HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1157

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 09:18:13.82 ID:XPaXB2pE.net

★キャラ厨・キャラアンチ厳禁！客観的に強さを分析しましょう。
★Cスレと最強 ◆5LPd0VXjpwは申請・賛成・反対禁止
★スレを乱立しない。
★指摘を受けても上記該当行為を続けた場合、注意レス以降の発言権を認めない。sage書き込み推奨。
★スレ立ては基本的に>950の人。950が立てられない場合は他の人にお願いすること。スレ速度が速いときは早めにたててもいい。>>踏み逃げの場合は>970の人が立てる。
★無暗にランクを貼らない。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★原作に登場しないアニメ・映画・ゲーム等のオリジナルキャラは暫定ランクに含まない。
★ネタバレ情報は発売日まで暫定ランクに反映されない

【暫定ランク】
ＳＳＳ　メルエム（吸収後）
ＳＳ　ゴンさん　メルエム（吸収前）
Ｓ＋　ピトー（死後）
Ｓ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ａ　ジン　
Ｂ　ビスケ
Ｃ＋　カイト　キルア　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　モラウ　レイザー
Ｃ　イルミ　ウイング　ゲンスルー　シュート　ノヴ　
Ｄ＋　クラピカ（中指使用）　ゴン　ナックル
Ｄ　蟻パーム　ウェルフィン　ウボォーギン　カストロ　レオル
Ｅ　クラピカ　ゴトー　コルト　ザザン　サブ　ヂートゥ　バラ　フィンクス　フェイタン　フランクリン　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　ツェズゲラ　ホロウ　マチ　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　ケスー　蝙蝠　ゴミムシ　シズク　シャルナーク　パイク　バリー　半魚人　蛇　ロドリオット
Ｈ　コルトピ　ジスパ　パクノダ　ビノールト　べラム兄弟
Ｉ　 パーム　ポックル　梟　ボポボ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｊ　カルト　ギド　サダソ　女王　ビル　モントール　リールベルト　レオリオ
Ｋ　ヴェーゼ　ゼホ　ダルツォルネ　トチーノ　バショウ
Ｌ　ジョネス　ズシ
Ｍ　初期ゴン
Ｎ　凶狸狐　グレイトスタンプ

（※同ランクは五十音順）

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1156
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1531706647/

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 09:22:23.96 ID:XPaXB2pE.net

【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。修行不足は実力として扱われる。 対戦相手の情報は無し。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。
★副読本の系統、数値は公式設定として重視する。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★勝ち目が無くて逃げたり(モラウVSヂートゥ,キルアVSゴミムシ) 捕獲で一時戦闘不能になった場合(パイクVSシズク)は五体満足だったとしてもスレルールのでは負けとなる。
【変更ルール】
★変更申請から36時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★申請から72時間が経った状態で、進行中の当該申請について反対の意見が出た場合、反対の意見を決とする。
★申請期間中に申請に対する賛成or反対の意見がない状態が36時間以上続いた場合、議論は収束したとみなし最後に貼られた意見（賛成or反対）を採用する
★ランクが決定したキャラの再申請は1週間まで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
★テンプレ変更も上記のキャラ申請と同じ流れで行う。
★申請は申請フォームで行うこと
★無効ID・立ち入り禁止の認定や変更に際して本人からの反対は無効とする
★同一IDで申請出来るのは1キャラ（1グループ）と1ルールのみとする 　　
★キャラの申請は、1ランクの上下までとする。

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 09:23:04.48 ID:XPaXB2pE.net

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト 　　　　
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン　
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２２　　ノヴ
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル 　　
４　 ４　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２２　　ウェルフィン
４　 ４　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２１　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
１　 ３　 ３　 ３　 ４　 ４　 １８　　ブロヴーダ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ３　 ３　 ２　 ３　 １７　　イカルゴ
２　 ３　 ４　 ３　 ３　 １ 　１６　　ヂートゥ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
３　 １　 １　 ３　 ３　 ２　 １３　　メレオロン
５　 ０　 ０　 ０　 ３　 ５　 １３　　コムギ
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 09:23:48.16 ID:XPaXB2pE.net

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）　　　　
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン（キメラアント�V） 　　　　
３　 ３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２０　　ゴン（キメラアント新�T）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T、新�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U） 　
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア（キメラアント�V、新�U）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験） 　　　　
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（天空闘技場、ヨークシン、グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ（ハンター試験、キメラアント新�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ（キメラアント�V）

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 09:24:18.76 ID:XPaXB2pE.net

心　技　体　念　奇　知　計 　　
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ（キメラアント�T）
４　 ４　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２２　　モラウ（キメラアント新�U） 　
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T） 　　　
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T、新�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム（キメラアント�T）
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム（キメラアント�V）
１　 ３　 １　 ３　 ３　 ３　 １４　　パーム（キメラアント新�T）
２　 ３　 ２　 ４　 ５　 ３　 １９　　パーム（キメラアント新�U） 　
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ（キメラアント�T）
５　 ０　 ０　 ０　 ３　 ５　 １３　　コムギ（キメラアント新�T）
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー（キメラアント�U、新�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー（キメラアント�V） 　　　　　
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４ 　２０　　ウェルフィン（キメラアント�V）
４　 ４　 ３　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ウェルフィン（キメラアント新�T、新�U）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
４　 ４　 ３　 ４　 ３　 ３ 　２１　　レオル（キメラアント新�T）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
２　 ３　 ４　 ３　 ３　 １ 　１６　　ヂートゥ（キメラアント新�T）
１　 ３　 ３　 ３　 ４　 ４　 １８　　ブロヴーダ（キメラアント新�T）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン（キメラアント�V）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ２　 １３　　メレオロン（キメラアント新�T）
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ（キメラアント�U）
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント�V）
４　 ２　 ３　 ３　 ２　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント新�T）
３　 ２　 ２　 ２　 ３　 ３　 １５　　イカルゴ（キメラアント新�U）

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 09:25:06.74 ID:XPaXB2pE.net

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝具現化
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 09:33:56.97 ID:XPaXB2pE.net

申請フォーム （例）
【申請キャラ】冨樫義博 　
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【理由】
休載が長いから。

賛成・反対フォーム
【安価】>>1（推奨）
【申請キャラ】富樫
【申請ランク】Ｚ
【賛成or反対】賛成 　　　
【内容】
まじで休載が長いから

ルール変更フォーム
【ルール変更】
【変更or追加or消去】追加
【内容】
★富樫は暫定ランクに含まれない
【理由】 　　　　　
富樫は登場キャラじゃないから

ルール変更賛成・反対フォーム
【安価】（推奨）
【賛成or反対】反対
【内容】（概略でもよい）
富樫を暫定ランクから外す提案
【理由】
いちいち明記しなくてもわかる

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 09:34:34.03 ID:XPaXB2pE.net

※公式パラメータ（時系列順）

ハンター試験編
http://i.imgur.com/uAjHaEx.jpg
天空闘技場編
http://i.imgur.com/mt8RYH0.jpg
幻影旅団編
http://i.imgur.com/z0imXlj.jpg
グリードアイランド編
http://i.imgur.com/MSa5itg.jpg
キメラアント編�T（旧）
http://i.imgur.com/Ayh9cRv.jpg
http://i.imgur.com/xeRAUmT.jpg
キメラアント編�U（旧）
http://i.imgur.com/TjzqUvS.jpg
http://i.imgur.com/e1bz5ha.jpg
キメラアント編�V（旧）
http://i.imgur.com/UwrNNYz.jpg
http://i.imgur.com/54IlU16.jpg
新キメラアント編�T
http://i.imgur.com/YoNIMg6.jpg
http://i.imgur.com/Sset86n.jpg
新キメラアント編�U
http://i.imgur.com/1uoDbsb.jpg
http://i.imgur.com/AEczpYz.jpg

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 09:35:12.06 ID:XPaXB2pE.net

公式パラメータより
重要な技体念合計値ランク

15　ネテロ　プフ　ピトー　ユピー
14　
13　ビスケ
12　クロロ　ヒソカ　レイザー　カイト　モラウ　ノヴ　ゲンスルー　ウイング　シュート　ナックル　キルア（キメラアント後編）
11　ヒソカ（H試験）　ウェルフィン　レオル　カイト（H試験）　キルア（針抜き）　ゴン（キメラアント後編）
10　パーム（蟻）　クラピカ（旅団）　ザザン　ヂートゥ　ゴン（キメラアント前編）
9　　ツェズゲラ　ブロヴーダ　コルト　ラモット　ゴン（GI）　キルア（GI）
8　　イカルゴ　ゴン（旅団）　キルア（旅団）
7　　パーム　キルア（天空）
6　　ゴン（天空）
5　　メレオロン　女王　キルア（H試験）　レオリオ（旅団）
4　　クラピカ（H試験）　ゴン（H試験）
3　　ゼパイル　ズシ　レオリオ（H試験）
2
1
0　　コムギ

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 10:32:53.27 ID:S08jUKTQ.net

このスレをご覧の皆さんお久しぶりですキユです。それではどうぞキユで「NUMBER >>10」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　∧∧　ﾌﾞﾗｰﾎﾞｰ！
　　　　　　　　　　　　ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　　へ(　　 ) 　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　 >　　　　(´⌒(´⌒;;
　ボールはアミーゴ！　　ボールはアミーゴ！　　ボールはアミーゴ！
　Live Like Rocket！　　Live Like Rocket！　　Live Like Rocket！

Hide記念館完成。楽曲だけに留まらず他面にまで行き渡ったあの人のロック。>>1いんですよ武井先生
>>2ゲットでつきぬけろ！！
>>3ゲットはロックだ。（ﾟ∀ﾟ)
告知☆7/22 8/12に弟バンド「スプーンタップ」が>>4日市ケイオスでライブ敢行！
夏の夕方って好き、でも痛みを知らない>>5は嫌い
心を無くしたモラル欠如者の>>6も嫌い
大人であり子供である>7は優しい漫画が好き
>8また、いきたいなワールドカップ
>9　バイバイ
>11　跪け、虫ケラ
>12　毒にも薬にもならねェ
>13　ブチ壊す
>14　死刑
>15　記憶にございません
>16-1000　頭の悪いコメンテーターどもよ

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 15:12:21.41 ID:97gzQeX7.net

ジンVSウボォーならどっちが勝つと思いますかぁ？　フフ

ジンは中肉中背なので推定体重70kg、一方のウボォーは190kg…話になりません!!もうウボォーの勝ち!!
ではなぜそう言い切れるか!!　チビスケVSバラを思い出して下さい　!チビスケは12歳のゴンキルとほぼ同じ体格!
この年の女子の平均体重は40kg ! 一方のバラは176cmで普通の体格なので推定70kg !

40kgのチビスケが　!最強クラスの流と体術をもってして!!的確に急所を突いても! 70kgのバラに通じてはいるが、
軽かった!　たった30kg差ですよ?!!バラから「俺は倒せねぇよオチビちゃん」とまで言われてしまった!
ならジンVSウボォーは?!　30kgどこじゃねぇ、110kg差!!ジンがビスケと同レベルの流と体術をもってして、
更に急所を突いても!　ウボォーには軽いどころか、全く効かない! 5割程度の練でもジンの攻撃を防ぐでしょうね!

パンチやキックなどの打撃技はスピード×速さで決まる!!　体重が軽いと致命的なんですよ!!　death yo!!
どうしますか住人の皆さん! 100%ウボーがジンに勝ちますよ!!　チビスケの戦闘描写を見た限りね!

でも申請はしません!　残念!　古参の住人にはここを守ってきたプライドがある! そのプライドに敬意を表し、
申請は止めておきしょう!また明日!　hokkoルーナ

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 18:21:12.60 ID:Oe+uLBaw.net

ウボーはビヨンド団のメンツにも加われなさそう

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 18:24:16.42 ID:XPaXB2pE.net

鈍いちょっとした力自慢じゃ
ビヨンドがスカウトしないだろうな

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 19:35:43.19 ID:NmLyxxuO.net

>>1
乙

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 20:35:58.62 ID:84jlYA/V.net

ウボォーは遅いのは認めるが銃弾に反応できる反応速度とクラピカの鎖を全回避して攻撃できる器用さはある

総合的にはナックル達に負けそうだが、肉弾戦の強さはザザン以上かも
そうなると人間ではビスケジンネテロくらいしか肉体では勝てないだろ

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 20:49:34.47 ID:7NHhEFYz.net

強化系でくくればウボォーより明確に強いのってゴンさん、ネテロ、ユピーしかいないんだよな
普通の人間クラスだと強化系の最高峰

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 20:53:06.35 ID:O/eNdn65.net

いい加減最高峰って言葉を気安く使うのやめようや
強化系の最高峰はゴンさん！以上

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 20:56:08.55 ID:GjJp8smU.net

おそらく特質系なのに至近距離から数十発撃たれても無傷のベンジャミンって普通にスゴいよね

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 21:01:28.59 ID:5xqodTDz.net

バルサミルコも無傷だからな
ベンジャミン軍は優秀だよ

20 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/04(土) 22:19:52.38 ID:1yDW4Z7G.net

【個人ランク】
SSS メルエム(復活後)
SS メルエム(ネテロ戦時) ゴンさん
S ネテロ
A ヒソカ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ レイザー
C イルミ ウボォーギン カイト
D カストロ クラピカ(緋の目＆中指使用時) フィンクス フェイタン ボノレノフ
E キルア ゲンスルー ゴン(宮殿突入時) シュート チビスケ ナックル ノヴ パーム フランクリン マチ モラウ
F クラピカ(平常時) ザザン シズク シャルナーク ヂートゥ 梟 ブロヴーダ 蚯蚓 豪猪 病犬
G ゴレイヌ サブ ツェズゲラ パイク バラ トゲトゲの奴 ラモット
H ヴェーゼ 蟹ゴリラの奴 カルト ダルツォルネ トチーノ バショウ ビノールト
I　クワガタの奴 蝙蝠の奴 ジョネス 蛇の奴 ホロウ
J ポックル ボポボ
K ギド サダソ ゼホ モントール リールベルト
L ズシ

※副読本の数値は考慮外
※「事前情報無し」「フィールドは平原」等のスレルールとも独立

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 23:15:03.35 ID:zpoWqvXw.net

>>1
おつー

王子や十二支んランク出来る情報揃うといいな

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 23:56:54.62 ID:+nVmrETg.net

旅団とヒソカの戦闘があればどの程度の差があるかが見えてくるな

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 00:09:46.65 ID:X9yQjh9w.net

>>20
ヒソカと護衛が同等も難しいがクロロがワンランク下なのはどうなんだろうか
ちょっと評価高い気がする

カストロはヒソカ相手に善戦できたとはいえメモリの無駄遣いや念覚えたてのゴンですら
一発入れたりしてるし旅団戦闘員と同じランクなのは違和感ある

キルアは電撃速攻あるしほとんどの相手に先攻できるだろうからもう少し評価高くていい気がする

ゲンスルーは策にハメられたとはいえGIゴンにさしで負けてるしもう少し低いような

チビスケはサブバラにも負けそうだったしモラウと同ランクはおかしい気がする

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 00:26:29.19 ID:Sh9hzcs7.net

パフォーマンスもあったとはいえヒソカの両腕を奪い冷静に闘えばヒソカに善戦出来ると言われた男
恐らくカストロほどの激闘をヒソカと演じないであろう旅団特攻
カストロ＞旅団特攻となるのは不思議じゃないよ

ゲンスルーはスレルールとかけ離れてるからなあ
シズクがノブナガに不意打ちしたようなもん

チビスケはバラに別に負けそうになってないよ

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 00:27:42.02 ID:TnuQQxNE.net

カストロ=旅団とかモラウノヴ=ナックルシュートの時点で糞ランクだろ

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 00:32:10.20 ID:Sh9hzcs7.net

糞ランクは承知で付き合うと、って事だな

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 00:35:54.16 ID:YHWCiiTd.net

ウボォーギン・フィンクス・カストロ・ウイング・蟻化パーム
ここら辺の強化系ガチンコ殴り合い対決見てぇ

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 00:40:09.00 ID:X9yQjh9w.net

いくらヒソカとはいえ旅団戦闘員が相手ならカストロ戦みたくナメプはできないと思うな
本気のガチで闘わないと負ける可能性あると思うし

ゲンスルー戦がシズクの不意打ちはだいぶ違うと思うな
ノブナガは味方から攻撃される状態だからまったく警戒してないところからの攻撃
ゲンスルーは戦闘最中だから一応警戒はできるし

チビスケがあのまま負けるかは難しいけど拮抗はしてるように見える
モラウが相手なら圧勝できると思うけどな
てかむしろゲンスルーが相手でもモラウなら勝てると思うよ

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 00:51:24.54 ID:Sh9hzcs7.net

>>28
そもそもヒソカが一対一で旅団特攻に苦戦する程度なら
ヒソカｖｓイルミまで入れた旅団全員という構図は成立しない
漫画的に
恐らくもうクロロイルミ以外のタイマンで苦戦する事はないだろう

スレルールとかけ離れてるって意味だと似たようなもの
ゴンのゲンスルー戦は能力対策済み、殺せない縛り、有利地形、GIカードと
あらゆるものを用いた罠だからな

バラはしっかりダメージ受けて体術は圧倒的にチビスケが上なんだから
チビスケ＞バラだよ

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 00:59:54.71 ID:X9yQjh9w.net

