ルフィがカタクリを倒せたことの納得性について議論

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/04(日) 13:01:35.13 ID:+c1lrNfK.net

ルフィはほとんど一方的にボコボコにぶん殴られまくって
殴り合いでも殴り負けしてて
腹えぐられたり、あちこち殴られてビキッ！など
致命傷あるいは瞬時の回復不可能な技を何度も食らったのにすくすく立ち上がり
ガードが上手くほとんど手数も大ダメージも受けていないカタクリがなぜかバタンと倒れた
ルフィが勝てたことの納得性があまりに無さすぎる

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/04(日) 15:05:34.71 ID:1Oraegos.net

主人公だから、漫画だから

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/04(日) 16:58:03.26 ID:l1SfL42M.net

ゴムだから。

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/04(日) 22:38:13.16 ID:1+j1K8S3.net

加賀美餅からルフィが脱出してカタクリ兄さんがドーナツ食べてる時、逃げるのが普通だったからな

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/05(月) 12:09:04.25 ID:TodGEUPA.net

ルフィの打たれ強さが異常すぎんだよね
安易に起き上がらせすぎ

いつもなら実力の差を気持ちの高揚で埋めるシーンが描かれるけど
カタクリ戦はそういうのもなかったしマジで意味不明

こういうことすると今度から大ダメージくらっても
「どうせ屁でもないんでしょ」と読者に思わせてしまうから問題

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/05(月) 12:28:40.08 ID:mgHW+ZUf.net

読者が飽きたから

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/05(月) 12:42:26.26 ID:FnnTTVpj.net

カタクリも自分で腹えぐったからその後は多少ぶっ倒れやすい状態ってのはいいが

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/05(月) 13:10:04.12 ID:IhK96mGw.net

いつもそうじゃん

一方的にやられて主人公はワンパンKO

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/05(月) 13:11:10.24 ID:MyLX9Ubi.net

カイドウどうすんだ
今のままじゃ勝てねー

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/05(月) 13:31:56.58 ID:s/7w72zj.net

カタクリはその実力故に傷を負った状態で戦うのに慣れてなかったにも関わらず自傷行為をして
ルフィは一般人なら死んでるような状態で戦う事すら慣れてた上に主人公補正まであったから

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/05(月) 14:44:04.77 ID:azcWHfuK.net

カタクリ戦のオチはあっけなかったが、これからもこのパターンが続くだろう。
どんな相手でもルフィが戦ったら勝つに決まってる。
だから作者はその戦いをまだ描けない。
ルフィは絶対に死なないし、受けたダメージなんか主役補正でどうにでもできる。
カイドウは作者の気分次第でどーにでも弱体化できる。
結末がわかるだけに、ルフィ戦が一番つまらない。

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/05(月) 14:45:26.80 ID:FnnTTVpj.net

>>9
まだ実の覚醒もしていないから問題ない

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/05(月) 14:47:06.05 ID:FnnTTVpj.net

>>11
どうにでもできることが問題なのではなく
読者に説得力をもって描けるかが問題だろ？

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/05(月) 14:57:43.41 ID:MQ/8twfd.net

見聞色の覇気に頼りすぎてて実は打たれ弱いとか？

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/05(月) 15:53:49.06 ID:TodGEUPA.net

打たれ弱いってのはおそらく尾田の中の設定としてあるだろうね
見聞色なかったらルフィの攻撃も避けれないしドフラと同程度でしょう

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/05(月) 15:58:35.36 ID:XQ5J5jg/.net

エネル的な感じか…

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/05(月) 16:04:17.66 ID:Ey3oMozp.net

ルフィvsカタクリ、ケーキ作り、サニー号と場面転換が多すぎて小間切れだったから尚更納得感が薄い

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/05(月) 16:09:44.52 ID:M61zaNBg.net

逃げて冒険しながらカタクリ兄さんから常に追われる展開のほうが面白そうだよな

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/05(月) 16:11:13.32 ID:3f3Jutix.net

