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名探偵コナンの『あの方』の『正体』を考察するスレ Part.99
- 1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 15:29:39.52 ID:osIpz3Kwa.net
- | 名探偵コナンの『あの方』の正体を予想するスレ
||
|| ○質問の前にまとめサイト・過去ログを見よう
|| ○作者が既にあの方説を否定している候補者は>>2参照
|| ○「実はボスの名前は既に原作のどこかにでている」
|| ○このスレは週刊少年漫画板で立てて下さい
|| ○「黒の組織の正式名称をいうとボスの名前がバレる」
|| ○スレタイは『あの方』予想スレだが、組織幹部、その他作中伏線等周辺論点に関する考察も認める
|| ○ネタバレ解禁は公式発売日の0時とする
|| ○次スレは>>970前後
ﾜｯﾁｮｲがないと荒れるので復活させます
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※sage推奨 .Λ_Λ
|| ＼（・ω・`） キホンデス。
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○まとめサイト
（従来からのまとめ）http://anokata.xxxxxxxx.jp/
（新しく作られたまとめ）http://ameblo.jp/2ch...try-12057669351.html
※前スレ
名探偵コナンの『あの方』の正体を予想するスレ Part.98
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1513135386/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 15:30:09.70 ID:osIpz3Kwa.net
- ※既にあの方説を作者に否定されている人物もいて、その人物は以下の人物。
ただし、 これ以外にも否定されている可能性はあり。
・阿笠博士 (クラブサンデー公式ブログ、その他作者の発言)
・フサエ・キャンベル・木之下 (コナン新聞)
・毛利蘭 (SDB70+の質問コーナー)
・江戸川コナン (SDB70+の質問コーナー)
・ベルモット (SDB70+の質問コーナー)
・白鳥任三郎 (SDB70+の質問コーナー)
・工藤優作 (『ダ・ヴィンチ』2014年5月号での記事、年賀状)
・三水吉右衛門 (年賀状）
・ジン (年賀状)
・ジェイムズ・ブラック (年賀状)
・鈴木園子 (年賀状)
・吉田歩美、小嶋元太、円谷光彦 (年賀状)
・妃英理 (SDB50+の質問コーナー)
・工藤新一 (SDB80+の質問コーナー)
・青山剛昌 (SDB80+の質問コーナー)
・黒羽盗一 (年賀状)
★スレ内マナー★
2chなので致し方ない部分もありますが、みなさんおおらかな心でスレを進めていきましょう!!
以前から論点になって語り尽くされている感のある議論もはじめてスレ訪問するヒトにはわかりにくいこともあるはず。
喧嘩腰になる人がいた場合は、周囲の人でフォローして楽しい2chライフを展開していきましょう。
- 3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 15:30:34.25 ID:osIpz3Kwa.net
- ※2016年89巻現在。作者により伏線と明言されている場合は★と付記。
勿論『名探偵コナン』は難解な漫画なので、以下に挙げられているもの以外にも作者の構想内に存在している可能性がある。
○メイン
・組織の目的 ・組織の正式名称 ・あの方の正体 ・組織が半世紀前から進めている極秘プロジェクト
・あの方とベルモットの関係・クリスの実在の是非 ★・灰原とジンの関係
○10巻代
・灰原の指摘「コナンは既に組織に深く関わってしまっている」の真意（19巻）
○20巻代
・灰原発言「時の流れに人は逆らえない。逆らおうとすると人は罰をうける」の「罰」の意味（20巻）
・コナン発言「なあ…お前ひょっとして組織にいた頃…」の続き（24巻）
・（灰原脱走後の組織編の初期において）灰原の行動が組織に読まれ過ぎていた理由(24巻)
★・博士邸にあった焼け焦げたMO(25巻)
・灰原は薬のデータのMOを持っていると思われるのに「薬のデータが無い」とコナンに言う理由 （25巻）
★・人魚島の「宮野志保」「魚塚三郎」「黒澤陣」(28巻)
○30巻代
・女王のような喋り方をする高飛車な女(ベルモット説有力)と猫(37、39巻)
・板倉が開発中だったソフト(37巻)
・灰原発言「組織の薬はほとんどの人間にはその価値を見出せない愚かしい代物」(38巻)
○40巻代
・灰原の両親が20年前出島デザイン事務所を訪れた理由
・灰原の両親は現在も存命か否か
・ベルモットが歳を取らないとされているが、その理由
・ベルモットが幼児化を隠す理由
・ベルモットが宮野夫妻を恨んでいる理由
・ベルモットが長い間待ち望んでいた銀の弾丸
・ベルモットが帝丹小で灰原を見つけられなかった理由(45巻)
・「倉吉」に対する灰原の反応 (45巻)
・メロディの七つの子はただの冗談か、それとも深い意味が含まれているのか
○50巻代
・宮野明美が赤井に送ったメールのP.S.の続き(58巻)
・ジンがなぜそこまでと疑問に思う程、あの方が赤井を恐れている理由
・外部に公表されていないはずの外国人タレントプロダクション社長殺人事件をジンが知っていた理由(58巻)
○60巻代
・蘭が服部のお守りに工藤新一の指紋がついていたことに疑問を抱いたこと(66巻)
・ジョディに「逃げろ！このエリアは危険だ！」と記されたコースターを残した人物とその目的（67巻）
○70巻代
・「探偵たちの夜想曲」ラストシーンの3人それぞれの通話の相手(76巻)
・ベルモットが板倉に発注したソフトの中身（=板倉が組織の脅迫により作らされていたソフトと同一か、それとも否か）（78巻）
・シャロンと板倉が犬猿の仲だった理由（78巻）
・灰原の両親が作っていた薬「銀の弾丸」（78巻）
・灰原の両親が薬の完成のために灰原と別れなければならなかった理由（78巻）
○80巻代
・蘭とコナンが「会う前から真純に会ったような気を感じた」意味
・赤井・世良・宮野・羽田家の家系図
・真純の一連の発言(「やっぱ僕悪い子だな」など)
・作者の「今後とある2人の母親同士が姉妹と判明する」との発言は誰と誰のことを示すのか
・作者の「今現在組織の内部ではかなり大変なことが起きている」発言の意味
・（零の回想シーンの後）エレーナはどこへ行ったのか（84巻）
・コナンへの零の発言「大きな誤解をしているようだ。」の真意（84巻）
・浩司はどのような接点を以て組織と関わっているのか
・組織員が知ったら驚くベルモットの秘密 (85巻)
(零「組織が知ったら驚くでしょうね…あなたがボスの…」)
・スコッチの正体 ・領域外の妹の正体 ・ボスの側近であるラムの正体
・黒田管理官と組織についての関係 (86巻)
・投与者リストは殺害順ではない
・宮野夫妻は研究所の火事で薬の資料と共に焼死？
・灰原は焼け残った資料を元にAPTX4869を復元した
・灰原の作っていた薬は (APTX4869とは) 別の薬
・浅香の正体
- 4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 15:30:48.39 ID:osIpz3Kwa.net
- 【RUMについて】
青山「RUMは1人だよん(笑)」
http://i.imgur.com/EuwcGOu.png
【このスレで挙がっているRUM候補】
・メアリー世良
・黒田兵衛
・若狭留海
・脇田兼則
(・浅香)
・山村刑事
・ジェイムズブラック
・赤井務武
・ジュノグラス
・勝又力
・羽田浩司
・烏丸蓮耶
・榎本梓
・宮野エレーナ
・アマンダヒューズ
・米原桜子
・ミスター正影
・阿笠博士
・ビリー
・浅井成美
・宮野明美
・松本管理官
・諸伏高明
・服部平蔵
- 5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 15:31:06.32 ID:osIpz3Kwa.net
- 【話そうDAYレポ】
微妙なニュアンスぽいので複数貼ります
?
【Q】どうぶつの森で『ラムはもう出てきてたりして』てことだったが、あの時点で顔とか名前は出てきたりしていますか？
【A】名前…えっ？う…えぇ…ん…ある意味、名前は出てきていない。(顔は)どうでしょう？あれだって出てきたりしてってことは出てきてないかもしれないんだよ？ねぇ？…です。
?
Qラム名前とか顔出てる？
A「名前･･･ある意味出てない。顔はどうかな～？」
?
Ｑ：FILE906『親切なおばちゃん』掲載前に とび森で“じつは もうラムは でてたりしてw”と発言していましたが あの時点で名前もしくは顔は出ていたのですか？‬
‪Ａ：名前は難しいなぁ… ある意味出てない 顔はどうでしょうね？ “でてたりしてw”なので出てないかもしれませんよw‬
?
Ｑ：どうぶつの森で「じつは もうラムは でてたりしてw」という発言がありましたが、あの時点でもう顔とか名前は出てきてますか？
Ａ：名前？え～…ムズ…ムズいなぁ。え～……う～ん、まぁある意味…名前は出てきてない！
Ｑ：顔は出てますか？
Ａ：どうでしょう。あれだって、「出てたりしてw」ってことは出てきてないかもしれないんだよ？(笑)ねぇ？(笑) です。すいません。
- 6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 15:31:25.15 ID:osIpz3Kwa.net
- スーパーコレクションの年表から
５０年前 黒ずくめの組織、極秘プロジェクト始動
ジンの愛車・ポルシェ３５６Ａ生産開始
４０年前 烏丸蓮耶が館で惨殺劇
３０年前 宮野厚司が出島壮平に家を貸し、組織の研究施設に加入
イーサン・本堂がＣＩＡに入る
２７年前 イーサン・本堂が結婚、日本で潜伏
宮野夫妻が発明品の発表会に出る
２５年前 宮野明美誕生
２Ｘ年前 安室とエレーナの別れ
２０年前 ジョディの両親が殺害される
宮野夫妻が出島デザイン事務所を訪れる
有希子とシャロンが盗一に変装術を習う
シャロンが舞台ゴールデンアップルで脚光を浴びる
１８年前 宮野夫妻が研究中の事故死
初代怪盗キッド（黒羽盗一）出現
１７年前 羽田浩二、殺害される
有希子＆優作結婚
小五郎＆英理結婚
工藤新一誕生
毛利蘭誕生
灰原がアメリカへ留学
- 7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 15:32:25.29 ID:osIpz3Kwa.net
- １４年前 秀吉が中学生プロ棋士としてイベントに参加
１３年前 新一と蘭の出会い
１０年前 黒田兵衛事故に逢う
秀吉の性が羽田に変わる
秀吉と由美の出会い
新一＆蘭、赤井ファミリーに出会う
８年前 怪盗キッド（黒羽盗一）が消息を絶つ
７年前 萩原研二が殉職
５年前 赤井秀一が組織へ潜入
４年前 キールが組織に潜入
イーサン・本堂が死亡
世良が駅のホームで赤井を見かける
コンピューターウイルス闇の男爵が猛威を振るう
世良真純が海外へ
３年前 板倉卓が目を悪くしてＣＧから手を引く
２年前 松田陣平が殉職
キャメルの失体
赤井秀一が組織から離脱
１年前 工藤新一ＮＹの事件
シャロンの葬儀
高飛車な女が板倉卓と電話
伊達航が交通事故で死亡
少し前 新一と蘭米花水族館へ
現在 工藤新一幼児化
- 8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 15:33:09.27 ID:osIpz3Kwa.net
- 〈バスルーム殺人事件〉
・殺されたのは和香さん、姉が留美
→若狭瑠美
・コンタクトレンズが無くよく見えない
・和香さんは右目をウィンクしていた
→義眼の噂との関係？
・和香さんはコンタクトレンズを右目に隠していた
→ハサミを想起？
・和香さんはマスカラをしていた
→Sera社、暗号、化粧を想起
・世良「和香さんと留美さんの入れ替わり」
→入れ替わりを示唆
・世良はまんまとはめられた
→ラム編で度々出る意味の取り違えの一貫？
→マスカラの暗号の解釈が間違い？
〈若手女優殺人事件〉
・ホテル
→プール殺人事件以降、メアリー関係、世良家関係のキーポイント
→メアリーへの示唆？
・年齢を偽っていた
→メアリーの若返りを示唆？
・灰原「女同士の争いは面白い」
→組織内の女同士の対立を示唆？
・写真のメッセージの取り違え
→暗号の解釈が間違い？
- 9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 15:33:28.90 ID:X5wjI8vyd.net
- ワシじゃよ
- 10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 15:33:56.21 ID:osIpz3Kwa.net
- 〈さざ波〉
・右目の怪我
→和香さんの右目のウインクとの関係？
(注)黒田は右目が隻眼（コナン「おい、見たかよあの人の右目」←実は黒田のこと？）
→黒田はラムではない？
〈愛人モデル殺人事件〉
・入れ替わり写真
→入れ替わりを示唆
・トリックで化粧
→化粧をしないはずの人が化粧をすることを示唆？
・暗号の解釈が間違い？
・女優工藤有希子の登場
・若狭「歩美ちゃんも高層マンションなの？」
〈フェイスカバー殺人事件〉
・被害者は「高飛車な」女性客
・被害者は猫を飼っていた
・客はアレルギー
→高飛車な女との関係
・コナン「世良の姉ちゃんは化粧しないから分からないだろうけど」
→化粧をするはずの人か否かがキーポイント？
→世良は化粧をしない、手鏡も言及なし
→灰原は化粧に強い関心がある、ある化粧品会社の件について詳しい、
・灰原が化粧をするとメアリーにそっくり、宮野姉妹にはプットオンマスカラ手鏡がある
・愛人殺人事件でSeraエンジェル
→ある化粧品会社はSera社？
→Elena Sera、Marry Sera（イギリス人）
→宮野エレーナ、赤井メアリー（日本に住民登録）
→死亡？、メアリー世良（氏名復帰+漢字当て）なら、作者発言と一致
- 11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 15:34:30.71 ID:osIpz3Kwa.net
- 烏丸蓮耶について何人か勘違いしてる人いるみたいだから補足
・烏丸のコレクションのオークションに現れた二人組の男がマリファナを配ったという昔話は千間降代が考えた暗号のヒントで、ただの出任せ
・館にあった数々の血痕は本当の惨劇の跡だけど、それはオークションの殺し合いではなくて烏丸自身が館に集めた考古学者を惨殺していった跡
・烏丸自身は40年前の時点で既に100歳を超えてる（今、生きていても最低140歳）
・烏丸本人は館の宝の存在には気付いてもその館そのものが宝だということには気付かなかった
・烏丸は千間の言葉では既に｢死に絶えている｣（黄昏の館自体も既に烏丸家のものではない）
・千間の父親が烏丸と会ってて殺されたってのは事実
- 12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 15:49:40.36 ID:v8eT/yBta.net
- >>1
乙
- 13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 15:52:19.17 ID:CRYDAa+Ra.net
- 烏丸の年齢問題無視するやつ多すぎ問題
そもそも烏丸としかできないのになぜ年齢的に無理のある連やになるのか
若返った で済ませるのは短絡的すぎないかねえ?
- 14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 15:53:10.32 ID:LPD2V1kW0.net
- | 名探偵コナンの『あの方』を予想するスレ
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|| ○作者が既にあの方説を否定している候補者は>>2参照
|| ○「実はボスの名前は既に原作のどこかにでている」
|| ○このスレは週刊少年漫画板で立てて下さい
|| ○「黒の組織の正式名称をいうとボスの名前がバレる」
|| ○スレタイは『あの方』予想スレだが、組織幹部、その他作中伏線等周辺論点に関する考察も認める
|| ○ネタバレ解禁は公式発売日の0時とする
|| ○次スレは>>970前後
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○まとめサイト
（従来からのまとめ）http://anokata.xxxxxxxx.jp/
（新しく作られたまとめ）https://ameblo.jp/2chsuretennpurematome/entry-12062216956.html
- 15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 15:53:58.03 ID:LPD2V1kW0.net
- 【速報】2017年12月、作中で「あの方＝烏丸蓮耶」と判明！
https://ameblo.jp/2chsuretennpurematome/entry-12336561740.html
- 16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 16:01:32.33 ID:s4FdCJ580.net
- 灰原「時の流れに人は逆らえない。逆らおうとすると人は罰をうける」
→若返ろうとした烏丸、意図せず不死になってしまう
→
- 17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 16:03:53.11 ID:G2NrI9XV0.net
- せっかく京都に行ってるんだから博士と思い出話をしながら「烏丸御池に行っててよ…ん？カラスマ？ま、まさか！」ってなってFBIに尋ねたら大組織を築いてたと言われた
みたいな自力で解決ルートはできなかったのだろうか
なんでいきなり父親が解くんだよ
- 18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 16:19:02.73 ID:v8eT/yBta.net
- >>17
流石にそこからコナンが烏丸と黒の組織を結びつけるのは無理がある
ホントはもっと時間かけて烏丸を匂わせてから烏丸=あの方にたどり着かせる予定だったんだろうが、悠長に描いてる暇がなくなってしまったので仕方なく優作に解かせたんだろう。多分この超急展開は作者も不本意だと思う
- 19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 16:19:54.48 ID:fOaNHNkyr.net
- 今回あの方=烏丸という謎が解けたことによって更に黒の組織の謎が深くなってしまった気がする。
青山さん狙ってやったんなら間違いなくGJ!!だけど、
もう畳もう＆読者をスッキリさせてあげようと思ってやったんなら
図らずも真逆の結果になってしまったなぁ…
- 20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 16:22:08.65 ID:Tf1bgI1z0.net
- ASACARUMが出た時すぐに入れ替えるとCARASUMAになるってここで指摘されてたよね
凄いわ
- 21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 16:26:18.01 ID:K10oMGhj0.net
- 考察ブログでもどこでもされてたよ
だからこそコナンが烏丸浮かばないのがおかしいんだよ
いくらRUMのことしか頭になくてもね
- 22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 16:29:09.30 ID:fOaNHNkyr.net
- >>17
そこは別に作者の都合とか無視してもっとシンプルに考えていいんじゃない？
ジン=赤井秀一がいれば何とかなったし何とかなる相手
ラム=メアリーと若狭がいれば何とかなるかもしれない相手
烏丸=優作がいないと何ともならない相手
とまあ、こんな具合に
- 23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 16:43:20.89 ID:N04U4qUG0.net
- だれなんだよ烏丸は
群馬県警のへっぽこは無いだろうが
烏丸の可能性のある奴をリストアップしていこう
- 24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 16:49:13.63 ID:v8eT/yBta.net
- 山村って優作と会ったことないよな
優作は14巻の山村初登場回で推理ショーの最中に出てきたけどその時山村は寝てたし、27巻で「あの後ご主人も来たみたいですけど～」って言ってるから起きた後も会ってない
- 25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 17:06:15.01 ID:rkRlik6wa.net
- つーかミステリーものとしては珍しいくらいに一貫して警察機関万歳みたいな漫画だから警察黒幕はねーだろ
そりゃ最後だしどんでん返しくる可能性もなくはないけど、リアル警察ともコラボして交通安全キャンペーンとかやってる広告塔の役目もある漫画だしそういうのの兼ね合いもあって警察悪役にするのは無理だろ
あと時は金なりだけで脇田がRUMは断定するのは馬鹿正直すぎるわ
というかメールに名前を忍ばす意味が分かんないじゃん、あからさま過ぎてミスリードと受け取るのが自然
- 26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 17:14:47.28 ID:Tf1bgI1z0.net
- そこで前々から構成員候補のあった沖野ヨーコか東尾マリアですよ
- 27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 17:27:37.01 ID:v8eT/yBta.net
- >>25
警察庁の黒田や長野県警の大和をラムじゃないかと作中で疑ったりしてる時点で絶対警察官が黒幕じゃないとは言い切れないんじゃないか
- 28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 17:37:38.92 ID:rkRlik6wa.net
- >>27
疑いは疑いじゃん
それ言ったら安室のことも疑ってたけど結局公安だった訳だし
7巻くらいだったか松本管理官が容疑者にあがったこともあったよね
平次の事件で警察官が犯人だったことはあったっけ
何にしろ黒幕山村はパッとしなすぎてないわ、飛び飛びで読んでる連中からしたら烏丸ほどじゃないにしろそれこそ誰？じゃね
- 29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 17:40:10.09 ID:PfnDWC6mp.net
- >>21
いや作中人物からしたら40年前に死んだとされてる人物に気付けって方が難しくね
俺らが吉田茂が組織のボスとか言われて信じられるか？
- 30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 17:46:11.08 ID:PfnDWC6mp.net
- >>25
そもそも下にRUMって書いてあるしなあ
仮に脇田がRUMだったとしてもその理屈は無理ありすぎ
- 31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 18:02:38.95 ID:1tc/jGGSp.net
- 組織員同士のメールのやり取りには暗号やら合言葉やらを入れるルールがあるんじゃないの？
ラムの場合はTime is money!何だろ
- 32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 18:10:44.39 ID:Zy9B9ffV0.net
- そもそも、なんで工藤新一が生きていたら組織のNo.2が目をつけるんだ？
相手は有名な探偵とはいえ力のない高校生で、
組織とは、たまたま取引現場を目撃しただけの関係じゃん
手にかけたジンやその相方のウォッカが探るならまだしも
- 33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 18:16:11.25 ID:nvmlSo1nr.net
- 今の烏丸蓮耶は貞丹小学校の校長先生な
- 34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 18:17:54.47 ID:Tf1bgI1z0.net
- 烏丸回見直したら新一が「悪魔のような狡猾さで人の心を見透かす慧眼の持ち主」って新一まるで敵キャラのように言われてた
- 35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 18:20:09.06 ID:nvmlSo1nr.net
- >>32
簡単なこと
組織のNo,2と工藤新一は深い関係にあるから
つまり組織のNo,2は…
- 36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 18:26:25.77 ID:G2NrI9XV0.net
- >>34
キッド大好きな紅子からしたら捕まえようとしてる新一は敵だから
- 37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 18:31:40.68 ID:wKDIUzR/0.net
- Time is money といっても、ジョディ先生がシェリー飲んでたり、昴がバーボン飲んでたり
する描写があるし、これだけで脇田＝RUMとするにはまだ早い
- 38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 18:43:12.22 ID:YFfOnhyur.net
- 脇田は変わるよ
あの眼帯外して片方の厳つい義眼みせつけ付け歯の突き出てる前歯を取ればシュワちゃんになる
でも口調はそのまま
- 39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 18:43:36.12 ID:KITKajC80.net
- 群馬県関連だと、工藤有希子が幼少期を群馬で過ごした事があるって設定も若干気になる
新一の祖父母に当たる有希子の両親のどちらかが烏丸蓮耶（というよりは、黒の組織）と繋がってる可能性はありそう
- 40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 18:51:12.22 ID:4MF3mjtT0.net
- 黒田さんと寿司屋(脇田)さんは公安かと。
個人的には、妖怪ハンターの山村さんがRAMと言う方が衝撃かも。
あの方の正体が、烏丸さんというのは、ここでは、かなり前から盛んに言われていたのでへぇーそうレベル。個人的に、30巻の集められた名探偵の黄昏の館の所在地が、群馬県で合ったのなら、山村さん黒側と思ってしまう。
あの方の正体は、作者は完全否定しておりますが、アガサでええやんと思ってしまう。ひとつはっきりしているのは、平成の名探偵と言われていた物語は、平成のうちには終わらないと言うことぐらいか。
- 41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 18:56:57.57 ID:+1Fi7bugd.net
- まぁ火野正平も｢平成の火野正平｣っていう例えを耳にすると
その都度｢俺はまだ死んでねえ｣って言うらしいからな
- 42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 19:00:00.47 ID:45BU54XU0.net
- ラムもあのバーボンへのメールで一気に小物感が漂ってるんだが…
劇場版だが純黒のラムは演出が強敵っぽくてよかったのにな
- 43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 19:02:52.73 ID:sbro5aUi0.net
- 場合によっては平成のうちに完結する可能性もありそう
- 44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 19:03:20.11 ID:ibQwISTE0.net
- これならいけるかもってのがつかめたら再開するのか
なんなんだそれw
- 45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 19:10:25.54 ID:HjvM/9+70.net
- 40年前の烏丸の本当の年齢が60代以下だったら
若返りなしで普通に生きていられるじゃん
- 46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 19:16:17.56 ID:+T/iztz0a.net
- 脇田が出る前に青山が「ラムはもう出てたりして」ってどう森で言ってるから新キャラ脇田＝ラムはない
あるとしたら脇田が既出キャラの変装だというパターン
- 47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 19:19:32.15 ID:sBpTgy8Ia.net
- >>46
これ俺何度も言ってきてるがあれは青山先生の冗談だからでいっつも片付けられるんだよなあ
青山先生が冗談や嘘と発言して撤回したわけじゃないのに
今まで烏丸のことも含めて組織絡み嘘ついたことないだろ
- 48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 19:27:23.15 ID:ibQwISTE0.net
- つか探偵事務所が籠城された話で山村捜査ミスしてなかった？マジのポンコツだからなんじゃないの
- 49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 19:28:41.81 ID:c44BPVcHa.net
- >>47
あれが冗談だとしたらちょっと意地悪なんじゃと思わんでもない笑じゃあ最初から紛らわしいこと言わないでくれと感じてしまう
- 50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 19:29:04.66 ID:mplBdOxP0.net
- ここまでして平成の間に終わらせられないのもダセェな
- 51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 19:31:24.85 ID:SqlAlDSzE.net
- 青山本人の発言をメッチャ重んじる派とメッチャ軽んじる派が居るよなｗ
- 52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 19:42:30.36 ID:Tf1bgI1z0.net
- 集められた探偵で
「私は烏丸に殺された。暗号解読の切り札をやっと掴んだというのに」
そしてその後茂木が「疑わしきは罰せよ」とジンと同じセリフ
今見ると怪しいね
- 53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 19:44:31.07 ID:kqaBfk+F0.net
- 作者の性格まで考察して漫画読み込む奴が果たしてどれだけいるか
- 54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 19:55:34.34 ID:BXPZ8iNp0.net
- よくアニメで犯人の正体がわからないように黒くしているような場面があるけど
あれも一応伏線だったんだな
黒=カラスのイメージということなんでしょうね
- 55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 20:03:44.26 ID:7g5IOFT50.net
- >>31
ならその暗号が脇田を指してる可能性は限りなく低いよね
- 56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 20:03:57.41 ID:CaxuOl/M0.net
- 「烏丸」は黒の組織だからだろうけど「蓮耶」は何だろう
- 57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 20:06:16.24 ID:7g5IOFT50.net
- >>56
逆じゃないの？
烏丸が作ったから黒の組織なんでしょ
- 58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 20:19:18.85 ID:GljcbYyf0.net
- >>13がバカすぎる
実際に若返った人間が出ているんだから
別におかしくないだろ
- 59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 20:20:20.90 ID:G1goWg/7a.net
- 脇田がラムの変装だとするとあのtime is moneyのメールはバーボンにラム＝脇田と知らせる物でもあったんじゃないか？
脇田は現に安室（アポロ）のすぐ近くにいるから安室が脇田のことを知る機会はあるだろうし
ラムは他の組織のメンバーには知られずにバーボンにだけは脇田に変装してると知らせたかった
なんで他の組織のメンバーに知られたくないかというと組織内でメンバーが対立してるから
つまりバーボンはラム派でラムが変装してるとするとベルモットもラム派になる
そうすると最近ベルモットとバーボンが一緒に行動してるのも説明がつく
- 60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 20:31:59.62 ID:41jQhSt10.net
- https://i.imgur.com/LzQn6p1.jpg
https://i.imgur.com/fbC3K1O.jpg
https://i.imgur.com/xraSpx5.jpg
草
- 61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 20:32:16.23 ID:f/tMZRj70.net
- あの方 慎重居士 悪く言えばビビり
その為 予想外の事が起こるとあたふたして
焦りまくり子供っぽくなる
または金田一の高遠みたいに
機転でコナン達を一蹴する
烏丸は最重要犯人の一人なのでコナン達を大いに苦しめてほしい所
- 62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 20:34:03.82 ID:P2tqn7ig0.net
- 意外性はなかったな妥当というか
もっと身近な人物だったら驚きはあったが
- 63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 20:43:43.09 ID:ZoyRRCBF0.net
- 逆に、烏丸の若返りや烏丸の子供、孫の代が黒幕になったことで
黒幕の年齢や性別がフリーハンドになった。
身近にいるあの方の唐突感をなくすためのネタバレでしょう
- 64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 20:45:02.97 ID:WYQizSjd0.net
- ははは ワシじゃよ新一
- 65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 20:51:12.42 ID:Zy9B9ffV0.net
- 時は金なりは、ラムの口癖か決め言葉で、
それを知った脇田が偽名にもじって使ったとか？
若狭留美の名前の仕掛けに一目で気付いて
トンチが効いてるねぇと言うくらいだから、
自分も似たことをしてると
- 66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 20:55:17.99 ID:wKDIUzR/0.net
- 脇田がラムだとしたら、何の目的でわざわざいろは寿司に来たのかわからない
バーボンがいるんだからポアロの横の店に潜入する意味がわからない
逆に脇田が公安だとしても、横に降谷がいるんだからわからない
- 67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 21:00:26.80 ID:JNR0dDhm0.net
- 烏丸蓮耶のクローンがあの方で、大黒連太郎があの方と予想
大黒連太郎だと思う理由の一つは漢字のアナグラム。
蓮の草冠が大 烏→黒 蓮→連 丸→太 耶→郎
- 68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 21:00:59.50 ID:c44BPVcHa.net
- >>65
ラムはせっかちなのかな
- 69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 21:06:58.70 ID:f/tMZRj70.net
- コナンの続編のタイトルは名探偵工藤新一
黒の組織とはまた別の犯罪組織と戦う物語
作者はこの構想を出来上がらせる為に休載中
- 70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 21:08:04.69 ID:tGHdKw9sa.net
- >>58
半世紀前の時点で超高齢で極秘プロジェクトが始まってもいないのに若返り?w
お前こそ単細胞のバカだなwk
- 71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 21:12:06.86 ID:7g5IOFT50.net
- >>60
たぶん年賀状否定は編集部関係のでっち上げだったんだろうなあ
んでソースなしのそれを真に受けちゃった人がいたと
- 72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 21:24:33.67 ID:f/tMZRj70.net
- ラストのどんでん返し考えてみた
実はあの方烏丸も更に巨大な秘密結社の
一員だった しかも烏丸は沼渕クラスの末端
黒の組織壊滅したけどそれは氷山の一角に
過ぎなかったってオチ どうやろこれ？
- 73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 21:25:49.66 ID:aFs48xlk0.net
- >>67
組織のトップがわざわざあんな島に足運ぶかなとも思うけど
- 74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 21:27:29.28 ID:N04U4qUG0.net
- もう組織のトップがわざわざなぜか群馬県警のへっぽこしてるってことでいいわ
- 75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 21:29:48.20 ID:ZoyRRCBF0.net
- 烏丸の飲んだ薬→若返り続ける
ベルモットの飲んだ薬→不老
コナンたちの飲んだ薬→若返ってから年を取る
これだと今の烏丸は結構なナイスミドルであっても不思議ではない。
- 76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 21:33:46.42 ID:CcuXV0Pa0.net
- >>56
蓮は仏教を象徴する神秘の植物だし、耶はキリスト教を意味する表記の一つである耶蘇教の頭文字でもある
名前の組み合わせからして神聖さを意識させる宗教的な匂いを感じるな
一般的には不吉な鳥の代表格といわれるカラスがシンボルな烏丸蓮耶に神聖さは似つかわしくないと思ってしまうが
そのカラスもかつて日本では幸福をもたらす鳥、神の使いとして扱われていた時代が長らく存在していたので
もしかしたら烏丸蓮耶という名前は本来崇高な意味が込められているのかもしれないな
- 77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 21:34:16.68 ID:7cp35vcV0.net
- 純黒でバーボン殺そうとしてたくせにメールでお願いとか…
- 78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 21:38:40.47 ID:eFKvBU6M0.net
- これから原作でのバーボンNOC疑いがかかる段階なのかもしれないし
- 79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 21:39:37.22 ID:JNR0dDhm0.net
- >>73
クローンの老化を防ぐヒントを求めにボス自ら出向いたけど
婆さんの中身の入れ替わりを見破っちゃった・・・とか？
まあわざわざボス自ら行く理由にはならんかもだけど
- 80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 21:49:36.69 ID:f/tMZRj70.net
- 大黒はむしろラムやろ
カルバトスかもしれんけど
- 81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 21:59:17.26 ID:fOaNHNkyr.net
- >>72
そんな巨大な組織もう地球規模の話じゃ絶対無理だろww
スターウォーズの世界じゃないんだから…
勘弁ちてくれ
- 82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 22:11:20.09 ID:ROzswi4F0.net
- ほとんどの人はわざわざ老化しようとは思わないから
組織の目的は老化薬の開発だと予想
ベルモットは歳を取らないっぽいから
APTXによって若返った人は身体の成長(老化)が止まってしまうと考えた
- 83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 22:12:44.52 ID:j3CDaLQ30.net
- >>80
大黒がラムとか言われてもな…
それなら今いるラム候補3人の中にラムがいる方がいいわ。個人的には山村も怪しいと思ってるけど
- 84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 22:16:20.01 ID:jNhLvQNDa.net
- >>65
俺は脇田はラムだと思ってるけど、もし違うならこれはありそう
クールガイと同じパターン
- 85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 22:18:40.52 ID:Zy9B9ffV0.net
- >>68
時は金なりに、急げって重ねるのもちょっと冗長だから、
時間は貴重って意味で使ってないのかも
たとえばそのままの意味、「時」は金になる
高飛車の言った、時の流れに逆らう話で金を稼ぐとかね
アンチエイジングだって時を金にしてるし
- 86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 22:20:14.79 ID:p+kEkn4+0.net
- からくれないは完全に原作の一部になってたけど純黒はどういう位置付けなんだろう
原作だけならまだバーボンはNOC疑惑かけられてないしあのくだけたメールも信用されてるからともとれるけど
- 87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 22:20:36.60 ID:j3CDaLQ30.net
- >>85
おおなるほど！すごい！
- 88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 22:22:41.87 ID:7cp35vcV0.net
- >>65
若狭の名前の仕掛けって何？？
- 89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 22:30:30.68 ID:K10oMGhj0.net
- WAKASA RUMI
Asaka RUM Wを逆さにしてアイアムもあり得るけど
安室にメール送ったのはRUM違いの可能性も
- 90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 22:40:53.74 ID:ypB1BMAu0.net
- >>89
WとIに何かあるかなーとも思ったけど
なかなかわからないな
これが解けない限り目くらましのような気がして
- 91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 22:56:19.34 ID:4MF3mjtT0.net
- >>69
白の組織、蒼の組織、朱の組織、俺たちの戦いはこれからも続く。未完。
- 92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 23:05:20.72 ID:h4Y5ilI/0.net
- >>18
コナンも赤井も優作に比べれば未だ雑魚だという衝撃の事実が明らかになっちゃったな
優作はペンネームとコンピューターウィルスの名前の一致を考えると元組織の幹部の可能性もあるけどな
- 93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 23:06:12.99 ID:4MF3mjtT0.net
- 個人的には、烏丸一族は大富豪(日本一の)と工藤優作氏が言っておられますが、鈴木財閥の方が規格外の大富豪と映画その他の描写等で読み取れるので、あの方の正体は鈴木財閥の誰かもしくは、治郎吉氏が資金提供。
- 94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 23:07:13.67 ID:h4Y5ilI/0.net
- >>39
工藤有希子と優作が両社とも組織の工作員で組織で知り合った可能性もあるかもな
- 95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 23:09:49.62 ID:4MF3mjtT0.net
- >>92
実は、これらの事件は工藤優作氏が書かれた小説でした。ラストは、原稿用紙に完の文字を書いて、工藤優作先生の次回作にご期待下さいで終わり。
- 96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 23:13:46.65 ID:kFb85Qlua.net
- そして新一はまだ高校生ではなく本物の小学1年生だったオチですね
- 97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 23:15:35.25 ID:0SZYg1s40.net
- 烏丸ってやっぱり顔出てるキャラが変装してるのかな？正体明かす時に初登場だとあれだし。
てか、青山さんは烏丸がボスって断言したんだっけ？だとしたら生きてるんだよね？
- 98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 23:16:11.18 ID:+I6RY48j0.net
- 最新話は偽の原稿でインタビュー受けた青山は偽者
来週から普通に本物が連載再開
が正解
新一が生きてることがバレたから親父が帰って来て騒動を鶴の一声で鎮圧、
ボスの正体もなんの論理もなく特定
ありえんだろ
今なら優作が書いた小説読んでたコナン君(小1)の夢オチで終わらせてもおかしくないわ
- 99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 23:16:28.10 ID:dDa59s0u0.net
- このスレの賢者たちに比べると浅い考えだけど組織に烏丸が関わってるって聞いたとき
アニメ第309話「黒の組織との接触（交渉編）」 で電話の女が
死者を生き返らせるって言ったのが烏丸を生き返らせる薬開発なのかと思ったけど
死んだことになってる烏丸を若返らせることもある意味生き返らせることにはなるのか・・・
「あの方」が烏丸の女で変装が得意なベルモットがお気に入りなのは
死んだ烏丸の変装させて寂しさを紛らわせるためだからとか想像してたけど見当違いっぽいね
- 100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 23:16:51.08 ID:Y9LK+0O60.net
- >>90
Information Warfare＝情報戦
- 101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 23:17:49.63 ID:sBpTgy8Ia.net
- >>97
動画でも言ってるし疑う余地はない
- 102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 23:20:25.58 ID:a0Z2WNg70.net
- >>60
禿でお悩みですか？
