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【篠原健太】彼方のアストラ part24
- 1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/13(火) 20:51:26.75 ID:X0rpOxT30.net
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<隔週土曜更新！最新話は4週間限定配信>
『SKET DANCE』篠原健太先生の最新SF物語がジャンプ＋に降臨!!
惑星へのキャンプへと出発した高校生達に起こる異変!!
次スレは>>980くらい
【関連外部サイト】
ジャンプ公式サイト内の連載ページ
https://shonenjumpplus.com/episode/10833497643049550210
ジャンプ公式サイト内のコミックスページ
http://plus.shonenjump.com/item/SHSA_ST01C88084300101_57.html
彼方のアストラ公式 (@kanatanoastra) Twitter
https://twitter.com/kanatanoastra
篠原健太(@kentashinohara_) Twitter
https://twitter.com/kentashinohara_
※前スレ
【篠原健太】彼方のアストラ part23
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1515167603/
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- 2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/13(火) 20:54:41.92 ID:X0rpOxT30.net
- 主な登場人物
◆カナタ・ホシジマ
キャプテン。陸上十種競技選手。過去に山での遭難経験あり。
◆アリエス・スプリング
映像記憶能力保持者。オッドアイ。言い間違えが多い。
◆キトリー・ラファエリ
医療知識あり。実家が病院。ザックの幼なじみ。
◆フニシア・ラファエリ
クルーで唯一の年少者。時折ビーゴという玩具を介して本音を話す。キトリーの義妹。
◆ザック・ウォーカー
宇宙船操縦免許所持者。IQ200の超天才で科学者志望。キトリーの幼なじみ。
◆ルカ・エスポジト
手先が起用で道具作りやクルーの整髪等を行なう。父親はマルコ・エスポジト上院議員。インターセクシャル。
◆シャルス・ラクロワ
生物学的知識に造詣が深い。料理担当。イケメン。
◆ユンファ・ルー
歌唱に非凡な才能を見せる。母親は有名な歌姫ルーシー・ラム。グラマー。
◆ウルガー・ツヴァイク
独学で身に付けた射撃技術を持つ。父親はクルーの所属するケアード高校の教頭。
◆ポリーナ・リヴィンスカヤ
惑星調査任務の途上で遭難した調査隊の一員。整備士。
- 3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/13(火) 20:56:06.95 ID:X0rpOxT30.net
- 遭難地点から本星までの距離5012光年について５惑星を経由
名称不明の惑星上空
↓
（１）ヴィラヴァース：ドラゴンの星
↓
（２）シャムーア：きのこの星
↓
（３）アリスペード：単為生殖生物の星
↓
（４）イクリス：虫と食虫植物の星
↓
（５）ガレム：発光生物の星
↓
惑星アストラ
↓
未知の世界へ！！
- 4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/13(火) 21:18:10.54 ID:X0rpOxT30.net
- その他の登場人物
■レイ・ホシジマ
カナタのオリジナル。元陸上競技選手。
■エマ・スプリング
アリエスの養母。
■オリーブ・ラファエリ
キトリーとフニシアのオリジナル。病院長。
■ジェド・ウォーカー
ザックのオリジナル。科学者。
■マルコ・エスポジト
ルカの養父。上院議員。
■フェリーチェ・ジェンマ
ルカのオリジナル。芸術家。
■ソフィ・ラクロワ
シャルスの養母。ヴィクシア貴族の縁者。
■ウェイ・ルー（ルーシー・ラム）
ユンファのオリジナル。歌手。
■ゲルト・ツヴァイク
ウルガーのオリジナル。ケアード高校教頭。
■フィン・ツヴァイク
ウルガーの兄。ジャーナリスト。故人。
- 5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/13(火) 21:20:14.72 ID:X0rpOxT30.net
- グレンさんのIDタグ
http://i.imgur.com/UFVjGVT.jpg
1行目→グレンの名前
2行目→誕生日
3行目→血液型
4行目→Seattle、ＷＡ（シアトル、ワシントン）
- 6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/13(火) 21:23:22.45 ID:X0rpOxT30.net
- サバイバル心得
その１ 「前に進めば前進する」
その２ 「起き上がれば立てる」
その３ 「慌て者ほど狼狽える」
その４ 「みんなそれぞれ色んな力をがっちり合わせれば大抵の事はどうにかなる」
その５ 「あきらめたらそこで試合終了」
その６ 「できないのはいい やらないのはダメ」
その７ 「食べれば元気になる」
その８ 「怒ると腹が減る」
その９ 「問題が重なっても一つ一つ冷静に解決していけば全て解決する」
その10 「立ち止まったら進まない」
- 7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/13(火) 21:26:11.66 ID:X0rpOxT30.net
- 惑星名
ASTRA→ラテン語で星（新星）、サンスクリット語で「飛び道具」「矢」を意味する
MCPA（マクパ）→CAMP（キャンプ）
VILAVURS（ヴィラヴァース）→SURVIVAL（サバイバル）
SHUMMOOR（シャムーア）→MUSHROOM（マッシュルーム）
ARISPADE（アリスペード）→PARADISE （パラダイス）
ICRISS（イクリス）→CRISIS （クライシス）
GALEM（ガレム）→GLEAM（グリーム）
大陸名
CARIFA（カリファ）→AFRICA （アフリカ）
ARIA-SUE（アリア・スー）→EURASIA（ユーラシア）
地区名
MOUSANISH（ムーサニッシュ）→MUSASHINO（武蔵野）
ROSAPOP（ローザポップ）→SAPPORO（札幌）
SANHARION（サンハリオン）→NARASHINO（習志野）
VIXIA（ヴィクシア）→？
学校
CAIRD（ケアード）→DIRAC（ディラック）又はジェイムズ・ケアード号
スルギ中→スルギ号
人物
ARIES（アリエス）→SEIRA（セイラ）
- 8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/13(火) 22:10:40.75 ID:Iu9XwsAB0.net
- 保守
- 9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/13(火) 22:44:31.43 ID:u7Go0QaP0.net
- ほしゅ
- 10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/13(火) 23:30:38.41 ID:Iu9XwsAB0.net
- 保守
- 11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/14(水) 00:41:01.21 ID:MldUcSWs0.net
- ほしゅ
- 12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/14(水) 04:52:01.71 ID:rqAVo1CP0.net
- >>1乙ほしゅ
- 13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/14(水) 07:53:52.72 ID:kkl0FaPv0.net
- >>1
乙
- 14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/14(水) 07:54:04.35 ID:kkl0FaPv0.net
- >>1
保守
- 15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/14(水) 09:05:54.91 ID:MldUcSWs0.net
- ほしゅ
- 16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/14(水) 09:06:10.62 ID:MldUcSWs0.net
- 前に進めば前進する
- 17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/14(水) 09:08:48.22 ID:MldUcSWs0.net
- 起き上がれば立てる
- 18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/14(水) 09:40:27.13 ID:MldUcSWs0.net
- 慌て者ほど狼狽える
- 19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/14(水) 10:16:04.04 ID:MldUcSWs0.net
- みんなそれぞれ色んな力をがっちり合わせれば大抵の事はどうにかなる
- 20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/14(水) 10:21:46.17 ID:MldUcSWs0.net
- あきらめたらそこで試合終了
- 21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/14(水) 10:36:20.38 ID:MldUcSWs0.net
- できないのはいい やらないのはダメ
- 22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/14(水) 10:42:29.61 ID:MldUcSWs0.net
- 食べれば元気になる
- 23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/14(水) 11:13:43.71 ID:MldUcSWs0.net
- 怒ると腹が減る
- 24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/14(水) 13:01:48.86 ID:MldUcSWs0.net
- 問題が重なっても一つ一つ冷静に解決していけば全て解決する
- 25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/14(水) 13:02:07.81 ID:MldUcSWs0.net
- 立ち止まったら進まない
- 26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/14(水) 14:55:39.38 ID:yeelgckDa.net
- >スレで言われていたのは記憶のコピー＆ペーストではなくカット＆ペーストなのではということ
>オリジナルの記憶をクローンに移すにあたってオリジナル側の記憶は消えて体は恐らく廃人になる
> 記憶移植が部分的に巧くいかない場合に備えて
> 保険としてシャルスに大事な秘密情報を全て記憶させた
って設定もあるんだけど？
クローンへの記憶移植での若がえりってつまりどんな？
部分的にうまくいかない時って、どんな部分がうまくいかないとどういう状態になる？
記憶移植ってのが具体的にどんなのかがやっぱりあやふやなんだな
- 27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/14(水) 16:44:39.64 ID:hKJ/rJCc0.net
- アヌティメッタダイボモモ!!!
- 28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/14(水) 19:16:52.55 ID:5xvC3FUO0.net
- キトリーとフニって遺伝子的には同一人物なわけだから
二人がそれぞれ別の男と子供作ったら遺伝子的には異父兄弟
有り得んが同じ男と子供作ったら遺伝子的には完全に兄弟になるのか
複雑な世界だのう
- 29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/14(水) 19:26:26.66 ID:GYqo24hIa.net
- まあ一卵性双生児みたいなもんだから
- 30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/14(水) 20:25:30.33 ID:5xvC3FUO0.net
- >>29
そう考えると一卵性双生児の子供同士のイトコ婚てなるべく避けた方が良さそうだな
- 31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/16(金) 00:06:05.53 ID:YmMxd9cp0.net
- でも法律上問題ないんだぜ？
- 32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/16(金) 01:10:14.23 ID:9RZCWQxN0.net
- 法律に何を期待しているんだ。
- 33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/16(金) 09:13:10.45 ID:j/yD/Ock0.net
- そりゃ子供作らないなら何の問題もない
- 34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/17(土) 14:08:19.06 ID:l/QPPt8K0.net
- キトリーのヘアバンドの星ってザックのベストに付いてたやつなんだな
芸細かいわぁ
- 35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/19(月) 23:43:11.55 ID:3dq0I8v00.net
- 最終回でルカがさらっと、
ウルガーが泊まってったと言ってるんだが
やはり懇ろになってたのか。
- 36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/20(火) 03:51:27.68 ID:NWVwEOrJ0.net
- もし公然の仲なんだとしたらフニがちょっかいかけるとは思えないし普通にツレ感覚なんだと思うがな
結局VIXIAって反転できるくらいでアナグラム的なのはなかったんだっけ？
- 37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/20(火) 08:11:32.58 ID:9PS5mvlo0.net
- 元ネタがあるとしたらノアの方舟関連から取りそうだけど
たとえば方舟のサイズ60mをローマ数字でVI + XIにAを付けたとか
洪水を乗り切った7月17日のVII + XVIIからIを抜いたり並べ替えて語尾にAを付けたとか
かなりこじつけだがｗ
まあ実際は語感のいい造語ってだけなんじゃね？
- 38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/20(火) 08:16:21.10 ID:eaxOt148d.net
- 全部読んだが最高の漫画だった
いつかアニメ化されるの願っとくわ
- 39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/20(火) 13:51:18.44 ID:3/VtfsLtd.net
- 引き延ばしやダラダラするわけでもなくしっかり纏めてくれたよな
前作がダラダラ引っ張ったからそこまで期待してなかったが密度のある良い漫画だわ
- 40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/20(火) 20:29:16.17 ID:0Y1gpZYB0.net
- バクマンの亜城木夢叶みたいに短期集中型でいろんな漫画読みたい
- 41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/21(水) 01:45:32.65 ID:8Y17D3DW0.net
- 計算して話作りこむタイプだから読み切りとか書かせるとお手本すぎて逆に面白みに欠けるくらいの起承転結整った漫画になるよね
そこが美点であるのだが
- 42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/21(水) 02:17:50.48 ID:/wwdEa4c0.net
- >>41
デビルポイントの時に言われた感想が「読み切りのお手本のような読み切り」だったな
つかあと2本ぐらい読み切り描いて短編集を出してほしい
- 43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/21(水) 02:56:41.65 ID:of/bv80Yd.net
- 旅の途中での日常とアストラ帰ってからの日常
の上下巻で見たい
- 44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/21(水) 08:09:31.80 ID:7VbL/4yv0.net
- 1クール12話(本編5時間くらい)で丁度いいくらいの内容なんじゃないかな
または映画2本？
- 45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/21(水) 12:16:31.98 ID:fAb+mpue0.net
- なんかネットでじわじわと評判になってるっぽいね？
また重版かかるかなー売れてほしいなぁ
- 46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/21(水) 14:55:33.94 ID:S3EFwpRwd.net
- ウルガーにはルカがいいなあ〜
番外編はよ
- 47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/21(水) 15:07:27.01 ID:z0KCrv/l0.net
- メディアに一回でも大きく取り上げられればズドンと反響が来るのでは
俺も５ちゃんの漫画賞スレでアストラ不遇ってレス見て知ったクチだし一般認知度は低そうだ
少年、ヤングとかの各ジャンプに2巻分くらい新規四コマつきで毎週のっければよいのに
- 48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/21(水) 15:53:54.65 ID:Dl/2txw7d.net
- このミステリがすごいだかなんだかに賢者が載ってたからな
来年度版にはアストラ載ってほしい
- 49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/21(水) 17:08:44.92 ID:11KyISMSa.net
- 荒らしが消えるとスッキリするけどスレが伸びないジレンマ
- 50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/21(水) 17:18:57.42 ID:H3fW8q9Ba.net
- ここから伸びたところで次建てるの懐漫板だしな
良い漫画だった
- 51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/21(水) 19:23:36.52 ID:BCSsUz8Qd.net
- もう評価は十分高いがアニメ化で更に評価されるべき
- 52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/21(水) 20:58:38.11 ID:gFhU8Qxyp.net
- >>48
賢者はあまり面白くなかったな
好みの問題かもしれんけど
- 53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/21(水) 21:16:59.64 ID:aZILhG5t0.net
- OVAで手抜きなしでじっくり超絶クオリティで作ってほしい
- 54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/21(水) 22:31:20.35 ID:z0KCrv/l0.net
- デジタル作画のデータ使ってアニメ出来るのかな？
- 55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/21(水) 22:44:50.16 ID:iD8ITLMc0.net
- アニメ化クラウドファンディングとか始まったら何口か乗るのも吝かではない
- 56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/21(水) 23:06:22.69 ID:/wwdEa4c0.net
- >>54
仮にアニメ化されたとしたらスタッフに作画資料として提供するのかな＞アストラ号の３Dモデリングデータ
- 57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/22(木) 12:17:36.54 ID:a3NPx0Zy0.net
- あと2倍くらい売れればアニメ化の可能性も1%くらい出てくるけど
そこまでは伸びないだろうな
- 58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/22(木) 17:46:20.67 ID:P65oDy2wd.net
- 打ち切りじゃなくしっかり内容あって短期で駆け抜けた珍しい作品だからな
すぐに増えることはなくても口コミとかで広がってく気はする
- 59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/23(金) 08:57:15.29 ID:CPCuVSjoa.net
- イリヤの空もそうだったな
- 60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/23(金) 09:37:06.74 ID:YNyOEmhE0.net
- イリヤの空はライトノベル全盛期の代表作と呼ばれる作品なんで
現状のアストラをそれと比較してしまうのは惨めすぎる
- 61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/23(金) 10:48:48.78 ID:8xMP1Pb30.net
- 職場の漫画好きに勧めてるけど、興味は示してくれるものの読んでくれる気配は無いわ
下手すりゃネタバレになりかねんから「SFだけどミステリーとしてもすごいんだよ」くらいしか説明出来ん
- 62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/23(金) 10:51:20.61 ID:ssHdXGuI0.net
- >>41
俺は起承転結整って伏線もキッチリ回収される作品が好きなんだが、そういう作品ってどこかしら食い足りなさも感じてしまうジレンマがあるんだよね。
アストラもそうなんだけど、何というか優等生すぎるんだよね。
でもジュブナイルとしてはこのくらいが丁度良い匙加減なのかな。
後味はスッキリして前向きだし、息子が中学あたりになったら読ませてみたい。
- 63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/23(金) 11:47:46.07 ID:YNyOEmhE0.net
- そこらへん篠原の特徴でもあり弱点でもありなんだよなあ
アストラでそれは把握しただろうから次回作に期待なんだが
篠原が1974年生まれで
同年のジャンプ漫画家が岸本、うすた
1年下が尾田、島袋、鈴木信也
1年上が天野
今のところ全員本誌やプラスでで頑張ってるけど
篠原にはそろそろ青年向けの本格的なものを描いて欲しいところ
プラスならそれが許されるし篠原の作風ならそっちの方がメディアミックスの可能性高いでしょ
少年マンガだとSFだミステリだと言ってもどうしても敬遠されてしまうからな
- 64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/23(金) 12:44:48.43 ID:VDmQH8c50.net
- 漫画といプラットフォームはその市場の性質上どうしても物語の整合性が二の次になりがちだからミステリーっていうジャンルと相性が悪い
だからミステリー漫画はミステリー趣味の人からは低く見られるし漫画趣味の人からは何をやってるかわからないと見られる
- 65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/23(金) 12:50:32.62 ID:ssHdXGuI0.net
- >>64
決着つけるまで連載確約してくれるような形でもないと、連載漫画でミステリーは現実的でないよね。
あとは単行本まるごと書き下ろしか。
- 66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/23(金) 12:58:47.33 ID:b6+y733e0.net
- 完結ものでは鋼の錬金術師とか寄生獣とかと比べても遜色ない完成度に思える
YJあたりで20巻程度にまとめるのも読んでみたいが週刊だとアストラクオリティはきつかろうな
- 67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/23(金) 15:44:48.70 ID:YNyOEmhE0.net
- 漫画や映画だと純粋なミステリーというものは少なくて
娯楽要素を重視してサスペンス要素が濃くなってる場合が多い
今やってるサマータイムレンダもそう
僕だけがいない街とかも
- 68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/23(金) 15:49:14.76 ID:YNyOEmhE0.net
- >>66
ハガレンも寄生獣も作者が30代のときに描いた作品で熱量が違う
どちらも完成度だけの漫画じゃない
- 69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/23(金) 17:24:56.78 ID:tFmn7gbdM.net
- >>68
誰も熱量だとか完成度だけとか言ってないのに。
- 70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/23(金) 19:06:18.96 ID:REAspXy6a.net
- アストラは過去名作との比較では小綺麗にまとまった佳作って評価が妥当じゃないのか
抜群の秀作だけどエポックメイキングではないだろ
- 71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/23(金) 19:34:24.59 ID:FdCEsxh+0.net
- エポックメイキングな作品は求めてないから…。
- 72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/23(金) 19:37:52.39 ID:b6+y733e0.net
- 個人的な名作の要件は引き伸ばしが無いことと何度も読み返してることだけかな
アストラは新刊出るたびに読み返してるが現在7周目くらいか？
- 73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/23(金) 19:39:11.66 ID:MaxT0PL/d.net
- そんなのにそうそう出会えるもんじゃないだろ
出会えたら震えるほど嬉しいが既存のカテで抜群の秀作なら読む価値は充分だわ
- 74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/24(土) 02:36:24.17 ID:ZpDdQRxd0.net
- >>72
同じく新刊出る度に読み返した
こんなに短期間で繰り返し読んでも飽きなかったのは久し振り
連載中は一話更新される度に手持ちのコミックス読み返して自分なりに色々考察してたなぁ
でもスレではもっとハイレベルな考察されててなるほど…しか言葉が出なかったｗ
- 75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/24(土) 08:42:12.92 ID:Bp71ZZ2T0.net
- カナタの千切れた腕が何かの伏線になるかと思ったが、そんな事は無かったな。
あくまでシャルスが右腕になるって事か。
- 76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/24(土) 08:48:01.83 ID:vDpyX8y80.net
- 裁判パートまでプロットに入れてたら伏線に使えたかもしれないけどね
まあそれやると捜査をする警察側が主人公になるｗ
- 77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/24(土) 11:34:01.54 ID:izispk6p0.net
- 913 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 79e0-rqNm)[sage] 投稿日：2018/02/10(土) 16:21:25.18 ID:wkBKIKgQ0
>>907
相対速度の話とわからん？
ついでにいえば隕石表面が行動可能な環境かもわからんしな
919 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯｼ 2e6d-g12m)[sage] 投稿日：2018/02/10(土) 17:02:20.47 ID:zo7lnNvz0
>>918
着陸するのには隕石とほぼ同じ速度まで「加速」してから接近しないといけない。
例えば「はやぶさ」みたいな小惑星探査機は数年かけて惑星の重力を利用したスイングバイで惑星の公転速度よりも速い速度まで加速している。
----------------------
結局この連中は何を言ってたんだ？
勘違いにしか聞こえないんだが？
アストラ号は太陽のまわりをもの凄い速度で公転軌道で移動してるが
ワームホールで宇宙空間に飛ばされた状況で発見したアストラ号に乗り込む時にカナタ達の加速度がー速度あわせがーなんてやってないだろ？
クラスとスーツの推進装置はもの凄い加速性能があってーになるのか？
アストラ号って恒星の周りをもの凄い速度で公転している惑星への到達着陸すらできないポンコツ低性能宇宙船だったのか？
国際宇宙ステーションはマッハ20以上の速度で移動しているのだが
速度合わせだので口で加えたプリッツの受け渡しなんて状態がーって話だとか
やはり何か勘違いしてるんだろうな
- 78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/24(土) 15:33:23.02 ID:e1qUmJAPM.net
- >>77
そのへんのはっきりしたスペックは出ていない。
超光速移動はできるが「通常航行」でどの程度の加速性能があるのかは不明、作中で一切描写はない。
まぁ、アストラ号は普通に惑星に着陸できてるわけだから、惑星の公転速度に追従できる程度の加速性能はあるのだろうけど。
それより「はるかに速い」と思われる隕石に真っ直ぐ向かっていってUターンして再加速して追いつけるかは「わからない」という話。
「ワームホールには」相対速度合わせの機能はあると思うが、
だったら隕石上に直接ワームホール出現させればよいだけで「宇宙船で行く」必然性は全く無い。
宇宙船の性能の話とワームホールの話がごっちゃになって支離滅裂になっているよ。
- 79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/24(土) 15:34:54.51 ID:e1qUmJAPM.net
- アストラ号の超光速航行自体が既に一般的に言うワームホールのようなもので、
ある意味ここが一番の漫画的ふしぎ設定ではある。
- 80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/24(土) 16:05:53.20 ID:izispk6p0.net
- >>78
その「はるかに速い」とされる状態の推進力はどうやって得られたものになるのかって話
所詮は自然の推力以上の加速を持ち得ない隕石でしかないのだがね
まっすぐ向かっていってuターンして再加速とか意味わかんないし
- 81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/24(土) 16:54:40.95 ID:izispk6p0.net
- というか、ワームホールの相対速度合わせ機能って何なんだ？
出現地点の静止軌道指定、定点固定とかの意味？
- 82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/24(土) 17:27:42.54 ID:e1qUmJAPM.net
- >>81
まぁ、そこはSFとしてあまり突っ込むべきではないんだが、
ワープした時点で付近の対象物と同じ方向に慣性が発生してないと一瞬で遠ざかってしまう。
喩えるならば、仮にワープできるとして、慣性の補正が無かったとするならば、走ってる電車の車内にワープしたら電車の車内で轢かれて死ぬ事になる。
元々乗っている人には慣性が生じているので相対速度はゼロだが、元々乗っていなかった人は電車の速度と同じだけの相対速度の差がある。
たぶん、SF作品のワープはほぼ100%この問題を棚上げしてワープという設定を利用している。
- 83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/24(土) 18:10:53.05 ID:dEjwXqYv0.net
- 出発地点と同じ慣性系にいれば大抵の相対速度問題は解決するだろ。
なに、絶対座標がある宗教の人？
- 84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/24(土) 18:29:00.45 ID:e1qUmJAPM.net
- いや、俺は「そんな細かい事厳密に気にするだけアホ」って趣旨なんだけどね
SFは厳密に考えたら矛盾しか産まれないんだから
「作品の設定でそうなってる」事はそういうものって受け入ればいいだけの話
だから、ぶつかる前に隕石を何とかできたはずだってそもそもの議論がアホだと思ってる
- 85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/24(土) 19:22:40.35 ID:+ueQ8l5Q0.net
- 「
宇宙加速膨張の元となるエネルギーを制御し、船体を
取り巻く時空領域の宇宙定数を増大、目的地まで局地
的なフィールドを発生させることで超光速を実現する。
端的に言うと目的地まで宇宙を「裂いて」進む航法。航
行中にダークエネルギーを取り込んで推進源にできる。
船は特注なフィールドに包まれており、光速を超えて移
動しても中の船がその内部時空に対して静止している状
態のため、時間の遅れ（ウラシマ効果）は発生しない。
」
だそうです
- 86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/25(日) 08:53:27.41 ID:3EmszurV0.net
- >>82
走っている電車内にワープとかの意味とは違うんだが？
そういうのは転送対称空間の運動慣性を保持した状態でのエネルギー化送出とかでいいんじゃないの？
目的空間の運動エネルギー込みで干渉して溶け込む、馴染むみたいな
それと隕石到達は全く別で
自然速度で飛来する隕石小惑星大陸への到達は別に難しくない
何者かが地球を正確に狙って惑星爆弾としてマスドライバー超加速させて発射した、わけでもないだろ
全長300キロメートルサイズの質量を持つ小惑星がどうやったら超高速な加速度で射出されるのか？
そして隕石自体が自転しているなら一部を削って回転の軸をずらせば重心も変化するので軌道を変更出来る
というか、できない、ではなく
何故かやらない状態で、話の都合でそうしているだけの状態ばかりなんだが
- 87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/25(日) 08:59:14.13 ID:3EmszurV0.net
- >>85
ウラシマ効果は光速を超えて移動とかはニュアンスがちょっと違うけどな
質量(エネルギー)が変化する移動状態で
人間が歩いたりしてもウラシマ効果は生じてるから
というか特殊なフィールドとか内部時空に対して静止している状態とか
だったらコールドスリープ装置にまんま使えるんじゃ？
内部時空に対して静止している状態って説明が超科学しすぎててある意味で凄いのだが
これ書いた人間は意味わかってるんか？
というか詳しくない人間がそれっぽいテクニカルタームを並べてでっち上げただけで
インターネットのファミリーコンピュータシステムがバンゲリングベイしてボイスハドソンも通じず
その脆弱性をソーシャルネットワーキングハッカーがハードディスクデータ領域へエアリプ攻撃して
インフルエンザβ型のコンピュータウイルスに感染したので
デフラグメンテーション状態になりプリンターのアカウントが乗っ取られて
USBメモリに印刷できなかったので論文が提出できませんでした
みたいな説明なんじゃ？
- 88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/25(日) 12:55:40.28 ID:e6gXeokI0.net
- 悲報 あやふや再び
- 89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/25(日) 13:22:46.03 ID:hdyXhOXf0.net
- >>79
この作品での超光速航行は宇宙戦艦ヤマトと同じタイプだね
ワームホールは距離による時間的影響を受けないというのがミソ
- 90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/25(日) 13:40:31.77 ID:xO4pawMTM.net
- >>86