毒であっという間に壁が溶けたり肉食って傷回復する漫画で説得力なんか無理

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/05(月) 16:24:01.38 ID:TodGEUPA.net

ルフィが一旦逃げてからの再戦後
カタクリが自分で腹を刺すまでけっこう戦ってたみたいだけど
カタクリは1発もダメージくらっていない
ルフィがボコボコにされてるだけ

なのになんか知らんけどカタクリがルフィのこと認めだして
ルフィが矢食らって「どうした麦わら」とか心配してるw
いやあんたかなり一方的にボコってたんだから認めるのはおかしいでしょ

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/05(月) 16:25:34.89 ID:TodGEUPA.net

もしかしたら作中では描かれていないけど
カタクリもかなりダメージ食らったって設定なのかもね
だとしてもそれを描かなかったらわかるわけないし漫画として糞だけど

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/05(月) 16:32:16.35 ID:V2NqnGmi.net

朝から下痢が止まんねぇ
正露丸飲もうかな

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/05(月) 17:10:41.54 ID:azcWHfuK.net

>>13
説得力と言うか、どうやって強い敵をバトルの最中に弱体化させるか？の理由づけだろうな。

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/05(月) 17:13:10.10 ID:azcWHfuK.net

カイドウ戦あたりでルフィが覚醒すんのかね？
誰かが死んでキレるみたいな

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/05(月) 17:26:25.91 ID:XlPtxMLa.net

クリリンのことかーー

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/05(月) 17:31:03.24 ID:orQRQ86k.net

俺も今日読んでて
あれ？勝てたの？って思った、率直に

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/05(月) 17:36:10.33 ID:azcWHfuK.net

親友が死ぬクリリンパターンとか、師匠が死ぬピッコロパターンか、セルジュニアにバタバタ仲間が倒されてく複数パターンか、、
まー、いずれにしてもルフィがキレて強くなるためのネタはいくらでも作れるわな。
問題は、敵側が弱体化する描写を今後どうするかなんだよなぁ〜
カタクリみたいな自虐オチは使えんだろうしなぁ〜

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/05(月) 17:50:50.21 ID:FnnTTVpj.net

白目むいて倒れてんのに意味不明すぎるよね

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/05(月) 19:20:43.86 ID:M3XKZFl0.net

>>24
アニメのOP見たらそんな感じだよね
なんかトランポリンみたいになってた奴

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/06(火) 09:23:12.23 ID:hSxXny85.net

この先、ルフィが覚醒するための生け贄キャラは誰になるのかねぇ。
ファンが大泣きするようなキャラ。

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/06(火) 11:22:11.89 ID:I8hYj7Vg.net

>>30
普通に考えて黒ひげでシャンクス殺ししかないよね
こんな予想は10年異常前からされている

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/06(火) 16:14:54.44 ID:hSxXny85.net

>>31
シャンクスはルフィ覚醒のための「生け贄」には最適キャラだよね。
でも読者の予想を何が何でも外したくなるプライド高い作者なら他の生け贄キャラを用意するだろう。
ルフィの師匠をルフィの目前で無慈悲にヤるってシチュエーションはどうだろうか？
devil一族らしく、悪魔のエネルギーが覚醒には必要だとすれば、それよりもっと怒りが必要かも知れんが。
覚醒した悪魔顔のルフィはどんなおぞましい姿を見せるんだろうねぇ、、、

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/07(水) 01:02:40.75 ID:IAspxUNs.net

ジンベエは生贄から逃れた

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/07(水) 01:40:32.17 ID:b6WceHMi.net

言うほど倒せたか？

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/07(水) 08:25:17.22 ID:mox6y9Bs.net

ルフィ覚醒の生け贄キャラねぇ、、
黒ヒゲなんかが海軍大将を二人くらい潰して読者をビビらせてからの、レイリーがルフィをかばって犠牲になって死亡とか。
その後さらに黒ヒゲにルフィの仲間が(死なない程度に)次々とフルボッコされてからの、怒りのルフィ覚醒ドン！(デビルマン風の最終形態w)みたいな流れかな。