クロロ戦で負けて場所と相手は選ばないと発言してたので
旅団が相手の場合は闇討ちするってことかなと
闇討ちなら楽に勝てるから漫画的にもあり得るし
正々堂々と戦うと苦戦したりクロロが相手なら負ける可能性まであるから
もうそういう戦い方に切り替えるってことじゃないかな

あれはゲンスルーが不利な条件だけど蟻編後半のゴンはまだ勝てないのかな〜
ランクは同じ位置だしなくはないか

そりゃ攻撃してるんだからダメージはそれなりにあるだろうけどバラ視点は
勝てるつもりでいたから逃げなかったわけだし
バラが反撃する前にビスケ変身したからな
チビスケ状態ならいい勝負だと思う

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 01:06:36.09 ID:Sh9hzcs7.net

>>30
無論闇討ちもありだろうが
正面対決でも旅団特攻一人でどうにかなる相手じゃなかろうねヒソカは
ゴトー以下の見せ場も有り得る
マチも実質何も出来ず殺されてたようなもんだし

蟻編後半のゴンは相当強いが、結局体術が凄い相手だと苦戦する
発が当てるのに一苦労なのは変わらないし

バラがチビスケ相手にいい勝負はないな
あのまま続けても一方的にフルボッコされただけ
変身したのは単に時短したかったからだろう

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 01:12:23.56 ID:X9yQjh9w.net

いやもちろん戦闘員でもヒソカは止められないけど圧勝ってことはないと思う
正面からやりあえばゴトー戦よりは間違いなくダメージ与えられると思うけどな
マチは完全にヒソカに気を許してたから闇討ちに近いしそもそも戦闘員なのか分からない

チビスケがバラの攻撃をかわしつつ徐々に殴って圧勝する展開も想像できるけど
予想でしかないから分からないね　勝てそうだけど圧勝ではないと思いたい

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 01:15:32.02 ID:X9yQjh9w.net

チビスケ　ビノールトに圧勝
ゴンキルア　修行前は二人掛でビノールトと互角
キルア一人でサブに圧勝
と、考えるとチビスケでもバラに圧勝しそうだな・・・
サブとバラの強さが同等と考えたらだけど同じくらいだろうし

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 01:25:04.25 ID:Sh9hzcs7.net

>>32
多分圧勝だぞ
1対1だとシャルナークと変わらんと思う
ゆえにフィンクスフェイタンノブナガで組ませたのかもしれんけどね

体術遥か上でダメージも通るからな
普通に完勝出来る

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 01:30:57.83 ID:TnuQQxNE.net

A　アイザック
B　ジン　シルバ　ゼノ　ビスケ　クロロ　ヒソカ　イルミ
C　レイザー　モラウ　カイト　ノブ　ウボー　フィンクス　フェイタン　フランクリン　ボノレノフ　ノブナガ
D　シュート　パーム　ナックル　ゲンスルー　シャルナーク　マチ
E　シズク　ゴトー　カルト　コルトピ　パクノダ

俺のイメージだとモラウは旅団戦闘と１０回戦えば６〜７回は勝つけど３〜４回は負ける
だからあえて同ランクにした
１０回戦って一回も勝てない相手とは１ランク差がある

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 01:40:09.99 ID:Sh9hzcs7.net

シズクとカルト同ランクにしてる時点で駄目だこいつって感じ

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 01:51:11.68 ID:W/11Zm6k.net

ハンタの強さ語る上で最低限守って貰いたい箇所
・数値で護衛＞ヒソカクロロ
・数値でゲンスルー、ナックル、シュート＞師団長
・対師団長からモラウ＞フェイタン
・対兵隊長からキルア、ゴン＞フィンクス、ボノレノフ
・対ヒソカからカストロ＞ゴトー＞シャルナーク
・GIキルアとYCゴンへの対応でサブバラ＞シズク、パクノダ
・カルトはキルアより2歳下でキルアの遥か下の才能なのでビノールト＞カルト

この辺かな
ここを守ってりゃそれなりのランクにはなる
逆に守れてないともう馬鹿過ぎて相手する気なくなる

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 01:56:39.29 ID:Sh9hzcs7.net

>>37
全面同意だな

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 02:27:17.74 ID:1000npu+.net

>>37
サブバラ＞マチパクならわからんでもないけど
シズクは一応念兵隊長クラス以上はあるからサブより下とは限らないと思う

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 02:29:19.40 ID:1000npu+.net

SSSS　メルエム
SSS　誓約ゴン
SS　ネテロ ＞　ユピー
S　ピトー　＞　プフ
AAAAA　ビスケ
AAAA　ノヴ　モラウ　レイザー　ゼノ　
AAA　カイト　キルア
AA　ヒソカ　シュート　ゲンスルー　クロロ　ツボネ　
A　ナックル　＞　ウェルフィン　バラ　シルバ　ロリビスケ　
B　ウボォーギン　ゴン
C　クラピカ　ブロヴーダ　ヂートゥ　＞　パーム　フェイタン　ザザン　イルミ　
D　ラモット　カストロ　フィンクス　フランクリン　ボノレノフ　＞　レオル
E　ゴトー　シャルナーク　＞　パイク　シズク　サブ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　イカルゴ
F　ホロウ　コウモリ　マチ　ゴミムシ　＞　バリー　
G　半魚人　
H　蚊　＞　バロ　ムカデ　蛇
I　カニゴリラ　ビノールト　ボポボ　ボクサー　パクノダ　コルトピ　
J　ポックル　モントール　＞　ケラ　蚯蚓　病犬　豪猪　梟　
K　群狼の長　
L　ダルツォルネ　
M　一つ目巨人　リールベルト　メレオロン
N　ゼホ　ギド　スクワラ　ヴェーゼ　トチーノ　＞　サダソ　カルト　
O　ジョネス　＞　ズシ　
P　クワガタ　ボドロ　 ベンドット
Q　トンパ　チェリー　トードー
R　グレイトスタンプ

スレ建て乙
最新俺ランク

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 03:14:35.84 ID:Sh9hzcs7.net

>>39
ID凄いな
最強は珍しいシズク＞マチ派だったか
利き腕じゃないとはいえYCゴンに腕相撲負けてる時点でシズクはヤバいけどね

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 04:54:49.48 ID:IYtp7tcd.net

師団長補佐倒せるしシズクの評価は高いだろ
GIに5年以上もかける奴と比べなくても
ゲンスルー>シズクは同意だけど

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 08:45:25.27 ID:62u7pM4N.net

師団長補佐なんて階級はない
フラッタとヒナも他の兵隊長より強い根拠ないし

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 08:52:22.20 ID:virSfeAq.net

シズクって新参はカルトの上あたりでしょ
でもカルトが追えないフェイタンのスピード余裕みたいだから
動体視力は良さそう
パイクに苦戦してるからそんなに強くはない

ただマチ>>>シズクなのは間違いない

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 09:13:44.49 ID:Sh9hzcs7.net

ごめん
最強じゃなくて俺ランクなｗ

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 10:48:43.02 ID:1000npu+.net

>>41
シズクは腕力低いけどリーチと火力はデメである程度補えるし
血吸いも使えるからな
掃除機はいくらでも出し入れできるからキセル奪われたモラウみたいな弱体化も無いのも加点だ
まあパイクとどっこいじゃね

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 10:57:13.97 ID:ldINwFP1.net

>>37
完全同意、客観的でいい基準だな

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 11:17:15.79 ID:virSfeAq.net

自演やめろ

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 12:11:09.58 ID:Sh9hzcs7.net

正論に同意する事を自演とは言わない

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 12:12:21.78 ID:Sh9hzcs7.net

>>46
パイクって念得る前キルアが闘う気すら起こらないポックルに殺されかけた奴だからな・・・
そいつに負けてたってのは評価出来んわ

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 12:55:57.36 ID:virSfeAq.net

>>49
毎回同じコメントに対して同じレスがあるからな

自演なんだよな

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 12:58:57.06 ID:virSfeAq.net

同じコメントというか同じコピペな
よく見る

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 13:20:10.31 ID:Sh9hzcs7.net

>>51
少なくとも俺は>>37じゃないぞ
つまり、外れだな

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 13:50:23.22 ID:virSfeAq.net

師団長といっても能力によって対応は変わるし、強さだって違うからな
メレオロン〜ザザン
同意する意味がわからない
対兵隊長からキルア>>>ボノレノフって
ダツでド瀕死のキルアと無傷のボノレノフで理にかなってないしな
ゴトー>>>シャルナークも違うな
自分に、針刺すだけで余裕で勝つから
シズクパクノダに至ってはすでに、死んでるしな
単なる旅団下げたいだけのコピペ

以上だ

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 14:04:35.77 ID:W3AhOj2Z.net

>>54
ほんとそれ

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 14:07:34.83 ID:1000npu+.net

>>51
わざわざ口に出さんけど俺も9割以上同意だよ

>>50
いやいやパイク戦のポックルは念得てるから試験時より段違いに強いしパイクは念無しだったろ？
シズク戦のパイクは念取得してるからさすがにポックルにあっさり殺られんだろ
あとシズクが捕まったのは地形効果もあるからな
広所ならややパイクが押し気味程度ってとこだな

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 14:16:54.16 ID:1000npu+.net

ゴトー＞シャルナークは確かに微妙だな
シャルはコルトピが生首になって気が動転してるところに
不意打ちだしあそこだけ評価するのはフェアじゃない

＞ダツでド瀕死のキルアと無傷のボノレノフで理にかなってないしな
ボノレノフは体調平常の一戦目で
キルアは徹夜でピトー兵、レオル陸軍、海軍と戦って
不利な地形でノータリン魚→コバーン→オロソ兄妹の4人がかりの連携だからその比較は論外

ラモット→圧倒的な力の差を自覚し秒殺
ゴミムシ→発見せる前からタイマンで勝ち目がないと認める
イカルゴ→有利な射程、地形で完敗

魚→ボノレノフの序曲に耐えジュピターで敗北

タイマンで見ればキルア＞ボノレノフは理にかなっている

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 14:47:45.90 ID:ldINwFP1.net

>>51
同意しただけで自演とか意味不明

反論があるなら堂々と反論すればいいじゃん
理にかなってたら同意するよ

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 16:43:22.84 ID:virSfeAq.net

>>57
でたー旅団アンチの謎の言い訳

ボノレノフの序曲に耐え

ジュピターで敗北

なんでこう印象操作ばっかするかね


じゃまず間違ってるとこ指摘するわ

ナックル>>>師団長な

これは違う

ヂートゥ(師団長)相手に攻撃が当たらない
念空間へモラウじゃなくてナックルが連れていかれてたら確実に殺されていた

師団長って一まとめにするのも違うけど

ヂートゥ>>>ナックルな

って考えるとゲンスルー、シュート>>>師団長も

一概には合っていない

師団長が誰を指しているのかわからないけど

ヂートゥには勝てない。

これがまず1点

対師団長からモラウ>>フェイタン

これも対師団長相手にやり存じるモラウと確実に殺したフェイタンでは

フェイタンのほうが上

モラウは1勝1分だがフェイタンは1勝0敗

これが事実

これが2点目

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 16:47:57.34 ID:virSfeAq.net

対兵隊長からゴン、キルア>>フィンクス、ボノレノフ

これは本当に謎

そもそも主人公って成長していて

成長後のゴン、キルアで扱われるから

この印象操作が１番駄目でしょ

対兵隊長相手に圧勝したフィンクス、ボノレノフと

苦戦しながらも倒していったゴンとキルア

でなぜゴン、キルア>>フィンクス、ボノレノフになるのか

比べたらに値しない

これが3つめ

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 16:54:45.05 ID:virSfeAq.net

対ヒソカから
カストロ>>ゴトー>>シャルナーク

まるで意味不明

シチュエーションが全部違う

シャルナークのスーパーサイヤ人の破壊力で耐えられるとは思えない

カストロとゴトーの攻撃がスーパーサイヤ人に効くとは思えない

これらそもそもタイマンのシチュエーションのカストロとゴトーに対してシャルナークはタイマンをしていない

故に印象操作が甚だしい

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 17:02:16.48 ID:mfYEadZT.net

>>57
＞ラモット→圧倒的な力の差を自覚し秒殺
＞ゴミムシ→発見せる前からタイマンで勝ち目がないと認める
＞イカルゴ→有利な射程、地形で完敗
＞
＞魚→ボノレノフの序曲に耐えジュピターで敗北
＞
＞タイマンで見ればキルア＞ボノレノフは理にかなっている


穴理論w
ラモットゴミムシイカルゴ魚の硬さ強さが同じという証明がないとその結論には辿りつかないな

その例から分かるのはキルア=ボノという事だけ

因みにもし証明できたとして
通常打で倒すことが発で倒す事より優れているというのが単なる思い込み

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 17:06:44.32 ID:PDGQleQd.net

モラウ＞フェイタンは間違い無いだろ
モラウと比較するならヒソカ辺りが妥当だわ
特攻の比較対象はナッシュだろ
まあ俺は特攻＞割符ゴンだと思ってるが

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 17:13:45.42 ID:YMmBYc6/.net

クロロヒソカレベルでもボーリング玉でダメージあるからな
あの高さから落ちて平気な王は硬さ最強だろーけど
ミサイル級をガード出来るクラピカもウボーも人間では最強に近い硬さ

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 17:55:40.96 ID:n7XxJC7r.net

間違った!! スピード×速さ じゃねぇ!!同じものを掛けてどうするサーセンｗ　スピード×重さ　ですね!!
ウボー最強!!ジンより上のSランク! 割とガチで単細胞ユピーと互角に渡り合えるのウボーしかいねぇ!!


モラウ>フェイタンは解りますが、フェイタンのペインパッカーをどうやって防ぎますか?!
発動を許したらモラウは100%負けますよ?!操作系の防御力はとても弱いですから!!

発動を許す前にフェイを倒すしか勝ち目はありませんが、>>1のルールでどうやって?!ちなみにジェイルで
フェイを囲んでもモラウが不利になるだけです、だってモラウは素の殴り合いタイプではないから!!
しかもパッカーを喰らいますと言ってるようなもの!!つまり紫煙拳頼み!!でもそれだけでフェイに勝てない!!
フェイがあのスピードで紫煙兵をチャッチャと倒していけばいいだけ!!その間モラウは何が出来る?!操作系の打撃は弱いよ?!
モラウは水や地理的な要素があって初めて本領を発揮するタイプ!!つまり>>1のルールだとフェイ>モラウが決定サーセンww
でもモラウ>フェイに賛成ですね、矛盾してますけどｗ　あ、等号を入れてモラウ≧フェイにすれば矛盾が薄くなりますよ!!

だから申請します!!!!!!!!!　　　　モラウ≧フェイ　　　　　を申請します!!!!　もの凄く、申請します!!

ヒヒヒ、気付くはずもなかった奴はsyoきゅうしゃな　ホコ★るな

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 19:00:43.51 ID:jq/puOpA.net

バズーカ防ぎをもっと重要視したら
旅団員の株も上がるんだけどな
戦車>装甲車>ブロウーダだし
ただの銃で念を纏ってても怪我してたしな船の奴は
クラピカの凝ガードでも無傷は無理発言もあるし
ウボォー強いな
弱点方向からしか見ないからな下げたい人は

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 19:31:29.13 ID:Sh9hzcs7.net

ウボーはナックル、シュート、ウェルフィンにはまず勝てないからなー
バズーカ防御重視した所でランク上がるとは思えんわ

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 19:39:41.20 ID:Sh9hzcs7.net

>>59-61
全部馬鹿過ぎて草

師団長（強）相手に二連破でかすり傷のモラウ
師団長（弱）一体に重傷のフェイタン
モラウ＞＞＞フェイタンは議論の余地なし

追いつけないなら勝てないから
ヂートゥ＞ナックルならヂートゥ＞旅団戦闘にしなきゃなｗ

実際は兵隊長とタイマンなら瞬殺出来るのがゴン、キルアで
時間がかかるのが旅団特攻

シャルナークはオートモードは実際使うのを躊躇するリスキーな技だし
発動すれば大抵のキャラに当たるわけでもない
（というかシャルのオートが必中ならヒソカよりクロロより強くなるしな）
ヒソカから瞬殺された事を考えてもゴトー以下の雑魚は自明
スーパーサイヤ人とか別の漫画読んだら？ｗ

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 20:13:59.48 ID:jq/puOpA.net

ナックルとは殴りあいなら煙幕ビッグバンで一気に返済できる
逃げに徹すると無理だな
シュートは速度か？
攻撃でウボォーにどれだけ通るかわからんしな

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 20:15:06.27 ID:virSfeAq.net

師団長強とか弱とか付けだしたー
ご都合解釈に突っ込みどころ満載

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 20:16:53.54 ID:virSfeAq.net

ザザンの念は4な
つまりビスケと同格だから
師団長鬼だなザザンは

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 20:45:28.19 ID:Sh9hzcs7.net

>>69
カイト並の体術のナックルにあんな稚拙な方法は通用せんよ
ユピーの目を奪えたんだからウボーの目も奪える
開始早々両目奪われてあとはいたぶられるだけ

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 20:46:08.34 ID:Sh9hzcs7.net

>>70
公式数値でザザンは師団長の中で弱い方ってばれてるしなー
諦めよう

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 20:46:59.27 ID:Sh9hzcs7.net

>>71
レオルもウェルフィンも念4だねえ
おまけにザザンと違って技も4だねぇｗ

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 21:02:42.79 ID:g8wsZRRe.net