だから「とかでいいんじゃないの」が説明はされてないけどなんらかの形で実装されてるよね、って話をしてたんだけどね。
というか、むしろ「とかでいいんじゃないの」とか理由を考える必要はないって話なんだよな。
実際作中で「できてる」んだから、できるでいい。
同様に「できなかった」事はできなかったんだからできなかったで別にいい。
つか、計算してもできなそうだったしな。
- 91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/25(日) 19:14:37.96 ID:3EmszurV0.net
- >90
できなかった？それこそアヤフヤにしてごまかしてるだけで試みたような描写すら無かったみたいだが？
それで全長300キロメートルの隕石が宇宙船で到達不可能な「はるかに速い」速度は
自然加速でどうやって得られたものになるのかって話だが？
計算してもできなそうについても詳しく
- 92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/25(日) 20:25:03.57 ID:e0YxBy+A0.net
- うざいっす
- 93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/25(日) 20:29:45.23 ID:xO4pawMTM.net
- >>91
まぁ、前スレ読めばいいんじゃないかな
- 94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/25(日) 21:29:27.94 ID:ZMnKpttN0.net
- 相手するんじゃない！
毎回毎回まあ飽きもせず！
みんなNG登録！
- 95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/25(日) 22:50:08.27 ID:uBtdW7/zd.net
- こういう奴ってドラえもんとかにも突っ込み入れてるんだろうな
リアルを謳ったSFならそこまで熱くなるのも解るが・・・生きにくそうだわ
- 96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/26(月) 12:42:24.23 ID:B/q9HcsV0.net
- 重力制御で1G程度の重力加速度に逆らって浮けるんだから
20分ほど1Gで加速するだけで隕石落下の秒速11kmくらいの速度は出せる
ワームホールは繋がった先の空間座標をそこの慣性系に合わせれば速度差は無くせる
SF内でのこういった設定はニュートン力学や相対性理論を超えた理論になってるので
そのまま現実の事例とは比較できない
- 97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/26(月) 14:00:37.57 ID:PrfJCOei0.net
- そもそもこの作品の科学考証って、ワームホールが接触しない限り周囲に殆ど影響与えず、
球体で自由に操作できたりオンオフできたりって時点で、するだけ無駄のような気が。
- 98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/26(月) 18:06:33.38 ID:4SiKXgBpd.net
- ワームホールに限らず現代にない超技術を考察するのは無駄を通り越して無意味だよ
- 99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/26(月) 19:07:22.84 ID:2e50Sigg0.net
- >93
>まぁ、前スレ読めばいいんじゃないかな
そんなアヤフヤな言い方されてもなんなんだか
結局SFじゃなくてファンタジーに落とすしかないのだな
そもそもみんなで知らないフリをして100年歴史をごまかしました設定もファンタジーだな
魔法の力でそんな世界にされていた、の方が良かったな
なんでSF要素にしたんだろうな
進化した科学は魔法と区別がつかないーみたいな屁理屈は良いから
- 100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/26(月) 21:36:45.77 ID:5UlCwD+ha.net
- まあ、この作者は偶然どういうわけか父親の灰皿を持っていたので
これでDNAが採取できるとかやっちゃうご都合主義丸出しな手口だし
未成年高校生のキャンプ荷物でどうやったら父親の私物の灰皿が加わるんだ？
フニシアの親が殺された事件の真相も あやふや で放置
ウル兄が殺された謎も あやふや
そんなのばっかりな
無人探査のデータを元に移住惑星探索でアーク船団が出発してて
地球のすぐ近くにあったヴィラヴァースが何故か放置されて手つかずな謎も あやふや
アストラ号のカレンダーを調べれば日付がおかしい状況を把握できたはずなのに
何十日も船内で生活をしながら何故か誰も気が付かなかった
冷凍睡眠装置の存在も後出しで
何故か１基だけしか使えず都合良く他の装置は故障している不自然な状況
アストラ号自体は１００年宇宙空間に放置されていたにもかかわらず、宇宙船の機能は正常動作していたのに、
長期の安定稼働が超重要な冷凍睡眠装置は何故か都合良く壊れまくっている謎
それでいて、過酷な環境に合ったポリ姉の冷凍睡眠装置は１００年以上無人のノーメンテで稼働していた
アストラ号の冷凍睡眠装置は、誰かがコッソリと１基を除いて破壊工作したんじゃね？
- 101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/26(月) 21:42:12.49 ID:Y7lSc5vM0.net
- アマゾン3巻売り切れで中古がプレミア販売してて
5巻が3月3日に入荷
まぁまぁ良い感じではある
- 102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/26(月) 21:51:42.95 ID:x5MKRopS0.net
- 2500円とかボッてんなぁｗ
- 103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/26(月) 21:55:57.35 ID:Y7lSc5vM0.net
- 5冊完結だから買いやすいってのもあるのかな
とりあえず甥っ子プレゼント用にもう1セット買った
- 104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/27(火) 01:34:21.76 ID:yPdE7VX30.net
- >>99
ファンタジーが嫌なら現実を元にした歴史もの読めばいいじゃん
どうしてそうしないの？
なんで創作物読むの？
なんで？
なんでそんなアヤフヤなことしてるの？
- 105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/27(火) 14:44:26.87 ID:fnp0CDZ/0.net
- 100年前に移住してきた地球人類全て数十億人老若男女がみんなで一丸となって知らないふりをして
記録痕跡を一切残さないようにガンバッテ過去を封印したし
宗教も神もなかったことにした信者たちや宗教関係者はどうなったかはアヤフヤ
という設定がファンタジーというか精神論でごり押しの頭の悪いショボい発想で説得力がないって指摘なわけで
人類洗脳設定がオカルトなんだよなぁ
星を継ぐものなんかは
人類の歴史の秘密に深く迫る驚愕の展開を見せたがアストラよりもページ数は少ないわけで
- 106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/28(水) 02:04:44.87 ID:bJNVCPGcd.net
- 終わった作品のスレに来てまで言うことか
- 107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/02/28(水) 02:32:57.59 ID:t3iMAwW+0.net
- なるべく早く復帰してくれ
いきなり新連載とか贅沢言わんから、せめて読み切りを年内に描いてほしい
- 108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/01(木) 22:43:56.88 ID:3I2VARdp0.net
- ジュブナイルやりたいけど挑戦もしたいというならゲームのシナリオ&キャラデザとかやってみて欲しいわ
ペルソナ5が内容胸糞でギャグも寒すぎでガッカリしたから
新規IPで篠原キャラと仲間になってみたい
- 109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/02(金) 01:01:49.48 ID:Y4yLY0t40.net
- アストラも構想当初の15人体制なら結構胸くそだったかもよ
完全足手まといな悪態キャラを入れるつもりだったらしいし
- 110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/02(金) 01:21:56.32 ID:uiKvvj300.net
- 人数半分に減らしてそれぞれのキャラを濃くしたのは英断だったと思う
何だかんだ心綺麗なやつばかりなのはご愛敬としてｗ
原案キャラだとそれはそれで別の面白さが出てたとは思うけど、絶対どこかでギスギスしてスッキリ終われなかっただろうし
嫌なキャラがいないから最後まで気持ちよく読めた
- 111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/02(金) 02:40:18.11 ID:gFwY9mpn0.net
- 嫌なキャラがいたとしても漫画的にはそいつらも最終的には良い奴になりそうだけどな
ただ初期構想の15人でやってたらキャラを好きになって貰う前に読者が離れて人気が出なくなりそうなのがネックだな
ツンケンしてるキトリー、殻に閉じこもってるユンファ、一匹狼のウルガー
こいつらを先に攻略しといて正解だったな
- 112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/02(金) 07:34:44.17 ID:HYNfDARi0.net
- 元ネタの１５少年漂流記もSF作家が書いた児童小説だし
それを篠原がSF的解釈で漫画化するという野心があったんだと思う
元ネタ通りなら結構な長編になったんじゃないか
- 113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/02(金) 11:07:55.31 ID:h4J7dp3A0.net
- この作品がジュブナイル足り得てるのは、善人は善人、悪人は悪人、警察は正義と最近珍しい勧善懲悪の世界だからではないかな。
悪人にも同情できる事情があって〜という作りだと軸がブレて中編として上手くまとまらなかったと思う。
トムソーヤの冒険でインディアンジョーがネイティブアメリカンとして迫害された過去とか書かれたら、色々話の方向がおかしくなってたろうし。
- 114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/02(金) 12:44:53.90 ID:HYNfDARi0.net
- インジャンジョーはもっぱら子供の恐怖の対象として書かれてるけどな
懲悪というには最後閉じ込められて餓死という後味悪いものだし
トムもハックも悪ガキで勧善というにはちょっとね
次作のハックルベリー・フィンの冒険は一転して社会派な内容だし
子供向けだから単純な内容で良いということにはならない
むしろ時代劇やハリウッド映画などの娯楽に特化したものが
勧善懲悪になる傾向がある
- 115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/02(金) 13:07:26.46 ID:2IWID6AN0.net
- シャルスに情状酌量の為のキチンとした描写があったのは救われたよ
1ページ丸々使った「もうどうしようもないんだ」で
こっちも泣いた
許せた
- 116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/02(金) 22:40:13.67 ID:zO5RoNvnd.net
- 殺されそうになってるし許せるもんじゃないが許したい気持ちは溢れた
- 117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/02(金) 23:52:42.29 ID:JBvpSvML0.net
- ユンファの写真集俺も欲しい
- 118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/03(土) 20:47:15.82 ID:xPcRc17n0.net
- キトリーが嫌味言ったくだりがあるのが良かったな
いい奴揃いだけどああいう反応もあるくらいが自然だし
シャルスとしてもあれくらい言われた方が気持ちが楽だっただろう
- 119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/04(日) 02:12:41.29 ID:A9oT0hA90.net
- キトリーがまだカナタをリーダーと認めてなかったりウルガーが眼鏡時代ユンファを役立たずと罵ったり
ユンファが自己嫌悪に嵌ってたりと2巻まではそれなりにギスギスしてる部分もあったんだよな
これ初期構想だったらヘイト役の全てをデブが引き受けていたのかもしれなかったのか…
- 120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/04(日) 07:15:30.73 ID:LU29/rH00.net
- ジュブナイル物と割り切ればご都合主義はまるで気にならないぞ
逆にご都合主義気になるならジュブナイル物は読めない
- 121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/04(日) 08:18:56.71 ID:xZ68RMSQ0.net
- トランポリンの木の上のフニをカナタが助けようとして落ちそうになった時、
キトリーの発射したパラシュート植物に助けられたのを見た際に、
これはご都合主義ものなんだと割り切る事にした。
- 122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/04(日) 08:39:16.60 ID:sCpDYiIdp.net
- ご都合主義じゃない漫画なんてあるのか？
逆に読んで見たいが
- 123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/04(日) 09:21:34.53 ID:pPjd1Zfqd.net
- キトリーの呼び掛けに反応して脇を通り過ぎる植物を反射的に掴んで欲しかった
キトリーが狙ったとはいえ背中を押されるのはなんだかなとは思った
- 124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/04(日) 09:31:43.77 ID:A9oT0hA90.net
- >>121
あれすらもご都合と思う奴がいてビックリだわ
1本だけならともかく植物がカナタに当たる確率を上げるために何本も上げてたのに
- 125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/05(月) 10:43:10.80 ID:Whzz6XYVa.net
- 反重力シューズ使えば良かっただけなのに何故か使わなかったし
銃だって何故かウルガーが後から倉庫で発見してて
他の人間が倉庫を見たときに見つからなかったご都合主義
なんで銃が一丁だけで他にもライフルや重火器がないのかアヤフヤないつものパターン
- 126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/05(月) 11:37:44.14 ID:XMrwU3Gsd.net
- むしろ反重力シューズ履いてたりアストラに重火器が満載の方が不自然
- 127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/05(月) 18:38:00.69 ID:s94NCYRv0.net
- 倉庫に拳銃一丁ってのも変な話だから、キャプテンの部屋あたりで見つければ良かったのかも。
そういや極限状態での拳銃なのに、残弾数とか気にする描写無かったな。
- 128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/06(火) 00:15:26.80 ID:kZ25UIdCM.net
- 実弾銃は発射する時にピキュンとかいわないやろ
- 129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/06(火) 00:18:48.22 ID:kZ25UIdCM.net
- 倉庫にあったのはあくまで予備だからで、
キャプテンたちは探索時に普通に持って出発してるって想像ができないあたり、
難癖つけるために難癖つけてる感がハンパ無い
- 130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/06(火) 11:06:17.32 ID:7CnlYdPSa.net
- アストラ号から誰がどこへの探索時に銃を持っていって
なんでわざわざ一丁だけ残したんだっての？
説明になってない妄想説明されてもなあ
- 131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/06(火) 11:46:07.98 ID:qANf2axsd.net
- 護身用の装備が一式だけ倉庫に残されたんやろ
- 132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/06(火) 15:33:48.60 ID:Jb62Y9Qp0.net
- まぁ、本来は銃器の管理は徹底されるべきなんだろうけどね。でも、お話の都合って言われてもそんなに気にならん。
ただ、アストラ号の備品って事は、あの銃は現在からものの30年くらいで開発される銃になっちまうんだよな。
ピキュンって発射音がして、100年経っても火薬が劣化しない銃。あるいは、100年劣化しない別の推進原理による銃。
どっちもないなーと思ったんで、アストラ号は地球の船ではない なんて考察しちまったなぁ。
あ、ついでに100年保存可能な調味料も、判断を大いに狂わせたかな。
SFはサイエンス風味のファンタジーってな理解も出来るつもりでいる。
だから、超人ロックやFSS、銀河英雄伝説あたりも特に考証を気にしたことがない。
が、この作品の以下の2点はどうも飲み込めない。
迎撃せずに移住 → 移住に掛るコストや困難は迎撃手段を2桁は上回ると思える。
100年戻して隠蔽 → 隠蔽を完璧に実施したとして、得られる利益は労力に見合わない。
この引っ掛かりが5巻の購入ボタンを思いとどまらせてるんだろうな。
でも、重版が順調にかかってるみたいだな。よかったよかった。
- 133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/06(火) 15:45:17.61 ID:IYgDSfwud.net
- >>132
SFはサイエンス風味のファンタジーじゃなくてすこし不思議だろ
- 134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/06(火) 15:54:24.84 ID:Jb62Y9Qp0.net
- あー、連載数回目までは宇宙船製造法ガーなんて話もあったなぁ。それとも、小松さんか?
どっちも好きだけどな。
- 135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/06(火) 17:19:27.52 ID:lcb8PsWx0.net
- >>132
銃はコイルガンの一種やろ
火薬はいらん
あと移住は１人あたり50トンの資材×100億人で5000億トン
対して直径300kmの小惑星は5京トン
小惑星は相手にするには桁外れに質量がありすぎる
ぶっちゃけ小惑星破壊は失敗すれば全人類滅亡だが
移住は難航したとしても一定数が生き残れる可能性が残せる
戦争で人類半減したのは実は不幸中の幸いだったりして
隠蔽は地球で行うには労力がかかりすぎるが
まっさらなまったく新しい惑星でのことなのでどうにでもなる
実際、一般人である我々が生まれる前のことを知ろうとしたら
グルるくらいしかしないわけだからそこを押さえるだけで済む
情報化が進んだ未来ならばもっと簡単かも
- 136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/06(火) 17:40:13.42 ID:Jb62Y9Qp0.net
- >>135
コイルガンかなとは思ったよ。でも、100年経っても動作不良を起こさない物が30年後に完成ししているってのは違和感ないかな?
その5000億トンを、適切な慣性量で隕石にぶつけるだけで、衝突は回避できるんじゃないかと思ってしまうのよ。
人も物も管理しないで良いならば、海底でも砂漠で適当に掘ってぶつけられるから、もっと転送できそうな気がする。
8年後の衝突を確信できる観測技術と、転移後に静止状態になってない事から、慣性をコントロール出来るとの想定ね。
隠蔽に関しては、「紙の本がない」ってのがある程度の説得力を持っていたは思う。
どっちかというと、隠蔽して得があるのか?って方が疑問かな。
つまびらかにして、再発を防止する教育を徹底したほうが、効果ありそうなんだもの。
まぁ、教育ってのは権力者の武器であるわけで、皆が成人君子でない限り、こんな理想的
な教育はできないかもな。
- 137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/06(火) 17:51:18.27 ID:en2SGlgz0.net
- >>135
>グルるくらいしかしないわけだからそこを押さえるだけで済む
>情報化が進んだ未来ならばもっと簡単かも
それは逆で情報化が進むほどに工作難度が増すだけ
全世界規模での情報統制は容易では無い
アストラ世界の隠蔽を成り立たせるためには、何十億人が所有する地球時代の写真データすらも完全抹消して、
移住の際に持ち込ませない等の対処が必要になるが、それが可能かと言われれば極めて困難
みたいな話は既にされていたと思うけど？
- 138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/06(火) 18:20:09.69 ID:IYgDSfwud.net
- 真面目な話ばっかしてないでグルるに突っ込めや
- 139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/06(火) 18:25:17.22 ID:qANf2axsd.net
- >>136
運動量保存の法則ってのがあってだな
5000億トンの質量をぶつけてなんとかなるなら5京トンの質量を直接動かそうとしても何とかなるし
なんとかならないのならどうやってもなんとかならん
- 140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/06(火) 18:26:35.00 ID:qANf2axsd.net
- >>137
現実ですでにスマホの中の写真データはグーグルフォトの掌の上なんですが
- 141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/06(火) 18:45:59.21 ID:wKdyfpFd0.net
- 形のある証拠は移住時のチェックなりアストラ側のシステム弄っておくなり現実的に考えてもどうとでもなるな
多数が隠蔽に賛成したとか天才がワームホール作ったとか短期間に長距離航行できる宇宙船何基も作って飛ばしたとか若干飛躍したSF理論が前提だから技術的に可能かという部分には議論の余地があまりない
隠蔽理由は>>136と同じく弱いとは思った
- 142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/06(火) 22:17:57.58 ID:en2SGlgz0.net
- >>140
言っている意味が判らないんだけどそれが何か？
いくらでも偽装可能なクラウドストレージのデータ内容識別をどうするの？
ICチップメディアに記録されたデータはどうするの？
何十年未来ともなればマイクロSDサイズだけでもとてつもないデータ記録が可能だろうね
- 143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/06(火) 22:24:51.80 ID:en2SGlgz0.net
- 例えば、リクエストヘッダ部分に分割したデータを混ぜ込んで送信
受信側はヘッダに紛れたデータを結合する方法等
- 144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/06(火) 23:47:34.28 ID:lcb8PsWx0.net
- 隠蔽理由は単なる恐怖心なんじゃねえの？
開拓組はワームホールを大いに利用してたからピンとこないが戦争を生き残った移住組はその危険性が骨身に染みてたんだろうよ
ワームホールアレルギーみたいなもんで実効性より感情的なものが先行してたのかもしれん
現実でも軍隊とか原子力とかにアレルギー持った人が居るだろ
あれが多数派でもっと大げさになったようなもん
- 145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/06(火) 23:51:38.58 ID:lcb8PsWx0.net
- >>142
暗号化されて中身が確認できなきゃ問答無用で削除しちまえばいいじゃねえかｗ
あと現実でもマイクロSDなんて縮小傾向
失くしたり壊れたりしたらそのとてつもないデーターが消えてしまうんだからそんなもの危なくって使えない
未来じゃデータはみなクラウドだよ
- 146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/07(水) 09:46:46.80 ID:LMDBz+JI0.net
- >>145
暗号化されていないならパケットキャプチャやハッキングで簡単に情報漏洩する
htpsやセキュアストレージを何だと思っている？
そして記録メディアが縮小傾向な現実などない
事故や紛失でのデータ消失リスクはクラウドでも同様にある
バックアップという物を何だと思っている？
- 147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/07(水) 09:50:10.18 ID:dq+4kt7k0.net
- 暗号化されてないなんて書いてなくね？
- 148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/07(水) 10:19:19.59 ID:jhB+YZ+H0.net
- 音楽も映像もストリーミングが伸びてメディアレスの流れ
写真はみなクラウド管理
現代でさえこれなのに未来になってまで原始的で不便なメモリカードなんて使ってるわけないだろ
- 149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/07(水) 11:33:06.36 ID:iZNm1ono0.net
- SFおじさん生きていたのか
- 150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/07(水) 13:21:49.57 ID:HcQSVS1HM.net
- 超小型ワームホールの操作がチャチなリモコンの時代ですよ
- 151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/07(水) 13:26:53.73 ID:EWXPtrYz0.net
- >139
だから巨大小惑星を削って自転の回転軸をずらせば軌道を変えることが可能
そしてその5000億トンの質量をぶつけて付加させる事でも小惑星の回転軸をずらすことが可能だと思うんだが
服にデータをQRコード的模様に変換して持ち込む方法もいけるだろ
- 152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/07(水) 13:35:30.84 ID:jhB+YZ+H0.net
- 野球のボールじゃあるまいし真空の宇宙で回転が変わっても軌道は変わらんよ
あと誰が服にQRコード模様写すんだよｗ
手作業で染めるんかｗ
- 153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/07(水) 14:32:07.60 ID:Dm82gdeJa.net
- ザックが偶然都合よく持ってた
惑星探査データとかルーシーのデータとか
どこのクラウドから引っ張ってきたんだよ
つかそんだけクラウド必須に発展してるのに
なんでカナタは山で一週間も遭難するんだ？
簡単に壊れる通信端末だらけなのかよ
- 154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/07(水) 14:38:32.68 ID:b3BeWk3Y0.net
- 走ってるダンプにチャリで突っ込めばダンプの進路変わると思ってそう
- 155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/07(水) 14:45:24.58 ID:b3BeWk3Y0.net
- 端末そのものに内部記憶装置はあるやろな
でもあくまでキャッシュ扱いで接続可能になった時点で自動更新だと思う
じゃないと書籍を検閲のために強制電子化する意味がないもの
そもそも検閲自体があったかどうかは不明ではあるけど、
リアルタイム検閲しないのなら検閲済みの紙書籍を再出版でもよかったんだし、継続的に検閲してるってことやろ
- 156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/07(水) 14:55:39.58 ID:xc5NgTCKd.net
- この訳の解らないSF話は誰得？
無駄な長文で熱く語ってるなら未だしも煽り合いでウザイんだが
- 157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/07(水) 15:32:49.41 ID:0ljVj605d.net
- >>156
お前得では無いんだから大人しく黙っとき
それともいちいち口挟まないと気が済まない仕切り屋さん？
- 158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/07(水) 15:41:11.97 ID:xc5NgTCKd.net
- >>157
仕切り屋で良いがガチなSF話したいならそれなりの場所に行った方が良くないか？
読んだなら解るだろうがそこまで熱く語る程のクオリティじゃないと思うが
聞き齧った程度の知識ひけらかしたいなら好きにすれば良いけど
- 159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/07(水) 16:54:51.07 ID:dq+4kt7k0.net
- まあSF解釈する遊びと思えば
あんまり空想科学読本やってもつまらんが
- 160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/07(水) 16:58:42.30 ID:431dJviPM.net
- 自分の知識ひけらかしたいんだろうなぁ
漫画の中の技術は作中で完結してるんだからそこ突っ込んでも意味ないのに
- 161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/07(水) 17:10:16.42 ID:/yfakNoWM.net
- 作中描写前提にできないやつは話ししても無駄。
- 162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/07(水) 17:55:43.02 ID:6hSoT/tsa.net
- >>155
断続的に検閲してて
国家機密情報で
ヴィクシア地下に厳重に封印されてる宇宙船のアーク号と同一のアストラ号が帰ってきて惑星上空に出現しても
スルーで気づかなかったってのは変な話になるんだが？
ヴィクシア王国ってそういう情報管理してたんじゃなかったのか？
一体なにをどんな具体的検閲チェックしてるんだよ
暗号化は全面削除って
タとえば
テきとうに
ヨうこそ
ミなさん
って縦読み仕込むのも
こたんたにたちたは
たぬき より
ってのも削除されるのか？
死神はリンゴしか食べない も削除なのか？
- 163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/07(水) 18:29:14.22 ID:XKYZ/7Fs0.net
- >>154
え？
変わるだろ？
- 164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/07(水) 19:31:08.05 ID:LMDBz+JI0.net
- >>148
流通在庫問題や著作権管理に都合した状況としてストリーミングが合致しているだけで
バックアップの問題とメディアのストリーミング配信は繋がらない
ストリーミング配信される元データは音楽会社やテレビ局や映画会社がクラウド保存しているのか？
それでだ
明示的に統制された情報の取捨制限を全世界人類何十億人を対象にした完全検閲情報統制は
どんな魔法を使えばできるわけ？
メディアの空き領域に隠しメッセージを埋め込む遊びなんてのは昔からある手法
- 165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/07(水) 19:32:27.45 ID:LMDBz+JI0.net
- >>152
>あと誰が服にQRコード模様写すんだよｗ
>手作業で染めるんかｗ
普通にアイロンプリント用紙使えば出来るぞ
- 166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/07(水) 19:40:08.94 ID:dq+4kt7k0.net
- >>164
世界規模で管理された移住
情報統制に協力的な世界
予め開発された別惑星かつ全電子化
これだけ揃ってんだからむしろ余裕じゃね
- 167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/07(水) 20:45:03.17 ID:B6wZw6uf0.net
- 篠原健太
‏ @kentashinohara
彼方のアストラデジタル版のDL数を教えてもらったのですが、なかなか面白い結果が。
細かい数字の公表は控えますが2月の伸びがすごい。一カ月だけで累計DL数の4割弱…！
5巻はまだ伸びてる途中ですが各巻ほぼ同数ずつ売れています。完結してからこんなに伸びると思わなかった
累計DL数の4割弱ってどの程度売れてるのか解らんが、アストラは紙よりデジタルの方が好調っぽいな
- 168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/07(水) 21:01:17.00 ID:HcQSVS1HM.net
- ねとらぼで紹介されたからだろ
- 169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/07(水) 21:08:25.69 ID:OwJXMn3N0.net
- ねとらぼ閲覧者って金出さなそう
- 170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/07(水) 22:25:03.51 ID:LMDBz+JI0.net
- >>166
すまんが、何がどう余裕なのか、具体的に頼む
移住時の情報の持ち込み検閲が主題だったと思うのだが
その後で、逐一の検閲が恒久的になのか？
情報統制に協力的な世界はいつの時点のどんな？
全世界何十億人子供から老人まで老若男女全てが統制に従う世界は
どんな魔法を使えばできるわけ？
- 171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/07(水) 23:00:27.56 ID:dq+4kt7k0.net
- >>170
移住時に個人の持ち込み自体制限すりゃ終わり
上の方で語ってるのはそもそも記録媒体持ち込まれた上で既存のシステムが残ってなきゃ成り立たないしね
- 172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/07(水) 23:34:09.19 ID:3lpfE8l+0.net
- 隠蔽は移住後だろ
- 173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/07(水) 23:55:22.85 ID:dNppElcv0.net
- 3巻が2刷だったけど刷られたのが今年の2月末だったな
みんな5巻出てからまとめ買いしたのかね？
俺もそうだけど
- 174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/07(水) 23:59:12.54 ID:OwJXMn3N0.net
- 俺もまとめ買い
3巻は尼で品切れしてるね
- 175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/08(木) 00:44:50.89 ID:YddbES3v0.net
- >>164
頭古いね
世の中メディアなんかいらない方向にずっと前から舵切ってるってのに
アプリも音楽も映像も端末買い替えても同期すれば元通り
ユーザーはバックアップなんてしない
- 176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/08(木) 10:57:24.54 ID:JPK1sgPv0.net
- >野球のボールじゃあるまいし真空の宇宙で回転が変わっても軌道は変わらんよ
掘削や別の隕石と合体させて小惑星の形を変化させれば
自転の重心がズレれば遠心力も変化して軌道に影響する
全長300キロメートルの巨大物体ならばその遠心力も影響が大きくなる
地球までの距離が超長距離な段階であれば小惑星の速度を僅かに変化させるだけでも到達時間を変化させることが出来て
地球は太陽のまわりをもの凄い速度で公転移動しているのだから
地球の公転位置と小惑星の軌道位置に合致する衝突タイミングをずらせば回避出来る
- 177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/08(木) 12:32:02.54 ID:JS03EKk90.net
