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BLEACHの強さランキングtop10作った

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/06(月) 13:55:18.02 ID:F/NQrQWO.net
1位 ユーハバッハ
2位 藍染惣右介
3位 黒崎一護
4位 兵主部一兵衛
5位 リジェ・バロ
6位 ジェラルド・ヴァルキリー
7位 グレミィ・トゥミュー
8位 山本元柳斎重國
9位 石田雨竜
10位 更木剣八

一護は無月込みで順位
異論は認める

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/06(月) 14:12:51.79 ID:F/NQrQWO.net
みんなBLEACH好きなんじゃないのかよー

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/06(月) 14:30:51.47 ID:w6hymUvu.net
BLEACH好きだよ……藍染がおきに

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/06(月) 14:42:39.93 ID:F/NQrQWO.net
>>3
俺も愛染が1番好きだ
愛染は卍解して欲しかったな

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/06(月) 18:33:47.02 ID:XdQVRbck.net
1位藍染
2位無月一護
3位ユーハバッハ
4位和尚
5位ハッシュ
6位石田
7位リジェ
8位ジェラルド
9位山爺
10位ペルニダ
強さ議論スレだとこうなってたぞ

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/06(月) 22:36:44.39 ID:jJm9koL9.net
1位 ユーハバッハ
2位 藍染惣右介
3位 黒崎一護
4位 兵主部一兵衛
5位 ユーグラム・ハッシュヴァルト
6位 石田雨竜
7位 リジェ・バロ
8位 ジェラルド・ヴァルキリー
9位 ペルニダ
10位 山本元柳斎重國


こんな感じだろ

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/07(火) 00:09:50.45 ID:VzKujCzA.net
>>5
ユーハバッハが3位は多分古いやつかな
最強はユーハバッハで間違いない

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/07(火) 00:16:00.03 ID:VzKujCzA.net
>>6
ハッシュヴァルトと石田は一撃でやられたら能力の意味がないと思う
リジェ、ジェラルド、グレミィはほぼ不死身
元柳斎は攻撃力最強クラス
よってハッシュヴァルトと石田は上のやつらに勝てないと考えた

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/07(火) 00:21:06.33 ID:VzKujCzA.net
石田はハッシュヴァルトに勝てなかったし9位はハッシュヴァルトに変更かな

1位 ユーハバッハ
2位 藍染惣右介
3位 黒崎一護
4位 兵主部一兵衛
5位 リジェ・バロ
6位 ジェラルド・ヴァルキリー
7位 グレミィ・トゥミュー
8位 山本元柳斎重國
9位 ユーグラム・ハッシュヴァルト
10位 石田雨竜

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/07(火) 00:32:09.36 ID:VzKujCzA.net
そもそも石田は静血装が使えるのか……
ちゃんと使えないなら元柳斎の残日獄衣で灰になるレベル
ペルニダは神経を使うからやっぱり元柳斎より強いってことはないかな

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/07(火) 00:45:35.54 ID:VzKujCzA.net
ハッシュヴァルトはユーハバッハの右腕、負けた奴を制裁、肩書きが『見えざる帝国 皇帝補佐・星十字騎士団最高位』、ユーハバッハと同じ分け与える力を持つ滅却師っていうのでめっちゃ強そうに見えてるだけのような気がする
親衛隊に勝てるかどうかすら怪しい

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/07(火) 01:17:48.68 ID:VzKujCzA.net
ヤミーは過小評価され過ぎな気がする
ウルキオラ、バラガンの方が強いと言われるが、怒りで無限に強くなれるし十刃最強は間違いない
そもそも、負けた理由もクッカプーロが付いて来てしまったことで怒りが薄れ負けたと思われます
スタークはローズ、羅武、浮竹、春水と戦い春水の始解に負ける
ヤミーは恋次、ルキア、チャド、一護を倒し白哉と剣八を重症まで追い込んだことを考えるとやっぱり十刃最強
No.1とNo.0は優しさが欠点で負けただけで弱いわけではない

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/07(火) 14:00:49.05 ID:VzKujCzA.net
キルゲは虚圏で聖隷を行いアヨンやトレス・ベスティアたちの霊子を纏っていたのになぜ無事だったのか気になる

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/07(火) 14:06:54.08 ID:VzKujCzA.net
そもそも一護の虚を抑えていたユーハバッハっいうのもおかしい
滅却師は虚に弱いはず
無月を修得する時に戦った合体した天鎖斬月もおかしい

一心が真咲を助けに行けなかったわけじゃなく行かなかったっていうのもおかしい
あの時一心は虚を見ることも感じることも出来なかったはず

すごい好きな漫画で伏線なんかもたくさんあって楽しめたのに最終章の矛盾がすごい
ほんと愛染倒して終わりでよかった

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/07(火) 15:26:09.86 ID:BBcG4T19.net
設定的にハッシュ>親衛隊グレミィじゃないの
まあ本編だと石田痛めつけてただけで本気出したかさえ不明だけど

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/07(火) 18:07:10.96 ID:VzKujCzA.net
>>15
ハッシュヴァルトは実力というより存在に価値があるって感じでしょ
唯一ユーハバッハと入れ替わりができるから右腕って思ってる
弓も作れず、力を奪うこともできない、聖文字と剣だけで戦うしかないやつが不死身やら神経攻撃やら毒攻撃に勝てるとは思えない
ただ静血装、動血装、剣など努力で手に入れたものはかなりのもので石田に圧勝できるレベルなのはほんとすごい
滅却師としての力が使えないなら滅却師完聖体も使えないと思うからやっぱり親衛隊レベルではないんじゃないかな

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/07(火) 18:33:40.39 ID:rqdHNyrj.net
ナックルは生命力が他の三人より落ちるからな
極上毒入りボールの毒性にも本人が耐えられないレベルがあるし

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/07(火) 19:20:54.06 ID:VzKujCzA.net
>>17
ナックルヴァールはそもそも選んでもらえるかってレベルだったから親衛隊最弱、親衛隊を除く星十字騎士団最強って感じかな
いいキャラだけどtop10入りはきつい

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/08(水) 01:32:57.90 ID:cz6ZrxSO.net
1位 無月
2位 藍染(崩玉)
3位 ユーハバッハ
4位 和尚
5位 ハッシュヴァルト
6位 石田
7位 リジェ
8位 山本
9位 ジェラルド
10位 ペルニダ

作者に聞いても同じ答えが返ってくるだろう

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/08(水) 01:34:42.92 ID:cz6ZrxSO.net
藍染は崩玉がなければ山本以下は確定しているからトップ10にも入らないな

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/08(水) 13:23:47.21 ID:x6nk+Tcx.net
>>19
ユーハバッハが無月以下は有り得ない
愛染との戦いを知っているということは無月を知っているということ
無月を知っていて戦いを挑むということは勝てるということ

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/08(水) 13:36:04.80 ID:x6nk+Tcx.net
>>20
まぁそれは異論ないなw
元柳斎と剣八を警戒してる当たりtop10入りはきつい
実際元柳斎には鏡花水月かけてても勝てないだろうし

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/08(水) 13:42:31.60 ID:x6nk+Tcx.net
なんかグレミィのこと甘く考えてる人多く感じるなー
あんなん本来ボスでもいいくらい強いでしょ
漫画だから手抜いてたけど真面目に戦わせたら相手が死ぬことを想像して終わりだと思う

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:02:15.14 ID:ZILXFTun.net
正直ペルニダは微妙
攻撃力と再生はえげつないけどあくまで物理的な威力だし
薬物で戦闘不能になるならナックルの毒でもやられかねない
素人はすぐ大人になれるならランクインも可能かも

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:37:34.42 ID:Az7uA0RW.net
前の議論スレのランク


S :藍染 一護(無月) 
S-:ユーハバッハ 
A+:和尚 ハッシュ 石田 リジェ ジェラルド 
A :山本 ペルニダ ナックルヴァール 
A-:京楽 白哉 剣八 ネム 日番谷  
B+:王悦 グレミィ マユリ ニャンゾル ロイド(R) 恋次 
B :バズビー 卯ノ花 狛村 ルキア 
B-:キルゲ バンビ リルトット ペペ ジゼル 
C+:ミニーニャ 市丸 エス・ノト マスク ナナナ ロバート キャンディス 東仙 銀城 ワンダーワイス
C :スターク バラガン ウルキオラ ローズ 拳西 ハリベル アヨン 
C-:ラブ ノイトラ グリムジョー ネリエル 砕蜂 白 

D+:月島 ひよ里 ルピ ゾマリ 
D :ザエルアポロ アーロニーロ ドルドーニ 
D-:チルッチ ガンテンバイン ポウ クールホーン 
E+:雀部 アパッチ スンスン ミラローズ ジオ シャウロン イールフォルト 一角 エドラド 
E :弓親 海燕 檜佐木 吉良 松本 射場 大前田 リルカ 獅子河原 雨 
E-:フィンドール アビラマ ニルゲ ルドボーン 
F+:ディ・ロイ ナキーム 
F :大虚 
F-:巨大虚 観音寺 

推定 
A-:一護(卍解) 浦原 
B〜C:平子 
B :一心(未解放) 千手丸 麒麟寺 曳舟 
C+〜C:ヤミー ウルキオラ(第二)
C〜C-:鉄裁 
C-:リサ ハッチ

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/08(水) 14:39:22.94 ID:Az7uA0RW.net
前の議論スレのランク


S :藍染 一護(無月)
S-:ユーハバッハ
A+:和尚 ハッシュ 石田 リジェ ジェラルド
A :山本 ペルニダ ナックルヴァール
A-:京楽 白哉 剣八 ネム 日番谷 
B+:王悦 グレミィ マユリ ニャンゾル ロイド(R) 恋次
B :バズビー 卯ノ花 狛村 ルキア
B-:キルゲ バンビ リルトット ペペ ジゼル
C+:ミニーニャ 市丸 エス・ノト マスク ナナナ ロバート キャンディス 東仙 銀城 ワンダーワイス
C :スターク バラガン ウルキオラ ローズ 拳西 ハリベル アヨン
C-:ラブ ノイトラ グリムジョー ネリエル 砕蜂 白

D+:月島 ひよ里 ルピ ゾマリ
D :ザエルアポロ アーロニーロ ドルドーニ
D-:チルッチ ガンテンバイン ポウ クールホーン
E+:雀部 アパッチ スンスン ミラローズ ジオ シャウロン イールフォルト 一角 エドラド
E :弓親 海燕 檜佐木 吉良 松本 射場 大前田 リルカ 獅子河原 雨
E-:フィンドール アビラマ ニルゲ ルドボーン
F+:ディ・ロイ ナキーム
F :大虚
F-:巨大虚 観音寺

推定
A-:一護(卍解) 浦原
B〜C:平子
B :一心(未解放) 千手丸 麒麟寺 曳舟
C+〜C:ヤミー ウルキオラ(第二)
C〜C-:鉄裁
C-:リサ ハッチ

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/08(水) 23:41:57.59 ID:x6nk+Tcx.net
>>24
わかる。ペルニダも過剰評価されすぎ
ペルニダがどんなに増えても元柳斎に一瞬で灰にされそうな防御力だからそんな強くないよね
下手すりゃバズビーでも焼けそう

日番谷は相手が悪いだけで強いからね
多分ルキアの卍解もお前の氷は俺の物だとか言って逆に氷漬けにしそう
でも日番谷は凍らせたあと砕けさせられないのがね
毎回凍らせることはできてるけどその後放置しゃうからね……

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/09(木) 00:00:15.16 ID:y4bsAHL0.net
>>25
無月とユーハバッハのくだりは>>21で言ったからスルー
まぁ鏡花水月と月島さんの能力が有効な時点で情けなく感じるのもわかるけど舐めプしなかったら絶対ユーハバッハ

やっぱりハッシュヴァルトと石田はみんな強いと判断してるんだなー
リジェ、ジェラルドに勝てる程の聖文字だと思えない
ハッシュヴァルトなんか隕石が落ちてきた時焦ってたし自分で隕石破壊出来ないんだよ
top10に剣八がいないということはtop10>剣八>隕石ということでtop10のやつらは最低でも隕石破壊できなきゃダメだろ
石田とハッシュヴァルトは隕石破壊できると思えないし宇宙空間から脱出することもできない
よってグレミィには勝てないんじゃないかな
グレミィだって本気だせば無限に自分増やして無限に隕石降らせられるわけだし

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/09(木) 00:11:10.94 ID:y4bsAHL0.net
ニャンゾルも結構強い聖文字なんだけどね
恋次なんて絶対ニャンゾルに勝てないよw
王悦も千手丸が倒してくれなかったらどうしてたんだろw
まぁ王悦には自分の斬魄刀があったのかもしれないけど
つうか零番隊のやつらは和尚以外死んだのか
空鶴は元零番隊ということでいいのか
また不思議を見つけてしまった……

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/09(木) 00:42:17.67 ID:2u1Se4wK.net
ポテトと石田は描写不足すぎる
基本スペックがBなしでバズビーに勝てるポテトとAを使ったポテトと一晩戦える石田
バズビー以上としか分からず能力も一回しか使ってないから物足りない
どっちもカウンター系なのがさらにややこしい

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/09(木) 18:00:00.83 ID:dt2S8Kmm.net
設定的にも能力的にも、ハッシュ、石田>親衛隊だろ。
例えば、ハッシュVSリジェだったら、いくらハッシュにダメージを与えても不運を返されて終わり。
物理が効かないというリジェの強みもBの能力の前では無力。

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/09(木) 18:05:12.07 ID:2u1Se4wK.net
リジェの長所は攻撃全てが防御不可能なのと物理透過であって
生命力はそこまでチートでもない
真っ二つになるダメージなら量産型モンスターにまで弱くなるし

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/09(木) 21:51:21.37 ID:y4bsAHL0.net
>>31
リジェは鬼道も効かないよ
斬華輪で無傷って言ってる
まぁなんで春水の卍解が通じたのかよくわかんない……
リジェは不死身でしょ
自分の攻撃反射させなきゃ勝てなかったし

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/09(木) 21:57:43.42 ID:nb+qb9rC.net
このスレの連中は石田に大恩でもあるんか??
どの描写を見ればTOP10に入るレベルに見えるんだ

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/09(木) 22:55:10.19 ID:y4bsAHL0.net
>>34
石田の聖文字は普通に強いから

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/10(金) 10:31:33.28 ID:X7060coa.net
>>33
どの道ハッシュと石田には無力だろ。
不運は防ぎようがない。

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/10(金) 14:23:23.86 ID:5VLKZ8sn.net
>>36
不運っていう曖昧なものだから強く思えなかったけど曖昧なものだからこそリジェ、ジェラルドに勝てるのかもね
でもだとしたら和尚にも勝てそうだけどどう思う?
つうか完全反立ってユーハバッハに負けた事実を入れ替えかれるならハッシュヴァルト以外に最強説だろ

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/10(金) 14:43:17.32 ID:KQzpiGfT.net
無月一護ってどれだけ弱いんだ

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/10(金) 15:32:14.44 ID:Ch0WpLhd.net
未来過去弄り≫運命操作≫超越≫完全催眠≫圧倒的戦闘力≫2撃必殺や老化

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/10(金) 15:39:59.91 ID:NHbcMdDu.net
未来予知を自分で見た只の夢かどうかも区別がつかんアホがいるな

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/10(金) 22:31:34.45 ID:wZ6u38l9.net
>>38
無月は強いよ
ただユーハバッハと藍染がもっと強いだけ

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/10(金) 22:32:55.31 ID:wZ6u38l9.net
>>39
虚化連中が弐撃決殺されてたら笑う
されそうなのがまた笑える

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/10(金) 22:33:51.14 ID:wZ6u38l9.net
>>40
どっかの総隊長もぼけてたからしゃーない
あいつらでも老いには勝てないみたいね

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/11(土) 15:33:54.21 ID:nA52HYDi.net
今のところ
1位 ユーハバッハ
2位 藍染惣右介
3位 黒崎一護
4位 兵主部一兵衛
5位 ユーグラム・ハッシュヴァルト
6位 石田雨竜
7位 リジェ・バロ
8位 ジェラルド・ヴァルキリー
9位 グレミィ・トゥミュー
10位 山本元柳斎重國

こういう感じだな

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/11(土) 15:39:55.21 ID:nA52HYDi.net
白哉がA-ってそんな強くなったのかな
始解が今までの卍解と同じくらいになったところで剣八、春水とは並べないだろ
大人冬獅郎にも負けそうだし

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/11(土) 15:44:29.62 ID:nA52HYDi.net
卯ノ花の卍解は文字通り皆尽きる、溶ける的な卍解ならめっちゃ強いだろ
まぁtop10入りは絶対無理だけども
ニャンゾル、恋次あたりには勝てそう

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/11(土) 15:50:41.70 ID:nA52HYDi.net
なんか無月最強説推す人いるけどさ
ほんとに無月最強なら絶望しないし無月でユーハバッハ倒しただろ
そもそも不死身の藍染を倒しきれなかった時点でただ威力が強いだけのゴリ押しくん
最終戦ら辺でのチート能力者たちには勝てない

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/12(日) 02:05:00.67 ID:mTJdaXgi.net
グレミィは再生も逐一意識して能力キャパを割かなきゃならないんだよな
隕石までが余裕を持って使える限度で、
宇宙空間を作ると自分の防御はお留守になり、分身自爆は息切れして眼帯剣八を倒しきれない
かつ卍解習得前の剣八を模倣しようとするとキャパ超え

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/12(日) 13:14:34.00 ID:niiAJ6LC.net
>>48
確かに1度に1つのことしか考えられないのは欠点だけど自分自身を増やし続けたらかなり強くないか?
隕石担当、回復担当、相手の骨を落雁にする担当って無限のグレミィが担当分けしたら超強くないか?

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/12(日) 14:04:00.39 ID:AcXYG6sv.net
何気に一護は完全虚が最強なんだと思うんだよね
一護の死神の力が虚由来なのだとしたら完全に力を解放してるって感じ
地獄の鎖千切れるし

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/12(日) 14:52:13.92 ID:wKYaYDiv.net
一護は無月が一番で良いと思うがな。倒しきるには至らなかったが藍染を完全に圧倒して藍染をして自分と次元が違うと言わしめたし。倒せなかったのも藍染というより崩玉の力だろう。
ユーハ戦は使わなかったんじゃなくて使えなかったんじゃないか。”最後の”というぐらいなんだから本来使えるのは生涯で一度きりとか

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/12(日) 17:39:55.41 ID:niiAJ6LC.net
>>50
それはないな
完全虚化は虚閃を使ってたけどユーハバッハ戦の一護は王虚の閃光だったから虚としてのランクは半分虚化一護の方が強い

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/12(日) 17:41:42.51 ID:niiAJ6LC.net
>>51
最後のっていうのは使ったら死神の力がなくなるから
戻ったんだからもう一度使えるはず
使うことで斬月がいなくなるとかなら分かるけど、それもなかったからね

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/12(日) 18:16:33.05 ID:/vZlLvGv.net
こういうの見るたびにユーハも藍染もからめ手使った総隊長はもっと上でも良いと思う
脳筋とかからめ手に弱いって言うなら、脳筋で融通が利かない上に
メンタルまで弱い一護はもっと低くしないと

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/12(日) 18:37:25.37 ID:Ow4T3/Wg.net
1位 ユーハバッハ
2位 山本元柳斎重國
3位 藍染惣右介
4位 黒崎一護
5位 兵主部一兵衛
6位 ユーグラム・ハッシュヴァルト
7位 リジェ・バロ
8位 ジェラルド・ヴァルキリー
9位 ペルニダ・パルンカジャス
10位 大人日番谷

こんな感じだろ
山本は公式ファンブックBLEACH13BLADEsで「ユーハバッハに負けるまでの絶対的な存在」と久保帯人に明言されてるからこの位置

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/12(日) 21:41:03.52 ID:niiAJ6LC.net
>>55
ユーハバッハに負けたあとに力を見せたり手に入れた藍染と一護以下はないだろ
それに護廷十三隊全軍以上に強い零番隊のリーダーの兵主部よりも弱いだろ
絶対的ってそもそも死神の中でってことでしょ
藍染と一護は最早死神を超越した存在だからやっぱり2位はないよ
それにリジェ、ジェラルドの不死身を倒しきることは不可能

あと10位に日番谷いるけど日番谷入れるなら先に春水とか剣八、ナックルヴァールの方が可能性あるでしょ

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/12(日) 21:48:15.69 ID:niiAJ6LC.net
>>54
ユーハバッハは別に特別なことしてなくね?
ただ卍解取るなって命令されてただけ
逆にいつでも倒せる余裕を感じるくらいでしょ
藍染は崩玉と完全に融合する前だったから念のためワンダーワイスを作っただけ
崩玉と融合が成功したら勝てる確信があったはず
まぁ一護のメンタルは見ててイライラするくらいゴミだけど実力は確実にあるから下に行くことはない
つうか脳筋だけで言えば一護が1番なんじゃないかな

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/12(日) 22:38:06.89 ID:JuvM1p84.net
藍染の対応的に無月>ユーハバッハ
公式本や設定的に超越者二人>山本

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/13(月) 22:07:42.82 ID:IW49weWU.net
無月一護は超越者だし卍解折りもしくは一護の未来に干渉できない可能性が大いにあるんだよねそれで持ってユーハバッハ普通の月牙で倒れているし無月撃たれたら即死だろそれか剣一振りだけでも半壊するかもしれん
あとグレミィは二刀流始解一護にも負けるだろう
速さでイチゴについて行けないだろうし、隕石落とされても月牙天衝で相殺するやろ

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/14(火) 01:22:59.46 ID:GaBn53Ld.net
心折れた一護想像すればグレミィの楽勝だろ

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/15(水) 17:35:20.69 ID:DWRgVDEj.net
グレミィ馬鹿だからそういった想像はしなさそう

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/18(土) 17:28:22.77 ID:6d0VZzhx.net
太陽の中心部に居て無事なキャラは存在しない
よって残日獄衣の体当たりが最強

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/19(日) 00:15:44.09 ID:NK2sjxQO.net
>>45
むしろ剣八が高過ぎる
B+でも違和感ない

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/20(月) 08:01:00.62 ID:kHvA7uDI.net
>>63
それはさすがに無いわ

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/02/24(金) 21:09:30.74 ID:YrQOfR6W.net
>>62
ハッシュのマホカンタ+αをくらって終わり

山爺の限界は親衛隊下位レベル

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/02(木) 06:46:28.04 ID:WWPtgyr1.net
バラガンとかペルニダは最強の初見殺し

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/02(木) 17:58:29.38 ID:dvoFDdUp.net
ナックルやリジェの方が凶悪だけどな

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/02(木) 18:36:02.53 ID:XU87Ychh.net
性格考慮しなきゃギフトボックスまじ強い

