千棘の最初の誕生日に聞いただけだしなぁ…
- 584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 17:17:21.83 ID:u45HtGHI.net
- 小野寺のことが好きではっきりと約束より小野寺を選んだのに最後強引に千棘になったらザクシャインラブも糞もないけどな
- 585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 17:22:13.55 ID:wCYnU1Rd.net
- 肩すかしエンドでなくきっちり理由もはっきりさせて、特に千棘に対する｢好き｣はどういった意味だったのか解き明かしてくれるならどちらとくっついてもいいよ
- 586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 17:24:08.54 ID:TcwoAKWP.net
- 棘が真実の愛なら寺への感情がどうニセコイなのかは説明する必要はあるな
クリスマスに寺選んでおいて偽物だっていうならなんで偽物なのか教えて欲しいわ
- 587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 17:27:41.21 ID:u45HtGHI.net
- どっちを選んだからどちらかがニセになるわけではなくどちらへの想いも本物とかなんとかって羽姉が言ってたなかったか
- 588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 17:31:25.31 ID:TcwoAKWP.net
- >>587
どっちも同じ恋で、より強く好きになったのかがどっちかって話なら
永遠の愛なんてありえないってことだよ
この先ももっと好きになる人が出てくるかもしれないしな
- 589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 17:35:20.38 ID:wCYnU1Rd.net
- なんか千棘=親愛と小野寺=恋愛の違いとかなんとか…でもそれだと結婚式ぶち壊して自分の組解体しかねない事件起こそうとしたのにマリーへの気持ちは友達止まりとかになるんだよな
嫌われたのかと思った時は必死に絡んでたのに…
- 590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 17:40:53.01 ID:wCYnU1Rd.net
- あれだ、マリー退場イベントは長期に渡りどでかくやりすぎたんじゃないかと思う、マリー父も無理に結婚して千花に可哀相なことしたとか言っといて、登場時には楽の意志を確認せず父親同士で勝手に許嫁とかしてたりなんか噛み合わないんだよ
- 591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 17:45:03.84 ID:u45HtGHI.net
- ザクシャインラブを守るなら羽姉、マリー、千棘それぞれ好きだけれど色んな感情の好きが増えても絶対に変わらない永遠の愛は小野寺にあるにしないと
- 592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 18:01:35.88 ID:72YffnJC.net
- まぁこのまま千棘選ぶんなら
最後「愛に永遠はない」とドヤ顔で楽に言わせなくちゃいけなくなるな
- 593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 18:04:28.03 ID:kMFXlG78.net
- 恋と愛は違うからノーカンで良いんじゃない
恋なんてそもそも偽物だし
- 594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 18:10:38.10 ID:wCYnU1Rd.net
- 愛は恋の上位互換？的なことをニーチェ先生が言っていたような
- 595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 18:27:17.70 ID:gNv7pSRR.net
- 話が少し変わるんだがどこから話を畳み始めたと思う？
通常モードから終了へ向けて方向転換したところといってもいいけど。
- 596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 19:01:41.84 ID:YaxEih2o.net
- 羽が振られるあたりから
続ける気ならヒロインキャラ切る必要ないので
- 597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 19:07:44.34 ID:rzvprK4B.net
- >>595
そりゃ羽処刑編からでしょ、あそこから無駄話が無くなったし
ただ最後の駆け足っぷりを見る限りあの時点では
どこで終了するかまでは明確に決まってなかったんだろうな
- 598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 19:13:58.54 ID:gNv7pSRR.net
- オレはもっと前の千棘のテンコウ編の辺りだと思うんだけどな
要するに小野寺のクリスマスデートより前からだと思ってる
話を畳み始める前は小野寺との関係を動かす気配もなかった、という認識なんだが
- 599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 19:28:08.34 ID:hI13+bJP.net
- 3年生編やるとは作者自身が明言してたからな
しかしこの作者もアホなのかこれから先の予定を最後にどうなるかまでほとんどインタビューとかで話しちゃってるんだよな
それって唯自分の首を絞めてるだけってなんでわからんのかね
- 600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 19:59:05.86 ID:72YffnJC.net
- マジコイ回からだと思うね
あそこで後戻りできないターニングポイントに入ったと思う
- 601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 20:44:38.92 ID:aJs7d6c2.net
- 無駄話がなくなったというが、集るり回は作者にとってはそんな重要だったのか？
あれ3話くらいかけてたけど1話でいいだろあの二人
- 602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 20:50:24.48 ID:r7kQJwGd.net
- >>593
なんだその伊達男っぽい台詞は。
- 603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 20:54:27.01 ID:wCYnU1Rd.net
- 集は楽はあこがれとか言ってたけどさ、以前千棘が溺れて息をしてないなんて嘘付いて楽の思い人の前でキス(人口呼吸)させようとしてたよな…
これタイミングよく偶然千棘が起きたから未遂だったけど、他にもヒロインらに嫌がらせまがいなことしてて集が良いこと言っても説得力が
- 604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 21:45:31.93 ID:3Ou9ti6d.net
- もっと、早く話を畳めという圧力がかかっていたら、
例の林間学校のキムチwの時に、
今のの流れに持っていってた気がする
基本は△関係だろうし
楽へのバッシングはやっかみもあるんだろうけどｗ、
楽でこれならみゆきの若松真人とか、
今だったら、人でなし扱いだろうか
- 605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 23:04:38.25 ID:rzvprK4B.net
- >>603
あの理屈で楽を尊敬してるなら
ゴリエットの時の小野寺も尊敬してなきゃおかしい筈なんだがな
残念ながら小野寺の気持ちも把握している上で
千棘代役を喜んで後押ししたり鶫に楽に告白するようにけしかけたり
やりたい放題やってました、
多分これも思い付きで描いたんだろうな、尊敬の理由とやらも
- 606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 23:10:17.25 ID:YaxEih2o.net
- 序盤の序盤で楽に「小野寺お前の事好きだよ？」と言った人間が
何のフォローもせず、傍観するどころかお前は千棘も好きだと言い放ち
親友の気持ちを掻き乱す
何だかなあ…
- 607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 23:50:28.02 ID:FQn41xj3.net
- そういう性格の奴だと見抜けなかったの？
主人公とよくつるむ奴って「悪友だけど、やる時はやる」というのがセオリーなのだが、
集に限ってはそういうところが全くない
それどころか、人の恋愛感情を弄ぶクズ野郎にしか見えない
アイズの寺谷ポジションとか言う奴がいるけど、寺谷と比較すること自体が非常に失礼過ぎる
人間性と格が違い過ぎる
- 608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 00:21:36.51 ID:Q3roZgQO.net
- 猿山と交換しようぜ
- 609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 01:01:57.08 ID:/U5g/TrL.net
- >>604
甲子園制覇の立役者に何てこと言うんだ(錯乱)
- 610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 01:22:09.73 ID:/U5g/TrL.net
- 楽が嫌われてるのって本人だけの問題じゃないと思うわ。
確かに言動に多々問題があるけど、複数ヒロイン型ラブコメの主人公なんて大半は不誠実だったりなんだりの欠点があるし、楽よりアカン奴も居るだろ。
嫌われてるのは、やっかみとかでもなく、読者の人物評価に比べて作中の楽の評判がやたら高いことだろ。
そして恋愛でなるべく傷つかないように配慮される。
これじゃ応援する気になれない。
- 611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 01:34:24.91 ID:lod364Kn.net
- 終わるタイミングの話だけど
そもそもさ 羽姉出す意味が全くなかったじゃん 結果論だけど
それまで全く全然そういう存在の伏線すらなかったのに急に新キャラ出してさ
120話も過ぎてから出てきたんだから何か重要なキャラかと思ったらそうでもないまま消えていくというね
作者的には本当はその後集にやらせてたことは全部羽にやらせるつもりだったんじゃないかな？
そしてさっさと決着付けて終わらせたかったのでは 計画が狂ったんだな
羽姉が退場した巻って20巻だったろ？もうこの時点でいちご100％抜いて歴代最長記録は達成したんだから切り良く終われたのにな
- 612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 02:09:11.15 ID:lod364Kn.net
- あっちのスレに行きたくないからこっちに書くけど
ジャンプ売上げスレによると8月4日発売のニセコイの24巻は通常通りの税抜き400円らしい
つまりいつもと同じ9話収録ということかな？ということは25巻は絶対出ちゃうのか・・・そうか・・・
- 613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 08:09:17.31 ID:yjjYJHhV.net
- >>612
これいろんな話が出てるけど集英社と少年ジャンプのウェブサイトの新刊のページにはニセコイ23巻は発売日情報までしかなくて値段は書いてない
少年ジャンプのサイトのニセコイのページまで行くと23巻420円と書いてある
楽天は420円になってるけどアマゾンでは400円になってる
でアマゾンでは216ページという情報が出ていてこれだと１話分多いかな？程度 ２話は余分には入らない
>>395も読んでみて
- 614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 08:11:56.69 ID:yjjYJHhV.net
- >>612
ごめん23巻の次の24巻の話か
だとするとやっぱり23巻も本編は９話収録でいいんじゃないかな
- 615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 08:47:06.69 ID:+41aut0j.net
- まぁ先にトリコの方が終わりそうだから2か月くらい猶予あるんじゃないか？
- 616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 09:43:29.60 ID:aAKNUdSR.net
- >>610
個人的には過剰演出や主人公補正のせいだと思う…序盤から既に変に不自然な活躍してたし、こないだの集の回想シーンで明らかに異常な瞬発力発揮してたし
魅力的な主人公は主人公の肩書き無くてもこの場面でもこいつなら頑張れるだろうな、とか思えるけど楽の場合は立ちはだかる壁が高すぎてブーストかけなきゃ攻略できないなんて場面が多すぎるもの
- 617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 10:08:17.64 ID:FTwdhEgy.net
- トリコはニセコイでいうなら約束の娘が地中から姿を現したようなもんだからな
そらもうすぐ終わるよ
- 618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 11:34:22.11 ID:lod364Kn.net
- 筒井の描く本田さんのほうが本編より百倍かわいいぞｗ
- 619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 13:27:01.30 ID:r1qXUxdC.net
- アンチがいくら喚こうとジャンプ最長ラブコメだしな
それなりに猶予貰ってちゃんと終わるよ
いかにもな打ち切り展開はありえん
- 620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 13:43:06.59 ID:aAKNUdSR.net
- てかこうまで風呂敷広げてるのに適当に済ます漫画家なんていないだろう、古味自身もそんな終わらせ方嫌だろうし
- 621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 14:40:33.97 ID:RRcdUYqR.net
- 猶予っていうか作者自身が描きたいだけ描いて終るだろここまで来たら
- 622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 15:41:55.52 ID:RRcdUYqR.net
- 遠からず来る最終回の頃のスレにはワッチョイ導入して欲しいわ
最後はみんなで大笑いしたいだろ？
IP抜くまでやるのはやり過ぎって意見が多いがプロバイダというか接続先表示のワッチョイならいいんじゃね？
ワッチョイ入れても２台使えば自演はできるけど日が変わっても同じ人を追えるから分かりやすくなる
- 623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 15:47:30.75 ID:RRcdUYqR.net
- >>622
ごめん誤爆した
気にしないでくれ
- 624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 19:32:26.82 ID:jvU2UFIR.net
- 総合スレのを本スレに誤爆したんかな
- 625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 20:15:05.90 ID:yjjYJHhV.net
- そうそう
反省している 申し訳ない
- 626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 20:52:13.08 ID:yjjYJHhV.net
- あとは千棘の進路だな
筋がいいって言われるような仕事って何だろう？
- 627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 20:54:12.73 ID:aAKNUdSR.net
- >>626
千棘は基本的に一部技能以外は高性能なキャラだから何の仕事がまったく見えてこないよなぁ…
- 628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 21:37:10.56 ID:iynxY6jK.net
- 筋がいいという言い方だから、会社とかの仕事じゃなさそう
料理はダメダメｗだし、アート系の仕事かも
しかし、このタイミングで、進路の話が出てくると、
なんかのフラグと勘繰りたくなってくる
- 629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 21:42:32.61 ID:yjjYJHhV.net
- このタイミングって言うけどつぐみのエピソードの頃からちょくちょく入れ込んで来てたよな
- 630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 21:43:05.16 ID:aAKNUdSR.net
- 私より才能がある、とか筋がいい、とかじゃまだ情報足りない、他に何かあるかな
- 631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 21:50:51.03 ID:yjjYJHhV.net
- アーデルトよりもすごいってのもあった
メンダン、ムイテルの時には宇宙飛行士とかアイドルなんてものあったな
あと「才能のあるものはそれを活かす義務がある」がキーワード
- 632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 21:58:42.49 ID:GFBNEg4Z.net
- ニセコイでさんざん演技してきたから女優じゃね？
見た目が綺麗というある意味才能もあるし
- 633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 21:59:30.03 ID:kYPXDfXY.net
- やはり棘エンドはなさそうだな
- 634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 22:02:11.38 ID:7p/4SQVO.net
- 筋がいいっていうと職人っぽい
- 635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 22:17:29.33 ID:aAKNUdSR.net
- 本人は飽きたとか言って鶫を放置したことあったからなぁ…＞時代劇
今更役者や女優目指しますと言われてもイメージが
- 636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 23:28:27.14 ID:iynxY6jK.net
- ダブルアーツだったりｗ
- 637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 23:56:51.02 ID:yjjYJHhV.net
- 私も割と挑戦かなって言ってるんだよな千棘本人が
千棘のスペックで挑戦って何だろう？
- 638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 05:27:57.20 ID:+BLQgj4M.net
- 変顔グランプリ
- 639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 08:28:14.94 ID:fAi5z6ik.net
- WWEかUFC
- 640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 10:42:24.75 ID:EPM+b3/D.net
- >>638, >>639
それで筋がいいってｗｗ
- 641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 10:49:22.07 ID:KttRKP7h.net
- 家業もあるんだし千棘は格闘系目指せよ
でもって今まで邪険にしてた鶫を改めて尊敬しろと
- 642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 11:32:32.92 ID:yYK40IQj.net
- 素手でコンクリ壁にヒビ入れて(手は無傷)コンクリ壁蹴り破る人間に格闘技やらせるとか危なすぎだと思うの
- 643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 11:36:27.64 ID:KttRKP7h.net
- >>642
素人が力まかせに加減も知らずに馬鹿やるよりは
基本学んでセーブする方法を覚えろというか
感情のままに暴力振るうゴリラの首に鎖つけとけ的な
- 644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 11:44:18.19 ID:5g+ioN4u.net
- それで思い出したが楽の骨ってのはコンクリより固いってことなのかねえ
まあコメディだし真剣に考えるほうがバカだが
- 645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:10:40.57 ID:yYK40IQj.net
- >>644
一応初期の解説シーンで竜さんにワンパンチ決められKOされてるシーンを描いてまで弱さを強調してはいたよ
マリー編では自分が頑丈になったのは千棘がばかすか殴ってたからだとなったからギャグ描写含めてそんだけ殴り込んだらしい…鶫はタイマンで負けたがあれは楽が頑丈だったからじゃなく主人公補正＋格上を知恵で負かす王道をやった結果だと思う
- 646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:13:17.27 ID:+BLQgj4M.net
- 無傷でマッハ突き出来そげ
- 647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:29:39.62 ID:nRfyXwWU.net
- 千棘、楽の母親に会い絵本の出来上がった由来を聞かされる。題名がザクシャインラブと判明
精度の低い機械翻訳でポーランド語と英語が混ざってしまった。間違いに気づいたのが完成したあとで恥ずかしくて題名を消した
消すぐらいならくれと言われて千棘の母親へ渡り、やがて小野寺の母親の手に渡る
12年前の約束の地、天駒高原に行けばヒントがわかるかもしれないと場所を教えてもらう
いよいよ物語は佳境へ！
- 648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:54:16.03 ID:KttRKP7h.net
- >>647
とりあえず千棘母馬鹿ってことだよな
いくら精度低い機械翻訳っていってもアホすぎだろう
- 649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:55:18.78 ID:KttRKP7h.net
- 間違えた
千棘母じゃなくて楽母か
- 650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 15:39:20.55 ID:HOfM2z9O.net
- テンプレ必読くらいは守って欲しいな
- 651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 16:30:00.96 ID:j5CBZYjy.net
- >>647
ネタバレサンキュー！
あと２回って感じかなあ。
- 652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 16:31:25.07 ID:28J2/1GQ.net
- ＞消すぐらいならくれと言われて千棘の母親へ渡り、やがて小野寺の母親の手に渡る
千棘が読まなくなったのか
- 653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 16:33:17.81 ID:yYK40IQj.net
- 小野寺母が強引に取ったと予想してたがまさかの華さんか…
- 654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 16:39:55.65 ID:nRfyXwWU.net
- ・楽が約束の子と会ったのは丘の上でその子が絵本を読んでいる時だった
・私が楽の約束の子…と思ったところで冷静に考えると、楽と出会う前に小咲に会って絵本をあげてたとしたら？
- 655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 17:02:10.60 ID:HOfM2z9O.net
- あと７時間がどうして待てないんだ？
- 656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 19:34:34.10 ID:yYK40IQj.net
- すいません、推測してたものに近かったので思わず…
- 657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 19:44:48.98 ID:5g+ioN4u.net
- いつもいつもネタバレ書いてる人だろ 頭がオカシイんだよ
- 658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 19:53:43.37 ID:0/SR56a+.net
- 文句があんなら見なきゃ良いだろカス
- 659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 20:00:29.23 ID:nRfyXwWU.net
- yes. thats right.