>>68
＞追いつけないなら勝てないから
＞ヂートゥ＞ナックルならヂートゥ＞旅団戦闘にしなきゃなｗ

旅団が追いつけない根拠出さないと妄想ねw
そして旅団を落とすのは自由だけど
肝心のヂートゥ＞ナックルに反論できてないぞw
ナックルが負けるのに旅団関係ねーから

＞実際は兵隊長とタイマンなら瞬殺出来るのがゴン、キルアで
＞時間がかかるのが旅団特攻

時間と強さの相関がある根拠を出そうな
時間がかかっても勝てる奴が強い奴だよ

ゴンはまだしもキルアは威力が頭打ち発だから
サクサク倒せたのが途端に通用しなくなるタイプです
雑魚をどんなに速く料理しても別に関係なしです

対して旅団の発はいずれも通常打が効かない相手を跡形もなくできます通常打が効かない強者と戦った場合キルアはノーチャンスですが旅団はチャンスありです
強さは雑魚を倒す時間では測れません

旅団が蟻を倒せてないなら問題になりますが
倒せてる以上優劣がつきません

＞シャルナークはオートモードは実際使うのを躊躇するリスキーな技だし

読んでる？戦い終わった後の反動と達成感の心配しかしてないよwリスキーだから躊躇などしてません
刺すだけです

＞発動すれば大抵のキャラに当たるわけでもない
はい妄想

＞（というかシャルのオートが必中ならヒソカよりクロロより強くなるしな）
はい妄想


＞ヒソカから瞬殺された事を考えてもゴトー以下の雑魚は自明
思い込みが激しいねw
ヒソカの戦法が違うんだから瞬殺でゴトーと比べられないでしょ
そのソースからはヒソカ以下しか分からないよ

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 21:13:07.80 ID:Sh9hzcs7.net

>>75
師団長凡速のザザンに一打も当てられないフェイタンがヂートゥに攻撃当てられる訳ありませんなあ
はい即時論破だ

＞時間と強さの相関がある根拠を出そうな

旅団が発使わなきゃ兵隊長＞発使わずに勝てるマフィア
シンプルな話でしょ？

＞サクサク倒せたのが途端に通用しなくなるタイプです

64t動かせる腕力に念追加と刃物形状追加
人間のほぼ全てに通用するから問題ないな

＞対して旅団の発はいずれも通常打が効かない相手を跡形もなくできます通常打が効かない強者と戦った場合キルアはノーチャンスですが旅団はチャンスありです

強化系兵隊長のラモットの首をもげるキルアの攻撃が通用しないキャラは非常に少ないだろうねｗ

＞倒せてる以上優劣がつきません

それならイカルゴ＝フェイタンになっちゃうよ？
師団長勝利の結果だけ見て内容見ないならｗ

＞読んでる？戦い終わった後の反動と達成感の心配しかしてないよwリスキーだから躊躇などしてません
＞刺すだけです

全身痛みで3日間まともに動けなくなる
どう見てもリスキーですｗ
出す前に殺されるのがほとんどだろうね

＞はい妄想

ん？君はシャルがオートモードになればクロロもヒソカも瞬殺されると思ってんの？ｗ

＞そのソースからはヒソカ以下しか分からないよ

ワンパンで葬られた雑魚を多少粘ったゴトーより持ち上げる理由なし
同じく戦闘カットされたブシドラもな
客観的に見るってこういう事よ

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 21:33:30.27 ID:ss1WPZ14.net

>>59
モラウが打ち損じってヂートゥか？
1回目は万が一を想定して見逃し
2回目はサバンナ破って続行聞いたらヂートゥが降りたんだが

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 21:52:29.65 ID:SfChLUNJ.net

>>76
＞師団長凡速のザザンに一打も当てられないフェイタンがヂートゥに攻撃当てられる訳ありませんなあ
＞はい即時論破だ

はい論点逸らし
旅団ヂートゥの関係など聞いてない
ヂートゥ＞ナックルに君が反論できてない話ね

＞＞時間と強さの相関がある根拠を出そうな
＞旅団が発使わなきゃ兵隊長＞発使わずに勝てるマフィア
＞シンプルな話でしょ？

まともに返答できないのな
戦闘時間と強さの相関の根拠を
出そうね

＞＞サクサク倒せたのが途端に通用しなくなるタイプです
＞64t動かせる腕力に念追加と刃物形状追加
＞人間のほぼ全てに通用するから問題ないな

はい妄想
君が思ってるだけ
その腕力で念技体334を押し切れない以上
説得力なし
できるなら手刀で気絶させないとね

＞強化系兵隊長のラモットの首をもげるキルアの攻撃が通用しないキャラは非常に少ないだろうねｗ

だろうねって、君の感想は知らんよw

＞それならイカルゴ＝フェイタンになっちゃうよ？
＞師団長勝利の結果だけ見て内容見ないならｗ

ならないならないw
ちゃんと結果じゃなくて内容見てるから心配しなくていいよw
相手が再起できるイカルゴに対して旅団の相手は跡形もないので
フェイタン＞イカルゴです

＞全身痛みで3日間まともに動けなくなる
＞どう見てもリスキーですｗ

戦闘中のリスクではないね
本人も目の前の戦闘に支障が出る心配など一つもしてない
リスクは君の妄想

＞ワンパンで葬られた雑魚を多少粘ったゴトーより持ち上げる理由なし

持ち上げるなんて一言も言ってないねw
別にゴトーより下にする必要がないってこと
ヒソカの戦法が違うので

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 22:19:48.81 ID:Sh9hzcs7.net

>>78
＞旅団ヂートゥの関係など聞いてない

ヂートゥに負けちゃうもんなｗ

＞ヂートゥ＞ナックルに君が反論できてない話ね

そもそもヂートゥ＞ナックルでもない
ガゼルとチーターで追いかけっこしたら最終的にガゼルが勝つから

＞まともに返答できないのな

してるよなあ
旅団が発使わなきゃ勝てない兵隊長＞旅団が発使わずに勝てるマフィア
じゃあ
発使わないで兵隊長倒せるゴンキル＞発使わなきゃ兵隊長倒せない旅団
なるわな
雑魚に時間かかる奴はそいつもまた雑魚である

＞その腕力で念技体334を押し切れない以上
＞説得力なし

発が防御特化のパームという特例を持ち出されてもねｗ

＞だろうねって、君の感想は知らんよw

実際にそんな防御力が凄いキャラは作中ほとんど出ていない
クラピカも9mmパラで傷ついちゃうくらいだしな


＞相手が再起できるイカルゴに対して旅団の相手は跡形もないので
＞フェイタン＞イカルゴです

銃撃ってりゃ再起出来なかったよねｗ
やっぱり馬鹿なんじゃないの？ｗ

＞戦闘中のリスクではないね

3日激痛でまともに動けなくなる発をおいそれとは使えません
使ったら3日殺され放題状態だからね
足りない頭を最大限稼働しよう

＞別にゴトーより下にする必要がないってこと

ゴトーと同等にする理由がない
ヒソカと勝負すら成立しない差じゃな

お前のレス15点ってとこかな
100点満点でね

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 23:07:58.32 ID:2WxjUKiU.net

そういやウボォーの大声だけど対クラピカに使ってないから
ヤマアラシは殺せるけどエンペラークラピカには通用しない程度の威力ってことでいいの？
それとも単にクラピカがすばしっこくて使う余裕なかっただけ？

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 23:08:54.40 ID:1000npu+.net

>>59
印象操作してる旅団厨はお前だろう

＞ダツでド瀕死のキルアと無傷のボノレノフで理にかなってないしな

キルアは徹夜でピトー兵、レオル陸軍、海軍と戦って
不利な地形でノータリン魚→コバーン→オロソ兄妹の4人がかりの連携なの無視してるじゃん

>>60
スレルール読めないの？
オロソが一人でキルアと１０Mの位置からタイマンしたら完敗するに決まってるだろ
ラモット→秒殺
イカルゴ→有利地形で完敗
ゴミムシ→勝ち目が無いと悟って逃走
タイマンでキルアが発無しで圧勝してるのは作中事実

フィンボノは発使わされてるし序曲はノーダメだった
これは事実だろ俺は嘘はついてない

>>62
＞ラモットゴミムシイカルゴ魚の硬さ強さが同じという証明がないとその結論には辿りつかないな

・兵隊長クラスを苦にしないNGLゴンキルが2対1でも発使わないとてこずる
・ラモットの戦闘技術、身体能力、念能力のパラメータがコルトブロヴーダと同じ

以上からラモットは設定、描写から明らかに兵隊長クラスを超えているよ
魚にはそんな設定無いけどね

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 23:18:56.27 ID:PDGQleQd.net

>>80
大声ってのは単なる衝撃波だからある程度の奴には通用しない
ヒソカは大声より遥かに衝撃の強いサンムンの複数爆発も耐えたから
まともな能力者にはまず通用しないよ

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 23:23:03.45 ID:T2a9y4CP.net

オートシャルがペルに捕まった状態から抜けて一撃加えたただけで全身疲労なら、
もし抜けるときに殺しきれなかったらどうなるんだろうなとはおもう
�@オート状態は疲れを感じず倒すまではずっと戦えるがそのぶん終わった時の反動が凄い
�Aオート状態はたいして続かず強制的に終了、疲労も筋肉痛〜動けない程度で済む
もし�@ならルール上ではほぼノーリスクで強いけど�Aなら持久戦タイプには神速以上に致命的

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 23:31:08.26 ID:1000npu+.net

>>75
キルアの発は初動を潰すため同格以下に取りこぼしにくいが
旅団の発はタイムラグがあるから格下に不覚を取る可能性あるぞ？

キルアは通常打効かない相手に暗殺術使ってるから火力は補えるぞ？

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 23:36:28.40 ID:yoZrR5n5.net

旅団ってグリードアイランドクリア出来るのだろうか？

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 23:37:19.68 ID:RdoMO6Zq.net

死後ヒソカがどれくらい強くなってるかだよな
時間制限付きでネテロぐらいの強さになってたりするのかな

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 00:12:34.35 ID:idlZH+Wm.net

>>79
＞そもそもヂートゥ＞ナックルでもない
＞ガゼルとチーターで追いかけっこしたら最終的にガゼルが勝つから

はい思い込みの妄想
現実はナックルはガゼルではない
ヂートゥはチーターではない
ナックルが単独でヂートゥに触れた描写はない
残念ながらヂートゥ＞ナックルに反論できてませんw


＞してるよなあ

残念相変わらず論点ずらし
こっちが聞いてるのは時間と強さの話
>>68で
＞実際は兵隊長とタイマンなら瞬殺出来るのがゴン、キルアで時間がかかるのが旅団特攻

と言うから速く倒せると強さ議論的にボーナスでもあるんですか？って聞いてる
速い=強いの根拠を出せと言って出せないのが現状
してるよな？では根拠にならないよ


＞発使わないで兵隊長倒せるゴンキル＞発使わなきゃ兵隊長倒せない旅団
＞なるわな

旅団の発の方がゴンキルより高性能ということしかわからんなw


＞雑魚に時間かかる奴はそいつもまた雑魚である

お前の物差しでそうであるということしか証明できてないなw
現実は時間がかかっても最終的に勝つ奴が強いから
雑魚だけ早く倒せても通常打が効かない奴にはパタリと攻撃が効かなくなるのだから残念としかw
念てもっと色々できるからw
通常打が効かない奴焼き消したりね


＞発が防御特化のパームという特例を持ち出されてもねｗ

その発って念でできてるよね
念4に含まれてるからw


＞銃撃ってりゃ再起出来なかったよねｗ
＞やっぱり馬鹿なんじゃないの？ｗ

たられば？できないのがイカルゴです
妄想しないでね


＞使ったら3日殺され放題状態だからね

使用後3日間死んではいけないなんてルールはスレルールにありませんw

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 00:25:40.43 ID:HhOSj3Bf.net

ウボォーならユピー相手にも火力勝負できるだろうが結果的にはユピーの圧勝になりそう

フェイタンは発の能力上それなりの相手なら苦戦は必至だが勝利はできる　モラウは師団長相手にそれなりに余してたしややモラウ持ち

キルアはやはり電撃が速攻過ぎてほとんどのキャラに先攻できるし強いと思う

ナックルはヂートゥ相手だと攻撃当てるのは無理だろうし他の師団長が相手でも難しい気がする

ユピー＞＞＞ウボォー≧キルア≧モラウ≧フェイタン＞師団長=ナックル≧シャルナーク

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 00:27:18.11 ID:wXLh8gLU.net

ぶっちゃけ攻撃発なんて弱いよ
補助発の方が明らかに強い
ヒソカがバンジーをジャジャン拳や廻天と交換されたら大幅に弱体化するし
護衛軍も全て補助発だしな
百式位の超性能ならまた違うけど

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 00:29:33.30 ID:wXLh8gLU.net

>>88
ウボォーなんてユピーには瞬殺されるぞ
パワーも遥かに負けてるし
そもそもナックルにも間違い無く勝てない

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 00:33:56.60 ID:34sxr3E/.net

>>87
＞ナックルが単独でヂートゥに触れた描写はない
＞残念ながらヂートゥ＞ナックルに反論できてませんw

ナックルは持久力に優れてるとある
ヂートゥはこんな表現ないばかりか現実のチーターはスタミナないので
まあ鬼ごっこしようが根負けだね
ヂートゥがスタミナもある方が根拠がないｗ

＞速い=強いの根拠を出せと言って出せないのが現状

雑魚に時間がかかるほど弱い
雑魚に時間がかからないほど弱い
シンプルな話じゃん
旅団が念使えないマフィアに通常打効かず発使わなきゃ勝てないんだったらそりゃ旅団よえぇになるよｗ

＞旅団の発の方がゴンキルより高性能ということしかわからんなw

馬鹿だねー
旅団特攻なんて欠陥発の集合体みたいなもんなのにｗ
溜め系でもグーのが使いやすいし
キルアなんて全キャラでも最上位の性能なのに

＞お前の物差しでそうであるということしか証明できてないなw

常識ですねえ
雑魚に時間がかかったりダメージ負う奴は弱い
こんなのどの強さ議論スレでも「常識」
実力差あれば通常打で瞬殺出来るからね

＞念4に含まれてるからw

年4が皆パームと同じ防御力を発現出来る訳ではないねｗ

＞たられば？できないのがイカルゴです

殺しが嫌で出来なかった、ってだけで殺せなかったわけではないなｗ


＞使用後3日間死んではいけないなんてルールはスレルールにありませんw

使うのがリスキーって話だけど何言ってんの？
リスクある発はおいそれとは出せない

雑魚に時間がかかる＝弱いとは限らないとか
シャルはヒソカに瞬殺されたけどゴトーより弱いとは限らないとか
可能性が極端に低い事を列挙しても
人の心は動かせないよｗ

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 00:36:19.28 ID:34sxr3E/.net

雑魚に時間がかかるほど弱い
雑魚に時間がかからないほど強い

な

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 00:42:24.28 ID:HhOSj3Bf.net

>>85
旅団ならクリアできるでしょ
頭脳ならシャルがいるし戦当面もあの面子ならボマーが相手だろうと負けない

>>90
ウボォーはバズーカ受けてもほぼダメージ無かったし瞬殺はさすがにないと思う　
スピードもパワーもユピーが上だろうから腕鞭連打ひたすら受けてあまり反撃できずに敗れそうではある

ナックルよりは強いと思う
ハコワレ決めて飛ばすことができれば必勝だけど決めるには接近戦になるしその後も数発打撃いれないといけないしその間無傷は無理だと思う
ユピーに決めれたのはメレオロンやモラウたちがいたからでさしなら絶対無理だったしな

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 00:53:55.02 ID:wXLh8gLU.net

>>93
ユピー相手にバズーカ耐えたから何なのかって話じゃん
陰獣の攻撃さえ通るんだから間違い無くワンパンされるよ
しかもユピーは人型のままで戦闘するだろ
触手になったのは相手が数で来たからだしな

ウボォーはクラピカにすら体術戦では触れることさえできず何発も被弾してるよ
更に煙幕BIもポットクリンのせいで位置が丸バレで効果なし

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 01:02:04.43 ID:idlZH+Wm.net

>>91
＞ナックルは持久力に優れてるとある

ヂートゥがスタミナ不足の描写がないねw
ナックルが触れない描写しかないから
そっちを重視するわw

＞雑魚に時間がかかるほど弱い
＞雑魚に時間がかからないほど弱い
＞シンプルな話じゃん

ハンターの世界はシンプルじゃないので
じっくり戦うモラウとかラモット瞬殺するキルアより強いから

実際の世界もそうね
君の言う強い
→何とか式に通ってる算数の筆算だけ意味も分からず速い奴
こっちの言う強い
→計算ミスだらけで超遅いけど数学力はバッチリな奴

＞旅団が念使えないマフィアに通常打効かず発使わなきゃ勝てないんだったらそりゃ旅団よえぇになるよｗ

仮にマフィアに通常打が効かなくても師団長焼き消すなら全然オーケーよw念てそういうもの

＞溜め系でもグーのが使いやすいし

根拠付けないと妄想ね

＞キルアなんて全キャラでも最上位の性能なのに

根拠付けないと妄想ね

＞常識ですねえ

論理的に説明できない宣言だねw

＞年4が皆パームと同じ防御力を発現出来る訳ではないねｗ
じゃあキルアの64トンが効く効かないは闇の中だなw何も比較基準がないわ
念の使えない裏試験も合格してない奴しか比較対象がいないと