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/03(金) 15:49:16.87 ID:AXpknaMP.net
無月はタダの物理だから結局愛染もバッハも殺せないし、リジェやジェラルドにも勝てそうにない
全知全能&天秤のハッシュにも勝てないだろうな
物理バカはことごとく不運な漫画だよ

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/03(金) 21:45:48.86 ID:jf+6U11E.net
リジェとジェラルドは甲乙つけがたい
武器は通じない、攻撃は一撃必殺、首をはねても蘇るリジェ
不死身の生命力、その度に強化される肉体、損傷と同等の破壊を与える剣

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/03(金) 22:48:53.60 ID:nJlbIJWn.net
一護は京楽さんの卍解「枯松心中」うち破れんのかな。見事にドツボにハマる気がするが。実力は一護の方が上なんだろうけど

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/04(土) 20:04:20.66 ID:8Ey6DlEg.net
>>71
一護は搦め手には悉く弱いからな
ぺったんこにされてた時もナックルが殺す気ならいくらでも殺れてたし

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/05(日) 00:44:11.23 ID:F9gU36Do.net
>>72
まぁ一護の強みはポテンシャルと無月の圧倒的暴力だからね

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/05(日) 00:46:47.86 ID:F9gU36Do.net
今思えばロイド倒してウキウキしてたおじいちゃんもハッシュに瞬殺されるな
太陽突進しても反射されるというね

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/07(火) 16:27:50.15 ID:HgCBRZkm.net
崩玉無し藍染が山本以下の風潮が謎
鏡花水月の能力を考えるととても納得出来んわ
特記戦力で剣八が未知の戦闘能力だかでカテゴライズされてるのを見ると
単純な戦闘能力=強さとはまるで違うでしょ
単純なとかいういかにもな枕詞までつけてるのに

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/07(火) 18:43:23.16 ID:XdTpfECt.net
鏡花水月持ってる藍染が流刃若火持ってる山爺には敵わないので投入されたのがワンダーワイス
右腕を落として在りし日の残虐さまで失った山爺は特記落ち
逆にいえばそれらが健在なら特記入りしてた

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/07(火) 22:11:10.13 ID:N7p08jMy.net
>>75
卍解状態の元柳斎に崩玉無し藍染が勝つことはないだろw
黒棺がきくとも刀で切れるとも思えんし
そもそも崩玉なかったら溶けてるんじゃないか

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/07(火) 23:52:14.25 ID:f+U+lmeK.net
山爺だって炎熱地獄で自分も犠牲にしようとしてるあたりだいぶ弱いとは思うわ
じゃなきゃ全方位の始解版残日獄衣でもやればいいし

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/08(水) 00:04:35.18 ID:rgEbAAGg.net
崩玉なし藍染なんて雑魚だろ

1位 無月
2位 藍染(崩玉)
3位 ユーハバッハ
4位 和尚
5位 ハッシュヴァルト
6位 石田
7位 リジェ
8位 ジェラルド
9位 山本
10位 ペルニダ
11位 ナックル
12位 京楽
13位 白哉
14位 剣八
15位 日番谷
16位 グレミィ
17位 ロイド
18位 藍染

崩玉ないとこんなもんだろ

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/08(水) 00:14:08.72 ID:rgEbAAGg.net
よくネットでは、藍染>無月を主張するのがいるけどそれはない
無月は一度使用したら死神の力を失うから不死な藍染には通用しないというのが理由だろうが、死神の力を失った時点で無月に勝ったことにはならない
つまり、無月>藍染(崩玉)>死神の力を失った一護というだけ

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/08(水) 02:51:12.49 ID:479o1h7F.net
無月ってジェラルドにどうやって勝つんだ?不運返しのハッシュにどうやって勝つつもりなのか
攻撃したらそのダメージそっくりそのまま返されるだけ
物理特価の無月は雑魚だ

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/08(水) 05:19:35.33 ID:f9Kg7b8C.net
https://goo.gl/ZRULYX
これ本当なの??
普通にショックだよね。。

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/08(水) 05:44:39.48 ID:rgEbAAGg.net
藍染と無月は超越者という設定があるからトップにいるだけで描写や能力だけで評価したらもっと下

1位 ユーハバッハ
2位 まなこ
3位 ハッシュヴァルト
4位 石田雨竜
5位 リジェ
6位 ジェラルド
7位 山本
8位 無月
9位 藍染(崩玉)

こんなもんだろ

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/08(水) 05:46:57.15 ID:rgEbAAGg.net
訂正
1位 ユーハバッハ
2位 まなこ
3位 ハッシュヴァルト
4位 石田雨竜
5位 リジェ・バロ
6位 ジェラルド
7位 山本
8位 ペルニダ
9位 無月一護
10位 藍染(崩玉)

確実に山本や親衛隊にも劣る

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/08(水) 10:09:45.94 ID:HEpxf2hc.net
1位 ユーハバッハ(メダリオン)
2位 山本元柳斎重國(残火の太刀)
3位 藍染惣右介(崩玉)
4位 黒崎一護(無月)
5位 兵主部一兵衛
6位 ユーグラム・ハッシュヴァルト
7位 リジェ・バロ
8位 ジェラルド・ヴァルキリー
9位 ペルニダ・パルンカジャス
10位 大人日番谷

>>75
山本高評価は公式本で最強扱い&藍染や陛下がガチンコ対決を避けた事実があるから妥当だろ

>>78
その後素手で殺せると言ってる上残火の太刀を現世で使うわけにはいかない

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/08(水) 21:45:26.00 ID:KMES37CV.net
>>85
元柳斎がめっちゃ強いのは事実だけど2番目は有り得ない
そもそも零番隊は十三隊全軍より上
藍染、リジェ、ジェラルドは不死身
無月は藍染以上の霊圧で最強の一発持ち
ハッシュは何でも反射、自分は盾あり
こいつらに勝てないから2番は過剰評価しすぎw

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/08(水) 21:47:05.97 ID:XDsBu5aJ.net
残火の太刀で調子こいてホークヌング真っ二つにして自分も真っ二つになる山爺の姿が簡単に想像出来てしまうのが悲しいな

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/08(水) 21:51:55.54 ID:KMES37CV.net
そもそも藍染と髭が直接戦うの避けたのは念のためであって勝てないわけじゃない
2人とも崩玉やら眼やら解放してたら余裕で倒せるだろ


完全催眠かかってるのに素手で倒すとか言っちゃう当たりが爺さんのダメなところ

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/08(水) 21:53:19.15 ID:/4cKyh8c.net


90 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/08(水) 21:55:10.86 ID:KMES37CV.net
>>84
霊圧が上なら能力無効にできるみたいだから藍染と一護が下に行くことはない

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/08(水) 22:02:11.09 ID:KMES37CV.net
一護は虚の力あるからリジェとジェラルドを倒せる可能性が微レ存

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/08(水) 22:30:38.10 ID:azWaA0mS.net
つうか1位が一護か髭で分かれてるけど一護の方が強い理屈が超越者だからってのが笑える
当時の藍染と一護はぶっちぎりで強いから霊圧を感じられなかっただけで千年決戦編の時ならみんな強くなってるし超越者っていわれてたレベルに届かないまでも感じることは出来てるんじゃないかな

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/08(水) 23:17:42.97 ID:1sL0Yq/b.net
そんな設定はない
ソイフォンと愛染の戦いは幻術の中の話
私が霊圧で抑え込んでやるなんてのはそもそも実際には起こっていないハッタリだからね

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/08(水) 23:18:06.65 ID:1sL0Yq/b.net
90に対してね

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/09(木) 00:59:37.21 ID:w77YGEco.net
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/09(木) 01:21:58.89 ID:V61I0MFd.net
>>94
いや実際霊圧だろ
チャドが一護に勝てないのは霊圧だろ?
チャドが一護ほどの霊圧で一護がチャドレベルならワンパンやん

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/09(木) 01:25:49.99 ID:V61I0MFd.net
リジェに枯松心中がきいたのも卍解ならリジェの霊圧超えることができて通用したとかじゃね?
そうじゃなきゃリジェに通用したとことかよくわからん

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/09(木) 01:37:29.07 ID:ymGLHC7y.net
ユーハバッハ、ハッシュヴァルト、兵主部、リジェ
この辺は他の漫画のキャラと比べても最強クラス
無月や藍染みたいな物理特化型のキャラはドラゴンボールみたいなチートキャラには勝てない

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/09(木) 01:52:24.43 ID:/yVHZMg3.net
カタログスペックより読者に魅力が伝わることが大事だと思う
どんなキャラも編集の斬魄刀・打ち切りには勝てない

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/09(木) 06:31:13.81 ID:wM8mlofS.net
大人素人はジェラルド以外の親衛隊を食えそう
ペルニダは普通に氷結、割と歩き回るナックルは四界氷結、極上毒入りボールも氷結で機能停止
霊圧で首を斬られたリジェも氷結できる可能性はある

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/09(木) 08:32:17.41 ID:t7ljnAbL.net
幸徳秋水入ってないやんけ

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/09(木) 09:19:26.05 ID:xbND6hm4.net
BLEACH強さ議論

霊王陛下 和尚
開眼陛下 初代十三隊

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/09(木) 14:33:52.02 ID:iAGxvbRg.net
>>100
素人は総隊長に100年もすれば越されると言わせたくらいの天才だからね
でも凍らせて終わりそうなんだよなー
ジェラルド、リジェは氷漬け
ナックル、ペルニダには勝てそう

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/09(木) 20:03:38.30 ID:a5BCA4az.net
>>100
リジェは厳しいと思う
イクサクシスって弾丸で撃ち抜く攻撃じゃないし
リジェって基本遠距離攻撃メインだから四歩も動かないと思うし

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/10(金) 06:14:22.79 ID:vUdhgozF.net
師匠にトップ10聞いたら、お前らとは全然違う答えが来そうだなw
剣八とか、ストーリー上無理に苦戦させられてる感があったけど、それ以前のくだりや他のキャラからの評価から考えると師匠ん中では単純な強さならベスト5には入ってそう

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/10(金) 07:54:26.83 ID:V1T6XR1l.net
やっぱりどう思っても崩玉無し藍染が山本より弱いとは思えんなぁ
少なくともそう断言している人があまりに多いのが理解に苦しむ

浦原やマユリはあらゆる手段を使い勝利をもぎ取ることが出来るのが強みであり
それは特記戦力の説明でも語られているこの作品における強さの要素
崩玉無し藍染が山本にワンダーワイスを投じたのもその一つ
もしかしたら2体1だからそれはノーカン!とか言う人もいるだろうけど
それがあくまで用心の為に用意したものか、藍染の無数にある手段の内の一つなのかを図ることは出来ない以上
その意のままに勝利したのは、味方の犠牲の間に炎熱地獄を用意して相打ちを試みた山元でなく藍染という結果だけが残るだけ
ブリーチにおける強さってこういう事だろう

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/10(金) 08:06:36.61 ID:EcArUo7h.net
それだとペルニダに確実に殺されていたマユリがネムの犠牲ありで勝ったからマユリがペルニダより強いって事になるし
最後の止めと戦後の脱出をグリムジョーとネルに託していた浦原はナックルより強いって事になるが

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/10(金) 08:13:32.05 ID:V1T6XR1l.net
ネムの行動を見通してた訳でないマユリはともかく
グリムジョーやネルと予め打ち合わせてたそれは浦原の強さなんやで
いろんな見方や強さ議論の条件次第で変わるだろうからナックルより強い、とは断言しないけど
少なくとも浦原ってキャラはナックルに負けないものを用意出来るようなキャラなんや

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/10(金) 09:15:55.67 ID:zf/0YLHd.net
それは戦闘力や相性の問題ではなく
キャラの思考や人脈込みでってことかいな
強さスレではあくまでもタイマン性格は考慮しない(初めから本気を出さないスタークなど)って設定

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/10(金) 09:20:02.22 ID:U8VhGV0m.net
「一対一で加勢無し正々堂々正面から」の戦いなら山爺が勝つ。「加勢、ドーピング、卑怯な手、手段を選ばず勝つ」戦いなら愛染(崩玉完全融合前)が山爺には事実勝った。
今の山爺は「誇り」を持って戦おうとするから搦め手を使わない。だからこそバッハは利するものは何でも利用する千年前の山本重國が一番怖かったと言ってるしさ。

だから前者の戦いなら腕掴まれて焱熱地獄発動された時点で愛染は詰み。後者ならワンダーワイス用意してた愛染の勝ち。そしてココや強さ議論は前者の戦いを指すことが多いからね。

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/11(土) 01:11:59.14 ID:cOAPl1q0.net
>>106
そんなん言い始めたらきりないやん
ストーリー上のこととかあっただろうし

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/11(土) 04:54:11.14 ID:jWyoQlOM.net
ここのルールのことは凄く納得したのだけど
それでも炎熱地獄仕込むのも時間がかかる上に良い結果相打ちにしかならんのやで
残火でも鏡花水月の前では攻撃が当たる根拠は無いし
藍染も残日獄衣を突破出来る描写はないけど卍解も長く持つもんでもないだろう
議論スレのルールに則ってもやっぱり山本が上とは言いにくいのやないかなぁ

>>111
今は明確に山本>崩玉無し藍染になってるからさ
この二人の戦いに関しては判断が難しいから
力関係を保留位に考えて欲しいってことなんや

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/11(土) 06:06:45.80 ID:XbE3Vv8v.net
逆にどうやったら藍染が山本に勝てるのかを教えてくれよ
鏡花水月は確かに厄介な能力だが、他の斬魄刀と違って自身の火力が上昇するわけではない。
鬼道やハリベルすら仕留められない剣術で山本を倒せると思えない。
山本の卍解に近づいただけで消滅するだろ。
崩玉なし藍染なんてハッシュや親衛隊には勿論、グレミィや日番谷にすら劣る
トップ20に入るのがやっとレベル

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/11(土) 07:01:22.60 ID:gI6YUvAY.net
流石に山爺>崩玉なし藍染
実際に山爺も藍染を見下してるし藍染自身も余裕はあっても自分より山爺のが上と認めてる
他にファンブックでも斬拳走鬼は山爺>藍染って記述もされてるし
まあ完全催眠の過大評価(元々藍染の完全催眠じゃなく強みは霊圧や剣術や鬼道の総合力)か
まとめサイトとかでの妄想(バラガンの2番は藍染の嫌がらせとか)をうのみにした層が言ってると思う

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/11(土) 07:16:50.04 ID:QcU6uCPe.net
残火使われたら放射熱だけで眼も喉も焼かれるからな
流刃若火を素手で受けられる程度の防御力がないと話にならない
そして藍染は流刃若火を恐れて直接戦うのは避けた

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/11(土) 07:31:52.68 ID:gQCuVRjX.net
藍染が山爺を確実に一撃で倒す手段があったならワンチャンあり。ない場合はどうあがいても絶望。
その点市丸の卍解の方がまだ望みはある。

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/11(土) 07:49:04.92 ID:jWyoQlOM.net
過大評価だのなんだの騒ぐのでなく
山本自身が完全催眠に対抗する為に自信を犠牲にしてでも道連れにしようとした
描写を踏まえてください
気持ちが先走って妄想とだけ言えば良いところをバラガンがどうとか唐突に無関係な例を持ち出すのは
逆に説得力を無くすよ

藍染と同じくまた山本も藍染に勝てる確かな材料はないってことです
見方が犠牲になっている時間を使った狙いが上手くいって相打ちという描写でした
憶測で語るだけなら卍解を残してる藍染は何とでも言える訳だしね

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/11(土) 08:46:55.70 ID:QcU6uCPe.net
山爺は刀封じられた後も素手で藍染ぶちのめす気満々だったんだが
素手でも藍染に勝てるとも見えてしまうぞ

流刃若火は解放しただけで火炎が周囲一体に飛び火する規模と破壊力がある
残火はさらに凶悪化
これだけで崩玉獲得前の藍染だとほぼ詰む
卍解は不明で考慮にすら値しないからな

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/11(土) 08:51:05.55 ID:gQCuVRjX.net
山爺には炎熱地獄、残火の太刀(旭日刃、残日獄衣、火火十万億死大葬刃、天地灰尽)と藍染消せる手段はあるが、藍染側がないでしょ。卍解してないから参考にならんし。
むしろ藍染側が確実に山爺消せる手段出すべきって話でしょ。実際取った手段が流刃若火封じることだけだったし。ワンダーワイスいなかったら藍染消し炭だったんだよ?

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/11(土) 08:55:04.76 ID:ZrAb10qQ.net
そうだな
藍染がどうやったら山本に勝てるのか、答えないとこのスレでは議論にならないんじゃない?

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/11(土) 10:10:57.30 ID:jWyoQlOM.net
山本が卍解しただけで藍染は放射熱に耐えられず消えるという言い分は
捨て身で炎熱地獄を繰り出した状況では多少無理がある憶測

皆さんが憶測で山本に有利な要素だけをピックアップして勝利を語るように俺も藍染が山本を倒す方法を語るが、
完全に五感を支配された状況で山本の攻撃は藍染を消せる有効打になるのか?というのがまず疑問
火火十万億死大葬刃にしても、兵が視覚で敵を捕らえているという根拠は無いが
そうであれば山本にとって敵を増やす結果にしかならないので
それもどちらか一方が有利になるように語るべきではないだろう

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/11(土) 10:12:05.61 ID:jWyoQlOM.net
残日獄衣と鏡花水月でお互いに有効打がないという仮定で考えて、
一般的に消費の激しい卍解は長続きしないと考えるのも普通

その前提で通常時の対峙を考えると、もちろん霊圧や漸術で山本が藍染を上回っているとしても
全くダメージが与えられないと見るのは山本を贔屓目に見過ぎに感じるしそこを押し通されると議論にもならないが
俺は少なくとも隊長格でも群を抜いた霊圧を誇る描写が散々なされてきた藍染と山本の霊圧は
ある程度切迫していて斬撃や気道でも十分ダメージは与えられると見ている
捉えらえ消されかけたというのはワンダーワイスがいると安心している藍染だからこその結果であり、
鏡花水月を使い遠距離攻撃を持ちヒットアンドウェイが取れる藍染に対して山本は分が悪すぎると思える
その方が山本の捨て身という実際の行動も自然になる

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/11(土) 10:58:15.85 ID:XbE3Vv8v.net
だからハリベルすら仕留められない斬撃で山本を倒すなんて不可能だろ
黒棺が頼みの綱みたいなもん
鏡花水月は全方位攻撃と相性が悪い
山本の斬魄刀は上でも言われてるように規模が大きい藍染は終わり
始解なしの純粋なスペックだけの戦いなら山本に素手でやられる可能性だってある
それほど二人の実力は差があるのではないか

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/11(土) 11:04:27.73 ID:fkzoeaqC.net
>>122
@公式キャラブックアンマスクドに山本が最強、山本は藍染すら敵でないとの記述
A藍染も山本を最強扱い

山本>藍染は確定だろ
残火の太刀は長時間使い続ければ尸魂界も燃え尽きる威力だから藍染はどうしようもない

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/11(土) 11:22:00.42 ID:rhuIKlei.net
勝てるならワンダーワイスなんて用意しないでしょ

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/11(土) 11:53:41.54 ID:QcU6uCPe.net
つーか藍染の攻撃力の比じゃない炎熱地獄の暴発を抑え込んで五体満足の時点で殺傷不可能

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/11(土) 14:02:42.65 ID:gQCuVRjX.net
勘違いしないで欲しいんだけれど別に惣右介君が弱いって話じゃないからね。結局惣右介君卍解使わなかったでしょ?卍解がどんなものかも解らない。基本スペックは明らかに山爺が上。しかも山爺卍解披露済み。
仮に惣右介君の力が本当に山爺と互角だったとしても、まだ始解しか使用していないんだから卍解まで披露した山爺と比べること自体が無理があるでしょって話。しかも山爺に勝てる前提でさ。せめて卍解藍染連れて来いってことだよ。

ところで山爺の卍解って始解と比べて戦闘能力10倍どころの騒ぎじゃないでしよアレは

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/11(土) 14:13:27.76 ID:XbE3Vv8v.net
藍染君は設定的に卍解しても山本君には勝てないだろ。
卍解しても、ハッシュ、石田雨竜、リジェ、ジェラルドより下ということは確定してるけどな。
山本君に劣る時点で。
最高で突破できたとしてもペルニダやナックル

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/11(土) 14:29:12.10 ID:fkzoeaqC.net
>>112
藍染は山本より上の要素0だろ

@公式キャラブックアンマスクドに山本が斬魄刀と斬拳走鬼の全てで最強、山本は藍染すら敵でないとの記述
A藍染も山本を最強扱い
B残火の太刀は長時間使い続ければ尸魂界も燃え尽きる威力
C藍染の時に使えなかったのは現世にも被害が及ぶから

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/11(土) 15:10:47.07 ID:fkzoeaqC.net
>>86
崩玉藍染、ハッシュ、親衛隊、零番隊も卍解山本には負けるだろ

@陛下が私以外には御し切れない強大な力としてメダリオンで対策した
Aハッシュヴァルトが圧倒的強さと言って山本にビビっていた
B公式ファンブックBLEACH13BLADEsで「これまでの絶対的な存在が元柳斎」と久保帯人に明言されている
B公式ファンブックBLEACH13BLADEsに「全死神の頂点に立つ者が元柳斎」との記述(この本で最終章崩玉藍染や零番隊も死神に分類されている)

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/11(土) 19:33:17.58 ID:Q/toV+I6.net
>>130
一回久保に強さランキングトップ10お願いしたいな

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/11(土) 21:33:18.94 ID:gI6YUvAY.net
少なくとも設定的には無月>壁>バッハ、山爺
藍染の対応は無月は差を理解できず発狂するけど後者二人は上と認めても余裕自体は崩してないし

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/11(土) 21:54:31.92 ID:Q/toV+I6.net
BLEACH強さ議論完全版

霊欧陛下=角一護
開眼陛下 初代十三隊

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/11(土) 22:34:00.96 ID:gI6YUvAY.net
>>130
崩玉藍染最終形態は全てを越えた死神や虚でもない異形の存在って言われてるからそれは通じない
そしてその藍染を遥かに越えるのが無月
少なくとも無月>最終藍染>山爺

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/12(日) 12:57:15.90 ID:d3i27Efb.net
崩玉藍染>元柳斎>崩玉無藍染
崩玉藍染はそもそも倒せないだろ
座ってただけで成長してるし
泥仕合になっても結局は崩玉藍染が勝つと思うけどなー
崩玉無は元柳斎に絶対勝てないよ
そもそも最強最古の斬魄刀の卍解に始解で勝てるやついないだろ

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/12(日) 23:10:56.04 ID:obVKVuX8.net
崩玉藍染も太陽の中心にテレポートしたら一瞬で蒸発するだけ
残日獄衣の勝ち