- 103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 23:20:39.18 ID:Sn2vJlY0d.net
- しかしアニメであれだけ大袈裟にASACA RUMやったのに
- 104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 23:21:41.75 ID:sBpTgy8Ia.net
- >>103
あながち間違いじゃないのかもしれんが2人のドヤ顔笑う
- 105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 23:21:45.47 ID:N04U4qUG0.net
- 烏丸って一人の人間にずっと化けてるんだろうか
それとも、何人かになり代わってるのかな
もし次々になり代わってたら、推理のしようがないな
まあ金田一の高遠とか、あるいは他の推理モノでも一人の人にずっとというのは珍しいから
いろいろ変遷があるのかも知れないが
それともうひとつ
誰かになり変わるというのは、ボス以外でも出てきてるが
このなりかわるということ自体も、なんらかの組織の目的と関係があるのか
通常では不可能ななり代わりも可能になりそうだが
この辺も気になる
- 106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 23:32:40.16 ID:LPD2V1kW0.net
- 【速報】2017年12月、作中で「あの方＝烏丸蓮耶」と判明！
https://ameblo.jp/2chsuretennpurematome/entry-12336561740.html
○まとめサイト
（従来からのまとめ）http://anokata.xxxxxxxx.jp/
（新しく作られたまとめ）https://ameblo.jp/2chsuretennpurematome/entry-12062216956.html
- 107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 23:37:07.86 ID:j3CDaLQ30.net
- 黄昏の館事件で探偵たちを集めて毒殺された人は千間降代曰く「烏丸に取り憑かれたよう」だったらしいが、実際に烏丸が誰かに成り代わってる展開はあるかもしれないな。
- 108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 23:38:31.73 ID:j3CDaLQ30.net
- もちろんベルモットみたいな単なる変装ではないと思う
- 109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 23:42:05.22 ID:7+PHpp7gM.net
- 優作と有希子は組織の一員だろ。
- 110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 23:47:13.69 ID:J8DblPj50.net
- 最新情報入手したわ
コナン=新一らしい
- 111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 23:47:22.55 ID:GljcbYyf0.net
- >>70
極秘プロジェクトが始まっていないから若返りが絶対にない
なんて考えるほうがおかしい
- 112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 23:48:57.51 ID:NlKZjvh10.net
- そういう展開はないんじゃないの
山村が組織の一員でも大したショックはないけど
光彦が数十巻前から入れ替わってるとかホラーにもほどがある
- 113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 23:49:08.63 ID:kFb85Qlua.net
- >>110
そんなわけないだろ！
- 114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 23:51:14.57 ID:kFb85Qlua.net
- >>112
光彦にはちゃんと母ちゃんいて作者はコナンの身近な人間のあのお方はないと断言してるしな
年少ファンのトラウマ考えたら光彦に入れ替わってたはないわな
- 115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 23:51:41.83 ID:7+PHpp7gM.net
- コナン=新一は自称コナンが言ってるだけ。
- 116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 23:54:41.55 ID:j3CDaLQ30.net
- 小1にしてあの知識量は有り得ないという理由でここまで光彦説が盛り上がるとはね。一昨日作者に否定されたけど
- 117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 00:01:23.92 ID:WVS+rOtQ0.net
- 沼淵や山村絡みもあると思うけど
作者否定の話見るたびに思うけど思考停止してんのかよ
- 118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 00:03:59.22 ID:fFQicltc0.net
- 年賀状とかはともかく
公式のインタビュー、それもあの方発表と同時のものを信じないってのは逆に頭硬いと思う
- 119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 00:05:12.65 ID:vtBv5V7V0.net
- ４０年前に１００歳を超えていて、母親から受け継いだ館の財宝を一目みたいから学者を大勢呼んだ。死期が迫り焦ってたことから、烏丸が学者を１人ずつ殺し始めた。
２０年前には烏丸蓮耶も死に、烏丸家も衰退して、屋敷も人手に渡っていた。
なぜ館の財宝に興味を持ったのか？ただ見たかっただけ？
当時１００歳超だったから焦っていたのは納得するが、殺人してまで見たかったというのはなぜか？
２０年前に烏丸家が衰退したということは烏丸蓮耶はいなくてもその子孫がいることがわかる。となるとその子孫、現在の烏丸家当主はあの方もしくは組織関係者と考えられる。
- 120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 00:09:22.74 ID:FxakJce60.net
- うぇぶりのインタビュー気になるけど買う価値ある？コイン買ったら中途半端に余るやん
- 121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 00:11:50.99 ID:TZuGQF1f0.net
- すごいな
創造主である作者が明確に否定しているのにそれを信用しないで
自分の考えのほうが正しいなんて思える思考回路が
あえてそう考えるスレならともかくこのスレは違うだろ
- 122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 00:13:06.76 ID:NEvjDOvJ0.net
- >>119 烏丸蓮耶が今も生きていると考えるなら
普通に考えて真の財宝が若返りの薬だったと結論するしかないだろう。
見つけられないから殺したのではなくて、その秘密を知っているものを消したというのもありえる。
- 123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 00:14:12.50 ID:aHdHLS2d0.net
- >>119
そのエピソードだけ見ると、烏丸って賢そうじゃないし、慎重居士でもないよな…40年前の事件の詳細も気になるし、あの方が今どんな姿で生きてるのかも気になるな
- 124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 00:18:35.29 ID:GKXtDTd3a.net
- 烏丸って子孫いないのか
- 125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 00:22:24.31 ID:WVS+rOtQ0.net
- ベルモットは血縁者だと思うけどね
- 126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 00:22:25.26 ID:IKSQBIJ9M.net
- 新一のスマホのGPSで蘭に居場所バレる時がくるだろうなあ
- 127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 00:23:27.45 ID:yriQ8PE/a.net
- >>119
財宝=不老不死・若返りの素になるような素材だった
科学者を殺していったのは不老不死若返りの薬がなかなか出来なかったから
その後偶然若返るなりして表向きは若返り世界の支配に乗り出した
(若返りは主目的ではなく世界の支配が目的)
しかし若返り薬の研究はまだ続けさせている
完全には出来ていない とか
- 128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 00:23:48.84 ID:aHdHLS2d0.net
- ベルモットは烏丸の何なのか。まさか母親じゃないよな…仮に「実験体」だとしても拳銃突きつけて脅すほどのものだとは思えないしなんだろう
- 129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 00:28:09.40 ID:Q2r/mJe50.net
- あの方の正体発覚に伴って
まとめサイトが更新されています
【速報】2017年12月、作中で「あの方＝烏丸蓮耶」と判明！
https://ameblo.jp/2chsuretennpurematome/entry-12336561740.html
○まとめサイト
（従来からのまとめ）http://anokata.xxxxxxxx.jp/
（新しく作られたまとめ）https://ameblo.jp/2chsuretennpurematome/entry-12062216956.html
- 130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 00:29:44.87 ID:YO3rip5j0.net
- あの方が烏丸だって明かされても組織絡みの重要な伏線の殆どが回収出来ないのなw
休載中に読者を躍らせたくての正体バレだな
- 131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 00:31:15.29 ID:vtBv5V7V0.net
- >>122
だとするとなぜ考古学者なんて呼んだのかわからない。若返り目的であればなおさら。
若返りの薬は組織で作らせてたとして、それとは別に財宝を探し出そうとしたのかもしれない。秘密を知ってるものを消そうとしたのなら一気に消すべきなのになぜ一人ずつ殺したのかも。
>>123
死期が迫って１人ずつ殺しだすあたり、大胆かつ狂気。この事件も裏がありそうだよね。
>>127
若返りの薬だとすると、なんで考古学者なんて呼んだのかがわからなくなる。
- 132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 00:31:21.98 ID:UtrnaCxI0.net
- 寿命尽きかけの人間が黄金手にしても意味ないもんな
あの館に真の財宝があったんだろう
- 133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 00:34:13.07 ID:EeY13Y3g0.net
- そもそも烏丸は遺産が何なのか分からなかったから知りたかっただけでしょ？
- 134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 00:38:16.21 ID:SISQp5tka.net
- >>111
若返りの研究自体始まってすらいないのに偶然若返るなんて奇想天外なことがどうやったら起き
るんだよw
ベルモットが関与したと思われる20年前ならわからんが年代考えても本人だとする方がかなり無理があると思うけど?
- 135 ：蒼き狼 ：2017/12/16(土) 00:39:50.62 ID:sU5t1YIb0.net
- 小五郎（キッド）が黄昏の館を“ドラキュラ”屋敷と評したことから、吸血鬼と結びつけると蘇生した・不老不死・不死・etc…が怪しいかも
実際にそうでなくても周り（組織の人間）がそう信じ込んでいるだけかもしれない
後、杖をついたシルエットで描かれてることから、足腰に障害を持っていてもおかしくないと思う
- 136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 00:41:39.70 ID:gsFTv7IWp.net
- >>131 死期が迫ってるのに若返りのプロジェクトを始める方がナンセンス。
考古学者は財宝＝若返りの薬を探し出すために呼んだ。
そして実際に若返ったが、その薬にはなんらかの不具合があったために
若返りのプロジェクトを開始して50年後に完成したものをコナンが飲んだんだろう
- 137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 00:43:59.40 ID:aHdHLS2d0.net
- >>136
コナンが飲んだAPTX4869はまだ未完成だったと思うけど
- 138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 00:45:38.25 ID:TZuGQF1f0.net
- >>134
たまたま何かの偶然で若返ってそれがきっかけで若返りの研究を始めた
なんてよくある話だろ
- 139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 00:45:40.75 ID:WVS+rOtQ0.net
- 成長止まる薬が副作用か副産物で子供になる薬になった可能性も？
- 140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 00:49:23.28 ID:eCNW9nuHp.net
- そもそも烏丸が1人ずつ殺していったって話の真偽も定かではないんだよな
所詮千間父の手紙の言葉だし
- 141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 00:49:50.42 ID:yriQ8PE/a.net
- 人魚伝説の島に部下を行かせてたぐらいだから若返りの薬作りにに考古学者もブレーンとして必要だと考えたのでは？
自分ちの遺産だから若い頃から若返り・不老不死の薬の話は聞いていて作成可能だと思ってたのかも
考古学者も殺したのは口止め
- 142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 00:53:20.76 ID:UtrnaCxI0.net
- 財宝探しは学者を集めるための口実かも
- 143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 00:56:54.01 ID:gsFTv7IWp.net
- とにかく財宝探してる時に99歳で死期が近いのは
ほぼ間違いないわけだし、その財宝で延命したと見るべきだろう。
ベルモットと同じ不老不死の薬で
もしかしたら99歳のまま生きている可能性もあるな。
そうなると次は若返りたいだろう。
- 144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 00:58:35.81 ID:QAmjv2xqx.net
- 山村＝山村暮鳥(群馬出身の童話作家で、著作に藁でできた大鴉を祭り上げるという内容の『鴉祭りの詩』という詩がある）
ミサオ＝ミサキ（ヤタガラス）
だと思うね。山村の名前の由来。
山村美沙が名前の由来ってのはフェイクじゃないか？
- 145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 00:59:26.79 ID:YO3rip5j0.net
- 烏丸があの方と分かっても組織の研究やaptx4869、キーパーソンのベルモット、エレーナあたりとの絡みが全くと言っていい程描かれてないから殆ど前に進めない…
今回の話にしてもアナグラムがカラスマになると分かっただけなのに、何でそれが烏丸=ボスに繋がったのか？何をもって烏丸が「日本で一番強大」なのかが全く不明だよね
- 146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 01:05:58.12 ID:Q2r/mJe50.net
- >>145
あの方が用心深すぎることから
二代目か後継者かが烏丸になりすましているのでは
例えばエレーナあたりが
- 147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 01:07:19.03 ID:Q2r/mJe50.net
- >>143
確か作者が「組織の目的は若返りではない」って明言していなかったっけ？
ソースは確かあったはず
- 148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 01:09:57.28 ID:B4rlGLHh0.net
- >>143
なるほど何らかの財宝（秘薬）を手にして現在も99歳のままで不老不死状態
不老とは言え若い肉体が欲しいので秘薬を元に若返りの薬を研究させている（APTX4869）
烏丸の反対勢力（宮野夫妻？）は不老不死を終わらせる薬を研究（シルバーブレッド）
こういうことか？
- 149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 01:16:14.75 ID:EeY13Y3g0.net
- ボス
慎重居士 石橋を叩きすぎて壊してしまうタイプ
烏丸蓮耶
遺産が中々見つからないと見せしめの為に一人ずつ始末するせっかちタイプ
あれ？今のボス＝当時の烏丸なのか？性格が真逆過ぎる
- 150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 01:16:44.75 ID:Q2r/mJe50.net
- >>148
烏丸の反対勢力（宮野夫妻？）は不老不死を終わらせる薬を研究っていうのはありうる
まるでＢＬＥＡＣＨの石田の祖父みたいに
※あの方の正体発覚に伴って まとめサイトが更新されています
【速報】2017年12月、作中で「あの方＝烏丸蓮耶」と判明！
https://ameblo.jp/2chsuretennpurematome/entry-12336561740.html
- 151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 01:19:57.24 ID:gsFTv7IWp.net
- >>148 まあ、ベルモットの状態を考えると不老不死の薬自体はだいぶ前からあったとする方が自然。
この薬だけで烏丸生存とベルモットの存在が説明がつく。
不老不死の薬なんていうオーバーテクノロジーが
何十年も前に普通の研究で生まれたなんてするよりも
秘薬的なオーバーテクノロジーだとする方が無理がないしね。
- 152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 01:26:03.53 ID:B4rlGLHh0.net
- 烏丸がジジイになってから結婚した嫁がベルかもな（加藤茶状態）
夫婦で秘薬を飲んだと
- 153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 01:27:15.35 ID:YO3rip5j0.net
- >>150
あの方に長年仕えたというピスコは解毒剤の効果も含めたシェリーの伸び縮みを見て「研究が進んでる、素晴らしい」と言っている
宮野夫妻の言う「シルバーブレット」はそもそも烏丸に対する反勢力的なものなのだろうか？
- 154 ：蒼き狼 ：2017/12/16(土) 01:41:20.78 ID:sU5t1YIb0.net
- >>147 ルパコナ
- 155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 01:45:57.29 ID:HdCSnm+m0.net
- ほんとに最終章はキッド絡まないのかなぁ
烏丸が出てくる話はキッド騙ってるのに
- 156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 01:46:24.01 ID:Q2r/mJe50.net
- >>153
因みにシルバーブレット自体がオオカミへの銃弾という意味らしいよ
（参照https://ameblo.jp/2chsuretennpurematome/entry-12076547681.html）
なんか二元ミステリーの狼男（ベルモットに利用されていた中年男性）が思い出されるなあ
- 157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 01:51:17.34 ID:ubuNNhxhM.net
- >>144
山村暮鳥は人魚詩社というのを萩原朔太郎らと結成していたらしい
キーワードとして人魚島とも繋がる
http://blog.livedoor.jp/newtanaka5/archives/1024310262.html
- 158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 02:03:57.92 ID:yriQ8PE/a.net
- >>147
ダ・ヴィンチ2014年5月号p60で不老不死が当初の目的ではないと作者は断言してる
ただし世界制服等の目的で家系に昔から伝わっていた不老不死薬・若返り薬を利用しようとしたのかもしれない
そしてその研究は副次的な目的であっても今でも研究させているのでは
- 159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 02:07:08.46 ID:BK7knj9Z0.net
- 年表の
＞４０年前 烏丸蓮耶が館で惨殺劇
これが何故腐るほどある事件の中でこの事件が年表に刻まれてたのかって謎は
実は思いっきりあの方が関わった超重要な事柄だったからって事だったわけだ
＞５０年前 黒ずくめの組織、極秘プロジェクト始動
＞ジンの愛車・ポルシェ３５６Ａ生産開始
次に解らんのがこれだな
プロジェクト開始は超重要な事は解るがポルシェの生産が何の意味があるんだ
その当時の日本でポルシェはどんな扱いだったんだ？
- 160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 02:11:39.08 ID:oaMvum4dM.net
- 最終回
追い詰められたコナン。
鳥取の組織の櫓に監禁され、
いよいよ処刑寸前のコナンの元に
あの方がラムとジン、ウォッカ、ベルモットと共に現れる。
あの方「よくここまで来られたもんじゃ」
ラム「左様に存じます」
ジン「よくやったよ、コナンくん、いや新一くん。」
ウォッカ「まさにそうですぜ、兄貴。」
ベルモット「私が鍛えたクールガイだけあるわね。」
コナン「どういうことだ！？」
一同「我々は仲間じゃよ」
あの方は阿笠、ラムは優作、ジンは光彦、ウォッカは元太、ベルモットは歩美だったのである。アポトキシンの本当の効果は、幼児化ではなく、エイジングフリーだったのである。
コナンは黒の組織の後継者であった。
- 161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 02:20:16.14 ID:rW5EHDGp0.net
- >>119
どうやって学者を殺したんだろか
部下に殺させたのか
もし自ら体動かして殺したならかなり強い100歳だな
ピッコロやバーンみたいな奴か
- 162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 02:26:27.42 ID:2KeIdPjr0.net
- >>161
ミストバーンみたいな奴かもな
- 163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 02:26:47.91 ID:EeY13Y3g0.net
- 灰原「あなたは知らないでしょうね。我々組織が半世紀前から進めている極秘プロジェクトにすでに深く関わってしまっているなんて」
あの方→烏丸蓮耶
40年前に館の遺産が何か知りたくて大金積んで考古学者を集める
もしかしたら元々が烏丸が進めていた極秘計画ではなく
灰原のいた組織が進めていた極秘計画に烏丸が大金を積んでいるのかも
そうすれば裏切った組織を我々と言うのも納得出来る
本来なら裏切っているわけだから
「あなたは知らないでしょうね。私のいた組織が半世紀前から進めているry」
と過去形にならなければならないのに
- 164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 02:27:25.62 ID:JugfSCQj0.net
- ある事に気がついたんだけど、
CARASUMA
YAMAMURAって語呂が一致して、しかもRAとMAが韻を踏んでるんだよな。怪しいとしか思えないわ
- 165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 02:32:40.93 ID:F7XGNvO50.net
- 阿笠は整形した阿笠
- 166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 02:33:57.55 ID:F7XGNvO50.net
- 阿笠は整形した烏丸
- 167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 02:35:43.02 ID:qNflcSp3K.net
- >>163
裏切っても結局自分は組織の人間ってタイプだし灰原
裏切ったからって他人面してやってけるほど肝がデカくないとうか
- 168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 02:37:52.24 ID:EeY13Y3g0.net
- >>167
そうか。まぁそうするとエレーナのテープも考えなくちゃだもんね
- 169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 02:55:46.11 ID:yriQ8PE/a.net
- >>159
ポルシェ356Aという車種が製造・販売され始めたのが1955年
つまりコナンは長期連載ゆえにン十年前という年表作ってもワヤになりやすい
40年続いたこち亀の両さんの少年時代の思い出話が昭和30年代だと
両さんいつまで定年退職しないでお巡りさんやってんの？って話になるのと同じ
(初期設定では両さんは1943年生まれ・大原部長は1923年生まれの元陸軍軍人だった)
その後主要登場人物の年齢が初期よりやや引き下げられて固定化された
コナンはいつまでも「現代」が舞台になってるように見えるけど1955年が50年前
つまりコナンの時空間は2005年で止まってるんでお察し下さいって意味なんじゃね？
- 170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 03:08:00.29 ID:VROVMi/q0.net
- >>153
シルバーブレッドって薬で若返った状態を元に戻す薬なんじゃないかな
- 171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 03:14:30.19 ID:IWmsKoIxa.net
- 1955年に極秘プロジェクト開始で1965年に惨劇か
昭和30年あたりに冷戦が厳しくなって昭和40年はその真っ只中
そんな世界においてプロジェクト開始十年前の太平洋戦争でボロ負けして悔しいと思ったとある金持ちの日本人が世界を制服しようと…ふむ有り得るな
- 172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 03:27:03.84 ID:BK7knj9Z0.net
- >>169
なるほど
烏丸事件を収録したコミックが出たのは2001年だから年代を定めたのは最近のようだな
スマホやSNSが出るのに時代を定める意味あるのかとも思うが
確かに現代描写の都合は特に気にする必要は無いけど
組織の起こりを設定するにはワルシャワ条約機構結成で冷戦激化とかきな臭くて良い感じの時代だ
- 173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 03:32:10.89 ID:2KeIdPjr0.net
- そもそも若返りの薬っていつ完成したんだ？
新一に使ったのは未完成品だよな
烏丸が完成品使ってたら計算が合わなくね
烏丸って40年以上前に死んでるはずだろ
その頃に薬があったとは到底…
- 174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 03:34:08.01 ID:EeY13Y3g0.net
- >>173
40年前の時点では生存している。
但し千間の父が見た烏丸が本物であればだけど
- 175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 03:34:51.70 ID:2KeIdPjr0.net
- つか本来別の目的の用途の薬はまだ未完成なのか
なら烏丸は一体どうやって若返ってるんだ
- 176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 03:35:04.92 ID:qNflcSp3K.net
- >>173
宮野夫妻は研究を｢引き継いだ｣
ベルモットは不老
- 177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 03:36:14.82 ID:2KeIdPjr0.net
- >>174
なるほど
たしかにその頃から本物なのかわけわからんわけか
- 178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 03:36:24.86 ID:IWmsKoIxa.net
- 烏丸が完成品で若返ったのかどうかはわからない
新一も哀も未完成品で若返ったんだし
ソースはないけどあの未完成品はIQ高い奴は幼児化するけどそうでない奴は死ぬなんて話は聞いた事ある
- 179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 03:43:19.77 ID:BK7knj9Z0.net
- ベルモットが飲んだ薬＝不老化
コナン灰原が飲んだ薬＝幼児化
解毒剤＝老化？
- 180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 03:47:54.21 ID:j2Zs4g3a0.net
- >>63
緋色の鮮血で、ジンがあの方直々の命令と言っていた気がする
あの方＝烏丸ならどんな形にせよ烏丸は存命で命令ができるということになると思うので、子どもや孫の世代が引き継いで黒幕ということはないような
- 181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 03:52:14.16 ID:qNflcSp3K.net
- ベルモットにも私の元に戻っておいでと言っとるなボス
- 182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 03:52:14.68 ID:gsFTv7IWp.net
- >>179 不老化はオリジナルで数が少ないから
烏丸とベルモットしか使ってないとみるべきだろう。
要するに死期が迫った時に見つけた財宝ね。
極秘のプロジェクトと烏丸の死は、共に四半世紀前と書かれていて
この細かい時間差に拘るのは意味がない。
オリジナルの不老不死の薬を手に入れてから始まったプロジェクトだろう。
でなければ、あまりにも荒唐無稽なプロジェクトだ。
- 183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 03:57:04.62 ID:WVS+rOtQ0.net
- 私の元に戻ってこいとかハガレンみたいだな
あっちは不死の男が愛する人と年老いて死ぬために研究してたけど、コナンの場合は銃で撃てば死ねるだろうし不死だから何とかして死にたいなんて展開はなさそうね
- 184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 03:57:13.20 ID:BK7knj9Z0.net
- >>182
最初に出来上がったのが不老の薬だったぽいんだよな
組織の目的は不老不死じゃないって事から見ると不老は本命の副産物だったって感じかね
- 185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 04:01:23.07 ID:gsFTv7IWp.net
- >>184 不老の研究なんで始めてから10年かそこらでできるものではないでしょ。もし研究の産物なら烏丸は死んでる。人を殺してまで手に入れた烏丸家の財宝が不老の秘薬でしょ。
- 186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 04:02:32.78 ID:qNflcSp3K.net
- 青山が烏丸をあの方と言ってる以上140歳の烏丸は生きて現役のボスとして存在してると考えてOK
- 187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 04:07:21.07 ID:BK7knj9Z0.net
- >>185
黄昏の館ね
確かに目的が黄金だと烏丸が目的の物結局見つけられませんでしたちゃんちゃん
はボスとして威厳無くて残念な感じになるんだよな
それなら本当に見つけたかったものは不老不死の古文書なり薬なりだった方が格好が良い
目的の物だけ回収して黄金なんかどうでもいいって感じになるし
- 188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 04:09:35.49 ID:EeY13Y3g0.net
- そもそも烏丸蓮耶って本名なのかな？偽名と言う意味ではなく
代々受け継がれていく称号みたいなものとか？
40年前の烏丸が初代烏丸で今のあの方が2代目烏丸
3代目候補がベルモットだけど本人は乗り気では無く
コナンの事を長年待ち続けていたシルバーブレット
と呼んでいるのはそのあの方候補にする為であって
そしてあの方が赤井を恐れているのはお気に入りの
ベルモットよりその可能性が高いから恐れているとか？
安室「まさか、あなたがボスの次期後継者候補とは」になるとか
- 189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 04:10:40.66 ID:gsFTv7IWp.net
- >>187 後、研究の産物なら不老の薬を量産してるでしょ。
それができない理由は過去の財宝だから。
いくら漫画でも1960年代に不老の薬を
10年足らずで作りましたとかはきつい。
オリジナルの薬を研究できるから
若返りとかのオーバーテクノロジーができるというのも納得できる
- 190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 04:12:57.65 ID:HdCSnm+m0.net
- 烏丸はボスの歴代の統一した名前じゃないかね
- 191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 04:13:34.06 ID:qNflcSp3K.net
- >>188
ついに判明した正体！！
を称号とかそんなあやふやな物にはしないと思う
- 192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 04:15:35.87 ID:BK7knj9Z0.net
- 死んだ筈の大富豪があの方の正体って煽ってるのに
ぽんぽん変わる様なボスはしょぼくて嫌だなあ…
- 193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 04:15:49.01 ID:qT2vNise0.net
- >>164
確かに、文字数と母音が同じだな
子音の部分を何らかの法則で入れ替えたら烏丸が山村になるとかありそう
『R』と『M』の部分がそれぞれ対になってるのも気になる
- 194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 04:22:15.14 ID:EeY13Y3g0.net
- 大富豪なのは烏丸家であって蓮耶本人ではないから
高飛車の女の言う死者蘇生も亡くなった蓮耶を復活させる事に繋がるとか
- 195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 04:24:50.59 ID:bjpSXBFod.net
- 板倉がCGクリエイターってことを考えると年齢だけでなく姿形もコントロールしようとしてるのだろうか。悪用できるから犯罪組織の目的になる。
完璧な変装術がある世界で意味があるか知らんけど。
- 196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 04:34:53.95 ID:adX3Z8SR0.net
- 根本的な話、烏丸が若返ってるなら、すでに薬が完成してるわけで
コナンとかの周りに、日常の雑魚を装って潜伏してたら暇人だよ。
- 197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 04:35:41.67 ID:qNflcSp3K.net
- >>194
烏丸があの方なのにあの方が死んでたらおかしくね
- 198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 04:46:14.56 ID:BK7knj9Z0.net
- 脇田の前の店員って交通事故で大怪我して入院してるのな
組織なら潜入するのに必要なら平気で事故仕組むくらいしそうだし
仮面ヤイバーの敵のボスの側近が出るし
時は金なりだろ？もう決定じゃね？
- 199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 05:08:41.13 ID:EeY13Y3g0.net
- >>197
あの暗号自体が17年前のものだしコナン達はおろか
バーボンとベルモットもCARASUMAではなく
ASACA RUMで調査していたわけだからそこに何かある気がする
- 200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 05:23:48.32 ID:DzplSG9KM.net
- >>112
個人的にはそのくらいアクロバットして欲しいけど作者の性格的にないんだろうな
やる人はやりそうだ
- 201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 05:29:49.86 ID:yriQ8PE/a.net
- 烏丸が1965年の時点で100歳越えてたってのも引っかかるなあ
1965年時点で100歳越えは相当のレアケース
烏丸家にはもともと不完全な不死薬(長生き薬)があったのかもしれん
- 202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 05:40:27.90 ID:yriQ8PE/a.net
- 別の漫画の話だが不死薬と言っても体質選ぶ物で体質が合わない奴がそれを服用すると一応「死なない」身体になれるんだけど身体のほとんどが溶けちゃって活ける肉片になってピクピクしてるんだけど「死ねない」
培養液みたいな物の中で生かされてる
という話はあった
- 203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 05:50:29.22 ID:EeY13Y3g0.net
- とある小説で不老不死の人間と崇められていたけど
実際には複数の肉体を複製してるだけっていう話はあったけど
それが何の小説かは忘れたw
- 204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 06:18:44.73 ID:79wo4knZ0.net
- >>199
バーボンとベルモットが、正解はCARASUMAだと知っていて、ASACA RUMには何の意味もなかったとしても、
CARASUMAを並び替えるとASACA RUMになることを知っていれば、調査に行く理由になる
あのミュージシャンが、ASACA RUMをもとに新曲名をつけたとすれば、
羽田の事件を直接知っているか、定期的にアップロードされる記事を見ているってことになるし、
コナンのように、今は誤ってASACA RUMだと思ってるけど将来的には正解のCARASUMAにたどり着くかもしれない
- 205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 06:51:06.70 ID:oAW524sWM.net
- 本当はあの方を言うつもりなかったのに、長期休載サービスで、無理矢理押し込んだだろうね。
- 206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 06:54:51.68 ID:LPi7WgmO0.net
- >>201
40年前の烏丸の年齢が100歳超えてる
証拠はないよ
- 207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 06:57:31.29 ID:fzkj77Jx0.net
- ラムはメアリーだと思うんだよね
映画の時のラムの声をピッチあげたら甲殻機動隊の少佐の声にソックリだったの
- 208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 07:05:59.42 ID:Dw8dsSmC0.net
- やっぱりラムの正体は平次としか思えないわ
コナン=新一って知ってるけどあの方に話さない人物がラムだと思ってるから絞られてくる
黒いし
- 209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 07:17:30.01 ID:EeY13Y3g0.net
- >>207
作者発言の名前はある意味出ていないも領域外の妹で当てはまる
と言ってた人いたし、世良に届いたメール(秀吉からの)
「彼とは誰だ？情報を求む」と「工藤新一の情報を要求する」
の言い方が親子ならではだもんね
- 210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 07:29:39.52 ID:plh+Cpd2a.net
- まー側近ってくらいだからある程度高齢だろうしな
メアリーって赤井の親ってことは実年齢50代くらいだよな
- 211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 07:34:43.71 ID:ycMDiD1M0.net
- 作者37歳好きだな
- 212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 07:35:22.16 ID:YdcQGv080.net
- ラムねえちゃん
- 213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 07:36:58.24 ID:Rdf0kde2a.net
- >>206
>>11のテンプレを元に考えたんだけど違うの？
- 214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 07:39:04.26 ID:Rdf0kde2a.net
- >>210
JCに若返った50代か…うーむ
- 215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 07:46:21.81 ID:ocmOh6hL0.net
- 集められた学者達は烏丸とは会ったことも無かっただろうし４０年前の時点で
事件を起こしたのが烏丸本人かどうかってところから怪しい
- 216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 07:55:57.31 ID:EeY13Y3g0.net
- 羽田浩司事件時→RUM(当時はまだコードネーム無し)=務武
さざ波以降→RUM(この前後でコードネームを貰えるようになる)＝務武のフリをしたメアリー
- 217 ：207 ：2017/12/16(土) 08:02:49.94 ID:fzkj77Jx0.net
- 賛同してくれる人いて嬉しいなぁ～
あとこれは自信ないけど…烏丸は灰原パパじゃないかと。
年取らないorずっと生きてると不自然だから定期的に非業の死をとげるのかな？
てことは今はまた厚司の面影が残った違う誰かになってるの？
てことは羽田秀吉…？うーん…わからなくなってきました…
- 218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 08:11:52.41 ID:lRrKyQ8hd.net
- 烏丸の正体がわかったじゃが、おぬしらには教えぬわいＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
- 219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 08:13:40.32 ID:VKeOePOea.net
- 羽田だったらどれだけ赤井やメアリー無能なんだよ
- 220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 08:26:44.45 ID:EeY13Y3g0.net
- 厚司って読み方によっては「こうじ」とも読めるんだよね
もしかして羽田浩司って宮野厚司と勘違いされて殺されたとか？
あの方「この男の行方を捜し見つけたらAPTX4869を飲ませろ 名は宮野厚司」メールのみで写真は無し
務武「みやの・・・こうじ？」
ホテル到着
務武「宿泊したいのだが。ん？「KOUJI HANEDA」(記入者の名前を見ながら)偽名を使っているのかもしれない」
事件時
浩司「誰やねん！ちょ！やめてーや！」
務武「死ぬなんて聞いていないぞ！嵌められた！烏丸め！」
- 221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 08:33:59.56 ID:GLMYKlN90.net
- 博士は沖矢の正体が赤井ということは知ってるんだっけ
- 222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 08:42:50.19 ID:qNflcSp3K.net
- >>221
チョーカー誰が作ったと思うんすか
- 223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 08:44:25.04 ID:EeY13Y3g0.net
- >>221
知っているよ。ただチョーカーの事を悟られないようにする為に
ご近所配りしなくなったのを逆にバーボンに疑われる羽目にはなったけど
- 224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 08:52:39.91 ID:L7Ngar/c0.net
- いや山村の捜査ミスについて誰か触れろよ
ありえんだろあれ
- 225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 09:05:17.84 ID:k+XTbxvO0.net
- あの方って近藤静也じゃないん？
- 226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 09:13:50.80 ID:GLMYKlN90.net
- >>223
ということは協力的に見せて油断するのを待ってるのかな
- 227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 09:15:33.32 ID:1/R4ueqyp.net
- 実際あの方を明かされても
おぉ！！っていうより急にどうした？って感じだよね
- 228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 09:15:50.07 ID:vtBv5V7V0.net