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/07(水) 08:30:55.96 ID:mYVBjHKZ.net

読んでないけど1を読む限り
ルフィはじめの一歩みたいだな

パンチドランカーになって海賊引退するんじゃね？
ワンピースはなんなのかわからず仕舞い

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/07(水) 12:11:46.89 ID:gBTWvygh.net

納得性なんてオリジナルの言葉を作ってまでこんな駄トピ立てるなんて>>1に何があったんだ

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/07(水) 12:23:31.35 ID:2Den1jLs.net

>>36
主人公が攻撃受けまくってるのになんか知らんが最後は倒せちゃうってのは
少年漫画の王道展開だけど、
ルフィVSカタクリはその中でもこれはないでしょってレベル

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/07(水) 12:28:50.93 ID:u+8eNxsC.net

鳩の初戦も絶望感ありまくりだったけどな

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/07(水) 17:14:39.34 ID:zNC8knpG.net

>>20
あの腹が致命傷だったか

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/07(水) 22:19:57.98 ID:ePLrFOJa.net

>>37
妥当性ならともかく、納得性ってなんだよなw
いかにも低俗な漫画しか読んでない頭悪いやつって感じ

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/08(木) 00:43:34.76 ID:e50471Pe.net

カタクリと納豆臭せい
って打とうとして間違えたんじゃないの？

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/08(木) 09:25:48.79 ID:Y3VFELix.net

>>41
理解者がいてくれて嬉しいよ
でも逆に高尚なものを期待してるから漫画的な表現にイライラしてるのかなと好意的に考えてもみたw

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/08(木) 11:10:43.84 ID:UwCYOKpt.net

むりくり擁護するなら餅食ったから回復やパワーアップしたんでしょ

・・・いや、よく勝てたね

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/08(木) 11:29:07.82 ID:2Sp/sipW.net

よく読めばわかるけどルフィはカタクリの強攻撃力を全て武装色纏って受けてる
だから致命傷とまではいかない
最後はカタクリの武装色を上回る武装色のパンチを当てたから一発KOできた
高度な決着だったと思う

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/08(木) 15:16:11.26 ID:xiyKJPyL.net

>>45
とてもそうはみえんが

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/08(木) 15:55:57.02 ID:2Sp/sipW.net

>>46
覇気の達人同士の戦いってそういうものなんだろうね
だってある程度極めた者同士なら優劣つける部分は限られていて決着は一瞬の場合もある
尾田先生は色々な戦いを描いて下さっている
今回も今までと同じではなかったことを嬉しく思うよ

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/08(木) 16:56:59.82 ID:5hX/671m.net

頭の毛が全部抜け落ちて、
どんな相手でも一撃で斃せる様になるんじゃないか。

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/08(木) 17:00:30.03 ID:raEKIdgM.net

カタクリは見聞色とモチモチの回避で避けるのが基本戦術だったから打たれ弱かった

じゃダメなの

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/08(木) 17:05:32.79 ID:1y3wSzoO.net

未来が見えるのにパンチが曲がるから避けれないって時点で意味不明だし

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/08(木) 17:10:10.68 ID:a3NPKqKu.net

片栗粉が協力してくれて街道倒すシーンは未だか
麦わら帽子が丈夫過ぎるよ繕って貰っても麦わら帽子は麦わら帽子でしょ

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/08(木) 18:11:09.04 ID:xiyKJPyL.net

>>49
それはありだとおもう

>>50
見聞色は集中力切れたら使えないから切れてたんじゃないの
最後の方はドンフライ高山みたいにひたすら殴り合ってたし

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/08(木) 18:21:24.77 ID:NooLjFnS.net