If u dont like it, stop watching :P
- 660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 20:03:05.99 ID:EPM+b3/D.net
- テンプレも守らずに悪い言葉を使っていきがっているつもりになるのは
みっともないし恥ずかしいことなんだよ たとえ２ちゃんでもね
- 661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 20:24:15.29 ID:nRfyXwWU.net
- キーボードのCtrl+Wを押してみてくださいね
- 662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 20:33:56.33 ID:EPM+b3/D.net
- そこで悪びれずに開き直るのはかなり自分の価値を下げることだよ
まあ若いんだろうけど
- 663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 20:46:07.69 ID:nRfyXwWU.net
- ちなみに悪い言葉を使っているのは私ではなく>>658ですよ。見誤らないでくださいね
- 664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 20:49:52.02 ID:EPM+b3/D.net
- まあIDも違うし違う人なんだろうけどルール破りを擁護していては同類視されるよ
規制する人がいないところで自らを律することができるかどうかが大事
- 665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 21:17:42.57 ID:J5QdB5F+.net
- なんかもうネタバレ見てもなにも思わなくなったわ。
- 666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 08:55:14.68 ID:juGol98q.net
- オレは先入観なしで読みたいからバレは止めてほしい
文字でバレを読むのと絵つきで本編を読むのとではイメージが違うし
- 667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 09:05:39.23 ID:5UglJDke.net
- ヒロインズの母親が全員同級生ワロタw
マリカ母とか実家が嫌でこっちまで逃げ出してきてたのかねぇ
- 668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 09:53:36.43 ID:gsBqPADr.net
- もう矛盾しかねえな
- 669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 10:05:06.85 ID:3SUno3rn.net
- 次は約束について進むだろうけど、なんか千棘だけ先に知る形になるのかな？楽達もうお金ないっぽいし組員から金借りなかった以上ここから借りたりせんだろうし
あと人をよく見てる楽が、自分の母親の仕事に一切興味を持たなかったのには違和感があるわ、母親も言わない理由が無いし組員やおとんに聞いたら分かるだろうに
- 670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 12:00:56.03 ID:+D2/cgSU.net
- アメリカから一瞬で帰ってきてて笑ったw
多分当初はじっくりアメリカ編やる予定だったんだろうけど、巻かないといけなくなって、それでもやりたいからって無理やりぶっこんだんだろうな。
このやりたかったから何としてもやる、という不断の決意自体はスゴいと思うw
- 671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 13:41:51.36 ID:O5k9EuCF.net
- もう終わりなんだと実感する流れだな
やっぱり小野寺エンドで終わるんだろうか
- 672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 13:47:07.46 ID:+csc4Kpf.net
- >>604
みゆきも主人公が結婚式ぶち壊したけどヒロインを幸せにしてる
その責任もとって身内だけのひっそりした結婚式をしたと友人に知らせたが
「みゆきちゃん幸せになれよ」で友人にも主人公は祝福されず絵葉書だけの結婚式
振られたヒロインも振られた同士とはいえ主人公よりも誠実なイケメンキャラと新たな幸せを掴みそうなとこで終わらせた
ニセコイは結婚式ぶち壊したけどそのままキープしただけで二股に罪悪感も持たず
二股主人公をフォローする親友まで登場
- 673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 15:16:14.91 ID:3SUno3rn.net
- 一応楽は千棘も好きと自覚する前と後の両方で最低じゃないのか？とか最低だ…とか自虐してはいた、集が二倍ドキドキできるから最高！とか言ってたのも一蹴してたし
ただ同時に好きになる時点でアウトな読者と付き合ってはいないからセーフな読者がいる感じ
- 674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 15:20:06.58 ID:/gnwsWx3.net
- 大半の読者からは漫画としてアウトになってきてる。早く纏めて連載枠を空けた方がいい
- 675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 15:25:22.89 ID:3SUno3rn.net
- 楽には○ばかりじゃなく△の結果や×の結果で後悔する、をさせた方がよかったかも、普通の高校生らしい足りない部分を出してこれは仕方ないと思わせるような感じで
毎回○じゃ困難に立ち向かってもどうせなんやかんやで攻略できるんでしょ？な見方になっちゃうもの
- 676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 15:32:08.32 ID:yBuNOQi3.net
- 小咲は要らない子
- 677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 15:33:06.88 ID:jeoLL8XZ.net
- 特に二股に関して楽は絶対に罰せられないと思う
むしろ「なんだ、こっちの好きは恋愛の好きじゃなかったのか」と安心するはず
どこまでも楽に優しい世界がニセコイなんだよね
千棘の贔屓がたまに取りだたされるが一番贔屓され守られているのは楽だと思う
- 678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 15:37:08.92 ID:+eYwssRy.net
- これはきっと日本を捨てて異国で重婚エンドだろうな
- 679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 15:39:10.66 ID:fMTEWDB1.net
- >>677
そのための「違う好き」だろうしなぁ
- 680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 15:47:44.65 ID:jeoLL8XZ.net
- あと謎解き役が楽でなくなった時点で展開の主導権は千棘にだけ存在している
恋愛の決着は楽が決断する前に転がり込んでくる形になると思う
最後は形だけの告白をして終了だろう
そのために小野寺に疑似告白をさせたんだと思う
これで小野寺側のノルマは主人公に「知られず」に済んだ
この点ものすごく重要なポイントだと思う
- 681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 16:03:31.74 ID:fMTEWDB1.net
- 小野寺は実質二回告白しているし後は千棘の告白で楽が千棘と小野寺への好きの違いをはっきりさせて千棘との関係に決着
小野寺に告白して終わりか
- 682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 16:05:45.09 ID:dmByjCj1.net
- 全員同じタイミングで子作りワロタ
- 683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 16:11:07.74 ID:KbJUFWZD.net
- これで千棘とくっついても後味の悪さがな
振られた小野寺が正直者がバカをみるみたいで
- 684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 16:12:27.14 ID:+csc4Kpf.net
- 楽に告白を分からせなかったり違う好きは楽を誠実に見せたがってる作者の苦肉の結果なんだろうけれど
付き合ってないにしても二人の人間に対して同じ似たような好意を持ってる自覚があって
期待させるようなことを言ったりしたりしていといて「違う好きだから」と言う男や女は一般的に不誠実な人間とされるし二股とされると思う
- 685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 16:19:00.29 ID:DiV4fcVl.net
- >>673
完全に心の中での二股なら別に良い。
特に誰にも迷惑掛からんから。
迷惑かけてる今はダメですね……。
- 686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 16:26:15.55 ID:jeoLL8XZ.net
- 今回の小野寺の決断は千棘から連絡が無い限り一歩も動けなくなったのと同時に
楽に対しても「一緒に待つ」という楔を打ち込んでいる
これで楽が小野寺を置いて千棘と会うという選択も無くなった
小野寺に対しては千棘が答えを言うのが先という状態
もう楽置いてきぼりで勝手に進行している感というか
恋愛から遠のいた分千棘に主役ポジションが移ったと思う
- 687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 16:33:19.24 ID:DiV4fcVl.net
- 約束の女の子がどうとかもうどうでも良くね？
- 688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 16:40:30.00 ID:jeoLL8XZ.net
- >>687
なんか例のブログの記事の引用のようで嫌だけど
1話の時点でこのニセコイ騒動が10年前の約束に導いたとある
楽と小野寺にとって過去は関係なくても千棘がどんどん真相を追っている状態にある
一応今の展開は（絵本がロミジュリがモチーフ等含め）初期に決めたプロットをそのまま展開させているんだろう
文化祭辺りから2,3エピソード挟めばここに行きつけるように考えられたプロットのように思う
だから、途中強引に入れてきた羽姉の存在が全くこのプロットには活かされていないんだろうｗ
打ち切りが宣告されたら展開しようと思っていたのがマジコイから始まる今の流れだと予想している
- 689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 16:48:07.41 ID:pYilN8PP.net
- 約束以前に今の勘違いすれ違い展開がギャグなんだよなぁ…
たまたま集から中途半端に話を聞いて
楽が小野寺だけ好きという勘違いをした結果のドタバタ騒動、
まさか相手は自分にも告白しようと思ってたとは露知らず
アメリカフランス約束の地へ～
これをシリアスで締めたら笑っちゃうよ
よりによって他人の恋に口出しちゃ駄目とかドヤ顔で説教してた張本人が
情報の出所になってるんだからね
- 690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 16:52:21.51 ID:3SUno3rn.net
- 楽が知らないとこで進行ってのがなんかまた…楽母の仕事について興味が無かったのか楽母が何か言えない事情でもあったのか
- 691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 16:54:14.96 ID:KbJUFWZD.net
- 千棘は友達を思いやる描写がなさすぎるんだよな
鶫から千棘への愛情が度々描かれる分
鶫への扱いがひどすぎるように感じてしまうし
全てが自分のためだけの行動にしか感じられないのが良くない
最後に他人へのやさしさみたいのを見せてくれれば
まだこのキャラには救いがあると思えるが
- 692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 16:59:10.82 ID:3SUno3rn.net
- 楽が自分のせいで傷付かないように手配してる感がすごいのもなぁ…こいつ知りません・分かりません・覚えてませんばっかだし
- 693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 17:17:58.78 ID:jeoLL8XZ.net
- >>692
楽には「ザクシャインラブを体現する」という役割が残っているので
読者からそう見えても作中で屑野郎にはできないと思う
あくまで一人への恋愛を貫いたとしなければならないので読者からは不快な主人公のままだと思う
最後の謎解き役が千棘だけに移ったのは、ある意味主役リストラに近いんじゃないだろうか
- 694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 17:38:31.88 ID:JxgMuHaA.net
- 何も考えずに描いてるだけですよごみぃは
- 695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 17:43:56.10 ID:3SUno3rn.net
- なんだろうな…｢読者が共感できるごく普通の高校生｣を貫けなかった主人公の末路って感じで嫌だわ、次回作ではそうならないように努力してほしい、今回はもう立て直し無理そう
- 696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 18:04:38.10 ID:pYilN8PP.net
- ザクシャインラブを体現する楽
(中途半端に二股思考してたら恋人候補の一人が勘違いして
アメリカに逃げ出したでござるの巻)
永遠の愛ってなんだろう
- 697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 18:05:58.92 ID:jeoLL8XZ.net
- >>695
もし、楽が過去を追っていたら読者からの反発はもっと大きかったと思う
「二股思考で選べなくて過去に縋るなんて屑にも程があるぞ」とｗ
今も似たようなものだけど、恋愛への明確なアクションがニセコイ回以降止まっているのが救いだと思う
マリー編での責任取るつもりもないのに「助けさせてくれねぇか（ドヤァ）」が
打ち切り決定するほどの大ブーイングだったことは想像に難しくない
- 698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 18:06:13.83 ID:PqxbI8Wb.net
- 千棘、来てくれたのか
俺はもうすっかり年をとってしまったよ
- 699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 18:07:18.46 ID:jeoLL8XZ.net
- >>697
ニセコイ回ではなくマジコイ回でした
- 700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 18:11:35.20 ID:3SUno3rn.net
- 普通の高校生が描けない・王道は度が過ぎてご都合主義・ぶっとび展開で読者置いてけぼり・作者に守られる主人公…なんか今の古味は漫画家の卵にコメントしちゃダメだと思う
- 701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 18:12:03.29 ID:pYilN8PP.net
- 千棘に逃げ出された楽が周りから何か心当たりは？と聞かれて
何も思い付かない辺りが実にクズい
あるだろ心当たり、可能性が無いにしても
お前はその罪悪感を忘れていい立場じゃないだろ
なんでチラリとも「どっちつかずの俺の二股思考が原因じゃないのか？」と思わないんだ？
そこには鉄壁の自信があるのかと
- 702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 18:14:36.33 ID:3SUno3rn.net
- >>701
集に以前、｢その思いは不純なものだと思ってるのか？｣→｢…そんなことない｣的な会話があったような
- 703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 18:59:43.29 ID:G+qZJVvy.net
- つか楽のお母さんって生きてたんだっけ？
勝手に死んでるもんだと思ってたが
なんで別居してるんだ
- 704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 19:03:08.65 ID:3SUno3rn.net
- >>703
あちこち飛び回ってる絵本作家という設定…まさか数日前に予想したのが当たるとは
多分各地の特徴を絵本で表現するために自分の目で見に行ってるんだと思う
- 705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 19:11:02.56 ID:DL4wh5DW.net
- >>672
かしまのほうが物凄く主人公に尽くしてる感があったし