- アナグラムはCARASUMAであってRENYAまでは言及してないから烏丸家を指してると考えるべきで、昔にとっくに死んでるはずの大富豪を優作が言ったことにひっかかる。
例えば、徳川家だって今も存在してるけど、当然衰退してる。
そのときTOKUGAWAと出てきて、徳川慶喜だ！って連想するの不自然じゃない？今の徳川家の末裔が絡んでると考えてみるべきで。
- 229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 09:21:54.19 ID:fzkj77Jx0.net
- 山村にもフラグはあるみたいよね。でも…山村…華がないから…違うといいなって思って口に出さない
- 230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 09:29:24.01 ID:aHdHLS2d0.net
- >>224
山村の捜査ミスが原因で小五郎の事務所で籠城事件が起きたとかいうやつだよな。事件の真相を明かしてもらうために小五郎の元を訪れたとか言ってたが、なんで群馬を絡めたのかな。関係ないかもしれないけど立て篭もった犯人の名前(いさお)ってミサオに似てるね
- 231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 09:39:19.85 ID:EaTg7/yP0.net
- 黒幕阿笠の可能性が高まったな
- 232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 09:45:42.48 ID:L7Ngar/c0.net
- >>230
捜査ミスとか故意にやるとは思えないんだよ
京極の事件が何か怪しいっていうなら入れ替わりは0じゃないのかもしれん
だけど籠城の時の山村は本物のポンコツ刑事だろ
- 233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 09:48:12.78 ID:tD5BfYM60.net
- >>178
羽田浩司もそれなりにIQ高かったんじゃね？
- 234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 10:00:43.07 ID:cs7xKHFD0.net
- 自分の屋敷の謎を自力では解けず学者を集めてもわからなかった無能がボスか…
推理力はコナン＞烏丸
- 235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 10:04:04.98 ID:u9GEPIN20.net
- 不老不死の薬が烏丸家に伝わる財宝だったと仮定すると、人類の歴史上誰少なくとも一人は不老不死の人間が存在するはず。
なぜなら、誰かが飲んででないと、その薬が不老不死の薬と分からない。
そんな人間が存在すれば「あの方」よりもっと強大な力を持っているはず。
そうでないなら、不老不死の薬とその解毒剤である若返りの薬が2つで1セットで存在したのではないか。
不老不死の体を手に入れても、皆「命には限界があるからこそ生きていく活力が生まれるんだ」(作中で誰かこんなこと言ってなかったか？)ってことに気付き解毒剤を飲んで死に至る。
しかしレンヤは最後の1セットの若返りの薬を自分の妻か娘に飲ませてしまう。
しかし、やがてレンヤもまた限りある命を欲するようになり、解毒剤の開発プロジェクトを進めている。
ってことでどう？
- 236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 10:04:54.91 ID:b4Fntorf0.net
- でも烏丸は著名人全員殺して自分は美術品盗んだんでしょう
やり方は組織っぽいけど
- 237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 10:15:32.10 ID:79wo4knZ0.net
- >>228
まあその辺も含めて休載明けにいろいろ説明があるでしょ
- 238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 10:18:28.27 ID:Z7AOCKArd.net
- コナン「体を元に戻したい」
烏丸「ええよ」
で終わりじゃいかんの？
- 239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 10:25:32.12 ID:aHdHLS2d0.net
- >>232
あの事件さ、裏社会の人間でもないのに小五郎達巻きこんで拳銃とダイナマイトまで持ち出すってやり過ぎじゃないか？ここからは妄想だが、山村の捜査ミスは故意でキュラソーにやった要領で犯人を洗脳して小五郎が危険な目に合うよう仕向けたんだとしたら面白いと思う
- 240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 10:32:46.34 ID:cRrGm+EO0.net
- 当時は大黒連太郎疑っていたけど
よくよく考えたらコナンそっちの名簿読んでないからあの方候補にはならないな
- 241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 10:34:26.49 ID:ld9U+h/h0.net
- 薬の本来の目的が、進行性の難病の進行を完全に食い止める治療薬とかで、数十年前から、研究されていて、研究の段階で、進行性難病の抑制は可能だけど、進行阻止は出来ない薬が数種類完成する
その中に、たまたま副産物的に不老になる薬が出来てしまった
その薬を飲んで、不老状態になった烏丸
何らかのアクシデントで同じく薬を飲んでしまい不老状態になってしまったベルモット
不本意に不老状態になってしまったので、元に戻す薬を作らせる為、｢成長促進薬の研究をして欲しい｣とか適当に言って宮野夫妻に研究させる
その結果完成したのは、一見すると、単なる成分が検出されない毒薬だが、特定の遺伝子に反応する不安定な若返り薬で、たまたま飲んで中学生ぐらいの見た目になったメアリー
更に進化した薬を飲んで幼児化した新一と志保
みたいな可能性はないかな？
- 242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 10:53:10.43 ID:79wo4knZ0.net
- >>241
病気関連や不老解除は有力な説の一つだと思うよ
- 243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 10:58:22.75 ID:qgBDqaDwM.net
- 意図せず不老不死になってしまった烏丸が火の鳥を読んで死にたくなったんだろ
んで死ぬ方法を探すのが組織の目的
火の鳥の最初の連載である黎明編が1954年だからな
- 244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 11:00:28.49 ID:xVcImP9Z0.net
- 40年前の屋敷に招いた学者達を次々消してた一件にラムやピスコとかのメンバーが関わっているかどうか
- 245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 11:09:44.65 ID:c+btlrTY0.net
- 40年前の時点で100歳超えだから、設定次第では烏丸蓮耶は江戸時代生まれってことになるな
母親が遺した財宝というワードからして烏丸家の財は当然蓮耶一代で築かれたものではないんだろうし、
黒の組織誕生やプロジェクト開始そのものは現代からであっても、
今の時代まで続く烏丸家を巡る一連の話の起点は幕末以前にまで遡るかもしれんね
- 246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 11:15:46.41 ID:C5ZCbMmY0.net
- >>241 100歳の老衰で死にかけの老人が
難病とかの薬の開発はしないだろ。
死ぬ間際に人を殺してでも財宝を見たいと言うのに執着してるぐらいだからな。
- 247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 11:19:11.86 ID:1AGAjNiXM.net
- 不老解除薬あるかもな
誰も望まない薬とか
シルバーブレッドともかかってて洒落てるし
- 248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 11:21:52.52 ID:L7Ngar/c0.net
- ベルモットの「エンジェルは私に微笑みかけてはくれなかった」のエンジェルがエレーナの事だったら薬のことで一悶着あった可能性がある
- 249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 11:25:44.66 ID:1AGAjNiXM.net
- ベルモットって若返りとか不老にやったぜって感じしないもんな
なんなら憂いてる感じ自分もあの方のことも含めて
- 250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 11:26:52.69 ID:u8v+QfOxK.net
- 改めて､スペシャル動画を見たけども､青山は
▼今回の烏丸バレは､当初見開きではなく1コマで処理するつもりだった
▼いま烏丸がどうなっているかは分からないからね
▼まだまだ秘密がいっぱい
と言っている｡
強がりではないとすると､あくまで通過点としての位置付けなんだよなー
- 251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 11:34:54.87 ID:gsFTv7IWp.net
- 不老解除が目的なら、不老の薬があることと
不老の人間がいることを灰原が知ってないといけない。
そしてベルモットが新一にシルバーブレッドを期待する一方
灰原を憎むのとも合致しない
- 252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 11:52:10.57 ID:u9GEPIN20.net
- >>251
ベルモットは烏丸の不老を望んでいるからではないだろうか
- 253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 11:54:04.53 ID:RQveNBMhM.net
- 江戸時代までいくと三水吉右衛門の話も出てくるし
あいつの名前が出てくる話にもキッドは出てきたな
元々烏丸の屋敷のからくり考えたのも吉右衛門説あるしな
- 254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 11:56:57.12 ID:h2L5qRGcM.net
- メアリーがラムなら映画とメールで口調が違う説明が付くな
秀一がラム追ってるのがバカみたいだけど
- 255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 12:12:19.34 ID:u9GEPIN20.net
- 烏丸の目的が不老解除だとすると
その思いを忠実に遂行しようとするものと
烏丸の不老によって支えられている組織の力を手放すまいと、不老解除を阻止しようとする派閥との争いとかがおきそう
- 256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 12:21:26.04 ID:gsFTv7IWp.net
- >>255 あの方が死にたがってるだけの好人物なら
黒の組織は色々と黒いことをやりすぎじゃない？
作者もこの世界の金の流れを牛耳ろうとしてるとか言ってるし。
40年前の惨劇の時から、十分利己的なやつだった。
ベルモットが新一に望んでるのは、あの方の改心っぽい感じがするけどね
- 257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 12:21:48.54 ID:Ik2Si8YA0.net
- アガサ「ワシは黒の組織のボスでは無かったんじゃよ・・・
裏ボスじゃ」
- 258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 12:29:00.14 ID:zf40zePC0.net
- そもそも順番が逆じゃね
不老の体質を持つ烏丸が自身が死ぬための薬の開発を依頼
↓
副産物としてできたAPTX4869が若返りの効果
- 259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 12:36:52.37 ID:+9PUXxlk0.net
- 100歳まで強欲に生き、不老不死になり
たった20年で死にたくなったとかはショボすぎるぜ。
1000年の時を生きて無常の虚しさを感じるとかはあるだろうがな。
- 260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 12:43:16.57 ID:B4rlGLHh0.net
- >>258
なるほど元々不老体質の烏丸は99歳で現在も不老不死状態
死にたいので不老を無効化する薬を研究させる（シルバーブレッド）
シルバーブレッド開発中に副産物で幼児化薬が出来る（APTX4869）
若返りの薬が金になる事に注目した派閥が組織内に出来る
こういうことか？
もしくは
何らかの財宝（秘薬）を手にして現在も99歳のままで不老不死状態
不老とは言え若い肉体が欲しいので秘薬を元に若返りの薬を研究させている（APTX4869）
烏丸の反対勢力（宮野夫妻？）は不老不死を終わらせる薬を研究（シルバーブレッド）
どっちだ？
- 261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 12:43:29.33 ID:GvESYN8ka.net
- >>235
＞「命には限界があるからこそ生きていく活力が生まれるんだ」(作中で誰かこんなこと言ってなかったか？)
これ気になるんだけど誰のセリフだろう
- 262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 12:44:02.52 ID:T39FOaWP0.net
- こういう作者はとにかく意表突きたがるもんだからな
どうせ蓋を開けてみたら高木刑事でした。とか言うんちゃう
- 263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 12:44:40.64 ID:X9lMhcXg0.net
- >>261
人魚島での平次
- 264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 12:44:42.35 ID:fFQicltc0.net
- 平次が人魚の美國島で言ったやつか？
- 265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 12:47:29.55 ID:GvESYN8ka.net
- >>263
おー
ありがとう
- 266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 12:52:39.46 ID:gsFTv7IWp.net
- >>260 ボスに仕えていた忠誠心の高い悪人であるピスコは
APTX4869の内容を知っていた。
忠誠心が高く、相当な野心家でもある男が
ボスの死を望む研究を後押しするかな。
- 267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 12:52:41.25 ID:Ik2Si8YA0.net
- https://pbs.twimg.com/media/CqiHA2KUsAA8vLc.jpg
- 268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 12:57:33.64 ID:X33yCQ7ta.net
- ついにコナンがラストと迎え読み返すときが来たかと思うけど全部はダリーな
何巻読めばよろしって人教えてくださいエロい人
多分30巻ぐらい減らせると思ってるんだけど
- 269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 12:59:30.21 ID:X33yCQ7ta.net
- 無知だけどまず新一に飲ませたのって小さくするためじゃなくて殺すためじゃなかったっけか
それが死ぬんじゃなくて小さくなっただけだからコナンくんが追われてるって話じゃなかったっけ
- 270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 13:02:07.58 ID:fFQicltc0.net
- ラストは迎えてないし新一は組織的には死んだことになってて追われてない
そのレベルの人はここじゃなくて本スレいけよ
- 271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 13:05:38.25 ID:Ik2Si8YA0.net
- >>268
28巻77ページの1コマ目
http://www.chitaro.com/up/chitaro4257.jpg
- 272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 13:06:56.91 ID:X33yCQ7ta.net
- >>271
全然わかんないけどありがと
- 273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 13:07:57.86 ID:X33yCQ7ta.net
- >>270
スレちだったかすまんよ
ありがと
- 274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 13:26:05.42 ID:kCA32P9w0.net
- RUM編終わったって考えていいの？
- 275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 13:37:04.57 ID:b4Fntorf0.net
- むしろ始まってもいない
- 276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 13:56:13.81 ID:bzHY9ebfp.net
- 宮野夫妻とラボの人たちが作ってた薬が不老解除薬ってのはミストレで解毒剤を持って「こんな薬作ったら駄目だった」と自戒した灰原に繋がるからアリだと思う
ただ烏丸が不老に苦しんでて楽になるために薬を開発させてたなら夢のような薬と喜んでたラボの人たちいい人かよってなるけど
だからまあ単に不老を治したいが目的だとは思えないかな
- 277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 14:53:22.29 ID:SKSpsqN20.net
- 烏丸って事は、バーボンが握っているベルモット秘密。
つまり「組織のメンバーが知ったら驚くでしょうね。まさか貴方がボスの・・・・。」これの・・・・に入る言葉が血縁者を表す可能性は低くなった。
- 278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 14:54:28.21 ID:VmOhYZGW0.net
- 普通に考えて、ヨボヨボの100歳が単に不老になったって嬉しくない
次に考えるのが若返り
その余波が化粧品会社？
- 279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 14:57:40.71 ID:X9lMhcXg0.net
- >>277
何故？
- 280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 15:00:15.00 ID:L7Ngar/c0.net
- 宮野夫妻の薬をラボの仲間は夢のようなと言ったけどエレーナはシルバーブレッドとしたんだよな
この薬ってAPTX4869？
灰原のこんな薬発言は解毒剤のことだから効果が真逆のAPTX4869がシルバーブレッドに...なる理由は分からん
- 281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 15:01:10.98 ID:dMf9/J5yr.net
- ヘージかっけぇな
- 282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 15:29:34.27 ID:bjpSXBFod.net
- 宮野夫婦が研究していたのは不老を終わらせるんじゃなくて人間の容姿(年齢含む)をコントロールする薬。
組織から消されると分かっていた夫婦は事故で死んだと見せかけてその薬を飲んだ。(実は生きてる)
だから灰原に薬を完成させるためには姿を消さなければならないとメッセージを残した。
不老も解毒もその効果の一部。
- 283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 16:34:38.74 ID:HeN0h05j0.net
- >>260
薬は二種類あるんだよ
灰原が言ってたろアホ
- 284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 16:39:34.45 ID:e4rzD94rM.net
- 不老解除薬＝烏丸はただ死にたがってるは単純過ぎて違うか
そもそも死にたいだけなら色んな自殺の方法はあるわけだし
不老なだけでメタルスライムなわけではないしな
- 285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 16:44:48.92 ID:2KeIdPjr0.net
- どう考えてもここからあと20巻は続くよな
でないと収拾がつかない
大丈夫か？作者
- 286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 16:45:55.82 ID:e4rzD94rM.net
- >>260
なら後者だと思う
ヴェルモットはボスへの愛慕の情からシルバーブレッドを願ってる感じかな
高齢で不老になったならガタはそのままだろうし身体も大して動かないのに野心だけは暴走してて辛かろう
- 287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 16:46:06.68 ID:WVS+rOtQ0.net
- 愛する人と老いて死にたいとかならまだワンチャン
それこそベルモットと
- 288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 16:46:53.06 ID:2OQWwL43a.net
- 何をして死のうとしても蘇っちゃうとか
- 289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 16:49:46.54 ID:e4rzD94rM.net
- >>287
おいおいって感じではあるけどハードボイルドかつロマンな作風だから否定は出来ないｗ
- 290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 16:55:35.56 ID:GXglIBmYa.net
- 味方に有能が多すぎるな。沖田とか下手しなくても京極に次ぐくらいの戦闘力だろ
あと親父連中賢過ぎ。平蔵も優作並みでしょ。これで盗一も実は生きてたりしたら…
- 291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 17:01:17.90 ID:3pjkNfPL0.net
- ベルモットが50前後の
BBAだったと知った時の
ジンの反応
- 292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 17:02:37.50 ID:u1SfXzhc0.net
- みんなして不老不老言ってるけど、板倉が作らされていたソフトはなんなのさ？
- 293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 17:07:22.20 ID:XB+rYHQAa.net
- >>285
優作いるから推理に悩む時間は少なくて済みそうだぞ。
優作「私の推理が正しければ群馬県警にスパイが」コナン「なっ、まさか…！？」みたいな
- 294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 17:10:22.81 ID:oAW524sWM.net
- 背乗りを薬とソフトで行う組織か？
- 295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 17:11:42.46 ID:9uh+1Rsr0.net
- 赤井もコナンもシルバーブレッドになりうると事情通のベルモットは見てるわけだから
不老不死解除でないと倒せないとかの可能性は限りなく小さい
- 296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 17:14:52.95 ID:mGO8AYSf0.net
- コナンを久しく読んでないからわからんけど、何でこそこそ回春薬を開発してるんだ？
- 297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 17:18:58.44 ID:dXYmYBPI0.net
- 不老不死を解除する薬なんてあり得ないな。
解除したら死ぬわけで、自殺を望んでる事になるからな。
- 298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 17:26:24.76 ID:HeN0h05j0.net
- まだ山村とか言ってるゴミカスいるとかｗｗｗ
- 299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 17:27:49.69 ID:otSvdnZ30.net
- >>292
不老のソフト(´・ω・｀)
- 300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 17:34:37.15 ID:2OQWwL43a.net
- 若返り・成長(老化)→年齢を自由に操作できる
不老不死解除の薬全部作ってたでいいよもう
板倉の作ってたソフトはその研究の補助になる物
- 301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 17:35:44.92 ID:otSvdnZ30.net
- 今烏丸が不老の流れになってるのか、バカじゃね？(´・ω・｀)
- 302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 17:38:42.56 ID:e2eHRHST0.net
- 組織が開発している薬は今の段階ではほとんどが死に至り、幼児化（若返り）はごく稀にしか起こらないから危険すぎて使えない
- 303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 17:41:23.01 ID:2OQWwL43a.net
- >>301
不老じゃないけど不死かもしれない
不自由な身体で死ぬに死ねない状態でどこかに生きてる
実質的なトップとして動いてるのはベルモット とか
- 304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 17:45:48.86 ID:9uh+1Rsr0.net
- 烏丸は半世紀前に死にかけてたんだから
使用された薬が宮野の研究と無関係なのは確か
- 305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 17:50:15.18 ID:2OQWwL43a.net
- すべての薬は未完成
コナンも元に戻れてない
あと一歩のとこまで来てるのかもしれないが
- 306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 18:01:09.12 ID:6zivKqO+0.net
- 死にかけ→ダメ元で若返り薬服用→若返り的な
元々不老はあり得ないから薬服用してるのは確かなことじゃないの
- 307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 18:08:30.88 ID:oAW524sWM.net
- 演技力と変装力がなくても、自由自在になりすましができる薬とソフトだろ？
ベルモットは薬ができると不要になる。
- 308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 18:15:14.30 ID:j0eDhKoc0.net
- >>306 莫大な資産があるのに烏丸が最後にやっていたことは
不老の研究ではなくて、秘宝探し。
金持ちが、そこまで必死にトレジャーハンターやるのがおかしい。
秘宝の言い伝えの中に不老の薬に関する話があったんだろう。
ダメ元というか、それを手にした。
- 309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 18:24:04.77 ID:kAFTjdn50.net
- >>302
烏丸のクローン作って全員に飲ませて生き残ったのが次の烏丸になればいい
- 310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 18:24:22.53 ID:VmOhYZGW0.net
- 石橋を叩きこわすほど慎重な人間が、死にかけたからといって
未完成品を飲むとは思えない
財宝だかの不老薬を見つけて、考古学者達で人体実験し倒して
口封じ、やっと飲むぐらいの勢いじゃ？
- 311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 18:29:18.52 ID:aHdHLS2d0.net
- 「時の流れに逆らって死者を蘇らせようとしてるのだから」文字通りの死者蘇生ではなく、組織は薬とプログラムを使い、他人の体を使って死者(烏丸)の人格を再現しようとしている？いやそーすると今ジンに指示を飛ばしてるあの方は誰だよってなっちゃうな
- 312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 18:29:53.79 ID:mGO8AYSf0.net
- 真の狙いは永遠に賢くなっていくこと
そのために肉体の寿命を伸ばしているに過ぎない
シャーロックホームズを越えるのさ
青山先生だからこれくらい荒唐無稽もあり得る
- 313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 18:30:18.60 ID:e68ImIBy0.net
- >>304
ベルモットが「愚かな研究を引き継いだ両親」と言ってるし組織はそれこそ30年以上前から宮野夫妻が行っていたような研究はしてたでしょ
- 314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 18:34:34.85 ID:j0eDhKoc0.net
- >>313 半世紀前に烏丸は死に、半世紀前から黒の組織は研究を始めた。
ここら辺の時間軸は曖昧だが誤差の範囲でしょ。
いくらなんでも無理だよ。
- 315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 18:39:29.27 ID:6ViJvzjp0.net
- >>311
あの方は今生きていてこれから死にたい
でも組員たちはボスが死にたいなんて考えてるとは思ってない(ベルモットは除く)
だから組員たちには生きてるように見せかけるために
自分の考えをもつプログラムを板倉に作らせてるんじゃない？
- 316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 18:45:46.27 ID:qNflcSp3K.net
- 烏丸がベルモットと同じ薬を飲んだとして100歳越えのよぼよぼ状態で不老の老人になるよな
不老は若い姿のままなら最高に楽しいが死に損ないのまま不老とかしんどい
烏丸は若返りたいんじゃね？
- 317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 18:50:17.84 ID:yk1O97Hh0.net
- ははは ワシじゃよ新一
- 318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 19:05:41.12 ID:jpKAoYcF0.net
- 考古学者を殺した後も何食わぬ顔で生きていたわけだから
若返りではなく不老の線が高い。
そして110歳になった頃に、このまま死なないのヤバイと思い
社会的に偽装死を装い、黒の組織を作り
世界支配と若返り研究などを始めたとかな。
- 319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 19:10:47.25 ID:WVS+rOtQ0.net
- 今の知識量で小学生に戻れたら女の子の裸や下着見まくるのに
ボスはこの手のタイプの可能性
- 320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 19:11:36.56 ID:HeN0h05j0.net
- >>313
だよね
原作で引き継いだっつってんのに下のアホが無理とか何言ってんだか
- 321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 19:13:02.24 ID:HeN0h05j0.net
- >>318
まあとりあえず、死ぬためのとかほざいてるのいるけど死ぬためではないだろうね
- 322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 19:17:53.93 ID:gsFTv7IWp.net
- >>320 その研究を完成させたのが宮野なんだから
常識的に考えれば半世紀も前に死んだ人間は関係ない。
みなまで言わなくてもわかるだろ
- 323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 19:19:42.52 ID:s2PpLbS00.net
- どうも今の所あの方から直接司令受けてるっぽい人物ってジンくらいしか居ないよね
ジン自身が・・・って事はねえのかな？
- 324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 19:25:01.60 ID:aHdHLS2d0.net
- 烏丸の生死について作者はボカしてるが、生きてたとして100才越えのジジイの姿ではない気がする。前にも言ってる人いたけど、今現在の姿が烏丸蓮耶とは全くかけ離れてるから自分のメアドに七つの子を使うという大胆な真似ができるんじゃないか
- 325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 19:29:36.30 ID:aHdHLS2d0.net
- >>323
ベルモットもあの方からメールもらったり許可もらったりしてるじゃん
まぁ普通にジンがあの方は無いでしょう
- 326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 19:31:51.82 ID:79wo4knZ0.net
- >>323
>>2
- 327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 19:51:27.72 ID:HeN0h05j0.net
- >>322
研究の話だよ馬鹿
- 328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 19:54:55.36 ID:aT5b4+/u0.net
- どうせ最終回で火星に行くんだろ
バレバレだよ
- 329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 20:01:02.89 ID:P9FUvWzwF.net
- >>328
加勢に行くのか。上手いな
- 330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 20:06:02.06 ID:9pxxn6JD0.net
- 映画・CG・特殊メイク
将棋・AI・プログラマー
このへん組織の目的のキーになるよね
リアルな若返りや老化の方法にはならんが・・・
- 331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 20:06:11.02 ID:PMTT5ZES0.net
- あの方は何らかの拍子に不老になって死にたがってる？
その可能性は低い。その気になれば舌を噛み切るとか、自ら拳銃で頭を撃つとか
死ぬ手段なんて沢山ある。
死ぬほどのケガを負っても、たちまち傷が塞がって治ってしまうとか
トンデモ現象があるかも知れないけど。
作中でコナンがケガしても
すぐに傷が治ってしまうみたいな描写(伏線)があれば話は別だが。
- 332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 20:06:26.88 ID:vtBv5V7V0.net
- あの美国島？に灰原まで行ってたのが気になるんだよね。新一の家にも死亡確認で潜入してたから研究員が実働部隊として行動しても不思議ではないけど、灰原が確認しなければならない事象って何なんだろう。ジン、ウォッカのコードネーム持ち３人もわざわざ。
- 333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 20:07:43.56 ID:gsFTv7IWp.net
- >>327 最初のレスを見返せ。
烏丸が半世紀前に使用した薬は宮野の研究とは無関係だという話だぞ。
エレーナという天才を得て研究は飛躍的に高まり
使える薬物になった。
半世紀前の初期段階の研究で、不老や若返りに到達していたなんてのはナンセンス
- 334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 20:09:16.27 ID:WkGzAIwLa.net
- >>332
それとジンやウォッカは薬のことは多分詳しく知らないと思うのにあの島に灰原と行ってるのも気になる
- 335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 20:09:26.52 ID:F+7EYCZvM.net
- 薬で死ねない体になったって
ワンピースのカイドウかよww
- 336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 20:11:46.08 ID:79wo4knZ0.net
- >>332,334
宮野志保以外の名前だとコナンが気が付かなくて伏線にもならないから漫画の都合かもしれないよ
- 337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 20:13:49.44 ID:FeFq9xH2a.net
- 高橋留美子の人魚シリーズだと主人公別に不老不死になろうと思ってなかったのに仲間に誘われて好奇心で人魚の肉食べちゃって不死になったんだよな
それから同じ不老不死の少女(cv.高山みなみ)と旅しながら元の不老不死ではない身体に戻るための方法探しながら旅してる
その人魚シリーズだと不老不死者も首を切断すれば死ぬらしいんだがそんな負け犬的な自殺はしないで普通の身体になって年老いて死にたいらしい
そんな話もあるにはある
烏丸はそいつとは違うと思うけどさ
- 338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 20:14:27.08 ID:9pxxn6JD0.net
- コナンが組織に深く関わってしまっているのは幼児化した事を指すのか、幼児化する前から何か関わっているのか
後者ならジンは組織に関わっている人間だと知って薬を飲ませたのか、新一の名前を忘れたフリをしているのか
- 339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 20:15:27.13 ID:FeFq9xH2a.net
- 人魚の肉を食べると不老不死になるとか長生きする伝説は昔からあるんだよ
その人魚伝説の島に部下を行かせてたって話は気になる
- 340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 20:15:28.41 ID:P3a78Y7ia.net
- >>336
あー灰原の名前の隣にジンウォッカの偽名並べて組織だってわかりやすくしたのかもなのかなるほど
- 341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2017/12/16(土) 20:16:12.76 ID:EZ2UneJ00.net
- ボスがそんな小物でお前らええんか
- 342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 20:21:28.43 ID:L7Ngar/c0.net
- 小物のボスはやっぱり死んでて継いでる奴がいてもいいよ
- 343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 20:25:32.33 ID:vtBv5V7V0.net
- >>334
そこなんだよね。コードネーム持ちは曲りなりも幹部。単なる調査だけなら新一の家潜入時みたく灰原とその部下たち？でいい。
調査内容はジュゴンの肉と言われる不死身の原因である何らかの化学物質とかかもしれない。それなら灰原が行くのはわかる。
でもなぜジンとウォッカまで？２人のサポートが必要なもめごとが起こりそうだったとかか。
- 344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 20:28:37.86 ID:nxV+N1an0.net
- 寝かしすぎたわ
- 345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 20:34:06.21 ID:8FCRCVjKd.net
- ピッコロボイスのドスの効いた声でRUMである事を告白する山村が見たい！
- 346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 20:35:28.20 ID:8FCRCVjKd.net
- こい！ヤマRUM！
- 347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 20:36:30.64 ID:NEvjDOvJ0.net
- 仮にボスがAPTX4869を飲んで若返ったとしたら
宮野夫妻が死期を悟ったり事故死したりした20年前ぐらいだろう。
コナンたちのように幼児化する薬だと仮定するなら20代後半ぐらいかな。
まあ若返っているなら間違いなく若い
- 348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 20:43:08.45 ID:aHdHLS2d0.net
- 来年の映画は原作とリンクするのかな
黒田でるし、ラムの正体についてヒント出たら嬉しいんだけど
- 349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 20:52:44.45 ID:b4Fntorf0.net
- 青山先生はラブコメ書くとぶっ倒れるな
おじさんには辛いんだろうか
- 350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 21:09:24.53 ID:ihqJqOiC0.net
- 辛いというかむしろ楽しいから完全燃焼しすぎて息切れって印象だな
- 351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 21:27:59.91 ID:GWA169cb0.net
- 24巻のヒゲを生やした老人＝烏丸は間違いないだろ
- 352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 21:44:19.29 ID:mGO8AYSf0.net
- 烏丸は死んで、誰かが烏丸になりすましている
ベルモットはそれを知っている
- 353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 21:46:08.88 ID:lIdvGJL9a.net
- 世間的に死んでるって認知されてるならなりすましもなにもないだろ
- 354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 21:52:49.03 ID:mGO8AYSf0.net
- >>353
組織内では意味を持つだろ
- 355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 21:57:17.64 ID:sikoi4hS0.net
- 今はベルモットがあの方の代理で指示出してると聞いてなんとなく納得した
- 356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 22:10:16.48 ID:aHdHLS2d0.net
- >>352
マダラとオビトみたいな感じ？
野望を抱いて組織を立ち上げたのは烏丸だが、志半ばに死んでしまい、烏丸を名乗る何者かが組織を継いで最終的には薬とプログラムで本物烏丸の復活を目論んでいる、と。(オビトは裏切ったけどね)
- 357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 22:11:24.30 ID:KzZK/3FEM.net
- >>350
体調からまとめに入ってるし描けるうちに出来るだけ描きたい物(ラブコメ)描いてるって感じたけどな…
- 358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 22:12:06.54 ID:ufck4o7Y0.net
- 確認したが、マジで24巻の老人と
34巻のシャロンの葬儀の老人、同一人物じゃね？
髪型、眉の太さ、頬のシワ、みんな一緒
- 359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 22:12:37.45 ID:HeN0h05j0.net
- >>333
ただの研究の話だよ馬鹿
- 360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 22:13:07.53 ID:HeN0h05j0.net
- >>333
内容じゃねーよ馬鹿
- 361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 22:13:22.62 ID:HeN0h05j0.net
- >>333
安価つけんなよ馬鹿
- 362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 22:29:21.60 ID:aHdHLS2d0.net
- ホントベルモットはあの方の何なのか気になるね
- 363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 22:29:36.74 ID:VmOhYZGW0.net
- >>358
たまに考察で見る、石橋を叩きすぎる＝全部自分の目で確かめたい
ってやつなら、それもこれも烏丸かもね
ピスコのときも、現場にボスがいたんじゃないかって考察あったし、
シャロンの葬式もボスの指示で、自分の目で確かめたと
あげられた烏丸の現在の候補が、全部烏丸だったりして
- 364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 22:43:00.07 ID:8FCRCVjKd.net
- ベルモットがあの方の影武者で代理で指示を出している事はあり得ない。なぜならブラックインパクトの毛利小五郎狙撃未遂事件で矛盾が出る。あの方はどういう形であれ存在する。
- 365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 22:44:31.51 ID:otSvdnZ30.net
- あの方の正体を暴いた神の慧眼を持つ俺様が教えてやる(´・ω・｀)
シャロンは烏丸の孫、烏丸は偶然過剰な老化防止の薬を開発
それを自分と孫に飲ませるがよぼよぼの状態だとチンチンもたたず人生つまんない
若返りたいがアポを飲んだら死ぬ可能性が高い
石橋クラッシャーは完全な薬の完成を目指している