- そんだけの大作業な検閲やってて
誰も気が付かないってのはそれこそ変だろ
- 178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/08(木) 14:36:07.62 ID:WTeCISQs0.net
- >>163
変わるよなぁ。
衝突まで7,8年あって、道程に巨大惑星もあるし。
8年後の衝突を断定できる観測と計算精度があれば、何をどのくらいどのタイミング
でぶつければいいかはすぐに計算できるはず。移住より楽な数値がでると思うわ。
- 179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/08(木) 14:40:53.63 ID:WTeCISQs0.net
- >>176
だな。なんか「迎撃難しい」って言ってる人は「バーン」と砕いたり、「ガンッ」と何かをぶつけて
角度を変えさせようとしているイメージでもあるんかね。
後ろから取り付いて加速させたり、近傍にそれなりの質量を置いて並走させるだけで、
地球一個分ぐらいの軌道繊維はできると思えちゃうね。
- 180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/08(木) 15:36:35.64 ID:YddbES3v0.net
- >>176
xyz座標の移動とxyz軸の回転の運動量は独立してるから
回転が変わっても軌道は変わらんちゅうのｗ
- 181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/08(木) 16:23:47.89 ID:VzvrYrIW0.net
- 直径300kmの小惑星の質量が5×10^19kg
このサイズが未発見だったってことは太陽系外天体だろうから
太陽系の銀河公転速度の秒速200kmで突っ込んでくるとすると
その運動エネルギーは10^30ジュール
100穣ジュールとかいうわけわからん巨大エネルギーが相手になるからいくら未来でも手に負えないだろう
- 182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/08(木) 16:58:10.06 ID:A7Wyde1t0.net
- >>179
というか、君もそうなんだけど、
そもそも「何か」をぶつけて向きを変えようって発想が出てくること自体がなんか根本的に分かってなくない？って話なんだけどな
「何か」を動かせるエネルギーがあるなら、そもそも「それ」で隕石そのものを動かせばいいだけなんだよね
で、300kmの隕石動かせんの？って話になると具体的な数字は出てこないんだよなー
- 183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/08(木) 17:23:20.10 ID:wMtYhGKkM.net
- 検閲って、全住民納得の上で情報を破棄したんだぞ？本編読んだ？
- 184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/08(木) 17:25:32.83 ID:FYyhAkfxM.net
- 5000光年の距離を一瞬で移動する巨大エネルギーのことも少しは考えて下さい
- 185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/08(木) 17:42:53.64 ID:s3woUkYp0.net
- 原作読み込まないで自分の都合のいいように解釈してそれにいちゃもんを付ける
なんかそういう精神の病名があった気がする
- 186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/08(木) 17:48:43.43 ID:Un1OtTZG0.net
- >>183
洗脳でもなきゃありえないだろ
- 187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/08(木) 18:10:11.94 ID:c8ppuV/+d.net
- >>186
世界一のキチガイ国家だった日本すら戦争から70年くらいで平和ボケしてるんだが
総人口が半分になるほどの戦争の後に巨大隕石襲来とかどう変わってもおかしくないわ
- 188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/08(木) 18:26:15.01 ID:lXJZ77m20.net
- 隠蔽できてたってのがそもそも嘘
主観と事実は別だからね
数十億人居るのに子供や孫に言い聞かせてた人が居ないと考えるほうが無理
だから100年という期間が短すぎるなあと思うわ
- 189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/08(木) 18:44:08.35 ID:wMtYhGKkM.net
- >>186
ありえねえだろ(ｷﾘｯ
じゃねえよ、前提としてそうなったんだからそこをグダグダ言ってもなんの意味もねえよ。
- 190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/08(木) 18:53:46.10 ID:FYyhAkfxM.net
- 前提としてそうなったというが、少くともヴィクシアには真の歴史が伝わっていたし、ウルガー兄が感づくくらいには全く痕跡がないわけじゃなかっただろ
- 191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/08(木) 21:18:04.15 ID:yBK6FUBaa.net
- >>187
平和ボケしてない日本人は皆無か？
つまりはご都合マジックな洗脳が数十億人に行われてるありえない状況に変わりはない
あの世界の全人類がそういう人間性の精神強制されてる洗脳状態で
アストラ星の原住民虐殺抹殺して惑星侵略して100年前までのアストラの歴史は抹消
そうやって惑星を乗っ取った歴史も伝わってないので罪の意識も贖罪も無い
- 192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/08(木) 22:12:46.07 ID:a3yOdyR30.net
- 隠蔽は努力してそこそこ成功していたけど、完全隠蔽できていなかったのは読んでたら分かると思うんだけど
- 193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/08(木) 22:14:46.61 ID:a3yOdyR30.net
- 考察はいいんだけど0か1かみたいな極端な考えになってる感じの書き込み多い気がするなぁ
十把一絡っていうんだっけ？そんな感じだ
- 194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/08(木) 22:31:25.16 ID:6bFZhZPh0.net
- >>171
個人持ち込みの何をどう制限するのか？
移住の手荷物検査でマイクロsdサイズの記録媒体確認を何十億人に対してと言う事？
偽装されたデータ、埋め込みデータはどう見抜くのか？
>>175
動画のストリーミングは、著作物の権利性を保持した状態での配信としての帰着で
メディアが要らない方向に舵切りなんかされていない
>ユーザーはバックアップなんてしない
androidもiPhoneもちゃんとバックアップモードがある
iPhoneはitunesとの同期でバックアップされる
電子化が進み完全クラウド化されているので検閲が簡単という主題だったのでは？
>暗号化されて中身が確認できなきゃ問答無用で削除しちまえばいいじゃねえかｗ
みたいな適当過ぎるいいかげんな意見が出てきたが
そもそも暗号化が意識されていないセキュア性の欠落したクラウドは役に立たない
なにより勝手に理由不明で検閲データ削除されるクラウドは役に立たないだけ
- 195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/08(木) 22:38:44.52 ID:AVV9AxIB0.net
- OSをバージョンアップして、検閲されて無い旧拡張子ファイルを展開出来ないようにしたらそれでだいたい終わる
- 196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/08(木) 22:39:29.75 ID:6bFZhZPh0.net
- >>177
> そんだけの大作業な検閲やってて
> 誰も気が付かないってのはそれこそ変だろ
そうなんだけどね
何故か大して問題にならない
そういう所が謎の魔法現象で
精神論根性論で出来たって言ってるのだから出来ているで押し通してるだけ
野球に詳しくない人間の考えたルールが滅茶苦茶な本格野球物語や
日本の歴史に詳しくない人間の考えた日本の忍者カンフーテコンドーファイター歴史物語
そんなポジションかな
- 197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/08(木) 22:43:17.00 ID:6bFZhZPh0.net
- >>195
終わらないよ
変換ツール作るか
ダイレクトにバイナリオープンすれば全く問題無い
拡張子を何だと思ってるの？
- 198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/08(木) 22:51:03.41 ID:6bFZhZPh0.net
- >>195
そもそも
そのOSバージョンアップに伴う作業は、誰がどう指示して何処の誰が作業をするのか？
当該データを検閲とする判定機構がOSに組み込まれてしまうな
そのアップデート内容を解析すればどんなデータが検閲に判定されるのかが分析出来るが？
- 199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/08(木) 23:52:23.49 ID:AVV9AxIB0.net
- 検閲に抜け道があってだいたいしか終わらないのが肝で、うまく抜けたごく少数のデータがあったから、ウルガ兄みたいに何かに気付く人も出てきた、ちう話だと思う。
- 200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/09(金) 11:22:20.74 ID:hvSk6F+20.net
- >>198
そんなのサーバー側で判定すりゃええねん
- 201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/09(金) 11:23:53.48 ID:hvSk6F+20.net
- >>194
Googleフォトなんてユーザーが撮った写真を勝手にコラージュしたり内容見て勝手に分類したりしてるぞ
- 202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/09(金) 12:06:03.62 ID:hFdr/xFz0.net
- >>184
巨大エネルギーを使わなくてもいい方法をチュウさんが発明したんやで
- 203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/09(金) 12:13:39.38 ID:Wicsh0+Ca.net
- >183
>検閲って、全住民納得の上で情報を破棄したんだぞ？本編読んだ？
それは洗脳されていた人間がそう語っただけで、それが本当なのかは全く描写されていない
と、聞かされたってだけで、真実が伝えられている保証がないんだな
死人に口なし状態で後からなんとでも言える設定
破棄によってどれだけのモノが失われることになるのかを考えたらとてもあり得ない状態なんだな
世界観設定の仕方が適当でやる気のない出鱈目な思いつきのこじつけ手抜きで杜撰なだけ
具体的になんで全人類何十億がどんな判断理由で納得したの？洗脳でもしなきゃ無理だっての
原因となった移住先の領地争いの戦争を、移住先のアストラ星に乗り込んでそこで領地占有の争いしないでなんで地球上で行ってるの？その時点でおかしいし、たった二ヶ月で人口が半分になる何十億人が死ぬ殲滅戦に発展したのは何で？どんな戦争でそうなったの？
歴史を100年さかのぼって抹消する意味も理解不能だし
地球時代の痕跡を消すために2060年オリンピックの金メダルを処分して、オリンピックでの活躍の話もするな写真も残すな
他の人間もアイツはオリンピックで活躍した金メダリストだと口にするな、子供にも伝えるな
選手村での話も禁止、オリンピック参加同志が集まってもオリンピックの話は禁止
地球での結婚式の写真も風景NGだから残すな
平和のために必要なんだ、そういう洗脳して人間のアイデンティティーを抹消したわけ？
そして100年たったら、思い違いだった、あの時はそれが平和に繋がると思っていたんだ
って事でちゃぶ台返し
昔の人は死んじゃってて今はいないから問題にならなくて良かった、テヘペロなのか
- 204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/09(金) 12:17:52.31 ID:3I+gN/HBM.net
- >>202
巨大エネルギーを無に出来るなら、さらに凄いことですよ
隕石だってエネルギーの塊なんだか無にできるでしょ
- 205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/09(金) 12:31:48.25 ID:TUvbh4n8M.net
- >>203
で？
- 206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/09(金) 14:16:26.00 ID:t8bBvQ/p0.net
- >>200
サーバを何か勘違いしてないか？
- 207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/09(金) 15:10:25.98 ID:hvSk6F+20.net
- >>206
Googleフォト使ったことない？
web版もあってサーバーのAIが勝手に写真の中身判断して自動タグ付けたりコラージュ写真作ったりすんだぞ
現代でもこれだけ出来るんだから未来ならもっといろいろ出来んだろ
- 208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/09(金) 15:14:43.67 ID:hvSk6F+20.net
- >>203
洗脳じゃなくて戦争を生き残った人たちの集団ヒステリーだよ
ワームホールに関することを後世に残さないという感情論に社会が流されたってこと
現代でもある原子力とか軍隊に対するアレルギーがもっと過激になって主流になってしまった感じ
- 209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/09(金) 15:30:15.13 ID:hFdr/xFz0.net
- >>204
無にするんじゃなくて違う方法で実現する理論を発見したんやでｗ
もちろん未来に巨大隕石を無にする理論を誰かが発見すればなんとかできるんだろうが
アストラ世界ではそれは間に合わなかったんだな
- 210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/09(金) 16:41:53.36 ID:3I+gN/HBM.net
- そんなんもう魔法か神の力ですやん
アストラはファンタジーですか？
- 211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/09(金) 17:25:28.25 ID:iXGucPQ10.net
- 普通にファンタジーなのでは
- 212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/09(金) 17:28:25.14 ID:gfoDIIW40.net
- SFはSFでもスペースファンタジーの方か
- 213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/09(金) 17:33:53.21 ID:TUvbh4n8M.net
- いつからサイエンスフィクションは物理法則を超えちゃいけなくなったんだ？
ドキュメンタリーと勘違いしてるのかな？
- 214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/09(金) 17:40:49.74 ID:3I+gN/HBM.net
- 超えたって良いのだが、こっちは超えてもいいが、こっちは超えちゃダメと言われても
- 215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/09(金) 18:34:14.66 ID:OlCZrLs60.net
- >>200
サーバーを動かすプログラムへの設定指示は誰がどう行ってその作業は何処の誰がどんなタイミングで何人で行うの？
>>201
>>207
顔認証識別やタグ付け分析は検閲ではない
そういうサービスとして提示され、明確
規約にも明示されている
勝手にやっているわけではない
photoアルバム機能自体が準公開の共有アルバムサービス
>現代でもこれだけ出来るんだから未来ならもっといろいろ出来んだろ
勝手に暗号化を解除して中身を分析して削除する魔法なクラウドシステムが未来では可能になるという暴論？
そんなクラウドストレージは誰も使いたがらないだけ
- 216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/09(金) 18:38:03.47 ID:OlCZrLs60.net
- >>199
現在ですらマイクロsdサイズの記録チップ1枚だけでも新聞記事何年分以上の情報が保存出来る
ごく少数のデータでは収まらないでしょう
- 217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/09(金) 19:19:32.29 ID:CYsN9Fc/0.net
- >>180
形を変えて回転の重心がずれた偏心状態にすることで
遠心力も変化して軌道は変わるっての
全長が300キロメートルの物体なので遠心力の影響も大きい
作中で反重力や諸々の性能に関する数字言及のない あやふや な設定だもんな
衝突する小惑星の速度や発見時の距離の数字も アヤフヤ
かなり大ざっぱに計算して8年後に衝突判明時点の小惑星までの距離は2光日〜3光日と推定されるが
そこまで近距離になるまで
探査衛星で100数十光年程度のヴィラヴァースや5000光年先のアストラ星まで調査できる宇宙技術があって気付かなかったのか？
疑問が増えるだけだな
ま、アストラ号が加速に際してエネルギーを消費している描写もエネルギー補給を行っている様子もないので
空間から無限にエネルギー供給が可能な機能を有している可能性が高く無限に加速が可能である点を考慮すれば
かなりのエネルギーを有した状態で隕石に衝突させて影響を与えることが出来るだろうな
僅かに速度を変えれば衝突回避率は高まる
作中に出てきた反重力装置を使っても対処出来そうだが具体的にどういった性能の反重力装置なのかが アヤフヤ であり
どうにでも出来そうでもある
- 218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/09(金) 19:29:18.64 ID:LYziCOvp0.net
- >>214
こっちとかあっちとか関係ないやろ。
「作中で」超えてるものは超えてるし、超えてないものは超えてない、だけの話。
- 219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/09(金) 20:52:25.25 ID:hvSk6F+20.net
- >>215
別に誰が指示しても誰がどう行う設定でも良くね？
どうせフィクションなんだから自由に設定すればいいし暗黙で設定しなくてもいい
あとこういうサービスが現実の現代で可能になっているのだから
未来設定のアストラ世界ではなら検閲も可能って設定でなんら問題ないし否定もできない
- 220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/09(金) 20:58:29.32 ID:hvSk6F+20.net
- >>217
だから物理的に遠心力は軌道に影響しないってのｗ
物理でそうなってんだから駄々こねても無駄ｗ
- 221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/09(金) 22:53:43.86 ID:DgBtrMPHM.net
- アーク6号には
二千光年先の惑星の姿も鮮明に見る事ができる宇宙望遠鏡がある設定
それほどの宇宙観測技術がある未来世界らしい
- 222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/09(金) 23:32:16.54 ID:OlCZrLs60.net
- >>219
>別に誰が指示しても誰がどう行う設定でも良くね？
何言ってるのか意味が判らないよ
検閲に関する指示をした、作業をした=検閲が行われている事実の露見になる
サーバーが何でどういう物だと思っているの？
WindowsMediaPlayerもDMS(デジタルメディアサーバー)だから
現在段階で全世界に億単位のサーバーがあるんだよ
>未来設定のアストラ世界ではなら検閲も可能って設定でなんら問題ないし否定もできない
暗号化データの中身をどうやって検閲判断するの？
削除不能なリードオンリーメディア(DVD-Rのような)に記録された情報はメディアを破壊するしかないし
そういうのはどうやって探し出して対処する？
全世界の人間の家屋の隅々まで入念に定期的に確認してチェックするメン・イン・ブラックもかくやの組織が編成されてるとか？
- 223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/10(土) 01:13:35.17 ID:3I0Oaatc0.net
- >>221
座標が分かってれば望遠鏡をそこへ向ければ見れるけれど未発見のものは簡単には見つからないでしょ
半径500億kmの天球に対して直径300kmの小惑星が占める面積は44京分の1とかになるから
さすがに砂漠から砂の一粒を探すようなもの
- 224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/10(土) 01:16:11.24 ID:3I0Oaatc0.net
- >>222
検閲が行われたことと検閲が行われていることは違わね？
なんでそれをあやふやに一緒くたにしてんの？
移住第一世代で検閲を終えてしまえば後世には伝わらないって話でしょ？
- 225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/10(土) 07:20:55.35 ID:zB86/9RAa.net
- 100年間宇宙で放置されていたアストラ号は目立った異常も無くすぐに発進できて
後付けでコールドスリープ装置が出てきたけど
何故か1基だけ無事で他は壊れていた不自然なご都合
でもポリ姉のアーク号は100年間で船体はボロボロに壊れていても
コールドスリープ装置は頑丈で壊れないで稼働していた不自然なご都合
アストラ号のコールドスリープ装置はどうして壊れて使えなかったの？
- 226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/10(土) 07:24:26.71 ID:zB86/9RAa.net
- >>223
自動解析すれば簡単
- 227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/10(土) 07:40:34.65 ID:zB86/9RAa.net
- >>224
それなら移住した後で
地球時代の思い出を書き残したりした日記とかは
検閲されないで残るな
地球時代の昔話をするのも問題なく
後世に伝わるな
それとも地球に住んでた時の昔話も絶対ダメ
神様が宗教の話も絶対ダメって
洗脳が全人類の何十億人で子供にまで
徹底して行われてたのか？
神様が出てくるアニメの話も絶対禁止な世界
聖闘士星矢なんか絶対ダメ
1960年以降に製作されたガンダムの話題も絶対ダメ
地球や月や木星がとかの舞台だったりだしな
- 228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/10(土) 08:07:27.16 ID:sTNEK/wZp.net
- 漫画の中の地球と現実の地球を混同してるとかガチガイジだな
- 229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/10(土) 11:19:14.14 ID:0zxaOtnu0.net
- >>226
だから自動解析して8年前に見つかったんでしょｗ
- 230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/10(土) 11:20:29.37 ID:bTDB4tXm0.net
- 199x年の地球で
「暴力がすべてを支配する世界」って
どうやったの？
一子相伝の暗殺拳なんて聞いたことないけど？？
とか思ってるんだろうなぁ
- 231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/10(土) 11:20:52.57 ID:0zxaOtnu0.net
- >>222
お前まだDVD-Rなんて使ってんだｗ
>>227
お前紙の日記書いてんだｗ
- 232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/10(土) 12:06:37.19 ID:5cVPk9FI0.net
- >>220
だから自転の中心がずれた偏心状態になれば
遠心力でぶれて軌道がずれるんだよ
それこそ物理でそうなってる
こういうちょうど良いのがあったぞ
>ttp://www.tsuyama-ct.ac.jp/ippan/H25_houkoku/sato1.pdf
>じゃがいもで独楽は作れるか？
>物体を安定に回転させる条件は？
>普通にカメラ撮影している空(宇宙)の様子を自動解析してその変化から超新星を見つけたり
>未確認飛行物体を見つけ出す程度は現在でも難しくない
>外宇宙から飛来する脅威、それこそ巨大隕石の早期発見を考慮しても不自然ではないかと
と、過去ログで語られている
二千光年先の惑星もよく見える宇宙望遠鏡性能を持ってすれば
数光日程度の太陽系外範囲にある全長三百キロメートルの小惑星発見程度は容易そうだな
そこまでの超超高性能な宇宙観測技術性能があるならもっと早い段階で小惑星が発見できたと思うな
- 233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/10(土) 12:44:08.08 ID:N/t3iu0+p.net
- キャバキャバキャバって笑い方に何か意味あるの？
- 234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/10(土) 13:13:52.49 ID:JQ3ItrKhM.net
- イチャモンつけてる奴ってこのスレいるより自分で技術本でも出した方がいいんじゃないの？って思ってしまう。
- 235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/10(土) 13:26:44.04 ID:tw7r71fld.net
- そんな知識や自信は無いだろ
そこまで行ける人ならここじゃなくもっと質の高いスレで語り合うだろうし
- 236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/10(土) 13:35:18.13 ID:zB86/9RAa.net
- 奥付に2060年発行とかなってる本は100年巻き戻しと矛盾するので全部削除検閲対象で
映画とかドラマでも地球の様子が絡むものは全部削除
役者も映画に出演したプロフィールは抹消で
映画に出たことを誰にも話しちゃダメ
wikiの全面書き直しも大変だな
全人類が所持してる地球時代の録画データもほぼ全部削除で
購入した円盤も所持禁止
どう考えても実行可能に思えない無茶でいい加減な過去歴史設定
説得力がまるでない
- 237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/10(土) 14:43:56.66 ID:0zxaOtnu0.net
- >>232
それって回転軸を傾けようとする力に対してのものだから
コマ自身の移動とはまったく関係ないよ？
なんか物理の知識も科学の知識もあやふやみたいだけどそんなんでSF楽しめるのかな？
- 238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/10(土) 15:25:00.33 ID:swXP8sQ5M.net
- >>236
で？
- 239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/10(土) 15:36:49.38 ID:zB86/9RAa.net
- そういえば
紙の本は博物舘にしかないレアな扱いだけど
トランプカードは存在してる設定だったな
それこそカードゲームはアプリ化されてそうなのに中途半端な世界描写
トレーディングカードも普通に実物で売ってるのか？
でも遊戯王カードとかは検閲削除対象で所持禁止の処分か
- 240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/10(土) 17:30:03.80 ID:0zxaOtnu0.net
- そんなことより現実の物理や科学を勉強して教養を身に着けたほうが良いよ
- 241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/10(土) 17:33:18.17 ID:dgFANUvz0.net
- このキチガイもスレを活性化させようとしてるんだと思えばいい奴なのかもしれない
- 242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/10(土) 19:15:33.62 ID:5cVPk9FI0.net
- >>237
軸が傾くのは支点があるからなのだが？
どうして傾くのかはその方向に力が働くから
そして支点のない状態では力の働く方向に動く
そういうこと
- 243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/10(土) 20:47:19.56 ID:tPv/m0e20.net
- >>223
未発見の物は簡単に見つからないは間違い
データ処理するのだから
砂漠から砂の一粒であろうとも何も問題ありません
定期観測の差分を処理してこちらに向かってくる隕石を検出するだけ
センサー（望遠鏡）の性能が未熟なわけでもなく二千光年まで見通せる性能があるようなので
もっともっと近い位置にある隕石を検出するのは問題ないでしょう
>>224
どうやれば第1世代で検閲を完全完了が可能になりますか？
というのがそもそもの主題ですけれど
クラウドだから、暗号化は全部削除すれば、OS更新で拡張子を、サーバーで
等の見当違いな滅茶苦茶で破綻した論理展開ばかり
- 244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/10(土) 20:51:51.28 ID:tPv/m0e20.net
- >>231
>お前まだDVD-Rなんて使ってんだｗ
削除不能なリードオンリーメディア(DVD-Rのような)
と表現してるのだけど？それでDVD-R利用をしているとしてそれが何か？
それはそれとして
メディアに記録されている検閲削除対象データはどう処理するのでしょう
家屋に乗り込んで床下から天井裏まで壁の裏も剥がして庭土も掘り返し
周辺の山林の土地も地中探査機でくまなく探し湖なども潜って
検閲削除対象データの記録された物が埋められていないかを懸命に探す担当者がいるでしょうか？
- 245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/11(日) 00:18:48.75 ID:wPVXqqOD0.net
- >>242
お前の世界では宇宙空間でジャイロを使って軌道を変えられるんだｗ
すごーいｗ
- 246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/11(日) 00:28:11.53 ID:wPVXqqOD0.net
- >>244
おっさん頭固いねｗ
メディアなんて端末の記憶容量が足りなかったり通信の速度が遅いから仕方なく使うもの
未来ではそんなもの無くなってる
まあ今だに日記書くとか昭和臭いこと言ってるから未来のことなんて想像できないわな
- 247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/11(日) 00:30:53.20 ID:wPVXqqOD0.net
- >>243
2千光年まで見渡せるのは座標がわかっていて望遠鏡をそこへ向けられるものだけ
全天は見渡せないことが何故わからないｗ
それと検閲はあるものをデータ処理するだけだから望遠鏡で探すよりもずっとずっと簡単に終わるｗ
- 248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/11(日) 03:11:04.82 ID:xlC1Kz9p0.net
- 劣化銀魂しか描けないとか吹聴しててごめんなさい。久しぶりに傑作と言える漫画だったわ。
…フニとウルガーってフラグ立ってたっけ？
- 249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/11(日) 08:29:04.25 ID:gWkDKfHLa.net
- >>246
クラウドに任せて安心でいつでもネットが確実ならカナタ達が山で1週間も遭難しちゃう事故は起きないんだけどな？
ちょっとした事で全員の通信機が一斉に壊れちゃうアストラ星の通信技術でクラウドに頼り切れるわけ無いだろ
アストラ世界の機械は都合良く壊れちゃうって設定なんだな
- 250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/11(日) 09:25:24.08 ID:wGl1Cjn20.net
- >>248
4コマでウルガーがフニに対しては優しかったりするネタがいくつかあった
- 251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/11(日) 12:01:32.27 ID:h0dsZKQ10.net
- >>245
変えられる
>ttps://www.youtube.com/watch?v=QhSN2eua14I
1:20辺りからとか
>2千光年まで見渡せるのは座標がわかっていて望遠鏡をそこへ向けられるものだけ
>全天は見渡せないことが何故わからないｗ
それも宇宙空間の人工衛星や宇宙船の望遠鏡から観測すれば全天観測可能
2000光年先まで観測できる性能からすれば3光日程度は全く問題ない
- 252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/11(日) 12:02:51.73 ID:wPVXqqOD0.net
- >>249
端末なんていつ壊れるかわからないから余計にクラウドに頼り切るしかないよねｗ
あんたの判断って真逆じゃんｗ
- 253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/11(日) 12:04:26.07 ID:wPVXqqOD0.net
- >>251
変えられるわけねーだろｗ
あんたって書いてあることや説明してあることをまともに理解できる能力に欠けてるよねｗ
- 254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/11(日) 12:19:02.96 ID:95/N/M8t0.net
- 角運動量保存の法則ってのがあってだな
宇宙空間でジャイロのもってる角運動量を利用して姿勢制御はできるが
それを運動量に変換して軌道自体を変えることはできんのや
物理の基本法則やで
- 255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/11(日) 12:25:50.43 ID:95/N/M8t0.net
- あと遠方のものほど光の量が減ってしまうから露光に時間がかかるんや
望遠鏡の倍率を上げれば上げるほど広い範囲の撮影には膨大な時間がかかってしまうんやで
- 256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/11(日) 12:28:31.09 ID:95/N/M8t0.net
- >>232
こんなものを「ちょうど良いのがあったぞ」なんて出してくる前に
物理の基本をお勉強した方がええで
今の君は糞と味噌の区別ができてない状態や
- 257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/11(日) 13:48:12.75 ID:gWkDKfHLa.net
- 領土争いでの第三次世界大戦で
世界人口が半分になる虐殺劇があって
クラウドが無事なわけないだろ
戦争が始まったら通信なんか途絶して役立たずになるだろ
クラウドに任せきりじゃその時点で何もかも無くして企業の仕事情報もパーで終わるぞ
- 258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/11(日) 14:29:12.32 ID:gLxkzeCw0.net
- >>255
とりあえず、アーク号の望遠鏡は「光」で見てるわけではないような気もするけどな。
まぁ、光学式望遠鏡だとしたら、
人類が1人も住んでいない数千年前の惑星アストラを見て「故郷」って言いながら感慨深くなってる場面ってのもなかなかSFとしてシュールさがあるな。
- 259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/11(日) 17:45:05.22 ID:I76CfZTl0.net
- >>246
>>247
>それと検閲はあるものをデータ処理するだけだから望遠鏡で探すよりもずっとずっと簡単に終わるｗ
クラウドのデータはクラウドサーバーの記録メディアに保存されているのは理解できている？
セキュア性の確保はどうするの？
暗号化されたデータはどうやって精査するの？
>メディアなんて端末の記憶容量が足りなかったり通信の速度が遅いから仕方なく使うもの