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/13(月) 15:38:23.60 ID:wnKiex1y.net
>>136
藍染は護廷十三隊、その後の零番隊とやり合おうとしていた
藍染は敵の情報を仕入れて戦っている
崩玉と融合すれば勝てる見込みがあったから挑んだ
だから崩玉藍染なら尸魂界の誰よりも強いはず

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/13(月) 15:40:26.05 ID:wnKiex1y.net
自分よりかなり上の次元にいる無月習得一護に対してそれなりのダメージを与えられるあたり崩玉藍染の火力はかなりあると思われる

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/13(月) 15:55:51.90 ID:MkaRtJ38.net
滅却師扁の融合愛染は以前よりも霊圧が上がってるって裏腹から言われてたよな
やっぱり滅却師編の方が全体的にグンとレベルは上がってる

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/13(月) 22:55:54.00 ID:D0EN5e9U.net
まだ剣八過大評価してる奴いるのか
剣八はジェラルドの攻撃に応戦するため使った
、卍解による力の解放に体が耐え切れずに腕が飛んだだろ
素人済まぬはその後も強化されて行くジェラルドと渡り合ってるし、二人より格が落ちるのは明白
グレミーを持ち上げる奴もいるけど、そのグレミーに勝った剣八が卍解使うまでは、3回変身ジェラルドに完全に力負けしてる時点で、てんで大した事無いな
ジェラルドは5回目変身が最強だったけど、4回目ですら素人済まぬに圧倒されてたからな
まぁ素人は凍らないジェラルドに相性は悪かったが、済まぬの千刃花は一撃必殺だったし

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/14(火) 04:15:50.44 ID:h1Sq6tPo.net
>>140
自分が読んだ感じではそういう風には見えなかったが
面白いな人によって読後の印象違うんだな

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/14(火) 07:37:47.49 ID:uqfIVcZI.net
身体能力的には剣八>ジェラルド
素だと野晒とホーフヌングのつばぜり合いでジェラルドが力負けして後退し
アシュトニングも卍解解除後の片手で倒される
あと単行本のおまけだと鬼(卍解剣八)>大剣(ジェラルド)>刃毀れした刀(剣八)って描かれ方

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/14(火) 08:55:15.22 ID:Vdrvxfvm.net
その時のジェラルドは四界氷結を死に物狂いで破って足元お留守になってたからあんまり…
台詞のどもり具合とか明らかに平常ではなかったよな
元々ジェラルドを転ばす位の腕力は示されてた

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/14(火) 09:27:45.57 ID:uqfIVcZI.net
>>143
剣八も卍解の自爆+ジェラルドに斬り伏せられたダメージと片腕状態だし
パワーはやっぱり剣八>ジェラルドだと思う

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/14(火) 09:50:13.59 ID:9RVm19qh.net
べつに剣八厨じゃないけどあの戦いで剣八が素人済まぬより格下とは思わんかったな

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/14(火) 14:30:21.85 ID:Z7l0nUzC.net
剣八はジェラルドの攻撃に対抗するためにやちるが解放した力に耐え切れずに自爆してる時点で3回変身ジェラルド>卍解剣八
は明白
二人はその後も普通にジェラルドと戦い続けているし、二人より格が落ちるのは当たり前じゃん
別に剣八がここまでのキャラだなんて言ってないよ
まだ力の上限には来てないの分かるし、強くなるだろうけど、今はやちるが解放した力に体が耐え切れずに自爆するレベルってだけ
ただ、二人はまだ若いし、見た目の成長が止まるまで伸び続けるだろう、済まぬに至っては白帝剣すらまだ使ってないからな
この三人組は力の近い良い間柄だが、剣八だけ年長者で未熟なのは残念
回想を見る限り、剣八の枷が外れたら少年時代に止まった時間が一気に今の年まで流れ出して山爺を超える強さになると思っていたから

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/14(火) 16:36:39.88 ID:iSn4qMU0.net
そもそも卯の花や山爺はインフレに置いてかれてるキャラなんだよ
破面編の時点で崩玉融合が始まった時点の藍染が「かつてソウルソサエティで比肩するものの無かった私の全ての能力を遥かに凌駕しはじめてる」 だからね
そこから更に超越者化と何段階もの進化を挟んでてその最終形態藍染すら遥かに上回る霊圧持ちなのが無月なのだから

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/14(火) 17:21:04.36 ID:gKj/WC6a.net
>>147
山爺だけは藍染も「間違い無く最強の斬魄刀」「戦闘能力は私より上」と評価してるから別格だよ
最終章の公式ファンブックBLEACH13BLADEsで久保帯人が「これまでの絶対的な存在が元柳斎」と明言したから卍解山爺が超越者より弱いとは言い切れないし

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/14(火) 18:12:34.81 ID:iSn4qMU0.net
>>148
無理、基本スペックに差がありすぎる
山爺って始解状態じゃ浮竹京楽に足止めされたり藍染にあっさり背後取られたりバズビーに相殺されたりだからな
卍解でも戦闘力数倍程度だから設定上話にならない差があるよ

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/14(火) 18:31:57.70 ID:gKj/WC6a.net
>>149
京楽が山爺が本気なら皆死ぬってSS編で言ってるから
山爺の卍解はほっとくと尸魂界が燃え尽きる火力だから明らかに普通の卍解とは違う
最終章でも作者に最強クラス認定された山爺を下げるとかアホかと

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/15(水) 02:45:29.99 ID:34sMOYhW.net
超越者以下なのはともかく終盤の済まぬ失恋素人剣八と比較しても依然として格上だわな

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/15(水) 13:49:04.81 ID:N7BpOe7E.net
>>150
元柳斎じゃ崩玉藍染に勝てないと思うよ
死神としては絶対的存在かもしれないけど崩玉藍染は死神を超越してる
死神最強は間違いなく元柳斎
でも死神を超越した一護と藍染には勝てない
何回も言ってるけどそもそも勝てなきゃ氾濫しないだろ

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/15(水) 14:55:48.53 ID:sfvy/s/8.net
このスレID変えて必死に山爺上げてる子が一人おるな
お得意のファンブックがいつまた飛び出すのかワクワクして来るぜ

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/15(水) 15:01:01.28 ID:CCPjrJHN.net
山本は大した事ないよ
あの程度で超越者レベルの戦闘速度についていけるわけがない
そもそもフラゴール一発で消し飛ぶだろ

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/15(水) 15:13:36.86 ID:BnEiB0Bo.net
必要以上の上げはいらないけど、山本下げるのも意味わからん
少なくとも死神最強なんだから、崩玉なし藍染とは比べるまでもない
卍解も結局わからないし

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/15(水) 15:29:22.90 ID:ze1WHzzY.net
藍染の発言では
山爺が最強でなく斬魄刀が最強、単純な戦闘力っていう脳筋要素が藍染より上で
山爺の能力は藍染とは比肩出来るレベルではないぞ

山爺は作中通して明らかにかませとして描かれているキャラ
章のラスボスの藍染に勝てるとか思い上がりも甚だしい
恥を知りなさい

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/15(水) 19:10:44.67 ID:34sMOYhW.net
おいおい…自演するにしてももうちょっと工夫しろよ

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/15(水) 20:40:20.48 ID:EQNOuIFt.net
正面から山爺に勝つ方法とか藍染が聞きたいくらいだろ

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/15(水) 23:17:22.45 ID:S6mwQCE5.net
藍染が普通に勝てるならワンダーワイスなんて作らずそこらの隊長達と同じようにきりふせればいいのにそれをしないのは何故?
蝶々になっても天鎖斬月程度で傷がついていたことから残日獄衣は間違いなく効く

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/16(木) 00:09:51.68 ID:K4rvCjse.net
流石に超越藍染>山爺>藍染
個人的にタイツ藍染までなら山爺のが上だと思う

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/16(木) 00:30:53.49 ID:16k5NGmV.net
このスレ2〜3人位しかいないんじゃないか
自演の常習犯が自演を語るシュールな光景

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/16(木) 09:13:36.14 ID:fsHMWeyk.net
>>160
超越藍染って市丸に貫かれたやつだよな?

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/16(木) 14:07:11.33 ID:zM/gXMZa.net
はんぺん藍染でも元柳斎よりは上だな
ロイドロイドが単なる騎士団にすぎないせいで卍解したのに手間取りすぎって印象になってしまった

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/17(金) 17:49:47.99 ID:pn0gUh+c.net
>>163
まぁはんぺんの段階で浦原、一心、夜一より次元が上だからね
はんぺんで互角くらいかも
一心が霊圧感じないって言っただけで浦原は「まだ感じるんだよなー」って思ってた可能性はあるけどね笑

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/19(日) 15:58:46.50 ID:V2VhwzHP.net
今となっては藍染は崩玉ないと相当弱いよな
ロイドにも負けそうだし、バズビーにも苦戦しそう
山本はジェラルドと互角くらい
山本とノーマル藍染はそのくらい差がある
流石に崩玉ありだったら藍染の方が強いが

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/19(日) 16:43:17.42 ID:rfXmSj53.net
>>165
崩玉無し藍染でも山本と大差ないよ
卯の花の評価だと藍染>山本だしな
大体バズビーに苦戦する程度なら一刀火葬当てた時点で倒せてるよ
山本なんて崩玉無し藍染にも簡単に背後取られてるんだからそこまで強くない

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/19(日) 21:53:28.11 ID:qAIEbd8u.net
攻撃力だけで言えばジェラルドと並ぶかもね

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/19(日) 22:15:59.44 ID:8zn5gG1+.net
ジェラルドは希望の剣のカウンターが強力だからな
旭日刃でも全身は消し飛ばせないだろうし
残日獄衣の防御力が仇になるので山爺の方が不利

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/20(月) 09:08:27.07 ID:0ajcLHcI.net
>>166
確か卯の花は倒せないと言っただけで山本が負けるとは言ってなかったろ。
鏡花水月が厄介なだけ。
それに山本は藍染を素手で倒せる自信があるらしいし、「貴様程度の力」と言っていることから相当力量差があると思うが。
一刀火葬については、あの時点から崩玉の回復機能が働いていたからあてにならない。

崩玉藍染>>>超えられない壁>>>山本>>>>>>>>>>>>>>>>>>藍染

このくらいじゃね

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/20(月) 09:14:33.05 ID:y3ReBqN8.net
それ言い出したら藍染も斬魄刀が最強と認めただけで基本能力は自分が最強という趣旨の発言してるよ
ギンも基本能力は藍染が最強、一護も並べるものがいなかった、と認めてる
つか山本の見立てとか作中屈指に当てにならんだろ…常に翻弄されてるし

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/20(月) 09:56:23.98 ID:0ajcLHcI.net
藍染が基本能力で自分が最強だなんていつ言った?
ギンも藍染を倒せるのは自分しかいないと言っていたが、それは鏡花水月の攻略法のことだし、藍染の隊長無双の時のギンの十刃云々の発言はあの場に山本はいなかったからなあ。
寧ろ、藍染は鏡花水月以外イマイチな気がするわ。
ハリベルすら仕留められない。
剣術で黒棺くらいしか相手にダメージを与える手段がない。
それで山本と互角にやりあうなんて不可能だろ。

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/20(月) 09:57:58.55 ID:0ajcLHcI.net
訂正
剣術で黒棺くらいしか相手にダメージを与える手段がない ✖

剣術と黒棺くらいしか相手にダメージを与える手段がない ⚪

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/20(月) 10:01:55.70 ID:0ajcLHcI.net
山本はペルニダまでになら勝てる
藍染はグレミイにはもちろん、ロイドにすら勝てるかも怪しい
流石にバズビーには勝てるか

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/20(月) 10:26:50.33 ID:a1llCjq8.net
バズビー、バンビエッタ辺りが平騎士団最強格で
ニャンゾルが親衛隊への境って感じ
親衛隊落ちしてるとはいえ平で唯一陛下の警護を勤めてた訳だし

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/20(月) 11:11:45.28 ID:SvdASFgl.net
>>170
最強に対抗する為の策がワイスだと発言してるから山爺>藍染
ギンもワイス達が来るまで城郭炎上からは出られないと言ってるし、アンマスクドでは斬魄刀だけでなく斬拳走鬼の全てで山爺>藍染だと書かれてる

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/20(月) 11:39:49.88 ID:JVzA3pRZ.net
>>167
ジェラルドってそんな攻撃面強いかな
始解剣八に力負けしたり半分氷漬けで日番谷に気を取られてたとはいえ卍解解除された片腕の剣八に力で転ばされたし
身体能力は間違いなく滅却師最強クラスだけど山じいや藍染や和尚程高いとは思えない

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/20(月) 11:55:39.72 ID:SvdASFgl.net
>>156
アンマスクドには
山爺は斬魄刀だけでなく斬拳走鬼の全てで最強であり、藍染すら敵でないと書かれている
山爺の能力は藍染すら比較にならないレベルだな

事実作者も「これまでの絶対的な存在が元柳斎」だと13BLADEsの中で語っている
藍染程度の力で勝てるなど思い上がりも甚だしい
恥を知りなさい

卍解山爺>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>藍染

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/20(月) 14:56:05.23 ID:y3ReBqN8.net
山本って戦ってる相手がアヨンとかワイスとか平騎士団のロイドとか大した事ない奴ばっかだからなぁ
そもそも基本スペックも描写では言うほど凄いところ見せてない

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/20(月) 15:11:56.61 ID:y3ReBqN8.net
>>173
山本がグレミィとかペルニダに勝てるのかは正直疑問だわ
残火って忘れられがちだが使用し続けると自分自身も燃え尽きるし体力消耗も激しいっぽいからね
ロイドすら倒すのに時間かけてるし下手したら倒しきれず自滅するぞ

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/20(月) 15:18:20.94 ID:SvdASFgl.net
>>178
ワイスは藍染の最強対策だしスタークにも一目置かれてるからなぁ
そもそも基本スペック低いなら藍染の腕に指を突き刺して捕まえるのは無理

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/20(月) 15:19:26.91 ID:8VaiHeSM.net
グレミィには勝てるんじゃね
山本の力は鼻毛にしか御しきれないと言わせるレベルだからな
剣八を化け物とか言ってるレベルではないぞ

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/20(月) 15:28:25.46 ID:SvdASFgl.net
>>179
陛下が「強大なお前の力は私以外には御し切れまい」と言ってるから卍解山爺>他の滅客師は確定だな
さっさと終わらせないと尸魂界も燃え尽きるらしいから最悪相打ちには持ち込めるぞ

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/20(月) 16:05:56.28 ID:yKQv5cV2.net
>>176
攻撃力っていうとるやん
なんで転ばされたとかの話になってんの?
身体能力とかじゃなくて『攻撃力』はって話しね

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/20(月) 16:14:13.57 ID:yKQv5cV2.net
>>182
もうあんたアンマスクドには〜ばっかだね
崩玉>元柳斎>藍染これでいいでしょ
なんかもう見てて痛々しく感じる

作者が絶対的〜ってのものさ絶対的ってそもそも強さのことだけじゃないでしょ
総隊長として絶対的とかそういうことを言いたかったんじゃないかな

とにかくあんたもういいよ

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/20(月) 16:40:38.09 ID:x0hZLDXm.net
>>171
原作46巻で崩玉取り入れてる時にいってる

藍染「かつて尸魂界に於て比肩するものの無かった私の能力すべてを遥かに凌駕し始めている」

隊長時代から自分が尸魂界の中で最強だと思ってたわけ
山本が脅威なのは流刃若火の火力と1000年総隊長やっているということ
小説の話を入れていいかわからないが剣八の方が危険視をされている
そのためわざとおびき寄せて虚圏に幽閉して崩玉と融合するまでは絶対に戦ってはいけないとまで考えていた

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/20(月) 17:04:44.87 ID:0ajcLHcI.net
>>185
それでも、「戦闘能力では私より上」と断言しているから、藍染自身が山本の方が強いと認めている事実は変わらない。
それに刀を2度も使ってハリベルを仕留めることのできなかった藍染。
十刃より強いであろうワンダーワイスを素手で潰した山本。
やはり基礎能力でも山本の方が上だな。
小説はなしに決まってんだろうが。

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/20(月) 17:07:11.29 ID:0ajcLHcI.net
>>179
始解剣八ちゃんごときにびびって自滅しちゃうようなグレミィが山本に勝てるわけがない
ペルニダも灰になって終わりだろ
流石にリジェとジェラルドには負けるだろうが

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/20(月) 17:11:51.00 ID:y3ReBqN8.net
むしろ山本は刀はワイスに白刃取りされてるし態々刀収めた事考えると白打の方が斬術より強いのでは

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/20(月) 17:13:46.47 ID:0ajcLHcI.net
未だに崩玉なし藍染をここまで評価する人間なんているんだな。
こいつもインフレの犠牲者だぞ。
今となっては20位以内に入るのがやっとだろ藍染なんて。

1位 無月一護
2位 藍染(崩玉)
3位 ユーハバッハ
4位 ひょうすべいちべえ
5位 ハッシュヴァルト
6位 石田雨竜
7位 リジェバロ
8位 ジェラルド
9位 山本重国
10位 ペルニダ
11位 ナックル
12位 きょうらく
13位 朽木白哉
14位 剣八ちゃん
15位 日番谷
16位 グレミィ
17位 二枚目
18位 藍染(崩玉なし)

この程度

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/20(月) 18:17:50.12 ID:NJZwm+p/.net
このスレに一人いる山本厨は
何を言われようが発言描写を全て山本に都合の良いようにだけ解釈して
ぼくのやまもとが最強なんだから最強!藍染なんか敵じゃないしスーパーファンブックだし!
で押し通すのが唯一の芸

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/20(月) 18:22:03.72 ID:y3ReBqN8.net
そもそも卍解山本が崩玉無し藍染より強いのは否定してないよ
卍解で戦闘力数倍になるしね
未開放や始解といった同じ条件ならそこまで差がないと言ってるだけ

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/20(月) 18:52:21.24 ID:a1llCjq8.net
むしろ素の藍染が山爺に勝てるって吹聴する奴がしつこいんだよ
山爺側は設定や描写や台詞も含めて藍染に勝てる根拠を示しているのに
藍染側は都合の良い台詞だけを抽出して勝てるといいなーって願望ばっか
挙句の果てには厨認定して自分を棚に上げる始末

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/20(月) 18:56:58.31 ID:a1llCjq8.net
>>185にしてもそう
藍染の都合の良い台詞のみをソースに使うなら
山爺の「千年自分より強い者はいなかった」もソースになる

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/20(月) 19:09:48.97 ID:ktlSmL9U.net
藍染惣右介の名誉の為に言おう。崩玉なし藍染じゃ山爺に勝つのは無理。勝る描写がない。藍染云々じゃなくて山爺がおかしいだけだ

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/20(月) 19:13:08.24 ID:a1llCjq8.net
>>179
ペルニダはぶっちゃけカモじゃね?
基本的にその場から動けないし、這う速度もマユリが悠々と爆薬で対処できる程度
矢も神経攻撃も残火西で届かない、
サイズもジェラルドよりずっと小さいし、地面を消し飛ばした面積を見るに残火東なら2回か3回も振れば消える

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/20(月) 21:29:38.13 ID:yKQv5cV2.net
>>186
ワンダーワイスが十刃より強いってことはないだろ
元柳斎相手に特化してるだけ
ルピの上位みたいな手数の多さ以外脅威がまったくなかった

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/20(月) 21:38:05.40 ID:yKQv5cV2.net
崩玉無藍染は元柳斎に勝てない
勝ててたら破面を集めてない
破面を集めて崩玉と融合したから戦った

なんかセリフおすやつ多いけどセリフなんて流れで言ってるだけやんか
キャラの行動とかもちゃんと踏まえてから言えよ

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/20(月) 21:44:34.46 ID:yKQv5cV2.net
>>186
ハリベルのやつだけどさ
別に藍染もハリベルのこと本気で切りにいってるように見えない
双極の丘で一護、恋次と戦ったみたいにじゃれあいレベルの感じでしょ
一護は切られて動けなかった
でもハリベルは動いて刃向かった
あれはハリベルを少し評価すると同時にそいつら以上の藍染の恐ろしさの始まりを描写してるように思える

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/20(月) 22:21:18.80 ID:diYs9h02.net
崩玉なし藍染大したことないとか言うけどさ
皆ボロボロだったとはいえあれだけ束になっても一矢報いる事すらさせずに圧勝してただろ
山爺と一心以外勝負にすらなってなかった

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/21(火) 00:38:57.08 ID:k/lOAHXh.net
>>193
この漫画はセリフや設定全てを素直に汲み取ると矛盾だらけで
むしろこちらが、そういうものは全くソースにならないと指摘する為に藍染に有利な発言も紹介しただけだよ
そしてお前さんはセリフを含めて山本が上の根拠を示してるだの何だの数行で主張を矛盾させる頭の弱い子
山本が勝てる根拠を示せてると思ってることこそが山本厨の所以ってことだよ
俺は崩玉無し藍染と山本だと山本が有利だと思ってるが
この二人に関しては明確にどちらが上と取れる根拠は無いよ

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/21(火) 01:41:54.99 ID:bF1qNf0f.net
>>200
もういいよ藍染厨
アンマスクドも藍染が直接対決を避けたのも若火と残火の凄まじさも
>この二人に関しては明確にどちらが上と取れる根拠は無いよ
が言いたいが余り聞き流す輩と論じるだけ無駄だ

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/21(火) 01:55:08.17 ID:3MLiIhIM.net
13BLADEsで「これまでの絶対的な存在が元柳斎」と作者自身が
絶対的とまで言ってるのに根拠だと認められない藍染厨ww

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/21(火) 08:00:00.87 ID:YP22WazI.net
>>201
>>202
藍染厨でも元柳斎厨でもないけど
あんた絶対元柳斎厨だよね
ほんと同じこと何回も繰り返すな
見飽きたんだよ
他の描写やら行動やらで元柳斎の強さ言ってくんないかな
ロボットじゃないんだからさ

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/21(火) 11:22:29.68 ID:8TslOOAb.net
霊圧とか霊力の絶対量を軽視して議論してる奴が多すぎる気がする
ブリーチ世界の戦闘力ってほぼ霊圧で決まると言っていいのに

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/21(火) 12:23:59.21 ID:b6Hcim9T.net
山爺>破面編死神藍染は確実
進化後や最終章なら逆転

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/21(火) 13:30:43.33 ID:4lohMuIS.net
崩玉藍染…ナナナや陛下にKOされて無間に閉じこめられる
卍解山爺…13BLADEsでこれまでの絶対的な存在だと言われる

どっちが強いんだ?