ちなみに烏丸は変装してナイトバロンのエロゲ製作会社社長としてすでに出ている(´・ω・｀)
これ保存しておまえらもう不毛な妄想はやめとけ(´・ω・｀)
- 366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 22:44:33.51 ID:8FCRCVjKd.net
- あの方はベルモットの前で直接ジンに指示を出している。
- 367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 22:45:53.49 ID:aHdHLS2d0.net
- >>364
42巻で「お前を自由にさせすぎたようだ。私のもとに帰ってきておくれ」なんてメールも送ってたしな
- 368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 22:48:40.40 ID:8FCRCVjKd.net
- また若返りはあの方、ベルモットとは共有しているだろうがラムとは共有していないだろう。なぜならラムはバーボンに工藤新一の情報を要求しているからだ。
- 369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 22:54:12.20 ID:+SRCyXgA0.net
- 140歳の烏丸だと、ベルモットとの親密度を描くにはきつい。
不老ってのはベルモットの例があるから飛び付きやすい要素だが
逆にミスリードにも使いやすい。
- 370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 22:54:42.47 ID:8FCRCVjKd.net
- あり得ないシチュエーションだろうが、メガネギラつかせながら阿笠博士がジンに指示を出しているのが見たい！
ピッコロボイスのドスの効いた声でRUMである事を工藤優作とコナンの前で独白する山村をどうしても見てみたい！
赤井・警視庁と組織の熱い銃撃シーンも見たい！
- 371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 22:58:24.57 ID:8FCRCVjKd.net
- 組織側に両津勘吉が参戦して警視庁を爆破💣💥するシーンが見たい。両津のコードネームは日本酒🍶の「鬼ごろし」にして欲しい。
- 372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 23:00:44.90 ID:GWA169cb0.net
- >>371
笑ったww
- 373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 23:01:42.94 ID:8FCRCVjKd.net
- そしてピッコロとベジータがアポトキシンを賭けて米花町で戦闘して欲しい。アポトキシンで戦闘力と推理力が分かる能力が発揮されるようになって欲しい。
- 374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 23:07:43.53 ID:8FCRCVjKd.net
- 目暮警部に説教される署長と大原部長と両津勘吉が見たい！ジャンプとサンデーがコラボして訳分からないカオス状態になってコナンが新一に戻り連載が終了。来週から怪盗キッドの連載を始めて欲しい。
- 375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 23:11:06.97 ID:WVS+rOtQ0.net
- ベルモット→あの方の娘
ジン→ベルモットと交わったからあの方のお気に入り
これだ
- 376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 23:12:15.12 ID:aHdHLS2d0.net
- >>368
さすがにNo.2のラムが知らないってことは無さそうだが。そもそもベルモット以外の組織員はAPTX4869を摂取した新一が幼児化したことを知らないだろう。新一は普通に死んだものと思っていた。
今回高校生姿の工藤新一を見て死んだはずの男が何故か生きてるぞと気になったから新一の実家に近いとこにいるバーボンに新一を調べて情報を寄越せと命令してきたんだろう
- 377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2017/12/16(土) 23:54:04.26 ID:SDmR2j1LK
- >>363
あの場にいたからジンに迅速に命令が下せたけど
念の為ピスコを殺しちゃったからシェリーが幼児化してるって情報を取り逃したのか
石橋叩きすぎて壊してるな
- 378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 23:20:55.14 ID:8FCRCVjKd.net
- >>376
成程、確かにその通りですね。
気付きませんでした。
ありがとうございます。
- 379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 23:21:26.44 ID:DVEHbJpg0.net
- 新米なので色々とわからなくて・・・
黒の組織との再会でベルモットが初登場して、そのあとジョディが登場してジョディが色々と怪しかったから
ベルモットだと思ってたけど実際は新出先生がベルモットだったからびっくりした
ってことですか？
- 380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 23:23:44.42 ID:8FCRCVjKd.net
- >>374
訂正
目黒警部に説教されるあのお方とジン、両津勘吉が見たい。最後はこのシーンで終わって欲しい。
- 381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 23:26:04.47 ID:qNflcSp3K.net
- 時の流れに逆らった罰＝ヨボヨボジジイのまま不老化したのが烏丸
ベルモットは烏丸の血縁だし若いまま不老化という烏丸の理想形態なので可愛がられてる
- 382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 23:27:03.41 ID:aHdHLS2d0.net
- >>379
そんな感じ。当時のことはよく分からないが、新出先生が怪しいと思ってた人も割りかしいたようだ
- 383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 23:39:39.75 ID:QKB67ybR0.net
- 貴方はあの方の愛人だったなんて
これやろ
- 384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 23:43:42.44 ID:hGHyg957a.net
- ベルモットの男装してた新出先生に不覚にも萌え
男装ってとこがポイントな
- 385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 23:53:30.15 ID:I9vEJWII0.net
- コナンの組織とキッドの父親を消した組織は別って青山から名言されてるんだろうが、
同じ世界線なら、不老不死の効果を得られる宝石パンドラは共通に存在するはず
そうであれば、シャロン（とおそらく烏丸）が不老になってしまったのはパンドラが考えられる
烏丸の望みがパンドラによる不老の苦しみを老化促進の薬（シルバーブレット）で安楽死したいのなら、
どこかにパンドラはどこかに手放し、それをキッドとキッド側の組織が追っている図式なんだろうが
- 386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/16(土) 23:58:11.15 ID:5rflPlmR0.net
- >>383
それ、組織に漏れて困る秘密か？
ボスから寵愛を受けてる美女って時点で
真っ先に連想されるのが愛人関係だろ
あなたがまさかなんていう内容じゃない
- 387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 00:01:03.19 ID:zK3+UQSFK.net
- >>386
あなたがボスの赤ちゃんプレイのママ役だったとは…くらいじゃないと驚かないよな
- 388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 00:03:55.80 ID:sxQ96G2c0.net
- >>385 日本有数の大富豪が、たまたま不老不死になって
その直後にその苦しみから逃れるための薬の研究を始めるなんてないだろ。
仮に不老不死なら狙ってなったものだし
すぐさま安楽死の研究を始めるわけがない。
まずは若返りでしょ。
- 389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 00:07:08.07 ID:IrrCYHVl0.net
- まさか母親…とも思ったけど、ベルモットがボスの母親はないな。42巻のメールのやり取りからして年齢はボス>ベルモットだろうし。てか仮に烏丸がハーフだとしても「あなたがボスの…」に続く言葉は血縁関係じゃないんじゃない
- 390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 00:18:15.04 ID:0XvJyOlB0.net
- ベルモットとゆきこは若い時からの友人同士
老化しないのを誤魔化すために老けメイクをしてた
ジョディが言ったようにベルモットは幼児化じゃなく不老体質になってる
APTX4869の幼児化と違う不老化にする薬は数十年前からすでにあった
- 391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 00:22:50.29 ID:cimOfAuCa.net
- >>388
どんな形の不老不死だったのか…
- 392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 00:25:37.27 ID:0BCZ4/Sp0.net
- 烏丸の母親気になるんだよな、金ピカ別荘は母親の遺産なんだろ
「時の流れに逆らって、死者を蘇らそうとしているのだから…」が本当の目的なら
母親を生き返らせたいのか？
- 393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 00:27:36.04 ID:b121+66Fp.net
- 老人に若者が成り代わるのはコナンの様式美だから
もはや何でもあり。
ボスが30歳ぐらいの時に不老だった烏丸を殺し
その秘薬を手にして年齢を止める。
それから、子供であるベルモットが20代になった時に
不老の秘薬を飲ませるとかな。
実年齢ボス70歳、外見年齢不老により30歳とか普通にありえる。
- 394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 00:30:28.20 ID:Zk6aK7A60.net
- 大黒連太郎とテキーラ編のbarカクテルが入ってるのが大黒ビルってのがなんも関係ないとは思えないんだよな
- 395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 00:34:44.25 ID:csJuxC5r0.net
- >>381
この罰は面白いね
- 396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 00:35:59.59 ID:IrrCYHVl0.net
- 大黒は違うと思うけどな…黒の組織回だからそれっぽい名前の適当な人物名を使っただけじゃない？烏丸の現在の姿が名前しか登場してない職業も不明確な男じゃどうかと思う
- 397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 00:36:11.03 ID:j/xmMM/o0.net
- >>389
ボスの息子だったとはね
これならみんな驚くと思う、特にジンは
- 398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 00:39:10.43 ID:48xvSRcY0.net
- 烏丸＝エドワードクロウ
- 399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 00:41:44.64 ID:T7KUL9oD0.net
- 年を取ってからの不老化なら人生に飽いた頃に普通に自決するだろう
母親の遺産が若返りの方法だとした場合、大量殺人を犯してまでそれを求めるのは
それを得られなかった人間でないかと思う
子供の頃に怪我や病気で昏睡のまま数十年も経って目が覚めたら老人になってて
失われた時間を必死に取り戻そうとして烏丸蓮耶は狂気に陥ったとかないかな
- 400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 00:44:12.04 ID:IrrCYHVl0.net
- Time is money!
- 401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 00:48:37.96 ID:48xvSRcY0.net
- 烏丸は女かもしれない
コナンがルパンとアニメでコラボした理由
ルパンvs複製人間のオマージュを暗示している
惨殺されたに思われた烏丸だが、今は脳だけになって生きており
烏丸の記憶を映したクローン1号がシャロンであり
クローン2号がベルモット
- 402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 00:50:47.57 ID:5B12kF9s0.net
- ベルモットの母親がベルモットを身籠ってる時に薬飲んで その結果胎内にいたベルモットが薬の影響受けて不老化
- 403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 01:02:32.11 ID:LfGE3K2w0.net
- >>400
脇田は完全にミスリードだと思う
純黒のように腹心が妥当だろう
と言う意見に便乗して、時は金なりを考える。
プロの将棋指しで時間切れの敗北なんてまずあり得ないが、時間制限のある競技である事は間違いない
羽田浩司がラムではないか。
赤井パパとの死体すり替え。
- 404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 01:04:52.74 ID:5rHCZfHJ0.net
- 実はコナンを読んでる読者の「あなた」が真の首領
- 405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 01:12:03.61 ID:fxzKSUPz0.net
- 服部「そうや…もっと早よ目ェ覚ますべきやったんや…不老不死なんちゅう悪い夢から… 命は限りがあるから大事なんや…限りがあるからがんばれるんやで…」
- 406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 01:17:53.80 ID:CxofhhUT0.net
- >>396
昔日本を動かしていたお偉いさんだから、
過去に烏丸が化けたうちの一人って設定の可能性も＞大黒
あの人も…この人も、烏丸だった！？みたいな
- 407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 01:20:07.00 ID:IrrCYHVl0.net
- >>406
それは面白そう、強敵感が出ていいね
- 408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 01:29:51.54 ID:Yu3hLqWk0.net
- あの方はリアル島袋弥琴状態
年寄りの姿で不老不死
- 409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 01:42:12.17 ID:vrbAzUBA0.net
- 七つの子のことを考えると
烏丸の子供と言えるような存在がボスである可能性もある。
- 410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 01:46:03.67 ID:G0N7Y9T60.net
- 「ラム＝山村刑事」説はポンコツ云々よりも何で群馬県警？って謎の方が大きいよな
ポンコツ云々は既に江戸川コナンの正体に感づいていて
バックについている人間を探るためにあえて泳がしながらポンコツを装って近づいている可能性はあるけどさあ
群馬に黒の組織関連の工場が沢山あってラムが裏工作でもしているのかw
- 411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 01:52:50.25 ID:PzU+4HfVM.net
- ジジイで不老の烏丸が若返り薬の開発に固執
烏丸を慕うベルモットは従いつつもどこかでシルバーブレッド≒不老を止める薬、烏丸を止める人を求めている
- 412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 02:06:24.68 ID:b121+66Fp.net
- ベルモットが生まれてから出会ったのは
100歳で強欲な烏丸ということになる。
これを慕うとなると難易度高い。
そこに関しては、烏丸に成り代わってる誰かが
ベルモットと一緒に不老になっている方がストーリーは作りやすい
- 413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 02:12:17.84 ID:hDf5+pPsa.net
- >>403
それは組織のアポトキシンの被験者の名簿に羽田浩司の名前がある時点で無いわ
- 414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 02:18:39.28 ID:0uVIiSMZd.net
- シャロンの夫と本物クリスが怪しい。
本物クリスは生きてて誰かに化けてるはず。
- 415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 02:18:41.85 ID:6xBrRMTN0.net
- あの方がシルバーブレットとして恐れている 赤井秀一
宮野夫妻が願いを込めたシルバーブレットと言う名の秘薬 APTX4869
ベルモットが長年待ち続けていたシルバーブレット 江戸川コナン
- 416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 02:23:19.17 ID:ZTRu0+1wp.net
- 結局ボス烏丸のヒントや伏線ってほぼ文字通り「カラス」描写だけなのなw
なんか一生懸命考察してたのが滑稽に思えてきたわ
本当の謎はまさに研究の目的の方だな
- 417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 02:27:34.25 ID:XztWzsuO0.net
- >>410
山ラムが群馬県警なのはラムが片目義眼
群馬県高崎市の名産は達磨
達磨は最初は片目…ってとこから来てるんじゃないかと聞いたことがある
まあこじつけかもしれないが
- 418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 02:41:41.19 ID:xT1+Ee9B0.net
- このスレで山村がよく出るきっかけになった長文に達磨って入ってたなあ
- 419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 02:43:53.67 ID:hDf5+pPsa.net
- >>417
いやここで言ってるのはラムがなんで群馬県警なんかに潜入してるのかっていう話だろ
- 420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 02:52:00.96 ID:cvss11Rf0.net
- 345名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-Wq3g)2017/12/10(日) 22:28:24.88ID:stiDkzhOp
あとどうでもいいけど夢でコナンの結末を見た
初期に登場した犯人か関係者、1回しか出てきてない人物が黒幕というオチだった
でも伏線は全部当てはまってすげーってなる感じの…夢
↑前々スレのコイツ凄くねーか？夢にそれが出て来るって
- 421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 02:53:29.91 ID:lcKSdV8J0.net
- もう群馬県警のへっぽこが真犯人、黒幕でいいわ
組織の目的は、群馬県警を東京警視庁以上の支配力のある組織にして、格上にすることw
- 422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 02:55:46.12 ID:+BZK2dGJa.net
- いい歳こいて自演やめろよ恥ずかしい
山村山村言ってるキチガイ一人だけだろ
- 423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 03:07:20.05 ID:6pQAD3VL0.net
- ＮＹ事件で最後赤井に銃で撃たれたのは中身はベルモットじゃない？
- 424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 03:59:37.08 ID:wa8h5wAo0.net
- アマンダは資産家だから組織のスポンサーかなんかやってたんじゃないかね
しかし段々と組織に対して恐怖を抱くようになって知り合いだった羽田に相談した
そして羽田が自分の知り合いの務武に相談した
- 425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 06:39:19.86 ID:Ru4IhFRa0.net
- ネクストコナンズヒーント！
ﾊﾟｰﾌﾟｰ ﾊﾟｰﾌﾟｰ
,. -――‐- ､
∠--_､＿_,. , ---＼
/:∠二、 ´_二二_'ヽ
__/ / ,. ― ﾐヽ /,. ―-､ヾ,ﾏ､_
__/,､匸:| { ● }}={{ ● } |::] ,､ヽ__ わしじゃよ
r―/: :|├/ﾍヽゝ--彡'―ヾﾐ ---'ノノヾ┤|: :├: 、
/: : : : :ﾊ Y ｀三三{_ _}三三´_ Yﾉ : ﾉ: : :}
V: : : : : :`| （{{ : : : : : : ≧≦: : : : : : : }}） |: : : : : ノ、
` ヾ: :_ -ヽ ￣マ￣￣ ￣￣タ￣ / :: : : :}
＼ ｀ ー---‐ ´ ／ヽ
｀ ｰ .＿＿＿_, - '
- 426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 06:42:58.11 ID:tDjoAjhO0.net
- 組織のプロジェクトは半世紀前からで烏丸が財宝探したのは40年前だよね？
烏丸はプロジェクトの為に大富豪とはいえさらに金が必要でその一環として財宝探しをした？
だけど見つかりそうにないから証拠隠滅の為に殺害？
業を煮やしたとかは千間の想像で真意は不明だし。
- 427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 06:53:19.99 ID:tDjoAjhO0.net
- 山村が17年前何歳なのか以前に年齢自体明かされてないから、ラム候補からは外れるんだよなー。
ラム候補になるには17年前に確実に事件に絡める年齢である事が前提。
メアリー、黒田、脇田、若狭、務武の様に。
17年前に高校生、中学生にもできちゃうキャラはそもそも除外。
山村のあそこが変だとかの前に17年前にアメリカのホテルの事件に関わってる可能性１つでも見つけない限り難しいね。
- 428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 06:54:42.65 ID:w6ngH1y+0.net
- >>359-361
よおスペシャルクソッタレキチガイ
さっさと死にやがれウジ虫
- 429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2017/12/17(日) 13:27:53.23 ID:diUtYtNcT
- 初コメですが数年前からこの板のファンです。
メアリーって薬飲んで中学生みたいになったのか
コナンみたいに幼児化してから数年たって成長して中学生になったのか
それさえわかれば色々わかりそうですね。
薬飲んでから成長が可能かどうかが気になるし。
烏丸はエレーナの薬で今はほとんど赤ちゃんで
灰原の薬は初めから小学生ぐらいになれたから
ビスｺが実験すすんだ的な事を言ったと予想しています。
最終的に全盛期の体（20-30歳）にしたいだろうから
やっぱり成長促進剤みたいな。
それだとみんなが欲しがるもんじゃないという灰原の言葉にもつじつまあいますし。
今年の１２月予定の人類初の頭部切断・他人の身体に移植とかもできる時代になってきてるしクローンとか精神転送とかも十分ありえますよね。
- 430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 07:45:53.02 ID:tDjoAjhO0.net
- 組織のプロジェクトは半世紀前からで烏丸が財宝探したのは40年前だよね？
烏丸はプロジェクトの為に大富豪とはいえさらに金が必要でその一環として財宝探しをした？
だけど見つかりそうにないから証拠隠滅の為に殺害？
業を煮やしたとかは千間の想像で真意は不明だし。
- 431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 07:55:46.41 ID:IrrCYHVl0.net
- 山村は地方県警のノンキャリ、警部だから少なくとも30歳以上。勝手に35歳ぐらいかと思ってたんだが実際は何才なんだろう
- 432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 08:30:09.28 ID:3vzLPVCVa.net
- 「トイレで溺死事件」のアニメを改めて見たがやはり山村刑事が雨降った瞬間に片目を閉じる描写はかなり不自然に見える
- 433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 08:38:48.39 ID:IrrCYHVl0.net
- >>432
あの回は色々怪しいが、なんと言っても麻酔銃チラ見が一番気になる。隣の小五郎の目と対比させてたし、あの時山村が後ろを見てたのは間違いない…49巻で麻酔銃打つとこ見つめてるコマあったしやっぱり眠りの小五郎のカラクリには気づいてる気がする
- 434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 08:40:41.35 ID:zszhLsRn0.net
- 烏丸 ＝ 本物の新出 だと思う。
まず、灰原の実年齢は新一より上だが、幼児化した際はコナンと同じ7歳程度になっている。
これはAPTX4869は、服用した時点の年齢に関係なく7歳に幼児化する事を意味する。
メアリーに薬が投与されたのは、5年前。 >>7 の年表によると、赤井は5年前に組織に潜入、とある。
おそらくその出来事に関連して、メアリーは組織に薬で殺害されかけた。投与された直後は7歳だったが
その後成長して、中学生くらいの容姿になった。
千間の話によると、烏丸が死んだとされるのは20年ほど前。烏丸は、証拠を残さず人を殺せるその薬に
幼児化する作用があることを知っていて、死ぬ間際に一か八か服用した。そして7歳に幼児化しその後20年の
歳月が経った。
作中の27歳前後のキャラで該当しそうなのは、新出くらいしかいない。
- 435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 08:41:59.22 ID:3vzLPVCVa.net
- 「かまいたち」事件で「この妖怪ハンター山村が・・」みたいなセリフがあるんだが妖怪関連の話が本当の山村でそれ以外の事件は偽物とか・・
あのセリフのコマは不自然にでかいような？
- 436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 08:51:23.00 ID:IrrCYHVl0.net
- >>435
少なくともベルモットの時みたいに別人が変装してるわけではないってことが言いたかったんだと思う。事件の調書に河童だの魔犬だの書かないだろうし、後から他人が調べたってことはないだろう
- 437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 08:55:55.34 ID:b7f9ItCj0.net
- 美国島の名簿が伏線だってんならあの話は何かしら関係してるはずだよな
やっぱ烏丸＝島袋美琴？
- 438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 09:20:07.25 ID:IrrCYHVl0.net
- 警部昇進以降の山村は確かに妖怪絡みの事件ばかり。妖怪関係ないのは77巻のシェリーが大人に戻る回と81巻の怪しい回だけかな
- 439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 09:20:28.99 ID:+2gztHtup.net
- 初登場で死体初めてって言ったくせにいつのまにか警部になってんの違和感じゃね？メタ的な理由か？
- 440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 09:32:21.72 ID:b121+66Fp.net
- >>430 財宝探しの時点では余命幾ばくもない状態。
金なんてあっても研究意味はない。
- 441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 09:34:05.52 ID:1OpTbszi0.net
- 安室のセリフ
「組織のメンバーが知ったら驚くでしょうね・・・まさかあなたがボスの・・・」
あなたがボスの（クローンだったなんてね・・・）
- 442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 09:42:15.24 ID:zFtvX7YQ0.net
- コナンで未成年が犯罪者だったことって確かなかったと思うから
ラムは３７歳以上のはず。長年使えたピスコが７１歳で、自動車
メーカーの会長という財界の大物なのに、ラムがそれより上位
ってところが気になる。
- 443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 09:46:07.91 ID:zK3+UQSFK.net
- >>441
ベルモットがジジイのクローン♂？
ジンが一番驚くな
- 444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 09:59:31.72 ID:IrrCYHVl0.net
- >>442
11巻の霧天狗伝説殺人事件は18才の青年が犯人だったな。未成年による殺人事件はそれぐらいか？まああの組織は18才のシェリーが天才科学者で幹部やってるようなとこだからな…
- 445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 10:19:39.38 ID:5ol+rwBY0.net
- みんな大好き女探偵はもう19以上だったか
- 446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 10:34:55.96 ID:Au7XwxmU0.net
- >>434
じゃあ新出の両親や祖母はどう考える？
- 447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 10:35:16.18 ID:IOQXZBKUd.net
- 遺体損壊のコナンは17歳
器物損壊の蘭は17歳
犯罪組織所属の宮野志保は18歳
- 448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 10:35:59.33 ID:IrrCYHVl0.net
- >>445
越水七槻は20才だな
- 449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 10:37:23.49 ID:Eb9vrjOb0.net
- 若返りや不老不死が目的ならあんな物騒な組織である必然性がないような気がする
資金集めのために違法行為して、目的のために人殺しもするってのは何か腑に落ちない
だから、組織の目的はもっと別なんじゃないかな
少年漫画の推理ものだから素直に考えて、証拠も残さず簡単に対象者の存在を消せる薬品の開発なんじゃなかろうか(↔名探偵の構図)
それを使って社会支配を企んでいるとかね
まぁ、組織は普通に殺しをしてるからあれだけどもね(笑)
ベルモットは若返っている訳じゃなくて若い姿に変装してるだけじゃないのかな？
烏丸云々はよく分からん、ただ世間的に死んだとされている人を蘇らせてどうなるものでもない、と思う
という訳で若返り、不老不死、甦りはミスリード
烏丸はやっぱり、なりすましかな
- 450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 10:39:08.74 ID:1OpTbszi0.net
- >>443
烏丸はババア
- 451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 10:39:14.51 ID:5ol+rwBY0.net
- >>448
ですよねー
殺人者もそうだけど被害者で未成年も中々いないね
時津はそうだけど
- 452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 10:43:48.73 ID:MRHjOKFY0.net
- RUMは角女だろ
はやく性ヒロインの座を灰原に譲れ
- 453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 10:46:42.85 ID:IrrCYHVl0.net
- >>451
未成年絡みの事件は大体誘拐とかだもんな
- 454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 10:51:40.17 ID:eP1bxBuc0.net
- >>449
二元ミステリーで散弾で怪我する＝素顔って証明されてるぞ
- 455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 10:58:51.96 ID:AP38cZJf0.net
- 烏丸がボスだったとしたら、殺人現場にCARASUMAってダイイングメッセージ残されてるのおかしくね？
慎重居士なんだろ？
- 456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 11:01:29.97 ID:fXL8Er9ma.net
- 羽田浩司が知るのは難しいとは思う
残したのは別の人物の可能性もあるし
でも手にはハサミの跡がある
- 457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 11:07:26.77 ID:Eb9vrjOb0.net
- >>454
>二元ミステリーで散弾で怪我する＝素顔って証明されてるぞ
そのときの顔ってちゃんと描かれていたっけ？
曖昧じゃなかったっけ？
- 458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 11:11:59.01 ID:WeMJi52oa.net
- >>457
もういいから考える前に読めよ頼むから
- 459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 11:15:34.91 ID:cGodFJDk0.net
- 赤井が見当違いのことばっか言うポンコツという新解釈ですねわかります
- 460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 11:22:15.74 ID:LcEMcoKd0.net
- >>441
ばかじゃねーの
娘に決まってんじゃん
ほんとに頭悪いやつらしか考察してないのな
- 461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 11:25:39.12 ID:Eb9vrjOb0.net
- >>458
誰だ、横から入ってくるなよ
- 462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 11:28:51.65 ID:BdjBfJFXp.net
- >>461
横ってなんだよバカ
個人とやりとりしたいならメールでやれキチガイ
さっさと死にやがれ
- 463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 11:29:57.36 ID:aW6BVr1o0.net
- 【スクープ！】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大［原子炉実験所］韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/
生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送るサムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506
https://youtu.be/66liJPljS60
- 464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 11:38:38.72 ID:Eb9vrjOb0.net
- >>462
>横ってなんだよバカ
君は>>454と同じ人なの？
別人だろうと思って、私が452に対して言ったことを、君がなぜか割って入ったってことを言ってるのだが
そんなことも分からないのかな？
>さっさと死にやがれ
この発言が正にキチガイなんだが(笑)
- 465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 11:42:12.19 ID:dE8jO+9ya.net
- https://pbs.twimg.com/media/Com5HOzUIAA_lou.jpg
- 466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 11:46:54.68 ID:mj9/iIP3x.net
- 山村ミサオ（本物）=烏丸=あの方
山村ミサオ（偽者）=烏丸クローン=RUM
山村ミサエ=組織始祖=烏丸クローンの祖母代わり
- 467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 11:48:04.62 ID:zFtvX7YQ0.net
- ４０年前に１００歳とかで死期が迫って焦るって考えたら変だよね。４０年前の平均寿命って今より短いし、１００歳云々よりせめて８０歳くらいのときに前に焦れよと。
- 468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 12:01:52.49 ID:BdjBfJFXp.net
- >>464
ここは1対1の場じゃないから第三者が割り込んで来ても文句言うなってんだよ
そんなことも分からんのかよ
イヤならそれ相応の場所でやれや
- 469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 12:09:53.00 ID:AP38cZJf0.net
- そもそも「あの方」と「ボス」は同一人物なの？
- 470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 12:17:51.46 ID:IrrCYHVl0.net
- >>469
同一人物だって作者言ってたと思う
- 471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 12:47:55.57 ID:1OpTbszi0.net
- ネットで検索すると、青山は以前に烏丸ボスを年賀状で否定したと出てくるが
肝心のその年賀状画像が出てこない
- 472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 12:58:04.52 ID:E+7SCAQ10.net
- やっぱベルモットの父親が烏丸なんだよね？
葬儀の時の記者の言葉で『父親は誰なのか？』ってあったし
- 473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 13:02:50.10 ID:Eb9vrjOb0.net
- >>468
>ここは1対1の場じゃないから第三者が割り込んで来ても文句言うなってんだよ
そんなことも分からんのかよ
ここが1対1の場でないことと、先のコメントが1対1のやりとりなのとは別のことなんだよ
そんなことも分からないのかな？(笑)
それとも、わざとすり替えたのかな？
- 474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 13:05:27.92 ID:8RIvvGLB0.net
- https://twitter.com/inoueyusuke/status/941537129024208896
https://twitter.com/inoueyusuke/status/708618606704111617
- 475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 13:08:57.97 ID:1OpTbszi0.net
- >>472
ベルモットって金髪白人なんだろ？
烏丸が日本人なら娘が金髪白人にはならんだろ
- 476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 13:11:05.87 ID:E+7SCAQ10.net
- >>475
母親が白人金髪でのハーフでもならないか
葬儀のシーンは色々深い気がしてきてね
- 477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 13:17:36.70 ID:IyIjldXVd.net
- なんでボスだけコードネーム＝名字なんだよ
- 478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 13:20:03.16 ID:xT1+Ee9B0.net
- ボスにコードネームはないって作者が言ってたと思う
- 479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 13:22:08.33 ID:IrrCYHVl0.net
- そもそもボスにコードネームは存在しない。
- 480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 13:26:05.86 ID:BdjBfJFXp.net
- >>473
別じゃねーよボケ
- 481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 13:27:26.06 ID:3EVB5+Qv0.net
- 40年前の時点で「100歳を超える(おそらく戸籍上の年齢として)」
組織の極秘プロジェクトは半世紀(50年)前から進められてる
組織のプロジェクトが「不死解除」や「不老の人間の若返り」とすれば、烏丸が不老不死の体になったのは、プロジェクト開始前の年齢である可能性もあるよね
- 482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 13:28:54.08 ID:Eb9vrjOb0.net
- >>480
>別じゃねーよボケ
ちゃんとその理由を述べなよ(笑)
- 483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 13:32:45.50 ID:LcEMcoKd0.net
- >>472
間違いなくこれだよ
他のこといってるゴミは去れ
- 484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 13:33:19.75 ID:EDpqb8WR0.net
- 若狭は実年齢なん？
小五郎英理有希子と同い年じゃねぇか
- 485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 13:44:11.03 ID:4KdtQRvU0.net
- >>469
https://i.imgur.com/1Iedqei.jpg
同一人物だよ(笑)
- 486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 13:57:17.24 ID:5ol+rwBY0.net
- 先生まさかのかつての同級生？
瑠璃っぺやハゲ刑事といい出てくる同級生は殺人者やけど
- 487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 13:57:40.70 ID:LfGE3K2w0.net
- >>483
白人と黄色人種の混血で、幼児期以降でも毛髪がプラチナブロンドでいられる確率は100万分の1以下だ。
プラチナブロンドは劣勢遺伝子。
- 488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 14:00:48.56 ID:j39R/F/s0.net
- https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggwGPE6JsbhVffaoB.UFAmgA---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-10111259585
- 489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 14:01:48.54 ID:lJS4Af6U0.net
- 山村だけ目が ○ ・ みたいな描かれ方してるんだよね
- 490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 14:08:38.40 ID:xT1+Ee9B0.net
- >>486
るりっぺは殺人してない
- 491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 14:12:44.39 ID:s14neUxC0.net
- 「ボスの○○」で○○が血縁関係・親族呼称なら単純だな
「ボスの次期後補」「ボスのことよりラムを信頼している」みたいにボスとは何の関係もないセリフかもしれない
まあうぇぶりのピーの長さが正確なら○○は4文字くらいみたいだけど
- 492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 14:31:28.75 ID:/4J6k0yZ0.net
- 純黒だとドイツとかにジンいるけど黒の組織モサドなんじゃないの
アメリカドラマとかだと強キャラ感出して出てくるし
- 493 ：蒼き狼 ：2017/12/17(日) 14:49:15.24 ID:S2k4DjREa.net
- 年賀状の情報を収集していた層（ネタバレスレ・あの方スレ・Twitter・etc…）とのみ信憑性の低さを確認したのもミスでしたね
情報元のサイトに誤情報を指摘した際に、真偽は確認していないとの注意書きが追加されたのでそれで満足してしまいましたが、ここまで拡散されてしまうなら修正を強くお願いしておけば良かったですね
- 494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 14:54:31.15 ID:LcEMcoKd0.net
- >>487
だからなに？
そんな設定１日に7件コナンの周りで事件が起こる世界で確率もくそもあるわけねーだろ
- 495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 14:59:28.71 ID:yujKSwoVd.net
- 千間の婆さんは烏丸の死を正式に確認してないのかよ...