外部通信の速度がダイレクトな機器内部転送の速度を超えることはあり得ませんが？
HDD,SSDへのデータアクセスは電気信号による通信処理でもあると理解できている？
>端末なんていつ壊れるかわからないから余計にクラウドに頼り切るしかないよねｗ
機器が壊れた時に備えてメディアにバックアップをしておく行為の意味が理解できている？
記録媒体が未来では無くなる状況はあり得ないと思いますが？
西暦2060年代未来アストラ世界においてクラウドのセキュア性や堅牢性の根拠は？
- 260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/11(日) 18:02:26.30 ID:I76CfZTl0.net
- >クラウドが無事なわけないだろ
>戦争が始まったら通信なんか途絶して役立たずになるだろ
そうそう
確かに全幅の信頼を置ける根拠性に乏しい
映画会社やテレビ会社音楽会社出版社新聞社等々がクラウドに依存しきって、
いざデータ消失に陥ったら、どれほどの損失になるのやらですね
- 261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/11(日) 20:30:15.88 ID:kjIM8srQa.net
- >>258
アーク号の望遠鏡がそういう原理だったら
150光年位離れた場所から
アストラ星を望遠鏡でみれば
150年前の侵略されてない時代のアストラ星が見れて
歴史の嘘がカンタンにバレるな
なんで誰もそんな単純でカンタンな方法で出来る母星の歴史観察をしなかったのかな？
- 262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/11(日) 21:13:35.78 ID:gLxkzeCw0.net
- だから、そもそも光学式じゃないんやろ
- 263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/11(日) 22:16:27.55 ID:yFWztbPK0.net
- 「移住前に戦争があった」ってことがすっぽ抜けてる人がいるから会話成り立ってないよね
- 264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/12(月) 06:45:38.76 ID:oiazmhaX0.net
- >>260
911でビル吹っ飛んだ会社もクラウドのおかげでデータ損失無かったそうだｗ
ホントお前らの判断って真逆だよねｗ
- 265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/12(月) 06:51:01.16 ID:ZufoST5c0.net
- >>261
ぶっちゃけ作者は望遠鏡の原理なんて考えてないと思うが、ワームホール凍結されてるんだからそんな遠くに行けないじゃん
- 266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/12(月) 08:04:51.08 ID:AVllMRKKa.net
- 移住先のアストラ星での領地配分問題なのに、アストラ星での実効支配しないで、
なぜか地球上で戦争が起きて、たった2ヶ月で数十億人が死んで、
地球人口が半分になる大量の無差別虐殺が行われたって説明だが、
どうしてそんな戦争になったかの流れがあやふやで戦争があったって言うのも、
設定としてウソっぽい
- 267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/12(月) 08:12:48.73 ID:AVllMRKKa.net
- >>265
ワープはあるんだから日数かければ遠くに行ける
コールドスリープも使えば効率が上がる
アストラ号のコールドスリープは何故か壊れやすくて倉庫もそこになにが置いてあるか分かりにくくて
銃がすぐには見つからない不思議な構造で
カレンダーも誰も気がつかない謎現象がおきて
一方でアーク号のコールドスリープは他の部屋がボロボロになってもコールドスリープの装置部分は頑丈で百年の放置にも耐えてくれる不思議な差がある
- 268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/12(月) 08:14:15.60 ID:AVllMRKKa.net
- >>264
苦し紛れで
必死になって言い返そうとしてるんだな
- 269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/12(月) 08:18:53.81 ID:cV+09brq0.net
- >>264
クラウドサーバが実体もない、何もない空間にでも
存在すると思ってるのか…すごいな
- 270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/12(月) 08:43:43.31 ID:1V4VHJSV0.net
- >>269
アストラ世界なら本当に物理サーバから解き放たれて、お空にプカプカ情報だけが浮いているのかもしれない
ロマンティックですね
- 271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/12(月) 11:01:43.96 ID:r6EOCXuv0.net
- 科学考証（現実優先主義）とSF考証（作中描写優先主義）の議論じゃ、結論は出ないわな
- 272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/12(月) 14:57:39.24 ID:AVllMRKKa.net
- 作中描写があやふやで矛盾してるから
ウル兄はどうして殺されて
殺害の首謀者や実行犯は誰？大人たちは嘘をついてるってのはやっぱり検閲監視する
秘密の暗殺組織国家部隊がいて秘密に近づく人間は自殺に見せかけて処分されてるんだろ？
ヴィクシア王が秘密管理の元締めか？
フニの育て親も修学旅行の暗殺計画のタイミングに合わせるために事故に見せかけて殺されてるし
2000光年も見渡せる望遠鏡があってすぐ近くの隕石惑星が見つけられないって変な話だし
コールドスリープの設定も後付け御都合主義ぽい適当な感じだし
- 273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/12(月) 18:21:57.03 ID:vJWPDhLo0.net
- 昨日最終巻まで一気読みしてすごく面白かったからスレ探してきたんだけど…荒れてるね
ここってずっとこんな調子なの？
- 274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/12(月) 19:08:37.60 ID:nBfQMzVE0.net
- >>253
論点を逸らしての引っかけ誘導？
自転の中心がずれた偏心状態になれば遠心力でぶれて軌道も変わる
小惑星の自転方向と軌道方向との角度によっては上下にぶれる場合もあり得る
>>254
小惑星の形を変える事で回転軸がずれて遠心力の方向が変わることで軌道にも影響する
削るなどでの質量変化分はともかく回転に関する運動量ベース自体は変わっていないので
角運動量保存の法則には何も反していない
運動量に変換するとは何の事か？
何かを勘違いしているのか？
>>255
露光？
2000光年先を光学方式の露光処理で観測できたら
それは2000年前の映像風景になるが
アストラ世界ではどんな宇宙観測技術なのかは あやふや
超光速通信技術もある様だが具体的には あやふや
定番のタキオンの様な物なのだろうが
2000光年先まで見渡せる性能にすれば数光日の距離は十万分の一以下の「光量」の「露光」で十分
一光年の距離でも二千分の一以下の露光時間で済む
2000光年までの円より一光年の円面積の方が非常にコンパクトになり
調査対象面積も大幅に縮小できるので処理時間も大幅減
一光年地点での発見ならば地球衝突まで、大ざっぱに計算して数百年から一千年以上の余裕が出来る
探査衛星で5000光年先のアストラ星がある範囲までチェック出来る情報処理能力はある様なので
もの凄い情報処理能力が可能なのだろう
宇宙船も無限に近いエネルギー供給が可能なようで時間を掛ければ限りなく光速に近い状態まで加速が見込める
出来るだけ加速した状態で小惑星に衝突させれば小惑星の速度変化が期待出来るので地球への激突が回避可能
- 275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/12(月) 21:46:44.53 ID:dY1xDgbk0.net
- >>273
最初の頃はこんなに香ばしいスレでもなかったんだけどね
単行本でいう所の5巻の内容に突入した辺りから長文荒らしが出現して
最終回までｇｄｇｄ書き込み続け今でも頑張って荒らしている
- 276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/12(月) 22:23:00.17 ID:JmfrjsdP0.net
- >>273
ずっとスレ見てるけど4巻ラストのアレで一気に知名度が上がったあたりから変なのが湧いた印象
それまではみんないろんな考察したり楽しんだりしててホントいい雰囲気だった
- 277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/12(月) 22:56:00.65 ID:1V4VHJSV0.net
- 過去ログ読みながらコミックス読み返すの面白いよ
スレには途中参加だったから、初期の色々考察しながら最新話待つ感じ楽しそうで羨ましかった
- 278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/12(月) 23:06:55.91 ID:vJWPDhLo0.net
- >>275-277
そっか、自分はつい最近この作品を知ったから残念
良い雰囲気の時に同好の志と話したかったな
４巻ラストはリアルに鳥肌立つ感覚を味わったわ
たった５巻でこれだけの内容をまとめたのは本当に凄いね
- 279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/12(月) 23:51:07.03 ID:rjH9YQtQ0.net
- >>274
惑星の座標がわかってれば2000光年先でも1回の撮影で済むが
数光日の距離の全天を撮影しようとすると露光が10万分の1でも
撮影は44京回しなきゃならないから発見は運任せだな
- 280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/12(月) 23:59:01.18 ID:rjH9YQtQ0.net
- >>269
少なくともその会社はメディアにバックアップ取るとかいう化石レベルに古臭い考えに依存してはいなかったので
貴重なデータを損失しなくて済んだというあやふやではない現実の話ってこと
- 281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/13(火) 00:00:19.69 ID:HAg8vZ400.net
- あと遠心力で軌道が変わるってのがサイコーに頭悪いので
まずは基本的な物理法則を学んでから話ししてください
- 282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/13(火) 13:54:13.48 ID:YccK4A/da.net
- 911の時にメディアにバックアップしてても復旧できるだろ
別に何も問題ない。
アストラ世界の通信機器は簡単に壊れてばかりなんだから
クラウドよりもそのほうが安全で確実だな。
>撮影は44京回しなきゃならないから発見は運任せだな
コンピューター処理でそれってそんなに時間かかるのか？
- 283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/13(火) 16:12:04.70 ID:5sa2V3QmM.net
- いくら計算機でも単純に44京回のループは時間相当かかるで
スパコン京ですら10ペタ(1京)FLOPSやし
- 284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/13(火) 18:16:04.86 ID:ocJiiGSi0.net
- >>279
それが何か？
現在の家電量販店に並ぶ市販パソコンのCPUですらすでに千億回/秒から数千億回/秒の計算能力(FLOPS)はありますが？
範囲内をチェックしたかどうかであり、運任せではないわけですが？
バックアップが残されていた事例を、クラウドだったからに話をすり替えてますね
そして本題はどうやってデータを検閲するか？暗号化されたデータはどうやってチェックしますか？
プログラムに埋め込まれた暗号化隠しデータの検出はどう処理しますか？
メディア媒体に保存されたデータの持ち込みを何十億人規模の人口大移動の際にどうやって厳格に管理しますか？
- 285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/13(火) 18:23:47.97 ID:ocJiiGSi0.net
- >>283
ループ？
44京分の観測データの処理でループは関係ないのでは？
どんな処理のデータ形式かで異なるが、CPU機器の進化に伴ってレジスタサイズも増えていれば更なる効率化は期待出来るし
分散処理で対応するのも難しくないでしょう
- 286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/14(水) 09:37:45.24 ID:rVMzAnBNa.net
- 全人口数十億人の持ってるプライベートなデータもチェック検閲できる
スーパーコンピュータがあるんだっけな
そしたら全然簡単だな
- 287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/14(水) 21:42:22.41 ID:SsI3bcRb0.net
- 脳をまるごと冷凍保存して電脳化に備えるスタートアップが登場、ただし処置を施すと100％死に至る
https://gigazine.net/news/20180314-brain-preserved-with-asc/
- 288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/15(木) 01:02:56.59 ID:cXnnuwGl0.net
- 村で全巻読んだよ、オチが弱いな、クローン、地球移住やら混ぜ込みすぎたわ、オリジナルのとの確執も薄いし
- 289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/15(木) 02:10:05.75 ID:dD/jRWL10.net
- 完結した作品のスレには本筋と無関係な粗探ししてひたすら叩きたいだけのガイガイしかおらんな
- 290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/15(木) 16:11:05.75 ID:8A4Ao0V4a.net
- 本筋に影響する重要な基礎設定がデタラメで
あやふやにごまかしてるじゃないかって指摘だろうに
キャラの行動原理とかも行き当たりばったりだし
アリエスの記憶能力ってその後での扱いは放り投げてるし
- 291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/15(木) 21:38:50.52 ID:U1QIwPZq0.net
- 親達と思ってたオリジナルの極刑を素直に受け入れてるクローン達に違和感
流石にあのメンバーの優しい部分見てたら今まで育ててくれた連中だから少し温情見せるだろと
そんな事を少し考えたんだがオリジナルのあの無慈悲だもんな
そりゃカナタ達も無慈悲で当然だと思う
ただアリエスだけは極悪なオリジナルメンバーにオリジナルが居ないわけで
心優しいオリジナルと心優しい代理母に育てられて誰よりも心優しいはずなんだけど
オリジナルを許そうじゃないか？って提案はしなかった
残念
- 292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/16(金) 04:23:48.47 ID:twkBATPcd.net
- 個人の感情じゃなく世界的な法律だからな
そこで許す前例を作るわけにもいかないしそんなの描くとダラダラ長引くから無駄
とはいえ心情的にあっさり受け入れた奴は居ないんじゃないか？
- 293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/16(金) 08:52:48.09 ID:j+Naf0TY0.net
- 子供たちの心情よりむしろ親の心情が知りたかったというのはある
特にエスポジット議員
帰ってきたと知った時の表情の代表が最終巻でぽっと出の王じゃ「ざまぁwww」という気分にすらならん
- 294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/16(金) 09:19:05.37 ID:fEuabd6z0.net
- >>284
コンピュータ処理じゃなくてたった1回の全天の観測だけでも「撮影」を44京回しなきゃならんわけだがｗ
本当にお前は糞と味噌の区別が出来ない奴だなｗ
- 295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/16(金) 12:34:10.87 ID:erJvOtmpd.net
- ぶっちゃけSF成分については舞台の雰囲気だけでそこを楽しむ作品ではないんだと思う
だから、真面目にSF論議はするなとは言わないが、ただ単にケチつけたくてつけてるだけみたいに見えてしまう
作品をより楽しむための議論ならいいんだけどさ
制作側があまり真面目に考えてなかったであろうのとをファンが「実現するにはどうするか」を真面目に語り合うのって定番の楽しみだし
- 296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/16(金) 13:59:51.25 ID:QDVlqepl0.net
- また全巻重版か
以前想定より売れてないみたいな事言ってたから良かった
- 297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/16(金) 17:33:01.62 ID:+IYQOgnd0.net
- >>294
それが何か？
>惑星の座標がわかってれば2000光年先でも1回の撮影で済むが
>数光日の距離の全天を撮影しようとすると露光が10万分の1でも
>撮影は44京回しなきゃならないから発見は運任せだな
その『撮影』と言うのは、具体的にどのような処理作業を意図して言ってるの？
その『撮影』作業は、撮影機器を複数台用いることで分担できない内容？
- 298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/16(金) 18:30:43.75 ID:4/3Lbh3Td.net
- >>297
ここはお前のための質問の場所じゃねぇ
- 299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/16(金) 19:15:53.17 ID:GY8mDTiF0.net
- >>296
やったね！健ちゃん
印税が増えるよ
- 300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/16(金) 20:06:05.28 ID:QgqmpPvia.net
- すぐ近くにある直径300キロメートルの巨大隕石探索で
そんなに撮影が必要なら
5000光年も先にあるアストラ星の撮影は不可能じゃないのか？
数年もかからないで見つかってる不思議な御都合主義
すぐ近くで見つかったヴィラヴァースをどうして無視して
ヴィラヴァースに観測衛星や研究所とかすらも作らないで放置したんだろうな
領土問題で虐殺戦争起こすのにヴィラヴァースは領土価値が無いって理由はなんだろうな
- 301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/16(金) 22:03:21.36 ID:e2H6cvyzM.net
- 売れ行きが
本当に好調なら公式が累計◯十万部突破 とか 大増刷 とか
そういう宣伝文句での煽り広告を出して来る
実際は最終巻に合わせての電子書籍版値引きキャンペーンで売れ行きが多少は伸びた程度で
元の初版がそもそも少なめ1万5000から2万
増刷分も3000から5000単位じゃないかな？
- 302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/17(土) 10:07:02.04 ID:mJpI84kKd.net
- >>301
4巻が出ている数字だけでも3万以上売れてるのに最終巻の初版の上限が2万とかあり得んだろ
巻を出す度に落ち続けてるなら兎も角アストラは微増だが伸びてるんだし
というか累計100万部なら宣伝のしがいがあるだろうけど
全5巻で10万、20万突破したところでわざわざ新しく告知なんてするわけないだろ
- 303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/17(土) 14:14:04.54 ID:MpVnjzQ30.net
- >>281
だから回転の中心軸がズレれば遠心力も変わって
軌道も変わる
全長が三百キロメートルの巨大隕石ならば遠心力の影響も大きい
携帯のバイブ機能で使われる振動モーターの原理は理解出来てるか？
偏心モータを手に持って、どんな力がかかるか体感してみたら？
5000光年先にある太陽等級相当の恒星なんて2000光年先までの 撮影 観測技術があっても相当に高難度な極低発見率になるぞ
どんだけ 露出 を極振り補正する必要があるんだっての
それこそアストラ星が見つかったのは神がかり的偶然
- 304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/17(土) 18:47:44.72 ID:Xj59W4O9a.net
- >>303
偏芯モーターは回転軸と重心がズレてて且つ回転軸を固定するから振動するんであって
無重力空間では回転方向や慣性ベクトルの変更があるだけなのでは？
- 305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/17(土) 18:59:19.04 ID:Xj59W4O9a.net
- 補足 https://youtu.be/1n-HMSCDYtM
この動画のように最終的に与えられたらベクトルに変化が無い限り
物体の重心は慣性移動すると思われ
- 306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/17(土) 23:38:39.56 ID:FJU9UJzB0.net
- SFを本当に科学するとつまらなくなる
そうやって現実の科学は発達してきてはいるけれど
SFというジャンルは衰退した
- 307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/18(日) 11:24:33.58 ID:WqK1hX/z0.net
- 詰まらないとか以前に間違ってる
SFはあくまでもフィクションだからね
単純に言えば、ありえない事象を魔法っぽく説明すればファンタジーで、科学っぽく説明すればSFになる
- 308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/18(日) 13:17:58.54 ID:rAma4xzL0.net
- ジャンプ連載のdr.stoneとかSFじゃん
銀魂も斉木もSF設定じゃん
約束のネバーランドもSFじゃん
SF設定のものなんか山程ある
アストラは作者のSF能力や設定の仕方が適当でいい加減だからだろ
- 309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/18(日) 13:27:30.99 ID:rAma4xzL0.net
- ハンディサイズの端末で
テレビ電話でGPS地図ナビでホテルや店の予約宅配注文や各種支払いも電車運賃も払えて出来て本格ネットゲームだって出来る時代も
80年代からしたらSFだもんな
- 310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/18(日) 15:27:47.13 ID:zEQAI+RJ0.net
- >>301
月集計で4万近く売れてるから初版が2万なわけないんだよなあ
単巻の売り上げ平均が3万ぐらいだから4万ぐらい刷って足りなくなってきたから
2回の全巻増刷でちびちび足していってるってとこだろ
仮に1巻につき5万刷ってたとしても精々25万程度だから数字を公表するよりも
作家や評論家の対談の方が遥かにいい宣伝にはなる
- 311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/18(日) 22:42:02.93 ID:g3cFgQ7HM.net
- 既刊の平均が3万だったら
次巻の初版が2万でもおかしくない
そこで初刷り5万は無茶しすぎじゃない？
取り次ぎ経由で書店からの要望が高いでもなかろうし
作家や評論家のヨイショ対談程度の宣伝で部数が伸びるなら
出版社も苦労はしないだろう
- 312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/19(月) 00:14:45.17 ID:/Gazie7r0.net
- >>311
なんか君、初版2万という数字に拘るねｗｗ
1 23,929部 (集計21日)
2 22,774部 (集計24日)
3 23,585部 (集計20日)
4 31,743部 (集計31日)
5 37,380部 (集計24日)
アストラは売り上げが少し伸び始めた4巻までは一度も増版は無かったから
少なくとも初版が2万という数字はあり得ない（数字的に初版分じゃ足りなくなる）
初版5万は適当に言った数字だから3万でも4万でもいいよ
＞作家や評論家のヨイショ対談程度の宣伝で部数が伸びるなら
＞出版社も苦労はしないだろう
対談のお陰かどうか知らんが伸びてることは事実だよ
下がるのが当たり前のプラスで2万ちょいが4万近くまで上がれば結構なもんだと思うがね
- 313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/19(月) 10:37:46.28 ID:/CuZ8JDpM.net
- その数字は推計かな？
2万は適当に言った数字だから
3万初刷りでもいいよ
無茶をやって5万初刷りしてたら大変だったね
対談がいい宣伝になるかどうかは知らん
下がるのが当たり前はプラスだけに限らず全般適にそうだから
何かで話題になり瞬間的ブーストも珍しい話ではない
- 314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/19(月) 12:58:31.57 ID:J0rVGSDtd.net
- 横だけどPOSデータじゃないの
流石にこれを推定で出してくるとは思わんが
- 315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/19(月) 15:07:58.48 ID:6vXyz32/a.net
- ウルガーの父親が高校の教頭って半端な立場で
天才芸術家や王族や有名歌手やトップアスリートとかに比べるとどんなつながりで
違法な計画に参加したのかあやふやで
ウルガー兄は母親がいて
じゃあウルガーは母親の知らないところで産まれた第二子って？
家族関係がよくわからんし
カナタやザックは誰が産んだ？
試験管ベビーじゃなかった設定だったよな
産んだ女は逮捕されないの？
- 316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/19(月) 15:15:28.18 ID:6vXyz32/a.net
- 過去巻より最終巻だけ売れててるのって
古いのはBOOKOFFで買ってるからか？
それまでを読まないでラストだけしか買わない読者か？
売れ行きデータとしては変な感じがする
- 317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/19(月) 15:34:27.98 ID:Vn++fAKCp.net
- ノアズノーツとかいうの読んだら西暦の件でアストラ思い出した
- 318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/19(月) 17:25:31.98 ID:T1aONFubM.net
- >>315
そんなのジェド様の天才的頭脳にかかれば、万が一計画途中でクローンを廃棄する場合に高校のイベントを活用することを読み切ってたからに決まってんだろ
え？十数年前にウルガーのオヤジなんてまだ平教師のはずで教頭になるかなんてわからないばずだ？馬鹿野郎ジェドの頭脳にかかればそれくらいお見通しなんだよ。
決して作者のご都合主義じゃないだからね！
- 319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/19(月) 19:29:54.96 ID:c7uV/9+x0.net
- 遠心力で〜とか中心軸がズレたら〜とかって何度か書き込みある気がするが
その理論だと地震や噴火で地形変わったり山削り取ったりとかして中心ずれたら地球も起動変わっちゃうんですかねｗ
- 320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/19(月) 23:16:27.34 ID:J0rVGSDtd.net
- >>316
集計21日、とか書いてあるじゃん
発売後21日の間の初動データなんだよ
後で巻数重ねてから話題になったから、後半は初動が大きくなった
- 321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/20(火) 00:51:07.71 ID:r1QYWjc+0.net
- bookoffの大型店で2回ほどチェックしたけど一冊も中古見たことないな
コンパクトにまとまってるから買いやすいし
何度も読み返すから手元に置いときたいから出回りにくいんだろうか
元々丁寧に描かれてるけど何故か電子版より絵がうまく見える
- 322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/20(火) 01:13:49.53 ID:CoaVhNpw0.net
- 色々ご都合的なところがあるけど（>>100>>105）
いい出来だとは思うんだけどな。で、アニメ化はまだかね？
- 323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/20(火) 01:22:53.22 ID:Ihlh5QGh0.net
- 5巻程度ならかさばらないし手元に取っておきたいって読者が大半だろうな
というか売ったところで大した金にならんだろうし
- 324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/20(火) 01:41:04.23 ID:r1QYWjc+0.net
- どうせなら超絶クオリティで映像化して欲しいもんだ
All You Need is Killは元がラノベだけどハリウッド実写化は尼見ると評判良さげだな
日本のSF実写は悲惨以下のレベルだから実写で引き合いがあるなら絶対海外にお願いしたいわ
- 325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/20(火) 12:51:08.80 ID:9F7WmJ8I0.net
- >>321
買ってすぐに売るようなファッション勢はこういう作品買わんだろうなー
一回読むだけならそれこそプラスでコイン溜めとけば一気に読める量なんだし
- 326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/20(火) 13:47:53.87 ID:JoA28Wn10.net
- >319
比率として相応の無視できない質量分の偏差があれば変わる
人間が髪の毛一本抜け落ちただけじゃ体重が変わらないとか？
- 327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/20(火) 22:27:09.82 ID:lyu4SX8gM.net
- もう漫画ラノベとなんでもかんでもアニメ化してるし
アストラもそのうちやるだろうな
力入れて作って欲しい
- 328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/20(火) 22:28:49.60 ID:KMr8shDf0.net
- >>312
POSはオンライン書店や小規模店舗入ってない数字だし、大規模書店の初動だけでその数字なら5万部っていい線いってる数字な気がする
あんまりギリギリな数字だと、初動時期に品切れ起こすし
- 329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/21(水) 05:03:16.88 ID:M1VbEjVf0.net
- >>327
ぶっちゃけアニメ化出来るか出来ないかって売り上げの微妙な差よりも
プロデューサークラスの人間の目にとまれるかとまれないかだからなあ
- 330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/21(水) 09:30:28.51 ID:n/sUDnMz0.net
- >>303
なるわけねーだろｗばーかｗｗｗ
- 331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/23(金) 12:14:05.27 ID:3IGhNf+ud.net
- >>328
まあ出ている数字で考えりゃ4、5万ってとこだね
3万だとギリギリ過ぎるし
- 332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/25(日) 06:32:23.10 ID:ciwZgqbe0.net
- いつも中古本で済ませるんだけど小学生以来ひさびさに全巻新刊で揃えたわ
今年の漫画大賞の最終選考作品に引けを取るどころか抜き出てる内容だと思うんだが審査員の好みかね
- 333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/26(月) 20:48:29.65 ID:i+PWfY8+0.net
- スレがまだ残ってるのか
惑星衝突は回避できなかったのかとか不毛な議論もまだ続いてるのね
NASAが小惑星衝突阻止の試算をしていたとニュースがある
500m級の惑星の軌道をずらすには全長9メートル重さ8.8トンの宇宙船を10年間に50回ぶつける必要があるってさ
- 334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/27(火) 12:53:52.49 ID:2dAhq/nta.net
- 10年間で50回なんて
じゃあアストラ世界な時代だったら
全然楽勝じゃん
アーク号って全長何十メートルだろ？
速度も今の宇宙船よりもっと出せて衝撃力も段違い
- 335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/27(火) 13:09:59.28 ID:9mg2xbCX0.net
- 隕石の質量はもっと段違い(2億倍程度)だけどな
- 336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/27(火) 13:43:05.03 ID:2dAhq/nta.net
- アーク号の質量と速度も
何十倍に違ってるんだろ？
別に対して問題ない
それに2000光年の観測範囲でチェックできる設定だから
10年で50回よりもっと何十年何百年で5000回でも余裕だなガンダム世界のコロニーレーザーみたいなのででも隕石を削れるんじゃないの？
- 337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/27(火) 14:09:30.30 ID:2dAhq/nta.net
- 考えてみれば
数十倍の質量と数十倍の速度パワー
さらに何倍もの回転を加えれば
数千倍や数万倍の衝突パワーにアップして
数億パワーが相手でも大丈夫だな
それにアーク号って頑丈なんだし
でも宇宙生活で超重要機能の水リサイクル装置は簡単に壊れて
しかも色々と作れてクラストスーツの故障も直せる天才でも手に負えないし修理の予備部品も無かったりする御都合主義
- 338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/27(火) 14:12:32.74 ID:pJ5Y6k8Y0.net
- まだ言ってんの
- 339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/27(火) 15:40:20.15 ID:tLzRZwAPp.net
- >>336
2年で何回ぶつけるんだ？
しかも漫画内の隕石の全長は500mじゃなく300kmなわけだが…
- 340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/27(火) 17:46:48.49 ID:eUsQzBwq0.net
- 隕石は大きさしか言及されておらず、迎撃手段もワームホールと アストラ号の性能から推測するしかない。
こんな状態で出来る、出来ないを語っても仕方ないだろ。
唯一の考えられるのは、「移住で転送した質量を隕石にぶつける形で配置したらどのくらい軌道を遷移させられるか」だよな。移住はできたんだから。
移住を軽易と見てる人は迎撃できないと思うだろう。
移住を困難とみている人は迎撃可能と思うだろう。
移住に要した転送質量とリソースが示されない限り、結論は出ないんだけどね。
移住した先で戦争するぐらい余裕が有ったり、生態系が移植出来る程入念に見えるので、俺は迎撃可能派だ。
- 341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/27(火) 19:02:29.58 ID:7HrnE0Lr0.net
- 乗員10人程度が2〜3週間の航海出来る水食糧物資の積載が可能であり、
正常な実運用上であればもっと長期の航海も可能な性能を有し、
コールドスリープルームあり、個室あり、キッチンルームあり、等々、
設備が整った居住性にも余裕のある五十メートルサイズの宇宙船、