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/21(火) 13:40:14.74 ID:8TslOOAb.net
流石に崩玉藍染
設定上冗談抜きで霊圧が数十倍数百倍の差があるからね
というかナナナの時は霊圧とんでもなく抑えられてたと京楽が言ってる
もし山爺が同じ状況なら殺されてる
大体山爺なんて開眼前の陛下に反応すらできず真っ二つにされてる時点で基礎戦闘力が和尚にさえ遥かに劣る
剣八にすら能力抜きの身体能力や霊圧負けててもおかしくないよロイド如きを倒すのに時間かかってるし

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/21(火) 14:07:20.29 ID:yEZPonry.net
片腕とはいえロイド倒すのに全力出してたのに過大評価しすぎだよな
作中最強格の崩玉藍染と無月一護には瞬殺されるわ

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/21(火) 14:57:20.78 ID:4lohMuIS.net
>>208
13BLADEsで「これまでの絶対的な存在」と作者に実力を認められたのが卍解山爺
ロイドは陛下の影武者だし基礎戦闘力は高いんじゃね

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/21(火) 15:27:17.88 ID:4lohMuIS.net
>>207
超越者>卍解山爺>崩玉なし藍染くらいか?
陛下にKOされて無間を壊せないことを考えると絶対的存在と言われた卍解山爺なら勝てそうじゃね?

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/21(火) 15:57:26.31 ID:bF1qNf0f.net
藍染の拘束具は霊圧を消すのではなく近くに留めるだけ
作ったマユリが証言してる
本調子でないのは確かだが霊圧を弱めている訳ではないはず

浮竹の霊圧量は霊王宮の門作りの描写からして剣八以上
藍染登場前のあの場にいる面子で最強

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/21(火) 16:31:49.39 ID:OOPQdKX7.net
アンマスクドに山爺は斬拳走鬼の全てで最強で藍染すら敵ではないとまで書かれてるのに
崩玉と融合しただけでいきなり藍染>山爺になるか?
残火の凄まじさを思えば普通に崩玉藍染にも勝てると思うけど

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/21(火) 18:21:02.21 ID:DnsbGKm/.net
崩玉藍染はしぶとさと超越者意外に感じ取れない霊圧
山爺の全方角受けて立っていたら藍染の勝ち

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/21(火) 19:17:22.07 ID:5nclJoe5.net
>>212
そもそも崩玉藍染は進化途中の時点で霊圧じゃなく理の側の拘突を霊圧だけで殺せるわけで

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/21(火) 19:38:34.13 ID:2ULWzCU9.net
>>214
理なんて絶対的な存在である山爺はそもそも超越してる
京楽も山爺のことを「常識が通用する人じゃないのさ」って言ってるしさ
相手の力量差を見切れずに動揺してた藍染と作者に絶対的な存在とまで言われた山爺
どっちが上かこの作品をちゃんと読めてれば普通分かるだろ

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/21(火) 19:44:02.16 ID:4lohMuIS.net
>>214
そこから更に強くなった藍染が岩山や無間の磔架と同じ作り方をされた椅子を壊し損なってる
相対的に拘突は岩山や無間より脆いことになるな

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/21(火) 20:13:36.30 ID:4lohMuIS.net
>>215
ナナナや陛下にKOされて無間に閉じこめられてるのを見るに超越者も大したことないのかもな
やっぱり作者に絶対的な存在と言われた卍解山爺の方が格上か

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/21(火) 21:20:30.87 ID:5nclJoe5.net
そもそも拘突は本来霊圧で破壊できない存在を垂れ流してる霊圧だけで破壊し
岩山破壊もただの素振りの風圧で山消滅
この時点で山爺と蝶藍染とは格が違いすぎる

しかも藍染はハッシュバルト+親衛隊+全滅却師+斬月の力を吸収したバッハ相手にも始解が通じる
開眼前バッハに一刀両断されて瞬殺されてる時点で山爺はもはや霊王バッハに剣戟できる角一護未満

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/21(火) 21:32:27.55 ID:DnsbGKm/.net
>>218
???あの岩山を消し飛ばしたのは俺の刀だ

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/22(水) 10:22:19.48 ID:qXkrwQbA.net
岩山破壊ショボい言うが
山爺の旭日刃でも風圧で地形消滅とかなく
精々ロイドのマント切れる程度

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/22(水) 10:34:40.62 ID:ln+/E10h.net
>>211
京楽が「あれだけ霊圧を押さえ込まれた状態で〜」っ言ってるよ
>>218
山を消し飛ばしたのは無月のほうだね
ただパピヨン藍染も斬撃の余波だけで平たい荒野を消し飛ばし谷に変えてるから結構やばい

大体山本が微妙なのはロイドにもたつきすぎで開眼前陛下に瞬殺されてるからだよ
開眼前の陛下って修行前一護の月牙で腕焦げてたり始解和尚に圧倒されたりで相当微妙なのに

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/22(水) 11:23:48.02 ID:ifvHmIgB.net
元柳斎厨キモすぎるんだけど
絶対的って強さのことじゃねーって何回も言ってんだろ

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/22(水) 11:38:44.55 ID:ovD71Htv.net
卍解山爺でも崩玉藍染を倒すのは無理だろう。アイツそもそも死なないし、例え残火の太刀で灰にしても再生するだろ。
また崩玉なし藍染じゃどう転んでも山爺に勝つのは無理。

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/22(水) 12:13:58.89 ID:lKMNTpKt.net
崩玉無し藍染じゃどう転んでも山爺に勝つのは無理とか馬鹿の一つ覚えのように繰り返さなくていい
誰もそんな話はしてない
アンマスクドには山爺は斬拳走鬼の全てで最強と書かれている
崩玉無しだけじゃなくて崩玉藍染にだって勝てるよ

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/22(水) 12:15:53.64 ID:1bMRsLxp.net
山爺好きはどんだけロイド過大評価してるんだって感じ
完聖体じゃない平騎士団を卍解しても簡単に倒せない時点でグレミィより弱そうなんだが
開眼する前の陛下に瞬殺されるとか話にならん弱さだろ

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/22(水) 12:21:39.04 ID:lKMNTpKt.net
>>225
描写が長かっただけでそもそも簡単に倒せてないというのが誤り
終始一方的に蹂躙してたからな
陛下にやられたのは卍解を奪われた直後には始解すらしてない通常状態に戻されてたからだよ
結果不意打ちでやられたけど、始解状態であればあの時陛下を倒してこの漫画は終わってた

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/22(水) 12:22:34.27 ID:ovD71Htv.net
無理だって。卍解山爺が崩玉藍染倒せる要素がないもの。地力が上だとしても死にもしないやつどう倒すのよ?残火の太刀で倒す方法があるなら教えて欲しい

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/22(水) 12:26:24.77 ID:1bMRsLxp.net
>>226
あれ不意打ちでもなんでもねーじゃねーか
真正面から斬りかかってるぞ
陛下のスピードについていけなかったから始解することすらできなかっただけ

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/22(水) 12:31:18.65 ID:1bMRsLxp.net
消失編卍解一護が消耗していてもスピードについていけるのが開眼前陛下
開眼前陛下にまったく反応できず真っ二つにされたのが山爺
開眼前陛下を始解で圧倒し簡単に倒したのが和尚
影武者に卍解しても中々攻撃当てられず倒すのに時間かけるのが山爺

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/22(水) 12:32:29.65 ID:mxlrASZQ.net
>>220
さっさと終わらせないと尸魂界が燃え尽きる威力だぞ
旭日刃も触れる物全て跡形も無く消し飛ぶ威力だから五龍転滅より遥かに上

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/22(水) 12:34:14.25 ID:ovD71Htv.net
崩玉藍染の最大の脅威は"強さ"でも"霊圧"でもない「再生力」だぞ。
強さだけだったなら無月で消えてたしな
つーかアイツは本気で二万年も無間で椅子に座ってるつもりか?

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/22(水) 12:39:31.68 ID:1bMRsLxp.net
そもそも死神や虚の戦いは霊圧で決まるわけで
山爺の卍解が自分より霊圧上の連中に効く根拠ないぞ
まさか山爺は無月一護や霊王陛下より火力があるとか頑丈とか本気で言ってるのか?

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/22(水) 12:47:01.29 ID:mxlrASZQ.net
>>223
卍解山爺は作者にこれまでの絶対的な存在だと言われてる
崩玉藍染はナナナや陛下にKOされてるし天地灰尽や旭日刃でKOして無間に閉じこめれば勝てるな

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/22(水) 12:55:01.80 ID:1bMRsLxp.net
浦原の90番台やオリジナル鬼道を無防備でくらってノーダメにできてようやくはんぺん未満
副隊長の卍解で傷ついちゃう山爺じゃ無理だね…

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/22(水) 13:02:27.51 ID:ovD71Htv.net
市丸の卍解って藍染を狙う為だけの様な卍解だよな。崩玉と融合する前は、圧倒的な強さと策略を張り巡らし、鏡花水月で全てを惑わす。
不死になり油断する様になった藍染のたった一瞬の隙をつく為の埋伏の毒
そういや京楽も百年前から藍染に違和感持ってたんなら山爺か浮竹に何故相談しなかったのか

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/22(水) 13:07:04.16 ID:06xroMck.net
藍染を押す人が多いみたいだが
13BLADEsで「これまでの絶対的な存在が元柳斎」と
同じく絶対的な存在である久保帯人にさえ言わしめた事実を軽視する人が多過ぎると思う
例え相手が不死でも流刃若火には燃やした相手の魂を転生させることなく
自分の手駒にする力があるからな
藍染も燃やされると共に再生することなく魂が山爺の軍門に下るだろう

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/22(水) 13:16:03.55 ID:1bMRsLxp.net
流石に崩玉藍染超えてるというのはなあ
そんなに強いなら開眼前陛下に瞬殺されないよ
副隊長の卍解の雷でダメージ入ってるし最終章の剣八より強いかすら怪しい
バズビーに始解相殺されてるのも評価下げてる
霊圧の次元が違うって描写も一切ない

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/22(水) 13:18:40.41 ID:ovD71Htv.net
火火十億万死大葬陣ってアレ死者の屍が復活するんじゃなかったか。魂は別でないか。

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/22(水) 22:08:43.19 ID:Ch/Evcvd.net
崩玉は物質だから1500万度で蒸発する

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/22(水) 23:47:47.68 ID:lKMNTpKt.net
山爺>崩玉藍染は確定でいいかな?
あとは和尚、陛下らへんとの上下関係は議論の余地はありそう

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/23(木) 00:25:28.11 ID:evtbb73C.net
和尚の墨は1500万度で蒸発する

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/23(木) 00:49:21.53 ID:IGP+H0Ee.net
じゃあ山爺>和尚も決まりだな
陛下には卍解奪われて負けてるけど、
メダリオン無しなら陛下は山爺に勝てるのかな?

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/23(木) 01:06:48.55 ID:3GLkk8ZY.net
>>242
無理だろ
能力を超えた改変は出来ないから幾ら未来が見えても残火を突破出来る術がない
全知全能で出来るのは山本との戦いを回避する位じゃね?実際1000年前にも負けてるしさ

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/23(木) 01:16:46.64 ID:rphLCnuw.net
>>236
同じこと何回も書き込むなガイジA: [0.092223 sec.]B: [0.095895 sec.]

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/23(木) 01:21:30.78 ID:rphLCnuw.net
もう頼むから元柳斎厨のことは無視してほしい
どんだけくだらないやり取りしてんだよ
アンマスクドがー
絶対的だー
同じことしか言わなすぎてうんざりする
つうか多分同じやつがずっと同じこと言ってるだけだから無視が1番
頼むから無視の方向でA: [0.091872 sec.]B: [0.095848 sec.]

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/23(木) 01:36:19.84 ID:hTmh82IV.net
山爺にとって素藍染はカスと思ってる俺でも崩玉藍染には勝てるとは思わん
タイツ形態をびびらせて半殺しにはできるかもしれんが蝶形態にするだけ

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/23(木) 01:46:20.90 ID:IGP+H0Ee.net
>>246
その議論はスレの大方の総意で山爺>崩玉藍染でもう終わったんで
今山爺と強さを比較出来る相手は陛下位だな

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/23(木) 09:14:04.98 ID:7cnVUv5O.net
リジェは卍解の霊圧で首切られても死なないし山爺といえどきつくない?もちろん隻腕で

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/23(木) 15:10:07.83 ID:oZYBiMuz.net
>>248
リジェじゃ絶対に卍解山爺には勝てないよ
京楽とはそもそも次元が違うし、万物貫通も山爺クラスになるとまず当たらない
恒常的に相手にプレッシャーを与え続ける残火なら絶対防御も通用しないしな

和尚でも無理
太陽の如き光を発し続ける残日獄衣で周囲の黒は全て吹き飛ばされるし
墨の斬撃も山爺に触れる前に消滅する

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/23(木) 18:35:40.83 ID:aHXbREQY.net
そもそも1500万度もロイドのブルートで防げるレベルだから
未解放眼帯剣八でもロイドより遥かに強いジェラルドのブルートを斬れるし

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/23(木) 18:47:30.31 ID:3GLkk8ZY.net
防げないぞ
数メートル離れた場所で存在しているのがやっとといったレベル
山爺の体に触れようものなら一瞬で蒸発する

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/23(木) 19:27:54.33 ID:aHXbREQY.net
>>251
あの短い剣で山爺とチャンバラでき距離まで近づいてもロイドは平気で気絶してる剣八や周りの床や壁が平気の時点で
1500万度もたいしたことない

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/23(木) 19:32:27.63 ID:hTmh82IV.net
まずジェラルドは攻撃中だった訳だから不意打ちで右手落とされた時は動血装と考えた方が自然

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/23(木) 22:35:07.86 ID:JYAclmDM.net
>>252
お前残火の凄まじさをなめてる?なめてるっしょ?

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/24(金) 00:52:53.84 ID:wteFrrsg.net
1500万度を文字通り捉えるとあらゆる物質がプラズマ化して跡形も残らない
浦原でも破壊できない頑丈な崩玉とか藍染の再生力は凄いとかそういうレベルじゃない

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/24(金) 01:51:36.68 ID:5CFE0pVn.net
崩玉やジェラルド程度の再生力じゃどうにもならないな
陛下でも無理だろう 残火に対抗する手段がない

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/24(金) 02:26:29.49 ID:z6lD6HWY.net
議論も煮詰まってきたんで暫定ランクを更新してみた

1位山本元柳斎重國
2位ユーハバッハ
3位藍染
4位無月一護
5位兵主部一兵衛
6位ハッシュ
7位石田
8位リジェ
9位ジェラルド
10位ペルニダ

今後強さ議論スレが立てられた時はこれをテンプレにして貰おう

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/24(金) 10:05:09.61 ID:kKhnBv+y.net
ユーハに関しては開眼前の話だろ
さすがに全知全能霊王取り込みには勝てない

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/24(金) 10:25:38.97 ID:Zb6Lg34E.net
>>258
残火の凄まじさを思えばそれはない
作中であれを超える材料はない
全知全能で出来ることなんて貧弱な刀を折る位
流刃若火は折れないし 1500万度なめ過ぎ

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/24(金) 14:54:56.12 ID:7SaTQEiJ.net
こいつ冷や汗だろ?
強さ議論スレで3dsキッズと同様スルー扱いされていた山爺ちゃん厨

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/24(金) 15:14:23.93 ID:d4ga+7TV.net
残火の太刀で崩玉ごと藍染燃やせるんなら、破面編から滅却師編まで二年あんのに無間に拘束してる藍染を何故山爺が燃やさないのか。二万年ぶち込むくらいなら燃やせるなら燃やしてるだろ山爺なら。出来ないからでしょ

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/24(金) 15:26:07.66 ID:z6lD6HWY.net
>>261
晒し上げ
尸魂界に死刑は無いから法に則って裁いただけ
260と同じ人物だと思うが
このスレの殆どが山爺最強で納得してんのに何言ってんだこいつ
山爺批判したいならもっとロジカルに頼むよおばかさん

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/24(金) 15:30:45.02 ID:z6lD6HWY.net
ちなみに刑法が改正されたのはルキアの一件で双極が破壊された後な

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/24(金) 15:33:32.23 ID:kKhnBv+y.net
そんなに最強なら山爺真っ二つなんてないよな

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/24(金) 15:41:59.77 ID:d4ga+7TV.net
死刑無くなったなんて設定あったの?参考迄に原作のどこに書いてんだ?見てくる。無間にいるのは「不死、もしくは殺す術がない」連中だってのは知ってるが

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/24(金) 15:48:05.08 ID:7SaTQEiJ.net
崩玉藍染>山本重国>ノーマル藍染
崩玉なし藍染は山本重国からしたらカスだが、崩玉あり藍染からしたら山本重国はカス

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/24(金) 15:48:42.46 ID:d4ga+7TV.net
>>260の為に言うが別人だぞ。人を軽々に決めつけるのは良くないぞ。
それと卍解山爺が作中最強クラスのひとりだってのは賛成だが崩玉藍染を殺せるってのはあり得ん。実力の話じゃなくて方法論の話だぞ。「1500万度なら」とか「プラズマが〜」とか妄想の話じゃなくてな

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/24(金) 16:15:45.44 ID:YHs2WwnA.net
俺は262とは別人だが
260と261は間違いなく同一人物だぜ
そして流石に1500万度舐め過ぎだと思う

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/24(金) 18:16:50.55 ID:kKhnBv+y.net
残日獄衣どころか卍解自体長時間使用出来ないってのがな
ロイドとポテト以外の証言ないし
親衛隊以上を倒せそうにないんだけど
残日獄衣で近づけませんって言うけどさぁ死神の戦いは霊圧の戦いなんだから無月や崩玉藍染には霊圧の差で聞かないと思うんだが
現に藍染は砕蜂の雀蜂抑えたし

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/25(土) 01:43:46.80 ID:2evQMsZG.net
ユーハバッハに負けるまでの絶対的な存在が元柳斎と作者に名言されている以上
崩玉藍染、無月を含むそれ以前のキャラはみんな山爺以下と確定してる
前提として山爺>崩玉藍染があるんだから
願望を語るのはいいが山爺に勝てるしっかりとした根拠を出さないと話にならないよ

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/25(土) 02:11:54.38 ID:RyG1og9o.net
>>270
霊圧の側の存在じゃなく理の存在で死神に太刀打できない拘突を霊圧だけで破壊できる超越者
理の中にある太陽が最大の力の山爺
超越者>山爺

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/25(土) 02:23:19.25 ID:PWYOBtPL.net
理の中にある太陽ですか^^;
哲学者ですねぇ

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/25(土) 02:30:32.54 ID:wOQJ1px8.net
超越者は太陽の中でも生存できるんですか

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/25(土) 02:40:37.20 ID:RyG1og9o.net
理という概念の中に縛られる太陽
その理という概念を垂れ流してる霊圧だけで破壊できるのが超越者

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/25(土) 02:52:06.97 ID:RyG1og9o.net
超越者除いた中でおそらく一番物理破壊力があろう卍解剣八の斬撃でも余波で地形消滅とかないし
それだけ無月一護は別格

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/25(土) 02:56:43.15 ID:wOQJ1px8.net
超越者も肉体に縛られているので太陽に突っ込んだら消滅します
霊圧だの理を破壊だの不死身だのと言っても所詮は地球レベルの話
太陽の中で生きられる生物は存在しません
超越者は岩山を簡単に破壊デキルンダ!とか言ったところで
岩山どころか地球を丸ごと太陽に放り込んでも一瞬で蒸発するだけです

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/25(土) 03:10:31.01 ID:RyG1og9o.net
>>276
そんな力があったらメダリオンなんて通用しないし
真天鎖斬月でもその太陽の力を操れるバッハが霊王の力を取り込んだ状態で恐るべき力と評し
パワーダウン版での月牙でさらにそこからハッシュバルトやジェラルドの力を取り込んだ状態で一度殺される破壊力
無月>パワーダウン真天鎖斬月>残火

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/25(土) 03:14:14.47 ID:wOQJ1px8.net
陛下もちゃんと残日獄衣を纏っていれば静止の銀が体に当たる前に蒸発したのにね

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/25(土) 04:38:29.06 ID:w4D2ivNr.net
一護の先祖だぞ
「私でも扱えないのかよ!」とヘタレるに決まってる

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/25(土) 13:04:42.29 ID:8ABTImhl.net
まるでベジータは初期からギャリック砲で地球破壊できるからフリーザーやセルなどいくら強いやつが相手でも話にならないと一緒のこといってるんだけど理解出来てんの?

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/25(土) 14:36:44.91 ID:p8YtMiNm.net
フリーザやセルは宇宙空間でも生存できるからギャリック砲で地球がコナゴナになっても死なない
フリーザはナメック星ごと消す気のベジータの一撃をただの足蹴りで跳ね返した
宇宙空間で生存できないキャラは地球が破壊されれば死ぬ
例えば自爆から復活したセルが悟飯から離れた場所に瞬間移動で戻り地球を破壊すれば悟飯は死んでいた

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/25(土) 15:40:11.86 ID:xwOYE2Zw.net
つまりどういうことだってばよ?