その分余計に踏み台臭が酷かったというかどうせ振るならさっさとしろよって思ってたし
最後はやっぱり結局そっちかよってなって物凄く腹立った主人公の漫画だったが
まあ現状の楽よりはだいぶマシな主人公ではあるな
- 706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 19:32:08.54 ID:1yqZk3wJ.net
- うーんこの展開
- 707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 19:36:00.72 ID:QZzBeNr0.net
- 母親同士が同級生て
何で今まで発覚しなかったんだよ
- 708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 19:39:06.95 ID:UTLgThuB.net
- >>707
そういうの全部運命でまとめちゃうから…
- 709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 19:40:12.71 ID:jeoLL8XZ.net
- 元々記憶喪失かってくらい綺麗さっぱり忘れた10年前の約束と
マフィアとやくざのニセコイが発端だからリアリティとか求めちゃいけないんだよね
- 710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 19:42:04.80 ID:3SUno3rn.net
- 華は忙しいし千花は言わずもがなだけど、楽母と寺母はなんで子供らが中学生になるまでに子供連れて一緒に一度も遊ばなかったのか…お互い家は近場で引っ越しさえできなかっただろうに
しかも子供らが5歳の時に一緒に遊んでたってことは連絡先の交換もできたはずだし
- 711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 19:43:57.69 ID:3SUno3rn.net
- あれ、でも楽は約束の女の子と次に出会ったときは結婚しようと約束したんだっけか？
- 712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 20:08:01.18 ID:+MokNQjx.net
- 今週のジャンプを読んで思ったけどトリコの方が先に終わりそうだな
- 713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 20:11:18.62 ID:jeoLL8XZ.net
- >>712
トリコの方がおそらく先で、ニセコイは?終了が濃厚だと思う
いずれにしてもこの展開はあと単行本一巻分も続けられないだろう
展開を端折りまくっているからね
- 714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 20:14:57.71 ID:juGol98q.net
- >>713
そうか？ 千棘と楽の告白がそれぞれ１週で済むとも思えないし25巻の分（残り8話？）を埋めるくらいはすぐだと思うぞ
- 715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 20:15:51.82 ID:jeoLL8XZ.net
- >>714
ごめんなさい、変換をミスってしまいました
7月終了が濃厚だと思っています
- 716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 20:21:45.01 ID:3SUno3rn.net
- トリコはあと何話で終わりそう？三虎封印にGODとのバトル、一龍の発言のアカシアとアカシア様の違い、あとフローゼのそっくりさんの末路とか全部描ききるのにどんだけページがいるのやら
- 717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 20:26:39.20 ID:pYilN8PP.net
- >>714
そんなに時間かける要素あるかね？
ここから一悶着起こすにはどうしたって愛憎渦巻く修羅場化が不可避なんだが
修羅場化するには現状がギャグ過ぎるんだよな、実は二人とも好きなんだとかさ
楽を良い奴のまま終わりにするには多少でも勢いつけて
疑問を挟む暇もなく幕引きするしかないと思うのだが…
ま、引き伸ばすならそれはそれで稀代の迷展開を期待してるよ
- 718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 20:31:03.92 ID:jeoLL8XZ.net
- >>717
どのみち過去の真相を知ること、千棘が小野寺と話すこと
鍵のこと、約束のこと、楽との決着、エピローグと考えると
じっくり描けば7～8話程度はできると思う
- 719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 20:35:47.43 ID:5yjGk9Vn.net
- トリコのが先だろうね
ドベ1の回数から考えてもニセコイの24巻終了はありえない
そしておそらく千棘とは友情エンドになる
- 720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 21:00:58.26 ID:gRMzXAH6.net
- トリコは２号連続ドベで今週とうとうラストメニューが出てきたからな
ニセコイとトリコのどっちが先に終わってもおかしくない状況にはなってきている
- 721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 21:05:29.56 ID:3SUno3rn.net
- まぁトリコはニセコイよか前に連載開始してたからもう限界かなとは思ってた、食べ物なんか四獣からはほとんど食べ物って感じがしなかったもの
- 722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 21:07:53.34 ID:JsuvZixy.net
- 隠すような要素がないと思うんだが、楽の母親の顔をなんで隠すんだ？
失敗したと慌ててるとことか顔無しが残念すぎる
千棘の言う「とってもキレイ」な顔が表現できないから隠したとかじゃないだろうな
- 723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 21:13:03.37 ID:3SUno3rn.net
- だってモブとメインキャラのかき分けが…というかもし綺麗を表現した場合、千花や華が褒められてて楽母もあまりに綺麗に描くと寺母だけフツーというなんか可哀想なことに…
- 724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 21:46:46.64 ID:1yqZk3wJ.net
- 絵本の作家とかいう家でも出来る仕事なのに
中学生の息子おいて世界中まわる母とかキチガイでしかない
- 725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 21:46:58.11 ID:4VdXLS33.net
- >>723
普通に美人じゃん？
性格は置いといて
- 726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 21:48:02.88 ID:3SUno3rn.net
- >>725
作中で若いとか綺麗とかメインキャラに褒められてないの寺母だけのはず
- 727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 21:48:19.53 ID:DL4wh5DW.net
- 隠してるほうが神秘性があるというか絵柄による無理を想像でカバーできるからかな
今回以外出てこないキャラなら別にキャラ作る必要もないし
- 728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 21:53:16.03 ID:QZzBeNr0.net
- 所詮ニセコイはトリコと打ち切りを争う程度なのか
ブリーチにはなれないのか
- 729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 21:57:20.01 ID:PX19cff7.net
- あはは、やーっぱり絵本関連の事延々説明ゼリフだけで片づけやがったｗｗ
- 730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 21:58:46.08 ID:PqxbI8Wb.net
- 打ち切リーチならかかってる
- 731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 22:29:51.46 ID:gRMzXAH6.net
- 世界中を転々としてるのは楽が中学を卒業してからだろ
- 732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 22:35:51.15 ID:2cacVW0j.net
- 天狗高原のモデルってまんま四国の天狗高原？
- 733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 22:41:07.85 ID:gRMzXAH6.net
- 古味は四国出身だからそうなんじゃね
- 734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 22:42:29.56 ID:3SUno3rn.net
- 楽が小さいうちは各国に行けない→中学生になったからもう大丈夫(だが仕事内容は言わない)→今考えたら任せっきりにして悪いことをしたかな？
- 735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 22:46:22.55 ID:DpbgINYC.net
- >>732
作中のは天狗じゃなくて天「駒」だけどな
天狗高原はカルスト台地だそうだし普通にモデルだろ
- 736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 23:53:19.07 ID:nKqrx8d2.net
- 小野寺「ずっとずっと側にいる。だから…」
楽「…小野寺…？」
こいつ恋愛できねえレベルだろ
- 737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 23:56:07.61 ID:IvVBAKMh.net
- なんかあと1月で終わりそうだな
- 738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 23:57:33.70 ID:K3NZEPrI.net
- 髪が長いのは、JK時代と変わっていないが、
母楽の顔をここでも見せないんだな
なんかの意図があるのかな
千棘か、小野寺、どっちかに似ているとか
約束の女の子関係では、
唯一、凡矢理のJKを母親に持っていない（であろう）
羽姉がどう関わってくるのか
- 739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 00:05:37.87 ID:b8GwtSoX.net
- >>736
もう告白飛び越えてプロポーズなわけだが、楽はむろん言った小咲にすら自覚がないってどんだけ池沼だよ・・・・・
- 740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 08:23:44.65 ID:mvv5SoT8.net
- なんか小野寺エンドになりそうなんだなぁ
小野寺をズタズタにして千棘大勝利エンドで作者自己満足だと思っていたのに…
- 741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 09:01:15.08 ID:BiRLocP6.net
- >>740
なぜそれが作者自己満足だと思えるのかが
どれだけアンチの書き込みを見ても分からない
- 742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 09:11:41.25 ID:VwMIDCFX.net
- 鍵と鍵穴って男女の比喩表現だよね
そう考えると生々しい
- 743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 09:38:16.76 ID:4CsC+xut.net
- >>739
あれが狙ってやった行動なら負けフラグだったけど
楽を想って無意識に出た行為なら勝利は盤石なんだよね
- 744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 09:41:41.09 ID:KkwJhyL+.net
- ロミジュリで離れ離れの２人がくっつく絵本になぞらえて千棘エンドだと思うけど
迷惑を省みず逃げまくりの千棘が楽に会うだけで逃げずに成長(笑)したことになるだろうし
楽もそのうち会いたくて会いたくて震えだすよ
- 745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 09:48:51.44 ID:4CsC+xut.net
- >>744
ニセコイの演劇で最後に楽を得たのは小野寺だった
千棘が成長するためには我儘の結果楽を得たことでは成長にならない
楽が能動的に千棘を得る行動をすることはおそらくもうない
- 746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 11:09:18.72 ID:bAGX7kAz.net
- 今週のみて思ったけど小野寺と約束の女の子の雰囲気似せてきてない？
- 747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 11:12:44.62 ID:YjuVhnWH.net
- >>745
楽を得た(るりがけしかけた)
楽が自分で屋上ロミジュリやってたならまだ良かったんだが
るりがけしかけなきゃ何もしてなかったっていうね
- 748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 11:35:52.43 ID:4CsC+xut.net
- >>747
多分だけど、楽と小野寺は自分達だけでは成就できない設定なんだと思う
周囲の邪魔以外でもｌ今一歩をお互い踏み出せない状況（居眠りキムチ等もあるが）なので
最後小野寺エンドでいくなら過去を思い出した千棘が一押しするんだろう
一応1話のモノローグと照らし合わせても、千棘が導き手になることは間違っていない
- 749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 11:41:03.52 ID:DBug4NJI.net
- もう千棘との恋愛ENDはほぼ無くなったね
千棘の成長物語して考えるとここまでの布石がドンピシャでハマるようになってる
- 750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 11:41:48.33 ID:YjuVhnWH.net
- >>748
なお千棘の為なら幾らでも置き去りダッシュしてきた模様
作者が意図してるかどうか知らんが
楽が小野寺のために血相変える勢いで必死こいた事って殆ど無いのよね
楽が本気を出すのはいつだって千棘のピンチっていうね
- 751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 11:44:55.15 ID:nAWZ0YAd.net
- そりゃ小野寺別にピンチになんねーし
そこを比較してもしょーがなくね
寺への本気は珍しくガチで悩んで一つ決断したクリスマスかね
- 752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 11:50:45.14 ID:YjuVhnWH.net
- 大体他人に押してもらわないと成立しない恋愛て
最高に盛り下がる理屈だな？
もっとどうしようもない破局の危機に親友が助けに入る、とかならともかく
凹んでる相手を慰めもしない奴に入れ知恵をする助力とか
その程度も出来ない両想い関係って何なんだよっていう
- 753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 11:59:47.23 ID:4CsC+xut.net
- >>750
楽は千棘のためだけじゃなくても
例えば千棘の前でるりやマリーがピンチになったら置き去りダッシュするよ
そういう奴だということはずっと描かれてきている
>>752
この作者は描きたい結末に対してあまり整合性を求めずに描いているように見受けられる
親の設定もそうだけど、かなり荒い持って活き方をするなと思っているよ
ただ、過去約束した人を知らずにまた好きになっていたというテーマ自体は綺麗だと思う
- 754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 12:02:26.59 ID:YjuVhnWH.net
- お互い好きだからこそ勘違いしたりすれ違いしてたりするのを
友人ポジの奴が助けてくれるって話ならまだ良いさ
本質的には相手を求めてあってるからこそ
ちょっと掛け違えをしてただけってならそれも微笑ましいものとして見れるよ
屋上ジュリエットの楽寺は全然そんな感じじゃなかっただろ？
友人ポジのるりが何もしない楽にイラついて蹴りかましながら
アイディア提供した形だろ？
意図的かどうかは知らんが、作者の中での楽寺は
その程度の仲っていう認識なんだなと思ったよ
- 755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 12:09:33.64 ID:YjuVhnWH.net
- >>753