＞殺しが嫌で出来なかった、ってだけで殺せなかったわけではないなｗ

たらればw

＞使うのがリスキーって話だけど何言ってんの？
＞リスクある発はおいそれとは出せない

君が読み取れてないだけね
リスクはあるけど勝った後に発動するリスクは連戦を想定してないスレルールでは使う際のリスクにならないよ
キルアも充電切れのリスクを恐れて出し惜しみする程で考えないでしょ

＞可能性が極端に低い事を列挙しても
＞人の心は動かせないよｗ

いやいや君が限るって言い切ってるから
証明しろと言っているだけですが
「普通」「常識」「可能性が高い」「当たり前」的な事ばかりで論理的に言い切れないのが分かっただけね

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 01:03:21.99 ID:HhOSj3Bf.net

シュートが数発もらって重症で済んでるからウボォーがワンパンで死ぬことはない

クラピカにすらって言ってるがエンペラーなら全部の系統100で使えるし旅団相手なら特に力発揮するしそれがナックルが勝てる理由にはならないような

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 01:10:04.00 ID:wXLh8gLU.net

>>96
いやワンパンってのは文字通り触手じゃなくてパンチね
そもそもシュートは直撃を避けているんだが

身体能力と戦闘技術の数値ではクラピカよりナックルの方が上だぞ
ウボォーはクラピカに触れることすら出来ない体術
つまり体術でクラピカが大幅にナックルを上回る根拠が無ければナックル＞ウボォーになるよ

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 01:21:00.50 ID:AuIhLD7h.net

ウボォーは本気後はクラピカに攻撃命中させたし
ナックルにビッグバン当てられる可能性はある
砂煙の後の攻撃がそうだが一撃でも当たれば一気に返済だ

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 01:46:47.40 ID:FiZ8AH/K.net

ウボーのビックバンは核弾頭なんだよね
つまりミニチュアローズ
王は倒せるレベル
シルバがヂートゥー抹殺したクレーターよりもでかいし

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 01:50:09.23 ID:AuIhLD7h.net

最終目標は核ミサイルだしな
ゴンさん以上の攻撃だ
目標への意識が半端ない
いろいろなことやって戦闘力特化じゃないジンなんて目じゃなかった

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 02:33:03.44 ID:DbYCXahi.net

>>91
ジャジャンケンよりリッパーのほうが間違いなく使いやすいだろ

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 04:11:08.49 ID:Y+c9OhLe.net

＞ウボーのビックバンは核弾頭なんだよね
つまりミニチュアローズ
王は倒せるレベル

なんでやねん。現在は最大が小型ミサイル並みで、最終目標が核ミサイルだろ
最期まで最終目標の核には全然とどいていない
どんだけ旅団贔屓したらそうなるんだよ、頭ハッピーセットか？

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 04:13:45.02 ID:34sxr3E/.net

>>95
＞ヂートゥがスタミナ不足の描写がないねw

残念
作中チーターはスタミナがないという描写あるので
ヂートゥもそうだろうなｗ

＞ハンターの世界はシンプルじゃないので
＞じっくり戦うモラウとかラモット瞬殺するキルアより強いから

んー今のキルアがモラウ以下の根拠がないな

＞実際の世界もそうね

またブーメランな事言っちゃって
ライト級のボクサー同士なら判定まで行く事多いが
ヘビー級のボクサーとライト級のボクサーがやりえば1Rで終わるよ
現実の世界もやっぱり雑魚に時間かかるほど弱いんだよねぇ

＞仮にマフィアに通常打が効かなくても師団長焼き消すなら全然オーケーよw念てそういうもの

お前の中ではそうなんだろうな
だが大多数の人間は旅団弱ッになるだけｗ
さすがに冨樫もそこまで旅団を雑魚にはしないけどね

＞根拠付けないと妄想ね
グーは数秒のロス、チョキ、パーと種類がある
リッパーは十数秒のロス
バトルカンタービレは相手の攻撃を避け続けて演奏しなければいけない
使い勝手においてグーのが遥か上ですｗ

＞根拠付けないと妄想ね
戦闘力10分の1以下のキルアがユピータコ殴りに出来て痺れさせたのも
神速のお陰だからなあ
最上位発は確定してる
キルアが旅団の誰の発持っててもユピーに瞬殺されるだけ

＞論理的に説明できない宣言だねw
いやー、雑魚に時間がかかるのが強いと言ってるのはお前だけだわ

＞じゃあキルアの64トンが効く効かないは闇の中だなw何も比較基準がないわ

まず強化系兵隊長以上の防御力証明出来た人間キャラがほとんどいない
蟻は流星街の爆弾程度なら効かないからな
クラピカも9mmパラで傷つく

＞たらればw
作中の事実ｗ

＞リスクはあるけど勝った後に発動するリスクは連戦を想定してないスレルールでは使う際のリスクにならないよ

あー駄目だな
スレルールにどこにも「この一戦を終えたあとは3日間安全地帯で保護されます」なんてないから
命の危険を感じないとシャルはオートモード使わないだろうねｗ

＞「普通」「常識」「可能性が高い」「当たり前」的な事ばかりで論理的に言い切れないのが分かっただけね

論理的だからキルアモラウ＞ナックル＞フェイタンフィンクス
になってるんだよな
この序列に気にくわないならお前さんが申請すればいい

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 04:20:44.13 ID:34sxr3E/.net

>>101
ないよ

ジャンケングーがかけ声＆拳以外全身絶＆数秒のロスの制約で
通常打の数倍の威力になれる

フィンクスの場合通常打と廻天に数倍どころじゃなく十数倍差ありそうだから
回してる最中と拳を放つまでは全身絶＆数字を口に出して数える＆回しながら動けないぐらいの制約が必要

グーぐらいの方が使いやすい

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 04:21:38.80 ID:34sxr3E/.net

>>102
あからさまなネタに構わなくていいんじゃね？

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 09:22:12.20 ID:Y+c9OhLe.net

どこまで本気でどこからネタなのか最早分からんな

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 12:08:29.01 ID:Xua5xx72.net

誇るなニート含め旅団厨が申請しないのは本腰入れたら負けるってわかってるからだな
るろ剣の宇水と同じで狙ってるふりだけして実行しないカスの集まり

本質突いてすいませんね旅団厨さん達ww
矛Lunaー

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 13:06:59.35 ID:ammWv4uD.net

フェイタンもダメージ量によっては地球が滅ぶくらいの威力になるから
もしもめちゃめちゃダメージ与えてしまったら逃げられない可能性すらある

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 15:36:05.46 ID:sUprfauc.net

雑魚に奥義使わず通常打ワンパンな人間
雑魚に奥義使わなきゃ勝てない人間

では前者のが評価高くなるのは当然だな
ゴンキル＞フィンボノを否定するのは相当旅団厨フィルターかけないと無理

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 16:55:21.46 ID:vZ37wfkl.net

そもそも旅団員より格上のイルミとどっこいどっこい言われてるしなキルア

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 17:25:41.93 ID:ammWv4uD.net

キルアが成長したらそりゃ強くなるのは当たり前だ
何いってんの？
旅団越えるほどに成長したかというとまだフェイタンには届いてないな

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 17:27:16.46 ID:34sxr3E/.net

今のキルアならフェイタンなんて0.1秒で瞬殺です

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 17:57:51.65 ID:HhOSj3Bf.net

リッパーは相手が一発殴らせるのが条件だから実践みたく急いでないだろうし相手が師団長クラスならまた別の技持ってそうだしな
実力的にフェイタンと同格くらいはあると思う
ゴンキルアは二人掛かりで兵隊長倒しただけだし旅団より強いとはいえない
キルアはまだしもゴンはまだ弱そう

キルア=フェイタン=フィンクス＞師団長=ゴン

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 18:01:41.23 ID:34sxr3E/.net

残念
ゴンは一対一で蛇をワンパンで仕留めてるのよな
フィンクスは蚊ほども効かなかったが

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 18:10:39.95 ID:HhOSj3Bf.net

ゴンは発で倒してなかったっけ？
フィンクスは念纏っただけのパンチ
ゴンとフィンクスは似たタイプだと思うがパワーもスピードもフィンクスが上だと思うよ

話変わるけどゴンとキルアってさ
ハンター試験
キルア＞＞＞＞ゴン

GI篇
キルア＞ゴン

蟻篇後半
キルア＞＞ゴン

って感じするの気のせい？

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 18:16:00.30 ID:34sxr3E/.net

>>115
ゴンはグーを蛇じゃないただのワンパンで仕留めてる
フィンクスが夜にホロウとコウモリ2人相手にしたら勝てなかったろう

パワーもスピードもゴンがフィンクスより上だよ

キルアとゴンの相関はそんな感じだと思う

117 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/06(月) 18:37:15.04 ID:e2iNkuuH.net

フィンクスが蟹ゴリラの奴に「奥義使わなきゃ勝てない人間」なら、
ゴンもホロウに「奥義使わなきゃ勝てない人間」だね

フィンクスの通常打については蟹ゴリラの奴が効かなかったことを誇らしげに報告するレベル。
大多数の兵隊長を倒せない水準の攻撃では無いと解釈するのが正解。
一方、ゴンの通常打はそれで倒せる兵隊長がいることは確認されているが、
メレオロン曰く「お話にならねェ」という水準。

普通に考えれば通常打でもフィンクス＞ゴンだね。

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 18:41:07.41 ID:34sxr3E/.net

残念

ホロウは「守備重視」と作中言われた唯一の兵隊長であり
守備最高の兵隊長と見るのが妥当
んでゴンも蝙蝠を気にして堅で戦ってるからホロウを仕留めきれないと言われただけ

兵隊長かも解らない、名前すらないモブゴリラに凝が蚊ほども効かなかった男とは違う

119 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/06(月) 18:55:02.69 ID:e2iNkuuH.net

ゴンが発使用してホロウ倒したのも、
メレオロンが「お話にならねェ」と言ったのも、
どっちも一対一になってからだよ？

蟹ゴリラの奴がホロウより弱い根拠なんて無いだろ
「分からない」ことを根拠にして良いとでも思ってんのか？

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 19:05:40.06 ID:Xua5xx72.net

メレオロンは王様倒したいんだから話にならないのは当然たろ
元々酷かったけど最近旅団厨の質低下してるな

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 19:05:57.99 ID:34sxr3E/.net

メレオロンは王を倒す相棒を探してるんだから
当然グー抜きのゴンはお話にならないだろう

あの発言に大した意味はない

名前すらないモブってのは常識的に考えて名有りより弱い
継承戦の船の中でも名有りキャラあんだけ出てんのにな

122 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/06(月) 19:08:39.45 ID:e2iNkuuH.net

>>120-121
「ならねェぜ？」だからな。
伝えてもいないメレオロン側の都合なんてあの発言には一切関係ない。

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 19:18:29.51 ID:34sxr3E/.net

メレオロンは自分と組んで王を倒せる奴を探していた
→大火力は必須
→グー出す前のゴン見てお話にならねぇぜ？

何も矛盾はない
これで素の攻防力でフィンクス＞ゴンとする辺り馬鹿のお前の脳味噌らしい

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 19:23:09.94 ID:wXLh8gLU.net

ホロウ＝蟹ゴリラとするならば
堅パンチが通らず凝パンチが通るゴン
凝パンチが通らないフィンクス

フィンクス贔屓に見てもゴン＝フィンクスが限度だろ

125 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/06(月) 19:29:32.52 ID:e2iNkuuH.net

>>124
> 凝パンチが通るゴン
> 凝パンチが通らないフィンクス
どっちも根拠無いな。

ゴンはホロウに凝パンチを試みてないし、
メレオロンはゴンの凝パンチを見て「話にならない」と評価し、
直後にホロウを倒したグーを見てその評価を撤回してる。
素直に見ればホロウを凝パンチだけで倒すのは難しいという評価。

フィンクスが蟹ゴリラの奴に何発凝パンチを試みたかは不明。
様子見のジャブ一発で蟹ゴリラの奴が勝手にはしゃいでいただけの可能性も。

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 19:56:49.26 ID:34sxr3E/.net

ゴンはホロウとオーラが桁違いで
ホロウの攻撃にほぼダメージ受けてないんだよねえ

当然こんなキャラが凝で殴れば通じない訳ないわけでして

ゴンは凝が通じるけど多少時間がかかるからグーでやった
蚊ほども効かなかったフィンクスとは違う

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 20:50:03.92 ID:Te2xPsYC.net

>>126
＞ゴンはホロウとオーラが桁違いで
＞ホロウの攻撃にほぼダメージ受けてないんだよねえ
＞当然こんなキャラが凝で殴れば通じない訳ないわけでして

その桁違いのオーラでなんでダメージ入れなかったのかなw
やってないんだからこのスレでは出来ないって事ね

サブといいゴンといい桁違いのオーラって役に立たないな

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 21:42:50.35 ID:RSAiV6Mh.net

旅団員下げる人大杉て笑えん
しかも理由が兵隊長に苦戦とかね
フィンクスやボノレノフが苦戦したか？

キルアのヨーヨーだってペルの装甲破れないかもしれんのに何言ってんだか
シャルナークは自動操縦席で瞬殺したぞ

シズクの相手は強かった可能性がある。明らかに他の兵隊長よりも上の書き方だしな

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 21:52:44.78 ID:HhOSj3Bf.net

旅団も戦闘員から強そうだが補佐係のやつらはそこまで強くはないだろうな
いくらヒソカが強いといってもクロロの爆発受けた直後にシャルナーク瞬殺されちゃうしな
自分操作しないと弱いんだろうな

シズクの相手は並みの兵隊長だろ
パイクーは身体能力高そうだがあきらかに頭悪いし総評するとやはり並みのレベルだよな

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 21:53:21.93 ID:mRZsKA86.net

>>113
ゴンは一人で暗闇の中兵隊長３人抜きしてるし
キルアもラモット秒殺してるだろｗ

>>117
＞大多数の兵隊長を倒せない水準の攻撃では無いと解釈するのが正解。
妄想

事実は通常打　兵隊長を通常打で倒した実績のあるゴン＞兵隊長にノーダメのフィンクス
だな

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 22:01:23.03 ID:mRZsKA86.net

>>127
そりゃ蟻は素が硬いからだろ
念無し兵隊蟻のムカデがNGLゴンの凝パンくらってほぼノーダメなくらい硬い

＞サブといいゴンといい桁違いのオーラって役に立たないな
妄想
桁違いのオーラ無かったらコウモリのどこからくるかわからない攻撃を防ぎきれない

>>128
ここでは作中で明らかになった描写優先だからな
硬さはNGLゴンキルの通常打効かないラモット＞針が刺さるか不明な程度のペル
なので当然ペルは瞬殺

＞シズクの相手は強かった可能性がある。
可能性がある、かもしれない、ばっかりだな
他の兵隊帳より上というのはラモットの事を言うんだよ

・兵隊長クラスを苦にしないNGLゴンキルが2対1でも発使わないとてこずる
・ラモットの戦闘技術、身体能力、念能力のパラメータがコルトブロヴーダと同じ

ラモットは設定、描写から明らかに兵隊長クラスを超えているｗ

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 22:08:23.90 ID:RSAiV6Mh.net

まあシズクはキルア以下だとは思うけどな
シャルナークも通常は弱いだろう

ボノレノフ達は余裕で倒したし無問題
ザザンも倒せるだろうしな

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 22:34:42.54 ID:34sxr3E/.net

>>127
ダメージは入れられるけど時間かかるから手っ取り早くグー使ったってだけだろ
何も不思議な事じゃない

ゴンはホロウの攻撃にノーダメージだし
サブもヨーヨーと木がなければキルアに勝ち目なかったし
オーラの量は相当なアドバンテージだぞ

>>128
苦戦はしてないかもしれんが
通常攻撃効かず溜め系の発を使わなきゃ勝てないってのは
通常打で倒せる奴よりは当然落ちる

なんで戦闘兵ペルが強化系兵隊長より防御高いんだよｗ

パイクはポックル殺されそうになってた奴
兵隊長の中じゃむしろ弱い方

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 22:39:29.89 ID:B1UqRkJN.net

念覚えたてのクラピカごときに負けたウボォーww って思ってる人多いですけどぉ、それは誤解ですよ？
ハンター試験でクラピカがヒソカと闘った時、ヒソカ流血してましたよ？
念なしの素の殴り合いでしょうけど、ヒソカにダメージ与えるって、クラピー凄い体術持ってるんですよぉ
武器ポイポイ捨てて武器に全く頼ってない描写もあったでしょ〜？　体術に自信あるんですよクラピーはぁ
だからウボォーがクラピに体術で劣ってもウボォー弱いってことにならないんですねぇ〜
あのヒソカですらダメージ負っちゃんですからぁ

ハンゾーだって念覚えてなかったけど体術凄かったでしょ？　プロだし
念がなかったらみーんな、素の体術に頼るワケですけど、たぶんクラピーはハンター試験前から
訓練してたんですよ、じゃないとヒソカに血流させるなんてムリムリ、カタツムリ(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
キルアももちろん訓練してるし、ゴンは島で遊んでただけだからハンゾーについてけなかったですねぇ

あーあ

どんどんウボォーの格が上がっていきますねぇ、フフフ、クククク

実はジンもビスケも誰もウボーにタイマンで勝てないから

冨樫はウボォーを早々に退場させたんじゃないですか？　ケヒヒっ

きづくはずもなかったやつは初級syana hokoるな

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 22:43:22.78 ID:34sxr3E/.net