人員や各種物資を積載した状態でスペースシャトルよりも数十倍の重量ありそうだな
それで、それだけの質量の船体を打ち上げ設備無しに地表から離脱できる推力も、数十倍以上の性能があるな
軌道上から自由落下しても地表寸前で停止できる謎の制御力があるので、100倍以上の推進力あっても不思議じゃないな
それだけのエネルギーを遠く先にある巨大惑星にぶつけて速度を落とせば、
8年後の地球圏到達時点での地球の公転位置とのズレも大きく変化して、衝突回避も余裕だろ
さらに、2000光年の範囲まで監視できる謎の宇宙観測レーダー性能なら、8年後よりもっと早く発見できるだろうな
- 342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/27(火) 20:02:05.85 ID:/d/TpHeV0.net
- 重箱の隅つつきしかやる事がないなんて可哀想…
- 343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/27(火) 21:15:54.11 ID:pJ5Y6k8Y0.net
- >>341
で？
- 344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/27(火) 21:41:00.31 ID:2dAhq/nta.net
- つまりは作者が真面目に考えないでその場の思いつきで適当にいいかげんな杜撰設定してるからなんだけどな
紙の本が壊滅して電子書籍だらけで通信インフラ端末が行き渡ってる設定の世界での
日帰り登山で都合良く全員の端末が故障してなぜか1週間も遭難する不自然なご都合
反重力のロボットガードマンが空港警備してる世界なのに
反重力の飛行ドローンロボで上空からの捜索も役に立たないって？
遭難した連中は1週間も木々の隠れて上空に何かを見つけても声をかけたり手を振ったりしないで
開けた場所にも行かないでずーっと身を隠してたのか？
ヴィラヴァースが何故か放置されてる不自然
シャルスでさえヴィラヴァースの生物に興味持つのに当時の地球人はヴィラヴァースに何も思うところなくて
なかったことにして観測基地を設けるでもなく放置
地下資源とか興味ない？
でも移住先の領土争いで、何故か移住先の実効支配するじゃなくて地球で虐殺戦争を起こす変な思考回路
地球人が侵略する前のアストラ星の原住民生物植物も虐殺せん滅されて歴史から消されたまま
入植してきた地球人がその過去を反省してる様子もない
登場人物の行動原理とかも色々おかしい
- 345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/27(火) 23:07:40.06 ID:LgliKHGjd.net
- だから？
- 346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/27(火) 23:18:43.64 ID:bQBeT1Lda.net
- そうだね、プロテインだね
- 347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/27(火) 23:36:34.29 ID:Wrux1WZA0.net
- 宇宙に放ちまくったら地球の資源枯渇しちゃう
- 348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/27(火) 23:50:51.72 ID:ejM3LK8oa.net
- このあたりの記事か
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO28566780W8A320C1CR0000/
> 2135年に地球に衝突する可能性がわずかながら懸念されている小惑星「ベンヌ」にＮＡＳＡが開発する全長９メートル、重さ8.8トンの宇宙船「ハンマー」をぶつけて、衝撃で地球すれすれを通過する軌道に変更することを想定。
> 直径500メートル、重さ８千万トンのこの天体が地球に衝突するコースをたどった場合、回避するために宇宙船を10年間に約50回前後ぶつける必要があることが判明した。25年かけて軌道を変える場合は10回程度に減る。
> ただ、直前になって初めて衝突しそうなことが分かった場合、チームは「対応が難しくなる」と警告、核爆弾を撃ち込み、衝撃で軌道変更させる手法も検討している。
全長9メートルの宇宙船をぶつけるよりも、核爆弾のほうが効率的らしいな
10年間掛けて核爆弾のミサイルを50発程度撃ち込めば対応出来る計算か？
それに重さ8.8トンって荷物多めに積んだコンビニ配送車の2トントラックに2台分程度で意外にショボイ
全長50メートルでもっと沢山詰めるアーク号の方が断然威力あるな
つまり量産型アーク号に核爆弾搭載してaiロボット操縦で突っ込ませれば結構いける
- 349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/28(水) 00:55:25.60 ID:aX6TzJam0.net
- 9メートルと50メートルは比較できても500mと300kmは比較できない様子
- 350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/28(水) 01:46:13.40 ID:x7rHzqO60.net
- あれ？これってもしかして1隻の宇宙船を何度もぶつけるって事？
使い捨てかと思ってたわ
- 351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/28(水) 01:54:18.00 ID:J0K9Nb1Z0.net
- アークシリーズは2年間で12機生産されている
単純に1年に6機の生産ペースという訳では無いが8年後の隕石衝突まで50機も作れない
50弱のアーク号（というかそれに相当する宇宙船）をぶつけてはたして軌道ずらしは成功するのかな？
- 352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/28(水) 02:24:58.81 ID:nsR2wcjId.net
- ぶつけるなら宇宙船じゃなくてもよかろうもん
- 353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/28(水) 03:25:02.26 ID:aX6TzJam0.net
- >>351
まぁ、その前に冷静に計算してみなって、
隕石の質量が2億倍くらい
想定してる宇宙船の質量が170倍くらい
(同じ年数同じ速度なら)100万隻以上必要って話。
- 354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/28(水) 03:29:34.18 ID:aX6TzJam0.net
- なんか、この話題はいろいろと方法をこねくり回す事で数字から目をそらし続けてるけど、
本質的には「隕石を動かせるだけのエネルギー」を発生させられるかどうかってとこだけが本質で、方法はエネルギーの伝達方法でしかない
- 355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/28(水) 06:27:40.47 ID:QvtgUAFm0.net
- この漫画のSF設定いい加減なのはその通りなんだと思うが、御都合主義結構！！ってノリで楽しめるとこ楽しんだ方がいいんじゃないかな
せっかくワームホールあるんだから、小惑星の進路上にぶつかったらように設定した核弾頭をドンドコ仕掛けていったらどうなんだろう（適当）
- 356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/28(水) 09:48:55.93 ID:ceagYLmA0.net
- >>355
この手の奴は他人のいい加減な（と自分が思っている）所を叩いていい気分に浸るのが目的になってるから無駄やで
それはそれとして色々対策取ろうとしたけど失敗しただけじゃないかな
物語内で語られた情報はポリ姉と刺客からの伝聞だけで、二人とも実際に何が起きたかを詳細に知ってるわけじゃないし
ミサイルなりワームホールなりで隕石を砕いたり質量削るくらいはできても
完全に逸らすことはできなかったとか破片が地球に降り注いで結局滅んだとかも普通にあり得る
- 357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/28(水) 10:19:02.72 ID:ucBVTMOPa.net
- >>355
爆発の衝撃を伝える物が宇宙空間にはないから小惑星を分割破砕するためには直接内部に爆弾セットしないとダメな気がする(適当)
- 358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/28(水) 12:21:26.61 ID:nDACxVqga.net
- 100年巻き戻しされていないアストラ号の時計カレンダーについて誰も一切気が付かない不自然だったり
そもそもアストラ号のコンピューターに記録とか何か残っていないのか誰も調査しようとしないし
アストラ号の宇宙航海地図データに地球とか載ってるんじゃないの？
フニシアの育ての親も暗殺修学旅行のタイミングに合わせて都合良く交通事故死してる不自然
交通事故に見せかけて殺されたんだろうな
ヴィクシアから逃げ出したアリエスの育ての親が警察にこの子は違法クローンですって告発しない不自然
ずーっと黙ってたのはアリスの育て親も共謀者で犯罪仲間だったのか？でも逮捕も処罰もされた描写なし
セイラ暗殺も証拠が無いので事故死認定されて、目撃者のシャルスの発言も信用して貰えなかったってのも、
王様はシャルスの証言を聞いて暗殺者捜索に力を入れなかったのか？何者かが王位を狙って暗躍活動の噂は流れてたじゃん
- 359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/28(水) 12:21:35.25 ID:yg2XfkwEd.net
- >>356
個人的にはそれでFAだわ
小惑星の迎撃も試みようとしたけど、そっちは失敗して地球は死の星となった
成功したらしたで地球とアストラ星の二つの惑星に人類が住めるし、移住と迎撃の2パターンを同時進行させるのに何のデメリットもない
- 360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/28(水) 12:24:06.20 ID:nDACxVqga.net
- >>351
アーク号は秘密に作られてる扱いじゃん
その後のアストラ移住は超大規模工事で惑星改造があっという間に行われてて
その後の
領地問題での世界大戦虐殺でもっと大量の兵器機械作られて導入されまくりで
地球人口半減して何十億人死亡なんだが
- 361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/28(水) 18:06:15.52 ID:iyH9LfJo0.net
- >353
>まぁ、その前に冷静に計算してみなって、
>隕石の質量が2億倍くらい
>想定してる宇宙船の質量が170倍くらい
>
>(同じ年数同じ速度なら)100万隻以上必要って話。
同じ速度なら100万隻って、
なんかミスリード狙ってる？
速度が2倍なら4倍、速度が3倍なら9倍、
速度が10倍なら100倍。
つかNASAの試算ニュースは、
現在の科学水準技術を基にした計算っぽいんだが、
太陽系外航行可能レベルの2060年技術を踏まえたら、
もっと違う数値になるだろう。
- 362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/28(水) 20:01:40.12 ID:CSD0bbUsM.net
- >>361
アーク号の通常航行モードの数値って出てないからわかんないとしか
超光速航行モードは障害物はすり抜けるわけだから論外
NASA試算はどんなもんか詳細はしらんけど、惑星スイングバイで加速するんだろうから秒速10km〜数十kmとかやろ
- 363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/28(水) 20:09:22.21 ID:CSD0bbUsM.net
- というか、スイングバイなら宇宙船のスペックはあんま関係ないし、
スイングバイとか使わないで直接加速する前提なら、そもそも「なんかをぶつける」とかなんとか変にこねくり回さずに、
シンプルに隕石そのものにそれだけの加速力のあるエンジンを取り付ける(建造する)のが最もエネルギー効率が良い
で、「九州をエンジンで動かせるの？」って話をするとこねくり回してた人は逃げ出して関係ない話に切り替えようとする(>>358)か新たな珍説を持ってくるってのがいつもの流れ。
- 364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/28(水) 21:22:07.67 ID:4V0yH0VX0.net
- わかんないなら黙れよ
- 365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/29(木) 09:45:03.99 ID:VF/vIO7Za.net
- >>356
2000光年先まで観測できる技術がある状態で
8年後に巨大隕石の地球衝突が判明
移住先を探したら5000光年先で割と簡単に見つかって
アストラ星の原住民を虐殺滅亡させつつ
一生懸命に整地とか都市整備工事
準備完了したので
隕石衝突で地球がダメなので移住します計画を発表（ここまで秘密裏に行われてた設定）
移住先であるアストラ星の領地争いで何故か地球上で世界大戦勃発
大虐殺が起きて2ヶ月で人口半減
その後すぐに世界政府樹立して
なんやかんやで数十億人が移住
戦争で壊滅状態からの連絡伝達とか交通網移動手段とかどうやったのかあやふやだけど
隕石破壊迎撃が行われてたなんて様子はちっとも感じられない描写だけどな
大戦争したり短期間で世界中各地に1万のワームホール装置を建造設置できる製造工業力はあるんだよな
- 366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/29(木) 11:14:25.55 ID:uuEt7ozb0.net
- >>365
> 2000光年先まで観測できる技術がある状態で
これはカナタたちの時代での技術。ポリ姉の時代に出来たかは不明
> 8年後に巨大隕石の地球衝突が判明
> 移住先を探したら5000光年先で割と簡単に見つかって
簡単に見つかったとは書かれてない
無人探査船をたくさん出した後にアークシリーズで候補に挙がった星を調査して５０００年先で奇跡的に見つかったのを「簡単」と済ませるのは貴方の主観でしかない
> アストラ星の原住民を虐殺滅亡させつつ
そんな事実は描写されてない。原住生物を絶滅させたかもしれないというなら今の人類も普通にしているが
> 隕石破壊迎撃が行われてたなんて様子はちっとも感じられない描写だけどな
> 大戦争したり短期間で世界中各地に1万のワームホール装置を建造設置できる製造工業力はあるんだよな
まず貴方が前提として並べ立てた項目一つ一つに作品と作者を貶める悪意しか感じられない
そもそも地球滅亡前後の出来事に関しては刺客とポリ姉の伝聞知識から得た情報に過ぎないため曖昧なのは当然の話
それ以前に、そこら辺の詳細を細かく描いたところで作品全体からすればノイズにしかならないと思うが
ページ数を無制限に書き続けられるならともかく連載漫画でペース配分や省略を行うのは絶対必要な工程であり、あなたの指摘は的外れだとレスしておく
- 367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/29(木) 11:31:44.27 ID:uuEt7ozb0.net
- 観測技術に関してはアーク号の技術＝ポリ姉の時代の技術だったとレス直後に気づいたのでそこは訂正
ついでにザックが作った可食判定機
出た当時は「ドラえもんかこいつ」とツッコんだが
漫画のテンポを考えたら必要なものではある（惑星ごとに毎回リアルサバイバル知識を基にした可食テストとか連載でやってられない）
が、それ以上にアーク号が惑星探査船でそのジャンク部品を使ったと考えたら割と腑に落ちた
ポリ姉の時代に判定装置自体は完成していて、ザックはその部品を組み立てる知識があっただけ、と
遺伝子解析もほんの数時間でできるほどには技術が進んでるし、滅亡回避のために必死で技術開発した結果なのだろう
- 368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/29(木) 19:07:13.58 ID:VF/vIO7Za.net
- >366
> 簡単に見つかったとは書かれてない
> 無人探査船をたくさん出した後にアークシリーズで候補に挙がった星を調査して５０００年先で奇跡的に見つかったのを「簡単」と済ませるのは貴方の主観でしかない
8年後に地球が大変だってなって、たった2、3年程度の探索で見つかってるけど？
もっと近くにヴィラヴァースがあるのにそれは何故か無視されてるけど？
> そんな事実は描写されてない。原住生物を絶滅させたかもしれないというなら今の人類も普通にしているが
だからちゃんと保護活動家とか保護運動とかいるよ
でもアストラの場合は惑星侵略乗っ取りのために地球の歴史に塗り替えるために
地球と同じ動植物じゃないと過去の誤魔化しが出来ないから、捏造のために根絶やしにして
それで過去にそんなのは存在しなかったって地球の歴史で塗り替えて抹殺してる凶悪ぶりで
しかも誰も何も反省していない
偶然地球と同じ環境の惑星で、他のヴィラヴァースとかにはちゃんと生物がいたのに、アストラ星だけ偶然何も生物植物はいなかった？
>まず貴方が前提として並べ立てた項目一つ一つに作品と作者を貶める悪意しか感じられない
>そもそも地球滅亡前後の出来事に関しては刺客とポリ姉の伝聞知識から得た情報に過ぎないため曖昧なのは当然の話
>それ以前に、そこら辺の詳細を細かく描いたところで作品全体からすればノイズにしかならないと思うが
>ページ数を無制限に書き続けられるならともかく連載漫画でペース配分や省略を行うのは絶対必要な工程であり、あなたの指摘は的外れだとレスしておく
世界中人間がどうしてそんな異常な行動をとったのか不自然でおかしい、人物の行動原理もおかしいんだけど？
親たちの思惑が適当すぎとか
ウルガーの父親役の教頭は、実の息子をクローン犯罪仲間に殺されてるのに、何も思うところ無いの？
フニシアも育ての親が暗殺修学旅行計画のタイミングに合わせて都合良く交通事故死してる不自然
家族の問題や親子関係に焦点を当てるわけでもない、手抜きでこじつけた設定なだけで
物語構造として若返りの素体として生み出されたクローンである事と世界の真実とが繋がっていない
それに省略じゃなくて、作者の手抜き
キャラクターの生い立ちを踏まえた行動を意識しないで
その場の都合に合わせて動く人形にしてるだけで
自我を持つ個人として人間として扱っていない
だからラストでアリエスが突然にカナタと結婚する変な展開になってしまっている
- 369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/29(木) 19:46:53.82 ID:VF/vIO7Za.net
- というか味覚判定機が100年前に生み出されてるなら
カナタたちの時代じゃ
反重力シューズなみに子供のおもちゃレベルの普及でもおかしくないな
なのにアストラ世界の日常でそういう便利道具の活用シーンとかないのは作者の手抜きなんだな
そんで
誰一人として
アストラ号のカレンダー時計に気づいて１００年後だって騒がなかったんだか
船のコンピュータのデータとかでもフライトレコーダーみたいな記録で
色々チェックできるはずで
時間もあるのに
- 370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/29(木) 22:45:45.11 ID:b+xeaEoK0.net
- >>366
＞ページ数を無制限に書き続けられるならともかく連載漫画でペース配分や省略を行うのは絶対必要な工程であり、あなたの指摘は的外れだとレスしておく
連載のペースやページ数の問題ではなく
作者の力量の問題だと思う
星を継ぐもの
月2回刊のビッグコミック誌で 2011年5号から2012年16号
約1年半連載
全4巻 およそ880ページ
彼方のアストラ
ジャンプ＋で 2016年5月9日 から 2017年12月30日
約1年半連載
最初3ヶ月は週間掲載し 以後は隔週掲載
全5巻 およそ1180ページ
手塚治虫 はアストラ連載時の篠原健太と同じ年齢の時には
きりひと讃歌 を描いてるね
- 371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/29(木) 22:55:28.52 ID:AIvV/vgRd.net
- だからなんだって話だな
- 372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/30(金) 01:28:00.40 ID:rw1yWfeO0.net
- 端から見ても少なくとも悪意が込められてるのは間違いなく感じるわ
そこまで攻撃的なのが不思議
- 373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/30(金) 01:32:02.08 ID:rw1yWfeO0.net
- 同好の志と議論したり掘り下げて会話したいとかじゃなく、
ねじ伏せたい、マウント取りたい、下に見たいっていう自分本位で稚拙な書き込みっていう感じなんだよな
上手く表現できんけど、こんな印象だわ
- 374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/30(金) 09:21:00.50 ID:gjpupnK8a.net
- ワームホールが
どこにでも自由に出現出来て
テロも暗殺もやり放題だったから世界大戦が激化したって
シャルスが言ってたけど
ワームホールの出口設定は受信設備設置しないで自由に転送できるって原理なのか？
テロ組織でも使える割と手軽に開発できる装置構造で原理なのか？
そういうところがあやふやだったりしてるし
あとなんか反重力とかワームホールとかって
その重力制御でブラックホール爆弾とか作れるんじゃないの？
それを隕石に使えばよかったんじゃね？
- 375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/30(金) 12:40:45.97 ID:1MgJyClu0.net
- ＞３６３
だから
速度を変える軌道を変えるって観点で話してるんだけどな
九州をエンジンで動かすってのは何か勘違いした認識に思うが
で、珍説を唱えて、巨大隕石への基地設営は否定してた一派がいたりして
>隕石の表面ともなれば着陸の足場があるかどうかさえ怪しいし、表面温度が尋常ではない可能性も高い
>ついでに言うと隕石も自転するから立体的に速度を合わせないといけないのも難易度が跳ねあがる理由のひとつ
>軽い探査機ならともかく、荷物バリバリの貨物機だと速度の上げ下げも大変よ
>難易度的ににはバトンの受け渡しというより口に咥えたプリッツを口で受けとるほうが近いかもね
>まぁ、アストラ号は普通に惑星に着陸できてるわけだから、惑星の公転速度に追従できる程度の加速性能はあるのだろうけど。
>それより「はるかに速い」と思われる隕石に真っ直ぐ向かっていってUターンして再加速して追いつけるかは「わからない」という話。
作中描写や設定から
アストラ号、アーク号はほぼ無限のエネルギーで稼働し続けることが可能らしいので
加速距離さえ確保出来れば限りなく光速に近づける
推進力も現代ロケットエンジンと比較して数十倍以上の質量を動かせる超強力性能
冷凍睡眠、数千光年距離可能な超空間通信、反重力などの重力制御
作中描写で数世代宇宙航行可能な技術確立描写があるが
その高度技術が生活にどう活用されているかの描写がまともにない
脳思考読み取りのビーゴ人形の扱いのいい加減さ
義手義足に応用できる技術なんだがな
音声でスマホ操作するよりもっと手軽に
考えるだけでスマホ操作ができる技術って事なんだがな
そうでなくても
スペースコロニーに避難するなり
月面に居住ドームを建設するなり
火星や金星にドームを建設するなりテラフォーミングするなり
あの世界の科学水準なら色々模索出来るのだが
100数十光年程度のヴィラバースを活用せずに
5000光年先のアストラ星だけの選択も意味判らん
それで領地問題からの国家間戦争起こして、民間人巻き込んだ大虐殺で数十億人死亡だろ？
降伏勧告も無し、降伏受け入れも無し、単なる殺し合い口減らしか？
話それたが
九州をエンジン移動とかは勘違いな認識
シンプルな対策は巨大隕石の速度を僅かに変化させれば良いだけ
干渉対象が遠距離遠くにあればあるほど必要とされる変化量は少なくて済む
かなり大ざっぱに考えて到達距離数年後なら速度を1パーセント程度落とせば
隕石は地球の公転軌道から10日前後にズレた場所を通過する
- 376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/30(金) 16:16:16.28 ID:Kr5tVDtOF.net
- ビーゴニレ−テイッセーサッショブン
って台詞は、フニが預けられていた児童養護施設で、教頭と施設の人間の会話で出てきた台詞だっけな
児童養護施設の人間も、クローン抹殺計画を知っていた共犯者
どんな児童養護施設で管理運営はどんな組織なんだろう
アリエスは転校してきたから教頭だけじゃなく校長も計画に関係してるのか？
アリエスは田舎にいた時は友達が出来なかったってのも不自然だな
- 377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/30(金) 17:22:53.07 ID:q/c84VB6d.net
- 万が一にもバレる訳にいかないから山奥とか人里離れた場所に住んでたんじゃね？
- 378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/30(金) 17:34:46.88 ID:JKZoRJmZM.net
- >>375
だからその、「僅かに角度を変える」のに最高効率なのが隕石にエンジンを取り付ける事だよ？
もちろんそれが可能なのかは別な話として。
隕石を直接動かすのも、何かをぶつけて動かすのも必要なエネルギーは同じ。
- 379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/30(金) 18:01:08.01 ID:OOrcLA1L0.net
- >>375
アストラ号は光速には近づけないよ
そういう設定はない
- 380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/30(金) 19:47:09.26 ID:1MgJyClu0.net
- >>376
親を事故で亡くし孤児となって入所してきた幼女を
殺処分の取引をして引き渡す児童養護施設の職員かあ
裏社会に通じてて孤児の人身売買や臓器売買を仲介してる施設なのかもな
そんなヤバイ場所だった描写もなくその後に施設が摘発閉鎖職員逮捕の描写もないけど
- 381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/30(金) 19:58:13.42 ID:1MgJyClu0.net
- ＞378
足場がー地表温度がー速度合わせがー高速で回転しててー
そんな風な意見で設備設営作業は否定意見があったので
それならぶつければ？という別の提案を出しただけ
＞379
加速して移動している以上は光速に近づいている
エネルギー源も無限供給可能な設定らしいので
加速し続けることが可能
エネルギーを絶やすことなく加速し続ければ限りなく高速に近づける
反重力や謎のワームホール技術からすると小型ブラックホールや縮退炉も出来そうかな
要するにアストラ世界の設定はかなりアバウト
- 382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/30(金) 21:15:43.03 ID:6UHuJitg0.net
- 大昔のガバガバ設定のSF少女マンガとかも読んできたからこのマンガなんてすごくよく細かいところも考えてるなーとか思ってたんだけどいろいろあるのね…
とりあえずフニたそﾍﾟﾛﾍﾟﾛですぞ
- 383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/30(金) 21:25:56.29 ID:gjpupnK8a.net
- アリエスが殺されなければいけない理由もあやふやで、
どんな理由でビーゴ班に組み込まれたのかも不自然、
ウルガー父の教頭はアリエスがセイラのクローンだと知っていたのか？
セイラ暗殺の首謀者でヴィクシア王位を狙う宰相のマルクからアリエス暗殺のためのビーゴ班編入を請け負いつつ、
ヴィクシア王からもクローン抹殺計画の為にシャルスを受け入れてさらに他の連中やフニシアの編入を請け負う、
教頭は宰相のマルクとも繋がりがあって、ヴィクシア王とも繋がりがある、二重スパイ状態？
- 384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/30(金) 22:15:51.54 ID:eLfQMhbf0.net
- 病院に行きなさい
- 385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/30(金) 23:51:07.19 ID:si6jj+yH0.net
- ビーゴ人形や味覚判定機や反重力シューズのような、
現代にない未来のそういう日常道具がある世界だと踏まえた上で、
その世界の生活習慣行動様式を想像し描写していく必要があるけど、
そういう演出描写面では手抜きが目立つ作品。
人物造形に関しても人間としての背景を感じさせない類型的で掘り下げは浅い。
主要人物達も感情を持っているようでいて、
実はその場のシチュエーションに合わせて喜怒哀楽を演じるだけの役者行動に終始している。
ストーリーの都合に合わせて人物の心情を当てはめているだけ。
- 386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/31(土) 02:35:56.32 ID:FCVUfHgcd.net
- 春…ですかねえ
- 387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/31(土) 14:07:41.95 ID:EMqWGDcja.net
- 神様って？宗教って何？
って設定なのに神様の概念自体が無い世界の描写がないし
やっぱり思いつきで取ってつけた設定で深くは考えてない適当な扱いなんだろうな
- 388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/31(土) 15:20:35.95 ID:JcUb0VOId.net
- そう思うんならそうなんじゃねーの
- 389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/31(土) 15:42:28.97 ID:kRrDKMdH0.net
- part1を読み返してみたんだけどスレで謎解き始めたのって結構遅かったんだな
- 390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/31(土) 19:08:54.30 ID:GF9PHxMQ0.net
- まあ、100年前の宇宙船にあった古ぼけたジャンクパーツで、味覚判定機が作れるってのなら
それから100年は進化してるスマホ端末のアプリで、対象の捕獲レベルカロリー栄養分析グルメ度チェックも出来るだろうな
カナタのパッチテスト知識は本当に何もない追い詰められた時じゃないと役に立たない、と
端末機器が進化して普及した設定の世界観でありながら
山で一週間の遭難事件自体が、天気予報アプリで暴風豪雨の警報も無かったのかね
普通のドラマでも携帯電話機器の存在は気を使ってるから
日帰り登山参加者全員の通信端末が一斉に都合よく全部壊れて、連絡途絶して一週間の遭難事件ってシチュエーションは突っ込まれるだろうな
- 391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/03/31(土) 19:17:18.96 ID:A0B9+mjQ0.net
- >>387
それ手前で描写したらただのネタバレになるしな
一応「神」ではなく「愛」を信じているって伏線はちゃんと仕込まれてる
- 392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/01(日) 02:46:16.68 ID:DfFg9KtH0.net
- 商業作品としてのマンガのダイナミズムを保ちつつある程度整合性が取れててそこらへんは自分は不満はないかな…
設定資料の文章に絵が付いてるみたいな延々と設定読まされるウンチクマンガになっちゃうとつまんないし
アストラ帰還後のメンバーがそれぞれの分野で大成功！みたいな最後から数え2話ぶんは正直蛇足かなあとは思ったけど
大団円過ぎて想像の余地というか話の余韻というかがないかんじで
- 393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/01(日) 08:58:29.14 ID:wAMmJSZTd.net
- >>389
そもそも初期の頃はスレが殆ど進まなかったからな
1巻のヴィラヴァース編が終わって刺客の存在が出た辺りでスレ進行もまともに機能したって感じ
- 394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/01(日) 10:30:02.39 ID:TqHkDF2Q0.net
- 野暮なツッコミは「子供が子供と大人を都合よく使い分ける」ってやつだな
Zガンダムのセリフ面白いわ
- 395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/01(日) 12:28:26.45 ID:3gdKA+aa0.net
- >>391
どんな絶望的な状況でも誰も何かに祈る描写がないという伏線
前向きさの表現と思わせて祈りの対象自体がいなかった
- 396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/01(日) 13:07:28.46 ID:dVAXWDnO0.net
- >377
>万が一にもバレる訳にいかないから山奥とか人里離れた場所に住んでたんじゃね？
子供時代に、公園で男子にからかわれてるシーンがあるよ。
ケアード高校に編入されるまで友達が出来なかったのは、
他に問題があったからだろう。
超記憶能力持ちで、天才小学生として地元ニュース発信からで話題にならないのかね？
キャラクターがどんな環境で育ってどんな子供時代を過ごしたかは、
作者が深く考えずに、適当にあやふやにゴマカした設定しかしていないだけ、のパターンかな。
- 397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/01(日) 14:51:59.84 ID:ZiV3kcu6a.net
- >>395
病気した時に母親や恋人にすがるって普通で信仰とか関係ないんじゃないかな
逆に 愛 アガペーとか 母性のマリア信仰とかかも知れない
クリスマスがなくなっててクリスマスプレゼントが別の物に変わってるとか
葬式の作法や概念が別に物に変わってるとか
ペットが死んだらどんな送り方をするのかを描写するとか
宗教も神も概念からなくなった世界ってどんな感じか？
作者はそれを考えて設定したんかな
- 398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/01(日) 15:29:50.32 ID:TqHkDF2Q0.net
- 創作で一神教への言及はなかなかのタブー
読者はイタズラの扇動感覚で創作者が実在の一神教を好き放題にいじくり倒すことを無責任に強く求めがちだけど
軽率な行為は本当に取り返しの付かないことになるから
作中で批判的な文脈で教義を特定できるような描写を編集がかなり神経質に制限しているはず
これがギリシャ神話的な多神教なら世界的に大雑把で寛容になるのが不思議
- 399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/01(日) 16:40:47.40 ID:grQ3eq200.net
- たった100年で宗教は滅したって言ってるのに
取扱に注意してるとは思えない
- 400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/01(日) 16:42:21.97 ID:grQ3eq200.net
- しかも自ら滅したってのがやばい
自分の意志で信仰を放棄した、例外なく
と言ってるわけで
どれだけ信仰浅いんだよ
- 401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/01(日) 22:04:03.81 ID:aJluwHDu0.net
- 過去に辛いことがあったので、兵器を根絶し、争いの原因である宗教も排除した
世界中みんなで懸命に努力をして、老人から小学生や幼稚園の子供まで、その教えに恭順して為しとげた
そのような設定
世界大戦で何十億も死んでしまう惨劇を反省し得て、犯罪を無くそうと、世界中のみんなが心に決めて、
犯罪のない平和な世界を想像してしまえば、ウルガーの兄が殺される様な事件も、皇女の暗殺事件も、
違法クローン製造行為も、起きることのないパラダイスが出来上がりますね
あの世界の人びとはどうしてその努力をしないのでしょう
- 402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/01(日) 22:21:59.60 ID:aJluwHDu0.net
- >>396
>キャラクターがどんな環境で育ってどんな子供時代を過ごしたかは、
>作者が深く考えずに、適当にあやふやにゴマカした設定しかしていないだけ、のパターンかな。
なにより登場人物達の、事件遭遇前の、高校や中学時代の友達の存在がみられない状態
カナタはかなりのスポーツツマンなので、スポーツクラブの仲間や、バレンタインチョコを渡す女子がいてもおかしくないのだが、
行方不明な状態になって心配する友人達や、無事な生還を喜ぶ友人の描写が無し
描かれている世界が実はとてもとても狭い範囲しか描写されていない
長い航海中に個人それぞれが持っている端末の電子書籍を回し読みする、
雑誌の新刊が配信されない状態を惜しむシーンを取り入れる等の、
演出方法はあっただろうが、作者のSFセンスで生活描写の細やかな配慮姿勢は感じられない状態
- 403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/01(日) 23:19:42.19 ID:Y6l8K/UQ0.net