同じ人を好きになるのが綺麗？
他人に指摘されて納得する程度には二股思考してた奴が？
冗談やめてくれよ、楽は男の汚い欲望をそのまま具現化したような存在だよ
- 756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 12:13:53.44 ID:4CsC+xut.net
- >>755
多分二つの好きは片方違うということで処理するつもりなんだろうけど
仰る通り完全な二股思考だと思う
でも作中ではそうは描かれないだろうし集の言葉通り誠実な男で通されるはず
千棘と小野寺は楽の二股思考を最後まで認識しないと思う
そういうズレが読者との乖離を生んで打ち切りになったんだと思うよ
読み手との感覚のズレはセンスだからどうしようもない
- 757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 12:23:09.86 ID:nAWZ0YAd.net
- >>754
なんか俺の読んだのと違う
落ち込んでる小野寺のために楽が自分で出来ることを探したんじゃなかったっけ
屋上の前のは言うとおりるりが絡んだがあそこでは寺は特に深刻な状態じゃないし
それこそ友人ポジの奴がちょろっと助けた程度であって劇をやろうとアイディア出したのは楽だよな？
別にその程度の仲なんて描き方には見えんし寺のために楽が努力した展開では
というかこの頃はちゃんと楽にニブいながらもちゃんと両思い相手との距離縮める展開をさせつつ
嫌い合ってた千棘ともじわじわカユい感じに距離を縮めるのがちゃんと描けてたよなあ
少なくとも今よりはずっと
- 758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 12:43:56.40 ID:8TaNwDoU.net
- 千棘がハッピーエンドで良かったねと思うのが不可能なほど
現状の千棘というキャラに魅力を感じられないのがなあ
言動と行動どれをとっても駄目だから当たり前なんだけども
- 759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 14:33:04.15 ID:bAGX7kAz.net
- 幼稚な恋愛感情から卒業して新しい道に進むのが千棘のハッピーエンドだな
- 760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 14:59:03.81 ID:KkwJhyL+.net
- 楽から千棘への気持ちこそ他人が色々指摘しなきゃ自力で気付けなかったような薄っぺらなもんなんだが
- 761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 15:31:42.91 ID:wjg6OTQD.net
- >>759
小野寺はずっと傍にいる発言からしてもう愛だからな
あれをニセコイで千棘の方が真実の愛とはとても言えないわ
- 762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 15:36:29.27 ID:YjuVhnWH.net
- いや、本物の愛かどうかなんてこれまで査定してきてないだろ
というか小野寺だけが本当の愛でこれまで散ってきたサブヒロイン達は
みんな嘘っぱちだったとでも言いたいのか？
- 763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 15:39:34.39 ID:nAWZ0YAd.net
- >>760
まあ>>752の言うところの「他人に押してもらわないと成立しない恋愛」てのはむしろモロに千棘だわな
なにせ当の本人が散々けしかけられないと気付けない「その程度の」気持ちとして描かれてるし
これを「お互い好きだからこそ勘違いしたりすれ違いしてたりするのを友人ポジの奴が助けてくれる」
と受け取るのであれば、寺と楽の関係も十分それに相当すると思うが
そしてどちらの場合であっても「他人の後押しがないと成立しない関係」として設定されてると
- 764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 15:41:18.64 ID:DBug4NJI.net
- 嘘ではないけど愛ではないよね
そして千棘に対しての感情も恐らくは…
- 765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 15:43:25.40 ID:Pms9WbQk.net
- 棘信者焦ってるな
- 766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 15:52:11.43 ID:YjuVhnWH.net
- 小野寺以外のヒロインが散った理由は本物の愛じゃないから、なんて
とんだ腐れ屁理屈だな、綺麗事過ぎて吐き気がする
真実の愛ならいつだって正しく選ばれるに決まってるってか？
三角関係もの取り扱っておいて最後の決定打を人間性の在り方じゃなく
そんなオカルト染みたものに託すとは飛んだゴミ漫画だ
そんなオチを用意したならこっちも叩きがいがあるってもんだ
- 767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 15:53:50.75 ID:6mHA/5HD.net
- どっちも本物って言われてるから感情としての偽物はないだろう
- 768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 15:54:36.04 ID:nAWZ0YAd.net
- 単にニセコイに対してのホンモノ（＝真実）って話じゃないの？
- 769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 16:00:07.37 ID:wjg6OTQD.net
- >>766
少なくとも「約束の相手」には叶わないってことにはなるんじゃないか？
ファンタジーみたいな設定だけど
- 770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 16:00:09.83 ID:KkwJhyL+.net
- >>766
いやお前の理屈で言うならって話だよ
お前の言ってることの滅茶苦茶さが分かりやすいだろ
- 771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 16:03:21.99 ID:BiRLocP6.net
- 心配しなくても千棘にはよい結末が描かれるよ
ニセコイのメインヒロイン（の一翼）なんだから
- 772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 16:15:56.28 ID:bAGX7kAz.net
- 小野寺が本物なら他は偽物なのかって思考が極端すぎないか
どのヒロインも気持ちは本物だけど楽がそれと向き合った上でそれぞれ繋がり方が違うだけだよ
- 773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 16:21:19.15 ID:bAGX7kAz.net
- 千棘の恋は自分勝手だけど最後は二人を祝福できるだろうしニセコイを演じての楽との信頼は本物だろうよ
- 774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 16:26:14.45 ID:SHytvsSw.net
- そして、それを素直に祝福してあげる小野寺はまさに天使
- 775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 16:31:01.03 ID:8TaNwDoU.net
- 千棘はエピローグで万里花とお互い振られたくせにとか
罵り合ってケンカしてる終わり方のほうがキャラが活きると思う
- 776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 16:31:59.09 ID:4CsC+xut.net
- >>774
小野寺はは楽と千棘の親密な関係を結ばれた後でも許容できるだろう
それは今回のモノローグで示されている
でも、おそらく千棘は楽と小野寺が恋愛じゃないからと
今みたいな関係続けたら耐えられないと思う
スタンスの部分でもはっきり最後に向けて提示されているんだよね
- 777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 16:35:12.58 ID:w5FnV9+k.net
- 小野寺父は楽みたく楽母、千棘母、小野寺母、マリー母からアプローチされてたりして
- 778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 16:42:03.51 ID:nAWZ0YAd.net
- 今の話の持っていきかたからすると
同じ人を好きになった友達を祝福できない部分を強調されてる千棘と
大事な友達とならちゃんと納得し合えば受け入れられる小野寺って感じだから
これで千棘がくっついてしまうとおさまりが悪いよな
小野寺が楽とくっついたら祝福できないけど自分がくっついたから丸く収まった万事おｋ！って
さすがに無いだろうし現状千棘の分は悪い
逆に言うと小野寺の心境になれた後さらに長編があるなら千棘の芽も普通にある
- 779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 17:31:50.25 ID:rVLxitDr.net
- このスレでみゆきの主人公が楽より畜生だみたいに言われてたが、
向こうは披露宴破壊の理由が惚れてるからだし、その後結婚してるから
その点に置いては楽よりマシなんじゃなかろうか。
結婚式に花嫁浚いに来て、親族皆様方の前で振って恥をかかせた男は楽以外に
知らない。
- 780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 17:43:41.70 ID:iAUuXg/j.net
- ニセコイを読んでいると、古味の内面を見ている感じだ。
嫌な事があれば聞こえないフリをしてひたすら逃げる、誰かが手を差し伸べてくれるまで自分から動かない、周りに流されてばかりで自分の意志を持てないとかね。
- 781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 18:12:38.22 ID:32TrgIek.net
- 楽って実はもう小野寺に興味なくなってるんじゃないの
一緒にいたいと言われて眉ひとつ動いてないんだけど
- 782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 18:21:34.90 ID:BiRLocP6.net
- >>781
手をとられた時の楽の顔を見てから言いなよ
- 783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 18:28:10.28 ID:tMC/VS+l.net
- フラれてもずっと待ってる寺さん
- 784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 18:33:01.25 ID:BiRLocP6.net
- >>783
違うよ
フラれてもずっと待ってるじゃなくてずっと側にいるだよ
フラれないけど
- 785 ：消費税増税反対＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 18:36:34.80 ID:HuLEdNH+.net
- 主人公とヒロインの母親が同級生とかご都合主義が過ぎるっしょ
今更だが
- 786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 18:39:08.31 ID:cU1vhFk0.net
- >>785
寺母は楽を覚えてすらいなかったんだよ…華さんはわかったのに
楽母は息子が中学生まで日本にいたのになぜ一度も寺母と連絡とかしあわなかったのか
- 787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 18:47:47.21 ID:cU1vhFk0.net
- 結婚式とかもあったろうに、千花はともかく他の親も親友を招待しなかったとか？
- 788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 19:25:20.87 ID:82z+/c3o.net
- ダブルアーツ再連載してほしかったけど、今のニセコイを見ると打ち切られなくても迷走しただろうなと分かる。
流石にジャンプ編集部は俺とは違って慧眼ですわ。
伊達に高学歴じゃない。
でもやっぱり再連載してほしいから絵は古味先生、ストーリーは他の誰かでやってほしい。
- 789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 19:30:43.59 ID:ncIbBsUs.net
- 楽と小野寺が結ばれたら千棘は応援できない
楽と千棘が結ばれたら小野寺は多分応援できる
どっちが作品の締まりがいいかと考えると楽と千棘が結ばれるパターンでないの？
- 790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 19:47:00.43 ID:cU1vhFk0.net
- >>788
古味は王道のさじ加減とかできないからなぁ…辻褄合わせにとんでも設定使い始めるし、絵は古味で原作別作者は賛成だわ
- 791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 19:53:30.15 ID:4CsC+xut.net
- >>789
一見千棘の方が愛が強いように見えるけど
今週号の描写のように小野寺の方がずっと懐が深い
ラブコメのストーリーでは終盤この状態になって
千棘のタイプがそのまま愛を勝ち取ることは無いと言い切れるよ
描けないことはないんだろうけど、例えば子供の引っ張り合いで
子供のことを考えずに引っ張りきった方が勝ちにするのと同義で
それはとても不快な物語として映るはずなんだよ
- 792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 20:16:14.15 ID:ncIbBsUs.net
- それはそうなんだよな
この物語は間違いなく千棘エンドで終わると思ってたんだけど（今も思ってる）、
それにしては千棘にマイナスに働いてしまう展開が最近多く起こってるのが気になる
でも最終的にはダダをこねたもん勝ちのラストになるんじゃないかなあと思ったりするんだけど
- 793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 20:33:11.41 ID:4CsC+xut.net
- >>792
もしメインヒロインが千棘だけだったらそれでも勝つことはあると思う
俺妹のような例もあるしメイン一強な状態だとサブはどうしても勝てないんだよね
ただし、俺妹はサブヒロイン達も曲者ぞろいで終盤ああなるのも仕方ないという状況だった
ニセコイはどちらかというといちご100％とかななか6/17の三角関係の顛末に近い流れで進んでいる
「お互いを尊重し想い合った方が結ばれる、結果過去もついてくる」がニセコイの落としどころじゃないかなと自分は見ているよ
- 794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 20:41:11.87 ID:dXsvAX7x.net
- 確かに今のところ告白して玉砕する勇気を貰うためのイベント展開に見えるよね。
ただ、今までひたすら千棘押しばかりやって来た作者だからなあ。
- 795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 20:43:29.14 ID:ncIbBsUs.net
- 最後の最後に約束の子の展開を千棘メインで持ってきて、
「やった私が約束の子だった！」
「お前があの子だったのか、好きだ！千棘！！」
てな可能性を考えてしまう自分はひねくれまくってるのか
- 796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 20:59:46.14 ID:nAWZ0YAd.net
- >>789
逆だろ普通
応援できないからこそ応援できる心境に持っていくのが山場というかイベント
応援できる奴が本当におめでとうつってもただそれだけだ
こっちは応援できない、だから応援しなくていい環境にしましたとかどんな甘やかしｗ
- 797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 21:02:42.28 ID:ncIbBsUs.net
- その甘やかしエンドにする可能性は絶対ないと
自信を持って言えるのか？って意味よ
- 798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 21:07:21.37 ID:nAWZ0YAd.net
- いや？そんな話はしてないぞ
どちらが締まりがいいかつったら逆じゃねつっただけで
普通に「でも千棘が愛されてるから甘やかしてエンド」も視野に入っている
- 799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 21:12:32.16 ID:4CsC+xut.net
- >>797
ここまで来れば、言える
例えばアメリカで楽と千棘がしっかり話すとか
楽の小野寺への反応に変化が見えるとか
逆に小野寺が楽と現段階で気持ちが通じたとか
過去を追うのが楽であればまた変わってきていたとは思う
この進め方だと千棘エンドで王手はできないなと確信している
ただ、ここから十数話レベルで改めて千棘を掘り下げ
今の小野寺と似たような心境に持っていって恋愛に向き合わせて