>>132
ボノレノフとフィンクスがザザンに勝てるかは実はかなり微妙だぞ
特にボノは可能性低い

フェイタンが一打も当てられないザザン相手に攻撃を全弾かわして演奏は至難の業
フィンクスもフェイタンと同程度の体術ならほぼ腕回す隙ない

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 22:52:21.45 ID:RSAiV6Mh.net

別に向こうだって常に攻撃するわけじゃないぞ
どんな戦闘も話を挟む時間は全然あるしな
フィンクスは距離開けて、「よし、やるか」みたいに肩回す作業でいいしな
ゴンのモロバレの必殺技も出せてるわけだし

ボノレノフ確かに能力がまずいかもね
尻尾に気づければなんとかなりそうだけど

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 23:14:43.24 ID:34sxr3E/.net

それも通用するのは一回までだな
最初の廻天失敗するともう相手が回す隙与えない

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 23:18:59.34 ID:WK8MyAwG.net

強化系は凝パンチと攻撃発どっちがマシなのか
間違いなく前者な気がしてるしウイングさんもそう言ってる

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 23:34:29.82 ID:34sxr3E/.net

>>138
通常打一撃一撃が必殺でスピードも半端ないゴンさんが理想
まああれは頂点なんで特別だけどね
フィンクスみたいなのはむしろ強化系の落第生タイプ

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 00:00:52.05 ID:OPZIPi3f.net

>>131
＞＞サブといいゴンといい桁違いのオーラって役に立たないな
＞妄想
＞桁違いのオーラ無かったらコウモリのどこからくるかわからない攻撃を防ぎきれない

妄想しか言い返せないんだろうけど
噛み合ってないぞ
ちゃんと読めよ
桁違いのオーラが無いなんて言ってません

桁違いのオーラがあるのに随分とショボい描写しかないなって言ってるの

ゴンは桁違いのオーラから生み出されるはずの通常打でダメ入れられないし
サブはキルアに有効打なし

結局時間がかかるから発使っちゃうならやっぱり桁違いのオーラから生み出される通常打って使えないのね

桁違いなのに削りしかできないって自分で認めちゃった訳だw

キルアは木がないとどうせ勝ち目がないからやっぱサブは強いとかそういうショボい差じゃダメでしょ
桁違いなんだから圧倒しないと

ガードごと粉砕できるような代物じゃないなら
お前が必死に強調する
通常打で倒せるゴンキル
通常打で倒せない旅団wに意味なし

桁違いのオーラ差でも削れるか削れないかの微差しか起きないんだからなw旅団の通常打が劣ったところで微差ですわw

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 00:04:59.39 ID:C2LYo4O3.net

>>140
桁違いのオーラあるから二対一で音と殴りのコンボ食らってもノーダメージなんだけど・・・
大丈夫か？
オーラ低けりゃホロウのパンチでアウトだよ

サブも通常攻撃一撃でキルアは危ないレベル
キルアは後頭部にヨーヨー当てるしかサブへの勝ち目はないが
あれは余裕に見えて実質キルアのギリ勝利だよ

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 00:41:41.03 ID:OPZIPi3f.net

>>141
＞オーラ低けりゃホロウのパンチでアウトだよ

そんな話はしてないよね
大丈夫？
桁違いのオーラと言いつつ通常打で時間がかかっちゃうとか言う君の論理破綻についての話


＞サブも通常攻撃一撃でキルアは危ないレベル
＞キルアは後頭部にヨーヨー当てるしかサブへの勝ち目はないが

さっきから言ってるように勝ち目がないで全然オーケーですよ
ちゃんとキルアが勝てない前提で話してるでしょ

ただ一撃一撃で危ないレベルの桁違いのオーラなのに有効打を当てられないどころかガードすら崩せないのでは随分な桁違いだなってことw

お前の桁違いの定義ってどんなのか言ってみ?

チマチマ削って時間がかかるから結局発で片付けちゃうレベルの通常打が打てるのを一般では桁違いとは言わないからね

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 00:42:59.59 ID:ZoSTAqjR.net

＞桁違いのオーラがあるのに随分とショボい描写しかないなって言ってるの

だからそれがお前の妄想だって言ってるんだけどｗ
噛み合ってないんじゃなくてお前に読解力が無いだけ

＞ゴンは桁違いのオーラから生み出されるはずの通常打でダメ入れられないし

作中唯一守備重視発言された蟻だから硬いだけだろ？


＞サブはキルアに有効打なし
何発か拳を交えたキルア「食らったらやばい」
お前の感想より何発か拳を交えたキルアの意見優先だな

＞ガードごと粉砕できるような代物じゃないなら
お前が必死に強調する
通常打で倒せるゴンキル
通常打で倒せない旅団wに意味なし

そもそもスレルールならゴンはまんべんなくオーラを覆う凝禁止プレイにならないので
凝禁止で倒せないのは大した減点じゃない

・ゴンは普通の兵隊長を通常攻撃で倒せて守備重視兵隊長に凝禁止でダメージ与えられない
・フィンクスは兵隊長に凝でダメージ与えられない

単純な話ですな

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 00:49:18.33 ID:C2LYo4O3.net

>>142
正確にはゴンもサブも桁違いという表現は使われてないな
ゴンは圧倒的に上、サブは遥かに上という表現だ

10発殴れば倒せるが、手っ取り早くグーを使った

でもいいわけで、結局オーラ量で大差あると
相手の通常攻撃ほぼノーダメージで済ませられるんだから絶対的有利になるのは変わらんな

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 00:49:48.92 ID:OPZIPi3f.net

>>143
＞作中唯一守備重視発言された蟻だから硬いだけだろ？

その硬い蟻の攻撃がゴンにノーダメなんだからゴンの方が硬いねw
さて、どうして通常打で時間がかかるのでしょうw
お前の論理がデタラメだからですw


＞何発か拳を交えたキルア「食らったらやばい」
＞お前の感想より何発か拳を交えたキルアの意見優先だな

食らったらやばいけど結局蹴らせてあげるまで食らわないからスレルールでは有効打なしです
木のない平原ではサブの攻撃は永遠にクリーンヒットしません

描写通りねw感想は間違いだからちゃんと訂正しような

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 01:04:39.53 ID:coPTjMSa.net

>>125
メレオロン曰く通らない理由はホロウが守備重視なのと凝パンチ出来ないからだぞ
つまり凝なら通るってことだな

＞様子見のジャブ一発で蟹ゴリラの奴が勝手にはしゃいでいただけの可能性も。
つまりこうやって希望的観測をしないとゴン＝フィンクスには出来ないじゃん
まあ100％ゴン＞フィンクスとは言わないよ
可能性が高いってだけ

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 01:07:20.17 ID:ZoSTAqjR.net

>>145

＞その硬い蟻の攻撃がゴンにノーダメなんだからゴンの方が硬いねw

そうだよ？
それと俺の主張は食い合わないので無関係のところドヤ顔で言われてもな・・・

＞食らったらやばいけど結局蹴らせてあげるまで食らわないからスレルールでは有効打なしです
木のない平原ではサブの攻撃は永遠にクリーンヒットしません
描写通りねw感想は間違いだからちゃんと訂正しような

お前は体術じゃなくてオーラ量の話してるんだろ？
なら当たる当たらないは関係ないでしょ
そんな幼稚な論理のすり替えが通用すると思われちゃ困るなあ
ここはお遊びの旅団厨スレではないのだよ？
でもまあ俺の真似してスレルールを持ち出して反撃を試みたチャレンジ精神は悪くないよ
先生の真似、よくできましたｗ

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 01:10:05.35 ID:ZoSTAqjR.net

>>146
まあ旅団に最大限都合のいい想定をすればフィンクス≧ゴンの可能性はあるな
もっとも旅団厨以外は

・ゴンは普通の兵隊長を通常攻撃で倒せて守備重視兵隊長に凝禁止でダメージ与えられない
・フィンクスは兵隊長に凝でダメージ与えられない

からゴン＞フィンクスと考えるだろうけどね

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 08:27:31.36 ID:F5HfQtc0.net

フィンクスの通常打が弱いとすれば、リッパーは1回転あたり硬の1.2倍くらいの増幅率になるだろうから、
3回転程度でCクラス以下の人間が食らうとガードの上からでもやばくなる

腕回し3回転なら一般人でも1秒切れるから、中堅以上の念能力者は0.3秒以内に回せそうだし、硬くない人間相手なら強いな

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 10:41:47.56 ID:+0czOiGD.net

硬でリッパー廻せても他の部分突かれたら一撃で破壊されるよ
しかも片腕にオーラが集中しているから右腕でパンチするのは見え見え
ぶっちゃけリッパーってナックル理論で言うテレフォンパンチだろ

タイマンだとザザン軍のとゴリラみたいなアホか　体術で格下の相手じゃないと実用性ないぞ
メレオロンみたいな能力者と組むなら使えるけどさ

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 12:26:21.69 ID:F5HfQtc0.net

硬くない相手なら、一撃が怖いのは双方同じ
片腕にオーラが集中するのはゴンも同じ
ゴンと同様にフェイントを混ぜればいい

4発程度でガス欠するゴンより多く撃てるし、相手が様子を見たり逃げたら10回転以上まで溜められる

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 12:32:47.06 ID:C2LYo4O3.net

>>149
＞腕回し3回転なら一般人でも1秒切れるから、中堅以上の念能力者は0.3秒以内に回せそうだし、硬くない人間相手なら強いな

それだと制約にならない
発のハイリターンってのはハイリスクあって初めて成立するものだから

蟹ゴリラにやったみたいにゆっくり、数えて回すとかの制約あるだろうな

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 12:45:43.46 ID:+0czOiGD.net

ゴンは中距離のチーと遠距離のパーがあるしアイコの組み合わせで戦術に幅があるから
近距離でしか使えないリッパーとは違う
フェイント混ぜるのだけはグー同様に使えるな

>>152
ゴンのグーは長いタメが必要な制約があるから強くなってるわけだから
リッパーもそうだろうね

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 12:54:40.35 ID:F5HfQtc0.net

寿命が縮まるとか、戦闘に関係ない制約でもいい。その場から動けないという制約でもいいし
制約だけでなく思い入れも重要。ジャンケンなんかに深い思い入れのしようが無い。まあ数年間邪拳を修行すれば変わるかもしれないが

チーとパーなんて余計なもの付けてるから、制約の威力が分散されている可能性もある

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 13:01:07.28 ID:+0czOiGD.net

思い入れでオーラが上がるなんて設定はないし選択の幅を広げると威力が分散される設定もない
ゴリラやザザンに変えられた流星街の住民に使う時ゆっくり廻してるからそれが制約だろ

中距離のチーと遠距離のパーという選択肢があるからビスケが鍛えれば手ごわい発になると認められている

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 13:07:53.48 ID:F5HfQtc0.net

ビスケがゴンに、「融通の利く緩い発にしなさい」とか言ってたな

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 13:10:50.84 ID:+0czOiGD.net

そんなことは言ってないよ
応用の利かない能力は駄目というニュアンスの発言はあるけど

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 13:12:06.57 ID:C2LYo4O3.net

フランクリンも指を全部切断するという重い制約でダブルマシンガンの威力上げてるからな
思い入れは大した威力増幅にならんな

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 13:15:21.08 ID:F5HfQtc0.net

なんにせよ、欠陥があればクロロが指導して修正するだろう
主戦力の特攻なんだから、バランス悪すぎる発になっている可能性は低い

流星街の住民なんて弱いから、速く回す必要ないし

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 13:19:13.90 ID:C2LYo4O3.net

指導してどうこうなるもんじゃないしクロロは旅団の発は自主性に任せてるだろう
フェイタンなんて欠陥品もいいとこだしな

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 13:20:25.84 ID:+0czOiGD.net

旅団は自分の能力に関して仲間内でも出来る限りバレないようにしてる
覚える段階で誰かに相談なんてするはずないし
覚えてしまった能力を修正なんて出来ないんじゃね

弱い相手なら発なんか使わずに倒したらいいのに

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 13:26:56.42 ID:F5HfQtc0.net

＞指導してどうこうなるもんじゃないし

プフは指導してただろう

＞覚えてしまった能力を修正なんて出来ないんじゃね

ヂートゥはモンローウォーク使ってる

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 13:31:19.94 ID:+0czOiGD.net

それは新たな能力を得るための指導だろ
ヂートゥのモンローウォークはサバンナとは全く別の発だろ
何で君の脳内ではプフのマユをクロロが使えるようになってるんだ

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 13:36:13.27 ID:F5HfQtc0.net

モンローウォークは繭に入り直して得たのか？

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 13:43:39.85 ID:+0czOiGD.net

違うのなら何のためにレオルやヂートゥをマユに入れたんだよって話になる

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 13:49:23.84 ID:F5HfQtc0.net

レオルが覚えが悪くて発の習得に時間掛かったと言ってるからなあ。繭がどんな効果あるのかいまいち分からんわ

神速は自分で修正入れながら2系統作っていってる感じがするし、ジャンケンもツェズゲラに見せた時はチーパーがほとんど形にもなってなさそうだったし、
少なくとも追加修正はできるだろう

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 13:59:09.74 ID:funFWwux.net

クラピカの人差し指とか最近追加送料修正されたみたいだしな

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 13:59:18.48 ID:+0czOiGD.net

神速は自分の肉体に電気の負荷を掛けて動きを速くする発
キルアは元々電気を変化する能力で、それを応用して使ってるだけ

何にせよ団員は自分の能力を隠すのがデフォ
それを態々他の団員に教えを請うような事をするはずもないので
妄想の話は必要ない

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 13:59:32.52 ID:funFWwux.net

送料は余計だった

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 14:05:19.29 ID:F5HfQtc0.net

他の団員に教えを請わなくても、クロロが上から目線で指導する可能性はあるだろう
ブラックボイスやギャラリーフェイクやダブルマシンガンやメモリーボムは隠しきれていないしな

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 14:08:28.70 ID:+0czOiGD.net

原作で発の指導をしてる描写はないので妄想は要らないです
晒して良い部分だけを晒してるだけで取って置きの能力、使い道は残してるよ

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 14:10:13.76 ID:F5HfQtc0.net

とって置きの能力、使い道は残してるんだから、それで欠陥を補っているんだろう

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 14:11:14.36 ID:+0czOiGD.net

それがどんな能力が出てから言ってくれないとな
今のところフィンクスの能力で公開されているのはリッパーだけなので

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 14:15:23.20 ID:F5HfQtc0.net

スレルールを利用して弱体化の方向へ誘導しているだけだな
旅団はそこまで馬鹿じゃない

欠陥発2人では闇討ちヒソカに対して優勢になれない。それが分からない程旅団は馬鹿だという想定なのかな？

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 14:18:37.41 ID:+0czOiGD.net

ルールとか無くても妄想で
出てもいない能力があるから強いんです！なんて叫んでも議論の場で通るはずが無いんですな〜
念の戦闘は発だけで決まるものではないし
集団戦なら片方が動きを止めて廻転を命中させるとかすれば使える機会はあるだろ

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 14:23:27.80 ID:F5HfQtc0.net

欠陥があれば補うのが常識的行動なんだなあ
そもそも欠陥を作らないようによく考えて設定するし

イキってる特攻なのにタイマン向けにしないという方向で考える方が妄想くさいな
まあ可能性としては頭が悪いかもしれないというのは少しは認めるよ、でもクロロが放置するかな？

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 14:28:00.46 ID:+0czOiGD.net

アホだから気付かないだけで説明がつく
欠陥があってもカストロみたいに死ぬまで気付かない例があったよな？

クロロは団員の能力に干渉するような描写は無いと何度も言ってるだろう何度繰り返すんだ

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 14:31:51.54 ID:F5HfQtc0.net

旅団はアホでクロロは放置ですか、こういうスレなのかね
アンチ丸出しだな

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 14:34:07.72 ID:F5HfQtc0.net

＞欠陥があってもカストロみたいに死ぬまで気付かない例があったよな？

カストロは経歴からして師匠もいないようだし相談できる仲間がいないんですけど？
旅団は相談しても周り阿保ばかりだから死ぬまで気付かないんですかね？

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 14:36:10.20 ID:+0czOiGD.net

旅団の戦闘員て別に頭がいい設定なんてないし
クロロが団員に念の指導をしてやってるなんて設定もない

旅団が自分の能力に関して説明を請うたりする間柄じゃない事は何度も説明したよな？

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 14:38:15.51 ID:F5HfQtc0.net

間柄じゃなくても、戦術的にも常識的にもおかしいんだな
つまりアホという事にしたいわけね

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 14:42:20.14 ID:+0czOiGD.net

間柄じゃないんだし他にどんな能力があるのかも分からないなら常識的に考えて口出しとかしないわな
アホという事にしたいと思いたいなら思っとけばいいよ
ただ出てもいない能力とか妄想を持ち出して無理やり旅団を強くするのはやめろってだけ

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 14:46:13.54 ID:F5HfQtc0.net

描写外の事について常識を適用しない方が妄想じゃねえの？
旅団特攻はIQ70くらいなのか？

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 14:50:00.05 ID:F5HfQtc0.net

ウボォーが死んだ時に旅団特攻も喪服着てたから、IQ85はあるよね？
それとも猿真似で意味も分からず着てただけかなｗ

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 14:52:23.01 ID:+0czOiGD.net

能力に関しては互いに晒す事を避けています
相手の能力の一部を見る事が出来ても応用技や他の能力があるかもしれない
なので相手の発に関して干渉する事は避けます　自分の能力に関して話してくれるはずもないですから