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/25(土) 17:03:05.09 ID:7WIu+4Xs.net
>>268
俺が261と同一人物という根拠と証拠は?
1500万度なんてロイドを瞬殺できない時点で、俺達の評価は妥当。
山本重国に勝てるキャラは、ユーハ、無月、崩玉藍染、まなこ、ハッシュ、石田、リジェ、ジェラルド
こんなにいる
残念だなペニス君

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/25(土) 17:13:43.86 ID:7WIu+4Xs.net
山本重国より強いキャラ及び根拠

【崩玉藍染、無月一護】
超越者のため、死神の枠で収まっている山本重国では勝てない

【まなこ】
死神の頭目。山本重国を一撃で真っ二つにした開眼前ユーハを倒す。能力的にまなこの方が上

【ハッシュ】
ロイドを瞬殺できない時点でそれより遥か格上のハッシュを瞬殺することも不可能。
Bの能力的に一撃で葬ることができない以上、不幸を返されて終わり。
そもそも、親衛隊のリジェなどに勝てない時点で山本重国が次期皇帝のハッシュに勝つことは不可能。

【石田雨竜】
ハッシュと同様。親衛隊に勝てない山本重国がそれより格上の石田雨竜に勝つことは不可能。
この漫画は格で強さが決まる

【リジェ】
物理に特化した山本重国ではリジェに攻撃を当てることはできない。
リジェに貫通されて終わり。
仮に貫通攻撃を避けることができても、こちらの攻撃が当たらない以上、卍解が時間切れになって終わり。

【ジェラルド】
リジェとほぼ同様
山本では再生能力のあるジェラルドを倒すことは不可能。

【ユーハバッハ】
言うまでもない

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/25(土) 17:15:08.48 ID:7WIu+4Xs.net
ごめんな山本重国厨

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/25(土) 19:39:15.89 ID:OSerQaRD.net
この漫画の強さが格で決まるなら尚のこと卍解山爺>崩玉藍染だな

【崩玉藍染、無月一護】
13BLADEsで「これまでの絶対的な存在が元柳斎」と久保帯人が発言しているため卍解山爺には勝てない
残火の太刀で消し飛ばした後無間に閉じこめて終わり

【まなこ】
13BLADEsで「これまでの絶対的な存在が元柳斎」と久保帯人が発言しているため卍解山爺には勝てない
ユーハバッハに耐えられる火力しかない

【ハッシュ、石田雨竜、リジェ、ジェラルド】
騎士団全員より遙か格上のユーハバッハが「強大なお前の力は私以外には御し切れまい」が言っている時点で卍解山爺より遙か格下
バズビー、京楽、七緒、日番谷を瞬殺できない時点でそれより遥か格上の山爺を瞬殺することも不可能

【ユーハバッハ】
メダリオンで卍解を奪った上での勝利

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/25(土) 20:00:12.01 ID:xwOYE2Zw.net
尸魂界は死刑は無くなった云々の話はどうなった。本当なのかデタラメなのか。

死刑制度が存続してるなら崩玉ごと藍染燃やせる筈の卍解山爺が何故藍染をわざわざ生かしてるんだ?出来ないからだろう?少なくとも1500万度がーの一点張りより遥かに根拠としてはマシなはずだ。

他のキャラなんか今どうでも良いからこの点解消してくれ

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/25(土) 20:31:21.45 ID:7WIu+4Xs.net
この山本重国厨は超越者の意味を分かってるのか。
【崩玉藍染、無月一護】
超越者の時点で死神の枠に属す山本重国は格的に崩玉藍染、無月一護には劣る。

【ハッシュ、石田雨竜、リジェ、ジェラルド】
卍解を扱えない=勝てないではない。
確かに素の力は劣る可能性はあるが、それでも能力を使ってしまえば関係ない。
寧ろ親衛隊は能力が強すぎるだけで、素の力が大したことないのは誰が見ても明らか。
よって、リジェ>山本重国でも問題ない。
そして親衛隊に劣る山本重国ではハッシュ、石田雨竜には勝てない。

【まなこ】
まなこは死神の頭目。
山本重国はこの時点で格的にまなこに劣る。
ドンマイだな山本重国厨。

【ユーハバッハ】
言うまでもない

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/25(土) 22:09:19.50 ID:RyG1og9o.net
山爺の身体能力=ワンダーワイス相手に流血し小さな街の数倍程度の爆発でボロボロ
ジェラルドの身体能力=直系数十キロはあろう瀞霊廷サイズの隕石を一太刀で粉々にできる剣八が全力を出した状態でやっと対抗できる
ジェラルド>>>山爺
そしてそのジェラルドと同等以上のハッシュとリジェ
ハッシュ>リジェ>ジェラルド>山爺

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/25(土) 22:21:25.65 ID:x8CwPkML.net
>>289
うむ、実に論理的で筋が通っている。
山爺厨の「1500万度だから!」とは正に格が違う

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/26(日) 00:59:36.13 ID:gSlqvxp7.net
こんなものが実に合理的で筋が通っていると自演してまで言ってるのが笑えるw
こんなお粗末な話がとっておきの自信作だったんですか??www
君のような足りないおつむだと生き辛い人生だろうね

再生抜きじゃジェラルドを一方的に蹂躙出来る日番谷の戦闘力を
卍解しただけで封殺できるのが元柳斎
解放すらしてない状態のカスリ傷を弱さの根拠にしてるのも苦しくて笑う
街のスケールを遥かに超えた爆発をゼロ距離で抑え込んでまだ息があるのは
山爺強さの説得力になりこそすれ弱さの理由になる訳はない
アンマスクドには漸拳走気全てで最強とされているのが元柳斎
その地力の高さを否定するのは無理があり過ぎるというもの

ちなみにロイドは旭日刀で瞬殺でしたよ 多少の防御力の差など問題にならず、
一撃受けてしまえば即死は免れないことを馬鹿でも理解出来るよう
描写されていたはずなのだけどね 馬鹿にも上には上がいるということでしょう

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/26(日) 03:55:18.46 ID:dVj/GBj4.net
もう大抵が山爺>崩玉藍染で納得してるのに
一人変なのが喚いてるだけだろ
いちいち相手しなくて良いと思う

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/26(日) 07:21:52.72 ID:Scz53SCI.net
山爺は公式ファンブックBLEACH13BLADEsで「これまでの絶対的な存在」と言われてる
超越者組は山爺以下は公式設定なのに
どうして藍染厨は超越者だーで押し切ろうとするのか
あげく親衛隊にも勝てないとか
あんな雑魚モブ山爺の相手になるわけない

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/26(日) 11:41:34.47 ID:ePnjQhN8.net
結局286にはまともに反論できていない。
つまり、超越者>山本重国ということでいいんだな?
親衛隊がモブ雑魚wwwwwww
どうやったら物理特化の山本重国がリジェに勝つんだペニス君?
俺のことを自演と言っているが、端から見たらお前の方が自演っぽいだろ。
そもそも、山本重国>超越者と思っている奴なんて知恵袋でさえ中々見たことねえよ。
なんなら試しに崩玉藍染と山本重国はどちらが強いと思いますか?って聞き回ってこいよ。
大半が超越者と答えるだろうからよ
自演してまで山本重国をあげようとする哀れなガキ

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/26(日) 11:44:34.35 ID:ePnjQhN8.net
1位 無月一護
2位 藍染(崩玉)
3位 ユーハバッハ
4位 まなこ
5位 ハッシュヴァルト
6位 石田雨竜
7位 リジェ
8位 ジェラルド
9位 山本重国
10位 ペルニダ

これで異論なさそうだし確定でいいな

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/26(日) 11:48:26.93 ID:ePnjQhN8.net
因みにそれ以降は

11位 ナックル
12位 京楽春水
13位 朽木白哉
14位 ざらき剣八
15位 大人日番谷
16位 二枚目
17位 グレミィ
18位 マユリ
19位 ニャンゾル
20位 藍染(始解)

こんなもんだろ

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/26(日) 11:51:05.60 ID:mBoA0Nie.net
>>289
ジェラルドの身体能力=奇跡の剣が直撃しても建物が崩れただけ
グレミィの隕石=奇跡の剣が直撃しても建物が崩れただけのジェラルドが粉々にできるほど見かけ倒しの技
山爺の身体能力=アンマスクドに斬拳走鬼全てで最強と書かれ街の数倍が灰になる炎を生身で抑え込む
山爺>>>ジェラルド>>>グレミィ
そして陛下発言でハッシュと同等以上の強大な力を持つ残火の太刀
山爺>ハッシュ>リジェ>ジェラルド

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/26(日) 11:56:55.16 ID:ua0PELUj.net
>>295>>296
概ね同意だが、流石に崩玉なし藍染でもニャンゾルやマユリには勝てるだろう。
それと王悦がイケメンになってるが気のせいか?

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/26(日) 12:09:30.51 ID:ePnjQhN8.net
>>298
藍染(始解)はロイドや卍解恋次にも勝てるか怪しいレベルだからそのくらいの順位が妥当だろ。
二枚目はミスったwww

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/26(日) 12:17:42.12 ID:ua0PELUj.net
でもあの口上と鞘伏は2枚目だわアイツ
十 九 八 七 六 五 し枚に三枚 二枚夜王悦
一番イケてる零番隊士 雑魚に通らす道はねぇ 完全に藤森なのにね

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/26(日) 12:19:15.98 ID:KeWZbera.net
>>297
そもそも山爺の斬拳走鬼最強も破面編だから
描写的にロイドに斬撃受け止められる山爺より最大最強最速のジェラルドと張り合える剣八のが遥か上
その剣八が卍解しても余波で地形消滅とかないし
身体能力は無月取得一護>壁>卍解剣八>ジェラルド=剣八>山爺

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/26(日) 12:19:22.82 ID:ua0PELUj.net
二枚夜✖ 二枚屋ね

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/26(日) 12:58:51.98 ID:mBoA0Nie.net
>>301
そもそも山爺より遙か下の日番谷が張り合えた時点で剣八もジェラルドも大したこと無いから
建物破壊描写で言っても炎熱地獄>卍解剣八、最終ジェラルドだし山爺は片腕だったから斬撃の威力は落ちているだろう
卍解山爺は「これまでの絶対的な存在」だと作者に明言されさっさと終わらせんと尸魂界が消滅するとあるが剣八とジェラルドはそんなことないし
戦闘能力は卍解山爺>壁>ハッシュ>ジェラルド>卍解剣八

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/26(日) 13:15:26.30 ID:rvN+5kN/.net
板違いだし漫画サロンあたりでやってくれよ

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/26(日) 13:26:48.66 ID:KeWZbera.net
和尚・・・陛下圧倒
一護・・・パワーダウンで最終陛下殺害
やまじい・・・陛下にしゅんさつw

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/26(日) 16:28:39.09 ID:ePnjQhN8.net
山本重国はリジェ、ジェラルドに負ける時点で超越者、ハッシュヴァルト、石田雨竜にはボロ負け
完聖体になったらペルニダにも勝てないかもな

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/26(日) 20:53:08.91 ID:kk1I/FVu.net
もうユーハバッハをどうやって倒したのか全く覚えてないや…

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/27(月) 14:43:26.03 ID:hQYKMMK+.net
>>288
陛下以外の鰤キャラでは卍解山爺が最強だな

【崩玉藍染、無月一護】
13BLADEsで「これまでの絶対的な存在が元柳斎」と作者が発言した時点でこれまでのキャラに属す崩玉藍染、無月一護は格的に劣る
残火の太刀で消し飛ばした後無間に閉じこめて終わり

【まなこ】
13BLADEsで「これまでの絶対的な存在が元柳斎」と作者が発言した時点でまなこは格的に劣る
そもそも死神の長なのは山爺も同じ

【ハッシュ、石田雨竜、リジェ、ジェラルド】
13BLADEsで「これまでの絶対的な存在が元柳斎」と作者が発言した時点でハッシュは格的に劣る
またユーハバッハが「強大なお前の力は私以外には御しきれまい」と言っている
よって卍解山爺>ハッシュの強さで扱える能力は確定
ハッシュに劣る時点で親衛隊は論外

【ユーハバッハ】
メダリオンで卍解を奪った上での勝利

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/27(月) 14:50:24.05 ID:VjrnL+qU.net
ip出しゃええよ
冷や汗のは以前にわかってるし

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/27(月) 14:57:55.11 ID:hQYKMMK+.net
>>306
リジェ、ジェラルドはハッシュに負ける時点でそれより格上の卍解山爺にはボロ負け
ペルニダは山爺どころか日番谷にも勝てないかもな

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/27(月) 15:14:51.72 ID:e5EO4n/V.net
全てを遥かに越えた無月一護>全てを越えた死神でも虚でもない最終藍染>理の壁>メダリオンやワンダーワイスで無力化する卍解山爺

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/27(月) 15:35:39.31 ID:e5EO4n/V.net
>>310
その山爺も日番谷未満
日番谷の凍結は地水風火の元素凍結だし
ジェラルドと違ってその元素で出来てる山爺は大紅蓮氷輪丸を防げない

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/27(月) 16:50:25.24 ID:hQYKMMK+.net
>>311
作者がこれまでの絶対的な存在と明言した卍解山爺>壁>ナナナや陛下にKOされ無間で無力化する崩玉藍染

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/27(月) 16:54:01.10 ID:hQYKMMK+.net
>>312
日番谷は山爺未満の藍染ハッシュ未満
そもそも三歩までの間に矢を撃っていれば俺を射抜けると言ってるし自称だから格上に勝てる根拠に乏しい

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/28(火) 00:01:28.81 ID:XXrPQ2wU.net
和尚は山爺に勝てない
太陽に墨汁をかけても黒く染めることはできないから

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/28(火) 02:34:34.88 ID:VN4rZWqB.net
和尚は親衛隊やポテトにも勝てる目がありそうだけど
卍解山爺には相性悪そうな気はする

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/29(水) 06:29:39.06 ID:7TOgTTW8.net
雑魚爺は剣八未満w
身体能力は卍解なしでもアシュトニングジェラルド並みの剣八とそのジェラルドより遥か下ロイドに
1500万度()も気絶してるリミッター剣八すら灰にできないヘボさ
卍解対決だと身体能力の差でジェラルドみたいに真っ二つにされて雑魚爺死亡w
その卍解剣八より遥かに強い無月と藍染なんてもってのほか

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/30(木) 17:30:43.41 ID:QC/Pe7Ha.net
山本のお爺ちゃんが一番強いって近所のおばちゃんが言ってた

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:29:37.62 ID:U2/cfX8h.net
そのおばちゃん「山本のお爺さんはボケてるからかわいそうにねーw」って悪口言ってたから信用したらダメって嘘つき眼鏡がゆってた

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/31(金) 14:04:15.65 ID:OQwQ2j2f.net
>>317
剣八は卍解山爺より遥か下のハッシュより下のジェラルド未満
身体能力はビッチーズや親衛隊すら倒せないヘボさ
卍解対決だと旭日刃や残日獄衣に触れた瞬間に剣八死亡
まともに食らったわけでもないのに灰にできなかった()と誇られてもなあ
その卍解剣八より遥かに強い無月と藍染も作者発言で山爺未満

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/31(金) 18:50:35.51 ID:2UeVWRhd.net
腕力や脚力などの身体能力は剣八未満
完全催眠や元素凍結や名無し化などの特殊能力は藍染や日番谷や和尚未満
一撃の破壊力も一護未満
総合的な戦闘力も和尚や藍染未満
雑魚爺

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/03/31(金) 19:04:29.37 ID:0xBkB1ch.net
必死だな

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/04/01(土) 02:07:32.83 ID:W28H88c9.net
前回更新時からの議論の結果、今回は暫定ランキングに変動無しでした。
今後の議論次第でランキングは随時更新されます。

1位山本元柳斎重國
2位ユーハバッハ
3位藍染
4位無月一護
5位兵主部一兵衛
6位ハッシュ
7位石田
8位リジェ
9位ジェラルド
10位ペルニダ

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/04/01(土) 06:25:28.50 ID:hHEfTu9+.net
死神強さランク
S 藍染 和尚 一護
A 白哉 剣八 日番谷 京楽
B 山爺 浮竹 卯の花
C 恋次 ルキア 狛村 ギン
D 平子 東仙
E 砕蜂 仮面の軍勢

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/04/01(土) 09:46:04.90 ID:dHtT1zZs.net
どんなに山本上げてもその上にバッハ入れないといけないジレンマで悶てそう

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/04/01(土) 09:54:21.96 ID:7BFl/HRK.net
逆撫の卍解が「時間逆転」や「因果逆転」という風潮について

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/04/01(土) 17:54:23.60 ID:hHEfTu9+.net
卍解の攻撃力だと
卍解一護(パワーダウン月牙でユーハバッハ殺害)>卍解剣八(やちる曰く斬れないものはない)>卍解山爺

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/04/03(月) 04:26:26.57 ID:/ukJjqPl.net
剣八は後付が酷かったよな
卍解も習得してない初期一護に負ける程度の実力だったのに、
後からそれは無意識に力を抑えていたからでしたって説明されても
ハァ?だわ。ちょっとそれは苦しすぎる言い訳だろ

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/04/03(月) 06:40:01.73 ID:Nw463idK.net
1ユーハバッハ
2和尚
3無月一護
4リジェ
5ジェラルド
6山爺
7愛染
8王悦
9麒麟寺
10千手丸
11ペルニダ
12舟曳
13石田
14更木
15ナックルヴァール
16卯の花
17グレミィ

かな最終局面だけまとめたけど抜けあったらよろしく

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/04/03(月) 10:55:39.41 ID:Dq6wC3wN.net
最終章はパワーバランスがわけわからんからな
マユリや京楽がやりあえる親衛隊に一護や剣八が瞬殺されるし
SS編や破面編は霊圧至上主義だったから上下関係ハッキリしてたが

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/04/03(月) 12:28:00.31 ID:6u6BdhRy.net
マユリ浦原は円転滑脱の権謀術数だし京楽は経験や冷静さを持ってるから格上ともやりあえる
逆に一護剣八は単純な戦闘力は圧倒的だけど搦め手に滅法弱いからな

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/04/03(月) 12:50:56.32 ID:WEA6643q.net
>>329
ガバガバで草、強さ議論読んでこい
技の考察何一つ出来ないアホだなw

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/04/03(月) 13:18:52.65 ID:HO3F+DZo.net
作者が山本>愛染と言ってるのに
底辺2ちゃんの池沼おっさんは愛染>山本だという
どっちが正しいかはガイジでもわかるよな

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/04/03(月) 14:53:41.05 ID:BsQi+Uv1.net
パチロウなんぞ
ビッチーズ→一護の前座
ペルニダ→マユリの前座
ジェラルド→冬獅郎の前座

この体たらくよ、グレミィに勝たせたもらったのはご都合主義


通常のバトル漫画なら物理主体の脳筋パワー系は噛ませやザコ敵として書かれるのが普通
胸糞外道キャラのマユリや剣道とか論理滅茶苦茶の脳筋を贔屓して活躍させる時点で作者の
性癖が垣間見えるわ

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/04/03(月) 15:41:46.07 ID:BsQi+Uv1.net
ペルニダそんな強くないだろ、神経伸ばして相手に取り込んで攻撃するから剣八とか近距離戦しか出来ない奴
だけが相性最悪で、飛び道具系の斬魄刀の持ち主だったら相手の攻撃範囲外から神経を攻撃して割りと楽に倒せる

例えば冬獅郎だったら四方三里から攻撃して神経凍らせて激痛ダメージ、白哉だったら千本桜で遠距離攻撃
恋次も卍解の狒骨大砲で攻撃、一護だったら普通に月牙天衝で攻撃、親衛隊じゃ最弱

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/04/03(月) 19:01:50.67 ID:sz5xtmOO.net
ペルニダは霊子を掌握されて空中を歩けないのが大きいからな
それができたマユリはペルニダ×3の攻撃を凌げる訳で

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/04/03(月) 21:14:50.85 ID:YFGHs4E1.net
>>335
無理
ペルニダは粉々になっても分裂して活動できる
可能性があるのは日番谷の凍結だがペルニダもジェラルドと同じ霊王の一部だから元素凍結も無意味の可能性が高い

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/04/03(月) 21:27:05.24 ID:Dq6wC3wN.net
山爺は開眼する前の陛下に反応すらできず真っ二つなのがね
修行前の消失編卍解一護でも陛下の速度に反応したり攻撃防げるのに

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/04/03(月) 21:30:48.58 ID:YFGHs4E1.net
>>338
割と冗談抜きで卍解角一護>卍解山爺

340 :ゾディア ◆idzsiZd8uk @\(^o^)/:2017/04/03(月) 21:42:41.30 ID:9tYc6tFg.net
リジェは作中5本の指に入るだろ

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/04/03(月) 21:45:54.49 ID:6dOZnCRT.net
唐突に出てきた特攻アイテムないとどうすんだこいつ感すごかったからな

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/04/03(月) 23:27:59.64 ID:GygWlgC5.net
親衛隊はは強すぎて、まだ作中で披露していないやつの卍解の能力をピンポイントで
こいつらの攻略のためだけに考えただろうからな師匠は

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/04/03(月) 23:30:27.71 ID:GygWlgC5.net
ペルニダは離れて戦えば攻撃を受けることすら無く倒せるだろ、まあそれをしてしまったらつまんなすぎるけどな
マユリや剣八は遠距離攻撃の手段がないから泥仕合になる

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/04/04(火) 10:25:44.96 ID:ScoAEms8.net
残火や喇叭みたいな消し飛ばす系か
氷輪丸やナックルの毒やマユリの薬や侘助みたいな行動封じがないとペルニダに勝てない
ペルニダは絶対にジェラルドには勝てないけどジェラルドも剣や打撃ではペルニダを倒せない
物理系最強クラスのジェラルドでもこれなんだからそれより能力の乏しい脳筋系は無理

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/04/06(木) 16:11:21.43 ID:5RrM1cew.net
ハッチとマユリが組めばペルニダは楽勝だっただろうな
特効薬を空間転移でペルニダに転送しとけばあんな苦戦しなかった

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/04/10(月) 07:09:04.49 ID:bVy/HjkI.net
山爺は反応できなかったというより諦めて無抵抗で斬られたと思っていた
不意打ちじゃないし真正面から向き合うだしさすがに「反応したくても相手が速すぎて反応できなかった」のはおかしすぎる

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/04/10(月) 22:51:18.99 ID:x3FNUQzm.net
超マンガ速報の卍解のスレで市丸ギンや神殺鎗についてちょっとでも批判的な意見書くと全部削除されんのな
あそこの管理人も腐女子と同じギン信者のクソホモだわ

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/04/11(火) 10:52:59.64 ID:/o0cctcp.net
>>346
流石に諦めたはないでしょ、陛下にしがみついて逃がそうとしなかったし
未開放藍染にも攻撃しかけといてあっさり背後とられたし陛下に反応できなくてもおかしくないよ

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/04/15(土) 01:53:15.45 ID:iQ+fD3RZ.net
>>344
侘助は無理だろ、斬るのに近づく必要があるからそのとき神経入れられてやられるよ
自滅覚悟で一回斬撃いれられるかくらい

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/04/15(土) 10:10:22.27 ID:183MTB3S.net
まー、漫画では現実より圧倒的に強さが単純化されて、数字の縦の並びが絶対で少しでも差があれば100戦100勝みたいのが多いけど
ブリーチは逆に現実よりはるかに相性の差で決着が付いてしまうということではないかな

おりひめの三角バリアみたいの、バトル漫画だと格上の強者には無効レベルでやられたり、現実でも軽減はできても間接的な被害を受けたり土台ごとぶっ飛ばされたりするけど、この漫画だと完全に攻撃を遮断してたりな

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/04/15(土) 10:35:51.12 ID:DO1Mk5lR.net
完現術って落ち

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/04/15(土) 11:23:52.38 ID:Uk/Miyg2.net
白哉の千本桜景厳はわざわざ自分の周囲から展開するんじゃなくて相手の足許からデカい刀でそのまま串刺しはどうだろうか

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/05/03(水) 16:32:15.13 ID:E8gVRd87.net
それまんま陛下やってた

354 :@\(^o^)/:2017/05/03(水) 20:25:29.39 .net
cghvjb

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/05/03(水) 20:53:57.53 ID:9O3nnLP6.net
>>1
剣八>グレミィじゃね?