そこからもう一度千棘に楽を欲しさせれば違う持っていきかたは可能だと思う
今佳境に差し掛かった物語を一旦仕切り直す必要があるけど可能といえば可能
- 800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 21:16:01.25 ID:NI752Unj.net
- 800
- 801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 21:29:04.50 ID:Xv0JYdZe.net
- 最初「小野寺が好きだ」→最近「二人とも好きかも」と来て
最後に「小野寺が好きだ」で終わったら途中の二股が意味ないんじゃないかな
- 802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 21:40:56.82 ID:cU1vhFk0.net
- 千棘への好きは親友という意味説があったな…マリーの立場がますます無くなるが
- 803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 22:25:56.80 ID:KkwJhyL+.net
- 祝福できない心境のまま楽とくっついて千棘は全肯定されて終わるのが濃厚だろ
コミィが甘やかさないわけがない
それか告白前に急に悟りを開いてもしダメでもちゃんと祝福しようとか言い出すよ
- 804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 22:33:56.99 ID:cU1vhFk0.net
- ほんと楽は受け身野郎だなぁ…
- 805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 22:46:15.08 ID:odm6qhvn.net
- あのマリー編の後なら何が起きても不思議じゃないw
今のが千棘が振られるための成長展開なのか、ただアメリカ編やりたくて絵本の謎を端折っただけなのかは結果を見るまでわかんない。
懐の深いヒロインが勝つかもしれないし、懐深いんだから我慢しろよとばかりに負けるかもしれない。
- 806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 23:01:36.72 ID:dXsvAX7x.net
- >>805
> 懐の深いヒロインが勝つかもしれないし、懐深いんだから我慢しろよとばかりに負けるかもしれない。
正しくそれ。
振られる方向に普通は進みそうだが今までのやり口見たらなあ…。
- 807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 00:08:20.52 ID:m5bUX4Eb.net
- ニセコイは恋愛漫画じゃなくて「失恋」を描く漫画だと思うぞ。
ここにきて棘視点でずっと話進めてるのとか、楽の「?あのときもし」みたいなモノローグでお察し。
棘に失恋させる覚悟を決めさせるのがこの話のいわば最大のヤマ。
本人にも「今更約束の相手がわたしだからといって・・・」と言わせておいてそれでも絵本の謎を追いかけさせてるのは
まあそういう事だ。
- 808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 00:13:57.35 ID:2hGlALoy.net
- >>780
しかも22巻の作者コメントでコイツ30歳だって…
- 809 ：806＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 00:14:42.17 ID:9UavW3jD.net
- >>807
普通の漫画ならまさしくその通りの流れに進んでると思うんだがなぁ。
> 棘に失恋させる覚悟を決めさせるのがこの話のいわば最大のヤマ。
- 810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 00:17:18.91 ID:wZg3N9B4.net
- 今さらだが、22巻のマリー母の高校時代の思い出場面のコマをみると
周りにいるのは楽や棘、寺の母親だな。
あれ？気づいてなかったの俺だけですか？
- 811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 00:21:53.88 ID:2hGlALoy.net
- その話題どれだけ出てたと思ってんの…
- 812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 00:24:38.25 ID:VyocSofQ.net
- >>810
さらに去年の年末のジャンフェスで華と菜々子であることは公式からアナウンス済み
- 813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 00:30:36.40 ID:Jr3dlQ1k.net
- 母楽も顔出しはしなかった
これで、メインキャラの親ででてこないのは、父寺だけ
これも取りようによっては、小野寺フラグにみえこともないが
どうだろ
あと、ザクシャインラブの翻訳ミスの裏話、母寺の話として語られているけど、
実は、コミィ先生のちょっとした懺悔ｗなんじゃないの
- 814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 01:29:21.96 ID:OZLj0hPr.net
- あまりにも自信を持って語られるのでついついそっちの方向に行きそうになるけど、
やっぱニセコイはどこまでいっても千棘が報われる物語だと思うけどなあ
もちろん恋愛面で
- 815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 02:51:31.24 ID:qGM2xVB4.net
- でもさあ
母たちが同い歳で同じ高校でしたってのまではまああるかなと思うしいいよそれは
でもさ 4人が4人とも同じ年に子供産むってありえるの？
まさか示し合わせたわけじゃあるまい？
誰と出会って付き合って結婚して家庭持って子供作るのかなんてそれぞれの自由だしバラバラになるのが普通だろう
なのに子供は同時に産む？ハァ？2人くらいなら偶然も考えられるが4人はねえよ
古味はマジでバカだと思う ご都合主義もいい加減にしろや
しかも和菓子屋に嫁ぐってのは良いとしてヤクザとギャングと警視総監の嫁って出会うのすら難しいだろ
どうせ古味は詳しく理由描かないで放り投げたままだろうがあの不思議な世界ではヤクザと絵本作家が結婚することもあるんだねえ
- 816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 03:09:03.86 ID:qGM2xVB4.net
- しかし 例の約束の場所 つまり子供の頃にみんなが集まってた場所
楽母が「天駒高原」だって教えてたけどさ
そもそも単行本3巻の第21話「キズアト」で林間学校に行く前の日に
千棘が鶫に調べといてってお願いしてさ
その後第25話「ヨビカタ」で林間学校の最終日肝試しの後で明後日の振替休日の日に交通手段を手配するって話になっててさ
でもまだいいわって千棘が断ったんだよ
つまりこの時点で実はすでに場所はもう特定されてたんじゃねーの？そりゃそうだ
鶫がボスのアーデルトが華に聞けば済むことだからな
これが一年生の5月頃のこと で 今は三年生の7月頃 話数にして190話以上経過してる
なんとまあ場所の名前が出るまで作中で2年以上現実で4年かかるとはねえ
- 817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 05:55:53.07 ID:VyocSofQ.net
- >>814
オレも千棘も報われる物語だと思うよ
ただ「恋愛面ではない」だろうとも思う
- 818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 06:00:38.95 ID:VyocSofQ.net
- >>815, >>816
リアルとフィクションの境目をどう考えるか、だよな
もともとがなんちゃってヤクザとなんちゃってギャングの構想をニセコイで止めるなんていうトンでも設定のマンガで
ここはあり得ないとかここはおかしいとか言っててもしょうがないと思うんだがな
そういう部分を楽しむマンガではないだろ？ 最初から？
- 819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 06:45:40.86 ID:hd7b8CPC.net
- 楽しめるライン超えて主人公が作者に守られちゃうんじゃ恋愛漫画でも楽しめないと思うんだがな…千棘もなんやかんやで何やっても周りに咎められることがなく不自然すぎるし
それにそこまでの過程がメチャクチャでも恋愛面が楽しければいいんだよ！じゃ結果だけ見ればいいやんってなる、普通に考えたら過程と結果ワンセットだもの
- 820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 07:46:21.68 ID:wZg3N9B4.net
- >>812
そうでしたか…。
すんません、最近この漫画が好きになり
最近、コミック全巻を中古で買って読んでだかりのにわかなもので。
- 821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 07:49:42.69 ID:YgTzsNZh.net
- ここまで勝負ありって感じの展開になっても
まだなんだかんだ千棘なんでしょって思わせるコミィマジックすげぇな
- 822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 07:52:46.96 ID:hd7b8CPC.net
- 擁護したい人もいるだろうけど漫画家として信用失いつつあるのも事実だし…なんてか次回作ではもっと頑張ってほしい
- 823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 09:20:24.85 ID:Ca6uWopj.net
- >>822
アンチの人たち（複数）が方々で大量書き込みしるからそれに流されてる人も多いけど
なんだかんだ言ってもコミックスは各巻30万部くらいはコンスタントに出てるし
ネットの外ではそれほど信用を失うとかどうとかのレベルじゃないと思うよ
小野寺の誕生日にはつぶやきビッグデータにもどーんと出るくらいには知名度もある
- 824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 10:17:17.84 ID:hd7b8CPC.net
- 確かに連載自体は続いてるけどマンキンと同じ状態じゃない？あっちもグダグダになって最終的に蜜柑で終わったし…今のニセコイとか伏線回収とか雑過ぎるせいか掲載順もトリコ同様後ろに追いやられてるし
- 825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 10:53:21.25 ID:idZpGKQ2.net
- 畳め
- 826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 11:07:57.13 ID:Ca6uWopj.net
- その辺は編集部の内部事情が分からないからなんとも言えないけど
BLEACHがみかんで終るとはとても思えないんだよな
銀魂もそうだけど
トリコニセコイと合わせてこの４作は今同じような扱いに見えるんだが
- 827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 11:49:55.00 ID:i4mNAjGS.net
- >>791
そんな一般常識のある作者なら
寝落ちキムチもゴリエットもマリー編も作ってないと思う(名推理)
- 828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 11:56:21.34 ID:1Y1+J1we.net
- まあ正直掲載順前の奴らよりずっと売れてるからねぇ
終わる時期には来てると思うが冷遇されてどうこうとかじゃないと思うよ
トリガーやソーマと比べてそこまで劣るような実績じゃない
- 829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 12:03:51.85 ID:Jr3dlQ1k.net
- >>820
別に謝罪の必要なし
- 830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 12:12:36.52 ID:hd7b8CPC.net
- そいじゃあおかしな畳み方は回避できそうかな、ほんと楽には男たるものかくあるべしな最後を飾ってほしいが…投票結果が1回目と2回目で殆ど変わらないのに3回目であそこまで減ると酷いと思うもの、最後くらいは男を上げてほしい
- 831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 12:15:55.74 ID:i4mNAjGS.net
- ジャンプは良くも悪くもアンケ主義、
元看板級でも無い限りアンケ低迷してる作品の扱いは一律よ
２度もアニメ化させてもらって最低順位の体たらくなんだから
むしろジャンプ編集に感謝しながら消えるべきだろ、ダメ作者に温情与えすぎ
- 832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 12:16:54.13 ID:85BOXehZ.net
- >>831
終わらせ方をよっぽど間違えなければ
それなりに今後を保証されると思うよ
- 833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 12:25:17.99 ID:hd7b8CPC.net
- >>832
それな、ここまで風呂敷広げておいてこうなんだよ！ああだったんだよ！的な文章6割で伏線回収したつもりになられたくないし、自分が描いた漫画のラストを綺麗に飾ってほしいわ
- 834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 12:27:14.54 ID:85BOXehZ.net
- >>833
多分読み返せばこうだったんだってわかるようにしているつもりではあると思う
完結後一定の人は戻ってきたり手のひら返しはしてくれるんじゃないかな
- 835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 12:28:00.98 ID:i4mNAjGS.net
- >>832
最終章に入って固定枠でもなく最下位に落ちまくってるのに
コミィは何もやらかしてないと？
まあ、ニセコイを打ち切られてもあと一回くらいは連載のチャンスもあるだろう
そこでニセコイの結末を見た人間がコミィの新作に期待を寄せてくれるかどうか…
最近ニセコイの惨状を見てダブアツ復活を取り消す人のコメントもよく見かけるけど
ニセコイの最後を綺麗に纏められるかね？
俺には言い訳がましい綺麗事並べて振られたヒロインを過剰に蔑む
薄ら寒い結末を描くイメージしか沸かないけどね
- 836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 12:31:54.44 ID:hd7b8CPC.net
- マンキンでアドバンスのソフトもプレイしてカードゲームにも入れ込んだ自分としては、ニセコイはあれみたく完全版的補完は勘弁してほしいわ…
トリコはアニメの流血大幅カットやグルメ回以降のカツカツ進行で諦めた、強いのを思い出したとかもうね
- 837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 12:47:01.21 ID:CulmxgmB.net
- マリー編で作者の頭の悪さに見限った奴は多いよ
- 838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 13:00:26.26 ID:1Y1+J1we.net
- 一応終わりに向かってく状況はしっかりしてるから綺麗にまとめるんじゃないかな
やらかしと言えるほど酷いわけじゃない
- 839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 13:17:40.70 ID:i4mNAjGS.net
- 二股クズを責めないなら何しても評価出来ないし
二股クズに触れるなら今やってるシリアス展開は全てギャグにするしかない
そもそも、最後の最後になってもまだお互いの本心に気付きあってない
キャラの関係性の薄さを作中で指摘しない限り
掌返す以前の話だわな、
本当は私達って全然仲良く無いよね、くらい言おうよ
茶番でなく真摯に終わりたいと思うならさ
- 840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 13:27:17.42 ID:85BOXehZ.net
- >>839
多分マジコイはひっかけミスリードで
最後そっちは恋じゃなかったってすればOKと作者は思っていると思う
NARUTOでもヒナタで決定的な描写見せた後サクラに人工呼吸させて読者を混乱させ
後からあれはミスリードでしたとか言っていたので似たようなものだと思う
本当に読み通りなら、それは最低のやり方だとは思うけど
- 841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 13:33:08.16 ID:ldIYV01R.net
- >>826
トリコはともかく、
BLEACH 元看板
銀魂 主力
とニセコイを同列には出来んでしょ。
- 842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 13:37:49.01 ID:6brdJBZg.net
- ダブルアーツもフレアって呼んでるとか最後のなーんてねとかん？ってなる部分はあったもんな...