>>50
だよな。パンチが途中で曲がったら避けられないような未来視ってショボいよね。
だって途中でパンチが曲がると言うことは、その分、相手にあたるまで普通の直線パンチより時間がかかるからね。
相手の高速パンチが避けられるくらい短時間の未来が読めるなら、曲がったパンチの未来も読めるわけでね。どんな理屈なんだろね。

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/08(木) 18:44:04.41 ID:z53pF3Rc.net

ゾロがスパスパの実とかいうのと戦ってた時も違和感あったな
勝たせたい方が受ける傷に説得力がない

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/08(木) 18:45:12.50 ID:0q83pOMd.net

ここらでカタクリ倒せないと終わらないから無理やりだよ最悪

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/08(木) 18:48:45.32 ID:mhxDdcq8.net

そもそもビスケットとか餅が強いのがわかんねえ

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/08(木) 19:07:46.94 ID:vp9Tfqqr.net

妹が邪魔しなければなー
脇腹傷つけなければ勝てたかも

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/08(木) 19:15:08.66 ID:xdxCv6Tk.net

尾田信者は何にでも納得できて羨ましいよ

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/08(木) 19:15:48.71 ID:Q/fDk2Rj.net

武装色で殴り合ったらルフィが痛がる
あの描写のせいでルフィが勝ったの違和感しかない
ピーカやヴェルゴでもできるのに全身武装色できない無能なのかなカタクリって

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/08(木) 19:31:19.67 ID:xiyKJPyL.net

https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org513899.jpg

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/08(木) 21:13:56.44 ID:dAogkAtR.net

そもそもなんでカタクリなのに餅なの？

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/09(金) 01:42:23.49 ID:37XZeVZ5.net

カタクリの心が折れたんだろ
あれは死んではいないんだろな

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/09(金) 08:16:21.87 ID:V6EBUUMj.net

お気に入りキャラはもう死なない設定。
負けたドフラの扱いを見りゃわかる。

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/09(金) 08:43:37.40 ID:JtfFL2Zv.net

>>59
全身武装ってそんな大したもんじゃないし
カタクリクラスだと逆に全身武装なんていらんのだろ
どう見ても腕の武装だけでヴェルゴ ピーカを超えてたし

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/09(金) 08:46:01.09 ID:JtfFL2Zv.net

>>53
見聞の未来視は分岐した先の未来は見えないみたいだからね
つまり当たるはずだったルフィのパンチを未来視で避けたらそこから先どうなるかは見えない

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/09(金) 13:00:58.69 ID:Ixi0Mb00.net

>>62
ワンピはもともともキャラ死なない
過去編とエースは例外扱い

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/09(金) 15:03:01.49 ID:1O3rvoZl.net

いや結構死んでるっしょ
ヴェルゴ、モネ、ペドロetc

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/09(金) 15:05:22.68 ID:V6EBUUMj.net

>>65
なんでや？
避けたらパンチが曲がるんやろ？
それを未来視したらええやんけ。
高速の連続パンチを避けるのと一緒やんけ。

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/09(金) 15:36:41.63 ID:Ixi0Mb00.net

>>67
死んでねえよwww

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/09(金) 15:43:48.68 ID:UbY5EbTt.net

言われてみれば2年後はわりと死んでるな

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/10(土) 21:27:32.42 ID:BwIa+8jF.net

>>59
ピーカって誰か忘れたわ

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/11(日) 07:39:11.12 ID:Q7+//i3f.net

>>51
ルフィの覚醒の片鱗で麦わら帽子もゴムの特性がついている

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/11(日) 07:40:37.11 ID:Q7+//i3f.net

>>53
よけた未来をルフィが見聞で読んでその方向に曲げてたとすると未来を変えてたことになるから避けきれなくても仕方ない

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/12(月) 09:29:25.05 ID:99r0LF81.net

>>73
ならルフィは曲げる必要なんかねーじゃん。
普通に高速連打すりゃいい。
相手が避けた先の未来が見えるんだからw

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/12(月) 19:42:30.87 ID:LnoJ8FG/.net