これで全てが解決する
無理に旅団に有利な妄想をする必要なし

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 14:54:19.42 ID:F5HfQtc0.net

それじゃクロロがロボットみたいな対応をしている事になる。もっと旅団の描写をよく見ろよ。主力メンバーは幼馴染だろ

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 14:56:54.20 ID:+0czOiGD.net

扉絵の解説で自分の能力について知られるのは死に繋がると書いてあるだろ
他にどんな能力があるん？そんな能力で大丈夫か？とか聞く方が常識的にないな

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 15:01:10.58 ID:F5HfQtc0.net

欠陥発を放置する方が遥かに高い可能性で死に繋がりますｗ
どうにかして指導するだろう。幼馴染なんだから発の開発中も一緒だった可能性もあるぞ

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 15:03:27.82 ID:F5HfQtc0.net

＞そんな能力で大丈夫か？とか聞く方が常識的にないな

もろに欠陥があるのを間近で見てしまったら聞くだろ普通ｗ　思わず突っ込むよな

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 15:06:30.40 ID:C/Iq9+2h.net

凝をわざわざやれと言うぐらいだからなあ

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 15:07:16.92 ID:+0czOiGD.net

開発段階を見られたらどんな能力かばれるからあり得ないね
フィンクスの発がリッパーが応用技が無いとも一種だけとも限らんし
能力全てについて話せ、なんて言えるはずもない
そんな間柄じゃないことはあの解説から推測できる

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 15:07:46.00 ID:c+GZT/yi.net

ハンター世界の大半の発は欠陥品もいいところだからな
相手に接近することを想定してる時点で漏れなくゴミ
一撃即死の毒や操作や強制絶が当たり前にあるんだから

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 15:11:12.51 ID:F5HfQtc0.net

＞そんな間柄じゃないことはあの解説から推測できる

旅団はコミュ障か？
戦闘終わった時に、クロロが反省会くらいするだろう
「念能力者相手に溜めに1秒以上掛けるのは死につながる可能性が高いから注意しろ」とかな

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 15:14:38.26 ID:+0czOiGD.net

連投規制に引っかかった

>>193
注意しながらも使ってんじゃね
タイマンで糞みたいなリスク負いながら

>>190
凝は一定のレベル以上の能力者ならだれでも使える技術
発は知られると命に関わる生命線を抱えている奴もいる
同じ条件で語れる事じゃないぞ

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 15:18:52.83 ID:F5HfQtc0.net

＞発は知られると命に関わる生命線を抱えている奴もいる

欠陥を抱えていた方が命に関わるだろう。特攻は死ぬのも仕事の内だから、最悪の場合クロロが操作されたり記憶を盗まれて敵に特攻の能力を知られるのは仕方ないと言えるだろう
クロロにだけは知られても仕方ない

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 15:22:00.72 ID:+0czOiGD.net

>>195
そいつがそういう戦い方をするスタイルならそれを止める事はできんだろ
ボノレノフの戦闘中に演奏とかどう見ても同格の相手に通用するもんじゃないだろあれ
どういう発動条件か知られる前にやりきるか
格下相手に使うとか集団戦で使うとか限定条件で使うしかない

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 15:25:11.69 ID:F5HfQtc0.net

ボノレノフは民族が特殊だし、幼馴染ではないんだよね

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 15:31:07.76 ID:+0czOiGD.net

幼馴染にだけ特別な指導があるという描写はないね
というかあの扉絵の解説だとクロロだけ特別に教えるってのは無いだろ

戦闘向けの能力者だと知っていれば役割分担は出来る

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 15:43:42.09 ID:hFm+4DDB.net

フィンクスやフェイタンは、グループ戦が多く行われているGIで敢えて単独行動してるから、タイマンに自信がある
タイマンで糞みたいなリスク負っているのをクロロとかに指摘されてたら自信は吹き飛ぶ筈

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 16:48:31.36 ID:C/Iq9+2h.net

>>194
凝をする癖が無い方が更に致命的なはずだけどな

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 17:38:30.17 ID:o5S8mAB5.net

フィンクスは相当強いだろうな
ナックルやゲンスルーが勝てるかわからん
ザザンをみても余裕で観戦だし
リッパーで装甲もぶち抜ける

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 17:40:43.57 ID:5LvJBsaP.net

その辺本編でそのうちわかるだろ

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 18:08:16.99 ID:juLEA13h.net

フェイタンは能力上の問題で師団長に苦戦したがフィンクスならもう少し楽に勝つよ
逆に言うともう少し強い相手でもフェイタンは勝利できる
ボノレノフも戦闘員だし師団長クラスには負けない
シャルやシズクは勝てるか怪しい


ヨーヨー持ってなくてもキルアならサブには勝てるよ
ハンター試験を見ればわかる通りキルアの身体能力は半端ない
瞬時に背後とったり心臓抜いたりできるキルアが念会得してるんだし負けないでしょ
作戦無しのたいまんだとゴンならサブに負ける可能性はありそう

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 18:38:10.61 ID:C2LYo4O3.net

不調フェイタン＝フィンクスの体術ぐらいだと
腕回してる最中に尻尾刺されて終わりだな
ボノも演奏出来ない

キルアがヨーヨー抜きにサブ倒すとか無理
手の変形も通常の攻撃の範疇だろうしな

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 18:43:56.41 ID:Cgc/zV4y.net

>>192
結局吹き矢タイプを進化させたのが一番いい発なんだろうな
飛び道具に毒か操作を付与
強すぎるか

206 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/07(火) 19:14:39.43 ID:Q4YhGEBu.net

>>146
> メレオロン曰く通らない理由はホロウが守備重視なのと凝パンチ出来ないからだぞ
> つまり凝なら通るってことだな
メレオロンの「話にならねェ」という発言も、
ゴンがホロウに発を使用したのも、
どちらも蝙蝠の奴を倒した後、
すなわちゴンがホロウに凝パンチ出来ない理由を排除した後の話だ。

> つまりこうやって希望的観測をしないとゴン＝フィンクスには出来ないじゃん
蟹ゴリラの奴は「次はなんだ？キックか？武器か？」と言ってる。
つまりこの時点までフィンクスの攻撃は全部パンチだった事が分かる。

フィンクスが何発も何発もひたすらパンチだけを放っていたならば、
蟹ゴリラの奴としては当然
「この侵入者は他の攻撃方法を試みない理由を持っている」と推測するだろう。

その理由として考えられるのは、
�@(当てる技術込みなら)単純にキックよりパンチの方がずっと使える。
�Aキックや武器を使いたくない理由がある。
�Bキックや武器を出し惜しむ事で得られるメリットがある（制約など）
こんなところか。

�@に関しては、
もしそうならキックが無いことをバレない為に逆に牽制程度のキックは見せるべきだし、
そう蟹ゴリの奴が解釈したならわざわざ上記の様なセリフは吐かないだろう。
「冥土の土産に一発だけ打たせてやる」という提案が先なら分かるが。
�Aに関してもやはりすぐ上の後者の不自然さが同様に言えて、
あのまま普通に闘った場合でもすぐにでも蹴りや武器が出てきそうだと思っている蟹ゴリの奴のセリフがおかしい。
�Bに関しては上記の不自然さは該当しないが、
そんな可能性を考えられるぐらいならリッパーの様な溜め系発の可能性とその怖さも想像できてた筈だろという、
より大きな不自然さが出てくる。

まあごく素直に想像すれば、
蟹ゴリラの奴が食らった凝パンチは片手で足りる回数だろうね。
勿論その中にフィンクスの全力凝パンチが有ったと想像することも可能だが、
それこそフィンクスを下げたい人の希望的観測だ。

207 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/07(火) 19:20:00.44 ID:Q4YhGEBu.net

あと、

凝パンチだけで倒せるならそうすれば良いのに発を使用して兵隊長を倒したケースが有るのがゴンで、
少なくとも作中にはそれは無いのがフィンクス、

とは確実に言えるよね？
理由の説明要る？

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 19:24:45.39 ID:C78+YEi5.net

フィンクスがゴンより攻防力あるとするには
1..名も無いモブ蟹ゴリラは名も有る守備重視の兵隊長ホロウより防御力が高い
2.フィンクスの凝パンチはゴンの堅時のパンチより攻防力比率が低い

可能性の低い二点があわさって可能となる。
まぁ、苦しいかと。

209 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/07(火) 19:33:07.62 ID:Q4YhGEBu.net

>>208
名前が出なかったから弱いというのはあまりに稚拙だろう
ヒソカに50点付けられたプロハンターは名前が出てこなかったからモタリケは51点以上か？

ゴンの堅時のパンチはホロウに全く効かなかったんだから、
効かなかった者同士を云々しても無意味なのは流石に気付こうよ。

その二点を合わせるというのもあてずっぽう丸出しだし。

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 19:36:36.38 ID:6RckScV+.net

本当に圧倒的なら凝じゃなくて堅で倒さないとダメでしょ
ゴンは堅でノーダメ=堅でホロウより硬いんだから

堅だから通じなかったんだぁ
ホロウが硬いからぁ
と言い訳してる時点でオーラが圧倒的君は破綻中w

堅で通じないor時間がかかるならオーラが圧倒的は成り立たないからな
ノーダメなのはオーラが微妙に勝ってましたというだけ

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 19:43:36.03 ID:C2LYo4O3.net

>>208
そういう事だね

>>210
そうはならんな
ゴンは堅（攻防力10程度）でしか殴れないが
ホロウはゴンが打ってくる所に凝50とかで対応出来る
これが二対一の利点だよ

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 20:02:18.28 ID:6RckScV+.net

>>211
＞ゴンは堅（攻防力10程度）でしか殴れないが
＞ホロウはゴンが打ってくる所に凝50とかで対応出来る

堅は攻防力50な
つまりお前もゴン=ホロウといいたいわけだw
こりゃゴンも蚊ほども効かない可能性がいつでもあるからそりゃグー使いますな

凝でも倒せるなんで言わずにグー出すゴンの判断力はやっぱり冴えてるわ

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 20:09:08.58 ID:s3vtWLME.net

>>211
＞これが二対一の利点だよ

一対一になってからの話です

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 20:13:14.37 ID:C2LYo4O3.net

>>212
堅は攻防力50じゃないよｗ
10ぐらい
50ならゲンスルーはわざわざ凝せず
堅しながらリトルフラワー打てばいい、となる

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 20:14:13.72 ID:C2LYo4O3.net

>>213
一対一になってからはゴンの攻撃がホロウに通じなかった描写はそもそも存在しない

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 20:35:54.16 ID:W0dphgI5.net

>>214
＞堅は攻防力50じゃないよｗ
＞10ぐらい

10ぐらいw誰が言ってた？
堅〜この状況はわかりやすく言うと〜つまり攻防力50と言われる状態なのbyビスケ

＞50ならゲンスルーはわざわざ凝せず
＞堅しながらリトルフラワー打てばいい、となる

その通りだよ
だから雑魚と言われる所以
ゴングーもキックで潰せないほどオーラ量についての知識が0だからしょうがないw

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 20:37:53.64 ID:W0dphgI5.net

>>215
＞一対一になってからはゴンの攻撃がホロウに通じなかった描写はそもそも存在しない

発が通じた描写しかないよねw
フィンクスと一緒やん

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 20:40:39.68 ID:C2LYo4O3.net

>>216
そのビスケの発言は部分部分の防御力の話じゃないって事だな

＞だから雑魚と言われる所以

誰も言ってないしゲンスルーは数値23のカイトモラウクラスの強者です
確かなのは堅では凝20程度のリトルフラワーで自分が傷つくって事

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 20:42:02.03 ID:C2LYo4O3.net

>>217
残念
フィンクスは凝が蚊ほども効かなかったが
ゴンは凝が蚊ほども効かなかった描写はない

一緒ではないｗ

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 20:47:51.03 ID:C2LYo4O3.net

蟹ゴリラがホロウより強いってのもギャグだしな
そもそも蟹ゴリラが兵隊長かも定かではない

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 20:48:48.50 ID:W0dphgI5.net

>>218
＞そのビスケの発言は部分部分の防御力の話じゃないって事だな

勝手な解釈はだめねw描写にない10とか捏造しちゃだめw
描写通り堅=攻防力50

不思議設定の攻防力を語るのがいかにバカバカしいかわかるだろw

＞誰も言ってないしゲンスルーは数値23のカイトモラウクラスの強者です

都合のいいときだけ合計数値なw
その理論だとゲンスルーは永遠にクロロヒソカ以下

222 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/07(火) 20:49:51.69 ID:Q4YhGEBu.net

凝パンチで倒せるならそうするべきだったのに兵隊長相手に発を使用した描写の有るゴン
発を出し惜しみする理由の無い状況で兵隊長相手に発を使用した描写しか無いフィンクス

確かに一緒ではないな

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 20:51:42.82 ID:W0dphgI5.net

>>219
＞フィンクスは凝が蚊ほども効かなかったが
＞ゴンは凝が蚊ほども効かなかった描写はない

その前に凝で殴ってないからなw
効くか効かないかは描写上不明だわ

不明と効かなかったは永遠に比べられません

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 20:57:09.46 ID:C2LYo4O3.net

>>221
＞勝手な解釈はだめねw描写にない10とか捏造しちゃだめw

少なくとも凝20以下と
描写にあるんだなそれが

＞都合のいいときだけ合計数値なw
＞その理論だとゲンスルーは永遠にクロロヒソカ以下

別にヒソカクロロ以下なんて否定してないだろ？
旅団員よりはずっと強いけどｗ

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 20:59:09.35 ID:C2LYo4O3.net

>>222
守備重視の兵隊長に凝は通じるが多少時間かかりそうだと思ったので発を使ったゴン
名もなき雑魚蟻に凝が蚊ほども効かなかったので15回回したフィンクス

何ら矛盾しないな

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 21:00:10.05 ID:coPTjMSa.net

>>206
だから話にならないのは兵隊長相手ではなく王やら護衛軍と戦う時の話じゃん
「前言撤回　使えるな」ってことはゴンを討伐に使うつもりで評価してるんだよ

大体意味不明だろ
堅せざるを得ないから通らないと言ったばっかりなのに
凝パンチを見ることなく凝でも通らないと断言するとか

227 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/07(火) 21:01:48.10 ID:Q4YhGEBu.net

>>225
>>123もだが、
君の妄想に矛盾が有るという主張をこっちはしてないんだよそもそも
議論のやり方を根本的に間違ってる

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 21:02:12.85 ID:C2LYo4O3.net

>>223
メレオロンはゴンが堅で攻撃に専念出来ないからホロを攻略出来ない、と言ってる
つまり攻撃に専念出来たらダメージ与えられるって事です

フィンクスさんと違ってねｗ

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 21:02:56.28 ID:/WK+8Sq3.net

>>210
ん？昨日の攻防力と体術すり替え失敗君か？
御託並べる前にミスは認めろよｗ

＞堅で通じないor時間がかかるならオーラが圧倒的は成り立たないからな
ノーダメなのはオーラが微妙に勝ってましたというだけ

メレオロン「潜在オーラはちびが圧倒的に上　ガキは全身オーラ覆ってるせいで攻撃力が落ちて守備重視のホロウを攻略できない」

メレオロンのセリフ＞お前の妄想

現実は厳しいねえｗ

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 21:04:41.30 ID:C2LYo4O3.net

>>227
俺の考え方で矛盾ないなら
お前のフィンクスはゴンより攻防力高い論、は崩壊するな

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 21:06:48.85 ID:W0dphgI5.net

>>224
＞少なくとも凝20以下と
＞描写にあるんだなそれが

どこに？あるんだなじゃなくて
ちゃんと引用できなきゃなw

＞別にヒソカクロロ以下なんて否定してないだろ？
＞旅団員よりはずっと強いけどｗ
あそうなの？ならオーケーオーケー

232 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/07(火) 21:08:12.77 ID:Q4YhGEBu.net

>>226
「ならねェぜ？」だからな。
この時点ではまだメレオロン込みで王や護衛と戦う状況なんてゴンは想定し得ないんだから、
それを前提にした話ならこの口調は明らかにおかしい。
メレオロン抜きで王や護衛軍と戦う事が前提ならいくら攻防力が高くてもゴンじゃ話にならないのは当然で、
こんな話が出てくること自体がやはりおかしい。

蝙蝠の奴にトドメを刺したのが凝パンチだろう。手加減する理由も無いから恐らく全力の。
それを見た上での評価が「お話にならねェぜ？」だ。

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 21:08:31.65 ID:C2LYo4O3.net

>>231
だからゲンスルー
自分の凝20を堅では防御出来ない

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 21:14:03.64 ID:C2LYo4O3.net

オーラで圧倒的に上なのに堅でホロウを攻略出来ないってのも
堅状態のパンチがどれだけオーラが低いかを表してるのよな

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 21:15:32.64 ID:W0dphgI5.net

>>233
＞だからゲンスルー
＞自分の凝20を堅では防御出来ない

自主的にやってるだけでしょw
堅が攻防力50て知らないんだよ

ゴングーしたら他が薄くなるってキルアもナックルもみんな気づけることを気づけないほど念に無知なゲンスルーだからしょうがない

236 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/07(火) 21:17:17.02 ID:Q4YhGEBu.net

>>230
議論のやり方から説明するのは面倒くさいんだが、

>>222に反論したいなら
「そうするべきだった」
「出し惜しみする理由の無い状況」
のどっちかを否定するんだよ。
別に両方でも良いけど、
君の文章は両方を否定してる様で、
後者に対しては否定になってない。