- 843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 13:38:20.37 ID:X224PCUb.net
- 千棘への好きも本物だけど小野寺への恋愛とは違う好きってだけだろ単純に
「マジコイ」はどっちでshowを盛り上げるためのミスリードだろうけど
- 844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 13:40:08.26 ID:85BOXehZ.net
- >>843
どっちも本物なのは羽姉が言っているし、二人とも「好き」だとマリーも言っているからそうなんだろう
普通はこういうの二股でいいんだけどねｗ
- 845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 13:47:59.20 ID:wzj+x2/z.net
- どっちも好きだけど決めなきゃどっちにしよーかな～だからな今の楽は
- 846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 13:48:20.64 ID:ue3gV5ZV.net
- 単にもう小野寺への好きを恋愛以外に
もっていくのは無理があるってだけなんだよな
あれが恋愛じゃやなかったらこの世界の恋愛感情は何なのよって感じになって
- 847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 13:49:02.28 ID:EKcji+7n.net
- 名作みゆきはWヒロインどっちもハイスペでタイプの違う美人だったし作者はどちらかを偏愛してもない
報われたみゆきは血が繋がってなくても妹だから好きでも言えないし他の男と結婚して身を引こうとしたんだよ
報われなかったみゆきも良い女に描かれていて良い男とハピエン
単純に言えばカスがやってるのは二股だ棘も寺も真剣に恋愛してるのにな
カスから「違う好き」と言われたら怒って欲しいとこだが描かないんだろうな
懐の深い（）寺がカスに振られても二号としてずっとそばにいてくれる未来すらありそう
どこまでもカスに甘い
- 848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 14:30:20.37 ID:idZpGKQ2.net
- 糞やな
- 849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 14:53:48.19 ID:Ca6uWopj.net
- 二股って言う人が多いけど羽姉とも橘とも小野寺とも違うって書かれてただろ
小野寺が恋愛なら千棘は恋愛とも違う好きだってことだ
楽は羽も姉として好きだしマリーも友達として好きなんだよ
- 850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 15:00:40.13 ID:ldIYV01R.net
- >>842
フレアがネタにされてるのは良く分からん。
別にダサくもないと思うんだが。
- 851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 15:07:14.76 ID:EKcji+7n.net
- 棘か寺のどっちか選ばなきゃとカスは思ってるんだから二股だよ
友達としてマリーが好きなら結婚式壊すことないだろ
カスは己が女を幸せにする気ないなら他の男と結婚してでも幸せになるのを友達として祈れよ
好きの違い（）で誤魔化しても楽に女キャラ独占させてるだけなのがカスと呼ばれる所以だろ
- 852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 15:08:54.21 ID:i4mNAjGS.net
- ダブアツのフレアの他にも
スクエニゲーを彷彿とさせるネタが沢山あったからバカにされてるだけだろ？
キンハーに居そうな敵のあいつとか
見た目じゃ判別できない・設定だけFFCCに酷似してる○○の民設定とかさ
あと強くなりたいとか何度も悩んでた割には
フレアのチート設定には何故か触れないとかね
あの頃から設定ばかり派手で実際は使いこなせてない作風だったな
- 853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 15:53:01.11 ID:Ca6uWopj.net
- 確かにフレアは手を繋ぐ人数が多くなるほど強くなるチート設定だが
エルーと手を繋いでいる限りシスター以外とは手を繋げないだろう？
トロイの感染（接触感染）をみんなが怖がっている世界なんだから
- 854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 17:04:52.80 ID:i4mNAjGS.net
- >>853
家持ち上げる時にめっちゃ繋いでたけどね
エルーはキリの背中に手を当てて他の人とは接触してない構図だったが
エルーとの直接接触があかんのならそれこそエルーを完全密封でおぶる形にして
両手で仲間と手を繋ぎまくれば良い話
バトル要員の幼馴染みとかファラン？だとか居るんだしさ
というよりもそういう能力を持っていながら活用するための工夫や発想が見られなかったのが不自然という話よ
やる事やらずに力が足りないとか反省されても説得力がない
- 855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 18:42:16.47 ID:Ca6uWopj.net
- >>854
ああっ確かにそうだ！
前言撤回（笑）
ただまあ、敵の本拠地をやっつけるときには仲間を全部繋いでドカーンっていうエンドシーンは決めてたんだと思う
だからそれまでは大勢で手を繋いだりはしない そんな話だったんだろうとは思う
少し話は飛ぶが作者の短編集の表紙カバー、登場人物がみんな手を繋いでるんだよな
集英組が旅行に行ってヒロイン全員がお泊りに来た回で羽がみんなを楽が繋いでくれていたことがうれしいって言ってただろ
この辺が作者の描きたいテーマだろう
千棘エンドにしろ小野寺エンドにしろフラれた方はそれでおしまい、じゃなくて
これまでのフラレヒロインもみんな繋がっているエンディングになるんだと思うよ
- 856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 19:05:06.04 ID:l7vvlTwN.net
- まあ恋愛にもいろんな感情があるから好きでも違う感情ってこともあるかもしれんと思う
そんな俺でも母親がみんな知り合いでしたは無いと思います
- 857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 19:12:56.83 ID:RocmR+Ud.net
- 知り合いだったら小野寺の母から聞かされてるよな
- 858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 19:24:03.35 ID:hd7b8CPC.net
- 寺母は楽のこと知らなかったしな…過去を振り返らない主義とか細かいこと覚えてないとか無しよ？
ただ昔子供らが揃った際にいた親は寺母じゃなく寺父だったんだよ！で逃げそうではある、楽母みたく肝心なことや親子間で話してるだろうことを聞かれなかったから答えなかったとか言いながら
- 859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 19:30:32.72 ID:hd7b8CPC.net
- あっでも寺父がその場にいたとなるとヤクザ・マフィア・中国マフィア・警察のすごいメンツの中に放り出された一般人な状況になるから無理か
ただ和菓子屋は寺母側で寺父は嫁いできたすっごい権力者で二足のわらじやってましたなんてトンデモ展開とかニセコイならありえるかも
- 860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 19:38:48.74 ID:qGM2xVB4.net
- 母親のこともそうだがこの作者は自分の書いてることで整合性や合理的な説明が
付いてると思いこんでるフシがあるんだよな
実際には読者の頭のなかには疑問符しか浮かんでないというのに
このままじゃ「綺麗な終わり方」なんて作者一人がそう思い込んでるだけで
読者は置いてけぼりなラストになりそうな気しかしてない
最初に結末有りきで そこに向かって強引にでも話を収束させようとするから無理が生じるんであって
漫画家としては絵の上手さはクリアしてても話しの組み立て方が下手だったな
- 861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 19:48:33.22 ID:hd7b8CPC.net
- 前の書き込みで、ニセコイは恋愛面のルートは考えてても、そのルートにある問題とかは雑に片付けてるというのがあったな
あれかね、イメージ的にはハードル走のハードルを飛び越えず蹴り倒して進む感じ？
- 862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 20:40:12.86 ID:0bRBV5vU.net
- >>855
>>だからそれまでは大勢で手を繋いだりはしない
実に正しいと思う。
プロットを動か瀬ないから結果的にキャラの行動が不自然になって崩壊するわけだな
- 863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 21:26:11.90 ID:K+wrD2BD.net
- 普通の作家なら何かしらそれが出来ない設定や展開を盛り込んで都合付けるけど、とにかくやらせない考えさせないだけで済ますのがゴミ
- 864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 22:07:12.86 ID:VyocSofQ.net
- ただ作者が何でも描いてくれると思ったらそれはそれで大間違いだけどな
- 865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 00:12:45.80 ID:w+V4WMEa.net
- 父寺だけが、パンピーなんだよな
だからこそ、逆に、菜々子、華、千花、楽母、
全員から好かれていたみたいな設定はありそう
- 866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 00:45:20.75 ID:Dfy5jmE5.net
- というか、楽母はどんな経緯でヤクザ当主と結婚したのか知りたいわ…楽父人間としてもクズじゃん
- 867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 02:36:58.16 ID:0J7BY38+.net
- てか鶫両親はフォローされないの？
- 868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 09:49:06.59 ID:BS+UHIIL.net
- 鶫の両親が出てくるとビーハイブに女児誘拐疑惑が生まれるので
- 869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 10:03:16.18 ID:nnaAziSR.net
- 楽ってマリー編でそれでも人の親かとか言ってたけど
自分の両親も言えるほどまともな家庭環境ではないよな
- 870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 10:14:33.55 ID:Dfy5jmE5.net
- 自分自身母親の仕事に興味さえ持たないうえ、父親は人間的にもクズだしなぁ…母親の仕事知らなかった理由や聞かなかった理由はこれから補完されるだろうけどおとんはフォローしようがない
- 871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 11:37:13.47 ID:hVMcg5Do.net
- >>869
マリー母
旧家存続のための結婚。
マリーから言い出して両者納得した約束に従っている。
相手は年の差はあるが紳士。
マリーのように病気だった配偶者を支えた経験あり。
結婚生活はアメリカで入院して病気を治した2年後から。
結婚式をぶち壊されても入院は許可する。
楽父
ヤクザとギャングの抗争の手打ちのためのニセコイ。
ある日突然交際を強要される。
相手はギャングの娘で見た目良いだけの粗暴なゴリラ。
デートプランに文句タラタラ。
初デートはギャングの監視付き。
ギャングにニセコイがバレたら街が終わる。
更に後日楽に婚約者(マリー)が居たことが発覚。
どちらかという楽父の方が畜生では…。
- 872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 11:45:30.56 ID:nnaAziSR.net
- 楽が母親の職業を知らない、というか疎遠だった理由次第では
ある意味千棘母以上の育児放棄親になるという
- 873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 11:54:13.74 ID:UXd+xXKt.net
- 楽母は楽に料理を仕込むところまではきちんと育ててるから
通常の意味での育児放棄とは違う気がする
- 874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 12:12:43.13 ID:Dfy5jmE5.net
- 共働きの生活のために子供に家事手伝いさせるのはまだわかる、ただ一条家は仕事柄金持ちだから無理に子供に全部任せるのには理由がないとなんか不自然というか…
将来のためになるのはわかるけど、それ踏まえてもほったらかしと言われても仕方ない気がする
- 875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 12:30:36.47 ID:BS+UHIIL.net
- 楽に料理仕込んだのって母親だったの？組員が作る飯がまずいから
自分でやるうちに上手くなったと思ってた
- 876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 12:32:57.11 ID:Dfy5jmE5.net
- 鶫に勝利した代償に風邪引いた楽におかゆ作ってた人いたからそれはないかと…他の組員いわくうまかったらしいし
- 877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 13:17:22.41 ID:hVMcg5Do.net
- 中学まで一緒に生活してて父親の家の元に残してるなら育児放棄ではないだろ。
高校入ってから一回も会ってないのなら薄情だとは思うが。
- 878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 14:02:50.93 ID:yjr3oas/.net
- >>875
まあそうでなきゃ楽が料理する理由なんて無いわな
敢えて言うならなんで家政婦ぐらい雇わないのかってなるが
ヤクザの家に来てくれないが理由ならわからんでもないｗ
- 879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 14:21:26.62 ID:1NFmHYKQ.net
- やっぱり九州編で作者のアホさが出てしまったのがな…
いくら橘家が名門だからといって城が家で当主であるマリー母が戦国の姫みたいな格好してるとか…
で、未だに世の中に凄い影響力与えてるつもりの家なんて傍から見たらただの痛い家族にしか見えんわ
コテコテのギャグ話ならそれでいいかもしれないけど
コレは確かマリーの不幸な生い立ちをテーマにした一応シリアスなエピソードなんだろ
ならもうちょっとリアリティのある描写でそこら編真面目にやれと思った
どうせジャンプの読者だから武士の名門の末裔ってのはこんなもんですて適当に誤魔化せばいいんだろって感じだろうけど
かつてジャンプで連載されてたるろ剣は明治維新後の身分を無くした武士達の苦悩や葛藤をちゃんと描いてたぞ。
ジャンプの読者だってそこまでアホじゃねーよ
- 880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 14:22:30.47 ID:1NFmHYKQ.net
- >>878
実際のヤクザは家政婦(外国人だけど)を雇ってるぞ
- 881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 15:09:36.08 ID:Dfy5jmE5.net
- 集英組でケーキ屋さんになれるまで準備していた組員さんは元気だろうか…
- 882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 17:05:05.86 ID:O+w2/SNV.net
- 本田さんとなんかありそうだった警察の彼はどこへ消えたのか…
- 883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 17:39:22.49 ID:jVzUO5v/.net
- マリーは最初の目的だった家からの脱出を成功させたからいいんだ
恋愛なんかついでよ
- 884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 17:46:22.95 ID:nnaAziSR.net
- マリーの恋愛への行動力を100としたら
残った３人なんて10～20もあるかどうか怪しいもんだけどな
鈍感、奥手、棚ボタ優遇、なんでこんな雑魚が残ってしまったのか
- 885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 18:01:44.09 ID:Dfy5jmE5.net
- >>883
楽を好きだった気持ちは本物だったろ
- 886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 19:30:38.18 ID:bCTKV2jG.net
- 楽母は直接会ってはいなくても時々絵葉書送ったり電話で話したりとかして元気でいることくらいは息子楽に伝えていたと信じたい
そうじゃなきゃ本当に薄情すぎるわ
お前の友達の桐崎華ですら最低でも年1回クリスマスにはどんなに忙しくても娘に会いに行ってたというのに
マリー母千花はマリーの方が会いたがってなかったし別にそうじゃなくても九州から移動してないんだから
会いに行こうと思えば同じ国内だしいつでも行けただろう
小咲母菜々子は同じ家に住んでるし鶫母は生死不明で羽母は死んでるし
なにげに一番ひどい母親は楽の母かも知れんな
- 887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 19:32:50.83 ID:Dfy5jmE5.net
- というか、もし補完無しだったら楽はおまいう状態になるな…というか俺前にもこれに似たようなこと書き込んだような
- 888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 19:47:10.76 ID:UXd+xXKt.net
- まあマンガにせよ小説にせよ行間の余韻を楽しむのは読者の側に許された道楽だからな
各自で好きに補完すればいいんだと思う
そしてこういう場で意見交換するって楽しみもあるんだから
そこまで含めてエンターテイメントってことでいいんじゃないか
- 889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 20:06:09.97 ID:Dfy5jmE5.net
- うーん、今までヒロインらの家庭事情に首突っ込んでた主人公があれじゃなんかなぁ…まだ補完されないと決まったわけじゃないけど、今までもご想像にお任せしますで済ます場面も多すぎたもの
すべて表現しろとは言わないけど、せめて補完しなかった場合不自然になるようなことは止めてほしいが古味が意図的にカットしてるのかマジで考えてないのかわからないってのがまたなんかなぁ
- 890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 20:14:19.67 ID:Dfy5jmE5.net
- あれだ、楽が家庭事情に首突っ込む理由がその場の理由だけじゃなく、楽自身にも自分は母親に何もしてやれなくて後悔したから同じ思いをしてほしくないんだ的な感じがなんかほしい…いくらなんでも母親の仕事知りませんとかありえないもの
- 891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 21:06:37.82 ID:nnaAziSR.net
- 欠点らしい欠点が無いと評されてた小野寺を補欠合格者にした痴呆作者だぞ？
設定の補完を楽しむ？
登場キャラに痴呆か入ってるなんて設定を見い出して何を楽しめってんだ
- 892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 22:36:34.30 ID:ZcpVJIkp.net
- >>891
あなたは楽しまなくてもいいよ？
オレは楽しんでるから
それだけのこと
- 893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 22:39:40.83 ID:Sx0o3Jht.net