- 496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 15:00:42.64 ID:E+7SCAQ10.net
- 劣勢遺伝ねー
やっぱ最後は灰原からの話が出てこないと確証には到れないのか
- 497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 15:27:33.86 ID:ZFMlGqw+r.net
- >>482
横だが馬鹿は失せろ
- 498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 15:34:51.44 ID:9ZlFqavEd.net
- あの方は生まれついての不老
老けるための薬を作ろうとしている
ベルモットはあの方の末裔で隔世遺伝で不老とかどうだろう
- 499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 15:42:35.15 ID:bpFxJRmb0.net
- ははは ワシじゃよ新一
- 500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 16:02:46.21 ID:b121+66Fp.net
- 遺伝云々の前に100歳烏丸がセックスする方が難易度高い。
ベルモットが烏丸の子供の場合、ほぼ成り済まし確定。
ベルモットの変装術が母親譲りなら成り済ましも簡単で話も繋がる。
- 501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 16:03:39.77 ID:Kdd4FCuS0.net
- 脇田はラムの手下っぽいね
- 502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 16:28:01.82 ID:oRTHrx0I0.net
- ＞ベルモットの変装術が母親譲りなら
w原作読みましょう
- 503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 16:30:54.52 ID:lJS4Af6U0.net
- 群馬の一警部のくせに登場回数大杉
- 504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 16:32:02.30 ID:eP1bxBuc0.net
- >>495
そりゃ常識で考えたら140歳が生きてるとは思わないだろ
- 505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 16:33:21.91 ID:5ol+rwBY0.net
- >>490
父親だったな すまん瑠璃っぺ
もし先生が同級生だったら何かありそうだな
- 506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 16:35:57.87 ID:b121+66Fp.net
- >>502 ならベルモットが変装術を体得し
不老になった時期が、烏丸を殺害し父親が成り代わった時期かもな。
話せばわかるみたいなボスだから、おそらく若い
- 507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 16:53:48.87 ID:LcEMcoKd0.net
- >>500
シャロンが薬飲んだに決まってるだろ
- 508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 17:06:37.13 ID:b121+66Fp.net
- >>507 シャロンじゃなく烏丸のあっちの話だ
- 509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 17:27:29.20 ID:eP1bxBuc0.net
- >>508
要するに２代目烏丸がいる説？
なら驚くところは「あなたがボスの娘」じゃなくて「ボスは代替わりしていた」じゃないのか
- 510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 17:32:31.94 ID:iROJHooop.net
- >>472
ワロタカルボナーラからの
>>494
ワロタマルゲリータだ
- 511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 17:44:54.40 ID:b121+66Fp.net
- >>509養女としてるのかもしれないが
成り済ましているのに気づかれたらそれゃアウトだろ
- 512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 17:55:17.53 ID:/4J6k0yZ0.net
- あなたがまさかあの方の…の後は娘かね
110歳の人の娘にしては若すぎるとか
- 513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 18:13:50.97 ID:IrrCYHVl0.net
- 確かに娘なら組織のみんなも驚くな
- 514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 18:14:30.77 ID:nNasBOvi0.net
- >>280
それ思い出せないんだけど何巻に載ってる？
- 515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 18:16:08.13 ID:zK3+UQSFK.net
- >>506
私の所へ帰ってきておくれベルモット
- 516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 18:20:48.08 ID:T7KUL9oD0.net
- ボスの娘だということを組織内にリークされてもベルモットは困らない
組織内での立場が強化されるだけだろ
むしろお気に入りなのは娘だからが暗黙の了解で実は違うって方が大変だと思う
- 517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2017/12/17(日) 18:44:55.07 ID:QLhAbPMh0
- >>514
巻数は覚えてないが、ミステリートレインの時だと
単に親子とか血縁関係なら隠すほどじゃないと思うけどなぁ
ベルの方が親なんて話なら別だが
そもそもあの方と面識有る(姿知ってる)のはどの位居るんだろ
- 518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 18:29:10.01 ID:IrrCYHVl0.net
- >>514
78巻では
- 519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 18:36:46.41 ID:ShRGEhbA0.net
- ベルモットは組織内ではクリスと思われているはずなので、「あなたがボスの娘」なら
事故で死んだとされているシャロンの夫が烏丸ということになる
- 520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 18:38:17.42 ID:BP+XALZg0.net
- 大黒連太郎は結局関係ないのか？
- 521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 18:41:20.38 ID:zFtvX7YQ0.net
- あなたがボスの…
これで組織内でまずいことになるとなると、
娘、患者、クローン、愛人ではそうならないだろう。
ピスコは灰原が幼児化する瞬間を見ながら、
開発中の薬は灰原の両親から聞いていること
両親は事故死したこと
まさか君はここまですすめていたとは（薬のこと）
という発言してるから、薬の開発を進めるのに若返りが
目標に沿ってると考えられる
- 522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 18:49:49.24 ID:zK3+UQSFK.net
- >>519
シャロンの夫と烏丸は年代が違う
クリスの外見は40歳以下
- 523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 18:58:15.19 ID:vrbAzUBA0.net
- 烏丸とベルモットの間に親しみがあるなら
入れ替わり以外ないと思うけどね。
100歳超えた残虐爺とベルモットとの愛情物語なんてビジュアル的に書けないから。
100歳超えた残虐爺は絶対改心しないからな
- 524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 18:58:58.33 ID:G8NPoudW0.net
- >>457
キミ考察できるほど知識がないからとりあえずいいから読み直してきてよ
- 525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 19:10:52.66 ID:Eb9vrjOb0.net
- >>497
>馬鹿は
こういうこと言う人ってコンプレックスが透けて見えるようだわ(笑)
自身の慰めのために、単なる悪口を他人にぶつけるのはやめましょう
>横だが
前の同じ人が言い返せないから別人のふりをしてたりしてな
もしそうなら負け犬みたいでぴったりではある
- 526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 19:30:48.19 ID:VfrTf0Y4d.net
- 昔ここに貼られてた山村黒幕画像あれは良く出来てたよな
ボールペン持って悪い顔してるやつ
- 527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 19:32:59.84 ID:G8NPoudW0.net
- >>458だけど８時間空けてスレ覗いたら知らない間にファビョりモンスターが完成しててワロタ
いいから一度読み直そうぜ
- 528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 19:38:57.74 ID:IrrCYHVl0.net
- >>526
これかw
壁向いてごそごそ何かしてた山村がこっそりコナンの方見てたら怖いねってやつ
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRc1IThNSa85Ozl-gGwrugdr53-iTNeekR14i17JB2dMsDRY4oSXaWvxCqL
- 529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 20:09:45.44 ID:Y3HX2mPva.net
- 山村若ハゲだよな
- 530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 20:24:58.45 ID:RjVlMeD50.net
- >>525
ばーか
- 531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 20:56:07.13 ID:GiVRRBq/d.net
- >>528
これ何巻？
- 532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 21:11:33.50 ID:IrrCYHVl0.net
- >>531
これは去年の5月頃、山村=ラム説で大盛り上がりしてた時にここのスレ住民が作った創作漫画だよ。81巻で山村がコナンを背に万年筆閉まってるコマが元ネタ
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRmPnD-lf4aXL_v7ApkOY6zSM3sILgVALqa7p57cyC8lxMN97IzFVQLkNQk
- 533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 21:20:38.32 ID:GiVRRBq/d.net
- >>532
こんな話あったかなと思ってたらそうだったのか
スレに最近来たばかりで知らなかった
ありがとう
- 534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 21:23:06.22 ID:LcEMcoKd0.net
- >>506
そもそもベルモットなんていねーだろって話だわ
ベルモット=シャロンの変装じゃねーか
- 535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 21:28:19.61 ID:0w9tgmsE0.net
- ベルモットが烏丸のなにがしかだからお気に入りであるという視点から
シャロンの一生を考えるとおもしろい
現在29歳設定のクリスが娘設定ということは
有希子と同じ約20歳で母になったと仮定すると
現在約49歳
①シャロンが生まれたから烏丸は組織の極秘プロジェクトを始動したんだよ説
30年前シャロンは約19歳
ハイスクールを卒業してスクリーンデビューしてるならこの辺りになるから
シャロンの両親死亡と宮野夫妻の研究施設加入時期が重なる
②シャロンの両親が宮野夫妻の研究の代償に死んだけどそのおかげで烏丸は延命できたんだよ説
20年前は約29歳だから現在の姿と同じ
盗一から変装術を学んで使えるようになったのはこの辺り
もし本当にジョディの両親を殺害しているならシャロンは既に組織に加入しているけれど
舞台ゴールデンアップルで脚光を浴びた時期と重なる
逆に烏丸は既に亡くなったことになっており表舞台から消えてる
③自分の手駒のシャロンが世間で脚光を浴びてるのに烏丸は優越感を持ってるんだよ説
- 536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 21:36:48.24 ID:vrbAzUBA0.net
- >>534 烏丸ですら100歳まで不老の薬はなかったんだぞ。
シャロンが29歳で不老の薬を飲んだとしても
烏丸70歳の時の子供で、シャロンは実年齢80歳か。
もはや婆じゃねーか
- 537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 21:37:09.18 ID:lcKSdV8J0.net
- 長期休養って抗ガン剤投与のためのがん治療か？
もしそうなら、抗ガン剤はごく一部のがんにしか効果が無い上に、だんだん効かなくなってくるからな
深刻なようならいよいよ急いでほしいが
免疫療法とかも、一部にしか効かずほとんど詐欺みたいなものだし
- 538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 21:37:47.70 ID:0uVIiSMZd.net
- 本物クリスがどこにいるかという疑問は残ってる。
-そもそもいない
-シャロンの代わりに死んだ
-誰かに変装してる
- 539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 21:44:34.83 ID:RjVlMeD50.net
- キチガイが増えたな
しかもドヤ顔のさ
去年の純黒のせいで豚女が増えたのと同じ
- 540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 21:45:18.53 ID:zK3+UQSFK.net
- >>538
クリス＝シャロン＝ベルモット
マスコミがどんなに調べても経歴が不明なのはクリスなんてもんは存在しないから
- 541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 22:08:25.13 ID:zFtvX7YQ0.net
- ２０年前？にジョディの父を射殺したときと、今のクリス＝ベルモット
の指紋が一致してるからシャロン＝クリス
- 542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 22:23:00.07 ID:qeQZymXTK.net
- 烏丸の正体＝白馬探説
PUT ON MASCARAを並び替えるとAPMT, CAR, NAOSU(=直す)
★APMTの意味
省略形のAPMTをappointmentと考え、これを並び替えるとa point ten pm
=>ポイント午後10時=｢22時｣
★APTM =>ポイント｢二重に字｣を直す
したがって手鏡と(記事に一緒に写っていた)カップの欠けた字を二重に直す
Juke Hot__, P_T ON _______ => el, U MASCARA
★CARを直す
NAOSUとあるように、CARの部分を日本語に直す
el U MAS｢CAR｣A => el U MAS｢KURUMA｣A
これを並び替えて l MAKUMA SAeURU
・一つ目のMを小文字にしてからrとnに分け、nはlと合わせてh
・↑で余ったrと二つ目のMを小文字にして(3のように)立たせたものとを合わせB
・eを上下反転させてGへそれぞれ変換すると
hAKUBA SAGURU => 白馬探…
- 543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 22:40:06.97 ID:5ol+rwBY0.net
- 黒と白の反転はありがちだけど、コナンは子供向けだからか知らんがそこまで難しいアナグラムや解読はしないからねぇ
- 544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 22:40:42.67 ID:b7f9ItCj0.net
- >>542
集められた探偵の中で白馬だけやたら強調されてたしワンチャンあるな
- 545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 22:54:25.49 ID:/4J6k0yZ0.net
- キッドが変装した時点で（ry
そもそもマジ快のキャラだし
- 546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 22:58:06.65 ID:vMjAD9kca.net
- 快斗と同じ学校の高校生だし警視総監の息子だし
- 547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 23:12:58.38 ID:2KIXCHxTa.net
- >>420 これワイやありがとう
- 548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 23:17:00.28 ID:px4xr24ea.net
- >>542
野獣先輩新説シリーズを思い出した
- 549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 23:17:13.79 ID:IrrCYHVl0.net
- あの方の現在の姿、それこそ本来は中高生がメインターゲットの少年漫画なんだから一般認知度がそこそこ高いキャラになるんじゃ？とは思ってる。かといってコナンの身近な人物は今までの良い話がダメになるから無し、もう組織に関わらないキッドの関係者はもっと無し。
- 550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 23:20:57.53 ID:IrrCYHVl0.net
- 知名度はナルトのオビトぐらいあれば良い。
- 551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 23:21:33.62 ID:U47aiqJia.net
- https://dotup.org/uploda/dotup.org1415243.png
- 552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 23:29:17.96 ID:vMjAD9kca.net
- >>551
優作、光彦、阿笠は全否定だな
とりあえず健康そうなのがなによりだわ、映画の方の仕事してるんだな
- 553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 23:41:06.55 ID:0BCZ4/Sp0.net
- 今後は烏丸や組織の「ピー」の部分を考えるゲームってことかｗｗ
- 554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 23:41:17.29 ID:IrrCYHVl0.net
- >>551
やっぱりこれ、ボスの詳細プロフィール決めたのは30巻だけど、24巻で何らかの形で登場してるんじゃないか。そして後半のやり取り見るに現在は烏丸の姿はしてなさそうだな。楽しみ
- 555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 23:43:50.22 ID:aK1inT3q0.net
- 24巻は伏線が多いから烏丸の伏線もあるなら凄く濃いな
- 556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 23:49:18.13 ID:A4Tegi5Y0.net
- ベルモットはボスの何だろうな？>>インタビュー
実の娘だから薬飲まされて不老不死 とか？
- 557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 23:50:33.30 ID:A4Tegi5Y0.net
- 「実の娘」は文字数合わなそうだがｗ
- 558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 23:56:49.98 ID:zFtvX7YQ0.net
- >>554
あの方ってキーワードが初めて登場したのは２４巻のはずだから、少なくとも
存在が明確に示唆されたよね。
- 559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/17(日) 23:58:43.07 ID:zszhLsRn0.net
- 「ベルモット」はボスの「？？？」だから「実験台に」されて、「不老不死」なわけじゃん。
のような感じがするけど、ボスの何なのかは字数的にわからんな。
- 560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 00:02:19.59 ID:HrCQx1w70.net
- >>558
あの方というワードが初めて出てきた24巻からボスの正体を考えていたのか？という問いに対して「実はボスがピーはこの24巻からかな、ホントはピーだけどね」って答えてるからあの方の存在示唆以上の何かが24巻にはあるんだよ
- 561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 00:03:48.70 ID:RbAwT77sa.net
- ボスの実の母親 とかだったら皆驚きそうだが…年齢が変わる薬や方法がある事はバーボンも知らなかったっけ
- 562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 00:04:05.42 ID:1YDa8rK+0.net
- >>560
昔のインタビュー記事で24巻に付箋してあったの覚えてるから自分もまだ何かありそうだと思ってる
- 563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 00:21:53.92 ID:d3ZpoL390.net
- ボスが存在していることは1巻から決めていたけど
ボスの秘密を設定したのは24巻で
ボスが烏丸蓮耶だと決めたのは30巻って流れなのか
ボスの秘密に合うように作り出されたのが烏丸蓮耶ってこと？
- 564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 00:23:17.52 ID:ovy9uEbMF.net
- ベルモットはそれに対して嫌悪しているような態度だから
血縁関係ではないような気がする
- 565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 00:25:54.29 ID:aLjhiF3t0.net
- >>551
ボスの名前と組織の正式名称、関係ないとかｗ
>>1の「黒の組織の正式名称をいうとボスの名前がバレる」は次スレから削ってくれ
- 566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 00:28:21.78 ID:DKUg0v4e0.net
- だって○○○○○はボスの○○○○だから○○○されて○○○○なわけじゃん
だってベルモットはボスのクローンだからコピーされて○○○○なわけじゃん
- 567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 00:40:10.36 ID:WsrIpZzVa.net
- いや、血縁でかつ烏丸の目的を阻止しようとしてるんじゃないの
シルバーブレットって物言いとか今までの行動を見た感じ新一や赤井を利用して強大になりすぎた組織を潰そうとしてるみたいに見える
烏丸は恐らく妻？か誰かを手段を選ばず蘇らそうとしてて、娘がシャロンって感じじゃね
https://i.imgur.com/PczWaim.jpg
https://i.imgur.com/bz75va5.jpg
https://i.imgur.com/PfBy80j.jpg
- 568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 00:43:03.81 ID:zd+wLm9VK.net
- 死者を生き返らせるはそんなファンタジーねぇからと灰原が言ってなかったか？
- 569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 00:43:16.60 ID:bdgAC1ZQ0.net
- 実はボスがピーはこの24巻からかな、ホントはピーだけどね
とその次の質問の回答の
【だって】ピーはボスのピーだからピーピーされてピーなわけじゃん
これは２つで一つの回答と捉えたほうがいい
やっぱクリスになんかあんじゃねーの
- 570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 00:43:27.65 ID:1YDa8rK+0.net
- >>567
いやベルモットは赤井には期待してないよ
赤井死亡偽装した時にシルバーブレットは一発だけで充分って言ってるし
- 571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 00:48:42.34 ID:qq+d5eVF0.net
- >>551
ベルモットはボスのピーだから薬飲まされてピーなわけじゃん
うーん分からんけどやっぱりこの分からんのが面白いね
- 572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 00:48:57.71 ID:Yn/cn0kj0.net
- 幼児化したやつは1人いれば研究進むのかもね
灰原は元組織だし子供時代の顔バレしてたり深いところまで知ってるから危険＝始末対象
俺もベルモットはボスのやりたいことを阻止または防ごうとしてると思う
- 573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 00:50:47.39 ID:S2FFhUsq0.net
- >>570
新一に期待し始めたのは犯罪者の自分を強硬手段じゃなく温情で救ったからだよね
赤井ならそんなことしない
ベルモットはあの方も同じように救って欲しいと思ってるのかな
- 574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 00:53:04.92 ID:1YDa8rK+0.net
- >>572
でもそれなら灰原が組織にいる時から命狙ってなきゃおかしい気もするけど
ベルモットが灰原を狙ってるのは24巻でジンに呼ばれて来日してからだし
- 575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 00:55:00.65 ID:zd+wLm9VK.net
- ベルモットは研究をぶち壊したい
だから灰原絶対殺すマンになってる
- 576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 01:02:34.11 ID:wuEGDKR+0.net
- 研究に絡むなら20年前がキーでしょ。
20年前に宮野夫妻が死期を悟ったのは研究が佳境に向かい
ベルモットなどにとって許されざることが起きたから。
その時に烏丸を殺し、烏丸が所持していた薬で不老になり
仲間と一緒に黒の組織を乗っ取った可能性もある。
- 577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 01:04:11.36 ID:WsrIpZzVa.net
- >>575
なんで新一は例外なんや
ぶち壊した後新一も殺すってこと？
というかただ組織潰したいだけなら警察に内部機密全部流すなり手段はいくらでもあるのにしないのがよく分からんよな
そうなると警察も怪しく見えてくるし、服部大阪本部長は出てくるのに白馬警視総監がまだ一度も出てこないのも気になってくるわ
ベルモットは単純に組織を潰そうとしてるわけではない？
というか悪の組織の幹部なのに誰よりも裏がなく真っ直ぐにボスに忠誠を誓ってるだけのジンが可愛く見えてくるな
- 578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 01:06:25.89 ID:1YDa8rK+0.net
- ベルモットが本当に研究を壊したいなら灰原が組織にいる時から実行してるはずだよなあ
- 579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 01:10:39.64 ID:zd+wLm9VK.net
- >>574
堂々と殺すのはあの方の手前難しい
しかし裏切り者なら話は別
しかも幼児化してるなら薬の研究が進んだ証拠
やばい
- 580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 01:13:28.91 ID:1YDa8rK+0.net
- >>579
なるほど
来日してから灰原が逃げたことを知って幼児化したことも知ったから追ってるのかな
- 581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 01:14:13.62 ID:ryYg2VoB0.net
- よーく、考えてみると日本の最高権力者ごときにどうしてアメリカやイギリスや日本の公安が動いているのかと思いきや
アメリカは烏丸の不老不死の研究を盗みたくてFBIとCIAを派遣したのかなあと
黒の組織が世界的な組織でもないし、日本限定なら調査している理由はそれかとｗ
- 582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 01:14:57.31 ID:zd+wLm9VK.net
- >>577
ベルモットは自分の手で組織つぶそうとしたことは無い
研究のことにだけ愚かな研修と恨み事言うくらい執着してる
- 583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 01:16:32.05 ID:zd+wLm9VK.net
- >>582
研修じゃねぇよ研究
- 584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 01:26:33.25 ID:HLlGQnVL0.net
- 青山のインタビュー動画、期間限定だったはずだけど
まだ公開されてるな
- 585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 01:31:56.12 ID:bM0Tmymj0.net
- 安室が死んだらベルモットの秘密は判明するんだが…
- 586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 01:51:21.85 ID:odHOR/O8p.net
- 宮野夫妻の薬をラボの仲間は夢のような薬と言った回想をしている時に持っている薬がAPTX4869じゃなくてその解毒薬って不自然だな
しかもそれを見てこんな薬と言ってる
普通の人間がAPTX4869の解毒薬を飲んだらどうならんだろうか
- 587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 03:34:41.33 ID:216scyxix.net
- あのお方烏丸は
ワシズです
- 588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 04:20:43.60 ID:dODVvThix.net
- ＞実はボスがピーはこの24巻からかな、ホントはピーだけどね
＞だって○○○○○はボスの○○○○だから○○○されて○○○○なわけじゃん
実はボスが登場したのはこの24巻からかな、ホントは３０巻からだけどね
だってカメラマンはボスの自作自演だからリークされて新聞掲載なわけじゃん
これだと烏丸(あの方）の正体は、烏丸シルエットそっくりのモブの老人や麦倉直道の可能性が高くなる。
- 589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 04:55:13.73 ID:5mBfzkPI0.net
- >>588
確かにあそこの成り行きって不自然なんだよな
何故あんな場面でカメラで撮影したのかって事が
ピスコがあそこで銃を撃つと知ってなければおかしいタイミング
そしてジンが自分の腕打ち抜くくらい必死になったのは所詮ついでだったシェリー始末のためじゃなく
最優先事項であるあの方が計画したピスコ始末計画を遂行する為だったんじゃないかと
今になって考えると最初からピスコが何らかの理由で邪魔になったあの方の仕込みとしか思えない
- 590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 05:08:21.93 ID:zd+wLm9VK.net
- ピスコは50年前なら21歳か
長年使えたと言ってるし21歳なら組織設立からずっと使えていてもおかしくない
- 591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 05:21:01.07 ID:bbRa9rvm0.net
- 奥のひげを生やした老人だな
- 592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 05:25:44.10 ID:bbRa9rvm0.net
- 2コマ分描いてる上，
ハンカチを耳で隠して
何かを聴いてる様子すらある
- 593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 05:54:16.30 ID:QgF8KS47x.net
- あのモブの老人の持ってるハンカチに使われてるトーンって
コナンの持ってる紫色のハンカチと同じ奴じゃね。
色が何色なのかはコミックスでは確認できないけど。
あの老人の持ってるハンカチがもし紫ならおかしい。
紫色のハンカチを持ってるのはあの７人のはずで他の人間は帰ったはずなのに。
- 594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 05:58:56.55 ID:QgF8KS47x.net
- もしあの老人の正体が烏丸なら一度帰った振りをして会場に留まり
ベルモットに自分の手にしていた紫色のハンカチを渡したってとこかな。
ピスコは事情聴取を受ける前にベルモットからハンカチを貰ったけど、
同じくベルモットもまた事情聴取用の自分の分のハンカチをあの方から貰ったと。
- 595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 06:38:16.94 ID:6YohJCk/0.net
- >>551
これの続きが読みたい（笑）
- 596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 07:02:03.72 ID:cyZmxihS0.net
- >>559
「いとこ」
- 597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 07:13:01.12 ID:cyZmxihS0.net
- 71歳のピスコがシャンデリアの金具を正確に撃てたのもおかしな話しだな
- 598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 07:51:12.94 ID:JHQFiovS0.net
- ＞>>559
＞「いとこ」
文字数四文字だからな
- 599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 07:51:40.08 ID:JHQFiovS0.net
- 安価ミス593な
- 600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 08:03:10.01 ID:A5KZMObDr.net
- 母親
- 601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 08:13:59.11 ID:uI7hJ48w0.net
- 24巻云々の行で「ピー」の長さに当てはまるのはなんだろうと考えたらとっさに「歳を取らない、クローン」だと思った
クローン説はいくらなんでもぶっ飛んでるし代理母とか色々問題あるから推してないけど…ひょっとしてベルモットが代理母で、「猫の鳴き声」のように聞こえたのはボスクローンの失敗作(記憶の引き継ぎができない普通の赤ん坊になったとか？)だったりして。
でも芸能人がそんなに頻繁に妊娠してるわけにもいかないか。
- 602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 08:20:43.58 ID:HLlGQnVL0.net
- 「ベルモット」はボスの「身代わり」だから「薬を飲まされ」て「不老不死」なわけじゃん。
ではないかな。
- 603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 09:17:31.56 ID:QgF8KS47x.net
- ３０巻で千間がベンツやフェラーリやポルシェのことを
物騒な車って言ってるけど、なんで物騒なん？
なんかの伏線かな。
- 604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 09:51:49.44 ID:8yS1Nh2Qx.net
- てか黄昏の館の現在の持ち主って千間に毒殺された大上探偵なんだな。
大上探偵を烏丸に取り憑かれた男と千間は言ってたけど
大上=オオカミ=シルバーブレッドで組織を連想させるネーミングになってるのな。
大上探偵が死んだ状況であの屋敷がどうなってるのかは気になる。
- 605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 10:12:17.47 ID:i+WfTGE/a.net
- 手がかり求めてもう一回あの館に行く流れになったら胸熱だな
- 606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 10:14:36.76 ID:i+WfTGE/a.net
- てか全巻読み返してるけど2巻の時点ですでに宮野明美が死に際「カラスのように黒い」って大ヒント残してくれてんのな
- 607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 10:23:45.82 ID:2MSZB0ue0.net
- 「アナグラムが烏丸なるからあの方は死んでるはずだが烏丸だ！」
さんざん引っ張った黒幕がこれで名前判明とか酷すぎて笑える
- 608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 10:44:43.73 ID:ZcBo2dpu0.net
- >>604
大上探偵の遺族が相続して、あの館を売却してそう
黄金だから売れるでしょ
- 609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 11:04:32.28 ID:JmfvTaIA0.net
- それ以前にあんなもん購入できる資金力のある人間が日本にいるのか？
いたとしても大量殺人の起きた舘なんて超イワク付き事故物件大枚はたいて欲しがる物好きがいるかどうか
つか遺族が相続したとしても相続税で大半を国に持って行かれそうではある
- 610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 11:15:02.78 ID:LAHJCWbc0.net
- >>542
３０巻の鍵穴キャラは、白馬探なんだよな。
３０巻は絶対あの方を意識して鍵穴キャラ決めてるだろうから、
白馬探には何かあるぞ。
以前４９９も白馬探に触れていた事がある。
- 611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 11:45:41.08 ID:S23YOZuTK.net
- >>610
シルエットの烏丸は烏を飼っているのに対し
白馬は烏の天敵である鷹を飼っていたり
白馬はシャーロキアンで組織もシャーロック・ホームズを匂わせる描写が多かったり
一人だけ車を館の崖下に待機させていたり
館からの脱出法が無いことを予め知っていたかのような発言だったり等なんか気になる
- 612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 11:53:31.71 ID:XGrANfYD0.net
- CARASUMA
これを並び替えるとASACA RUM
つまりアサカ・ラムさんが黒幕だったんだよ！
- 613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 11:55:27.66 ID:niBN5kihx.net
- 千間探偵の父親の手紙にもっと詳しい烏丸に関する情報載ってるんじゃないか。
優作あたりが千間探偵と面会して手紙を手に入れるみたいな展開になりそうな気もする。
- 614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 12:20:39.42 ID:V5KrDmihM.net
- CARASUMA＝烏丸が確定した以上ASACA・RUMはRUMが烏丸誤魔化すために浅香とかいうのをでっち上げたってほうが自然だな
- 615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 12:35:13.49 ID:Yn/cn0kj0.net