>>74
いやルフィの動きを読んでカタクリが未来を変えて避ける
そしてその避けた未来を読んでルフイがそちらに軌道修正する
その軌道修正された未来を読んで避ける
と繰り返された結果ルフイが上まわったと


しかしこのシリーズ冗長極まりないな

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/12(月) 20:09:13.88 ID:tZ0catpF.net

https://i.imgur.com/GmxmW.jpg

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/13(火) 09:22:52.03 ID:+e8/oGec.net

>>75
だから、その理屈なら高速連打でもええやん？
相手が最初のパンチを避ける、避けた先へパンチ、それを相手が予測してまた避ける、それを予測してさらにパンチ。
要するに速さに未来視が追いつかないだけなら、パンチを途中で曲げる時間のロスを考えたら、接近戦で連続の高速パンチで十分対応できるわな。

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/13(火) 09:25:29.13 ID:bTLBPeG6.net

キングコングガンくらったのなら倒されるのわかるけど　しょぼいレオバズーカ以下の攻撃で倒しちゃったな

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/13(火) 09:26:05.09 ID:mHp70gQw.net

納得性ってなんやねんw

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/13(火) 09:30:25.63 ID:JqkvbWsQ.net

主人公補正だろ単に。
いくら殴られても死なないんだから
、相手がやられるのは時間の問題。

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/13(火) 09:33:00.22 ID:+e8/oGec.net

ゴムの右パンチを予測して避けるモチへ左のパンチをさらに打つゴム、しかしそれを予測して避けるモチへ、その避ける位置を予測していたゴムが右パンチを当てる。
これだけで済む話。

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/13(火) 09:54:22.07 ID:v/2tgC7L.net

連打とかガトリングとか言ってるけど、腕は2本しかないわけでな

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/13(火) 10:26:33.37 ID:e6+fXOfw.net

納得性
言葉の意味はわからんが、言いたいことは分かるぞ

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/13(火) 13:24:12.92 ID:+e8/oGec.net

>>82
それを言うなら、高速で伸ばしたパンチを直角近くに曲げてまで相手を追尾するなんて、直線のパンチよりも時間がかかるし、実際には動きの無駄が多すぎると言うね、、
ていうかそもそも、いくらゴムが伸びる特性があるからって、途中で曲げて追尾しまくるなんて、もはやゴムは関係ないな。

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/13(火) 13:28:40.87 ID:yDPGt/Wj.net

マガジンでやってたワンピなんて主人公が一回半殺しにされて治ってない状態で仲間とリンチしてもノーダメだった闇系の敵を覚醒してゲットした光系の武器で一発で倒してたぞ
ポケモンかよ

しかもその後その武器の仕事は太陽拳

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/13(火) 17:18:02.79 ID:pafUNfN5.net

餅は闘ってる内に水分が汗として蒸発して堅くなってしまい打撃に弱くなったんだよ
ゴムは水分抜けにくいからその差が出たんだな
光劣化しないのが謎だが

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/13(火) 18:20:03.90 ID:+e8/oGec.net

ゴムって伸びてる途中で直角に曲がるのかよw
考察するのもアホらしい。
もはや「ゴムだから」っていうより、主人公補正でなんでもありなだけやん。

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/14(水) 09:08:18.54 ID:8+1GpV5R.net

なんでもかんでも「ゴムだから」で能力を後付け

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/14(水) 09:31:58.48 ID:J4B2EWT0.net

ぶっちゃけ伸びたあとの腕残ってるとか弱点でしかない

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/14(水) 10:28:02.45 ID:oycXFCwF.net

>>1はどこいった？
納得性について納得性のある説明求む

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/14(水) 11:39:14.08 ID:lvkh71sO.net

おまえらあの描写を見てまだ分かんないのか･･
キングコブラはカウンターで入ってるだろうが
しかもカタクリの最強の打撃技に対して閃光のジョルトカウンターだぞ･･！死んでもおかしくない衝撃なのは説明するまでもないよな？