- なんでこんなにできもしないマウントをとろうと必死なのかわかんない
- 404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/01(日) 23:56:25.60 ID:ME+JWt6H0.net
- そろそろ篠原先生は動いてもいいのでは
- 405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/02(月) 00:17:33.53 ID:g5Cm3OR1a.net
- >>403
触らなきゃ良いんだぜ
- 406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/02(月) 00:31:26.77 ID:hTQEoaQz0.net
- >>405
そうだね、すまんかった
- 407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/02(月) 05:36:43.63 ID:bYGzPWt/d.net
- 各親が、変に仲良し作られるとバレの可能性上がって困るから、友人作らせないように根回ししてたとか？
- 408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/02(月) 21:19:57.76 ID:aPBGk5gBa.net
- と言うかアリエスがB5に組み入れられて殺されなきゃならない理由を他の親たちは知ってたのか？
ヴィクシア王はアリエスを見てセイラに似てるとかアリエスの名義上の母親を見て
昔にヴィクシア王家に使えてた女だって気がつかなかったのか？
アリエスは誰のクローンだって思われてた？
関係ない他人の子供を知らずに暗殺に巻き込んだのか？
クローンの親たち全員はそれで平然としてた？
色々と思考がおかしい
- 409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/02(月) 21:24:43.93 ID:vcGA+jK/d.net
- 仮にも王がそんな綿密な打ち合わせ出来るわけない
送り込んだら後はノータッチだろ
バレたらヤバいのは全員同じなんだから確認すらしないだろ
- 410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/02(月) 22:50:15.71 ID:1fpSg2rB0.net
- >>404
連載と単行本作業が終わってまだ二、三か月程度だからなあ
まだまだ休んでそう
- 411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/03(火) 19:34:41.68 ID:cgStF59La.net
- >>409
そんだけを任せられる信頼あつい実行部隊がいても
マルクの暗躍や暗殺の捜査は無能で役立たずって扱いになるぞ
確認すらしないって、行方不明者の親が集まってる場面もあったし、ヴィクシア王は不参加だったがそこでアリエスの母親が混じってて誰も違和感を感じなかったのか？
セイラが生きてる時に
アリエスが超記憶能力の天才少女でヴィクシアの王女様の少し昔に似てるって話題にならないし
勘付かれもしない
でもマルクは気がついてて監視してた不自然
フニシアの親を交通事故に見せかけて殺したのは誰の指示？
ウルガーの兄はなんで殺された？それでウルガー兄の実の母親はどうなった？
ウルガー兄の父親は実の息子がクローン仲間に殺されて、仮の息子は自分でクローン仲間と共謀して殺害を目論むって何考えてるんだろうな
- 412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/03(火) 19:51:19.38 ID:Wv2EMRkmd.net
- >>411
任せてるんじゃなくて任せるしかないんだけどね
だらだらと長文書いてるけど気に入らないなら見なくて良くね
もっと質の高い漫画や小説はいっぱいあるんだろうし楽しめないなら意味ないわ
- 413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/04(水) 06:09:29.83 ID:95esaWht0.net
- いろいろ気になってる人いるけどこれ少年マンガだぞ
青年誌掲載なら細かいとこ突っ込まれてるかもだけど
- 414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/04(水) 08:32:42.12 ID:WFdI0kkq0.net
- 彼がやってるのは突っ込みじゃなくて難癖だけどな
- 415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/04(水) 18:06:04.46 ID:qPhheD7Wa.net
- そんで
任せるしかないってのは一体どこまで任せっきりなんだ？
王様はなにも全く知らなかった？
マルクは知ってて、クローンだって告発しないで何故か王女暗殺して
さらに秘密のはずのアリエスのその後や居場所も知ってて、
なぜかクローンだと告発しないで暗殺隠蔽に協力する不思議
犯行の動機や目的がメチャクチャ
マルクがもっと早い段階でシャルスはヴィクシア王のクローンだって暴いて、
アリエスの行方も知ってるなら王女もクローン犯罪仲間って告発すれば
暗殺なんかしなくても王様を追い落とすことが可能
フフニシアの親も事故に見せかけて殺される事なく
ウルガーの兄も殺されなかったかもしれない
アリエスがマルクの手配で集団暗殺に巻き込まれる理由と経緯が不自然でミステリーとしてお粗末
セイラもどうしてシャルスはクローンだって告発しないで黙っていたのか？
アリエスの育て親もずーっと黙っていて告発行動しなかった
アリエスの戸籍捏造はどうした？生活基盤は全部自力でか？王女からの援助はなかった状態で
シングルマザーでやってたのか？
- 416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/04(水) 18:49:04.00 ID:YT7pnR7wd.net
- 長文過ぎて読んでないけど結果的に何が言いたいの？
- 417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/04(水) 22:00:53.61 ID:27/hkuLk0.net
- 「俺が想像する展開こそが完璧」
- 418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/05(木) 18:33:51.24 ID:WNjH6luS0.net
- まったく未知の宇宙を冒険してきたわけじゃなくて
すでに調査済みだけど人類が足を踏み入れたことのない星を辿ってきたから
検索条件である食料や水があるのは当たり前。
その辺がサバイバルとして少し残念だったかなー
- 419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/05(木) 18:50:50.11 ID:1H3nTnnp0.net
- >>418
むしろ偶然水と食料のある惑星が見つかるみたいな展開の方が
リアルに考えるとありえないレベルの確率なので
そこんとこはSF的には名采配だったと思ってる
- 420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/05(木) 19:16:44.41 ID:ijHfSfrTM.net
- 惑星リストを携行するザックさんのオタクっぷりのおかげ
- 421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/05(木) 20:47:07.10 ID:0Wc0v2b30.net
- 水も食料もないサバイバルでサバイバルするにはどうすればいいんだ？
- 422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/05(木) 21:24:18.85 ID:TZmHWZ5e0.net
- アストラは1巻ラストの時点でサバイバルよりもミステリー寄りになったんで
各惑星の攻略はサバイバルというより仲間の結束を強めるためのイベントと捉えてたわ
- 423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/07(土) 14:37:42.24 ID:uvfBRceZa.net
- >紙に注目して読み返してみたら紙自体はそれなりに登場してた
>
>・ザックが描いた似顔絵(ザックの部屋にはホログラムだが本もあった)
>・多数のシーンで見られる絵画
>・アストラ号の厨房やDNA鑑定室にあるメモ書き(過去の地球のクルーのものかも)
>・ルカの手書きマップ(4コマ)
>・カナタの紙相撲(4コマ)
>
>気になったのはフニが預けられた児童養護施設で園長とグラサンが会話してるシーンにある本棚らしきものだな
>
>本が普通にあるのはヴィクシア内部とかな気がするけど
>深読みしすぎかな？
絵を描く用紙や道具は普通に流通してる
紙を束ねるクリップ等の文房具や
複数の書面をクリアファイルや、バインダーで閉じておいたり、1冊のアルバムにまとめて本棚に収納する習慣はありそう
プリンアウト行為自体が廃れているわけでもない
紙に書いて残すという行為自体が廃止されていないしで
黒歴史の記録を紙に書き記して残す行為自体も容易なわけで
電子書籍化しているので、との説明は不自然になるな
電子書籍で紙の本が絶滅で博物館にしかない設定は後付けのゴマカシっぽい感じだな
それに絵画油絵で、100年以上前の地球時代の物は禁忌のはずで、
美術品の時代鑑定をしたら歴史の嘘がばれてしまうのだが、
そういうのはどうやってゴマカシているのか？
美術館の展示自体がレプリカの偽物だらけ？
宗教抹消世界だから、仏像神像なものは展示不可、宗教関係の美術品がアウトで、美術館にはほぼ現代アートしか無い世界か？
美術の歴史や技法も正しく伝えられていない世界、一体どれだけのモノがロストしてしまったのか
- 424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/07(土) 14:49:05.51 ID:uvfBRceZa.net
- フニシアは親が死んで児童養護施設に入れられたけど、入所当日に養子引き取りの話が来て
養子引き取りの時にビーゴに入れて殺処分の話が施設の人間との間で話されてて
フニシアの育ての親は、クローンだと知っていてキトリー母に金で雇われた養育係だろうから
事故に見せかけて殺されるのは不自然
フニシアは友達の娘で、その友達が死んだから引き取った設定の説明してたが、友達を金をチラつかせてフニシアを育てさせてクローン犯罪に巻き込んだ挙句に
都合が悪くなったので事故に見せかけて殺した設定か？
普通に育ての親は生かしたままキトリー家に養子として出される展開でいいじゃん
アストラのキャラは犯行の動機とか行動原理がメチャクチャで人間性が破綻した連中ばっかりなんだな
実は人間性が欠如した思考の登場人物ばっかり
- 425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/09(月) 08:20:57.11 ID:K1zk6IK20.net
- >>423
>>424
最近全巻読んで初めてここ来たけど確かにその通りだと思うわ
あんたのレス説得力ある
- 426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/09(月) 09:09:39.63 ID:J3f1hRD/0.net
- >>425
そいつはいつものゴマカシ君だから相手すんな
- 427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/09(月) 10:41:22.30 ID:zo3odp8vM.net
- 相手してもらえなくなったから自演でレスつけてるだけだろ、いつもの事
- 428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/09(月) 10:50:20.30 ID:i+2svHcyd.net
- 説得力なんてまったくないのにワロスｗ
自演哀しいなーｗ
- 429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/09(月) 23:08:50.32 ID:t7gXpmDZ0.net
- 本当に自演だったらただの可哀想な人でしかないだろ！やめてやれよｗ
- 430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/09(月) 23:34:49.04 ID:RUzSOD500.net
- 歴史背景の設定や、それぞれの背景事情や行動の動機や裏付け、思考の変遷がキャラクター毎に掘り下げていくと、
単調だったり、ステロタイプに設定されているだけで、人間味が薄く、
作られた展開に合わせて都合良く動くだけのキャラクター性しか与えられていない状態で、
人間ドラマや家族の問題としての側面は空虚で薄っぺらい状態。
アリエスの未来目的を提示せずにカナタと結婚する展開は、都合良く手近な人間とツガイにしただけのヒドイ扱いだと思う。
アストラ号のカレンダーに気付いたり、アストラ号のコンピューターの航行記録等を調べる等の懸命な行動をとらない。
- 431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/10(火) 06:20:28.13 ID:bpWp5hjnd.net
- ただの自演に決まってるだろ
ごちゃごちゃ言ってるがそれがなに？これ少年漫画やで？って感じ
- 432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/11(水) 23:53:32.03 ID:aHGb38E50.net
- 過疎ってきたし
保守がてら人類統制の実施手順やアガペーについて思う存分語ってみれば？
ダメ出しではなくｱｳｱｳが率先して誤魔化しのない教養と人間性と創作の真髄を示すのだ
- 433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/12(木) 01:02:01.29 ID:8MTng7ih0.net
- つまり篠原はそろそろ仕事しろってことだ
椎橋だって今週本誌に読み切り載せてんだぜ
- 434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/13(金) 08:00:28.21 ID:8csJKLJ90.net
- 篠原先生のファンてミステリマニアが多いみたいだけど2chではあんまり見かけないな
アストラの過去スレでも２〜３人ぐらいしかいなかった感じ
- 435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/13(金) 14:48:06.54 ID:wh2a328rp.net
- じゃあミステリーマニアが多くないって事なのでは
- 436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/14(土) 14:46:36.54 ID:BbZ4VJdPa.net
- アストラ号が都合よく宇宙空間に放置されてた理由もあやふやでごまかしたままで
100年放置されててもエンジンとかは全然無事に動く丈夫設計なのに
冷凍睡眠装置や水のリサイクル装置は何故か都合よく壊れてて
修理もできないご都合設定
水のリサイクル装置なんて生命維持に関わる重要機関なのに
修理部品や予備も無いのかよ
アーク号は100年放置されてても冷凍睡眠装置は正常に稼働してるのにな
- 437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/14(土) 16:59:47.59 ID:YNDu/mSq0.net
- まず前提が「大手出版社の商業誌に連載されてるマンガ」っていうことなんだよね
そういう制約がある
そういうのを考慮した上でここまでは書く・これ以上は書かないという風に作者と編集者が決める
商業作品としてのポピュラリティを失わないようにバランスを維持できるように
何万人何十万人の普通の人に向けて作品作ってるんだよ
全国で数百人規模のマニアに向けて出版してるワケじゃないからね
コミケで好事家に売る売り上げ度外視のオナニーSF同人誌だったらいちいち辻褄が合うように事細かに描けばいいんじゃない
- 438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/14(土) 23:19:18.71 ID:NU768oea0.net
- この漫画読んでめっちゃハマったんだが
こんな感じに怒涛の伏線回収からの綺麗にまとまった漫画ほかにないかな
- 439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/14(土) 23:43:40.49 ID:tr6H9r2sM.net
- >>438
鬼灯の島とか？
あれも大人のウソに子供達だけで対抗しようとするサスペンス物だけど、結末が綺麗かどうかは個人の尺度による。
- 440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/15(日) 08:59:25.27 ID:QfIYkWYU0.net
- そもそも２ちゃんに人がいなくなってるからな
今はアフィサイトの方が人多そう
- 441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/15(日) 12:42:49.45 ID:hK3aG7oxd.net
- >>438
ジャンルは違うが超有名な作品だとダイの大冒険かな
あと漫画ではないがR18ゲームのバルドスカイの伏線回収は素晴らしかった
プレイ動画とかもあるので、それでもよければお奨め
超長いけどね
- 442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/15(日) 15:27:15.97 ID:Zrb2pcY40.net
- >>438
マンガではないが、シュタインズゲートかな近年では
- 443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/15(日) 15:56:59.86 ID:3Qp48R/i0.net
- >>339 >>441 >>442
ありがとう
読んでみようかなあ
- 444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/15(日) 16:38:37.02 ID:/qdF0LhL0.net
- >>438
マンガじゃないけどアニメで観たシュタインズゲートなんかもすごい
- 445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/15(日) 21:28:12.36 ID:90Qb7Qnw0.net
- >>438
まだ終わってないが、宝石の国が今怒濤の伏線回収が始まって面白いよ
今、アストラで言うところの刺客の正体を暴こうとしてるような状態かな
ちょっと前にアニメにもなっているのでそちらから入るのもお奨め
Dアニメなら全話見れるよ
- 446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/17(火) 22:39:13.42 ID:fyH1u4Eg0.net
- >>437
そうなると、
何百万単位の視聴者向けに作ってる商業アニメやドラマは、もっと制限が多く生じるのでしょうか？
犯行の動機や人物の行動背景に関する描写がおざなりであるのは、そういった事情とは直接関係なく、
単純に、作者の力量の問題だと思いますが？
比較として何度か取り上げられている11人いるも少女漫画掲載のようですが？
- 447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/18(水) 00:26:41.19 ID:WNJbu6NNa.net
- 実際そうじゃね
人気ある作品ほど叩きも酷い
- 448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/18(水) 05:10:03.01 ID:VOH4iT8ip.net
- >>446
制限なんて仰々しいもんじゃないだろ
このスレを1から遡っても設定の矛盾や描写の足りなさを訴えてるのはマイノリティなわけで
それが気になって仕方ない奴は読者の中のターゲット層からはズレてたってだけの話だ
漫画には合う合わないがあるから、無理やり褒めろとは全く思わないが
合わない漫画のスレに粘着して同意されない持論を展開し続けるのは流石に基地外じみてるよ
- 449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/18(水) 10:48:19.01 ID:7hmpBQcB0.net
- もうごまかしあやふや君が現れてから長いけど
読者しかいないんだから公式としての答えは望めない5ちゃんのスレで「？」連発するより作者に直接お手紙を書けよと思うｗ
その情熱は疑問に全部答えられる立場の作者に向けてやれよ
粗探し目的でもそれだけ読み込んだ読者ってそうはいないだろうし、創作者にしたらある意味嬉しいんじゃないの
そして万一お返事もらえたら報告してほしい
- 450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/18(水) 13:23:16.32 ID:kx/qUdOt0.net
- >>449
あいつ、読み込むってほど読んでないぞ
作中に書いてある事すら何度も書き込んでたから
- 451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/18(水) 18:03:32.92 ID:TU+gcrIu0.net
- 「このアーク12号（アストラ号）は
地球上空のターミナルにずっと停泊していたんだわ
隕石衝突の影響か
デブリの衝突か
ターミナルは破壊されたけど
船は無傷で周回軌道上にあった
恐らくそんなところじゃないかしら」
地球上空のターミナルが破壊される「何か」があっても
停泊していたアストラ号が無事という不自然な状況の謎は？
- 452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/18(水) 18:40:32.79 ID:JZ8XDGtnd.net
- ターミナルが壊れた方がアンラッキーと考えればどう？
流石にそのくらいの偶然は認めないとフィクションが成り立たない
- 453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/18(水) 19:47:47.80 ID:atpI5cwf0.net
- 100歩譲って不自然だとしても
可能性が0でなければなんの問題もない
むしろ奇跡が起こる事こそが主人公補正というものであり、物語の醍醐味というものだ
逆に聞くが、宇宙船が動かないほど壊れたてたとしてどんな物語を望むの？
- 454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/18(水) 19:50:18.72 ID:z/9b9DifM.net
- >>453
会話にならんのだから相手にするな
- 455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/18(水) 20:02:33.58 ID:atpI5cwf0.net
- >>454
いや、ご高説をたれてる人がどんな素晴らしい展開を考えてるのか是非聞いてみたい
実際に物語を書くのは難しいだろうけど、ある程度のプロットくらいは書けるでしょ
あれだけケチをつけられるくらいだからね
- 456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/18(水) 21:04:00.44 ID:Vfi1ag6+0.net
- >>455
絶対教えてくれないから。無駄だから。
- 457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/18(水) 21:41:14.30 ID:atpI5cwf0.net
- >>456
お前が馬鹿なのはよくわかった
- 458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/18(水) 21:44:51.03 ID:e30MZGAe0.net
- >>455
絶対にきちんと返ってこないからそのつもりでｗ
作者を超えるアイデアや展開を提示できるのかと思ったらそうではなく、
本人自身があやふやでさ、突っつくしか出来ない君だったからね
あやふや書き続けてるのも、過去に自分が誰かにそう言われて精神的に傷ついたからだろう
自分がされてイヤだったと印象に残ってることをやっちゃうものだからね
しかも、何度も繰り返してるから優位に立ててる「つもり」でいるみたいだし
- 459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/18(水) 22:06:39.11 ID:atpI5cwf0.net
- >>458
・・・そんなに解りにくい書き方だったか？
本当に相手の返答を期待してるように聞こえたのなら申し訳ない
ぐだぐだマンには皮肉で書いたとバラしたようなものだが、このスレでそういう手は使うべきではなかったな
- 460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/19(木) 00:42:20.16 ID:Nuu8WdnS0.net
- 世の中には成果を出す人と、論だけの人が居るんだよ
実際に成果を出す人（作者など）にとって時間は貴重なりソース
時間の制約からすべての謎に答えを用意することはしない
論だけの人はこの弱点を突く
だが論だけの人が成果を出す段階に進むとこの時間の制約に直面する
時間の制約を無視した論の世界に生きていた人はここでリタイアせざるを得ない
つまりなんの成果も出せないのだ
- 461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/19(木) 00:52:12.36 ID:iqLGxkaj0.net
- 長文君は仮にアストラがアニメ化されてアニメ版のほうにスレが立ったら
「○○と○○があやふやで…」と似たような事書き込み続けるのかな？
まさかそこまでガイジじゃないよな…
- 462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/19(木) 14:29:06.01 ID:ug+Y9kRq0.net
- >>458
昔は、作者に「そこまで考えてねーよ」と言わせてたんだけどね。このスレ。
あの頃の盛り上がりと、作者の考えていた着地点を合わせたら、上のセリフも納得だわな。
>>438
亀ですまんが、WOMBSがいいぞ。SF大賞受賞作。
雑誌が終わってから、書下ろしで完結させてるから、ちゃんと練りこまれてる。
- 463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/19(木) 20:50:15.62 ID:rzeX1eLza.net
- >>455
それって
じゃあお前がやって見せろで
マウント取った気になってるだけの
負け犬の遠吠えにしかならないんだけど
行動原理がデタラメで
宇宙船のカレンダーにも気づかないだの
人間感情として何かの欠落した狂ってる登場人物だらけなんだけど？
作者が思いつきだけで設定してて世界観なんか適当なだけ
反重力シューズがや脳思考読み取り装置が子供のおもちゃレベルに取り入れられる科学発達で
なんでカナタたちの宇宙服スーツにそういう技術が組み込まれてないの？
手が塞がってる時にでも操作支持出来るんだがな
アリエスが殺されなきゃならない理由って？
フニシアの親を殺したのは誰？
スケットダンスの時にも医者の思考が犯罪的で人身売買みたいなことをやらかしてて
それをなにも反省してない倫理観な人物設定してるから
作者の問題
- 464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/19(木) 20:55:59.17 ID:QIgppKBtM.net
- 無重力の反対は無重力やろｗ
- 465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/19(木) 21:13:55.35 ID:DOTZZvPhd.net
- だから何なんだって話だな
- 466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/19(木) 21:25:07.44 ID:pjsQYGUc0.net
- アガペーとやらについてアストラと絡めて教えてほしいなー
- 467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/20(金) 12:11:05.46 ID:jDvSi5om0.net
- アリエス殺されたんだー
へー
- 468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/21(土) 16:03:25.37 ID:4H2ofqLLM.net
- それでウルガー父なケアード高校の教頭は
約20年前のクローン若返りプロジェクト発足時点でどんな立場にいて
どんなコネクションで王様やエリート医者や天才科学者や有名歌手が集う場の
極刑処罰もあるような凶悪犯罪計画に参加できたのかね
結婚しててウルガー兄は誕生してる一児の父親なタイミングでもあって
そんな時に第二子としてウルガーがどこからともなく現れて
奥さんは何も思わなかったのか？
それとも共犯者？
児童養護施設の職員もB5の抹殺処分計画を知って協力してるが
それって大掛かりで組織的なSATUGAI計画だったのか？
でもそういう連中が逮捕されたりの描写は？
ケアード高校側も教頭だけの権力でやらかしてて
他の職員や校長は何も気がつかなかったって？
色々と犯行の背景を考えると設定がデタラメじゃない？
ミステリーとしての謎解きがお粗末で
偶然の奇跡に頼った話作りだらけの感じ
- 469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/21(土) 17:46:53.90 ID:yQvJxB4dp.net
- そもそも本格ミステリーじゃねぇし
奇跡的なありえない出来事をみれるのがフィクションの良さだろ
リアルが見たいならドキュメンタリーか日々の日常で満足しておけ
- 470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/21(土) 20:39:37.38 ID:YMSGI6Dz0.net
- なお現実の方がフィクションの世界よりもよっぽど御都合的な奇跡が起こるんだけどね
- 471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/22(日) 00:20:08.45 ID:n3QD3C6x0.net
- 長文の人って結局彼方のアストラアンチじゃないんだよね
篠原健太アンチなの
篠原健太作品だからっていう理由だけでアストラの揚げ足とりしてるだけ
だからまともなSF批判にもなってないしこのスレの他の住人とも議論にすらならない
他のSF作品と絡めた話ももちろんできない
読んでないから
書いてるレスの要約は全部こう
「全部篠原健太が悪い」これが書きたいだけ
そのためにずっと粘着してるの
- 472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/22(日) 00:32:09.26 ID:psy47wrB0.net
- >>471が長文なのに笑うわ
- 473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/22(日) 12:23:03.40 ID:bzXHpVjH0.net
- >453
>可能性が0でなければなんの問題もない
>むしろ奇跡が起こる事こそが主人公補正というものであり、物語の醍醐味というものだ
ToLoveるハプニングラッキースケベシチュエーションを楽しむギャグじゃあるまいし
物語の展開や設定を奇跡的偶然に頼ってばかりじゃ駄目だと思うな
つかなかなかなパワーワードだな
>464
>無重力の反対は無重力やろｗ
ケイバーライト的な何かで重力遮断が可能なら
エネルギー保存の法則等々を無視できて
無限力の永久機関が出来るんだなこれが
そして、アストラ号に人工重力発生装置があるのは作中で描写されているんだな
少なくともあの世界では引力の人工発生と作用方向制御が可能って事
んで、反重力物質を生成して斥力を操作出来るなら
それで推進もできそうだな
それならそれでそういう技術を利用してマイクロブラックホールを生み出し
巨大隕石にぶつければ衝突回避出来そうだな
いつもの科学技術や水準の描写があやふやパターン
- 474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/22(日) 12:31:24.72 ID:bzXHpVjH0.net
- >>471
星を継ぐものや11人いるの話が出てなかったか？
必死になって相手をどうにかして貶めて
立場を有利に持っていこうとしてる？
- 475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/22(日) 15:53:00.26 ID:rOoIFIGAa.net
- 必死になって篠原氏を貶める長文書いてるのはあやふや君の方でしょ
自演ご苦労さん
- 476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/22(日) 19:29:03.94 ID:Cf4tqwOga.net
- >83 ： 名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/17(日) 09:07:11 ID:LshnjPNC0
>カードにしろ過去編にしろ
>細かい設定やトリックを作るのが好きなだけで
>整合性・蓋然性の吟味は無く穴だらけ
>
>つまり、細かいことを深く考えないで
>突き進めるのが好きなだけで
>拘りは無いと思うよ篠原
だってさ
ずーっと昔から手抜きずさんな作風は見抜かれてた
- 477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/23(月) 04:28:22.62 ID:kw20iKeu0.net
- お前の書き込みログだろ
9年前から粘着してんのかよ気持ち悪りぃな
- 478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/23(月) 10:46:00.48 ID:8nTOFjTWa.net
- わざわざ2009年の書き込み探し出して引っ張ってくるとか…どんだけ暇なんだ
- 479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/23(月) 12:57:40.14 ID:wcWPRL7Q0.net
- もう思考がストーカーのそれだな
- 480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/23(月) 19:01:35.62 ID:PH5G5AQSd.net
- 篠原氏がそういう作風なのはそうだと思うけど、そんな作風の作家なんてこの世にゴマンといるわけで
他の同作風の作家と同じく、自分には合わんとスルーしとけばよいのに
スケットダンスは雑誌掲載だから雑誌買ったからには読まないと損的な気持ちになってもまあわかるが、アストラなんてわざわざ読みに行かなきゃ目に入らないのに
いちいちそれなりにしっかり読んで、よっぽど篠原氏が好きなんだなあ……
- 481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/23(月) 19:37:55.96 ID:B+zXS9Pba.net
- ヴィラヴァースで集めた卵から生まれた変な鳥みたいなのがいたけど
話のご都合で出しただけの使い捨てであやふやにごまかしたままって突っ込まれ呑みあったな
計画的に出したキャラじゃなくて
そに場の思いつきだけの無計画なストーリーだったんだなと
- 482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/23(月) 20:14:48.55 ID:J/Z36A3md.net
- 文章もまともに書けない人から色々と言われたくはないと思うの
- 483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/24(火) 19:08:52.17 ID:CT1zexFX0.net
- 個々の登場人物を掘り下げてみると、
犯行に至る経緯や動機、どうしてそうなったのか、行動の背景等があやふやで、
登場人物達が作中の世界観に応じた行動生活をしていない。
家族の問題もきちんと描けていない、未来世界観の背景もきちんと描けていない、日常描写もきちんと描けていない。
キャラクターがその世界できちんと生きて生活をしている様が描けていない。
話の都合に合わせて動くだけの人形、使い捨ての道具扱い、そういう風にしか描けていない。
そういうことなんだけどね。
- 484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/24(火) 19:39:48.92 ID:YzP5hEYCp.net
- 理解できないの間違いなんだよなぁ
- 485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/24(火) 19:52:04.13 ID:vVfhQcsvd.net
- 想像力が著しく欠けてるとこうなるのか
- 486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/27(金) 06:13:52.91 ID:JSUhBeVj0.net
- 保守
- 487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/27(金) 15:08:39.94 ID:mFUz6VKk0.net
- >>483
まず前提として、みんなが篠原健太氏の作品を褒めてるのが気に入らないなら、こんなスレに来ない方がお互いのため。
あなたが作品の粗を指摘しても、その他大勢の「面白かった！すごかった！」という評価を覆すことはないよ。
> 個々の登場人物を掘り下げてみると、
どうして掘り下げるの？どうだっていいじゃん。