だって後者に関しては俺の主張は
「フィンクスがあの状況で発を使ったからと言って、発を使わなきゃ勝てないという根拠にはならない」
であって、「フィンクスが発を使わなきゃ勝てないとしたら矛盾する」では無いのだから。

理解できるかなあ・・・

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 21:19:07.89 ID:/WK+8Sq3.net

>>201
ウボォー亡き後の旅団のサブリーダーっぽいし案外ゲンスルー相手にもいい線行くかもな

>>206
妄想ごちゃごちゃ頑張ってるけど
暫定で通常打ゴン＞フィンクスボノってとこ受け入れとけばOK

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 21:19:42.55 ID:C2LYo4O3.net

>>235
＞堅が攻防力50て知らないんだよ

な訳ねえだろ・・・
ビスケ曰く経験もオーラの量も桁違いで実際堅してるのに
何で堅の理屈知らねえんだよｗ

もう降参寸前だなｗ

239 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/07(火) 21:21:21.79 ID:Q4YhGEBu.net

>>237
長文読むのが面倒くさいんなら>>207だけでも読んでくれ。

通常打の威力は暫定でフィンクス＞ゴンとするのが妥当だというのが俺の立場。

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 21:22:13.55 ID:/WK+8Sq3.net

>>234
攻防力移動は戦闘の奥義と言われてるからな
凝が使えないのは戦闘において深刻なハンデということだな

>>235
＞ゴングーしたら他が薄くなるってキルアもナックルもみんな気づけることを気づけないほど念に無知なゲンスルーだからしょうがない

Cスレや最強のアホですらそんな事言わないのに
惚れ惚れする旅団厨セリフっすなあ

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 21:24:38.39 ID:C2LYo4O3.net

>>236
シンプルに
兵隊長を通常打で倒せるゴン＞倒せないフィンクスという話なのに
いちいちお前のアホ理論には付き合わないよ

宮殿潜入までまだしばらくあったし
ゴンがあの場でグーを温存する理由もないしね

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 21:25:34.74 ID:coPTjMSa.net

>>232
＞この時点ではまだメレオロン込みで王や護衛と戦う状況なんてゴンは想定し得ないんだから、
それを前提にした話ならこの口調は明らかにおかしい。

いやおかしくないでしょ
メレオロンは自分と組む前提で考えてるからな
「前言撤回　使えるな」なんだから
それまでのゴンはメレオロンから見て自分と組むに値しない存在ってだけ

＞それを見た上での評価が「お話にならねェぜ？」だ。
それを見た上で
凝なら通ると言ったんだが
つまり凝なら通ると言った後で理由もなく今度は通らないと断言したのか？
支離滅裂じゃん

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 21:26:03.96 ID:/WK+8Sq3.net

>>239
でも通常打がフィンクス＞ゴンっていうお前の感想と
>>207は関係ないよね？

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 21:28:11.28 ID:W0dphgI5.net

>>238
＞何で堅の理屈知らねえんだよｗ

バカだからでしょw

直前にオーラ使い過ぎたら他が薄くなるって身をもって学んだのに
それを生かす絶好のチャンスでまいったぁーしちゃうくらいバカだから

圧倒的オーラというハンデ付きでw

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 21:35:55.78 ID:C2LYo4O3.net

>>244
敗走お疲れ

ゲンスルーが知的キャラなのも達人キャラなのも公式設定なのでｗ

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 21:38:51.31 ID:coPTjMSa.net

>>242
訂正　蝙蝠の奴か
でもその前に蛇に凝パンチしてるじゃん

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 21:46:48.87 ID:kJflFuu0.net

旅団〉〉〉〉〉〉ゲンスルー

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 21:51:04.46 ID:coPTjMSa.net

例えばムカデがグーを通常打の十数倍とか言ってたが
堅＝50％なら最低でも硬の500％以上になるしな
でも実際は2倍強止まり

他にもゴンは足7割 片手3割なんてしてたが
足7割　全体3割にすれば両腕残せたことになるしな

249 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/07(火) 21:52:43.15 ID:Q4YhGEBu.net

>>242
おかしいでしょ。

バクマンのシュージンが漫画家になりたいとも別に言ってない同級生の上手な落書きを一方的に盗み見て
「そんな画力じゃプロの漫画家としては通用しないぞ？」って心の中で呟いてる様なもん。

俺がTVのバラエティ番組出て「年収600万円以上！」とか言ってる婚活女性見て
「化粧が濃いなあ。髪色も派手すぎる。もう少し清楚風にしないと俺のストライクゾーンに入ってこないぜ？」
って実況スレに書き込んでるようなもん

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 21:55:31.09 ID:r50Z2mo/.net

まさか、フィンクスのサイクロトロンが実在する装置で、どういうものか知らずに語ってる人いませんよねぇ〜？
ここの人達ってみーんな、高学歴で物理学に精通してるんでしょぉ〜？　フフフフ

サイクロトロンは実在するイオン加速装置のことですけど、イオンの回転には限界がありまぁーす
ある一定以上のエネルギーを持つと相対性理論によりエネルギーが減少？するからでぇーす
さらに、回転半径が最大になったところでイオンを取り出すのでぇ、つまり後戻りはできませぇーん、ほんとに特攻でウケる〜

まとめるとぉ、フィンクスのサイクロトロンはの制約はぁ、
�@回転数(エネルギー増大)には限界があり、腕を回し過ぎると逆効果
�A一度、腕を回して溜めたオーラは必ず使うこと、回収することは出来ない
ですねぇ

そんなことも知らずに

サイクロトロンを語ってたんですか？

少し

学問に力を入れた方が良いんじゃないですか？　フフ

誇るな

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 22:13:56.12 ID:coPTjMSa.net

>>249
いやおかしくないだろ
「前言撤回　使えるな」ということは
前言撤回する前は使えない、つまり話にならないのは討伐の場合になるだろ？

それに何故急に意見をコロコロ変えてるのか意味が分からない

252 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/07(火) 22:18:01.99 ID:Q4YhGEBu.net

>>241
> 兵隊長を通常打で（略）倒せないフィンクス
これの根拠が無いと指摘されてる事すら理解できない人なら、

> いちいちお前(略)には付き合わないよ
そうして貰った方がありがたい

253 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/07(火) 22:23:28.07 ID:Q4YhGEBu.net

>>243
確かに>>207だけだとその結論までは行かないな

ゴンの通常打…
　メレオロンに「お話にならねェ」と言われ、
　ホロウを倒すには不足が有ると考えられる
フィンクスの通常打…
　蟹ゴリラの奴が効かなかった事を誇る水準には達していて、
　蟹ゴリラの奴を倒すに不足が有るかどうかは全く不明

暫定的に後者を上に置くのは当然の話だね。

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 22:24:03.78 ID:J4Qy01uc.net

ジョネシンって最初ビノールト＝バラとか言ってたからなぁ…
根本的にゲェジと思われる

255 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/07(火) 22:27:04.91 ID:Q4YhGEBu.net

>>251
撤回前…兵隊長を倒すにも、兵隊長によっては不足が有るかも・・・？
撤回後…当たりさえすれば王にも効くかも知れない！やったぜ！

別に矛盾しないだろ？

> 急に意見をコロコロ変えてる
俺が？どの辺だ？

256 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/07(火) 22:27:54.70 ID:Q4YhGEBu.net

>>254
今でもその可能性は有ると思ってるけどなあ

今のランキングもぶっちゃけ糞テキトーにしちゃってる部分は有るかも知れん

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 22:29:42.26 ID:/WK+8Sq3.net

>>253
何が言いたいのかわからないんだが誇るってなんだ？
ゴリラは効かんぞと言っただけで誇るってのはお前の妄想じゃん
＞不足が有るかどうかは全く不明
このスレは明らかな描写しか使わないので現状暫定でフィンクスの通常打は効かないというのが結論
実際に凝攻撃が通用してないんだからな

＞ゴンの通常打…
　メレオロンに「お話にならねェ」と言われ、
　ホロウを倒すには不足が有ると考えられる

ヘビワンパンとコウモリ発無しで撃破という事実を隠蔽せずに最初からやり直そうｗ

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 23:00:40.60 ID:juLEA13h.net

ビノールトとバラはそこまで離れてないと思う
ビチスケの描写的にバラがやや強いと感じるくらい

キルア≧フェイタン＝フィンクス≧ボノレノフ＞師団長≧

ゴン≧ゲンスルー＞GIキルア＞サブ＝バラ≧GIゴン≧ビノールト

259 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/07(火) 23:06:12.70 ID:Q4YhGEBu.net

攻防力じゃバラが圧倒的に上だろうけど、
ビノールトは降参した時点じゃまだ、
両手使えないキルアに手玉に取られるほど体術で劣ってる感じではなかったからなあ。

キルアがあの後大きく成長したのも確かだから、
体術面でもサブバラがビノールトより上の可能性ももちろん十分有るが。

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 00:14:03.97 ID:rncJio0t.net

ええ？お前ら大丈夫か？猛暑で頭やられた？

ビノールトは基礎修行やる前のゴンキルと大差なくて
念無しチビスケでようやく殺されずに済むレベル
バラはビスケに二度強いと言われるし
サブは段違いに強くなったキルアがかなり強いと認めるレベル

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 01:07:34.61 ID:Z96QKnn4.net

ここの旅団厨ってこのレベルだからなぁ>>258 >>259
マトモに相手するのアホらしよねｗ

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 01:24:41.14 ID:stJIN5iy.net

>>255
いやメレオロンはゴンを使えるか使えないかで見てるんだから対兵隊長の話じゃないんだよ
そもそも通ると言ってるからね

＞俺が？どの辺だ？
メレオロンがだよ
蛇をワンパンしたところを見た上でホロウに凝なら通ると言った訳だが
でも何故かそのあとすぐに凝が通らないとか言い出してるんだろ？
ちょっと意味不明すぎる

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 05:15:57.09 ID:LBaukASJ.net

ビノールトやバラは
相手が子供でも全力で狩りにくるキチガイだけど
旅団もヒソカも違うからな
その違いは大きいだろね

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 05:32:22.87 ID:LBaukASJ.net

旅団もヒソカもゴンとキルアを殺せたのに何回も見逃してるわけだよね
そういうのビノールトとかバラと同じ評価にするこのスレ怖いね

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 07:06:30.81 ID:9BmpYkni.net

サブは呪縛発動しなかったからな

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 08:59:01.36 ID:rncJio0t.net

>>37に
サブバラ＞ビノールトを追加してやった方がいいんじゃねえの？
マニュアルってのは池沼のために細かく書いてやるって相場は決まっている

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 09:04:52.32 ID:mk3Ct0dP.net

バラ＞ビノールトって作中で明確にわかりやすい序列だからなあ
チビスケに瞬殺される者と
チビスケで時間かかりそうだから本来の姿に戻る相手
これを同等とか言っちゃうのはヒソカ＝メルエムとかシズク＞プフと言ってるのと同レべルだと思う。
まともな考察が出来るとは思えない。

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 09:26:40.96 ID:Z96QKnn4.net

議論の余地もない個所ってあるよなｗ

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 09:57:01.11 ID:NWAQbr0x.net

数値なんてガバガバ同人指標を考慮しないランキングが欲しいところ
数値のせいで所々原作の印象とかけ離れたランキングになってる

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 10:02:47.31 ID:Z96QKnn4.net

公式設定だからなぁ
諦めろ
原作と矛盾した個所もないし

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 10:20:35.13 ID:ePaB8azQ.net

×原作の印象
○腐女子の妄想

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 10:26:52.75 ID:/l4EbcBN.net

>>269
じょねしんさんのランキングがそうだよ？

じょねしんさんは客観的で論理的でイケメンだからね

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 14:22:30.59 ID:xKUc76Kc.net

ゲンスルーの強さを教えて

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 14:37:37.47 ID:LBaukASJ.net

カウントダウンだろーけど
あれ使える相手は選ぶよな

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 14:40:49.89 ID:NWAQbr0x.net

数値で過大評価の最たる例がビスケだな
原作描写だけならろくな実績がない

ゴンキルがすぐに圧倒できたビノールトを始末する、
ドッジボールでろくな見せ場もなく退場する、
手を使えない発展途上のキルアにも劣るバラと同格のサブに手こずる
針の刺さったヘタレキルアを脅す

せいぜいこんなもんだからな
雑魚に持ち上げられてるだけで、強者から評価されてる描写がないのもそう
拠り所はほぼ数値のみ

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 15:38:56.36 ID:xKUc76Kc.net

ゼノ5 5 4 5 4 4 27
シルバ 5 4 4 4 4 4 25
イルミ 3 4 4 4 5 4 24
フェイタン 3 4 4 4 4 3 22

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 16:19:29.96 ID:Z96QKnn4.net

実はビノールト戦でゴンキルの目にも追えないスピードだったから
ビスケ＞ヒソカは既にあそこで示されてたんよ
勘のいい人間なら気付いてる
>>275みたいなアホはわからんだろうけどね
ヒソカは目で追え、体も何とかついていけるからな

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 17:00:20.95 ID:Rfv7W4HB.net

じゃあ同じく速さが売りのヂートゥやキルアはビスケに並ぶのかという話になる
速さだけじゃ強弱が語れないのは猿でもわかるはず
速さ以外の強さを示したいところだけど、相手がバラやビノールトレベルじゃろくな比較にならない

雑魚相手にしか実績がないから、そういうツッコミどころ満載の反論しかできなくなる

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 17:06:41.93 ID:Rfv7W4HB.net

ビスケはヒソカやレイザーだけでなく、バラレベルですら強い強いと褒め称える

一方、ビスケはと言えば、ヒソカやレイザーには歯牙にもかけられない
ドッジボールでもスカートのまま試合に臨んで見せ場なく退場する無能っぷり
ツェズゲラやゴレイヌですらビスケを評価する要素がないという情けなさ

ほんとあるのは雑魚評価と数値だけなんだよな

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 17:14:59.59 ID:Rfv7W4HB.net

ジンやウイングがランクインしてるのも意味不明
こいつらまともな戦闘描写ないだろ
アホすぎてお話にならない

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 17:25:03.25 ID:Z96QKnn4.net

ジンは既に戦闘描写あるぞ
世界五指、打撃系発は即トレース、作中屈指の頭能、ウサメーンを傷つける事なく威圧、
情報は充分過ぎるぐらいだ
ウイングは数値からこの辺はあるという話だな

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 17:28:10.03 ID:Z96QKnn4.net

ビスケは速さだけじゃないからだろ
あのスピードに作中最高クラスのパワーが加わるから凄いんだ
ゲンスルー戦に使った巨岩数千トンぐらいもビスケが持ち上げたわけだしな

技・力・速全て揃ったのがビスケであり単独Bは妥当

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 17:30:01.78 ID:LBaukASJ.net

ビスケって本当に数値だけだよな
ネテロからもジンやパリストンみたいに例外で十二支ん入りしてないし
せいぜいダブルハンターなだけ

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 17:32:03.09 ID:Z96QKnn4.net

そりゃネテロの小間使いが嫌ってだけだな
ヒソカもイルミもクロロも十二支んじゃないだろ

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 18:00:30.87 ID:s02HbeKt.net

ビスケへの言いがかりが完全論破されててワラタ

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 18:33:17.01 ID:xKUc76Kc.net

数千トン？

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 18:38:06.22 ID:xKUc76Kc.net

ちなみにウボーだったらあの程度の岩、気合い入れただけでバラバラだからね
ウボー〉〉〉〉〉ゲンスルーだな

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 18:41:21.05 ID:Z96QKnn4.net

ああ、無理無理
ウボー程度の拳じゃあの岩割れないよｗ

289 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/08(水) 18:52:53.90 ID:QJvSaK9j.net

>>262
> いやメレオロンはゴンを使えるか使えないかで見てるんだから対兵隊長の話じゃないんだよ
「ぜ？」という語り掛ける口調じゃなければその解釈で良いけど、
実際にはこの口調だったのだから、
メレオロンの想像じゃなくゴンがメレオロンの眼前で実際にしている行為
（ここでは東ゴルトーに乗り込んでくる事）が、
（メレオロンがこの時点で想定していた）ゴンの実力的に無謀だったり、
ゴンがやろうとしていると客観的に判断できる事柄（ここでは特に無い）に対して、
（同上）ゴンの実力が足りないという判断を述べているとしか解釈できんよ。

ちなみに英訳版もここは
BUT YOU CAN'T EVEN DREAM OF SURVIVING HERE WITH THAT KIND OF ATTACH POWER.
(だがそんな攻撃力じゃここで生き残る事を夢想する事さえ無理だ)
になってる。

290 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/08(水) 18:54:50.59 ID:QJvSaK9j.net

粘着力になってた(´・ω・｀)
信じてもらえるかどうか分からんが素ボケだ(´・ω・｀)

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 18:55:34.52 ID:Z96QKnn4.net

メレオロンの「ここ」とは
王や護衛軍にはということ

いい加減しつこいねぇ

292 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/08(水) 18:59:08.64 ID:QJvSaK9j.net

>>291
その解釈じゃおかしい理由を説明してるんだよ
読んでないだろ。
いつものことだが。

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 19:00:35.17 ID:Z96QKnn4.net

おかしくないんだよ
お前が単に馬鹿なだけだから

294 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/08(水) 19:19:30.77 ID:QJvSaK9j.net