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/14(水) 12:23:25.03 ID:U4hGHs8u.net

もっかい上げてマジレスしたいんやけと今日本でボクシングが熱いよね？
カタクリがフランペに一喝入れた後互いにファイティングポーズをとっている
尾田先生がイメージしているものが何なのか解るよね？

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/16(金) 16:44:56.71 ID:fpAjdciZU

でも、ルフィもガス欠で、カタクリもしばらく寝てて
お互い目覚めた後は多少回復したからこそ立ち上がれたと思うんだけど

強敵と戦うと覇気レベルが上がって行くんならカタクリも相当強敵と戦って打たれてきたと思うんだけど
打たれ強さは生まれつきのもので鍛えられなかったのかな

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/16(金) 16:54:06.41 ID:fpAjdciZU

ジェルマ大暴れ回か、オーブン大丈夫か

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/16(金) 16:56:34.75 ID:fpAjdciZU

今気づいたけど、ここひろゆきのか、過疎ってる方だろ
書き込みは俺以外5chで書き込まれたものか
てことは俺が書き込んだものはこいつらには見えて無いわけだ
やってしまったわ、無駄無駄無駄

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/19(月) 19:10:29.96 ID:lHPl3eHO.net

あれは多分追尾レーザーをイメージしてるんだよな

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/20(火) 09:49:09.67 ID:Db2fXb+G.net

ゴムが追尾レーザーってアホかよ。
なんでもありじゃん、これ。
直角に曲がって相手を追っかけるくらいなら、もう一方の手でパンチを打てよw
カタクリの未来視のその先が見えてるなら、同じパンチで追尾する必要なんかねーんだよw

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/20(火) 12:05:19.23 ID:PJDNyfJP.net

ぶっちゃけフランペが横槍出さずに静観していればカタクリが辛勝って事で良いだろ

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/20(火) 18:30:50.81 ID:FlZKw8/r.net

ドフィのときも思ったけど覚醒して負ける方が難しいだろ・・・

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/20(火) 20:28:55.06 ID:jPg3PGaD.net

カタクリは後で準仲間になるパターンかな

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/20(火) 22:32:17.55 ID:t5lIMIwj.net

>>1
納得性って言葉は使わんぞ
説得力とかだろ

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/20(火) 23:11:39.00 ID:7rL35DIM.net

>>90
使いこなしてるやん

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/20(火) 23:13:25.21 ID:C8kiKyWd.net

ルフィが戦ったんだろ？
そりゃ勝つに決まってるさ

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/21(水) 12:52:09.23 ID:1RHXBr0e.net

くそみてぇな漫画だな

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/22(木) 10:37:19.50 ID:0OLXwU3V.net

相手の未来視の先を見られるゴム猿くん。
そんなスゲー能力があるのに、何故か知らんがパンチを直角に曲げて追尾するというアホな技を魅せるw
お前の腕は一本しかないのか？w

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/23(金) 09:26:57.45 ID:b+DxXpzm.net

アホなバトルの終わらせ方やなぁ

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/23(金) 09:28:43.54 ID:R/WJurqn.net

まあ漫画だし

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/23(金) 10:02:11.03 ID:b+DxXpzm.net

いや、漫画だからこそもっとアイデアをひねれよ。
ゴムが片手の追尾パンチって、お子ちゃま発想かよw
せっかく未来視の先の未来視とかいうネタを持ってきてるのに、最後はただの殴り合いとか完全にネタ切れだよな。

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/23(金) 10:26:42.17 ID:Qt/AA2Fb.net

カタクリを倒したってよりは
カタクリに勝ちを譲ってもらった感じだな

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/23(金) 18:58:06.84 ID:b+DxXpzm.net

>>109
最後は相討ちみたいな感じになるんじゃね？ってのはバトルの途中から、多くの読者には予想済みだった。
で結局、その予想のまんまでバトル終了。。
キャラオタに「自傷無しで本気のカタクリならルフィに勝てた」という言い訳を残しておくところが姑息。
勝ち方もあっけないし、ほんとこれからのルフィ戦はネタ切れ感ありまくり。