後、山爺ってそんな強いの?
最終剣八、白哉、恋次のが強そう

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/05/15(月) 17:48:15.68 ID:JKWD5+O/.net
へえ

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/05/15(月) 20:12:31.57 ID:JKWD5+O/.net
ほお

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/05/16(火) 06:23:00.21 ID:9slNEJdT.net
はあ

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/05/16(火) 15:17:26.72 ID:pMU81F/5.net
能力の凶悪さや相性と性質をもろもろ総合すると

1 ユーハバッハ
2 藍染
3 一護
4 和尚
5 ハッシュ
6 石田
6 ジェラルド
7 リジェバロ
8 グレミィ
8 山爺
9 ナックル
10 浦原
11 享楽
12 冬獅郎
13 白哉
14 ペルニダ
15 マユリ
16 ロイド(R)
17 バラガン
18 剣八
19 王悦

以下有象無象

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/05/16(火) 15:21:20.23 ID:pMU81F/5.net
>>355
ねえよアホ

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/05/18(木) 21:18:49.92 ID:mqVkAajn.net
グレミィなんて所詮剣八が眼帯外すまでもないって認識で
グレミィ自身も眼帯剣八に化け物って認識するレベルだから

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/05/21(日) 01:01:54.95 ID:89uyVvR5.net
>>104
銃か、銃を持っている手を能力凍結で凍らせれば勝てるんじゃないかな

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/05/29(月) 04:37:17.95 ID:sQ+WP1kX.net
グレミィなんて過大評価されすぎ
剣八にびびって負けかけ剣八には最後まで眼帯外す必要がないと判断され
結局剣八の力に自分の想像力が耐えられず敗北
剣八自身も剣八の力に耐えられなかったが死ななかったし

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/05/29(月) 07:21:20.81 ID:Ilw8WDf8.net
>>360
剣八>グレミー
恋爺>山爺でしょ

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/05/30(火) 01:12:49.97 ID:pdI1tVwV.net
>>363
パチロウこそ過大評価されすぎだ、グレミィなんて師匠のライブ感ありきの戦闘の犠牲になっただけだ
あいつが普通にパチロウが死ぬとこ想像したら瞬殺じゃねえか、それか自分の体をロギア化みたいにしたら
剣で切りかかることしか出来ない脳筋物理じゃ手も足も出来なくなる、パチロウが勝てたのはただの作者のお気に入りキャラ
優遇補正

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/05/30(火) 01:25:01.85 ID:pdI1tVwV.net
まず剣八がどう頑張っても絶対勝てない相手
ハッシュ
ペルニダ
ナックル(一護カーペットの二の舞い)
リジェ
ジェラルド(能力の性質上、無限に強化してしまうだけ)
ニャンゾル
ジゼル(不死身なので)
ゾマリルルー
バラガン
ルヌガンガ

味方も含めると書ききれないな、多分平子さんに相性的に負ける
概念系と初見殺し、物理攻撃が効かない奴は絶対に無理
なんたってハゲと同じ物理だけの無能力者の系統なんだから

作者が強キャラとして書いてるからランク入りさせたけどぶっちゃけ18位でも高いと思うくらいだ
それより下位のキャラにも剣八が勝てそうにない奴沢山いるんだから

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/05/30(火) 10:21:26.30 ID:E2o+KvPF.net
平子の剣なんて作中誰も倒してない雑魚だぞ
片腕グリムに仮面だしてのセロですら仕留めきれないようなやつが今の剣八に攻撃通るわけないじゃん概念や鬼道でもそいつ自身が剣八以下なら意味無い

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/05/30(火) 20:30:40.62 ID:JR7JuDwy.net
>>365
まとめサイトで必死なマルチ乙
むしろ剣八の力を再現して死んだレベルの時点でグレミィなんてただの妄想小僧
ちなみにブリーチ作中最強が物理特化の極地の無月一護(理も通じない藍染が内心で絶対に勝てないと悟る)

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/05/30(火) 23:13:39.74 ID:yqFtTT34.net
>>368
おめえが妄想だろバーカ、無月が物理特化とか藍染が内心で絶対に勝てないと悟る???とか全く意味分からんし
お前の妄想だし論調ズレまくってるからw

まあ、都合の悪いスレには何も言えない時点でお察しのアホだと分かるけど

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/05/30(火) 23:22:36.92 ID:yqFtTT34.net
グレミィにはご都合主義のライブ感で勝たせたが、他にこいつが戦ってる相手を見れば直ぐ分かる
一護とかノイトラとかギリコとか卯ノ花とか。基本脳筋物理は同じ脳筋物理としか戦わせられない
特殊能力相手だと何も出来ずに殺られてしまうから

ペルニダとかたまにテクニカルな相手と戦わせて負ける描写も書くというところでは、
ナルトのガイという同系統のキャラよりはマシだが、所詮は作者に保護されてるだけの偽りの強さ

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/05/30(火) 23:23:29.54 ID:k3Piuqvy.net
剣八最強
宇宙空間に閉じ込められても空間叩き和ってグレミィ斬れるしグレミィの想像力すら凌ぐ力
霊圧の火柱も規格外
そして陛下も未知数と見る戦闘力
剣八最強

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/05/30(火) 23:47:03.45 ID:8ZPf1HA7.net
普通の漫画なら物理特化のキャラって序盤〜中盤くらいにしか活躍しないわな
能力合戦になる終盤には付いていけない

ぶっちゃけ師匠がお気に入りでなかったら一護に負けてそのままフェードアウトしててもおかしくなかった

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/05/31(水) 00:06:22.18 ID:hSQAzUAo.net
主人公が物理特化なんやからこの漫画には関係ないわな
能力漫画ちゃうし

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/05/31(水) 10:25:34.42 ID:QaXzBOfr.net
不死身の想像をしたグレミィが死んだり
陛下が未知数の戦闘力と認識するあたり多分出力は剣八最強なんだろう
実際卍解なしでアシュトニングジェラルドをを引きずり倒したり
霊圧の火柱とかを見ると

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/05/31(水) 21:43:36.62 ID:SyyzXgRL.net
基礎スペック=霊圧の漫画だから剣八の出力が最強はありえんよ

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/01(木) 03:45:12.40 ID:AZBJTvzX.net
作者は剣八を最強クラスとして書いてるんだろうけど、結局相性の悪い相手とは戦わせないから
今一強さに説得力がないのは分かる、グレミィみたいな無理矢理な戦いが限界だろう
隊長格で確実に強キャラとして認めて良いのは、山爺、享楽、マユリ、日番谷、白哉
こいつらは概念系でも物理系でも幅広く対応できるだろう

>>373
どう考えても能力漫画だろw

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/01(木) 12:40:59.36 ID:9JGKQNUQ.net
>>376
ブリーチが能力漫画?笑

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/01(木) 19:04:07.20 ID:UfPAbokQ.net
>>376
しかし何故かそのメンバーが剣八と戦っても勝てそうな気がしない不思議
山爺はボケてなきゃいけそうだけど
てか剣八って山爺の火力にはどの程度耐性があるんだろうか

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/01(木) 20:30:56.39 ID:Z69q9Yyd.net
ヤミーが十刃最強とか
無月取得一護を見ると特殊能力より究極レベルに霊圧と身体能力上げるのが一番なんだろう
実際一護は霊圧だけで拘突破壊できる藍染の黒棺(時空間が歪む重力の塊っていう物理じゃどうもできなさそう)を手の一降りで粉々にするくらいだし

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/02(金) 02:10:18.96 ID:fQt39m5B.net
一番いいのは無月でも破壊できない崩玉を体に埋め込むこと
無月はデメリットが大きすぎる

剣八の扱いはアレだったけど終盤の一護も
タイマンだとナックルに絨毯にされたり
卍解した瞬間に陛下に刀折られたり散々だな
無月のときも浦原の最後の鬼道っすがなきゃヤバかったし

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/02(金) 11:53:03.86 ID:zDNCLUYt.net
卍解剣八にジェラルドがわざわざ希望の剣を手放したのも話の都合に見える
希望の剣が破壊されたら卍解剣八も終了

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/02(金) 13:52:21.79 ID:Lf5EawIZ.net
んなこと言ったらジェラルド自体が話の都合じゃんw
でなきゃ剣八に斬られてアッサリ終わりだよあんなデカイだけの奴

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/02(金) 14:49:11.71 ID:09Kt6XrS.net
最終章の剣八の実績といえば始解に目覚める前に卯の花倒した事か?
卯の花は破面一護の半分未満の霊圧らしいからそこまで強くなさそうだが…

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/02(金) 16:01:01.20 ID:7h8cvo9b.net
卍解したら5〜10倍やで

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/02(金) 16:03:35.08 ID:09Kt6XrS.net
>>384
それはあくまで戦闘力だよ
霊圧が5倍10倍になるわけじゃない

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/02(金) 21:40:32.07 ID:jX2ygAEc.net
>>383
カラブリステータスだと卯の花は山爺藍染に次ぐ隊長3位の合計値で霊圧鬼道の数値が最高の100(ただし尸魂界編で山爺が知力100のあれ)
霊圧と言えば1000年前の卯の花とか十一番隊が剣八の霊圧感じてないみたいな描写あったけどあれ何だっただろ

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/03(土) 02:28:32.10 ID:aKj0aI41.net
>>381>>382
希望の剣があろうがなかろうがコマ切れにしたところでジェラルドは死なんし
死ぬどころかパワーアップさせるだけでどの道剣八に勝ち目はない

霊圧高い奴は強いけど霊圧高くてチート能力持ってる奴はもっと強い

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/03(土) 08:46:41.41 ID:fGa5DMw1.net
そもそもジェラルド倒そうと出力上げたら自滅だからあの時点だと済まぬ、素人より弱いだろ

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/03(土) 08:57:59.03 ID:8FWouT/K.net
>>386
そのステータス信用するなら死神藍染未満って時点で破面終盤のインフレについていけてない事になるな

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/03(土) 11:33:11.23 ID:O6xYDsFF.net
>>389
死神藍染未満と言っても死神藍染以上の死神って和尚と山爺くらいじゃん
まあ本人の対応的に最終恋次以下は確定かな

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/03(土) 12:09:52.10 ID:AX/Vp938.net
和尚の強さがよく分からんよな
剣技だと開眼前の陛下と互角程度ってのは強いのか?

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/03(土) 19:55:41.65 ID:Kl4d8V6W.net
>>377
能力マンガじゃなかったら何なんだよw

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/04(日) 02:24:58.04 ID:OvOke50b.net
>>382
>>366

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/04(日) 10:01:34.01 ID:OrP5qDGz.net
だからそのジェラルドの能力自体が話の展開上都合良くできてるよなってお話でそ

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/04(日) 11:11:59.07 ID:QxR5/w3w.net
>>388
いや身体能力とかは始解剣八>ジェラルド(アシュトニングも自滅+ホーフヌング食らった後の片手で転ばされてる)だしやちるが出力間違えただけだから強さは分からんと思う

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/04(日) 11:18:39.58 ID:uZnjpPED.net
剣八の神経を取り込んだペルニダを体当たりで一瞬で粉々にするネム
剣八と打ちあう希望の剣を軽く真っ二つにして最終形態ジェラルドとも応戦する事ができる素人

ここら辺のせいで剣八が言うほど強くないのでは?って感じがする
転ばせたのはあくまで不意打ちだしな

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/04(日) 15:02:15.34 ID:OvOke50b.net
ジェラルド戦でぶっちゃけ剣八居る必要なかったよな、結果的にただジェラルドパワーアップさせただけだし

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/04(日) 17:26:29.71 ID:QxR5/w3w.net
>>396
ホーフヌングはまだ氷結による機能停止とか始解と卍解もあるから言い訳はできる
腕力とかも踏みつけてきたジェラルドを逆にひっくり返したりつばぜり合いとかでも完全に力勝ちしたから
でもネムはちょっと擁護できないかな(未解放の舐めプで返り討ちだし)

>>397
いや剣八がいなかったら氷輪丸完成できないし
ジェラルドの体勢崩さなきゃ日番谷が潰されてたし再氷結と殲景奥義の隙がなかった

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/04(日) 20:11:47.74 ID:I2UCTUJ5.net
不死身系以外で卍解京楽に勝てる奴っているのか

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/04(日) 21:21:38.71 ID:uZnjpPED.net
今読み直すと山爺あまり強くないな
卍解は強そうだけどロイドにしか使ってないから評価しにくい

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/04(日) 21:24:56.99 ID:edz55qUF.net
必死に剣パチageしてる奴がおるなw

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/04(日) 21:36:57.63 ID:F1xhi4IC.net
後出しジャンケンバトル漫画に強さもクソもないやろ

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/05(月) 23:10:37.66 ID:wSJ4GOCi.net
素人がジェラルドの剣真っ二つにした時剣八より強えじゃんと思ったけど
あれは凍らせて剣自体が脆くなってる(金属の低温脆性?)から折れたってことでいいんだよな?

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/06(火) 08:15:17.91 ID:johDZkW0.net
凍らされて脆くなってる言及がない限り攻撃力だろ
仮に脆くなっているとしてもデフォでその氷結効果が付いてくる訳だから寧ろ強くなる

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/06(火) 09:44:21.32 ID:U/VUFrGW.net
剣八は両手持ちでも希望の剣を刃こぼれさせるのが限界だった
素人は完聖体の希望の剣を片手持ちで真っ二つにしている

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/06(火) 12:25:12.93 ID:8kK/nhgm.net
ジェラルドはホーフヌング機能停止されて折られたの見て弓矢出して機能を持たない力で潰すって判断だったし
純粋な力じゃないと思う
まあそれに始解と卍解の差もあるし

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/07(水) 02:32:03.54 ID:37Ns/TK+.net
インフレが進んだ今、強キャラを名乗るなら概念系か初見殺しの能力はないとねぇ

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/07(水) 02:39:03.41 ID:37Ns/TK+.net
つまり無能力の剣八では力不足
にわかランキングでは剣八は必ずトップ10以内に入っているけど、お前がそれより下に書いているナックルや
浦原や享楽に一体どうやって勝つつもりなのか小一時間ほど問い詰めたい

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/07(水) 07:19:00.32 ID:YVEjtzBN.net
作者のさじ加減でどうにでもなるよな

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/07(水) 08:45:59.71 ID:fwBi1cHJ.net
不死身っぷりから京楽にゃ相性的に勝てそうだけどな
残火の近くで寝てても死なない謎ボディ

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/07(水) 21:46:05.04 ID:FX2BQ9hB.net
極端な話鰤って霊圧が最重要のステータスで
月牙も残火の炎も枯松心中の首切りも大紅蓮氷輪丸の氷結とかも死神の霊圧での攻撃だし
剣八の最高霊圧がそれより上だったら平気なんじゃないの

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/08(木) 01:46:09.12 ID:u/OwnTfF.net
散々言われてると思うが概念系は無理だろ
枯松や希望のダメージ反射とか致死量とか
王悦も万物貫通なしのリジェならさっくり瞬殺が
万物貫通使われたらあっさり撃沈だし

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/08(木) 02:54:42.96 ID:M5ONxaTy.net
>>411
あーあ、身も蓋もないこと言ってらあ、んなこといったら強さ議論が全て無駄になるわ
他の漫画のキャラと戦わせようとしたとき、BLEACHのキャラは霊体だから悟空でも勝てないと言うようなやつと一緒だな

強さランクというのは漫画の作中では実現しない組み合わせで、今までに出たキャラのスペックや技や知略を考慮
して戦闘結果をあれこれ考えるのが醍醐味
作者本人でない限りはキャラのスペックや相性を考慮して勝敗を考えるのが普通なんだよ。
お前の言ってることは野暮なんだよアホタレ

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/08(木) 02:59:20.36 ID:M5ONxaTy.net
いくらパチロウを強キャラ擁護認定しようと屁理屈こねようが認めないやつは認めないんだよ
どんな相手でもそれなりに戦えるキャラでなければ強キャラとは俺は認めん

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/08(木) 06:09:44.94 ID:auc/wk/t.net
小説(13BLADEsに痣城とくる屋敷あり)とかグレミィの宇宙空間とか剣八は斬撃で空間叩き斬れるから空間操れるニャンゾルは余裕
最速滅却師のジェラルドとチャンバラできるからバラガンの老いも野晒が朽ちる前に叩き斬れる
山爺の残火西も平然だし硬度
ちなみに和尚や全盛期山爺を知っているうえで戦闘力を危険視するもがユーハバッハだし

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/09(金) 00:01:38.59 ID:/2MR+Gs/.net
四十六室が元柳斎でも手に負えなくなると思ってたりユーハバッハが戦闘力の未知数さを危険視したりとか
(小説込みだと)藍染も一目置いてるとか剣八はやっぱり最強格の死神なんだろう
実際聖文字持ち滅却師とか不死身の自分や宇宙空間を想像で実現できるグレミィさえ剣八の力には勝てないと認めたし

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/09(金) 05:21:23.82 ID:4RREArHg.net
師匠も話の都合上強キャラ退場させる時はもう少しシナリオ気をつけて考えて欲しいなぁ
その辺りの処理が雑だから強キャラ設定のはずがイマイチ説得力無くなってしまったりと残念なことになる

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/09(金) 08:02:21.32 ID:PMgAqwRV.net
>>417
山爺とかひどい
おまけに陛下って残火使わないし

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/09(金) 11:00:00.75 ID:h7MrRqfr.net
卯の花が自分の倍以上の霊圧と驚く破面終盤卍解一護
その一護より霊圧の桁が違いすぎて戦意喪失するハンペン藍染
冷静に考えるとヤバイな
卯の花と剣八が低レベルに見える

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/09(金) 12:53:59.69 ID:PMgAqwRV.net
>>419
というかあの時点で山爺含めた十三隊長に勝てるレベルだし

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/18(日) 11:27:41.72 ID:BGtx6QXd.net
恋爺と山爺はどちらが強い?
描写でいえば恋爺のが上に見えるが
拳西にパワー勝ちするレスラーの攻撃を片手はやりすぎ

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/18(日) 11:40:37.38 ID:o0ylgtAk.net
圧倒的な戦闘力をほこる更木剣八だが、
敗れる可能性の高いのが操作系と具現化だ。

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/18(日) 13:07:14.56 ID:7lqWMabR.net
山爺って評価低いんだな
バッハと崩玉愛染と無月一護以外には負けないのかと思ってた

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/18(日) 19:39:22.34 ID:eJcsJlva.net
山本は温泉組に抜かれてる可能性あるな

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/18(日) 22:58:47.90 ID:ficHZvyu.net
>>421
流石に山爺じゃないの
覚醒前日番谷でも粘れるジェラルドに吐息でKOされてるし

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/18(日) 23:20:23.90 ID:Yw7bIcMy.net
>>423
リジェには勝てんっしょ。卍解京楽にも多分勝てんし
ジェラルドも希望の剣の所為でよくて相打ち
浦原みたいに対策しなきゃナックルの毒の領域にも成す術無しなんじゃないの
しかし太陽の中心温度って超越者じゃなきゃ耐えられんのだろか

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/19(月) 01:39:55.32 ID:owhpwziy.net
山爺より強いって
超越者以外だと和尚と陛下だけだと思う

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/19(月) 09:03:14.27 ID:lxNG/+1D.net
>>425
粘れる粘れないで言うと子供素人は剣ちゃん以上

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/19(月) 22:08:53.79 ID:9yAevJvZ.net
>>422
同じ脳筋以外の相手にしか勝てんよ、グレミィは例外として、今まで戦ってきた相手を見れば一目瞭然
一護、ノイトラ、ギリコ、卯の花、全部物理特化

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/20(火) 03:31:37.93 ID:kO7N9nXU.net
>>429
東仙

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/20(火) 19:42:29.46 ID:tB2pqg/z.net
小説ありだと痣城とシエンも

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/20(火) 19:58:26.07 ID:30axJuHr.net
>>430
言うと思った、主人公補正くらいの力のある作者お気に入り補正で勝てただけ
パチロウがモブやひばんだにみたいな加護しか無けてなかったら初撃で首や目、頭を切り裂かれて死んでた

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/20(火) 20:00:54.31 ID:30axJuHr.net
BLEACHの戦闘に習って東仙を、聞こえてもないのに能力を独り言のようにべらべら喋って
チマチマ切るという物凄いバカに書いてたから

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/20(火) 20:10:12.35 ID:LMGttyzQ.net
ノイトラに思いっきりぶった斬られても死ななかったから
どっちみち東仙に斬られたくらいじゃ致命傷にはならないかもね
その後はいくら東仙が斬ろうとしてもか躱されてたし

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/20(火) 20:46:19.23 ID:6g0jZdAm.net
チマチマ切るもなにもワンコの技と東仙の紅なんとか思いっきりくらってて死なねぇんだから
東仙が切りかかったくらいじゃ無理じゃね?