オレは「彼方のアストラ」が面白かった。
あなたは、粗が見えてしょうがない可愛そうな性格のせいか「彼方のアストラ」が面白くなかった。
それだけだよ。
人によっては「銀河英雄伝説」とかでも掘り下げていって粗探ししてる人もいるみたいだけど、
どんな粗があろうが「面白い」と思う人は「面白い」のままだよ。
空想科学読本みたいな粗探しがしたいなら、こんなファンが集まってるとこ以外でしたほうがいいよ。
「ドラえもん」好きが集まってるとこで、
「タケコプターを実現すると、頭の皮がはがれるので、あんな飛び方はできない。道具の考察があやふや。」
なんて発言しても白い目でみられるだけでしょ。
- 488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/28(土) 10:18:15.50 ID:QU/2ztUd0.net
- >>487
>まず前提として、みんなが篠原健太氏の作品を褒めてるのが気に入らないなら、こんなスレに来ない方がお互いのため。
極めて乱暴な前提の提示ですね。褒めてるのが気に入らないと判断したのはどんな根拠ですか？
>あなたが作品の粗を指摘しても、その他大勢の「面白かった！すごかった！」という評価を覆すことはないよ。
その他大勢というのは具体的にどの位の規模人数でしょう？
作品単行本が何十万部刊行で売り上げランキング一位を何週間も維持する大勢でしょうか？
>どうして掘り下げるの？どうだっていいじゃん。
この人物は、どんな背景事情からどう考えて感情の変遷があってこの行動をとったのか？
どんな人間なのか？その掘り下げがどうでも良いとは？
登場人物の行動原理や動機にまつわる背景がいい加減なのですが？
キャラクター個々の背景があやふやで、人物として軽薄な、都合良くあつらえられた劇中の道具存在でしかないのですが？
ヴィクシア王はアリエスの存在を知って胸中でどう思ったのかの描写すら無い。
大切なセイラのクローンであり、赤子の時に死んだと思っていたが実は生きていた、
そして暗殺計画に巻き込まれて死亡認定される事態にまでなったが、無事に生きて帰ってきた。
ヴィクシア王とアリエスの関係は決して浅くないドラマ要素が存在しうるのですが、何も描写の無い扱い。
作者はまともに人間の関係性家族の関係性を描こうとはしていないし、そういった気づかいのある演出描写がされていない。
にも関わらず、カナタ達が、実の親子ではなくクローンだった事にショックを受けるのはどんなストーリー上の意味からでしょう？
>どんな粗があろうが「面白い」と思う人は「面白い」のままだよ。
つまりは自分達さえ良ければ、他の人間を都合の良い道具に見立てて無碍にしても良い、そういう自己中心主義思想です？
- 489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/28(土) 10:23:10.23 ID:dNCZQtGId.net
- >>488
君はまずこの作品が少年漫画だという事から理解しようね
もし解ってると言うならそれは素敵な勘違いだから自分を見直す事をすすめるよ
少年漫画だからテキトーで良い訳じゃないがある程度は流さないとね
- 490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/28(土) 12:24:38.77 ID:8sv/FmPk0.net
- >>488
>極めて乱暴な前提の提示ですね。褒めてるのが気に入らないと判断したのはどんな根拠ですか？
「みんなが篠原健太氏の作品を褒めてるのが気に入らないなら」の条件に当てはまらないなら、無視してください。
プログラムでいうif文みないたものなので。
>その他大勢というのは具体的にどの位の規模人数でしょう？
このスレで「面白かった！すごかった！」に近い評価をしている方々のことです。
少なくとも「お粗末だ！あやふやだ！」と言っている人より多いと思われます。
このスレの外のことは知りませんが、良い評判が多いようです。
cf.) https://www.amazon.co.jp/gp/product/B0789JMYFP
>この人物は、どんな背景事情からどう考えて感情の変遷があってこの行動をとったのか？
>どんな人間なのか？その掘り下げがどうでも良いとは？
やはり、どうでもいいです。
創作された人物である以上、どこかに粗は出てきます。
その粒度は色々あるでしょうが、そんなものを探していては「作品」を楽しめません。
私は「作品」を楽しむために読んでいるので、そんなところはどうでもいいです。
逆に粗が見えすぎて、この作品を楽しめない方がおられることも理解しました。
>>どんな粗があろうが「面白い」と思う人は「面白い」のままだよ。
>つまりは自分達さえ良ければ、他の人間を都合の良い道具に見立てて無碍にしても良い、そういう自己中心主義思想です？
私のコメントにそのような質問が入る意図(つながり)がわかりません。
できましたら、もう少し推敲してからコメントをいただきたく思います。
念のため、もう一度書いておきます。
どんな粗があろうが「面白い」と思う人は「面白い」のままだよ。
- 491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/28(土) 22:39:54.23 ID:CaYDSWfX0.net
- あやふや君がない知恵絞ってマウントとろうとして見当違いで全く取れてないのがなんとも哀れ
- 492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/29(日) 09:37:15.02 ID:x4y3wlqya.net
- >>488
人が『面白い』と思うものに対していつまでも延々とねちねちケチをつけ続ける方がよっぽど自己中心的ですが？
この作品が面白くないならそれはアナタの自由だけど、ここに居る人達の『好き』の気持ちを否定する権利は無い
そもそも掘り下げと粗探しは別物
アナタは考察した【つもり】になっているだけで、何一つ的を射ていない
いい加減、空気を読むことを覚えましょう
- 493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/29(日) 10:10:41.53 ID:kPWiKp7D0.net
- >>491-492
攻撃はやめましょう。
5chスレの心得 その１「いがみあえば対立する」
- 494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/29(日) 11:27:19.00 ID:yUlkdWtR0.net
- 長文君がカナタ達の旅に加わったら一気に船内の空気が悪くなりそう
- 495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/29(日) 12:02:26.00 ID:MlHfb96O0.net
- あやふや君はスケダン時代から作者を恨んでいるようだし
黒バス事件の犯人像とダブるな
文才はあの脅迫犯のほうが圧倒的にあるけどな
考えてみるとこの程度の些末な荒らし行為が重大犯罪の防波堤になるなら何よりだわ
最初は不快だったけど今は応援したいしずっと続けてほしいとすら思う
この先も一生かけて頑張って篠原作品の矛盾らしきものを勝ち誇りながらスレでついていてくれ
- 496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/29(日) 12:02:37.88 ID:DKNVG28y0.net
- シャルスが真っ先に消してくれるから大丈夫
- 497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/04/29(日) 21:53:18.22 .net
- raetsyjdysty
- 498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/29(日) 23:18:39.93 ID:BtpNKNGfa.net
- >>493
そういうことはあやふや君に言いましょう
- 499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/30(月) 09:25:14.68 ID:kbEHfvKd0.net
- >>495
あの一件以来警察もネットの書き込みにはかなり神経質になってるよね
警察自体は動かなくても外部に頼んで犯罪に繋がりそうな書き込みは相当数リストアップしてると聞く
ソースは警察関係者の俺の兄
- 500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/30(月) 09:50:39.06 ID:xbRlv6V3d.net
- 俺(警察関係者)の兄って兄貴関係ないじゃんと思ってしまった
- 501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/30(月) 10:10:50.38 ID:kbEHfvKd0.net
- ちなみにあやふやマンの書き込みをざっと見せたらレッドに近いイエローらしい
完全にレッド予備軍だってさw
- 502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/30(月) 14:12:28.99 ID:0lg2C6gRa.net
- 場合によってはイエローのままずるずる居座られるより、レッドになってさっさと逮捕してもらった方が良いのかもしれない
- 503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/30(月) 19:46:14.77 ID:z2YUaf9W0.net
- >>502
イエローのままでも、反省もせずやめずにこのまま繰り返せばレッドに突入するのは明白だわな
繰り返し常習犯を見逃してくれるほど警察は甘くない
- 504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/30(月) 19:54:26.61 ID:D+QOY/Rz0.net
- 見ててこっちが恥ずかしくなってくるんだが
- 505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/30(月) 23:26:56.71 ID:LzEPFAiEa.net
- >>504
警察がそんなに動くわけないだろと思うだろうけどそうでもないんだぞ
おおっぴらにアピールしないだけで、みんなが思ってるより警察はビックリするくらい色々やってるからね
- 506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/04/30(月) 23:50:13.75 ID:xbRlv6V3d.net
- ボーナス査定の前は取り締まりも増えるしな
- 507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/01(火) 00:20:38.43 ID:YjG2FR9e0.net
- ええい篠原、はよ新作描かんかい
アストラ終わってもう4ヵ月も過ぎたぞ
- 508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/01(火) 01:59:34.29 ID:4Ojc/AJl0.net
- スケダン→アストラの時は3年近くかけて準備してたからな。最低でも1年半〜2年くらいだろう
せかしても意味はないぞ
- 509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/01(火) 17:40:23.66 ID:FrYDnue2d.net
- スケットの終了から9ヶ月後にデビルポイント、その後バトスピのキャラ原案のお仕事
最低でも1年は音沙汰ないものと思った方がいいかもな
- 510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/03(木) 13:17:30.12 ID:uASwzJz0a.net
- あやふやもGWは休むのか
- 511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/05/03(木) 21:40:29.94 .net
- werststrst
- 512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/04(金) 22:12:46.97 ID:qcvJRGVb0.net
- >>490
>>極めて乱暴な前提の提示ですね。褒めてるのが気に入らないと判断したのはどんな根拠ですか？
>「みんなが篠原健太氏の作品を褒めてるのが気に入らないなら」の条件に当てはまらないなら、無視してください。
>プログラムでいうif文みないたものなので。
つまりそれで、褒めてるのが気に入らないと判断したのはどんな根拠ですか？
>>その他大勢というのは具体的にどの位の規模人数でしょう？
>このスレで「面白かった！すごかった！」に近い評価をしている方々のことです。
>少なくとも「お粗末だ！あやふやだ！」と言っている人より多いと思われます。
>このスレの外のことは知りませんが、良い評判が多いようです。
>cf.) https://www.amazon.co.jp/gp/product/B0789JMYFP
思われます、多いようですとのあやふやな定義になっているようですが？
Web版で読んだがつまらないと感じて購入に至らないとの判断をした人間が大勢いた結果
一部の面白いと錯誤した人間によって選別されたアンケート結果になっているのが実情では？
ファイアパンチでも、面白かったなどの高評価をしている人間が大多数のようですね。
>>この人物は、どんな背景事情からどう考えて感情の変遷があってこの行動をとったのか？
>>どんな人間なのか？その掘り下げがどうでも良いとは？
>やはり、どうでもいいです。
>創作された人物である以上、どこかに粗は出てきます。
>その粒度は色々あるでしょうが、そんなものを探していては「作品」を楽しめません。
>私は「作品」を楽しむために読んでいるので、そんなところはどうでもいいです。
>逆に粗が見えすぎて、この作品を楽しめない方がおられることも理解しました。
.
>>>どんな粗があろうが「面白い」と思う人は「面白い」のままだよ。
>>つまりは自分達さえ良ければ、他の人間を都合の良い道具に見立てて無碍にしても良い、そういう自己中心主義思想です？
>私のコメントにそのような質問が入る意図(つながり)がわかりません。
>できましたら、もう少し推敲してからコメントをいただきたく思います。
>念のため、もう一度書いておきます。
>どんな粗があろうが「面白い」と思う人は「面白い」のままだよ。
登場人物の心情を無視した人間扱いしてない描写であり話の都合に合わせて動いているだけの心を持たない機械道具として扱っている状態。
ヴィクシア王はマルクが皇女暗殺の主犯だと知って、何も思わなかったのか？そういう描写すら無く、登場人物の心情描写が杜撰。
- 513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/05(土) 01:01:25.15 ID:zM6iHmgr0.net
- >>512
お返事ありがとうございます。
>つまりそれで、褒めてるのが気に入らないと判断したのはどんな根拠ですか？
判断(断定)しておりません。文章をきちんとお読みください。
・前提条件として『みんなが篠原健太氏の作品を褒めてるのが気に入らないなら』を入れた理由はなんですか？
と質問されたいのであれば、それにお答えしますが、意図は合っていますでしょうか。
>思われます、多いようですとのあやふやな定義になっているようですが？
あやふやな定義ですよ。
スレで「彼方のアストラは『1.面白かった！すごかった！』『2.お粗末だ！あやふやだ！』」と
アンケートと取った訳じゃありませんので。
『あなたが作品の粗を指摘しても、その他大勢の「面白かった！すごかった！」という評価を覆すことはないよ』
の「その他大勢」という部分にそこまで厳密な定義が必要でしょうか。
最後の文章は、ふたたび作品の粗の指摘のようですので、コメントは割愛します。
なぜなら、私も『どんな粗があろうが「面白い」と思う人は「面白い」のままだよ』の一人だからです。
- 514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/05(土) 13:58:43.28 ID:t8t52NFh0.net
- 長期間に渡って長文粘着してる異常者が己をサイレントマジョリティー代表として押し出すってギャグかな
ご自身の存在意義がアやフやになってるよ
設定甘すぎもっと深く掘り下げるんだ頑張れアやフや
- 515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/05(土) 14:48:50.51 ID:HX2cPaSm0.net
- 昔っからこの作者は、なんか派手なドラマ要素を盛り込もうとして詰めの甘い設定しか持ち出せないで、
それをごまかすために、こまかい部分はあやふやで逃げてる作風。
当時のスレでも指摘されまくりだが、学習するとかしてないんだろ。
俺にとって面白いから良いんだよ、って感情論だけしか主張出来てないよな。
交通事故で過失致死嬰児誘拐戸籍偽造しちゃっても余り罪の意識を感じない人間を出してくるのが作者の倫理観。
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/04/28(火) 14:06:27 ID:mzG5hGKHO
>>120
事故起こしちゃってその被害にあった妊婦の子のうち片方を
親族がいないのを良いことに無断で自分の子にするor斡旋する
犯罪ってレベルじゃねーな
こうした批判を避けるためには（茜が知らないなら）医者が親族でないと厳しい
たとえ茜の経済的事情がどうであろうと、子供を育てたいという茜に医者が伝えないのはおかしい
179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/04/28(火) 17:24:49 ID:WYr3VKR6P
医者が事故を起こしたからといって
事故後の体で手術とか、街医者レベルの施設で分娩とかムチャしすぎだと思う。
フツーならでかい病院に搬送やろ
245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/04/29(水) 00:13:58 ID:hneLSuO5O
そうするとあの医者は、・居眠り運転で事故起こす
・事故の被害者の息子が双子であることを隠す
・勝手に引き取って自分の子どもに（したかもしれない）
・しかし17年経ってそれに罪悪感を持つように
・その懺悔の為多感な年頃の子に全部ぶっちゃける
極悪人じゃねーか
それは無いと思いたい。そんな自己中をもしさらっと流されたら不快だわ
435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/04/30(木) 21:52:33 ID:BrbLwrc/0
>>432
よほどの田舎で医者が他にいないと言う状況ならともかく
交通事故をおこした直後の医師が被害者を執刀なんて
まずありえない
下手したら証拠隠滅をはかったと判断されかねないよ
既に指摘されているけど、事故直後（しかも疲労気味）の
動転した状態でまともに執刀できるとも思えない
良心的な医者だったら素直に救急車よんで、自分は警察の現場検証なり
取調べなり受けると思う
439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/04/30(木) 22:01:53 ID:ULqWgSzP0
交通事故の加害者が被害者を自分の個人病院で手術し
被害者の妊婦は男児を出産後死亡していたことがわかりました。
↑疑惑のニュースになるレベルだと思う
- 516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/05(土) 14:49:42.62 ID:HX2cPaSm0.net
- 96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 19:00:01 ID:g6n08Ig20
291書いてるうちに気づいたけど、結局この漫画って時々表現する内容と
表現手法が乖離してるような気がする
自分が実の親と信じてる相手に、出生の秘密を問いただすシーンで犯人追及風とか
17年間背負い続けていた罪を、当事者に告白する際に謎かけ風とか
登場人物の心理を考えるとありえない描写を、話を盛り上げるため（？）に
採用してるのが、感情移入を妨げて違和感を覚える原因になってるんだと思う
とは言え、この調子で医師はアカネにも「あの時…もう一つの可能性があったとは
思わんかね？」とかやらかしてブチ切れられてぶっ飛ばされていれば良い
387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:12:20 ID:tNKk7pqXO
断罪以前に作中で罪として認識されてないっぽいけどね
誘拐については医者も悪いことだと思ってるみたいだけど
事故と殺人の件はもう思いっきりスルーされとるやん
罪がどうこう以前に、こういうご都合主義や
思慮の浅さからくる適当展開に心底うんざりする
断罪断罪言ってる人も、結局そこにつっこみたいんじゃないのかな
知らんけど
スケット好きだっただけにこの過去編はマジでイラッとくるなあ
読者っつうか少年漫画舐めてるだろってさ
まあもうどうでも良いけど
439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 06:59:12 ID:5vcWC/9zO
椿が生き別れの兄弟っていうトリックありきネタありきで話作ってるから
こういう風に医者の行動に整合性が取れずスレが医者を断罪だの悪人だのって荒れてんだよな
結局は作者の力不足だよ
440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 07:00:23 ID:ZwZ3aaU+0
死亡事故起こしたんだから警察呼べよ
何、何事も無かったように生活してるの？交通事故で人を殺したんだぞ・・・
453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 09:15:32 ID:TFvB7Oza0
で、結局この医者が妊婦を交通事故死させたことに関して良心の呵責を
覚えることはなかったって事だよね
ついでに17年間アカネボス母子を見捨てて連絡を取ろうともしなかったんだよね
ハルがあれだけ最期に子供たちをよろしく頼むって言ってたのに
自分が子供ゲットしたら、残りの子は用無しで関係ないから放置なんだよね
454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 09:19:18 ID:0TUFjuKR0
民事でこの医者を訴えたらいくら取れるんだろ？
455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 09:30:17 ID:XQDJO+zjO
居眠り運転で事故
休業の病院へ搬送
手術前に夫の死亡宣告→被害者はまんまと興奮
睡眠不足＋事故後なのに執刀
手術失敗
「助けられなかった」→殺したことへの呵責は？
殺害した妊婦を前に赤ん坊を誘拐
警察に未届 事故の隠蔽
17年間被害者とは音信不通
時効後に暴露 勝手にスッキリ
少年漫画史上最悪なんじゃねえ？
- 517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/05(土) 15:11:02.20 ID:nC5mI1Avd.net
- な
が
い
- 518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/05(土) 15:16:45.43 ID:4ZWodVRs0.net
- やべえな
この子本当に近いうち捕まるんじゃ・・・
- 519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/05(土) 17:37:18.61 ID:kaVGpzv1M.net
- 基地外ってほんとにいるんですねえ…
- 520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/05(土) 17:59:45.58 ID:GiyLjL1i0.net
- とはいえヘリウムボンベ直吸いがあんだけ問題になって嬰児略取がスルーなのはあまりにもアンバランスだわな
- 521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/05(土) 23:41:08.15 ID:pTBVwXOr0.net
- それより
天涯孤独じゃなかったんだ！ってのが
ショックというかイラっとしたな
- 522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/08(火) 10:02:02.47 ID:FgUnz71aa.net
- アストラ号が都合よく宇宙空間に放置されてた理由もあやふやでごまかしたままで
100年放置されててもエンジンとかは全然無事に動く丈夫設計なのに
冷凍睡眠装置や水のリサイクル装置は何故か都合よく壊れてて
修理もできないご都合設定
水のリサイクル装置なんて生命維持に関わる重要機関なのに
修理部品や予備も無いのかよ
アーク号は100年放置されてても冷凍睡眠装置は正常に稼働してるのに
>
日記つけたりもしてるのにアストラ号のカレンダー時計が100年前なのに誰も気づかないとか
B5暗殺計画とかクローン若返り計画が実は適当すぎてザルザル設定とか
サッサとビーゴ人形で嘘発見すれば犯人なんてあっという間に見破れたのにとか
世界中の人間何十億人みんなで知らないふりをして100年前の歴史や科学技術を封印した
宗教もなくして聖書なんか一冊も残ってないとか無茶でトンデモすぎてて御都合主義だらけで
犯行動機とか
事件のトリックとか
そういう背景設定が稚拙でお粗末だから
突っ込まれまくってるんだが
指摘されたらヒステリックな感情論だけで返してるのな
- 523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/08(火) 10:39:41.31 ID:8Tdw3c6jd.net
- とりあえず君は読もうと思える文章を書くことから始めようか
無駄に長いだけで要点を理解させるつもりがないオナニー文章は読まないよ
全然ダメね、やり直し
- 524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/08(火) 10:58:19.44 ID:wwMWKOP40.net
- あやふやくんの相手すんのもいい加減おやめよ
彼の熱意は消せないよ
- 525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/08(火) 19:24:22.06 ID:QhEw1sTT0.net
- ダ・ヴィンチで取り上げられてるんだな
嬉しい限り
- 526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/08(火) 22:17:26.90 ID:g4oDA38J0.net
- 賞レースでは受けが良くないのかね
ダ・ヴィンチ読んだ人は内容どうだった？
- 527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/08(火) 22:22:43.33 ID:g4oDA38J0.net
- 調べてみたが
「今月のプラチナ本」ってやつか
編集部絶賛レビューつきで2ページ特集ってなかなか
- 528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/08(火) 22:26:01.50 ID:LndKiaM80.net
- web記事だから自分で読め
- 529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/08(火) 22:27:21.36 ID:LndKiaM80.net
- 遅レスだった
すまない
- 530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/08(火) 22:40:46.25 ID:g4oDA38J0.net
- いやweb版は知らんかったわサンクス
ttps://ddnavi.com/review/455019/a/
読みたい人は頭にhつけて
- 531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/09(水) 12:20:27.51 ID:nuqA8GM2d.net
- 作者紹介のスケット全２５巻の間違いは気になったけど概ね好評みたいだな
- 532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/10(木) 00:26:22.04 ID:PXKPWK300.net
- 最近まとめ読みで読破した
語弊のある言い方かも知れないけど子供の頃描いた妄想を全部詰め込んだようなwktk感でいっぱいだった
無論褒めてます
もしもサバイバルするなら何を持って行きたいだろう
未開の惑星探査に夢馳せて居合わせた美少女と恋仲になって
しかも王様やら貴族なんかも出て来て…
なんて子供の頃よく妄想してたなあなんて想いながら読んでた
今でもたまにそんな妄想するかな
ご都合主義的なところも多々見受けられるけど
良くぞこんなに妄想いっぱい詰め込んだ作品を描ききってくれたなと感服しました
- 533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/10(木) 00:45:02.06 ID:S+fjxQLV0.net
- テンプレって言うかキャラ造型含めて既視感のある設定だらけで
パッチワーク的な作品なんだけど組み合わせが絶妙というか
ぶっちゃけ全部盛りなのに素材が殺し合うどころか引き立て合ってる
要はセンスがいいってことなんだろう
- 534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/11(金) 20:54:14.36 ID:AdQ+LAeS0.net
- test
- 535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/11(金) 23:19:15.68 ID:HTfsdw5w0.net
- 3セット目発送完了
- 536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/12(土) 14:29:22.48 ID:BIeyzPvWa.net
- フニシアが入所した当日の夜に、児童養護施設の職員とキトリー母の使いらしき人間が会談してその場でわざわざB5に入れて一斉殺処分なんて話をすること自体が不自然で、ストーリー上の必然性が無い
普通なら、知人の子供が入所したと知らせを受けたので引き取りに来ましたってだけの状況なのに、職員との間で殺人計画の話をして引き渡すってどんな組織規模の暗殺計画なんだ？
児童養護施設の職員も暗殺計画を知ってて協力体制にあったって事だけど、クローン抹殺計画ってどれだけの人間が関わってるんだろうな
フニシアの育て親を事故に見せかけて殺したのもそういう組織規模で暗躍する人員いる大がかりなプロジェクトだったって？
殺人計画自体が適当すぎるいい加減で子供の思いつきな行き当たりばったりで
頭の悪い犯人像が浮かび上がる
推理要素としては事件概要や犯行経緯が手抜きだらけ
- 537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/13(日) 18:56:33.02 ID:auF861Xld.net
- ずっと気になってたので尼で全巻買って今読み終わりました
めちゃくちゃ面白かったです
点数付けるなら80点くらいかな
最後の方の設定でONE PIECEと進撃の巨人思い出したのは俺だけじゃない筈
こういう短い巻数で上手く纏まってる良作知ってる人いたら教えてください
最後に篠原先生に感謝を
有難う御座いました
- 538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/14(月) 00:56:40.68 ID:fxuyFe2b0.net
- >>537
岩明均（寄生獣の作者）の「七夕の国」
通常単行本で全4巻、分厚い完全版では上下巻
ぶっちゃけアストラ読んでたら度々この漫画を思い出したぐらい
- 539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/14(月) 08:29:51.94 ID:hJUghPX3d.net
- >>538
ごめんもう読んだ事ある
でもあれ凄い面白いよね
- 540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/14(月) 12:45:42.26 ID:wDU0aSLl0.net
- ここでオマージュ元なんじゃないかと想像されてる「11人いる！」(萩尾望都)とか「宇宙船製造法」(藤子・F・不二雄)とか。
けっこう昔の作品だけどな。
- 541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/14(月) 23:01:11.02 ID:IZDGSWjJ0.net
- 大長編ドラえもんの初期のやつはどれも奇跡的に綺麗にまとまってるな
全く関係ないコッテコテ時代劇だけど最近スゲーと思ったのは柳生連也武芸帖全5巻
短編、中編も上手い藤田和日郎の「ゴースト＆レディ」とか「邪眼は月輪に飛ぶ」も良かったけど
画の相性はあるだろね
- 542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/15(火) 00:15:30.73 ID:8zXBBT0B0.net
- 個人的に凄い綺麗に纏まったなって漫画は佐々木淳子のダークグリーンだな
少女漫画だけど絵柄も男でも充分読める
古い作品だから実本は厳しいけど電子書籍は出てる
全10巻だからちょっと長いけど
後は手塚治虫の初期から中期辺りの作品も綺麗に纏まっててお勧めなのが多い
- 543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/15(火) 01:23:54.32 ID:m4huyp0k0.net
- >>537
「地球へ…」(竹宮恵子)[原版全5巻・新装版全3巻]
11人いる!と同時期の少女マンガSF＋超能力モノ。
今でも十分楽しめる傑作SFだと思います。
「スピリットサークル 」(水上悟志)[全6巻]
転生輪廻モノで火の鳥を彷彿とさせる。
少し謎は残るけど、結構な伏線回収で面白いです。
作者が気にいったら「惑星のさみだれ」[全10巻]もオススメ。
「G戦場ヘヴンズドア」(日本橋ヨヲコ)[全3巻]
SFモノではないけど、全3巻で読みやすいのでオススメに。
ドロドロした人間関係が結構出てくるけど、漫画の熱量は相当なもの。
全3巻で楽しめる熱い物語をどうぞ。
- 544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/15(火) 01:50:54.20 ID:UN3rxnl00.net
- 知らん名作結構あるもんだね
他にも未出紹介頼むわ
- 545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/15(火) 08:55:02.09 ID:ZJldmNjo0.net
- 短編SFってなると小説になっちゃうんだよなぁ
- 546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/15(火) 09:33:15.75 ID:qNBtRBUbd.net
- SFではなくて世界名作劇場とか童話みたいな感じで相当古い作品(1968)だけど
水野英子のハニーハニーのすてきな冒険
なんてのもお勧め
全2巻で少し前に文庫版で再販されたし電子書籍もある
ちょっとした冒険物で終盤の展開も王道で面白い
古き良き少女漫画がそこにある
- 547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/15(火) 23:43:13.67 ID:jkDRCHc00.net
- >543
水上悟志は好きだけど、その2点は合わなかったな。SFってよりファンタジーだった。
面白いところもあったけどね。水車小屋の歌とかさ。
水上悟志なら、サイコスタッフと放浪世界だな。
後者は短編集だけど、長めの読み切りも入ってて読み応えある。
ちょいと毛色が違うが、(昔の)SF好きなら、竹本泉のノンノンジーやトランジスタにビーナスもいけると思う。
- 548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/16(水) 14:03:12.24 ID:E1lFL9kXd.net
- 水上悟志なら、散人左道が一番いい……最近の作品は風呂敷広げすぎ感が強い
SF縛りなら、映画でよければ「メッセージ」、アニメでよければ最近なら「正解するカド」が面白かった
小説でよければ「EGコンバット」とか
- 549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/16(水) 23:33:19.88 ID:6bZNHIQn0.net
- スケット文庫化おめ
中途半端に出たコンビニ版とは何だったのか
- 550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/17(木) 16:29:38.53 ID:cIA63Vip0.net
- 100年前の宇宙船で何週間も過ごしてるのに
コンピュータの性能が古すぎてまるで100年前のだと気づかなかったのか？
倉庫を調べたりして何も見つけられなかったのか？
地球の本の一冊もアストラ号には残されてなかったのか？
アストラ号のコンピュータ記録やデータを調べればいろいろ分かったんじゃないの？
登場人物の行動とかおかしすぎないか？
とか後からの設定を知って見返すと疑問だらけなんだが
- 551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/17(木) 20:44:18.95 ID:4eTH5TCKM.net
- 西暦を100年巻き戻すとともにアストラでの文明レベルも100年戻したので、100経ってちょうど同じ技術を使ってるわけだ
- 552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/17(木) 21:57:35.18 ID:AWsP+Bzm0.net
- 「100年前のコンピューターは古すぎる」という前提がそもそもの間違い