- 探偵回の最後で黄金の館となったのはわかったけど、持ち主が亡くなってあれから館がどうなったのかわかんないのがモヤる
コナンの場合こういうところハショるから
- 616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 12:51:11.18 ID:dhbEd5A60.net
- 屈強な大男、女のような男、年老いた老人、左右どちらか義眼なぁ
ラムってジンなんじゃね。高身長長髪銀髪
- 617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 12:59:03.92 ID:S23YOZuTK.net
- そういえば黄昏の館に白馬が呼んだ警察のヘリが来てるんだから
当然日本警察や警視総監も館の場所は把握してるってことだよね
- 618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 13:37:02.95 ID:VBJzW3Fe0.net
- CARASUMAってmassacre(大量虐殺)と似てるよね
- 619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 14:14:05.02 ID:b3ZH+FsUd.net
- 実は烏丸の意思を継いだ7人がボス説
mascaraは名前の頭文字
まあ全然考察見てないから適当だけど
- 620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 14:22:35.80 ID:LZtkUXjkd.net
- 俺も不老不死になりてーなぁ
- 621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 14:42:56.74 ID:OgwHq3m30.net
- >>573
「人を助けるのに論理的な思考は存在しない」って台詞でボスのハートを射抜くシルバーブレッドになるってことは逆に言うと
ボスは「自分を助ける奴は何か下心があるはずだ」って人間不信になって暴走してるってことじゃないのか？
- 622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 14:56:48.03 ID:OgwHq3m30.net
- >>578
ベルモットが潰したいのは解毒剤の研究
24巻で宮野志保が現れたのは解毒剤が完成したと勘違いしたから命を狙った(実際は白乾児を飲んだからだが)
灰原を諦めたはずなのにミストレでまた命を狙ったのは群馬で宮野志保を見つけた為まだ解毒剤の研究を続けていたのを知ったから
お母さんのテープで灰原は解毒剤のヤバさは認識したがコナンを戻す為に続いている
完成したら解毒剤を捨てるつもりではいる
だと思う
- 623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 15:28:57.75 ID:N3UR/gh/r.net
- とりあえず
20世紀のかつまたくんを
当てたやつだけで進行しろよ
- 624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 15:34:48.68 ID:YqlAuOzd0.net
- 若狭先生がポケットで握りしめてたのは将棋の駒で羽田と関わりがあるって考察は面白かったですね
- 625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 16:01:45.81 ID:nrIAfUG90.net
- でも実はボスが姿を見せたのは、この24巻からかなぁ・・・。
でもホントは1巻からなんだけどね(笑)
だってベルモットはボスの実の母親だから薬飲まされて不老不死なわけじゃん。
- 626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 16:15:01.19 ID:9UUFPqkWp.net
- >>625
文字数あってない
- 627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 16:21:46.44 ID:nrIAfUG90.net
- >>626
正確な文字数はわからないし、文章の内容で議論してくれよ。
24巻の鼻の高い老人＝烏丸→姿だけは24巻に先に出てる
実は1巻も良く探すとそれっぽいモブが紛れてて後付けできる
ベルモットという異国の血が入っているから烏丸は日本人離れしたカラスっぽい高い鼻をしている
ベルモットとボスの親しい間柄も母と息子のそれ
- 628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 16:24:41.89 ID:ges43QwHp.net
- >>622
かなりいい線いってそう
烏丸やベルモットはAPTX4869系統の薬で若返りしていたり不老になっていて解毒薬を完成させられると死ぬって感じかな
ただそれだとシルバーブレッドの説明がつかない
新一を長い間待ち望んだシルバーブレッドって呼んでるしベルモットは烏丸を殺したいんじゃないの？
解毒薬を作られると困る理由は何だと考える？
- 629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 16:28:18.65 ID:nrIAfUG90.net
- >>628
ベルモットは決して物理的な力で組織やボスを滅ぼすことを望んでいない。
（銀の弾丸＝赤井、解毒剤）
コナンや蘭（エンジェル）のような心に作用する力を望んでいる。
過ちを犯した息子を心から救ってほしいと思っているから。
- 630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 17:12:31.40 ID:nrIAfUG90.net
- あと、黄昏の館という名前について、
コナンは「黄昏」＝「黄金」の館と推理していたけれど、
烏丸があの方と判明した以上、放置されていた黄金は決してメインの財宝ではないと思う。
「黄昏」は「最盛期は過ぎたが、多少は余力があり、滅亡するにはまだ早い状態」という比喩にも使う。
これは財宝の真の正体が「死にかけの人間の命を繋ぎ止める秘薬」であることを意味しているのでは？
- 631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 17:30:46.60 ID:ZOrrAJfj0.net
- コナンにおいて過去の事件が実は未解決だったという展開は無い
- 632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 17:32:41.78 ID:OgwHq3m30.net
- >>631
伊達さんの事件が全て解決してるとは思えないんだが
- 633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 17:34:19.68 ID:nrIAfUG90.net
- >>631
むしろコナンが自身の推理ミスに気付くことで進展する話も結構ありますよ
- 634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 17:40:51.48 ID:wuEGDKR+0.net
- APTX4869や灰原の研究はボスがゴーサインを出してるんだよ。
もし解毒薬であるならボスは自殺したがっているということになる。
それなら人生諦めきった老人であり改心もなにもないよね。
むしろ薬自体は、若返りなどのボスの暴走を表す方向性であり
それをベルモットは止めたがっている。
- 635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 17:44:40.23 ID:1YDa8rK+0.net
- 烏丸がシェリーをどう思ってるのかわからないのが気になる
ジンはよくあの方からの指示と言ってるけどシェリー追跡に関してはあの方の名前は出さなかったしベルモットも研究関連の恨みだし、あの方も殺せって意思なのかなあ
- 636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 17:57:02.29 ID:WZ9he9O10.net
- ボロボロに見える黄昏の館の外壁が剥がれて黄金が見えたってのは若返りの暗喩でもあるよな
- 637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 18:04:39.74 ID:rGZEE9mCr.net
- https://i.imgur.com/qIMsOI7.jpg
https://i.imgur.com/f7DS68e.jpg
ぶっちゃけるとベルモットみたいだけどこの二枚別人よ。利き手も違うし対比で黒と白にしてる。どっちが誰かわからないけど。
- 638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 18:16:23.55 ID:OgwHq3m30.net
- >>637
ベルモットって基本爪短いけど一枚目は長いよな
一枚目の女性＝ジョディ父殺害犯＝高飛車だったりしてw
- 639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 18:18:47.57 ID:LAHJCWbc0.net
- >>631
解決したと見せかけて、実は未解決というケースはあるかもしれない。
- 640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 18:21:42.49 ID:Yn/cn0kj0.net
- 付け爪の可能性
マウスとかも大多数は右とかだしこういうのわかりにくいんだよな
ハサミや時計ならわかるんだが
- 641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 18:26:50.47 ID:rGZEE9mCr.net
- >>638
黒いのは色んな話しでちょくちょく出てくる。おんなじ設備(盗聴機器)。これはジョディに見せかけてるけどダーツにシェリー以外と壁にもたくさん。ジョディのはシェリーと新一の。この人誰？
- 642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 18:38:09.27 ID:rGZEE9mCr.net
- https://i.imgur.com/3NEtuqB.jpg
https://i.imgur.com/aakcd1L.jpg
さすがに灰皿もマウスも逆てことはないとは思うんだけどね。
- 643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 18:41:48.20 ID:HrCQx1w70.net
- 高飛車な女は何者だろう
- 644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 18:42:03.03 ID:ZcBo2dpu0.net
- 黄昏の館って売却したってことは結局あの屋敷自体は不要になったてことかな
- 645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 18:44:48.68 ID:x2sIekPG0.net
- 一番のキーはベルモットの正体な気がするな、女は秘密云々
シャロンとクリスが同一人物かもまだ曖昧にしてるとこあるし
コナン連載開始当時の時代背景からしてクローンネタもありえる
青山がオマージュしてるガンダムやエヴァでもあるし、プルや綾波
組織内部も思想というか派閥が分裂してそうだ、不老不死のワード
ベルモット的にはNYで自分を助けたようにあの方も改心させてくれるかもしれないシルバーブレットがコナン
単純に組織を壊滅させるかもしれないシルバーブレットが赤井（実は世良メアリー関連かもしれないけど）
シルバーブレットといえば狼男や吸血鬼や魔女なんかに通用する銀の弾丸
吸血鬼＝あの方、狼男＝それを悪用しようとしている派閥？吸血鬼と狼男は創作だと敵対してるのも珍しくない
まぁ作中でFBIとか公安も「奴らに噛みつこうとしてる狼」と比喩してる描写あるから組織＝吸血鬼かもしれないが
- 646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 19:08:05.03 ID:HrCQx1w70.net
- 指紋が一致してるからベルモットはクローンではなく、シャロン=クリスで正しいんじゃない？例えクローンでも指紋が一致することはないんじゃなかったっけ
- 647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 19:15:14.06 ID:OnNeGXwnp.net
- >>637
これは気付かなかった
ちなみに何をぶっちゃけたの？
- 648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 19:19:09.60 ID:0iyagH980.net
- >>622
おまえは周りのキチガイと違って斜め上を行ってんな
- 649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 19:20:45.01 ID:0iyagH980.net
- >>637
これだけだろ
特に意味は無い
- 650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 19:37:41.82 ID:o3BcOdkAp.net
- シャロンクリスが今更別人だとは思わないけどクリスって娘が本当にいるんじゃないかって考察は時々見るね
板倉と電話してた高飛車＝ベルモットが前提になるけど猫の鳴き声を聞いて女が慌てたってやつ
猫の鳴き声は赤ん坊の泣き声と似てるから本当に赤ん坊があそこにいて板倉が勘違いしたか女が猫の鳴き声を赤ん坊と勘違いして慌てたか
- 651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 19:38:50.58 ID:FQ5EIYa2p.net
- 本物の烏丸なら、100年以上も人殺しや犯罪をやってきて
今更改心も何もない。
烏丸そのものである可能性は限りなく低いだろう。
烏丸の後を受け継いだり、烏丸に成り代わった後に
権力を持ったとたんに暴走したパターン。
ベルモットからしたら、あの頃に戻ってみたいな感じだろう。
- 652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 19:41:57.29 ID:zd+wLm9VK.net
- 青山があの方は膝の上で猫撫でてるようなイメージとか言ってたし
実際猫だったかもしれん
- 653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 19:51:25.21 ID:1oms7I0j0.net
- 多分ありえないと思うけど、シャロンがジョディの母親で、ジョディの父親が、シャロンの夫
ジョディとクリスが生き別れた姉妹で、ジョディは父親の記憶以外の幼少期の記憶が曖昧で、一人っ子だと思い込んでいるだけだった
ジョディが助かったのは偶然ではなく、必然で、シャロンが、実の娘を守る為に助かるようにした
ベルモットは、何らかのアクシデントで若返ったシャロンと、娘のクリスが二人で入れ替わりながら、組織で行動している
シャロンがは、組織に入った時に、夫と別れて、まだ幼かった娘の一人だけを連れて出て行った（夫には迷惑を掛けない為に）
数年後、組織の命令で、別れた元夫の殺害を実行させられる
本当は、殺害したく無かったが、組織の命令には逆らえないので、仕方なく放火殺人
その際に、夫の元に残していった娘のジョディだけはなんとか助かるようにした
- 654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 20:09:18.08 ID:ZcBo2dpu0.net
- 高飛車な女＝ベルモットていう考えは割とポピュラーだけど、
ミステリートレインの回でもベルモットって有希子の話を聞いてる
だけで直接的に認めた描写はないよね。まぁ、ベルモットだと一番
しっくりくるんだけど。
ベルモットじゃない場合、誰だ？ってことになるけど
ラム、あの方、エレーナが候補にあがる。
ラムだと、女のような男とあるが、ラムの声が高く板倉が電話で
ラムを女だと思った可能性がある。これは他の人にも言えるかも
しれん。声が高いから勝手に女だと思ったと。
あの方だと、あの方＝烏丸だからわざわざ電話するか？という疑問
はあるがラスボスらしく猫を膝にかかえてるイメージにあう。
エレーナはソフトを発注したときには死んでいるだろう。生きてるとしたら
ピスコが事故死した君のご両親という発言と矛盾が生じる。
- 655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 20:10:49.18 ID:edFnL7g60.net
- お前らはいつから烏丸が男だということを誤解していた
実は女かもしれんぞ
- 656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 20:19:41.68 ID:zd+wLm9VK.net
- 青山が今回でラムのヒントも出したぜみたいな事言ってたし脇田がラムよ
- 657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 20:21:20.37 ID:bbRa9rvm0.net
- RUMって三人じゃないのか
- 658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 20:23:37.14 ID:HrCQx1w70.net
- >>657
画像ソース有りの年賀状で「ラムは1人だよん」って作者がコメントしてる
- 659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 20:24:00.42 ID:ZcBo2dpu0.net
- キュラソーみたくラムの腹心かもしれんぞ
片目が義眼って言われてて、屈強な大男、女のような男とか
それらすべてが影武者かもしれんって言われてるくらいだから
自分の周りにそれと似たようなやつ集めてるかもしれん。
- 660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 20:26:21.36 ID:LwUW/lbl0.net
- >>653
クリスとジョディが異母姉妹というのは考えたことがあるな
ジョディ父は組織の構成員だったシャロンに近付き情報GET
シャロンにバレそうになって姿を消すがシャロンのお腹にはってパターン
FBIに戻ったジョディ父は別の女性と結婚してジョディ誕生と
- 661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 20:30:13.65 ID:HrCQx1w70.net
- >>656
ラムのヒントって、まさか時は金なりのことじゃないよね笑
- 662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 20:33:45.28 ID:4FD6sZ0V0.net
- ラムねえちゃん
- 663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 20:35:59.60 ID:bM0Tmymj0.net
- ジン「ベルモットが一枚噛んでいる・・・」
ウオッカ：「え？」
ジン「内情を探れとの命令だ・・・こっちもあの女の秘密主義にはうんざりしていたところだからな・・・」
「許可は受けてねぇが妙な真似をしやがったら容赦はするな・・・たとえあの女が・・・あの方のお気に入りだとしてもな・・・・・・」
- 664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 20:47:13.00 ID:nrIAfUG90.net
- ジン不老説を支持してるの俺以外にもいる？
- 665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 20:51:36.04 ID:1YDa8rK+0.net
- >>664
青山が年齢30過ぎって質問に答えてたしそれはないんじゃ？
- 666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 20:53:28.18 ID:RdRiBY3ja.net
- >>561
実は、ボスの母親、妹、姉、元カノ、妻、娘、幼馴染
- 667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 21:02:26.04 ID:HrCQx1w70.net
- ベルモット=ボスの妻説は否定されてるな。少なくとも妻、愛人関係は仮にそうだとしてもボスのお気に入りな時点で組織員が驚くとも思えないし、バラされてベルモットが困る内容だとも思えないしね
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS3IuyYlWJcb02GHT1X8by19C9kKe0_J3AmyKrZsHzurlsuDnY0
- 668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 21:07:27.55 ID:0iyagH980.net
- だから母親だろ
- 669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 21:11:20.67 ID:FQ5EIYa2p.net
- 烏丸の母親なら160年以上前に不老の薬を使っていることになる。
烏丸と絆があるなら普通に若い頃に不老の薬を分け与えているはず。
さらに200年近く生きた化け物は倫理的にボス以上にシルバーブレッドで撃たれるべき存在
- 670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 21:21:02.63 ID:mQOkx5bv0.net
- 日本のホームズだなコナン
- 671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 21:22:33.46 ID:bbRa9rvm0.net
- 時は金なりと
急げよが結びつかない
- 672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 21:24:22.52 ID:mReMR1o7p.net
- 高飛車女って37巻の板倉の日記に出てきたやつだよねもし高飛車女とベルモットが別人なら>>637の左利きの方が高飛車な女の可能性はかなり高そう
高飛車な女はいまいちベルモットっぽくない
ベルモットの口調はそんな高圧的じゃないし研究を潰したいはずのベルモットと研究を進めるために板倉にソフトを依頼した高飛車な女は目的が一致してない
- 673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 21:31:38.92 ID:pWvzfi+wr.net
- >>667
これは文脈的にベルモットがジェームズの妻じゃないとは言ってるけど、別にあの方の妻てあることは否定してないんだよね。
- 674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 21:31:49.51 ID:zd+wLm9VK.net
- ベルモットは板倉が嫌いだから高圧的なんじゃないのか
有希子が仲悪かったと言ってたような
- 675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 21:32:49.76 ID:0iyagH980.net
- >>674
そうだね
- 676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 21:37:35.06 ID:pWvzfi+wr.net
- メタ的にも公式な発表がああいう形であったからには、あの方は存命の烏丸と考えて間違いないだろう。
ボスが日本人だっていう伏線はベルモットという発音がコードネームになってたり、メールを日本語で打っていたりしたしね。
そして、ベルモットとのメールが日本語ってことからも、
烏丸とベルモットは通常は日本語でやり取りする間柄＝一緒に生活していた家族と考えていいかも。
- 677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 21:38:25.87 ID:mReMR1o7p.net
- >>674
んじゃベルモットの目的と矛盾している点は？
- 678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 21:41:10.50 ID:DXTdPEkJa.net
- 日本語のやり取りはここが日本だから
- 679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 21:42:18.41 ID:HrCQx1w70.net
- >>673
これ、質問者は「ボスの正体はジェイムズで、妻はベルモットですか？」って恐らく質問したんだと思うけど、ベルモットがボスの妻であることも否定してるんじゃないの？
- 680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 21:43:23.39 ID:7bdEHJET0.net
- >>672
葬儀の時のベルモットは高飛車っぽくなかった？
- 681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 21:50:55.87 ID:wuEGDKR+0.net
- >>676 コナンの世界で、いったいどれだけの成りすましや変装が
おこなわれてきたと思ってるんだ。
公式でやるからこそミスリードに捕らわれてしまってるじゃないのか。
黒の組織は烏丸が作った組織で、烏丸の名前で活動してるのは100％間違いないけどな。
- 682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 21:56:17.03 ID:pWvzfi+wr.net
- >>681
本編中のミスリード描写としてならともかく、作者や編集が正式にあの方＝ボス＝烏丸とアナウンスしたものを疑う方がダメだろ。
- 683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 22:01:47.47 ID:wuEGDKR+0.net
- >>682 そりゃ烏丸として出てくるでしょう。
でもコナンでありがちな成りすましや、身代わりをNGにする理由は
まったくないと思うぞ。
- 684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 22:02:49.88 ID:mReMR1o7p.net
- >>680
高飛車は主観だからそれは否定されても構わないんだけど、
高飛車な女は研究を進めようとしていてベルモットは研究を終わらせようとしてる
これはどう説明するの？
- 685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 22:03:59.14 ID:1OFvFsc10.net
- >>637のやつって何巻だっけ？
- 686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 22:06:25.25 ID:mReMR1o7p.net
- そういえばなんで高飛車女=ベルモット説が有力なの？
個人的にはエレーナの可能性が高そうだと思うんだけど
- 687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 22:08:55.04 ID:mUh7MfDm0.net
- >>685
41かな
- 688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 22:09:24.37 ID:jfGJ0ugRd.net
- ・ラム編
将棋
・時は金なり
将棋の駒の金、将棋が由来の「成金」
・高飛車な女
将棋の駒の飛車、将棋の「桂馬の高跳び歩の餌食」
・龍馬
飛車が成ると龍(竜)、角行が成ると馬
- 689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 22:10:41.01 ID:1OFvFsc10.net
- >>687
ありがとう
- 690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 22:14:39.01 ID:OgwHq3m30.net
- ダーツの部屋の女って41巻じゃ左にマウスあるから左利きっぽいけど34巻じゃ右手でダーツ投げてるんだよな
ジョディ父殺害犯は右手で眼鏡を持っているものの左手で拳銃を持って引き金に指をかけてるから多分左利き
高飛車は受話器を左で持っている
ちなみにシャロンや通り魔は右利き
- 691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 22:17:55.41 ID:1YDa8rK+0.net
- >>690
単に両利きなんじゃないの
- 692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 22:17:56.09 ID:ZcBo2dpu0.net
- 高飛車な女のあのシルエットだけじゃ、ラムの女のような男に該当
するかもしれん。純黒の悪夢の口調は丁寧とも高飛車とも
とれる。「私のためだけに使え」とか。バーボンへのメールは高飛車ととれる。
- 693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 22:18:36.34 ID:cyZmxihS0.net
- 組織に将棋が関係あるのはたしかだよ
板倉は将棋ソフト作るようなエンジニア
- 694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 22:18:41.48 ID:mUh7MfDm0.net
- >>686
エレーナは生きてるかどうかすら曖昧だからじゃない？
高飛車の電話は作中でもつい最近だからな
- 695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 22:24:56.35 ID:mReMR1o7p.net
- >>694
高飛車の電話って37巻の板倉の話の時でしょ
その後に39巻で高飛車な女の電話の話と一緒にエレーナの名前が出た
候補に入れるには十分だと思うけど
作中でもつい最近って何巻？
記憶にないから読み逃したかも
- 696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 22:29:03.05 ID:mUh7MfDm0.net
- >>694
37巻、板倉の日記
電話は1年前くらいのはず（2年前にテキーラが訪ねてくる）
- 697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 22:31:19.82 ID:HrCQx1w70.net
- >>695
作中でもつい最近というのは作中時間でみてつい最近という意味かと。高飛車の電話って作中時間で1年前の話だよね？
- 698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 22:32:00.43 ID:0iyagH980.net
- >>691
バカだから暖かい目でみてやれ
- 699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 22:32:46.90 ID:mUh7MfDm0.net
- >>695
ああごめん>>697の言うとおり、作中時間の話ね
エレーナは17・8年前に死んだことになってるんだから、1年くらいのことをエレーナの方向で考える人が多くないのはしょうがないんじゃってこと
- 700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 22:39:28.12 ID:mReMR1o7p.net
- >>697
あ、そういう意味か
ただ宮野夫妻も事故死と言われてるだけで実際はただの消息不明だからなあ
ミステリートレインでお別れしなくちゃいけないのって言ったテープが出てきてるし事故死に見せかけてあの方の側近みたいな立場に異動したとかは全然あり得ると思う
- 701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 22:40:33.51 ID:HrCQx1w70.net
- エレーナは仮に生きてたとしても悪役として登場するとは考えにくい。薬に関して意味深なメッセージを残してるけど、灰原にテープで優しいお母さんって感じのメッセージ残して「お母さん…」ってホッコリしてるシーンあるのに。
良いエピソードを台無しにしたくない青山理論でいくならエレーナは高飛車ではない気がする
- 702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 22:44:34.96 ID:vqoM2smBd.net
- エレーナは赤の他人の安室にだって普通にやさしく声掛けてるじゃねーか
あれだけで高飛車じゃないとは言い切らないけどさ
- 703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 22:44:46.46 ID:mReMR1o7p.net
- 作者がハッピーエンドとは言えない終わり方をするかもしれないから愛じゃなくて哀にした的なことを言ってた記憶があるから灰原に関してはそれは当てはまらないと思う
灰原自身は助かるけど親は黒幕の1人だったとか
- 704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 22:46:09.14 ID:nrIAfUG90.net
- >>683
いや、30話で描写された烏丸本人だろ。
作品外で公式アナウンスしたのに、今更烏丸を騙った別のキャラが本当のあの方ってのはダメだろ。
- 705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 22:47:32.31 ID:1OFvFsc10.net
- >>691
両利きだからってわざわざマウスまで逆のものを使うのは流石に変じゃない？
- 706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 22:48:31.07 ID:zd+wLm9VK.net
- >>677
薬の研究とソフトって関係あるのか？
- 707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 22:49:50.77 ID:nrIAfUG90.net
- 百歩譲って烏丸が現在は既存キャラの誰かに成り済ましてるってのはありかもしれないけど、
それにしたって烏丸が140歳を越える非現実的な年齢とその理由から考察していくのが筋だと思う。
- 708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 22:53:58.19 ID:ZcBo2dpu0.net
- ソフトってAIみたいなのかな？ 人間の意識をコンピューター
に宿らせたりとか。
薬の研究＝不老、不死、 ソフト＝人間の意識を移して、永遠の命
みたいな。
- 709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 22:55:20.73 ID:mReMR1o7p.net
- >>706
薬かはわからないけど研究には関係してるんじゃないの
板倉は人間のために断念したとまで言ってるんだから
- 710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 22:55:37.17 ID:cyZmxihS0.net
- >>702
赤の他人だという根拠は？
>>704
30話？あぁ30巻のことね。
>>706
コナンがロッカーの中で「SEと薬じゃ関係ねーじゃないか。」って心の声で言ってたけど、実際は関係あると見たほうがよい。
- 711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 22:56:02.87 ID:fFbslvX80.net
- >>706
それぞれが独立してる訳ではなく両方とも組織のプロジェクトに必要な道具って事でしょ
- 712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 22:56:37.38 ID:HrCQx1w70.net
- >>708
個人的にはAI説推してる
- 713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 22:59:49.43 ID:cyZmxihS0.net
- 12巻では 組織がプログラマーのリストを手に入れようとしている
18巻 灰原「毒なんて作ってるつもりなんてなかったし」
組織のボス＝烏丸 が決まるよりもかなり前に組織の目的が決まっている
ボス＝烏丸から組織の目的を推理するのは危険かもね。
- 714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:00:43.05 ID:f2WBMMqSd.net
- そもそも烏丸が40年前に100歳を超えてたっていうのは、千間の婆さんのからの不確かな情報のみなんだっけ？
30巻で集められた探偵たちが、烏丸蓮耶という人物についてまったく情報持ってないみたいだけど(烏の紋章を烏丸家のものって言ったのも千間の婆さんのみだし)
日本を代表する大富豪が、その素性を名だたる探偵にも知られていないって、かなり不自然に感じる
- 715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:01:46.31 ID:ZcBo2dpu0.net
- 人間の意識をコンピューターに移してAI化して使用するとかだと
SFすぎるかな？ 今だと割と現実感あるかもしれんけど、
半世紀前の極秘プロジェクト云々ってなってるくると、当時
それ考えたやつ頭ぶっ飛びすぎやろってなる。
- 716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:01:47.91 ID:bM0Tmymj0.net
- 疑いすぎて糖質にならないでね
- 717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:02:53.54 ID:CIuKFn060.net
- 無能な探偵やっただけや
優作は知っとる
- 718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:05:42.92 ID:cyZmxihS0.net
- >>3
12巻 組織がプログラマーのリストを大金で買おうとしていた理由
が抜けている。
意図的に抜いてるの？
- 719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:07:21.91 ID:Yn/cn0kj0.net
- 10、20年前ならともかく半世紀前にコンピューターにAIはちょっとね
- 720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:07:27.25 ID:wuEGDKR+0.net
- >>704 ダメじゃないでしょ。
黒の組織は、何故これほどの強大な力を持っているのかという表現するために
烏丸というキャラを公式化しただけで
その他の謎に関して狭めるためにやったわけじゃないでしょ。
- 721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:09:14.05 ID:HrCQx1w70.net
- >>715
映画だけどベイカー街の亡霊でノアズアークっていう死者の人格模したAI出してるからそういうのが出てきてもおかしくない世界観だとは思う。人工知能の研究は1956年頃から行われてるみたいだけど、人間の意識をコンピュータにって発想は半世紀前してはぶっ飛びすぎてるかもね
- 722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:11:30.81 ID:mReMR1o7p.net
- >>714
年齢は完全に不確かだね
ただ40年前に生きてて20年前には世間的に死んでるのは千間父の手紙や千間が本当のことを言ってるなら確定
烏丸蓮耶の情報をあの探偵たちが持っていたかどうかはあの描写からはわからないと思う
わかるのはあの館での惨劇をあの探偵たちが知らなかったってことだけ
- 723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:11:42.44 ID:7bdEHJET0.net
- 最近、安室がメアリーと同じSISなんじゃないか？と思い始めてる
メアリー同様、博士の発明品に興味あり
とある母親同士が姉妹の高確率のメアリーとエレーナの
エレーナと幼少時に面識あり
コナンに言ったどうやら君は僕の事を少々誤解しているようだ
そして来年映画のそれがお前の真実か・・・
これら全てを合わせると真の安室は公安ではなくSISなのではないかと
- 724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:12:34.84 ID:ZcBo2dpu0.net
- Wikiソースになるけど、人工知能は１９５６年に学問分野として確立されてるから
AIそのものが半世紀前のプロジェクトに絡んでても不思議ではない。
人間の意識を移すとかはあれだけど
- 725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:14:59.44 ID:cyZmxihS0.net
- >>723
映画ネタいれてくるくせにナイトメアはなかったことにするんだね
- 726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:15:01.10 ID:5mBfzkPI0.net
- 薬の研究が半世紀前
人格移植プログラムの研究が最近ならそんなにおかしくは無いと思う
薬学的アプローチとプログラム系アプローチと形は別だけど
例えば人間の寿命を超えて活かすとかが目的なら実際に肉体的に寿命延ばす方法と
人格移植して肉体が死んでも人格だけ生き延びさせる方法がある
ベイカー街的な感じに
- 727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:17:18.21 ID:QMyWKpIfa.net
- そもそも極秘プロジェクトが明かされた年から50年前って戦後間もないくらいでしょ....
そんな時代で若返りなんて出来るわけないと思うのは俺だけだろうか?