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/20(火) 20:52:56.99 ID:H8Y0Wboe.net
腹は貫通できるんだから急所狙えば勝てたはず

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/20(火) 21:02:57.10 ID:RYHcIJB1.net
あー確かにそうだな
さすがの剣八も心臓とか刺されたら無理なんだろうな
ただこれ言い出すとキリ無いな
そもそも剣八がナメプしてなきゃワンコも東仙も瞬コロだろうしな

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/21(水) 02:49:17.61 ID:ycNXkeYV.net
にわかでアスペそのものの突っ込みどころしか無いのガバガバ言い分を毎回当然のごとく論破され醜態晒し、
自分から喧嘩売っといて、虎の威を借る狐のように削除依頼出してプレミアム規制までして逃亡した
惨めったらしい不細工無能ゴミクズアンチの最後の捨て台詞↓

276 : ななしのよっしん :2017/04/15(土) 12:35:58 ID: MaLSahGcP+(13)
え?ああ、今まで何度か規制されてたからその度他垢を作って書き込んでたわけか
てっきりただの自演かと思ってたがとんだ役満だぜこいつぁ・・・
運営も仕事が甘いんじゃあないか

まあ付ける薬の無い類の輩だというのは見ての通りだし
あとは運営に任せて終わりで良いね

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/21(水) 02:50:01.82 ID:ycNXkeYV.net
貼る場所間違えた、すまん

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/21(水) 04:17:22.81 ID:E2xkO7KY.net
>>434
だから最初に首を狙えば楽に殺せてたという話
東仙は紙一重で急所を躱すと言ってるけど、全然急所なんて狙ってないからね、首や頭に傷一つ追ってないし

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/21(水) 04:21:25.66 ID:E2xkO7KY.net
>>437
舐めプって眼帯のことかな?眼帯取ったところで特殊能力が付加されるわけでもないし無能力なのは変わらないんだから
閻魔蟋蟀のドームは破壊できないし瞬殺出来るわけないね、
最終章での後づけ設定が無かったら、眼帯取って卍解覚える前の初期一護と同レベルの強さですし

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/21(水) 10:08:31.64 ID:faQLQcei.net
いや眼帯とか以前にそもそも勝負になってなかったろって話
卍解とか出す以前に瞬殺されてるだろって

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/21(水) 10:14:26.89 ID:faQLQcei.net
あーそもそも剣八の「枷(無意識舐めプ)」を後付け設定だと思ってるのか
あれもちゃんと読んでればかなり初期から少しずつ枷が外れてく描写ちゃんとあったから後付けじゃないけどな
まあ多分剣八嫌いなんだろうから何言っても話にならなそうだけどな

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/21(水) 10:27:04.89 ID:LEQVJcOl.net
ぶっちゃけ舐めプ言ったら東仙のがよく分からん
剣八は藍染も一目置いて警戒してたらしいのにあっさり負けたし(設定上東仙は十刃以上)
そもそも藍染の部下だったこと自体辻褄合わせの後付けっぽいが

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/21(水) 16:08:16.18 ID:uelRhzvT.net
>>443
剣八age必死すぎだなこいつw
何処をどう読んでも枷が外れてく描写なんて一切ないわ、妄想かますなよw

初期一護に負けた剣八が、それよりずっと強いノイトラとかに勝っているから、読者が疑問に思い指摘されたから
最終章で作者が言い訳じみた理屈付けただけだ。
この説明がある前に誰か一人でも枷が外れていくなんてこと指摘したやつがいたかwww
まず枷がある事自体誰も思いもつかねえから。
人気でなかったら一護に負けた時点で作者は殺していて新しい隊長が入っていただろう

眼帯以前に東仙や犬と勝負にならずに瞬殺出来るって何をどう見ればそんな極論言えるのかな???
意見を主張したくばその発言に説得力を持たせる理屈を一緒に提示するのが常識、ガキの駄々にすぎない

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/21(水) 16:12:49.02 ID:UYvPFd0E.net
最終章が一番パワーバランスわけわからん
原作の零番隊ってどの位の強さ設定だったのやら
和尚以外は特記戦力にならないみたいだが

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/21(水) 16:18:43.73 ID:uelRhzvT.net
何言っても話しにならんのはコッチのセリフだアホタレ!
こいつの言い分なぞ霊圧だの蛇足で誰も読んでないような小説の人物引っ張ってくるだの
説得力が有るものなんて一つとしてない、反論も勿論、>>412とか>>413とか都合の悪い言い分に対してはスルー

>>429に対してもレスに書かれているキャラはガン無視して東山なぞ持ってきて、
分の悪い話の方向性をずらし、辛うじて議論出来るような相手を持ち出す卑怯さ
こいつが戦ってる殆どのキャラは同じ脳筋物理だということには変わりねえわ

無能力がここまで優遇されてることに感謝してろ

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/21(水) 16:35:11.93 ID:0eeGeZLv.net
死に方が雑だったからか山本は過小評価されてるけど
正直あの卍解に勝てそうなのは陛下くらいだと思う

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/21(水) 16:38:49.04 ID:KHPpBBVi.net
>>5
無月が藍染より下なの?
圧勝だったのに

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/21(水) 19:30:24.81 ID:EQSM9XyQ.net
>>448
実際山爺は最強格だと思う
ハッシュの反応とか陛下以外に霊圧が強すぎて
残火は制御不可能だったり
あと進化前とはいえ藍染が自分以上って認めたのは大きい

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/21(水) 20:31:28.35 ID:iiRRMcMj.net
でも山爺は霊圧ハンペン未満でしょ

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/21(水) 20:54:04.80 ID:dXz/+tHl.net
>>449
崩玉藍染は一護…と言うかほぼ全てのキャラに持久戦で勝てるからな
浦原居なかったら多分それこそ和尚かユーハバッハぐらいじゃなきゃ止められない

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/22(木) 01:11:40.06 ID:ShTTdCBK.net
マンガは作者の妄想、作者が贔屓すればパチさんみたいな無能力の人でもマユリのような外道でも大活躍だし
作者に嫌われれば、天候操作、無限再生、12キロの攻撃範囲etcの規格外の能力てんこ盛りのトシローさんでも
全く能力を活かした描写を書いてくれないということだ

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/22(木) 05:45:48.96 ID:HtHsSqBE.net
>>448
陛下くらいにリジェとか諸々含まれてるんか

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:44:21.68 ID:K6tNQ4pa.net
一心未開放が零番三人より上っておかしいだろ

なんで一心てこんな過大評価なんだ

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/27(火) 02:59:29.30 ID:1Ie2eOOM.net
>>448
日番谷が山爺くらいの歳になって氷輪丸の強さを完全に引き出すことができれば、
四界氷結や能力凍結以上の強力な攻撃されてインフレに取り残された残火じゃ歯が立たなくなるだろう
一時だけ大人になれるとは言えそれでもまだまだ若いし発展途上だからな

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/27(火) 03:24:57.62 ID:1Ie2eOOM.net
>>455
強いと思わせる描写も大した活躍もないのに
キャラの見た目(年長者か)、年齢や雰囲気だけで強さを判断して過大評価してしまうのはにわかにありがちなこと

月牙天衝しか出来ない主人公補正のない一護だと思えばよし、実際の強さは親衛隊には手も足も出ない程度だろ

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/28(水) 00:24:01.96 ID:yeTOzW0+.net
更木剣八は超サイヤ人ブルーの悟空より強い

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/28(水) 03:45:49.09 ID:8kA7ZMUe.net
457
まあ愛染戦ですでにおかしかったがな
死神20年ぶりのただの隊長が(しかも未開放)デコピンで愛染吹っ飛ばして、もう終わりかよとか言ってる時点で

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/28(水) 17:07:06.86 ID:3zNcgmqR.net
この漫画、特に理由もなくみんな雰囲気で空中に立ってんのに普通に落とし穴に落ちたりするのがよくわからん

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/28(水) 21:11:56.27 ID:vXXIQa18.net
一心もぶっちゃけ物理しか出来ない無能力者みたいなもんだろ、概念系、初見殺しには歯が立たないだろうな
同系統の剣八や卯の花みたいな奴らが相手じゃないと活躍できない

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/28(水) 21:16:46.95 ID:jItvfvux.net
概念系ってなんだよwww

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/28(水) 22:31:31.49 ID:o0haY1qy.net
単純に霊圧だけでどうこうできないチート能力は大体それ

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/29(木) 01:46:56.42 ID:35z6G7Xl.net
>>462
概念系知らねえとかにわか以下だなお前

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/29(木) 01:50:52.48 ID:35z6G7Xl.net
死神側で概念系は藍染、和尚、浦原と大人冬獅郎もそれに近い、インフレの最上級だな

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/29(木) 03:09:48.39 ID:Vzum8Cbh.net
何か勘違いされやすいけど
藍染の強さって完全催眠じゃなく
霊圧や身体能力鬼道だけで山爺以外の隊長や十刃相手に勝てること
実際流刃若火が最強って認めて山爺のが強いって言うし

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/06/29(木) 09:16:27.94 ID:Cb4mxA9R.net
月島ってさ白哉戦のときに
ともに研鑽したって設定にしたけどそのぶん自身も強化されてんのかね
ただ無償圏知りたかっただけ?

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:49:27.07 ID:9Y9IYpH7.net
しね

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/02(日) 02:32:32.43 ID:1i3AQRj5.net
藍染は全てのステータスがMAXだからな

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/02(日) 03:18:56.15 ID:1i3AQRj5.net
最強はルヌガンガ

氷雪系か概念系じゃないと勝てそうになし!

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/04(火) 02:02:36.32 ID:OugX/nNX.net
無能力者が強い理解に苦しむ漫画

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/05(水) 12:12:06.37 ID:oQkYsRZh.net
ハッシュヴァルトは親衛隊グレミィにも一瞬でやられるんだろ
小説でも完聖体もでないし何であんなナナナ以下の奴が次期皇帝なんだ?

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/07(金) 19:19:54.64 ID:EbDpldgQ.net
ジェラルドの希望の剣って日番谷の能力凍結がなかったらどうしようもなくね?
仮に残火の太刀のような高威力の剣で一撃で破壊しても、自分も死んじゃうよな

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/12(水) 05:25:41.02 ID:zjzQFGD4.net
更木雑魚八

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/13(木) 03:47:51.84 ID:uAlfW1vo.net
白哉は修行した成果が奥義修得、始解強化だけか…

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/14(金) 15:07:38.00 ID:4oDdQItd.net
週刊少年ジャンプ33号は徳島県で本日発売!!!

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/19(水) 01:09:49.14 ID:CJY/LDBd.net
済まぬはあれでまだ終景も出してないからな
現隊長陣の中じゃ間違いなく最強じゃね

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/19(水) 08:51:39.39 ID:GjeTxN3h.net
物理タイプの済まぬじゃ概念系の領域に片足突っ込んでる京楽と大人素人には勝てんわ
剣八とどっこいどっこいだろ

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/19(水) 13:39:19.12 ID:HYGcTclK.net
素人は大人化してようやく済まぬと対等にジェラルドと戦えてたぐらいだから、総体的に見るとやや済まぬが格上
剣八はやちるが全解放した霊圧に耐えられる体になったら隊長陣で最強になれるが、済まぬ素人が若いので
1000歳近い筈の剣八は二人に抜かれる未来しか見えない

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/20(木) 03:27:59.44 ID:yWxPYapV.net
白夜って年齢的にもまだまだ伸び代あるだろうな。
まぁ、同じ物理特化では最強の山爺越えがいつ果たされるかってトコ、
おっさん化してからだろうけど。
確かに、剣八が自爆しない恵体を手にしたら既に山爺越えてると思うが。

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/20(木) 04:32:20.26 ID:Ff/5I6Dd.net
日番谷が結局最後まで雑魚のままだったとかいうスレがBLEACH終わった当所あって腹たったな
どういう敵と戦っているかも分からん読解力皆無のクソニワカが偉そうにスレ立てて中傷するのが一番ムカつく

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/20(木) 04:36:24.26 ID:Ff/5I6Dd.net
ケンパチがたとえ卍解に耐えられる体手に入れても最強はありえねえわ、所詮は接近物理しかできない単細胞
不死身系、ロギア系、概念系の敵には手も足も出ないだろ

というか既にケンパチはジェラルドのところで素人と白哉には追い越されているでしょ、
伸びしろもこの若い二人のほうが段違いで上だし、もう差が縮まることはない

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/20(木) 14:56:10.30 ID:JL5bJofm.net
剣八が雑魚とか無いだろ
卍解をコントロール出来たら山本超えるってのも同意

でもタラレバ言い出したら後数百年経ったら済まぬ素人も山本超えてる
済まぬ素人が剣八の歳になってる頃は剣八の何倍も強くなってるのも分かる

そう考えたら済まぬと素人ってヤバいな SS始まって以来の天才なんじゃね

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/20(木) 15:18:26.08 ID:61ZrYYxL.net
山爺舐めすぎ いくらなんでもその三人じゃ当分勝てない
改めて山爺回を見返せば格が違うの一目瞭然
確かに朽木と日番谷は年を重ねればいずれは追い付けるかもだがザコ八には無理 こいつ既にジジイでピーク過ぎてるから もう終わり

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/20(木) 15:55:27.23 ID:JL5bJofm.net
山本を過大評価し過ぎだろ

今の三人でも大分近い所にいる

剣八が無理とかない 卍解コントロール出来る様になるだろうし普通に山本超えるよ

個人的に不思議なのはガキの剣八を基準に考えると、今の年齢で枷が外れた剣八は済まぬ素人なんか遥かに飛び越して
無月とは言わんが最低でも常時、ロン毛一護くらいは行ってないとおかしいんだけどな

極端な早熟タイプでそこからあんまり伸びなかったのか

逆に済まぬ素人はどこかの時点でロン毛一護くらいにはなるだろうに

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/20(木) 22:45:57.62 ID:uAPmZr2/.net
死神じゃ超越者にはなれんだろ
例え一心が最後の月牙発動しても超越者の一歩手前のレベルまでしかいかんと思うぞ

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/21(金) 01:51:48.15 ID:En6eHuFS.net
あのさ、剣八はいくら強くなろうとも所詮いつまでも接近して斬りかかるしかできない物理脳筋なのよ?
要はハゲと同系統だぞ
上に書いてあるとおり不死身系や物理無効系とかには一生敵わないわけ
それこそ作者贔屓補正がない限りは

それと白哉はともかくこの世の元素には囚われない謎能力を持たない限り素人には絶対勝てん、
接近するたびに四界氷結を喰らいまくって死ぬ

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/21(金) 02:01:59.91 ID:En6eHuFS.net
接近戦等しかできない剣八ではいくら強くなろうが山爺相手では相当分が悪い
残日獄衣があるから接近はまず不可能、旭日刃で刀ごと消し炭確定

スマヌは遠距離で翻弄すれば行けるかもしれない、素人は理論的には地水火風を氷結する四界氷結をすれば
原子を停止された残火は一切何もできなくなる、現時点では力量差でまだまだ敵わないだろうが、
あの二人なら山爺の半分の年齢くらいで追いつけるだろ

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/21(金) 02:13:11.14 ID:bNx8i1ux.net
何でも貫くリジェが登場したせいで物理攻撃キャラは大体終わったからな
済まぬも剣八よりは将来性あるけど物理主体だから厳しい

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/21(金) 09:34:20.23 ID:WL5GfNt2.net
無月級まで到達すれば物理系でも滅茶苦茶強いけどな

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/21(金) 15:06:33.75 ID:wfudLltS.net
剣八は最強の死神で和尚や藍染を差し置いて突起戦力の戦闘力担当で
なんでも実現できるグレミィの想像力でも耐えられない力があるから最強

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/21(金) 15:13:49.19 ID:gJYtpOon.net
済まぬの千刃花は強化されまくったミラクルを軽く消し飛ばす程の威力だから包囲されたら大抵のキャラは詰む
山爺の残火なら理論上は消せる筈だが、あの量と威力の千刃花は相当な霊圧を伴ってるだろうから死神の戦いは詰まる所霊圧の戦いだから、どうなるかは分からん
少なくとも大人素人の氷結を無効化して暴れまわる奴を瞬殺出来る威力だから超越者除けば作中屈指の攻撃力を持ってる事は確か
これでまだ終景も出してないし、サクッとこの威力を出せる済まぬはやっぱりヤバいよ
山爺を叩き台にした議論になってるけど、糞若いし、同じく傑出した物理特化系の済まぬはいずれは山爺を超えてくると言える

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/21(金) 17:28:32.75 ID:HQ4ZmRbA.net
真殲景って攻撃力はバカ高いけど簡単に当てられんの?

と思ったが、ドームの範囲で発動すりゃ良いだけだから余裕か。
殲景の強化率からして終景も激強化率になってるだろうに見れないのは残念。
まぁ、実写映画公開のタイミングで本誌復活で続編やりそうではあるけど。

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/21(金) 17:39:43.63 ID:Fox5sh2p.net
また剣八厨が湧いてやがるw
無月って超広範囲の飛ぶ斬撃だよな、物理は物理だが、同じように斬撃飛ばせて遠距離攻撃できるわけでもない
剣八とは全然汎用性が違う

>>492
スマヌがミラクルを消し飛ばせたのは素人が凍らせておいたおかげだろ
生身なら耐えきってすぐに再生するよ

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/21(金) 17:45:40.49 ID:Fox5sh2p.net
スマヌとケンパチはどれだけ強くなろうとも、物理無効の相手に勝てそうにないのがキツイな
スマヌは遠距離出来る剣八よりはずっと汎用性高いくては山爺は超えるだろうけど
ケンパチはペルニダとかには一生勝てそうにない

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/21(金) 17:51:24.52 ID:HQ4ZmRbA.net
素人の凍結では凍らないから何度も破られてるんじゃねーの?
それはジェラルド本人が説明してるし。
後、白哉が攻撃する前にジェラルドは普通に動いて喋ってるぞ。全く凍ってない。
目もギョロギョロ動いてるしw

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/21(金) 18:12:18.45 ID:bNx8i1ux.net
ジェラルドの肉体が希望の剣以下の強度なら素人ピンでも同じ事は出来るとは思う
首を落とされた後は芯まで凍りつくみたいだし

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/21(金) 18:13:30.08 ID:yTbtDmis.net
冷や汗じゃないけど山爺過小評価しすぎだと思う
極端な話山爺以外の十三隊長全員相手にして勝てる藍染より強いし
ユーハバッハも残火の太刀は強大すぎて自分以外制御不可能と言ったり
親衛隊と同格以上のハッシュバルトも霊圧の炎を圧倒的強さと舌を巻くくらいだし
和尚陛下超越者以外山爺以下だと思う

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/21(金) 18:17:45.24 ID:bNx8i1ux.net
残火は攻撃力と防御力は言うに及ばず向かい合っただけで目と喉を焼くからな
剣八以外卍解が不可能になる

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/21(金) 18:43:22.49 ID:b7Dk/9UY.net
日番谷の氷結ではジェラルド凍らないのに日番谷のおかげとか何言ってんだか、
済まぬに技を発動させる隙を作っただけ

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/22(土) 00:18:23.25 ID:3hBKZwNb.net
>>500
最初は砕かれたけどまた触って凍結したろ、おめえこそ何言ってんだバーカ
スマヌが砕けたのは素人が凍らせて防御力スカスカにしたおかげだ

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/22(土) 00:19:20.15 ID:3hBKZwNb.net
>>499
言ってることがまず全体的に意味不明だが、なんで剣八だけ卍解使えると思うんだよ

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/22(土) 01:20:20.35 ID:5vQO6x65.net
散々書かれてる事だが、素人はジェラルドを氷結出来ない
その根拠は最大出力で氷結すれば骨まで凍ると思い込んでた素人の技が数秒で突破されていて、
この時にジェラルドがこの世の元素には支配されないと言っている事

二度目に氷結されたジェラルドだが、凍らぬと言った筈だと言い一瞬で氷付けから復活
その後に済まぬの奥義によって粉砕されている事

もう一度言うが、素人にジェラルドを氷結する事は出来ない、
そして済まぬの奥義はジェラルドが氷結されていない時に放ったものである

後、一応言っておくが氷結されたら動けないからな、動けるものは氷結ではない
氷結に見えて即出てくるのはルキアがグリムジョーにやった薄皮一枚凍らせたって程度の芸当以上の何物でもないんだ
分かった?

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/22(土) 02:11:44.92 ID:rTwYPH7P.net
いやランク見りゃ白夜>素人になってるじゃん。
いつまでそんな奴相手にしてんのかお前も荒らしか?
つーかこいつ更木馬鹿にし過ぎだろw原作で戦ったら素人の氷なんか通用せんわアホか。
ビースト剣八にブルって真っ二つで終わりだろ 師匠もそんな事分かってるわバカ。

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/22(土) 02:46:44.08 ID:6+idjD4m.net
>>498
だから山爺じゃリジェや卍解京楽あたりにも勝てんだろが

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/22(土) 05:29:36.62 ID:n93VVeYu.net
>>502
名前呼ばなくても卍解は使えるんだっけか
卍解習得していれば始解の解号は省略できてたが

まあ荒らしっぽい厨房にレスするのもなんだが

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/22(土) 12:15:58.58 ID:MkL9+XHH.net
テスト

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/22(土) 12:24:15.51 ID:MkL9+XHH.net
素人厨謎理論で暴れまくってんな
素人は一度でも敵を凍結で倒してからモノを言えよw
ルキアですらエスノトを能力だけで倒したのに

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/22(土) 20:34:46.11 ID:o1zNTabU.net
>>504
はぁ?氷が通用しない???その根拠は???ブルって真っ二つ?一体何をどう考えたら適当なこと言えんだこいつ?
全然前のコメントも読んでないバカにわかじゃねえか、妄想も大概にしろよw
ランクも人それぞれの勝手な解釈で絶対に決まってるもんじゃねえよ
普通に素人が白哉剣八より強いという意見も多いし

氷が通用しないのはジェラルドのようなこの世の元素に囚われない神の戦士とか意味不明な謎補正があったからだろ
通常の奴が喰らったら普通に凍って粉々になるってことだ
そもそも3回変身ジェラルドに対抗するために、解放した力に耐え切れずに自爆して、素人の前座みたいに
なってる時点で素人より弱いのは確実だわ。このスレ最初から見てこいwそしてお前作者の頭の中分かんのかw

そして剣八厨は物理主体の無能力者が勝てないと書いてるスレは全無視だよなw
そしてもし解放前に能力停止喰らったら解放すらできんかもしれんのに

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/22(土) 20:40:09.42 ID:o1zNTabU.net
>>508
おめえが謎論理で暴れてんだよブーメラン野郎w
ルピ、ハリベル、蒼都とか凍結さして倒してんじゃん、味方に助けられてるけど、自力じゃどうすることも出来ずに
生殺与奪を握られてる時点で勝負は素人の勝ち
また、脱出した敵は全員その後何もすること無く、すぐ敵の同士討ちかボスの手で殺されてる
つまり生き返らせる意味など全く無いのに、無意味に生き返らせるKBTITの頭がおかしいだけ

>敵を凍結で倒してからモノを言えよw
そんなもん作者に言え、凍結させた後作者がたった一コマ敵を砕くシーンを書けば良いだけなんだから

そしてエス・ノトとジェラルドじゃ強さが全然違う、しかも倒せたのは兄のフォローがあったから
雑魚戦しかしないルキアと比べるなんておこがましい

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/22(土) 20:50:38.17 ID:o1zNTabU.net
そしてジェラルドは二度目の凍結で凍らぬとは言っているけど、その場から動けずスマヌの奥義を喰らっている
絵を見ると体は凍りついているまま、完全に凍らせられないと言うだけで、そこそこ凍結は出来ていて弱らせている

グリムジョーは氷から出て、氷が体に張り付いている描写もないので完全復活してる、一緒にするな

剣八のような無能力者好きのようなアホごときが絡んできやがってw
>>499なんて剣八以外卍解が不可能とか全く意味不明だからな

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/22(土) 21:30:08.81 ID:ynXf5ZPp.net
>>504
こいつ前に論破されて逃亡した>>443の剣八厨だろ多分、懲りねえな
強さに何の説得力もない無能力者の剣八が活躍できているのは作者のお気に入り補正
剣八が強いの論理なんて真っ二つとか霊圧が凄いとか、具体的な説明や理由なんてない、抽象的で曖昧なもの

作中の相手と敵対させるときの考察で、例えば、日番谷なら四界氷結や氷の竜の遠距離で、
白哉なら一咬千刃花とか具体的な技名上げて倒せるというような想像は出来るが、
何の技もなく切りかかるしか出来ない無能力者が勝つ考察なんてどう考えても思い浮かばんものな
>>508
こいつは文から察するにただのバカな日番谷アンチだから構うべきじゃなかったかな

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/22(土) 21:35:36.39 ID:yEz8yoR9.net
ロン毛一護みたいに剣圧で敵が消滅するから剣八は最強

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/22(土) 22:23:02.59 ID:c7UHbVUE.net
>>508
テストとか書いちゃって恥ずかしぃwwwバカガキは巣に帰りなさい