- >>884
行動力がどんだけあっても方向性が間違ってたら意味ないぞ。
治せる病気放置して自分磨きする奴が生き残れるわけないだろ。
- 894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 23:22:08.24 ID:nnaAziSR.net
- >>892
ご安心を、稀代の糞漫画として大変楽しませて貰ってますので
- 895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 23:33:09.52 ID:BTzn9gAR.net
- すまん、確認したいんだが万里花も鍵持ってたんだっけ？
持ってた上で万里花だけは当時の事知ってて「約束の相手は自分ではない」ことも描写的に
ちゃんとわかってった、ていう形だったかな？（コミックス持ってないんでうるおぼえ）
いずれにせよそこらへん九州編じゃ完全スルーだったし、わからん・・・・
- 896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 23:33:27.49 ID:ZcpVJIkp.net
- >>893
楽の性格なら一度射止めることさえできれば２年くらいは平気で待ってくれると思ってたんだろ
射止めた後で２年かけて治せばいいって判断はマリーの状況ならありだぞ、実は
当座は命に関わるものでもない訳だし
- 897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 23:46:15.91 ID:ZcpVJIkp.net
- >>895
もちろん持ってるよ
というかあの夏の日にペンダントを下げた楽と一緒に鍵を持って写っている写真まである
当時のことを知っていてごまかしていたからこそ
もう一人の知っている人＝羽の登場を嫌がったという描写だと思う
- 898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 00:00:26.17 ID:QMHjMoo2.net
- >>897
㌧クス
えーと棘は約束云々は覚えてない、
楽＆寺「約束の相手・・・誰だったけ？」状態。
羽は「あんたが好きな子見つけれたら教えてあげるわwwww」
なーんだ、もう結論出てんじゃん。
もし楽の相手が棘だったらじゃぁ寺の相手の男の子ってだれよ？てなるし、そんな存在は微塵も無い。
まあ「楽は当時から二股のクソ野郎でしたｗｗｗｗ」
か、集か鶫が「実は私も鍵穴を・・・・・」といきなり取り出す糞展開かもだけど。
- 899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 00:26:17.34 ID:HzsavaSL.net
- >>898
そう短絡的に考えなさんなって 悪口ばっかり言ってるとつまらなくなるよ
羽もマリーも何か約束はしてる それでいったら四つ股だよｗｗ
つまりいろんな約束があってその中に本命の約束がある
そんな構造だと思うよ
- 900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 01:12:05.74 ID:2M/pu1cs.net
- >>898
＞えーと棘は約束云々は覚えてない、
＞楽＆寺「約束の相手・・・誰だったけ？」状態。
＞
＞なーんだ、もう結論出てんじゃん。
それでも……それでもコミィなら斜め下をぶちかましてくれると期待している自分が居る！
なんせ初期の初期からこの状態で引っ張ってるんだもん
最後まで悪足掻きしてねじ込んできそうやん？
寺はちゃんと誠実な相手を見つけて幸せになりましたエンドのがましやで
- 901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 01:16:44.18 ID:1UHOi3H7.net
- 寺が鶫を男と勘違いした可能性は
- 902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 01:27:48.00 ID:QMHjMoo2.net
- >.>901
だーかーらーｗ
この土壇場で鶫がいきなり「実は私もある女のこと・・・・」って鍵穴ペンダント出すんかいｗｗｗｗ
むしろやってほしいわｗｗｗｗｗ
「ジョバンニがひと晩で」を軽く超える超展開ｗｗｗｗ
- 903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 01:32:53.83 ID:RYVqilY+.net
- 羽は自分は約束の女の子ではないと自己申告したから、
約束の女の子ではないが、
実は鶫が氏んだお姫さま＝約束の女の子という可能性はなくもない
他の錠持ちの女の子は絵本の中ではお姫さまのサポート役なんだし
が、やっぱりないかなｗ
- 904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 01:51:57.16 ID:MVtKUd0j.net
- >>879
誰も突っ込まないけど、マリー母の衣装て中国イメージさせる服じゃない？羽とかぶるんだけど
せめて着物でよかった・・・
- 905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 02:22:10.03 ID:wIkiTEqN.net
- 羽はもしかして既に天駆高原に行って待ち受けてるのかもしれないよ
つか、それぐらいしろよゴミィ
- 906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 02:33:52.59 ID:+fSA70Aw.net
- >>896
いくら自分磨いてようが、約束について楽が完全に覚えていてそれ理由にマリーを拒否する可能性もあったわけだしなぁ…拒否の形はニセコイを理由に、だったから形は違うけど結局マリー自身の考えが浅はかだったのは事実じゃない？イメージ払拭はできないわ
原因が原因だから身から出た錆とまではいかんけど…あとマリー父は嫁との契約があるのにうちの娘は諦めない的なこと言うてるだけじゃなくもっとなんか娘を後押ししてやれと…楽にも事実があるんじゃろ言うてる場合かと
- 907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 02:40:03.37 ID:+fSA70Aw.net
- マリーの病気が引っ越してくる数日前に治療法が見つかったor千花が意図的に隠してて勝ちゲーに持っていってたとかの理由があったならマリー悪くなかったろうけど…
- 908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 04:31:03.57 ID:53RK3HyT.net
- 母親が同級生なら、楽、千棘、小咲、マリーの父親は同じだったってことでいいよ
- 909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 07:53:42.49 ID:dv1Sv/XQ.net
- >>896
その考え方がもうヒロインとして最低。
楽は幼少期に「早く元気になるといいな」ってマリーに健康を意味する黄色いマリーゴールドの髪飾りをプレゼントしたんだ。
それをずっと大事にするとか言っといて、健康より自分磨きを優先するのは惚れた男の思いを踏みにじるということ。
そんな人の心を思いやることの出来ないヒロインが報われるわけないだろ。
- 910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 08:01:12.88 ID:dv1Sv/XQ.net
- 大体、登場当初からホンマに結婚したいなら高校転入前から連絡とれってんだよ。
父親が知り合いなんだからそれ経由でどうにでもなるだろうが。
いきなり現れて
- 911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 08:03:32.95 ID:dv1Sv/XQ.net
- 途中送信してしまった。
済まぬ
登場当初から思ってたがホンマに結婚したいなら事前に文通なり電話なりしとけよ。
いきなり現れて婚約者とか頭おかしいんじゃねーか？
古味ワールドにはそんなのしかおらんの？
- 912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 09:34:30.16 ID:ma2RQtuV.net
- >>906
だからキリバスで「楽に会うのが怖くなってきてた」ってマリーが言ってただろ
楽が自分の記憶のままの楽でなくなっていて彼女がいるようなちゃらちゃらした男になってたらその時点で終了、だったんだから
- 913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 09:42:09.17 ID:ma2RQtuV.net
- >>909～>>911
だからそんなに熱くなりなさんなって
独裁者の下で育つってのは大変なんだから
母親の機嫌を損ねたらせっかく取り付けた契約も破棄の状況で無理もできないだろう
それに中学に入ってそうそう1ヶ月も入院するくらい体調だって万全ではないんだから
もちろん射止めてすぐに２年間ほったらかしにしようとはマリーも思ってないだろ
ぎりぎりまで無理してでもそばにいてそれでも無理になったら入院治療ってことになるけど
- 914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 10:07:47.44 ID:+fSA70Aw.net
- >>912
うん、それ自体手遅れだよね、考えに致までどんだけ時間かかってたのよって話、まず考えつくことだろ？
結局自分のせいじゃないの
- 915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 12:19:28.69 ID:ma2RQtuV.net
- だから療養に２年かけている余裕はないっていう描写でしょ？
マリーはマリーにできることをぎりぎりの状態でやってたんだよ
ふぐ免許のことばかりみんな言うけど（笑）
どれだけ通えるか分からない九州の家から離れた高校時代のわずかな時間に人生の全てを賭けてたんだから
- 916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 12:48:26.28 ID:FkblqOeV.net
- 週刊少年ジャンプ24号は絶賛発売中！
- 917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 13:00:30.24 ID:s4vQJclb.net
- マリーはニセコイ最大の被害者。
病弱設定をあんな片付け方されると誰が思うよ。
マリー本人も「は！？」ってるレベル。
病死よりも酷い葬られ方だった。
- 918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 13:38:55.95 ID:iv0GBfNm.net
- >>896
実は治せる病気とか絶対即興で入れたんだろうな…
そんな自業自得な要素が最初から予定されてたら
あんな無駄に苦しんでるシーンを描いたりしないし
治そうとしなかったマリーを責めるような本田の言動だって見てとれたはず
- 919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 13:41:36.24 ID:dv1Sv/XQ.net
- >>915
楽に会うまでに治せたって言ってるんだから自分磨きしなきゃ治療出来てたんだよなぁ。
- 920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 13:47:27.55 ID:dv1Sv/XQ.net
- >>913
母ちゃんは楽が結婚してくれるなら政略結婚でなくても良いってスタンスで娘を応援するためにキリバスの島と飛行機を使わせてあげてるんだから連絡取りたいって言っても怒るわけないんだよなぁ。
- 921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 14:54:31.02 ID:+fSA70Aw.net
- 他にもマリーの髪飾りの経緯的にも楽の応援に応えようとしなきゃと思う…
例えば自分が重病患って友達や最愛の人からエールや御守り的な物をもらって｢みんなの応援に応えなきゃ｣と思ってリハビリ頑張っても｢みんなの応援あるけど退院後のために勉強しよう｣なんてならないだろうし
- 922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 15:53:29.69 ID:jnxS6m46.net
- >>916
ロリコンのせいで売り切れるの早そうだね。
都内の高校や大学の売店では今日の昼休みには売り切れたとの報告もあるよ。
- 923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 16:02:44.39 ID:kn4HTO/I.net
- だからゆらぎ荘が始まる前に万里花を殺しておけばよかったんだよ
幽霊にすれば中の人ネタもできたし代理出産を理由に楽と千棘がすんなり結婚できる
鶫も楽の生き別れの双子の妹という説も登場時にあったがその伏線も潰された後はただの不憫なおっぱい娘になってしまった
まさにキャラの無駄遣い
羽ももっと早い段階で出しておくべきだったという意味でやはり失敗キャラ
小咲はどの道負け犬の要らない子だからそれこそフェードアウトでいいんだよ
どうしても必要というなら春が小咲から楽を寝取るくらいのエピソードを作るべきだったよ
- 924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 16:18:39.72 ID:7fRQHvPT.net
- 高原で告白されるマリー
まさかの千棘や小野寺ではなくマリーだった！
ちょ、二人のことじゃなかったのか？とさすがに集も驚いている
オレがマリーを選んだ理由は何なのか…
次号、最終回！すべてはあの丘から始まった
- 925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 16:38:54.35 ID:L0fjUJRZ.net
- >>924
もしそれやったら最終回のジャンプ全部買い占めてやるよw
- 926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 17:13:39.53 ID:dv1Sv/XQ.net
- 古味先生は読み切りは上手いんだよな。
ワクワクする設定で短くまとめる才能はある。
islandなんか看板漫画級の輝きを放っていた(あくまで個人の感想であり同じ輝きを保証するものではありません)。
長編になると酷い。
別人が描いてるんじゃないかってレベル。
キムチだのゴリエットだの言われてても楽しんでた俺ですら九州編は擁護できなくなった。
- 927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 17:38:19.84 ID:iv0GBfNm.net
- >>926
結局は回収するつもりの無い煽りが得意ってだけやがな
それは自分を信頼してくれている読者を裏切る前提の糞ゴミ手法よ、クリエイターを名乗っちゃいけないレベルの暴挙
ジャンプというブランドや先人の漫画家たちが築き上げた
信用信頼を利用することで成立する完全なる詐欺だ
- 928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 17:52:04.93 ID:1UHOi3H7.net
- >>926
短ければ短いほど良くなる
逆に長ければ長いほど…
ほんと不思議
得手不得手と言ったらそれまでだけど
- 929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 17:54:35.00 ID:9fD3pvSq.net
- >>928
プロットを組むのは得意だけど
それを膨らませることができないんだと思う
- 930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 18:08:40.89 ID:dv1Sv/XQ.net
- プロットって話の骨格のことでしょ？
九州編はもう骨格から破綻してないか？
- 931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 19:28:58.07 ID:wIkiTEqN.net
- >>924
それなら鶫がいいなあ
- 932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 19:30:34.31 ID:9fD3pvSq.net
- >>930
長編のプロットがそもそも向いていないと思う
3話程度でまとめられるものはらそんなにおかしくないと思う
- 933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 19:50:58.68 ID:UUyQ6Qit.net
- マリー九州編が第180話「ミテキタ」～第195話「マンナカ」だとすると
なんと16話 もちろん過去最長のエピソードだった
今回の千棘小咲決着編が第210話「キメタノ」の天体観測の時から始まってたとしたら
次週の第217話「キマッタ」まででもう8話かかってる そしてまだ続く
- 934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 19:56:43.56 ID:1UHOi3H7.net
- 一話完結は上手いんだよ
べタだけど読後感のいいオチを毎回付けられてる
この人は自分の持ち味と描きたいものがかなり乖離してる気がする
- 935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 20:08:26.97 ID:+fSA70Aw.net
- キャラ萌えに変にウケちゃったせいで漫画としては長続きしたけど、内容がどんどん劣化していったイメージ…もともとが日常コメディ主体だったならともかく過去の約束をなんやかんやで保留にしてコメディされても
あと楽×ヒロインの話ばかりじゃなく、ヒロイン同士での繋がり強化イベや楽自身の恋愛面以外の成長話とかさ
…さらに言うと集を持ち上げるのやめーや、るりちゃん騙されちゃダメよ
- 936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 20:43:06.02 ID:+2SMUZhO.net
- 次は原作つけてもらうといいよ
次があればだが
- 937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 20:46:28.75 ID:+fSA70Aw.net
- 今回最長記録出したからワンチャンありそうではある、ただ古味自身は原作付けたがらないんじゃないかな？
- 938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 20:48:19.38 ID:UUyQ6Qit.net
- ニセコイがブリーチと違うところはブリーチはよく言われるように
カルピスを薄めるだけ薄めていってるってイメージなんだけど
ニセコイはカルピスを飲んでたと思ったらミックスジュースで
ミックスジュースだと思ってたらソーダでって言うようにコロコロ変わっていく
そしてたまにカルピスに戻ったりする 飽きはしなくていいが付いてくのが疲れる
ジュースを作ってる本人もカルピスってどんなんだっけ？ってくらいに元を忘れちゃってる
挙句の果てにはいろんな材料をぶち込んでカルピスっぽい味のする何かでごまかして終わらそうとする
たとえ人気・掲載順が低迷していても一本筋は通ったままブレてないという点ではブリーチや銀魂はニセコイより遥かに良く出来てる
- 939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 20:49:18.06 ID:+2SMUZhO.net
- 次はバトル漫画かな
- 940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 21:11:49.56 ID:1UHOi3H7.net
- １話完結のコメディものが向いてるよ
長編バトルはきついと思う、どうしてもシリアス入るし
- 941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 22:59:24.16 ID:HzsavaSL.net
- ニセコイはBLEACHと較べて看板じゃないから優遇されない
BLEACHのような好きなだけ描いていい待遇にはならないっていう人が多いけど
ジャンプがラブコメ不毛の地であることを考えると
ニセコイはジャンプ的には相当に貢献してるんだよね
- 942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 23:43:28.71 ID:FwShtgik.net
- >>938
そんな品の良いジュースもどきのカルピスじゃない
ゲロ不味いカルピスをさらに糞不味く薄めるだけ薄めてるような状態
- 943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 00:43:16.06 ID:peLFN+CK.net