現代のパソコンでも10年前（windows7の頃）程度なら充分現役で動いてるのはたくさんあるし、インターフェイス面も殆ど同じだが、更に10年前（windows98の頃）となればwin7ユーザは古すぎて使い物にならないと感じただろう
同じ10年という年月でも進歩の度合いっで変わるということさ
- 553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/17(木) 22:05:14.41 ID:FNWY7otld.net
- そりゃ後から設定を知ればおかしいのは当たり前なのに何を言ってるのか
- 554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/18(金) 07:59:00.31 ID:U8jVUJIg0.net
- 「コンピュータやら船のインタフェースで問題が起こらないから、アストラ号は地球製で無く、アストラ製」
なんて考察をしてたよなぁ。
今考えると、浦島太郎をSF的解釈をしてただけなんだよな。
- 555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/18(金) 08:00:38.19 ID:bCuYGiFe0.net
- 連載時に謎解きできなかった読者が後付であーだこーだ言っても負け犬の遠吠え
- 556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/18(金) 08:33:55.53 ID:AVxePoE+0.net
- 文明が停滞して発達してないんだろ
移住で大勢死んでるし規模が減ったら発明も少なくなって採算が取れる事業も減る
- 557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/18(金) 13:10:13.44 ID:Oa43W+bd0.net
- 文明はむしろ発展しすぎないように統制してたのかと
それにしてもクラストスーツのように年号に対して発展しすぎてる技術もあるけど、それが無ければ読者も推理できなかったわけだしな。
あと、何度か話してるけど、アストラの政治経済システムについては作中では全くといって触れられていない。
議会があるので(おそらく)民主主義ではある、
貧富の差があるので資本主義の可能性は高いようにも見えるが、あくまで作中では個人単位の財産の有無についてしか語られていない。
FALKEN等の企業も私企業なのか公営企業や三セク的な物なのか別に「明言はされていない」。
おそらく居住権や土地所有権は制限されているだろうし、
社会主義・共産主義的な側面が強い社会システムだとは想像してる。
- 558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/18(金) 23:05:43.49 ID:y/Khpv9l0.net
- スケットは文庫のオマケでキチンとヒメと結ばれるエピ追加してくれるのであれば買ってやっても良いのだが
- 559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/19(土) 01:01:05.02 ID:QYuUqw8G0.net
- https://mobile.twitter.com/kentashinohara_/status/996354643859943424
【速報】SKET DANCEの文庫版が発売されます🎉
ということで予告動画を作ってみました😚
- 560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/19(土) 01:02:51.14 ID:QYuUqw8G0.net
- https://mobile.twitter.com/comicBUNKO/status/996286173424140288
《スケット団が文庫に初登場！！》
ジャンプで人気を博した学園コメディ
「スケット・ダンス」が
ついにコミック文庫化決定！！！
カバー描き下ろしから特製ポストカード、
大ボリュームのおまけページまで、
篠原先生の描き下ろし特典が盛りだくさん！
６月１８日（金）１、２巻同時発売です！
- 561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/19(土) 01:43:40.19 ID:XyQONTZM0.net
- >>558
オマケ描きおろし満載といっても、その手の「その後エピソード」とかはないだろうな
篠原は基本「最終回を迎えたキャラのその後は読者のご想像にお任せします」スタンスだから
- 562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/20(日) 00:11:22.14 ID:nYVQukeQa.net
- 今日漫画喫茶で何気無く読んだら面白かった
ので一気読みした足で全巻買ってしまった
インターステラー見て着想したのかな
ベースは11人いるだろうけど、歴史封殺は
天冥の標ネタかな？ジャンプつながりで
ワンピかもしれないが
細菌とか大気組成とか5000光年離れた
星との時間経過とか、展開の邪魔に
なりそうな部分をバッサリ捨ててる
(と思われる)のが良いね
足すのは簡単だけど、引くのは難しいんだよね
- 563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/20(日) 00:26:10.41 ID:nYVQukeQa.net
- >>540
今日知ったアンテナ低い民なんであんま
過去ログ見てないけど、直接のインスパイア元
は映画のインターステラーだと思うね
クローン関連はアイランドとかも入ってそう
個人的にはSFモノにありがちなAI関連や
ウラシマ効果、パラレルワールドを
入れなかったのが逆に好印象
作者の好みに合わないだけかもしれないが
オマージュ元の作品を想像するに
知ってるけど抜いたと思われるから
- 564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/20(日) 02:35:25.80 ID:lkiONTVM0.net
- 要素の取捨選択がうまかったと思う
書こうと思えば細かいところまでこだわれたたころ、結構大胆に削ぎ落としてる印象
- 565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/20(日) 23:27:09.40 ID:aDZ67Rin0.net
- >>561
7年後エピで読者の期待をある程度ケアしてくれたアストラと違って
一番向き合わなきゃいかん人を放置して修行の旅ってのがね…
一コマでもいいから何かあれば良いんだけどな
- 566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/20(日) 23:30:20.31 ID:G8pnPo2u0.net
- 旅はともかくヒメコの気持ちは伝わって
ほしかったなあ
- 567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/21(月) 12:23:53.64 ID:rvenZpl70.net
- 磯光雄監督の新作、地球外少年少女が発表されたな
コンセプトはアストラと近いがはたして
- 568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/21(月) 21:30:44.43 ID:2D/vj9Rda.net
- >>567
アストラで何故か無かったAIに言及されてるね
AIがあるとトリックを仕掛けにくかったのかもしれないが、逆にAIが嘘ついてたなら皆騙されても仕方無いって説得力にもなった可能性
- 569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/22(火) 08:04:30.38 ID:EqYxrpqKd.net
- 「電脳コイル」の磯光雄、11年ぶり新作アニメで宇宙に取り残された少年少女描く
https://amp.natalie.mu/comic/news/282813
- 570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/22(火) 19:24:42.19 ID:ELtrZHGSd.net
- >>565
アストラで数年後のエピローグを描いたのはスケットでキャラのその後を描かなかったからかもしれんな
まあ文庫版では何かしらの描き下ろしはほしい
あれば全巻購入するわ
- 571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/23(水) 07:38:52.53 ID:/6cVR/b10.net
- 単なる読後の余韻を残す演出の違い
スケットは団は引き継いでそれぞれの面子が別々の道を行くという青春が終わりを告げると言うもの
学園もの青春ものとしてはよくあるパターン
アストラは船を買い戻して今度は自分の意思で新たな冒険を始めると言うもの
こっちも冒険ものとしてはよくあるパターン
それぞれ作品のテーマを考えてのエンディング
- 572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/23(水) 19:15:58.21 ID:YsxhP7hZ0.net
- >>571
なるほど
考え抜く作者だからそこまでちゃんと考えてるだろうね
- 573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/23(水) 21:56:38.16 ID:2mZkRUO+0.net
- >>571
いやまぁ確かにその通りなんだが
元々のお題はスイッチと百香が最後に良い感じの描写貰ってるんだから
ヒメの純情も報われてほしいなぁっていう程度の話なのさ
ボッスンがアレでずっと宙ぶらりんな気分なのでね
- 574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/24(木) 13:30:26.79 ID:+DbgWSgm0.net
- ボッスンのモノ作りの才能を活かすなら進学してそういう方面へ就職して
教師になったヒメコと結婚というのが無難ルートなんだろうけど
親父の言葉を重く受け止めて海外ボランティアの道へ行っちまったからな
それに本気で取り組めば取り込むほど恋愛や結婚は遠のくし
こういう問題は後日談でサラッと語れるほど軽い話でもないからな
- 575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/24(木) 21:44:43.08 ID:XLb4OlAc0.net
- 文庫の最終巻の最後のページに大人になったボッスンとヒメコ
二人の間には男女の双子の赤ちゃん
こんな一枚絵一ページあるだけでも全然ちがうわな
- 576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/24(木) 22:44:36.07 ID:TalJQypV0.net
- >>575
万が一そんなイラストあったら泣くやろ
- 577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/26(土) 02:07:41.26 ID:NkHkjwnn0.net
- just kiddingだけじゃ寂しいよな
- 578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/26(土) 22:10:57.93 ID:bwEuwkuk0.net
- 描きおろしイラストなら今の絵柄で尚且つデジタルで描かれたスケダンキャラを見てみたいな
スケット最終巻とアストラ最終巻見比べると結構絵が変わってるからな
- 579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/29(火) 12:34:47.00 ID:Dq/ijt5fa.net
- 今さらだけど全巻読破した。
素直に面白かった。
ワームホールは出口には現れないのかな？どこでもドア的な感じで。
それとも宇宙空間で動揺してる間にシャルスが閉じたから見つけられなかっただけ？
- 580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/29(火) 21:56:02.56 ID:N6REzrBD0.net
- 端末制御できるし出口は空きっぱなしだと危ないし
出たら自動で閉じる設定も出来るんでない
なんかまた読みたくなって来たわ
何周目だろ…
- 581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/31(木) 15:48:02.55 ID:F+n0ORLUd.net
- ジャンプラで余ってたコイン使って適当にスケット読んでみた
本誌で見てた時は思わなかったが1話完結の話ってこんな密度濃かったっけ？
あと後半の方と思い込んでたがボッスンと椿が双子と判明したのが意外と早かった
- 582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/05/31(木) 15:49:50.14 ID:u9zcYlYSa.net
- あやふや君が逮捕されてこのスレも平和になった
- 583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/06/01(金) 01:18:55.69 ID:OKh9+oGA0.net
- SKETの文庫版の表紙絶妙にダサいな
流石篠原センセーや
- 584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/06/01(金) 18:23:03.74 ID:lGR08f9U0.net
- >>583
画力自体上がってるし画風もシャープにスタイリッシュになってるのに
表紙のデザインがサイレンの岩代を彷彿させるレベルのダサさだなあ
表紙デザインはアストラと同じ人で良かったのに
- 585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/06/01(金) 19:27:12.90 ID:1jzjhiQF0.net
- 表紙デザインって編集とかが決めるんじゃないの？
- 586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/06/01(金) 19:44:07.40 ID:qn/ya63pM.net
- >>585
編集者とデザイナーと著者
- 587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/06/01(金) 19:44:15.27 ID:lGR08f9U0.net
- 表紙デザインの案を出す専門のデザイナーがいるでしょ
もちろん漫画家と話し合って大まかなコンセプトを決めるんだろうけど
- 588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/06/01(金) 20:57:18.06 ID:vQP7eFGh0.net
- ヒメがちっさいぞゴルァ！！
- 589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/06/02(土) 10:25:39.69 ID:ocng7OYw0.net
- 文庫版は篠原の描き下ろしイラストが表紙という「編集」が出した企画なわけだから
デザインは篠原に一任ってことだろう
表紙デザイナが出来ることと言ったら文字のフォントと配置くらいなもの
- 590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/06/02(土) 16:05:18.00 ID:UW6niLxq0.net
- 描き下ろしかどうかとデザイナがレイアウトしてるかどうかは別に関係無いよ
デザイナの指定通りに描き下ろしイラストを描くって事も多いわけだから
- 591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/06/03(日) 17:01:14.14 ID:rj/blzdF0.net
- 新人ならいざ知らずベテランの篠原に表紙デザイナーが注文付けられるとは思えんが
- 592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/06/06(水) 22:47:30.68 ID:5a1zl+WO0.net
- ＳＦ×ジュブナイルの次は…
- 593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/06/11(月) 21:30:26.52 ID:foite9B10.net
- てｓ
- 594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/06/12(火) 10:32:40.06 ID:4SWPM1+M0.net
- ホラーだったりして
- 595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/06/13(水) 17:56:08.86 ID:+a9bTQ1ra.net
- コナンみたいなのかいてよ
- 596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/06/13(水) 22:49:14.49 ID:LwrPkmoL0.net
- 時代劇を描こう
幕末SFは師匠がやったから江戸時代中期で
- 597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/06/14(木) 22:28:46.04 ID:KPCjX3g/0.net
- スポーツやってないよね？
女子主人公の明るい卓球ジュブナイル短編とかどうよ
- 598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/06/15(金) 07:28:36.66 ID:7wGobY+K0.net
- アニメ化発表はよ
- 599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/06/15(金) 18:58:04.62 ID:r0nE2dvp0.net
- 実写映画化しようぜ
- 600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/06/15(金) 19:00:56.26 ID:fl88I5XVd.net
- 実写はギャグシーンがキツそう
- 601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/06/15(金) 20:19:13.07 ID:usggh+NO0.net
- 実写にしたらジャニーズ主演でクソみたいなセットの船になるがいいか？
- 602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/06/15(金) 20:29:14.19 ID:NmrFWLmna.net
- 画力はあるんだから小畑みたいな良い原作つけたら？
- 603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/06/15(金) 20:38:59.52 ID:wl8+qr2Y0.net
- チキュウってなんだ？の前のドタバタシーンを再現できるならおk
- 604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/06/15(金) 20:45:40.14 ID:NfTFafnuM.net
- アストラみたいな名作描けるんだから原作なんかつける必要全くないわ
- 605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/06/15(金) 20:47:18.26 ID:fl88I5XVd.net
- そのドタバタ感は漫画特有と言うか実写で再現はほぼ不可能じゃね？
- 606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/06/15(金) 20:52:24.93 ID:EPpv0ycL0.net
- 実写版キャスト
カナタ＝菅なんとか
アリエス＝水原なんとか
日本の実写版SFってエフェクト含めてホント学芸会以下なのよね
- 607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/06/16(土) 00:06:44.86 ID:EvrIF63I0.net
- 最近の学芸会はエフェクト付きのSF以上のモノやるのか。大変だな。
- 608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/06/16(土) 13:57:31.20 ID:uEzneVpf0.net
- エフェクト付きでも学芸会以下なのよね
まぁ鋼とか進撃とか観に行っちゃった人は同意できないだろうが
- 609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/06/16(土) 23:48:09.81 ID:RE7WWOSf0.net
- 篠原健太
セルフライナーノーツは収録されません。
間の空きページは「PLAYBACK DANCE」という別のおまけページになります。
ほぼ全キャラを登場順にイラストを描き下ろし全てにコメントを書くという企画です。
鉛筆描きとはいえほぼ全キャラをコメント付きで網羅していくのは中々きつそう
- 610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/06/19(火) 21:19:29.33 ID:TOK/ekOJ0.net
- >>566
告白をボケであやふやにするより、
お、おっふ…って返答に戸惑ってる所に、ヒメコがもう行け！って送り出すとかで良かったよね
- 611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/07/07(土) 00:57:49.58 ID:wDVJlcRa0.net
- スケダン文庫版の描き下ろしボッスン
表紙の方はともかくキャラ紹介の顔つきが完全にカナタになってるじゃねえか…
- 612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/07/19(木) 05:21:15.26 ID:Fj3gokUK0.net
- 新作の情報はまだか
もしくはアストラのアニメ化
- 613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/07/19(木) 09:11:08.21 ID:ANlJ+Nwa0.net
- これのアニメ化わりとすぐ決まると思ってたのに
魔法律復活させてアニメ化するとかビックリだわ
- 614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/07/19(木) 14:27:46.48 ID:Fj3gokUK0.net
- １クールなら地球ってなんだ？とところまできっちりやれるな
- 615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/07/20(金) 19:57:09.15 ID:bm2NNS8D0.net
- >>612
文庫版の表紙描き下ろしに全キャラ紹介用カット
しばらくは無理じゃね？
- 616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/07/21(土) 12:28:11.41 ID:xZ4OborRd.net
- >>614
1クールだとかなりの駆け足展開になりそう
- 617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/07/21(土) 18:17:50.00 ID:T/U9boLsa.net
- 2クールで丁度いいくらいか
はよ！
- 618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/07/23(月) 02:56:32.92 ID:pWBx01CM0.net
- 全5巻程度の漫画に2クールもいるかね
- 619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/07/24(火) 00:01:10.99 ID:LBl9bFLb0.net
- 仮にアストラが１クールで無理矢理詰め込むとしたら
第１話→原作の2話目まで 第2話→ヴィラヴァース編（原作7話目まで） 第3話→シャムーア大気圏突入（原作12話目まで） 第4話→シャムーア編(原作18話目まで）
第5話→アリスペード編（原作22話目まで） 第6話→アリスペード編その2（原作26話目まで） 第7話→イクリス編（原作30話目まで） 第8話→イクリス編その2（原作34話目まで）
第9話→イクリス編その3（原作37話目まで） 第10話→ガレム編（原作40話目まで） 第11話→ガレム編その2（原作43話目まで） 第12話→ガレム編その3（原作46話目まで）
最終話→原作49話まで
1クールめいいっぱいの全13話を使えたとしても構成が死ぬほどキツイ
全5巻っていっても総ページ数的に考えれば6巻分はあるし説明長台詞は多いしで意外と尺を取るんだよな
でも2クールにしたら逆に間延びしちゃうジレンマ
- 620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/07/24(火) 00:33:06.44 ID:JkPxbUIe0.net
- もう映画前後編でいいよ
- 621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/07/24(火) 11:27:15.66 ID:QiVGwi4JM.net
- Netflixに売り込めよ
- 622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/07/24(火) 23:19:06.60 ID:+e9Us3bt0.net
- こんな綺麗に終わる優良コンテンツってなかなか無いから
低予算でお手軽アニメ化とかじゃなくて本格的な話が行ってると思うのだが…
- 623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/07/28(土) 16:47:47.89 ID:8A4jcUp7a.net
- 綺麗にまとめるならOVAかな
- 624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/07/28(土) 16:59:47.79 ID:QEdazLfa0.net
- >>623
TV放映だと1話の尺が20分に全話数もクールごとに決められてるからな
OVAならそこらへんどうとでもなりそう
- 625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/07/29(日) 15:44:24.30 ID:oTsA8CC30.net
- タイアップでがんじがらめにせんと大ヒットって狙えないもんなのかね
成功したらしい？この世界の片隅のアニメとかは低予算で凄く苦労して作ったと聞くが
- 626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/08/02(木) 02:45:02.35 ID:bxi8qEyl0.net
- 日本のエンタメ界は異常なんだよ
まず予算をひっぱってきて、あとは作品なんてどうでもいい連中が金を毟り取っていく
残った金で現場は制作していく
毟っていくとは、映画なら自分のとこの俳優をごり押しでキャスティング
アニメなら声優
と、専門家がゆってた
- 627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/08/02(木) 16:02:54.77 ID:5Dt9kRuO0.net
- 専門家（）
- 628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/08/02(木) 20:57:51.72 ID:gzXw+aFi0.net
- キトリーの尻を湯煙で隠せば略奪受信料で予算潤沢なNHK様で行けるか
でも人体欠損もあるか
- 629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/08/03(金) 13:24:18.97 ID:OnlEc+0U0.net
- 数日前にアストラちっくなＳＦ宇宙ＴＳギャグ読切作品がジャンプ＋に掲載されてた
結構面白かったぞ
- 630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/08/03(金) 20:24:49.67 ID:N33EwfcG0.net
- クロクロクの作者じゃねえか
篠原がこの新連載告知をリツイートしててワロタ
- 631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/08/03(金) 21:18:31.66 ID:U46pIN4t0.net
- パッと見アストラ風だけど中身はスケダンの部室トーク回だった
- 632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/08/03(金) 22:00:30.91 ID:DCsCsAn20.net
- アストラ風はよいから新作はよ
- 633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/08/03(金) 22:22:02.43 ID:N33EwfcG0.net
- 篠原（スケダン文庫版の印税も入ることだし今年は働かなくてもええかな…）
- 634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/08/04(土) 01:49:50.19 ID:QR6DW8v50.net
- ルカのせいで性的嗜好に変化が起きたので訴訟も辞さない
- 635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/08/04(土) 11:37:55.33 ID:b4cWaObjd.net
- 地球外少年少女って進んでるのかな
密かに期待してる
サヴァイブってのも見てみたいんだがなかなか機会がない
バイファムは13共々見たんだが
あと何だっけかなり鬱な少年少女漂流アニメがあったと思ったがタイトル忘れた
- 636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/08/04(土) 13:15:53.70 ID:TTrZV6fc0.net
- 無人惑星サヴァイヴのことなら名作
ただＮＨＫアニメだったはずだから内容は低学年向けかな
- 637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/08/04(土) 13:45:34.36 ID:9V2yudWQM.net
- NHK制作と対象年齢になんか関係あるのか
- 638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/08/04(土) 17:41:01.33 ID:VmMRlsZld.net
- >>635
無限のリヴァイアスのことかな？
- 639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/08/04(土) 19:08:32.50 ID:b4cWaObjd.net
- >>638
ああそんな名前だったかも
ありがとう
でも鬱アニメって聞くとちょっと躊躇するんだな
この手のは特に少年少女の成長とかをフォーカスして欲しいと思ってしまうし
- 640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/08/04(土) 20:09:59.91 ID:6D7uWWaH0.net
- リヴァイアスは15少年漂流記かと思いきや完全に蠅の王路線
あの時期のサンライズ作品って「エヴァみたいなアニメを作れ」だったけど上手いこと青春ものとして着地させてた
アストラはメンバーが少ないのが幸いしたのかドロドロな感じにならなくて良かったわ
- 641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/08/04(土) 21:37:43.36 ID:0Np9zg7u0.net
- アストラの連載初期の段階で食事時の椅子が一つ余ってるのを見て新キャラ途中参加を予測したレスってあったのかね
- 642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/08/04(土) 21:51:02.89 ID:XYa0dN2Y0.net
- 十五少年漂流記モチーフだからどこかの星で一人増えるのでは？と予想はした
- 643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/08/04(土) 22:08:41.73 ID:TTrZV6fc0.net
- 作風で重く感じさせないけど親を殺人犯として告訴するアストラも
本来なら鬱路線
- 644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/08/04(土) 22:20:28.95 ID:6D7uWWaH0.net
- 15少年漂流記モチーフ的に考えればポリーナも含めて大人組はセバーン号関係者の人数と合致してるんだよな
エバンス→ポリーナ
ケイト→エマ
ウォルストン以下悪党組→ノア王、マルク、他犯罪に関わった親達
- 645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/08/04(土) 22:39:43.70 ID:0Np9zg7u0.net
- なるほどね
しかしコールドスリープに入れといたのが半裸の金髪美女とか作者は分かってるよな
髭ヅラのオッサンだったら反感買って最終回まで辿り着けなかったかもしれん
- 646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/08/05(日) 14:19:21.14 ID:NoYpwdyhd.net
- >>645
プラスなんて人気がなくても大体5巻は出してもらえるんだから
解凍されたのがオッサンだったとしても打ち切りになるこたーないだろ
まあピチピチスーツのオッサンが出てきたケースを想像するのも面白いが
- 647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/08/06(月) 20:42:30.54 ID:At1/luLPa.net
- リヴァイアスは一度観たらお腹いっぱいどころか胸やけするレベル
いろいろキツい
サヴァイヴは中盤〜終盤かなりハラハラわくわくしたな
- 648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/08/07(火) 18:28:46.55 ID:rGSDg/wW0.net
- ジャンプラで1巻無料＆2巻半額キャンペーンやってる
まぁ、ここの奴らは既に持ってるんだろうけど一応
- 649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/08/07(火) 21:00:00.36 ID:LeHqKIHU0.net
- 電子書籍をテレビの大画面で読むと迫力凄いわ
- 650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/08/08(水) 02:09:11.26 ID:QHaM6Nhw0.net
- まぁやらしい
- 651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/08/09(木) 21:17:12.97 ID:jD7dqYH20.net
- アリエスだけ宇宙服の股間が特別仕様なのに気付いのは大画面のおかげ
- 652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/08/21(火) 21:39:10.11 ID:Jz8X0B450.net
- 新作早く描いてほしいから文庫買わんわ
- 653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/08/21(火) 21:50:45.65 ID:jifj0uql0.net
- まあ刷った分の印税が入ってるだろうから、あんまり関係ないけどな
- 654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/08/21(火) 22:46:17.95 ID:r4VA7e1o0.net
- なんか、好きな人が他の異性と一緒にいるのがイヤだから好きな人を殺すってのに近い狂気を感じた
- 655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/08/22(水) 06:49:17.45 ID:wGeFXU4k0.net
- 買わなきゃ次がない
これは出版業界の真理
- 656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2018/08/22(水) 09:02:45.84 ID:JJcW03el0.net
- これ面白いね
サバイバルものとしては、良作
ボリューム的にもアニメ化して欲しい
- 657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/03/09(土) 13:03:50.91 ID:kaw545TwN
- でもこれおかしくね？
なんで皆記憶を上書きしたら同一人物ってのに納得してんだ？
まるで記憶が魂に結びついてて、魂を移動させる技術が確立されてるみたいじゃないか
- 658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/03/09(土) 13:15:00.49 ID:kaw545TwN
- 子供の方も納得してたしな
スレでもほとんどこれを言う人がいないってのも気になる
2スレ前に言ってる人がいたけど、なんかそれ以上話題が膨らまないように変にレス返ってきてたし
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