- 728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:22:41.70 ID:5mBfzkPI0.net
- >>727
それを言うならこの平成の世でも薬で幼児化なんかあり得ないじゃないですかー
- 729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:23:58.47 ID:dKLwIXu3x.net
- 俺は組織のプログラムがらみの目的は３Ｄの立体映像のような気がするんだけどどうだろう。
４４巻で今の技術じゃ何も無い空間に鮮明な立体映像を映し出すことはできないって
小五郎が言ってるのがちょっと気になったんだよね。
この回麦倉登場回だし。
ウルフフェイスの回もそうだけど、麦倉直道登場回はなんかありそうな気がする。
銃をシャンデリアに向けるピスコを撮影したのは麦倉の可能性もあるし。
- 730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:24:47.70 ID:mReMR1o7p.net
- >>727
それは考えちゃダメじゃない？
この作品は今現在でさえ存在しない若返りの薬が話の軸になってるんだから
以前出てた烏丸の屋敷の宝が若返りもしくは不老あるいは両方でそれを見つけたからプロジェクトが始まったと考える方が自然
- 731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:27:13.32 ID:ZcBo2dpu0.net
- 人間の意識をコンピューターと直結して、オンラインシステムを
ハックして銀行からお金を盗むとかあらゆすシステムを支配する
というのはどうだろう。
あとは死んだ人間に薬で体を復活させて、意識はAIを移植するとか。
- 732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:27:31.64 ID:cyZmxihS0.net
- >>637
利き手ネタ大好きな青山がこんな作画ミスはしないよね。よく見つけたね。
白い方は顔面はっきりしないけど、黒い方は出してる。
当時はジョディに疑いかけるためかと思ったけど。
- 733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:29:42.49 ID:QMyWKpIfa.net
- そうかもしれないけど 作者自身はある程度現実に沿って若返りのことについては考えたって発言してなかった?
そこまで考えてんのにいきなりそういうのはちょっとアレかなと思ったのよ
- 734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:29:49.90 ID:Yn/cn0kj0.net
- 出来る出来ないは別として不老不死自体の考えは古代からあった
戦争起こると化学や医学はレベル上がるからそれに期待したのかもね
- 735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:31:12.76 ID:gcmrJEQJ0.net
- >>727 不老の話なら、南北戦争のころからあるよ。
- 736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:32:43.64 ID:ZcBo2dpu0.net
- 作者の弟（医者）と話して、理屈上この通りのこと（アポトーシス反応が～的なこと）が起これば幼児化は起こせるみたいなことを話そうDAYかなんかで言ってたような
- 737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:33:22.07 ID:QNbkg7nZd.net
- シャロンとクリス
一人二役ではなく二人一役説が浮上するのである。
- 738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:33:58.17 ID:HrCQx1w70.net
- >>732
いや、この次のページで白い方顔出てるよ。ベルモットみたいな顔してる。もし本当に黒と白が別人ならクリスという娘が実在するという説は当たってるのかも
- 739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:35:31.10 ID:DKUg0v4e0.net
- エレーナメアリー姉妹の親は誰だろう
- 740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:44:00.31 ID:dKLwIXu3x.net
- 板倉はCG関係の仕事してたから、やっぱりあのソフトはビジュアルがらみのものだと思うけどなあ。
人間を模した人工知能がらみのソフトはさすがに板倉ひとりで作るのは難しいと思うし。
- 741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:44:52.68 ID:5mBfzkPI0.net
- >>739
赤井の母のメアリーは50代前半で灰原の母のエレーナ40代後半くらいか？
そうなるとそれより上の年齢になるな親は
- 742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:50:06.75 ID:1OFvFsc10.net
- >>729
あのアナウンサー麦倉なのかｗ
言われるまで全く気付かなかった
みんなよく見てるな～
さすがにフラッシュの方向的にピスコを撮ったのが麦倉とは考えづらいけど
ウルフフェイスは42巻の船のやつ？
今見直してみたけど見つからなかったからどこで写ってるか教えてほしい
- 743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:51:05.98 ID:xHMI2IFP0.net
- 灰原のストラップ左目がとれたのはヒントかね。
若狭、黒田は右目が見えないが脇田は左目。
- 744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:52:03.59 ID:ykX9/Twjd.net
- https://dotup.org/uploda/dotup.org1415989.png
- 745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:53:33.51 ID:7bdEHJET0.net
- >>725
公安ですら安室の真の顔じゃないような気がしてきて
スコッチとは幼馴染とは言っていたけど
SISには入った後に再会したのではないかと
- 746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:54:32.31 ID:dKLwIXu3x.net
- >>742
４２巻のベルモットの回じゃなくて、38巻のプロレス回だよ、麦倉の出てるのは。
その回は「正体がばれる時は死ぬとき」みたいな意味深なセリフがあったりする。
- 747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:55:41.91 ID:5mBfzkPI0.net
- >>743
ああー…確かに
今回RUMのヒントもかなり出したよって言ってたし素直に脇田と取った方が良さそうだな
あの方考察も結局外した人は捻り過ぎて考えてた人な訳だし
- 748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:56:21.31 ID:dKLwIXu3x.net
- >>743
山村も怪しいのは左目だな。
- 749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/18(月) 23:59:29.67 ID:5mBfzkPI0.net
- >>745
公安で組織でSISは流石に無理無理
幾らなんでも無理あり過ぎるしそこまでスパイ重ねる意味も無い
- 750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 00:00:59.76 ID:F26DSOuI0.net
- 仮に脇田だとして、やはりあのビジュアルだと迫力ないから顔ベリベリってやるのかな
- 751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 00:02:56.24 ID:JLqVQxis0.net
- 先生や黒田と違って本当ビジュアルがなw
俺は先生黒田脇田みんな公安や警察絡みでいてほしい
- 752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 00:03:02.56 ID:F26DSOuI0.net
- >>748
山村左目は見えてるんじゃないかと思うんだが。49巻と81巻で麻酔銃見てるの左目だし
- 753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 00:04:36.05 ID:UYLfYMMa0.net
- >>745
過労死するわw
- 754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 00:07:09.50 ID:WczSu6tKx.net
- >>752
あー、そうだっけ。
>>751
自分は若狭はやっぱりエレーナのような気がするんだけどどうなんだろう。
目が義眼なのも火事が原因ならつじつま合いそうな気もするんだけど。
- 755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 00:14:45.68 ID:DdQxTBrBM.net
- みずなしれなが出てきてから面白くなくなったんだよなあ
- 756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 00:18:10.61 ID:JLqVQxis0.net
- >>754
エレーナだとしたらいくらなんでも先生が若すぎるかなぁ
変装するにしても科学者のエレーナがあんなに喧嘩強いとは
- 757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 00:20:45.87 ID:CxNbet3Vp.net
- >>748
山村が怪しいのは右目じゃない？
雨が降った時に閉じたのは左
目に雨が入るのが気になる方を閉じるだろうし開いたままの方が義眼じゃないのかな
それにコナンが麻酔銃を打つ時にチラ見してたのは左目
これは左目が義眼だったらまずあり得ない
義眼が入ってるとしたら間違いなく右
- 758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 00:27:04.74 ID:vo7L7AlJ0.net
- ベルモットではあからさますぎたから疑心暗鬼にもなるけど、ガンダムのキャラ名をそのままキャラの関係に流用するくらいだし素直になってもいいかも
- 759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 00:27:07.57 ID:F26DSOuI0.net
- 山村って口の形が独特
じっと見てると烏のくちばしに見えてくる
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS3IuyYlWJcb02GHT1X8by19C9kKe0_J3AmyKrZsHzurlsuDnY0
- 760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 00:27:58.44 ID:vo7L7AlJ0.net
- 前歯が無ければ脇田かっこいいと思うけど
- 761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 00:28:20.24 ID:F26DSOuI0.net
- どうでも良いけど間違えた
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTWGJ_32854wvequU1TUdsox2TleyRw72JBb7p_zpEbRWTZOtxP
- 762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 01:07:15.61 ID:66WHhXF2r.net
- >>732
ジョディの子供の時のベルモットは右手で口に指をあてて左手に拳銃握ってるし、鞄も右肩にかけてるからあきらかに左利き。
空港からカルバドスに電話してジョディを殺そうとしたベルモットは電話のボタン操作も右手、拳銃も右手であきらかに右利き。
やっぱり二人いる描写なんですかね。
- 763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 01:21:22.12 ID:9KmlVNer0.net
- >>762
眼鏡を戻すって動作をするなら利き手でやるから邪魔な拳銃は反対の手(左)で持つでしょ
それに自分は右利きだけどカバンは右肩にかけるよ
ベルモットが野球のピッチャーとかなら右肩にかけてる＝左利きと判断してもいいけどそうじゃないならカバンをかける方向は利き手を判断する根拠にはならない
- 764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 01:21:38.25 ID:66WHhXF2r.net
- >>690
その辺も書きわけてる可能性もありますよね。二人いるならそれが誰かですよね。41、42の話しの流れの前後や途中でも新一が平次がなってたり灰原にコナンがなってたり、前後の話しにもなんか伏線ありそうですね。
- 765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 01:23:04.07 ID:nCCGAtc60.net
- バーボンが知ってるベルモットの秘密が年齢操作に関わることだったらコナン＝新一も確信できるだろうしもう後が無いな
でも新一の情報をRUMに渡したらバーボン消されそうだな
次いでベルモットの秘密も暴かれる
- 766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 01:23:35.97 ID:eX44xIqHx.net
- >>762
でも、シャロンとベルモット、２０年前の事件の指紋は一致してるし、
二人いるってのはなんかおかしくね？
少なくともシャロンとは別に娘のクリスがいるとかそんな単純なことでもない気がする。
クローンとかかな？
- 767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 01:25:37.52 ID:0Vfm4SB30.net
- >>749
>>753
SISの命令で黒の組織を調べる為に日本警察に潜り込み
その才能とスコッチの推薦で公安に入れて
公安の指揮役として組織の潜入に成功なんじゃないかと
- 768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 01:26:25.36 ID:CCnjLUwEr.net
- >>754
なんで科学者のエレーナが変装したとして、あんなに腕っぷしまで強くなるんでしょうかねぇ？
あの身体能力の高さはプロの仕事人のそれですよ。
- 769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 01:27:26.10 ID:F26DSOuI0.net
- >>766
例えクローンでも指紋が一致することはない
- 770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 01:29:25.54 ID:eX44xIqHx.net
- >>768
エレーナがメアリーと一緒に姉妹で体を鍛えたみたいな過去があるかも。
- 771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 01:32:36.48 ID:U5B/xMA/0.net
- >>770
体を鍛えるような経歴の人が研究者にはならないだろう
- 772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 01:38:12.63 ID:VO+eD/HwK.net
- 青山が常に利き手ミスしない事ありきで考えるのはちょっと危険だな
ましてやジンや赤井みたいに作中で言及されてるわけじゃないし
- 773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 01:46:04.32 ID:66WHhXF2r.net
- >>763
ただ拳銃は利き手で持つからと考えてたんですよね。ベルモットが口に咥えてた手袋もどっちのかは書かれてないし。バッグが右肩なのも殺し屋なら利き手は自由にしとくんじゃないかと。
>>766
ただ手袋片方口に咥えてたベルモットだからもしかした赤井の時みたく指紋を。て伏線なら作者すげえてなりますけど。
- 774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 01:49:01.68 ID:nSTf16Fra.net
- 若狭がコナンに探りを入れてたところからメアリーと繋がってると思うんだよなあ
若狭は将棋の駒を持ってることから羽田浩司と親しい関係って推測される
羽田浩司は赤井務武が事件に関わってたり秀吉が羽田家の養子に入ってたりと赤井家と繋がりが深い
羽田浩司、若狭、赤井家はかなり密接な人間関係がありそう
自分の予想としては若狭は羽田浩司の妹、羽田の父が赤井務武の上司で羽田家と赤井家は旧知の間柄だった
- 775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 01:49:02.00 ID:CCnjLUwEr.net
- >>770
若狭がそこらの女が趣味でジムに通って得た程度の強さだと思うか？
数人の成人した男相手に一人でぶちのめしたり、凶器持った男相手に足払い一つでなぎ倒したり
体中に有った数々の切り傷にしてもそうだけど、あれはもうそれを専門に仕事にしてる人の強さだと思う。
コナンに出てくる婦警だってあんなには強くないし肝っ玉も据わってない
- 776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 01:51:40.88 ID:0Vfm4SB30.net
- >>773
殺し屋だからこそ右肩に背負ってカバンの中から
周囲に見えないように発砲する為に背負ってるんじゃないの？
わざわざ鞄から取り出して発砲していたらそれこそ逆に撃たれちゃうよ？
- 777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 01:55:36.46 ID:0Vfm4SB30.net
- >>776
あ、なんかややこしい事言ってるな忘れてw
- 778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 01:56:26.23 ID:0Vfm4SB30.net
- >>774
黒田との関係は？
- 779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 02:00:00.49 ID:FroimMDXa.net
- ベルモットは普通に両利きだと思うが
じゃないと変装してもすぐバレるだろ
- 780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 02:01:06.08 ID:66WHhXF2r.net
- >>776
ジョディの子供の時はバッグ右肩かけ左手に拳銃の描写。ただジョディ埠頭に呼んだ時は隠し拳銃は右足に。あと拳銃は右持ち(車逃走の時に左撃ちあり)
あきらかに書きわけてる感じはします
- 781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 02:06:59.89 ID:0Vfm4SB30.net
- >>780
途中まではどっちだろう？とは思ってたけど
>>779節の方が可能性高いかも
- 782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 02:16:28.60 ID:eX44xIqHx.net
- もしベルモットが二人いるなら
20年前の事件を起こしたベルモット（シャロン=クリス）
現在のコナンたちと関わってるベルモット（シャロン=クリス）
ってことになる気がする。
非常なベルモットとそうでないベルモットが二人いるみたいな。
結論としてはどちらもシャロンでありクリスでもあるってことになっちゃいそうだけど。
- 783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 02:16:35.85 ID:66WHhXF2r.net
- >>779
両利きがたしかに変装にはいいでしょうけどね。アジトみたいなのをあえて左利き右利きみたいに書きわけてるのがわからないんですよね。あきらかに別の場所ですし。
- 784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 02:22:50.34 ID:dMiDtaOr0.net
- 七つの子の
からすなぜ啼くの＝烏
丸い目をした良い子だよ＝丸
で烏丸か。
黄昏の館も黄昏＝夕暮れ時で、七つの子の歌詞の背景を彷彿とさせるものだし。
- 785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 02:33:14.26 ID:VO+eD/HwK.net
- 確かに両利きじゃないと変装なんか務まらないな
- 786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 02:52:25.41 ID:eX44xIqHx.net
- 山村ミサオの名前の由来って山村美沙じゃなく山村暮鳥な気がしてしかたない。
山村暮鳥は群馬出身だし、筆名の由来も夕暮れの空を飛ぶ鳥から来てるし。
著作に鴉祭りの詩って詩もあるし。
- 787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 03:17:42.84 ID:nnHa9H+Sa.net
- >>755
分かるわ
このあたりの盛り上がりが最高潮で、ここからは右肩下がりにつまらなくなっていった
どのキャラの背景も中途半端にしか明かされてないのにキャラを増やしすぎたんだな
本堂えいすけとかいらんかったやろ
https://i.imgur.com/PfBy80j.jpg
- 788 ：蒼き狼 ：2017/12/19(火) 03:21:36.79 ID:NF5tOS+qa.net
- >>740 描写的には視覚特殊効果・CG関連の可能性が高いのですが、イメージのし辛さとAPTX4869を結びつけるのが困難なことから意見は多くないですね
- 789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 03:36:43.51 ID:1nOZWERq0.net
- >>784
丸い目をしたいいこのカラス＝烏丸
山の古巣へ行ってごらん＝山の中の古い別荘＝黄昏の館
直球も直球のどストレートじゃないですか
- 790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 03:46:22.46 ID:0Vfm4SB30.net
- >>788
ポケモンショックのような効果で視聴者を病院に呼びこませ
患者にAPTX4869もしくは別の薬を投与する為とか？
- 791 ：蒼き狼 ：2017/12/19(火) 03:53:55.14 ID:NF5tOS+qa.net
- >>790
後は、未来の姿or過去の姿を再現・生まれてくる子供の顔を予測・リアルな人間のCGを手軽に作る・etc…
- 792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 03:55:35.50 ID:HJeFW5Dl0.net
- >>611
まじっく快斗からの逆輸入キャラだろ
深読みし過ぎじゃない?
- 793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 04:05:07.69 ID:7YNQGZyd0.net
- >>751
コナンの味方増やしすぎって言われてるのにまだやるのか。
- 794 ：蒼き狼 ：2017/12/19(火) 04:18:22.67 ID:NF5tOS+qa.net
- 将棋ソフト・人工知能（AI）・etc…
【描写】
① 板倉「～例の開発中のシステムソフトを一年で完成させたら高額で買い取りたい～」
- FILE380『白い雪… 黒い影…』（37巻）
② 相馬「～三日前、～奴（板倉）はこう言ったんだ… “待ったは何回がいいと思う？”ってよ… ～多額の借金までして投資し、出来上がるはずの名人級の本格将棋ソフトに…」
- FILE379『暗黒の足跡 ③』（37巻）
※ 「待った」とは、将棋において前回の自分の手までやり直しを要求すること。公式戦では反則負けとなる。
③ 相馬「20年前…奴が無名のゲームクリエイターでオレがゲーム会社に入りたての若造だった頃… ～ビッグになったら、名人を倒せるような将棋ソフトを作ろうってな！」
- FILE379『暗黒の足跡 ③』（37巻）
④ 羽田浩司（将棋棋士）の名前がAPTX4869 投与者リスト内にあった
- FILE179『偽りの少女』（18巻）
【まとめ／予想】
① システムソフトと描写されている以上、特殊視覚効果・CG関連ではない。
② 名人が公式戦では反則負けとなる「待った」を使うという屈辱的な手段をとっても勝てないほど強力なシステムを開発していた。
また、同時に囲碁とチェスの依頼も受けていたため移植が容易で凡庸性が高いものである可能性も高い。
③④ 20年前に名人級の本格将棋ソフトを夢みていた板倉卓と17年前に組織に殺された将棋棋士の羽田浩司が将棋によって繋がった。
- 795 ：蒼き狼 ：2017/12/19(火) 04:19:36.69 ID:NF5tOS+qa.net
- CG・特殊視覚効果
【描写】
① 板倉「～あのソフトは私が目を患ったからだけでなく、我々人間のために断念したのだから…」
- FILE380『白い雪… 黒い影…』（37巻）
② 相馬「～三年前に目を悪くしちまって、それ以来CGから手を引いて今はシステムの開発に専念してんだよ…」
- FILE377『暗黒の足跡 ①』（37巻）
③ コナン「～ゲームの仕事をできるだけ引き受けて逃亡資金を稼ぎ、仕事をしている振りをして高飛びする準備を整えていたってわけか…」
- FILE380『白い雪… 黒い影…』（37巻）
④ 有希子「板倉卓… ～映画の特殊視覚効果に携わってた、私達 女優にはお馴染みのCGクリエイター…」
- FILE823『ミステリートレイン(排煙)』（78巻）
【まとめ】
①② 目を患ったことが原因で断念したのであれば、現在も手掛けているゲームのシステム関連ではなく、目を患う前に手掛けていたCG関連である。
③ 3人から同時に仕事を請け負ったのは、報酬の前払いや投資などを元に逃亡資金を稼ぐためであり、やり遂げるつもりであったかも怪しい。
④ ミステリートレイン編で再度、特殊視覚効果とCGに触れていることから可能性が高いと予想されている。
- 796 ：蒼き狼 ：2017/12/19(火) 04:20:34.48 ID:NF5tOS+qa.net
- 眠たくて適当になった
- 797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 06:05:05.84 ID:nnHa9H+Sa.net
- 七つの子って「七歳の子=コナン」って意味なのか幹部が7人いるってことなのか
- 798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 06:30:40.08 ID:7qB0PHf6p.net
- ベルモット二人一役説があたりだったら、写真撮られたピスコが変装した誰かだったって説通りそうだな
- 799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 07:09:35.59 ID:1nOZWERq0.net
- ピスコは普通に撃った所を写真に撮られたって事で良いと思うけどな
しかしその瞬間を撮影されたって事自体が妙
ピスコが発砲すると知ってなければそんな所を写真なんか撮らない
フラッシュなんか焚いたらスライドが写らない事をプロのカメラマンが知らない訳はない
- 800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 08:37:58.59 ID:WPuAiclZd.net
- >>710
今のところ、安室とエレーナが赤の他人じゃないって根拠の方が無くないか？
- 801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 08:38:05.97 ID:WPuAiclZd.net
- >>710
今のところ、安室とエレーナが赤の他人じゃないって根拠の方が無くないか？
- 802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 08:49:38.79 ID:g1//RnSpd.net
- 今更だけど、File1008のタイトル
「ホラ♡」が「法螺♡」ってことはないよね？
- 803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 08:51:44.14 ID:NAsGKeSOa.net
- >>802
俺のスマホからだと文字化けして読めない
- 804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 08:59:15.29 ID:g1//RnSpd.net
- 失礼、ハートマークです。
- 805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 09:11:48.01 ID:jTo65wTQp.net
- >>793
若狭はともかく黒田は警察なんだからラムじゃなかったら味方確定じゃん
味方増えるのが嫌だったら黒田をラムにするしかなくなるぞ
- 806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 09:14:54.20 ID:dEw2+0G3d.net
- >>805
よく読みなよ。“３人全員公安警察絡み”に対するレスだろ。
- 807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 09:14:55.10 ID:JYdSFdXl0.net
- 烏丸本人というより作中に出てきてる誰かが烏丸を名乗ってる感じなんだろうか
そもそも烏丸本人ってのもまだ曖昧だけど
- 808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 09:18:24.02 ID:3RQJxPln0.net
- >>799
カメラマンの狙いは暗闇の中で密会してる２人で偶然ピスコが映り込んだんだよ
ただジンの台詞を考えるとそのカメラマンがただの偶然とも思えないね
- 809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 09:18:44.99 ID:jTo65wTQp.net
- >>799
あれは不倫現場を撮ったら後ろに偶然ピスコが銃を向けるところが写ってただけだよ
少なくとも作中の説明では
- 810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 09:19:30.70 ID:jTo65wTQp.net
- >>806
すまん
寝起きでちゃんと読めてなかった
- 811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 09:21:29.78 ID:rVcG/0GP0.net
- 急げよバーボンって言い方は自分は違和感なかった。～せよみたいな上からの命令口調と思えば。
- 812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 09:26:29.38 ID:dEw2+0G3d.net
- 作者の作画ミス→アニメで修正 があったくらいだし、あまりそこは掘り下げないほうがいいんじゃないの？
- 813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 09:32:52.10 ID:VO+eD/HwK.net
- メールと映画のラムの口調が違うのが気になるが喋るのとメールはまた違うし微妙なラインだな
映画は若狭を怪しく見せてた時期の映画だし
- 814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 09:34:03.75 ID:Ob4gA2UTa.net
- 映画見てて思ったのが妃さんが一番それっぽかった
- 815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 09:37:00.28 ID:NAsGKeSOa.net
- 俺も～せよみたいな感じで映画のラムと特に違和感はないな
- 816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 09:50:43.58 ID:0Vfm4SB30.net
- 安室に見せてる時の表情(かお)とベルモットに見せてる時の表情(かお)が違うと考えれば違和感無い
コナンだって相手によって使い分けてるんだから
- 817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 09:58:20.09 ID:VO+eD/HwK.net
- >>816
ああRUMが古株ならベルモットの正体知ってそうだな
せいぜい数年の新米の安室相手なら口調も変わるか
そもそも安室自体を疑ってる可能性もあるし
- 818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 10:04:48.42 ID:VO+eD/HwK.net
- 思い返せば安室の実質相方みたいになってるベルモット自体
不審だからあの方に探れとジンが命令された事もあったような
- 819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 10:11:41.97 ID:46zmcaMV0.net
- あの方 ラム ジンこの３人は
捕まってもすぐ脱獄しそうだから
死ぬんかな？
- 820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 10:13:29.04 ID:DaTTUf1P0.net
- 映画の話になるけどRUMは組織内のスパイを探すためにキュラソーに
命じて公安に潜入させたときにノックは～のメールを見たんだよね
一応、キール、バーボンは白扱いになったけど、キュラソーが逃げたから
結局未だに怪しまれてるのかも
- 821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 10:45:13.16 ID:dEw2+0G3d.net
- アメリカ留学中の本堂弟
「僕なりに羽田浩司殺人事件を調べてみたんです」
出てきそうだな
- 822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 10:58:32.74 ID:F26DSOuI0.net
- キール今ヤバイ状況みたいだし、えいすけ再登場あるかもな。あの方とラム探しでクライマックスに向かってるし
- 823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 12:20:03.67 ID:XTtN0Y8nM.net
- 再登場するにしてもレギュラーキャラと絡んでしまうと保護プログラムとはってなってしまう
- 824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 12:24:39.64 ID:yOxtHMH7a.net
- >>813
純黒のラムの声は大原さやかさんの声をアレンジしたんじゃないかとか言われてたな。
結構有名な方の割りに係員役というちょい役で疑問視されてたような。
今週のアニメに普通に容疑者役で出てきたけどね。
- 825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 12:38:26.75 ID:pn4+Mkifd.net
- 羽田はなんでボスの名前知ってんねん
- 826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 12:43:01.95 ID:dEw2+0G3d.net
- 保護プロ受けたの？断った記憶。
- 827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 12:49:48.90 ID:dMiDtaOr0.net
- 黄昏の館の本当の財宝が不老不死関連の代物だった場合の一つの可能性。
千間恭介ら学者は全員グル、あるいは内紛が起きて財宝を巡って争いが起きた。その犠牲者の血の痕が現在の黄昏の館に残っている。
千間恭介は家族に烏丸の本性とSOSを送ったように見えるけど実際は家族との決別宣言だったのでは。
そして大上探偵がキッドに全ての罪を擦り付けようとしたのと同じで千間恭介は烏丸に全ての罪を擦り付けるような手紙を暗号にして送った。
実際は千間自身その船頭に立って不老不死関連の代物を我が物にしようとした、のでは。
その前に多分烏丸に始末されたんだろうけど。
こうなれば、あの方の慎重居士な性格と烏丸の性格の不一致は回避出来そう。
千間恭介も大上探偵と同様烏丸に取り付かれた、もっと言えば財宝の魔力に取り付かれたとも言える。
生き残った烏丸と数名の学者が今の組織の中枢メンバーなってんのかも。
異論矛盾は認めます。
- 828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 12:57:01.59 ID:dEw2+0G3d.net
- テンプレ改変しないとね。
次は記念すべき100スレ目。
- 829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 12:58:27.98 ID:U5B/xMA/0.net
- >>820
映画はあくまでパロディって青山言ってたからどうだろ
- 830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 13:02:22.67 ID:DaTTUf1P0.net
- >>829
映画がパロディなら、ラムの口調なんかも全く参考にならないかな
- 831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 13:11:05.66 ID:dMiDtaOr0.net
- 更に別の可能性。烏丸の性格が短気とか、あの方の慎重居士と一致しない件について。
ジンがピスコをあの方直々の命令だと言って始末した時も、ブラックインパクトの時の小五郎にターゲットを変更した時も、とにかく、あの方は組織のことが世間に露見しないようにすぐに不穏分子を始末する命令を下す傾向がある。
この事を烏丸の件に当てはめると、見せしめのために学者を一人ずつ始末する行為は冷静に考えたら決して短気とは言えないし、あの方と烏丸としての行動はわりと似てないだろうか。
学者が居ないと財宝は見付けられない。
しかし残り時間を考えると悠長なことはしてられないし、もし財宝の中身が不老不死関連の代物だと知っていたなら、当然その可能性に関して学者らと話し合っていると思われる。
その事実を知っている学者らを生きて帰すのは烏丸家自体の根底を揺るがし世間に知られたら大問題になってしまう。
だからこそ根気よく学者が財宝の真実にたどり着くのを待ちながら、かつ都合の悪い現状を握りつぶす意味でも最終的に学者を生き残らせるつもりは最初から無かった。
烏丸にとって良いことしかない選択だったのでは。
- 832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 13:15:09.89 ID:94WNS09dK.net
- >>792
若狭先生が持っていた駒は龍｢馬｣でしたよね？龍馬の反対側は｢角｣行。
烏丸が黒の組織のボス。すなわち、烏が頭。
烏、頭、馬、角。
ここから連想されるの言葉が「烏頭白くして馬角を生ず」。
これは「烏白馬角」という四字熟語と同義。
さらに、若狭先生が持っていた駒は角が反対になっていました。
烏白馬角の角の反対語は丸です。
烏白馬丸。並び替えると
=>烏丸 白馬 になります
- 833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 13:33:27.90 ID:kzr+/e340.net
- >>769
一卵性双生児なら指紋一致するんじゃなかったっけ？
金田一の赤髭サンタクロース回、安室の登場回でそう言ってたような
- 834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 13:43:11.72 ID:716znzIF0.net
- 原作に風見やらおじゃる警部登場させたのは映画はパロディじゃないと思わせるための比喩かと思ってたが違うのか
- 835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 13:49:06.24 ID:U5B/xMA/0.net
- >>834
パロディじゃないとあそこまで大騒ぎしてる黒の組織を捕まえられない警察ってどうなのってなるし
- 836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 13:49:08.84 ID:o7EY/P+X0.net
- あの方と逐一連絡しなければならない
ジン
「これはついさっき受けたあの方直々の命令だ」
「今あの方にも了承を取った」
キール
「その事を今、あの方にメールで伝えたところ」
- 837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 13:53:58.31 ID:PO13tY2U0.net
- 100歳にもなって見せしめに殺してるような老害でもベルモットはコナンの言葉がなんとかしてくれるって思ってんの？
- 838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 14:02:40.10 ID:HjqzKc5Qp.net
- 100歳は確定事項じゃないからまだわからん
- 839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 14:05:11.43 ID:9KmlVNer0.net
- 原作と明確に繋がってるというか映画前提じゃないと原作がよく分からないのはから紅だけ
他のはパラレルでいいと思う
風見も映画では警察庁の人間ですと言ってたのに原作だと警視庁所属になってた
- 840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 14:07:42.04 ID:RX2kIxf9p.net
- 脇田「下がりなさいベルモット。」
う～ん…
- 841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 14:09:36.45 ID:PO13tY2U0.net
- >>840
寿司屋の格好じゃなくてそれっぽい服着たらそれっぽくなる...はず
- 842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 14:11:30.15 ID:s4bTelhUa.net
- パロディじゃなくパラレルでいいんだよね？
- 843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 14:12:07.07 ID:dsxs60oD0.net
- 脇田のコードネームはシャリーかな？
- 844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 14:12:13.52 ID:APb7J/Uzd.net
- 小五郎がコナンと呼んだ事がない
なぜなら新一だと知っているから
- 845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 14:15:39.04 ID:dsxs60oD0.net
- >>844
そういう説が出てくるからバーの回でおっちゃんは完全にアホにしておいたぜ！
- 846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 14:15:49.45 ID:716znzIF0.net
- いや呼んでるでしょ確かｗ
- 847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 14:22:27.57 ID:xnjNc5A5d.net
- 黒の組織の金で浪人生の分際で車乗り回してる
呑気な一家の善人な隣人の仮面を被っている『あの方』
伊佐坂家の甚六さんとは仮の姿
正体は黒の組織の総裁『ジンロック』だった
- 848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 14:32:43.15 ID:U5B/xMA/0.net
- >>842
そうパラレルだすまん
- 849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 14:40:13.11 ID:E3FAtgZJd.net
- >>833
両方ともDNA鑑定の結果が一致したんじゃなかった？
一卵性双生児でもクローンでも指紋は一致しないはず
金田一の方は間違えて指紋て書いてたような気もするけど
- 850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 14:41:50.73 ID:q1gKNeFJd.net
- 小五郎のコナン呼びは主にアニオリ
原作は｢ボウズ｣呼びだったはず
呼び掛けるときも他人に紹介するときも
- 851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 14:57:43.72 ID:mR3jM2PBd.net
- シルエットから察するに若返っているとしたらゲンタかね
- 852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 15:16:20.69 ID:FniA28zYa.net
- >>851
元太両親出てなかったか？
- 853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 15:24:29.89 ID:U5B/xMA/0.net
- コナンの身近な人が黒幕はインタビューからしてあり得ない
- 854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 15:36:34.20 ID:716znzIF0.net
- ラムは黒幕ではないしな…
- 855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 16:01:59.95 ID:bN+5Y+ENd.net
- そうだっちゃ
- 856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 16:16:15.84 ID:94WNS09dK.net
- アニメ版黄昏の館の話で最初の方に走ってる黄色いバスの文字
ＫＯＪＩＭＡって書いてあるように見えない？
バスにＫＯＪＩＭＡって不自然な気が…
- 857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 16:39:46.40 ID:JLqVQxis0.net
- 小嶋コンツェルンの関係かも？
- 858 ：蒼き狼 ：2017/12/19(火) 17:00:39.65 ID:l6TMnPT2a.net
- そういえば、アニメだと“烏丸家が衰退した”という内容がなくなってるね
- 859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 17:23:58.09 ID:38pC+KSHa.net
- >>854
身近な人間との正の積み重ねを台無しにする気は無いってスタンスの話な訳だし敵の幹部にしても同じじゃないかなあ
- 860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 17:40:03.14 ID:jpu0XxX5d.net
- https://youtu.be/htvVvFV3ozw
- 861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 17:40:48.34 ID:oVXuI5on0.net
- なんでキールはメールくれないんだろ
監禁されてるとか
- 862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 17:41:44.12 ID:h+gU+yYzd.net
- ラムのメールにいきなり英文が入っているのは
明らかに不自然
Time is moneyは安室に向けた何らかの暗号ではないだろうか？
例えば、「脇田に伝えろ」みたいに