- 栄養のない青汁
- 944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 02:19:15.94 ID:iz+/ue+d.net
- 不味～い、もう一杯
という感じでレスしてる向きもいんじゃないなの
ちなみに、自分はそこそこ美味いと思っているｗ
- 945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 04:57:13.99 ID:nQOmKnon.net
- 日常回での引き伸ばしは普通にカルピスを薄めただけだが、九州編はカルピスがなんか不味いと思ったら精液混ぜられてたと判明した感じ(汚い例えで済まぬ)。
引き伸ばしはまあ良いよ。
いや、本当はラブコメは引き伸ばすべきじゃないし引き伸ばしてほしくないが、古味先生にとって打ち切りの後のヒット作なんだから気持ちは分かる。
でも、読者を馬鹿にするような真似は止めてくれ。
「難病だと思った？ 残念でした！ 治さなかっただけです！」
いかんでしょ
- 946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 09:25:00.39 ID:VmJ9+lhk.net
- >>845
難病は難病なんだと思うよそこらの病院では直せない訳だし
でも実在の病気はその病気を実際に患っている人のことを考えたら使えない
もちろんマリーを死なせる訳にも行かないからあんな形になったんじゃないかな
- 947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 09:58:37.45 ID:6Jr9Yn8t.net
- >>917
俺もそう思う
重い設定持ち込んでおいて、いざ描く段になって放棄したから
キャラの行動が矛盾したり不誠実な感じになったりするんだよね
マリーは一番の良キャラだったのにもったいない
- 948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 10:18:28.61 ID:YB2J1TOG.net
- 最終兵器さんがこの先何をするのか気になるところ、なんか今の流れだと羽が教えなくても楽達が千棘経由で全部理解してしまいそうで…
｢私が出るまでもなかったわね｣で片付けるなんて真似をすんなよ？古味先生…
- 949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 10:22:05.10 ID:VmJ9+lhk.net
- >>948
いやいや羽はペンダントの開け方の鍵を握っている（比喩的表現）から物語を終わるためには必要だよ
- 950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 10:49:09.90 ID:NXD5e6zb.net
- ペンダントを用意したのは羽の可能性があるだけって話も
- 951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 10:51:46.05 ID:VmJ9+lhk.net
- そのままじゃ開かないよって言ってたから開けるために何かするんだと思う
その何かを知ってるのが羽だけなんじゃないかな
- 952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 10:53:41.75 ID:dcI8KaOy.net
- るり爺をころっと死なせた作者だから、
マリーも死んでた可能性はあると思う
多分参考にしたっぽいキャラがいるんだけどその子も作中で死んでたし
- 953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 11:28:27.70 ID:xGGxNFrm.net
- マリーが良キャラになったから死なせないようにしたんだろうな
羽みたいに失敗なら使い捨てただろうけど
- 954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 11:29:50.67 ID:erltOqGs.net
- 楽母が出てきたのにまだ羽は必要なのか？
- 955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 11:33:47.75 ID:NXD5e6zb.net
- 羽は10年前のことを知っている、あと楽が「決めた」ら教えてあげることになってた・・・はず
いずれにしろキーマインなのは間違いない
- 956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 11:56:34.18 ID:YB2J1TOG.net
- ペンダントの存在を完全に忘れてたわ、だってレッツゴー覚悟で諦めたアイテムなんだもの…
あのペンダントが専門家二名が頑張っても開かなかったわけとかなんなんだろ？中国マフィアが作った特殊なペンダントを羽が持ち出したとか？
- 957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 12:00:24.18 ID:NXD5e6zb.net
- 前に誰かが書いたけど、千棘と小野寺の鍵を２本合わせて1本になって開けられるのでは、と
これぞダブルアーツ！！！！
- 958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 12:04:20.36 ID:AUK7F/6N.net
- 何度も言ってるけど
幼稚園児の頃の時に交わした誰も覚えてない
ぼく○○ちゃんと結婚ちゅるーみたいな限りなくどうでも良さそうな約束を
複数の良い歳した人間が重要な契約みたいに扱ってるのが馬鹿みたいだわ
そういう重たい約束、契約だと認識してる
ヤンデレ属性キャラが居ればまだ格好はついただろうけど
そういうのも無いからね
- 959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 12:05:42.17 ID:VmJ9+lhk.net
- >>957
それなら鍵は４本あるんだから四神合体じゃないと！
- 960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 12:08:58.59 ID:VmJ9+lhk.net
- >>958
こっちも何度も書いてるけど
せいぜい「だったらいいな」くらいだぞ
重要な契約として認識してるキャラはいない
「気にはなるけど」ってのが基本
羽ですら「今も持っててくれたんだ」と登場時点で楽がすでに持ってなくても当然と思ってた
- 961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 12:23:02.45 ID:AFSaJ/CK.net
- 誰かスレ立ててくれ
- 962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 12:23:10.44 ID:4eIt9O5V.net
- 【古味直志(ю:】ニセコイpart104
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1463196118/
- 963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 12:25:02.43 ID:erltOqGs.net
- じゃあ私が立てますね
- 964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 12:28:46.47 ID:erltOqGs.net
- 立てました
【古味直志(ю:】ニセコイpart104 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1463196417/
- 965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 12:30:59.21 ID:AFSaJ/CK.net
- >>963-964
乙です
- 966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 12:34:45.27 ID:X6QaLdRY.net
- スレ立ては宣言してからしろよ糞荒らし
- 967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 12:58:28.10 ID:AUK7F/6N.net
- >>960
物語的にそれを勿体ぶってるのが馬鹿みてえって言ってるんだよ
本当に軽い扱いなら思ってるならお茶請けがわりにでもちゃっちゃと喋れやと
マリーにしろ羽にしろ楽母にしろ幼稚園児のママゴト的な約束に
どんな深い意味持たせようとしてんだよと
現実なら「大きくなったらママと結婚する～」と同じくらいの黒歴史発言扱いだろうにさ
- 968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 13:06:50.72 ID:pjGmzn2F.net
- >>962-964は無効
正しい新スレ
【古味直志(ю:】ニセコイpart104 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1463198717/
- 969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 13:12:20.25 ID:NXD5e6zb.net
- 荒らしか？
- 970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 13:28:30.22 ID:YB2J1TOG.net
- 絵本のことについてさっくり片付けたからペンダントについてもさっくり片付ける可能性、ただ個人的にはなんで楽が母親の仕事に興味を持たなかったのか補完してほしい
- 971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 13:28:59.26 ID:VmJ9+lhk.net
- 次スレが３つ立ってるんだけどこういうときはどれが正しいことになるの？
- 972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 13:31:11.34 ID:VmJ9+lhk.net
- >>967
第１話でその黒歴史扱い発言をしたのも千棘が一部読者に嫌われるきっかけの一つ
それくらいには大事だよ
登場人物にとってとういうより物語にとって、だけどね
- 973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 13:32:00.60 ID:NXD5e6zb.net
- 普通は先に立った方を使うんだが。こいつは宣告無しに立てられたのが気に入らないらしい
まあ>>962を使うのが妥当
【古味直志(ю:】ニセコイpart104
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1463196118/
- 974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 13:34:46.87 ID:0sDwoYzJ.net
- 小咲は要らない子
- 975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 13:42:07.78 ID:AUK7F/6N.net
- >>972
他人の失せ物を馬鹿にして悪びれないのと
幼稚園児のママゴトを現代の恋愛価値に持ち込むのは
何一つ同一視出来ない話だと思うのだが？
ぶっちゃけ昔の約束引き摺ってて女々しいって指摘自体は事実だと思うしな
- 976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 13:49:45.88 ID:E19NIfT9.net
- 小咲はスピンオフで幸せになるから大丈夫
- 977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 13:51:34.80 ID:YB2J1TOG.net
- 何度も書いたけど、最後くらい楽自身が答えを自力で出して男をあげてほしいわ、まわりにお膳立てされてばかりなんだもん…
- 978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 14:03:24.03 ID:VmJ9+lhk.net
- >>976
マジパテ嫌いじゃないけど本編が終わったらグダグダしそうな気がする
結論が出るまで続けられるかちょっと疑問
- 979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 14:09:26.00 ID:E19NIfT9.net
- ただ、今の恋愛の進展状況から、千棘が好きだから小野寺ふるわっていう展開はちょっと無理があるな。
たとえ約束の女の子が千棘でも無理がある。
ラブひなですらそんなことやらなかった。
- 980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 14:24:43.78 ID:YB2J1TOG.net
- どっちかがニセコイだったんだ！とかすると双方どちらかの信者が黙ってないだろうな、今までの積み重ねなんだったんだ！とか眼球の色変えてまで復帰させて振られるとか可哀想だろ！とか
はたして双方信者が流れや理由としては認める落とし所があるだろうか
- 981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 15:02:26.77 ID:ZBciCJUu.net
- ネタバレのブログだと
現段階では千棘の方が好きだけど、約束の子は千棘ではないみたいだな。
いまいち落としどころが見えない。
- 982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 15:04:02.16 ID:XelW24WT.net
- >>981
ここでバレの話はやめよう
微妙に嘘ついてるしw
- 983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 15:11:08.30 ID:Yp4qb/vM.net
- 逆
小野寺が好きで千棘は約束の子じゃなき
- 984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 16:07:51.34 ID:iz+/ue+d.net
- 約束の女の子は、女装した集
- 985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 16:51:51.18 ID:v0jwnK5j.net
- >>971
>>1にあるように宣言して立てたスレ
- 986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 16:56:05.24 ID:TxxmPcpw.net
- ちゃんと宣言したのは下記のスレだけだね
【古味直志(ю:】ニセコイpart104
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1463196417/
- 987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 16:59:28.31 ID:v0jwnK5j.net
- >>946
自分の家が経営してる病院で2年で確実に治せたってのが批判してるポイントなんだよ。
そこらの病院で治せないから難病じゃないとか、病名を出せないとか言う問題じゃない。
そんなんじゃなくて新しい治療法を試すとかいってリタイアさせて数年後のエピローグとかで完治させた姿を出せば良いでしょ。
- 988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 17:11:59.85 ID:RKSFdNbx.net
- >>987
？？？
今やっているのがまさにその通りだと思うんだけど？
「新しい治療法」という言葉を使ってないだけで
病気療養でリタイアさせて数年後のエピローグで完治させた姿で出てくると思うよ
言葉の使い方の問題？
- 989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 17:14:54.23 ID:v0jwnK5j.net
- >>988
全然違う。
楽に会うまでに治せてたのに自己都合で
治さなかっただけ、
と
これまでに有効な治療法がなくて治せなかったけど新しい治療法が最近見つかったから試してみる。
本当に同じだと思うのか？
- 990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 17:16:37.91 ID:AUK7F/6N.net
- マリーがあそこまで必死だったのは重たい病気を患ってるから、という
建前があるからだと思ってたのに
実際は純粋にワガママなだけだったっていうのがな…
あれなら病気は本物の不治の病で
普段から変なアイテム作ってたマフィアの開発部が治療薬作った、とか
そういうギャグで救われた方がマシだったわ
- 991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 17:19:47.26 ID:v0jwnK5j.net
- つまり、治せたものを治さなかったのと、治せなかったものが画期的な治療法かなんかで治せるようになりそうじゃ全然違うっこと。
後者も一種のご都合主義だけど、そういうご都合主義なら喜んで受け入れたよ。
- 992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 17:21:29.44 ID:v0jwnK5j.net
- 新スレ保守しないと落ちるかもしれんよ。
- 993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 17:24:26.31 ID:NXD5e6zb.net
- 【古味直志(ю:】ニセコイpart104 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1463196118/
保守しときますよっと
- 994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 17:27:44.14 ID:v0jwnK5j.net
- >>993
このスレは宣言無しスレだから保守しちゃダメだよ。
- 995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 17:32:58.27 ID:RN4reDA7.net
- 治療を後回しにする選択をしたのは物語的にはまあいい（現実的には全然良くないけど）
でもそれなら「同情で選ばれたくない」とかカッコ良さげな台詞は吐かないでほしいね
治せるものを治さなかっただけという事情のどこに同情できる個所があるんだっての
そういう事情ならむしろ病弱を武器に楽に迫るぐらいぶっ飛んだ肉食系恋愛至上主義の方が潔いキャラ造形で好感が持てる
- 996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 17:33:31.25 ID:RKSFdNbx.net
- マリーの必死さの根源は病気じゃないだろう？
母親が絶対の家系でやっとのことで認めてもらったケイヤクで時限が区切られていたから
そこでの勝負が何よりも重要だった
そういう描き方だったはずだぞ
マリーにとって病気は後回しにできることだった
だから楽にも同情で選んで欲しくないから病気のことを告げなかったわけだし
- 997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 17:37:26.81 ID:sLdESsuB.net
- >>996
でもその辺は後付けの気もするしなあ
- 998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 17:41:34.77 ID:v0jwnK5j.net
- 964、986のスレを保守してください。
- 999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 17:43:27.35 ID:AUK7F/6N.net
- 母親との勝負が一番だったとは到底思えない
本当にそれが最重要なら同情だろうが泣き落としだろうがなんだってしたはずだ
一番大切だったのは楽というのは疑いようもない
- 1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 17:44:19.09 ID:RN4reDA7.net
- そこまで家との勝負に必死で病気も後回しにするぐらいなら病弱も利用しろよ
2年犠牲にして残った時間を万全の体調で全力で行くか
逆に病気すらも組み込んだ作戦で行くか
必死言うならこれぐらいやれや
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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