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/22(土) 22:36:27.34 ID:yEz8yoR9.net
剣八は霊圧で残火も大紅蓮氷輪丸もミラクルも万物貫通も全知全能も無力化するから最強
グレミイの創造力も死んだし

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/22(土) 22:55:30.05 ID:qkiuAH1U.net
>>515
剣八厨すぎだろ

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/22(土) 23:01:17.64 ID:yEz8yoR9.net
>>516
剣八は最強の死神だから最強
更木鬼巌城卯の花刳屋敷痣城>>>>>>>山爺藍染日番谷朽木浮竹京楽兵主部は確定

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/22(土) 23:14:43.14 ID:qkiuAH1U.net
>>517
そこまで剣八推してるってことはお前剣八本人だろw

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/22(土) 23:36:50.05 ID:vwjPBdMK.net
剣八最強 剣八No1 剣八最高





(能力合戦漫画で接近物理だけの人はちょっと・・・)

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/23(日) 02:30:29.71 ID:z/l4oH8P.net
パチ郎さんはとりあえず>>366とか朗読しなさい

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/23(日) 04:05:16.32 ID:DhegK6Qe.net
>>511
全く凍っていない
平気で喋っている時点で凍りやすい口内が凍っていない、脳も凍っていない
何より眼球ですら動いていて凍っていないので、これでは、皮膚、正しく薄皮一枚を凍らせただけと言って差し支えない
また、ジェラルドは頭を潰されたら体も崩れたので、本人の説明通り、ジェラルドは生きている内は元素に支配されない事も証明されている

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/23(日) 05:07:59.66 ID:0tsrS6r/.net
済まぬの奥義は破壊力はあるけど、素人と剣八がたっぷり時間稼ぎして包囲→発動だからなあ
神の権能ジェラルドは剣八に小指を刺されるちょっと残念な描写もあるし、
希望の剣よりジェラルド本体が硬い根拠も無い

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/23(日) 13:57:36.79 ID:idCC67yU.net
>素人は一度でも敵を凍結で倒してからモノを言えよw

こういう漫画のキャラに直接何か言うようなやつって
すんごい幼稚で池沼丸出しの思考回路してるよな

全部作者が考えた漫画でその中のキャラクターなのに

まさに作者に言えよって話

現実と空想の世界の区別が付かないハナタレガイジw

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/23(日) 14:00:03.86 ID:idCC67yU.net
>>521
漫画の話に凍りやすい口内とかリアルな話持ち出されてもw脳や眼球が凍っちゃたらそれこそ死ぬわアホ

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/23(日) 15:44:46.37 ID:DhegK6Qe.net
きちんと考察しないなら議論スレなんていらないよ
もう一度言うが、口内や眼球が凍っていない時点で薄皮一枚凍らせた程度の凍結力である事は疑い様が無い
後、基本的に議論スレは描写が最優先事項でほぼ全てと言える

・描写の域を越える議論は程々に
・描写の域を越える議論による結論は確定事項にしないこと、あくまで可能性

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/23(日) 21:04:26.83 ID:LFCkIa/f.net
凍った凍ってない議論しつこいやつ居るな、リアルでもあるまいし口内や眼球が凍る描写なんか漫画でいちいち描写するか
普通、70%が水分で出来ている人体が凍結すると細胞膜と組織が壊死して生き返ることなんて不可能

漫画にそんなこと言ってもしょうがないけどなw

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/23(日) 23:39:21.97 ID:znH9Kf8J.net
突起戦力にパチさん入れるくらいなら、白哉かトシローを入れたほうが良かったんじゃね?

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/24(月) 02:02:04.49 ID:KkMCqfE4.net
戦闘力の特記戦力のくせに明らかに最弱の剣八マジでがっかりした
特記戦力自体藍染とそれ以外で力の差がありすぎたのも何だかなぁ

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/24(月) 02:29:57.04 ID:3C+xXrNx.net
>>525
描写が最優先事項というのは上辺だけでしか物事を判断できない典型的バカガキの理屈だね

描写が全てなら、いつも噛ませにされているキャラは噛ませにされていないそこら辺のキャラ
(ただ出番が無いか戦っていないか雑魚戦ばかり)より弱いという判断が下ることになる

ぶっちゃけそんなやつばかりだからその最たる例の日番谷を過小評価するやつが多い
festyとか言うサイトではジェラルドに何も出来ず瞬殺された仮面連中や恋次ルキアのほうが
日番谷より順位が上という馬鹿丸出しの順位付けされてる、あと氷雪系最強がルキアとか
作中の活躍や描写でしか判断できないやつだとこんなふうになるということ

だからいちばん重要なのは描写じゃなくて「そのキャラが持つ強さの設定」
作中の設定だわな

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/24(月) 02:32:47.46 ID:3C+xXrNx.net
そもそも、ベジータやカカシやサスケのように天才でその他有象無象のキャラより、
ずっと強いからこそ噛ませされるということが、殆どのアホ読者には分からんのですよ

まあ、不遇な描写ばかりの日番谷でもちゃんと考えて漫画を見れば、
No3十刃のハリベルをほぼ無傷な上、単独で撃破したり
バンビを倒すほど強化されたクールホーンを瞬殺したり、過去に戻されなければ、
マユリも素の実力では簡単に粉々に出来て瞬殺可能だということが分かるんだが

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/25(火) 09:32:44.98 ID:rfG1pfLS.net
素人が歯が立ってなかったのは藍染だけでその他の相手とは戦績悪くないよな
バズビーも卍解あったら勝てたかもしれんし

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/26(水) 03:10:55.44 ID:0LmpbqjW.net
悪くないどころかちゃんと戦闘が描写されているキャラの中では一護除いてトップだろ
描写なければ増えすぎたキャラ処理係の剣八がトップだが

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/26(水) 03:31:51.91 ID:0LmpbqjW.net
まあ漫画の読者はほぼ全員>>525のように描写でしか判断しないわな

クボタイトのお気に入りのマユリなんざだから物凄く強く見える、でもよーく考えると
敵は同じ相性のいい頭脳特化で虚閃とか遠距離攻撃してこない相手ばかり(負けた石田は別として)
作者の贔屓無しで、グリムジョーやノイトラのような肉弾戦相手だと薬を使う間もなくあっさりやられる可能性が高い

有能だが本来の実力は隊長最弱と言ってもいい、でも有能と強さの区別の付く読者なんてまず居ないから
そんなこと誰も思わないだろうが

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/26(水) 09:03:53.80 ID:wTN7bE73.net
>>533
しかも事前に誰かに人柱になってもらえたからこそ分析、対策できてたりとかね

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/26(水) 19:19:45.47 ID:KGB+ww4a.net
剣八厨、素人アンチ、描写だけで判断の奴は全員逃亡しちゃったな

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/27(木) 06:24:47.11 ID:Vwr3JrTz.net
皆あきれてスルーすることにしたんでないの

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/28(金) 01:02:43.61 ID:FUVp3OC7.net
>>536
典型的負け犬の逃げ口上だなwレスする前にどういう反応が返ってくるかちょっとは考えろや

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/28(金) 01:07:25.67 ID:FUVp3OC7.net
強さ議論で一番大事なのは、活躍や描写じゃなくてキャラが持っている「能力と強さの設定」
作中の描写は余りあてにならない、何故なら作者個人の偏見や優遇補正が入るからだ。
作者はキャラを作るとき、能力、強さ、立ち位置等を設定するが、その設定に合った活躍が
書かれるも書かれないも全てキャラを作った作者の意思次第。

作者に嫌われたキャラだと、そいつの能力や強さの設定を全く活かしてもらえないような、
噛ませ描写や不遇な描写ばかり書かれてしまうだろう、作者が気に入っているキャラなら
ご都合主義も構わない、強いと思わせたり有能だったりする描写ばかり書いてもらえる。
(その為に他のキャラを犠牲にするような行き過ぎた活躍までさせることもある)
そして作者の露骨な印象操作にハマり、単純な読者は作者の思惑通りの評価をする

作者も人間だからキャラを平等に扱わない、伏線のない唐突なご都合展開を無くし、
特定のキャラの噛ませ行為を無くし、キャラに設定されている能力を全て戦略に
組み込み戦闘で遺憾なく発揮するような展開がない限り、描写なんか参考にならん。

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/28(金) 11:56:10.77 ID:JQzpUFFd.net
口臭そう

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/28(金) 18:02:18.19 ID:EyhrbFFB.net
堂々とルール無視を言ってのけるし、会話にならんからシカトしてるだけじゃん
まぁここ本スレじゃないからどうでも良いんだけど、強さ議論の本スレなら全く通用しない
荒らし認定で終わりだろ
と言うか、用途不明のこう言うスレももういらないな

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/29(土) 02:56:20.41 ID:t+I7ntFd.net
こういうこと書く前の>>509から何も反論出来てない時点で逃亡したのは確実だろw

論破されたアホが悪あがきに荒らし認定するのはよくあるけど、
スレ自体を終わらせようとする暴挙に出るのを見たのは初めてだわw どんだけ自分の好きにしたいんだよ

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/29(土) 18:26:18.67 ID:N/cI+aOL.net
まあ少なくとも描写だけで強さ決めたらいかんでしょ、描写だけで決めたらベジータとか噛ませキャラなんてずっと下になる
というか強さ議論も卯の花とか禄に描写もないキャラを上位に入れてるしな、接近物理だけのおばさん

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 09:54:49.45 ID:XB/DRXio.net
>>542
カラブリのステで藍染と山爺に次ぐスペックだったしな
あのステも何を基準にしてたのかよく分からんけど
山爺知力100はないわw

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:53:33.85 ID:q5ctW4Hv.net
ブリーチは作者の強さ設定と実際の描写がちぐはぐすぎるからなあ
特に謙虚なのが十刃

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/08/01(火) 13:33:56.86 ID:aClg+PPW.net
山爺の知力なんざ40くらいでいいわ

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/08/02(水) 20:41:42.65 ID:/eHxhuAI.net
一護って霊力以外特に優れてるところないんだよね
ザコ相手なら無双できるけど、ユーハバッハにも藍染にもタイマンでは勝ててないし特殊能力系にはとことん弱そう
聖文字持った石田にも勝てないんじゃね

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/08/04(金) 01:31:20.65 ID:8kW8/f9+.net
一護は剣八や一角と同じ物理特化脳筋タイプだからな、リジェ、ジェラルドとかには能力的に勝てない
ナックルとか特殊系も相性が悪い。斬撃飛ばして遠距離攻撃できるだけパチや一角よりはマシだか

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/08/07(月) 18:58:36.35 ID:xIdZzRGt.net
戦闘は全て副官やゾンビだよりで戦闘もいつも途中参加ではじめに戦ってる人柱の事前情報ありきのマユリを
スマヌや素人より強いと持ち上げるやつがほぼ居ないこと見ると、にわかだらけの糞議論スレよりはずっとマシですかな

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/08/08(火) 10:18:02.34 ID:sJlNb85Y.net
マユリはハンターのクロロみたいなタイプだしな
確実に勝てる見込みが出るまで戦わずに手段も選ばない
相性的に金色疋殺地蔵を従来の毒型のままにしてればぺルニダにサシで勝てたかもしれんが

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/08/08(火) 19:22:43.31 ID:bZMPIp/z.net
ペルニダに毒って聞くかな?漫画の敵の強キャラって大概毒無効だぞ

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/08/09(水) 12:47:16.35 ID:/mcyvq5h.net
一応血液凝固薬は効いてたからいけるかも

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/08/09(水) 14:27:21.82 ID:+05r9Ubq.net
通常の金色地蔵だとペルニダの神経攻撃で秒殺されちゃうからなあ
下手すりゃ抗体奪われそう

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/08/11(金) 04:50:49.29 ID:oJREJmb5.net
マユリはネム込みでもせいぜいギンレベルだからな、本来親衛隊と戦えるような器じゃない
ドラえもんの道具のような薬(久保の追加設定)があってようやくと言った所

ペルニダなんか距離を取りつつ攻撃してれば完封余裕

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/08/11(金) 15:42:35.76 ID:m7+b75sz.net
ペルニダは跡形もなく塵にしないと再生しちゃうけどな
山爺なら勝てるだろうが遠距離型なら誰でも勝てるわけじゃない

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/08/15(火) 18:05:20.66 ID:9UNRbHPa.net
小説版補足

ルドボーンは帰刃状態の能力が強化されゾンビバンビに勝つ寸前まで行く
リルトットは食った相手の能力を消化するまで使用できる、虚の毒に抵抗力がある一部の聖文字持ちの一人
ジゼルのゾンビ化は虚に対しては一時的にしか効かない

時灘の斬魄刀は炎熱やら氷雪やら色々できるっぽい、
本人の実力は一般人時代の東仙や王悦の所の刀達をいびっているだけなので詳細不明

彦禰は身体能力はハリベル戦時の日番谷並み、破面の鋼皮や滅却師の静血装持ち、ジゼルの血が効かない
リルトットらが加勢していなければ解放ハリベル、グリムジョー、ネリエル、ルドボーンが全滅していた

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/08/15(火) 22:06:57.60 ID:wnindV9J.net
ルドボーンくっそよわいやんけ

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/08/17(木) 04:04:58.25 ID:7f1kgR96.net
ルドボーンってヤミーの攻撃の巻き添えで死ななかったけ

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/08/28(月) 12:05:43.95 ID:g4Xj6Quk.net
小説読んだけど彦禰は単なる三種族の混合種じゃなくて
DBのセルみたいにいろんな強キャラの細胞を集めて造った人造死神って感じがする
一護や剣八を彷彿させるタフさとか
リルの嫌いな奴(騎士団の誰か?)を彷彿するあたり

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/09/25(月) 07:01:42.18 ID:kufiPaFK.net
事象の拒絶が最強!w

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/09/29(金) 21:12:23.98 ID:8hHt3v7u.net
無月とか宝玉とか二度と使えない力は除外した場合

1位 ユーハバッハ
2位 黒崎一護(修行後)
3位 兵主部一兵衛
4位 ユーグラム・ハッシュヴァルト
5位 石田雨竜
6位 ジェラルド・ヴァルキリー
7位 リジェ・バロ
8位 山本元柳斎重國
9位 日番谷冬獅郎(大人)
10位 藍染惣右介(宝玉なし)

こんなもんだな、大人日番谷の能力停止や動くだけで勝手に凍結する攻撃を考えると、
素の藍染じゃちょっと厳しいかもしれない

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/09/29(金) 21:13:00.90 ID:8hHt3v7u.net
というか落ちそうだな 上げ

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2017/10/19(木) 19:36:05.22 ID:ElpuwbF3.net
あの世界って死神は数百年単位で生きてるのに
超絶血統の一護はまだしもチャドや織姫が数年修行しただけで隊長各レベルの力を入手できるのがやりすぎだよな
斬魂刀の能力次第な所もあるし生まれながらの運ゲー要素強すぎ

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2017/10/19(木) 20:19:12.94 ID:Abnrq42g.net
騎士団は運ゲー要素強すぎて不公平感は否めない
戦闘センスはそんなに高くなさそうなリジェが能力だけでインチキじみた強さだし

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2017/10/20(金) 00:32:15.27 ID:lwe+aXv7.net
リジェやジェラルドは能力以上に何度倒しても復活するチートじみた生命力の方が厄介だしなぁ
ジェラルドは陛下の聖別で強引に幕引きにされた感があるけど、あのまま戦いが続いてたとしたらどう倒したのか

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2017/10/20(金) 19:04:36.62 ID:m9YL5Q1X.net
あの三人でも倒しきれないなら和尚の墨で奇跡を奪うしかないんじゃないか
あるいは不死身同士で藍染と不毛な戦いをさせて根比べか
残機無限巨大化カウンター持ちサンドバッグのクソゲーだからなぁ

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2017/10/20(金) 22:29:23.75 ID:J1wBXDu0.net
陛下は寝るから結果として不死身の愛染の方が強いのかな?

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2017/10/20(金) 23:10:39.91 ID:07pgYqSA.net
生命力という点では霊王吸収前はそこまでしぶといようには見えないな
泥みたいに溶ける異形になっていなければ未来の書き換え前に力尽きる印象
ポテトも殆ど無敵だけれど身代わりの盾のタイムラグが気になる

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2017/10/23(月) 12:13:45.90 .net
test

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2017/11/03(金) 03:40:40.24
>>564
恐らくジェラルドは陛下の聖別以外では倒せないと思う

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2017/11/03(金) 03:42:40.52 ID:bZEkN3eZh
>>565
ジェラルドは倒される度に強くなって復活するから藍染だといずれ押し負ける
和尚で能力を奪えるかどうかだな

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2017/11/06(月) 19:21:56.81
こうだな

1 ユーハバッハ
2 和尚
3 ハッシュ
4 ジェラルド
5 一護
6 石田
6 藍染
7 リジェ
8 山爺
8 グレミィ
9 ナックル
10 浦原

ジェラルドは完全不死身の能力があるサイヤ人のようなもの。聖別か能力を封印する手段を持つ相手じゃない限り
いずれ負けるのでここで良い

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2017/11/08(水) 04:14:01.16 ID:hByTu9RTL
11 享楽
12 日番谷
13 白哉
14 ペルニダ
15 剣八
16 王悦
17 ロイド(R)
18 恋次
19 バラガン
20 マユリ

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2017/11/08(水) 23:57:43.51 .net
和尚vs山本
どっち強い?

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2017/11/09(木) 12:31:02.68 ID:IlusDJKH.net
和尚の方が強いと思う
墨で山爺の流刃若火を弱体化ないし盗めるから山爺が圧倒的に不利
白打と鬼道で攻めようにも和尚は千里も吹き飛ばす張り手と裏鬼道持ちで山爺より格上っぽいし
ただどうやったか分からんけど山爺は千年前の開眼ユーハバッハ倒してるんだよな

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2017/11/09(木) 14:56:27.74 ID:7io7gOvF.net
山爺の頼みの綱は残火の判定次第
腕一本失って霊圧の排出口を失っている(グリムジョーは6番からアーロニーロ、未開放ヤミー以下に落とされた)&
体力が衰えている&全盛期の強さの一因だった情け容赦のない冷徹さが失せている
と山爺の弱体化は言及されてはいるが

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2017/11/10(金) 02:20:54.51 ID:7vuHUKGK.net
容赦のなさはともかく歳取って衰えてるなんて言われたことあったっけ?
ってか魂魄全般老いで能力落ちるって言及されたことあったっけ

>>574
ユーハバッハは魂を散らせて奪い返す度に能力上がるみたいだからなあ
千年前の実力のほどが分からんからなんとも言えない気がする
そもそも山爺が全知全能見たことあるのかもよく分からんし

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2017/11/11(土) 03:12:39.64 ID:DpS7aDc6.net
雨竜の聖文字アンチサーシスは結局陛下に使われなかったけど
実際使ったところで未来改変に対抗できるだろうか

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2017/11/11(土) 16:59:38.12 ID:GOXy3kva.net
ハッシュヴァルト曰く通用するらしいけどどうだろうな
概念系能力なんてどれもこれも解釈次第だからどうなるか予想がつかない
ジ・オールマイティよりザ・バランスの方が戦闘向けらしいけど

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2017/11/17(金) 03:56:10.32 ID:tHQ/y+Bp.net
アインシュタインの金玉

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2017/11/27(月) 04:24:53.16 ID:mKhWwGFD.net
ジェラルド
脳や心臓を粉々に砕いても完全回復して復活する、そしてその度に強くなる完全不死身のサイヤ人体質
ダメージが跳ね返る概念系能力の剣、瀞霊廷を余裕で破壊できる攻撃力

リジェバロ
物理攻撃、鬼道、あらゆる攻撃を素通りする絶対防御、瀞霊廷を余裕で吹き飛ばす攻撃力

この二人については崩玉藍染でも無月一護でも事実上倒せない。陛下の次に最強の敵と言っていい

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2017/11/27(月) 04:38:47.19 ID:mKhWwGFD.net
一番強い時期を考慮して

1位 ユーハバッハ
2位 ハッシュヴァルト
3位 ジェラルド
4位 リジェバロ
5位 無月一護
6位 崩玉藍染
7位 石田雨竜
8位 兵主部一兵衛
9位 山本元柳斎重國
10位 ナックル
11位 大人日番谷
12位 浦原
13位 享楽
14位 白哉
15位 ペルニダ
16位 卍解剣八
17位 グレミィ
18位 王悦
19位 マユリ(ネムあり)
20位 ニャンゾル 

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2017/11/30(木) 04:11:52.48 ID:Q04ocuHq.net
1位 無月一護
2位 藍染
3位 山爺
4位 ユーハバッハ
5位 兵主部
6位 ハッシュヴァルト
7位 石田
8位 リジェ
9位 ジェラルド
10位 剣八

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2017/12/03(日) 02:14:15.45 ID:wtJtd99k.net
ぶっちゃけ霊圧が最重要なので超越者二人が最強なんですよねー
どれだけ強い能力があろうが霊圧が高い方がゴリ押せる作品なので

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2017/12/03(日) 16:17:10.48 ID:Jompvsdg.net
最初は同席していた横綱、希が「私ももう年だよ」と皆を笑わせ、 それを受けて絵里も「私は休んでいるので
もっとダメだ」とツッコミを入れてなごやかだった。

その時、花丸や果南が「これからは若者の時代ですか」などと軽口を言い、皆がガハハハッとなった。
希は「私はまだまだ、50キロまで減量する」と笑っていたが、海未は花丸の言い方が気に入らなかったようだ。

「2次会がはじまって、20〜30分ぐらい経過し、海未が花丸に対し、『お前、礼儀がなってないぞ』『先輩に
挨拶をしろ』と説教しはじめ、不穏な空気になりました」

花丸は海未から先輩に対するあいさつが足りないなどと生活態度を注意されていた。
その時、制服のポケットに差していた花丸のスマートフォンが鳴り、操作しようとした瞬間に全てが始まった。

海未がテーブルにあるビール瓶で、近くに座っていた花丸の頭部を思い切り殴打。
「人が話をしている時に…」と激怒し、流血して倒れた相手にのし掛かるようにしながら素手で激しく殴打を繰り返した。

同席者は「周りが気付かないほどの速さで『ゴーン!』という大きな音が聞こえた。
そのまま20〜30発は手で殴っていた。花丸は両手で防ぎながら、殴られ続けていた」と証言。
騒動の中で海未の同部屋の曜も数発食らったという。

アルコールが回ったせいなのか、海未は荒れに荒れた。
暴行の最中に止めに入った希を突き飛ばし、後輩の果南には「おまえがしっかり指導しないからだ」と大声で言った。
宴は重苦しいムードのまま終わった。

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2017/12/04(月) 15:45:18.24 ID:Fnjf2YKA.net
とりあえず日番谷は雑魚やな

総レス数 585
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