- 863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 17:42:42.80 ID:JXN22P8Op.net
- FBIが弟を保護してないと気づいたんじゃないの
アメリカに行ったならCIAの耳に入らないわけないし
- 864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 17:55:53.06 ID:GoIJPKwBM.net
- >>862
wakita kanenoriになりそうだね
時は金なりって
- 865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 17:58:19.48 ID:0UDsvWV90.net
- 工藤新一の情報を要求する←若狭
Time is Money←脇田
急げよ バーボン←黒田
ーRUMー←メアリー
3人からの伝言をひとまとめにしたメール
- 866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 18:04:47.40 ID:VO+eD/HwK.net
- 黒田は公安関係者だろ
異次元の狙撃手の法則
- 867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 18:08:19.86 ID:tb5a1xQS0.net
- 連載再開後はまず安室が動きそうだよな。それか優作とコナン辺りが千間の面会にいって烏丸のことを詳しく聞くとか？
ここまで来ると組織に関係ない日常事件に戻れるとは思えないし
- 868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 18:09:38.87 ID:MRk5EMxpa.net
- あの方は、相当の自信家か自惚れ。組織内に、潜入捜査官多すぎ。逆に言うとそれでも、あの方の正体がばれないのはあの方は既になくなっているかお薬飲んで、体が縮んじゃったか。
- 869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 18:09:51.94 ID:h+gU+yYzd.net
- >>864
ただメールの送信者(ラム)が暗号とはいえ
わざわざ自分の名前を入れるのは不自然だと思うんだ
だから脇田や他の二人もラムの手下なのでは
と俺は予想してる
- 870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 18:10:21.59 ID:DaTTUf1P0.net
- 長期休載がいつ終わるかはわかんないけど、黒田の正体は映画で確定しそう。
脇田がRUMだと女のような男とか年老いた老人は当てはまらない
そういえば、時は金なりって天国へのカウントダウンで常盤みおの父が
常盤かねなりだったよね
- 871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 18:10:26.11 ID:U5B/xMA/0.net
- 連載再開後は灰原がこっそりコナンと優作の話を聞いてたとかないかなあ
- 872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 18:10:29.28 ID:JLqVQxis0.net
- 日常殺人回や恋愛回の方が俺は好き
作者の幼馴染好きはキモいと思うけど、三池苗子大好き
- 873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 18:11:49.63 ID:MRk5EMxpa.net
- >>821
第千二百五話で再登場するそうです。若干ずれるかも知れませんが。
- 874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 18:13:27.73 ID:MRk5EMxpa.net
- >>852
小嶋さんGPでお父様出ておられます。タイトル忘れた
- 875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 18:19:36.97 ID:YhXpSiXb0.net
- >>869
ラムはいつも変装していてバーボンにも今どんな人間に化けているのかは伝えていない
だからTame is money=私は今脇田兼則に化けているぞ、と伝えようとしている
バーボンが隣の寿司屋のバイトのフルネームを覚えているという前提になるがな
- 876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 18:19:43.86 ID:0UDsvWV90.net
- >>866
RUMが敵側とは限らない。味方とも呼べないかもしれないが
コナン「悪いやつらの敵・・・だよね？」
- 877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 18:24:00.42 ID:VO+eD/HwK.net
- >>876
ナンバー２が裏切り者とかいい加減うんざりなんですけど…
- 878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 18:26:29.96 ID:h+gU+yYzd.net
- >>875
隣の寿司屋の見ず知らずのバイトの名前
をわざわざフルネームで覚える安室…
なんかやだなぁ(笑)
- 879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 18:32:51.33 ID:0UDsvWV90.net
- >>877
務武「どうやら私はとんでもない奴らを敵に回してしまったようだ」
裏切り者と言うよりは買収や吸収合併で乗っ取られたイメージかも
- 880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 19:04:57.68 ID:3RQJxPln0.net
- >>878
むしろ近隣の住人のフルネームどころか経歴に交友関係まで把握してそうだが
あれは当然知ってるだろう隣で起きた事件をまるで知らないフリしてたところが怪しい
脇田が組織であれ公安であれ安室は正体を把握しているとみた
- 881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 19:15:00.80 ID:yrBBnm8rx.net
- ベルモットが二人いるとしたら
２０年前にジョディの両親を殺したベルモット
ハロウィンパーティーを主催しニューヨークで蘭に助けられたベルモット
のふたりがいることになるけど二人一役してるなら
やっぱりシャロンとクリスの親子二人でやってる可能性が高そう。
そうなると散弾で顔の裂けたベルモットも若返りでなく本物クリスの可能性が出てくる。
- 882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 19:15:33.17 ID:ohCkWX430.net
- お前ら
赤井やジョディに騙された口だろ？
- 883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 19:17:18.13 ID:U5B/xMA/0.net
- >>882
赤井別に何とも思ってなかった
- 884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 19:29:09.31 ID:VO+eD/HwK.net
- >>881
撃たれたベルモットはエンジェルエンジェル言いまくってるが？
- 885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 19:30:04.33 ID:0UDsvWV90.net
- >>882
一番最初に騙されたのは銀ギツネでしたw
- 886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 19:36:20.78 ID:yrBBnm8rx.net
- >>884
ニューヨークで会ったシャロンすらクリスの変装だった可能性。
もちろん本物の若返ったシャロン（左利き）は別にいる。
- 887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 19:39:49.47 ID:0UDsvWV90.net
- >>886
2人一役してるならいつでも灰原始末出来たと思うけど？
- 888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 19:44:00.66 ID:P59HmiJa0.net
- 新一とキッドが似てるのは理由があるって言ってたけど
もう血縁関係がどうのこうのは腹一杯なんでクローンってことにしておいてくれ
- 889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 19:48:39.65 ID:YhXpSiXb0.net
- >>880
ラムは誰に変装しているか誰にも(変装させているベルモットは除く)教えていない、こっそり組織員を見張れるというメリットがあるから
ただそれだといざという時自分も動きづらい為、片方の目を隠しているというヒントを与えている
身近にいる片方の目を隠している人間のフルネームは覚えておけと
これによりラムは三者三様な見た目で義眼…は噂が尾ひれをつけたが目を隠している人物となる
…ってのはどや！？
- 890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 19:52:11.15 ID:JaXclKXia.net
- >>888
キャストネタだろう
まじっく快斗のおまけ巻末漫画をみればわかる
- 891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 19:59:07.77 ID:zJyL0dwQ0.net
- コナンが連載を復活する頃にはサンデーが消えていたということもありえるなｗ
- 892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 19:59:11.08 ID:cD1YsXFt0.net
- 慎重居士なあの方
「俺のメールアドレスを登録するな!音で覚えろ!」
「受信メールは必ず削除しろ!痕跡を残すな!」
「ベルモットの勝手な動きが目に余る!内情を探れ!」
「ベルモットお前を自由にさせ過ぎた!過度な行動は慎め!」
「キールを間単に奪還できたのは怪しい!潔白を証明させろ!」
「あの赤井が本当に死んだのか確認しろ!」
- 893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 20:01:41.16 ID:0ndiwkAUa.net
- >>889
でも、93巻で一見見た目普通な若狭先生の右目に義眼疑惑かけたのが引っかかる。あれは片目隠してなくて普通の目に見えてもラムの可能性があることを示唆してるのではないかと
- 894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 20:04:13.89 ID:0UDsvWV90.net
- >>892
「テキーラが死んだ！ビルを爆破しろ！」
「ピスコがヘマをした！処理しろ！」も追加で
- 895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 20:10:47.47 ID:0UDsvWV90.net
- ジョディ宅に侵入したベルモットが自殺にまで
見せかけて殺したのに指紋を残すというヘマをしたのが気になってきた
もしかしたらシャロンの指紋を型どった手袋みたいなもので触ったのかも
万が一ジョディみたいにシャロン＝クリス説に辿り着かれた場合に
取り調べでは素手で指紋をとらせて別人である事を証明する為に
- 896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 20:11:24.18 ID:F26DSOuI0.net
- >>891
冒険王ビィトコースは勘弁…
まあ無いだろうけど、仮にサンデー廃刊になったらどこに移籍するんだろうな
- 897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 20:17:33.09 ID:3c+CORsia.net
- まあ正直メールの本文にRUMと書かれても本人とは限らないからな。
なので、RUM本人だと分かる暗号を入れていてもそれ程違和感ないと思う
- 898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 20:20:12.60 ID:VO+eD/HwK.net
- >>897
読者にRUMからのメールだと知ってほしいからってだけじゃ
- 899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 20:21:29.66 ID:DaTTUf1P0.net
- 噂の通りRUMには影武者、噂に似た腹心の部下を持ってるのかも
それぞれがRUMからの命令を経由して伝えてるとか
どの部下からの経由かわかる暗号を入れたり、直接RUMからだとわかる
暗号を入れたり
- 900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 20:27:55.45 ID:KV2LBnRo0.net
- >>891
コナンだけではなく、境界のRINNEも終わったからな
サンデーは、どこまで部数が落ちるだろうか
- 901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 20:33:55.92 ID:66WHhXF2r.net
- >>887
一人は灰原盗聴しまくってるけど、笑みがニヤリってより微笑みみたいに描写されてるんだよね。
一人は殺したい感じでてて、一人は見守ってる感じにもとれる。多分気のせいなんでしょうが。
- 902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 20:38:01.26 ID:66WHhXF2r.net
- >>895
手袋口に咥えて外しての眼鏡を渡す描写だから、片手は素手なんだろうけどね。それが眼鏡のほうとは限らないよね。
- 903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 20:47:56.22 ID:idVeEdks0.net
- >>889
ラムかただの中二病患者か紛らわしくないか？
- 904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 20:59:18.73 ID:xF/wDMC6a.net
- >>903
バーボンの周囲に厨二病患者が数十人いるとは漫画とはいえ考えにくい
数人の厨二病を含めて覚えてろってことで
- 905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 21:04:50.33 ID:gph23xhz0.net
- >>902
あの手袋も外して口に咥えていたのかそれともこれから
余計なとこに指紋をつけない為につける前の手袋か分からないしね
取り調べ時に指紋が一致せず釈放される寸前で
ニューヨークでのハンカチの指紋が決め手になる流れとか
- 906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 21:16:23.56 ID:kzr+/e340.net
- >>896
コナンクラスならもう雑誌掲載なくとも単行本だけでやっていけるでしょ
今までとは違って日常編少なくなると思うし
黒ずくめ編だけ気になってる層も単行本買い支えてくれると思うぞ
- 907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 21:20:30.60 ID:+Bmw5ZpM0.net
- このスレ、もういらなくね？
正体判明したし
- 908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 21:23:38.22 ID:LtgCWqI80.net
- 名前や大昔の経歴らしきものは判明しても正体は判明したとは言えないからな
てか前からラム考察もやってたし
- 909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 21:24:45.13 ID:DaTTUf1P0.net
- >>901
アニメ版ではちゃんとベルモットの声なんだよね、どっちも。
その点高飛車な女は音声なしだから、やはりベルモット以外の
線がある
- 910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 21:25:26.70 ID:tC/lk8ax0.net
- 布に着いた指紋ってコナンの中で取れる設定になってたっけ？
今調べたらニューヨークの事件が単行本で出たのは1998年なんだけど
布から指紋採集が出来ることが発見されたのは2012年らしい
- 911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 21:26:49.77 ID:F26DSOuI0.net
- >>907
今生きてれば140才の烏丸がどんな姿で存在してるのか未だ不明のままだから必要。それにこのスレはあの方以外にもベルモットの秘密とか高飛車の正体とか黒の組織全体について考察してるしね
- 912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 21:27:38.18 ID:kzr+/e340.net
- >>910
テニスボールの指紋からも取れるって安室の兄ちゃんが言ってたよ！
- 913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 21:39:02.04 ID:7qB0PHf6p.net
- ハンカチの指紋の話よく出るけど、さすがに洗濯して指紋は消えてるんじゃないか？
雨降ってる中回収したから濡れただろうし
- 914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 21:39:22.89 ID:hBzhZvZN0.net
- 別に烏丸が黒幕とは作中では述べられてないよな？これもミスリードで、烏丸を生き返らせようとしている奴らが黒ずくめの組織だろ
で、あの方は別の人
- 915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 21:45:15.39 ID:ohCkWX430.net
- ほんまミスリードばっかりやで
- 916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 21:48:42.94 ID:aeCUkRxo0.net
- もともと変装が乱用され出したあたりたら推理漫画としては既に破綻してるし
- 917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 21:48:49.12 ID:CMsN5Fp9a.net
- どうしても遠回り思考に入り込んでしまうタイプはうぇぶりのインタビューでも見てこよう
- 918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 21:49:06.72 ID:F26DSOuI0.net
- We’re trying to raise the dead against the stream of time.
時の流れに逆らって、死者を蘇らせようとしてるのだから
- 919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 21:49:10.51 ID:gph23xhz0.net
- >>913
コナンの事だから後で洗濯するつもりで閉まっておいたけど
どこにやったか忘れてるパターンとかありそう
コナン「あったハンカチ！げ！洗わないまま閉まってたのか！」とか
- 920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 21:54:16.06 ID:VO+eD/HwK.net
- >>914
あの方＝烏丸×派はインタビュー見て諦めろん
- 921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 21:56:57.26 ID:PwJDhp/Wa.net
- あの方=ボスは年賀状で認めてる
- 922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 21:57:11.55 ID:GNcqHmXo0.net
- 逆に、変装とか入れ替わりとか何とでもできるから
こんな場面でネタバレしたんだろ。
- 923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 21:57:41.04 ID:hBzhZvZN0.net
- インタビューってどこや…？
- 924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 21:58:05.96 ID:F26DSOuI0.net
- 問題は烏丸が今どうしてるのか、だよ
- 925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 21:59:58.84 ID:hBzhZvZN0.net
- Wi-Fiがクソで動画が見られんのやけど、先生があの方は烏丸って明言したん？
- 926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 22:07:31.86 ID:gph23xhz0.net
- >>920
烏丸×派ではなくて烏丸誰かに成りすましてる派として
誰に成りすましてるか？で考察してるんでしょ？
- 927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 22:11:10.07 ID:s0ixTJJ50.net
- 烏丸が誰かに成りすましている。
烏丸に誰かが成りすましている。
話の展開としてはどっちもあるって。
私利私欲のために考古学者を殺害するリアル烏丸が
ベルモットの言うように改心するのは論理的ではない。
- 928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 22:12:24.52 ID:hBzhZvZN0.net
- >>926
いやー、烏丸死んでると思ってたんやけどな
- 929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 22:13:18.94 ID:dsxs60oD0.net
- 何処かの秘密施設で介護されてる烏丸お爺ちゃんでもない限りは何らかの姿で俗世にいるはずだもんね
- 930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 22:27:58.48 ID:ULBh0OGJ0.net
- コナンってベルモットの不老を知ってるんだっけ？？
- 931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 22:28:43.45 ID:cMGyYo1Wd.net
- 変装にもルールはあるしおさらいしとこう
自分の顔も声も両方変えられるのはベルモットと怪盗キッドのみ
これ基本ね
ベルモットは他人の顔も変えられるが、他人の声までは変えられない
声を変えるような機械を作れる人がいるわけではないので組織側で声まで変えられるのはベルモットのみ
有希子は他人の顔を変える技術はあるけど、他人そっくりに出来るのは家族の顔と灰原の顔のみ
声は博士の機械で変えることは可能なので味方陣営は工藤家＋灰原になりきることだけは可能
キッドは第三因子
基本はベルモットと一緒で自分は誰にでもなれるが、他人は顔は変えられても声までは変えられない
組織ともコナン側とも簡単に近付ける距離感にいないので、敵にも味方にもなれるジョーカー
- 932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 22:32:23.33 ID:VO+eD/HwK.net
- キッドはもう組織に関わらないと明言されたババ
- 933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 22:33:19.69 ID:gph23xhz0.net
- >>928
40年前の時点で100歳を超えてるとされてるのに
見せしめの為に一人ずつ始末出来るほどの身体能力
ベルモットの言う「愚かな研究を引き継いだあなたの両親」の宮野夫妻より前に始まっていた研究
エレーナのテープの「ラボのみんなは夢のような薬だと浮かれてるけど」のまるで成功例を見たかのような発言
そして年を取らないとされるベルモット
幼児化しているコナンと灰原
老け顔に変装し周囲をごまかしていたベルモット
烏丸がコナンタイプかベルモットタイプかどちらかのAPTX4869作成の元となる秘薬を飲んでいて
老人に変装していた可能性もある
- 934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 22:35:12.73 ID:BDG/AwdXd.net
- あの方って烏丸の孫とかじゃなく本人なん？
キッドの父ちゃんが死んだのもあの方関係とか？
- 935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 22:37:04.85 ID:VO+eD/HwK.net
- >>933
身体能力？
烏丸が自分の手で殺したと？
その発想はなかった
- 936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 22:37:08.88 ID:nclpym990.net
- >>933 死期が近いのに直々に殺害するわけないだろ。
声が出るかすらわからない。
側近的な車椅子押し件通訳ならなりすませる
- 937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 22:38:49.29 ID:tf1I+bUI0.net
- RUM＝羽田
羽田の遺体＝赤井父
赤井父はあの方を烏丸と突き止めたためにラムに消された
ダイイングメッセージの真の意味『carasuma』に気付かせないために浅香という存在を偽装した
あの方が赤井をシルバーブレッドと恐れる理由は自分の正体に辿り着いた男の息子だから
- 938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 22:39:52.42 ID:tf1I+bUI0.net
- >>925
してる
- 939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 22:42:29.43 ID:VO+eD/HwK.net
- 焼いてすらいない事件性のある羽田の死体を誤魔化せるわけないじゃん
- 940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 22:47:42.91 ID:gph23xhz0.net
- >>935
40年前の時点で若年化もしくは若い頃に年齢固定化されてればの話だけどね
- 941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 22:49:39.13 ID:qFUTEv9Hd.net
- 40年前、100歳を超えているとされる烏丸が、集めた学者たちの前に姿を現していたかどうかは不明だよな
烏丸の名の元に、組織が学者を集め、何かを探させた後殺害したのかもしれん
- 942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 22:55:42.69 ID:DaTTUf1P0.net
- 確かに４０年前、母から授かった館の財宝を探すために学者を集めたって千間の父
の手紙に書いてただけで、財宝探しという名目で何かをさせて優秀な学者を集めたのかも。
組織入りを拒んだ学者を見せしめに殺害したとか。
- 943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 22:56:13.46 ID:tC/lk8ax0.net
- >>912
さすが安室の兄ちゃんは最近出てきただけあって知識も新しいな
40年前に学者たちを実際に殺害したのは黒の組織のメンバーなんじゃないか
50年前にはもう組織存在してるみたいだし
学者たちを集めたのも本当は宝探しが目的ではなく
真の目当ては極秘プロジェクトに登用する人物にふさわしい学者を探してたのかもな
お眼鏡にかなわなかった学者はいつもどおり口封じに抹殺
- 944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 22:58:08.74 ID:3c+CORsia.net
- ！？…小学館といえば、ドラえ…
- 945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 22:59:53.31 ID:k4qcRrjja.net
- そもそも財宝探し（トレジャーハンターや考古学者やら）と不老不死や幼児化研究の科学者（化学や医学等）って違うわね
- 946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:02:44.97 ID:gph23xhz0.net
- 烏丸本人が生きてる場合→17年前の暗号 CARASUMA→自分の事だから慌てる
誰かが烏丸になりすましてる場合→17年前の暗号 CARASUMA→ふーん、で？俺烏丸じゃねーしと慌てる必要が無い
- 947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:03:38.26 ID:QS73ESM60.net
- >>945 時系列的に、90歳になり若返りや不老不死の研究を始めたが
間に合わないから不老不死の秘薬を焦って探したんだろう。
当時の科学力で烏丸が生き残っているとするなら
いずれにしろオカルト的な力しかありえないから
宝探しは不思議ではない。
- 948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:05:33.93 ID:KV2LBnRo0.net
- 灰原が言った、「時の流れに逆らえば人は罰を受ける」というセリフは、おそらくボスのことを指している。
烏丸は死を免れることはできたが、何らかの身体的代償（＝灰原の言う罰）を負ってしまい、表に姿を
見せることができなくなった。
そのため、ベルモットが変装術で烏丸を演じることになった。
安室がベルモットに言った、「まさかあなたがボスの・・・」 に続く言葉は 「影武者」 だと思う。
- 949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:05:59.79 ID:u0Lyb6F2H.net
- https://vvstore.jp/images/item/17/000000000115378/item_323488_l.jpg
- 950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:07:47.49 ID:tf1I+bUI0.net
- >>939
正直、被害者の身分なんてのは理由付け次第でどうとでもなると思うよ。
現時点で無理と決めつけるのは早計。
描写からは羽田と赤井父の入れ替えが妥当かと。
ラムが工藤新一の情報を欲してるのは自分と同じように、投薬リストに死亡扱いで記載されている存在だから。
- 951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:08:28.30 ID:94WNS09dK.net
- 優作は何故CARASUMAから既に死んでいるはずの
烏丸蓮耶があの方だと推理できたのかが分かれば
またいろいろ分かってきそうだね…
- 952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:08:48.81 ID:wd5yYqib0.net
- >>894
そういやテキーラって何だったんだろうな
コードネーム貰ってるのに何も見せ場の無かったピエロだったな
- 953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:09:44.11 ID:gph23xhz0.net
- APTX4869を定期的に飲み若年化を繰り返す烏丸
続けていくうちに年齢低下範囲も狭くなったところで
ベルモットの年齢固定化と言う成功例が上がり
その貴重なサンプルとしてベルモットをお気に入り扱い
- 954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:12:05.42 ID:JLqVQxis0.net
- 今回の話が雑なのはもうどうしようもないけど、なぜ本当あそこから烏丸が出てくるのか意味がわからん
俺たちの世界でいきなり本田や盛田が出てきても？だわ
- 955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:13:54.75 ID:tf1I+bUI0.net
- >>948
それだな。
烏丸は黄昏の館の秘薬の効果で『赤ん坊』になった。
見た目は赤ちゃん、頭脳は老人状態。
あの方の指示がいつもメールなのは文章考える知能はあるけど会話は出来ないから。
高飛車な女＝ベルモットの電話の背後から聞こえたネコの鳴き声は赤ん坊になったあの方の声。
- 956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:13:56.05 ID:VO+eD/HwK.net
- >>950
でも死体入れ替えのお手本楠田で示しといて有名人の殺人死体入れ替えは無理があるわ
病死でも事故死でもなく殺人現場の死体だぞ
- 957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:15:06.77 ID:qFUTEv9Hd.net
- >>945
千間の話では「考古学者」だった父の他にも「学者」が集められた
なので、色んなジャンルの学者がいた可能性はある
- 958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:15:40.69 ID:gph23xhz0.net
- >>951
よくよく考えたらあの方＝烏丸は作中側じゃなくてサンデー側が言ってるだけなんだけどね
優作もあの方＝烏丸としてでなく烏丸＝組織側として発言しているわけだし
- 959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:16:45.67 ID:vdEUG5Axd.net
- 黄昏の館にまた行ってほしいね。それで、手がかり探すとか。
- 960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:17:53.27 ID:gph23xhz0.net
- >>959
外壁剥がれて黄金のままなのか
- 961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:18:32.37 ID:tC/lk8ax0.net
- >>955
薬の研究は体を大人にするため
板倉のソフトはせめて画面越しに大人の姿になるためとかだろうか
いい線いってそうだ
- 962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:21:01.14 ID:tf1I+bUI0.net
- >>956
寧ろ事件になってるからこそ権力でもみ消しや証拠捏造とか、いくらでも理由付けは出来る。
- 963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:24:53.05 ID:tf1I+bUI0.net
- >>961
アポトキシンは烏丸の赤ん坊化のメカニズム解明のために黄昏の館の秘薬を再現しようとした若返り薬
灰原の作っていた薬や解毒剤は烏丸が元の身体を取り戻すための老化薬
- 964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:25:18.63 ID:VR04BA/Xp.net
- あの方の人物像は、赤井の恐ろしさに気づく慎重な切れ者。
しかし、コナンが諭せばハートも溶かせるかもしれない人情派。
ここら辺は抑えてから謎解きしないと意味ないだろ
- 965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:28:41.07 ID:tf1I+bUI0.net
- >>964
逆だろ。
劇中で烏丸本人の言動はメールくらいしか描写されてない。
烏丸の存在や組織関連で判明してる確定事項から比較的矛盾のない推論を組み立てる方がいい。
- 966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:29:42.60 ID:VO+eD/HwK.net
- >>962
組織なら揉み消すなら爆破なり燃やすなりすると思うけどな
今までもそうしてきたし
- 967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:30:15.71 ID:Otush1bia.net
- そもそも黒の組織って何が目的で作られたのよ
- 968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:30:21.06 ID:KV2LBnRo0.net
- >> 958
ベルモットが灰原を執拗に殺害しようとしていたのは、
もし、烏丸を元に戻す薬が完成したら、影武者としての価値がなくなり
用無しになってしまうから、とか
- 969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:31:07.83 ID:JLqVQxis0.net
- 黄昏の館が組織関係あるならもう爆破されてね？w
- 970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:31:21.37 ID:gph23xhz0.net
- 不可能なものを除外していって残ったものがどんなに信じられなくてもそれが真実
- 971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:32:11.32 ID:VR04BA/Xp.net
- >>965 烏丸のメールやベルモットの烏丸像の方が確定事項だろ。
100歳の烏丸お爺ちゃんが出てきましたで
それらのストーリーラインをぶち壊す方が不自然だ。
- 972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:32:12.14 ID:F26DSOuI0.net
- まあ何となく、今の烏丸が全く威厳無い迫力無い姿してるというのはありそうだ
- 973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:32:35.36 ID:LtgCWqI80.net
- 羽田の親は事件後秀吉を養子に取ってるので事件時は生きてたよね？
遺体確認とかたとえ顔とかわからん状態でもDNAとかで被害者が誰なのか確定させてないのか
この場合もみ消しってどこがやったことになるんだアメリカの警察？
- 974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:33:47.41 ID:F26DSOuI0.net
- >>969
自分の家は壊したくなかったんだろ(´・ω・｀)
- 975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:36:41.35 ID:7YNQGZyd0.net
- 名探偵コナン 黒の組織考察スレ part100
- 976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:38:05.18 ID:LtgCWqI80.net
- 次スレってなんか変えるんだっけ？
組織名の文消すのは覚えてるけど
- 977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:44:21.38 ID:G8r8maYh0.net
- もう変えたんじゃないの？
烏丸の正体、じゃネタバレだからって今のスレタイになった
『あの方』のほうの『』ははずしてもいいかもね
- 978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:46:56.43 ID:vdEUG5Axd.net
- 烏丸が何者なのか？を考察するスレ
- 979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:47:43.69 ID:gph23xhz0.net
- >>976
新しく作られたまとめに飛ぼうとしたら飛べなかったんだけど？削除された？
- 980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:53:22.48 ID:LtgCWqI80.net
- >>975
個人的にこれいいなと思ったんだけど残り少ないしほぼ今のまま立てちゃうな
>>979
たしかに飛べない
いきなり消すのもなんだから補足入れておく
- 981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:55:25.06 ID:ESQbGb4sM.net
- >>979
見れないな
正しくはURLこれじゃないか？
https://ameblo.jp/2chsuretennpurematome/
- 982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:55:27.50 ID:LtgCWqI80.net
- 立った
名探偵コナンのあの方の『正体』を考察するスレ Part.100
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1513695281/
- 983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:56:13.46 ID:VR04BA/Xp.net
- 赤井を危険人物だと気づく情報収拾力と頭脳。
コナンがハートを溶かせるかもしれない人情派。
これは100歳の老人にはできない、嘘だと否定して
メールの存在やベルモットの烏丸像を否定するならば
すなわち現在の烏丸は成りすましてる説になる。
これは漫画の確定描写の話だ。
- 984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:56:19.85 ID:LtgCWqI80.net
- >>981
あーごめん少し待てば良かった
- 985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:56:27.20 ID:F26DSOuI0.net
- >>982
乙
- 986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/19(火) 23:58:54.96 ID:ESQbGb4sM.net
- >>984
気にすんな
乙
- 987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/20(水) 00:00:50.84 ID:/m7bsEMQ0.net
- >>983
100歳の老人に出来ないという根拠がない。
頭脳明晰な老人も、情に厚い年寄りも、世の中にはいる。
- 988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/20(水) 00:00:58.78 ID:JNmcX6F10.net
- >>981
見れた！ありがとう
- 989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/20(水) 00:03:17.55 ID:LxJczaWUd.net
- ベルモットがコナンに何を期待してるかだね
シルバーブレットは狼男を倒すための唯一の武器だけど、ベルモットは｢私の心臓に風穴を開けた｣ことの比喩に使ってる
コナンだったらあの方の心臓に風穴を開けられるってこと
- 990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/20(水) 00:03:53.14 ID:P1u445tn0.net
- >>894
灰原のいた薬品工場の火災は？
- 991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/20(水) 00:04:22.35 ID:J0StRjcTp.net
- >>987 頭脳明晰な100歳は極めて、極めて稀だ。
そして烏丸は半世紀前から犯罪組織を率いて
人もたくさん殺している。
まあこれが改心できるというなら
ベルモットの評価はかなりアクロバティックなものになるだろうな。
漫画として成立してするかな？
- 992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/20(水) 00:05:19.69 ID:li5PQHK40.net
- ピスコの自宅も全焼したんだったな
- 993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/20(水) 00:06:58.50 ID:li5PQHK40.net
- 山村はなぜRUM編に入ってから妖怪ハンターを名乗り始めたのか。86巻だけのギャグかと思いきや88巻でも妖怪ハンター言ってるし
- 994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/20(水) 00:07:24.45 ID:ZFXZW5nG0.net
- 新一や蘭に救われたベルモットですら組織から足洗ってないのにあの方が救えるわけ無いだろw
ベルモットは改心の意味でシルバーブレットって言ったわけじゃないんじゃ？
- 995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/20(水) 00:11:09.01 ID:J0StRjcTp.net
- >>994 ボスを救うシルバーブレッドを待ち望んでるんであって
足を洗ってないのはボスを救うため
シルバーブレッドで撃ち抜かれたと言ってるのに死んでないのは
ボスの死を望んでいるわけではないということ。
- 996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/20(水) 00:12:46.59 ID:kdW+rwkXK.net
- >>982
乙です
- 997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/20(水) 00:12:54.53 ID:g3Ay9I1+a.net
- >>958
作者が動画できっちりと公言してるのでサンデー側が勝手に言っている訳ではないよ
- 998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/20(水) 00:15:25.66 ID:LxJczaWUd.net
- そもそもがベルモット＝シャロンの｢この世に神様なんていない｣という思想をぶっ壊したのが蘭の人助けであり、新一の言葉でもある
ボスの改心を望んでるというよりはボスを助けてほしいんだろうね
- 999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/20(水) 00:20:35.56 ID:li5PQHK40.net
- 果たしてボスの現在の姿は
- 1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/20(水) 00:24:52.48 ID:/m7bsEMQ0.net
- とりあえずみんな難しく考えすぎ。
あの方が烏丸だったんだから、もっとシンプルに考えるべき。
高飛車な女＝ベルモット
ネコの鳴き声＝赤ん坊になったあの方の声
死者を蘇らせる＝烏丸の社会復帰
- 1001 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/20(水) 00:26:30.73 ID:li5PQHK40.net
- 高飛車をベルモットと結論づけるのはまだ早い気がする
- 1002 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/20(水) 00:29:06.56 ID:R6RnY+Cz0.net
- >>1000 烏丸が赤ん坊になったなら、今牛耳ってる人間があの方だよ。
- 1003 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/20(水) 00:34:05.36 ID:VP0rbrTR0.net
- >>1000
そんなところだろうね
- 1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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