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/23(金) 19:06:43.78 ID:XLTMYkTS.net

バトル漫画で勝ったっていうよりマラソンで勝った感じ

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/23(金) 21:33:47.13 ID:B7Rw5y9T.net

編集の意見はまったく聞かない尾田らしさよ

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/24(土) 14:51:56.50 ID:w1o7ienq.net

黄猿・マゼランには完敗。
クロコ・ドフラには実質敗け。本来完敗と言っていいレベル。
半ばギャグとはいえペローナに完敗。
ルフィは基本負けまくりな主人公だけど…

カタクリはフランぺの横入りがなければどうなってたかっての
あるかもだけど、これは横入りなくても勝ってた気はする。

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/26(月) 09:21:55.60 ID:nrbfx5DS.net

しかし負けても生きていられる世界ってのも、ヌルいよなぁ。
喧嘩なのか？これは。

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/26(月) 10:28:00.44 ID:niQRXc91.net

海賊のトップ4である四皇海賊団が片栗粉敗北聞いて卑怯って騒ぎだしたから萎えた
甘いんじゃお前ら
海水入りの放射機持ち歩かんかい

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/26(月) 14:01:50.51 ID:nrbfx5DS.net

>>110
勝敗が俺らの予想通り過ぎたし、ラストもカウンター一発って、ありきたりなエンド。
もうルフィ戦はダメだな。つまらな過ぎる。

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/26(月) 17:56:30.00 ID:UCd+9Mhp.net

>>113
ゴムじゃなかったら舐めプしたエネルにも負ける

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/27(火) 11:52:10.10 ID:6HnsHkzf.net

もうルフィは戦わなくていいよ。
勝つのが決まってるし。変身とかも飽きたわ。
死んでもいい他のメンバーのバトルを描いてよ。

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/27(火) 12:46:58.04 ID:OZxjS8xn.net

>>105
お前ずっと同じこと言ってるけど連続パンチのが一度腕戻すからロスあるから

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/27(火) 14:32:42.03 ID:6HnsHkzf.net

>>119
片方でパンチを打ってる間に戻せばええやん？
それともパンチを戻す方が、片手パンチが外れてから直角に曲げるより時間がかかるんか？？
そもそも、カタクリの未来視の先の未来を見れるんだから、同じ腕でわざわざビヨーンって余計に伸びて追尾する必要なんかねーんだよ。

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/27(火) 14:38:49.17 ID:oiUdanQj.net

>>108
ネタギレというよりも作者の知能的な限界を見させられた感じ

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/27(火) 14:40:42.71 ID:oiUdanQj.net

話広げたけど巧く纏められないから強制的に畳むわ

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/27(火) 14:47:45.84 ID:oiUdanQj.net

敵は仮にも四皇の右腕相手なので四皇ショボいと思われないように
アホがアホなりに今までよりもチョッピリ高度なバトルをしているように描こうとしてみたけど
やっぱりアホだからアホ丸出しな戦いの終わらせ方しか描けなかった

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/28(水) 00:37:24.03 ID:pHL1zd3u.net

確実に死ぬくらいボッコボコに殴られたのに
なぜかルフィが起き上がってドン！
尾田漫画描くの下手すぎ

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/28(水) 09:23:17.88 ID:1COTNIp2.net

>>123
ほんまこれ。
お気に入りのカタクリさんがゴム猿君にあっさり負けては見栄えが悪いからって、ダラダラとバトルを延長させてただけ。
ラストのショボさ、追尾パンチという素人作家みたいなアイデアにはさすがに呆れたわ。

126 ：おそろしい秘密：2018/03/28(水) 18:30:11.02 ID:myWnO1NkF

予言　「直径１・4キロメートルの物がやってくる！！」

「世界の終わり」が、「２０２７年から２０４０年の間」にやってくる！
「直径１・４キロメートル、巨大すぎるモノ」が
宇宙のはてからやってくる！！
「インド洋」に落ちる巨大なモノは、
「衝撃波」と「３００メートルの巨大津波」で、
「地球文明」を破壊（はかい）しつくす！！
「神殿に石ころひとつのこらないだろう！！」
世界の終わり、「旧約の神」が全人類を裁（さば）く！！
「世界大戦、「核戦争」、「人類の堕落」、「カルト宗教」
「マスコミのながすニセ情報」、「天文学者の計算ミス」「小型核爆弾」
「狂牛病」「ユダヤのエボラウィルス」「マッド・サイエンティスト」
「安倍総理」（傲慢で無能すぎるリーダー）「自民党」「電子マネー」
が原因で人類は滅（ほろ）びるのだ！！
大氷河期がやってきて、地球から人類が一人もいなくなるだろう！
「旧約の神」が堕落（だらく）した世界を終わらせる！！
「旧約の神が、堕落（だらく）した人類を裁く！！」
「宇宙から「巨大なモノ」がやってきたら、教会にかけこんで、
祈りをささげなさい！」
「キリストさまが義人（ぎじん）をお救いになるでしょう！！」
「堕落してはならない！！傲慢（ごうまん）になってはならない！！」
「もうすぐ世界の終わりがやってくる！旧約神が堕落した人類を裁く！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　世界の終わり　　ミカエル

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/29(木) 16:01:38.77 ID:G9lilbQj.net

ワンピースってやっぱりつまんねえよな

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/29(木) 16:02:15.17 ID:G9lilbQj.net

そのつまらなさの原因って主に
カタクリ戦のように自然な説得力にかけるとこだと思うの

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/29(木) 17:43:58.80 ID:jKVQHSuI.net

カタクリ戦のオチは酷すぎたわな。
追尾パンチを繰り出すことでルフィの未来視が相手よりも上回っている事を描くなんて発想が素人レベルだわ。
引き出し無さすぎだろ、この作者は。。

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/29(木) 19:48:15.35 ID:bhrZImnE.net

打撃でルフィに勝つのは無理
気合で耐えれる程度のダメージしか入らない

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/30(金) 08:10:56.15 ID:zI0kUd7F.net

ゴムだからって言うけど、結局は何でもありじゃん。
コイツの戦闘は読んでてほんとつまらんから。

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/30(金) 09:22:18.42 ID:aUHOdSgJ.net

>>49
勝ったお前には特別に教えてやろう！
実は俺は避けるのは上手いが打たれ弱い！！（バタン）

これでＯＫ

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/04/02(月) 15:40:02.74 ID:lG/oQUGI.net

正義は勝つ！なぁんてね。

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/04/03(火) 10:39:02.60 ID:0V/M/8oY.net

「ゴムだから」で擁護できるレベルじゃないわ。
もはや伸びるという性質さえあれば、何でも後付けで変形やら新スキルを身につけられる主人公。
あと何回変身できるんスか〜？ゴム猿先輩はw
こんなクソみたいなバトルなら3話で終わらせとけや。

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/04/05(木) 15:44:38.91 ID:XrKXn/kJ.net

うんうん

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/04/05(木) 16:09:41.24 ID:0xn62jLn.net

ま、当分はゴム猿の白熱バトルはないだろうね。
ぶっちゃけもうネタ切れ寸前だろ。
覚醒したゴム猿の新型変形？
変身して強くなるなんて、ドラゴンボールで見飽きてるわ。
せめて斬新な技のアイデアでバトルが面白ければ良いんだが、カタクリ戦みたいなしょうもない技をラスト付近に持ってくるようじゃ、全く期待できんわ。

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/04/09(月) 16:20:38.78 .net

rgsgtsy

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/04/09(月) 16:23:00.59 ID:74fqPikI.net

連載が長すぎてもう作者の引き出しが空っぽ