>>262
> 蛇をワンパンしたところを見た上でホロウに凝なら通ると言った訳だが
堅だから攻略できない＝凝なら通る　でも無いだろ。
そもそも蛇の奴を倒したのって凝パンチかな？
締め技を腕力でこじ開けられちゃうほどパワーに差の有る蛇の奴に
ゴンが全力凝パンチしたら死ぬんじゃないか？

蛇の奴を倒すのに必要十分な程度の攻撃力では到底ホロウは倒せないし、
メレオロンはゴンがホロウを倒せる攻撃力を持っているかは知らず、
単にゴンがオーラ量の割りにまともな威力の打撃を出せずにいる理由を分析しただけなんじゃないか？

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 19:32:54.76 ID:rncJio0t.net

>>294
とりあえず
>>253の
・カニゴリラの事実報告や煽りではなく誇るというのがジョネシンの推測の域を出ない事
・ゴンがヘビワンパンとコウモリ発無しで撃破という事実を隠蔽してフィンクス＞ゴンにした理由
についてコメントお願いします

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 19:34:03.45 ID:jk1yl91+.net

おまえら何億回同じ議論してんの

297 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/08(水) 20:05:45.16 ID:QJvSaK9j.net

シズクやパクノダと言わず、クロロやマチやフェイタンが、
敵から蚊ほども効かない攻撃を受けた時に、
嬉しげに「全然痛くなかった」旨を敵に報告すると想像できるか、
と考えたら分かりやすい。
その攻撃はウボォーやフィンクスは勿論、フランクリンにとっても全然痛くない攻撃ですよね？
それが痛くないってことが嬉しい理由って何かある？って事ですよ。

298 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/08(水) 20:21:38.44 ID:QJvSaK9j.net

めんどくせーけど纏めなおすわ

ゴンの通常打…
　メレオロンに「お話にならねェ」と言われ、
　ホロウを倒すには不足が有ると考えられる。
　倒せる兵隊長がいる事が作中で直接描写されている。

フィンクスの通常打…
　蟹ゴリラの奴が効かなかった事を誇る水準には達していて、
　蟹ゴリラの奴を倒すに不足が有るかどうかは全く不明
　倒せる兵隊長がいるかの直接描写は無し。

暫定的に後者を上に置くのは当然の話だね。

これでいい？

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 20:24:26.31 ID:yrRFwLrr.net

ちょっと何言ってるかわからないですね

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 20:28:01.83 ID:Z96QKnn4.net

ゴン
メレオロン「堅で攻撃力が落ちてるためホロウを攻略しきれねえ」←凝なら守備重視の兵隊長すら発抜きで攻略出来る
フィンクス
兵隊長かも解らぬモブゴリラに凝が蚊ほども効かない

つまり凝の強さは
ゴン＞＞＞＞＞フィンクスと見るのが客観的な見方という事になりますな

301 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/08(水) 20:30:05.58 ID:QJvSaK9j.net

やっぱり読んでないな
かなり周回遅れで反論になってない

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 20:32:18.75 ID:Z96QKnn4.net

読めてないのはお前だよ
現にお前には反論ばかりつくがお前に賛同者はいない
「フィンクスの攻防力はゴンより高い」が多数派なら
ランクでゴンがD+、フィンクスがEなんて自体になっていない

303 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/08(水) 20:35:42.61 ID:QJvSaK9j.net

５ｃｈで多数決とかそういう稚拙な論点に付き合う気は無いんだ

ごめんね

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 20:35:57.24 ID:Z96QKnn4.net

幼稚園児がマジ切れしてポカスカ殴ってきても「蚊ほども効かない」というわな
蟹ゴリラの発言は無論フィンクスの強さの証明ではない
逆
これが強さの証拠だとか珍説唱えてくる辺り妄想の飛躍が甚だしいｗ

305 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/08(水) 20:37:24.26 ID:QJvSaK9j.net

嬉しげには言わんわな
微笑ましげには言うかも知れんが

「くくくく」が微笑ましげと解釈できるかどうかは各々で判断されたいｗ

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 20:38:06.85 ID:Z96QKnn4.net

>>303
あまりにおかしい意見は賛同者つかないのだよ
シズク＞プフとかビノールト＝バラとかお前の主張みたいなのはね
ただの池沼だから

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 20:39:11.26 ID:Z96QKnn4.net

>>305
言うわな
目の前でイキってるヤンキーのパンチがムッチャ弱かったらｗ

308 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/08(水) 20:51:40.27 ID:QJvSaK9j.net

>>262
> そのあとすぐに凝が通らないとか言い出してるんだろ？
厳密には、
「通らない」じゃなく「凝だけで倒すのは難しい」と評価してると解釈するのが妥当だ、
というのが俺の主張だ。

ホロウを一撃で倒したのを見て即座に前言撤回しているという事は、
ホロウを一撃で倒せる攻撃力を有しているならば、
「お話にならねぇ」≒「ここでの生存は不可能に近い」という認識を改めざるを得ない、
という指標になりうる物としてホロウの防御力をメレオロンが認識してると取るのが、
確実に正しいまでとは言えないが素直な解釈というもので、
従って「お話にならねェ」の時点ではメレオロンはまだ、
ゴンの攻撃力でホロウを倒すのは苦労しそうだと考えていた、
というところまでは、ごく素直に考えるならば認めるべきだと思う。

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 20:57:39.81 ID:stJIN5iy.net

>>294
＞そもそも蛇の奴を倒したのって凝パンチかな？
％は不明だが凝ではあるだろ
堅パンチでワンパンとか強すぎる

＞メレオロンはゴンがホロウを倒せる攻撃力を持っているかは知らず、
単にゴンがオーラ量の割りにまともな威力の打撃を出せずにいる理由を分析しただけなんじゃないか？

いやオーラ量が圧倒的に上だが凝が出来ないので攻略出来ないと言ってる訳だが
圧倒的にオーラ量が上という所で倒せる攻撃力があると知ってるじゃん

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 20:58:50.49 ID:Z96QKnn4.net

メレオロン「堅で攻撃力が落ちてるためホロウを攻略しきれねえ」

この発言でゴンは凝に専念してもホロウは倒せねえ
と取るのがジョネシンクオリティかな
普通は堅じゃなければ攻略出来る＝勝てると取る

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 21:01:17.41 ID:stJIN5iy.net

>>308
＞「通らない」じゃなく「凝だけで倒すのは難しい」と評価してると解釈するのが妥当だ、
というのが俺の主張だ。

あれ？そうなの？
なら暫定で通るゴン＞通らなかったフィンクスでもいいじゃん

＞ゴンの攻撃力でホロウを倒すのは苦労しそうだと考えていた、

そりゃ念無しラモットにグーを当てて漸く倒せる訳だからな
念有りホロウを凝で秒殺するならAOP1800じゃ無理だろう

312 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/08(水) 21:13:36.22 ID:QJvSaK9j.net

>>309
> ％は不明だが凝ではあるだろ
> 堅パンチでワンパンとか強すぎる
締め殺すつもりの締め攻撃をあっさりこじ開けちゃう程のパワー差。
堅パンチでワンパン以上の描写だと思うがなあ。
殺さない為に極端にパーセンテージを抑えた凝パンチでも良いが、
いずれにせよメレオロンがここまでで見られたゴンの攻撃が、
ホロウを倒せる水準に無かったのは確かだね。

> 圧倒的にオーラ量が上という所で倒せる攻撃力があると知ってるじゃん
>>310
> この発言でゴンは凝に専念してもホロウは倒せねえ
> と取るのがジョネシンクオリティかな
いや、メレオロンはゴンのオーラ量から、
ホロウを倒せる程度の攻撃力は持って良そうなものだと類推しているだけだと思う。
少なくともここ以前にゴンのそんな攻撃を見る機会は無かったのは間違いない。

313 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/08(水) 21:15:53.37 ID:QJvSaK9j.net

>>311
まあ100％フィンクス＞ゴンとは言わないよ
可能性が高いってだけ

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 21:18:59.18 ID:Z96QKnn4.net

>>312
ゴンが攻撃態勢で凝使いまくりでもホロウに勝てそうにない、だったら
メレオロンは「奴ではホロウの守備力を突破できそうにない」になるだろ
わざわざ攻撃力落ちてるから攻略しきれないなんて言わない
日本語の不自由な人だね

315 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/08(水) 21:20:56.32 ID:QJvSaK9j.net

>>314
> ゴンが攻撃態勢で凝使いまくりでもホロウに勝てそうにない、だったら
そんなこと誰も言ってないからな

日本語が不自由なのが誰なのかだけはハッキリしたようだ。

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 21:21:18.97 ID:Z96QKnn4.net

>>313
実際はゴン＞＞＞フィンクスなんですけどね
そう言ってるのお前だけ

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 21:23:23.52 ID:Z96QKnn4.net

>>315
＞日本語が不自由なのが誰なのかだけはハッキリしたようだ。

誰が見てもお前だろうなｗ

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 21:32:16.40 ID:stJIN5iy.net

>>313
いや逆でしょ
通ると確定してるゴン＞不明なフィンクス
スレルールでの話ならこうするべきだよ

通るか不明なのに確実に通るとするのか？
それでもやっとゴン＝フィンクスな訳だけど

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 21:33:58.73 ID:1prpGDyp.net

「お話にならねェ」とかくくくと笑顔とか言葉のニュアンスで想像しても結論出なくね
蟹ゴリラも蛇もホロウも兵隊長という前提で語ると確かなのは

ゴンは兵隊長を素のパンチ一撃で倒した、凝パンチが兵隊長に通用しなかった描写はない
フィンクスは兵隊長に凝パンチが通用しなかった

暫定的に素のパンチは
ゴン＞フィンクスと見るのが妥当という事だ。

320 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/08(水) 21:40:28.32 ID:QJvSaK9j.net

>>267
チビスケは体術は圧倒的だが素手じゃキルアのヨーヨー未満の攻撃しか出来ない腕力だろうし、

単純に数値化した例でいうと、
スピードが100でパワーが50のキャラＡにとっては、
スピードが80でパワーが40のキャラＢを瞬殺するのは簡単でも、
スピード・パワー共に60のキャラＣを相手にするとなるとちょっと面倒くさいけど、
ＢとＣが闘えば互角、という状況は考えられるだろ。

ビスケが本来の姿に戻ったのは敬意だと個人的には思ってる。
そういう気分的な問題で戻るかどうか決めるなら、
第三者の目の有無もビスケの判断に影響を与える重大な要素になるな。

だがまあ、作中描写上、
ビスケと戦った結果もビスケからの評価も差がついているし、
可能性は有っても同じランクに置くべきではない、とは思う。

321 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/08(水) 21:47:07.40 ID:QJvSaK9j.net

>>318
ゴン
・通常打が通る兵隊長がいると確定している。
・通常打が「お話にならねェ」≒「東ゴルトーでの生存も難しいレベル」とディスられる。
・通常打だけで倒せるならばそうすべきなのに発で倒した兵隊長もいる。

フィンクス
・通常打が通る兵隊長がいるかどうかは全く不明。
・通常打が効かなかった事を嬉しげに報告してきた兵隊長はいる。
・発を出し惜しむ理由の無い状況下で発で倒した兵隊長がいる。

一つ目同士の比較だけでは、他二つに対してあまりに脆弱な根拠だなあ

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 21:53:59.60 ID:xKUc76Kc.net

ウボー〉〉〉〉〉ゲンスルーに反論がないので確定で良いですか

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 22:01:11.76 ID:stJIN5iy.net

>>321
1番目以外はどれも微妙すぎる
個人の感想も含んでるしな

そして通常打だけで兵隊長を簡単に倒すのは相当なパワーが無いと無理
凝の％にもよるがAOPで言えば3000位はいるんじゃないの

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 22:03:13.89 ID:stJIN5iy.net

>>322
気合い入れただけでバラバラとかいう意味不明なことを言われてもね
ただの妄想

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 22:24:55.44 ID:rncJio0t.net

>>297
いや答えになってなくね？
カニゴリラとクロロマチフェイタンの性格が同じがわからないんだから推測レベルでしょって言ってる

>>298
誇るというのが妄想なのでやり直し
＞ホロウを倒すには不足が有ると考えられる。
これの根拠は？

倒せる兵隊長の描写があるのがゴンで
いないのがフィンクスなのにフィンクス＞ゴンなのはなんでだよ？

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 22:44:37.32 ID:xKUc76Kc.net

>>324
え？アニメの描写であると思うけど、
ウボーが力入れた瞬間後ろのデカイ山なのか岩がバラバラになってる
あれゲンスルーの岩よりデカイだろ
岩にびびって逃げるゲンスルーなんかウボーの敵ではないということだよね

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 22:45:22.67 ID:lZ5xosTT.net

>>322
バカバカしくて無視されてるだけじゃん

確定したいなら申請してウボーのランクを上げないと
今、ウボーはDでゲンスルーはCだからS+まで上げることが出来れば
とりあえず確定ということになるね

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 22:54:32.33 ID:stJIN5iy.net

>>326
ここは原作の強さ議論スレだからね
原作にそんな描写は無い

当たり前だがアニメは一切根拠に使えんよ

329 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/08(水) 22:59:38.95 ID:QJvSaK9j.net

どんな性格だろうと、自分の防御力に自信が無ければ、
わざわざ敵の攻撃を食らって防御力を証明しようなんて絶対思わんわ。
蟹ゴリラの奴が平均的な兵隊長よりはずっと上の防御力だというのを否定するのは、
いくらなんでもムチャが過ぎる。

ゴンは兵隊長二人組にそこそこ苦戦した直後で、
いつまた自分を苦戦させる様な敵(達)とエンカウントしてもおかしくない事が分かっているのだから、
オーラの無駄遣いは厳に控えなければならない状況。
誰かと早さを競ってた訳でもなく、
ホロウを倒せるのが多少早くなることにメリイットなんて無い。
グー使用時のオーラ消費量＜通常打だけでホロウを倒すのに手こずって失うオーラ量
とゴンが判断したとは流石に考えにくいし、
単純に通常打だけでホロウを倒す自信が無かったと考えるのが妥当だな。

フィンクスは早さを競っていたし、
敵地でわざわざ戦力を最小単位まで分ける程敵を舐め切ってる状況だから、
オーラ消費を抑える発想も無かった筈。

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 23:05:46.08 ID:xKUc76Kc.net

えっ？アニメは一切根拠に使えないってどういうこと？
ジャンプよりは信頼性高いと思うけど

331 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/08(水) 23:07:27.07 ID:QJvSaK9j.net

俺の感覚じゃ数値とアニメ特有の描写はどっこいどっこいだなあ

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 23:12:23.81 ID:xKUc76Kc.net

むしろ原作のわけわからんところをちゃんと再現しているぶんアニメのほうが上なんじゃないか

333 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/08(水) 23:18:24.38 ID:QJvSaK9j.net

そういやビスケがチビスケのままであの岩を動かせたとも思えんし、

キルアをわざわざ別のところに行かせて元の姿に戻ってからカード化したのかな？

キルアがゴリラモードをあの時点で知ってたという事でも別に矛盾はしないだろうけど

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 23:19:16.94 ID:rncJio0t.net

ジャンプよりは信頼性高い？？？
何言ってんだこいつ

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 23:24:36.84 ID:F0zk9I7a.net

ゴンが戦った蛇→動きに自信があるだけで力のない雑魚

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 23:29:52.38 ID:lZ5xosTT.net

>>334
アニメ特有の演出とか考慮に入れたら滅茶苦茶になるのが分からんのだろう
ドラゴンボールならその程度は誤差の範囲内なんだろうけど
ハンターハンターだからなあ

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 23:33:52.62 ID:rncJio0t.net

>>336
アニメはカイトが達人クラスの能力者だという補足説明とかもあったし
全部が悪いわけじゃないんだけどね
とりあえずここは週漫板だからアニメの話がしたいならアニキャラ総合板に行けとしか言えん

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 23:36:39.85 ID:lZ5xosTT.net

>>332
アニメなんてフジテレビ版と日テレ版とOVAがあるのに
どれを優先するのよ？

本当にそれが正しいと思うならアニメ描写優先のルール追加の
申請をしてみれば？

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 23:40:30.82 ID:Z96QKnn4.net

アニメはメンチがハンター試験の最後の対戦で
ヒソカとクラピカはいい勝負という見立てをしている
念能力者のメンチがヒソカと念の使えないクラピカをいい勝負なんて判定するわけないわけで、

監督や演出家が自分の好みで脚色するためソースにはならない

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 23:56:44.34 ID:stJIN5iy.net

大岩って持ち上げる以外にカード化の手段無かったっけ？
あれ持ち上げるってどれだけのパワーがいるか想像もつかんわ

持ち上げとは違うが試しの門が最大で256トンだよな
直径30m以上ありそうな大岩ってヤバすぎるだろ

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 23:58:15.52 ID:Z96QKnn4.net

ないね
だからビスケが怪物たる所以になる

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 00:12:39.50 ID:9N3bktVD.net

メルエムは害虫やし
ゴンさんも誓約の名のもとやしこれはダメだろ一時的だしな
それは強さとは言えないしっかい改善しろアホ。

俺がアドバイスする。

Sランク　ジン、ネテロ、ビヨンド、パリス、シルバ、マハ。

Aランク　クロロ、ヒソカ、イルミ、ツェリー、フェイ、フィンクス、ノブナガ、

まあこんな感じだな。あまり細かく分けるべきではないわけよ。
そのときの精神状態や相性とかあるからね

そこまで細かく分けるものではない。
ヒソカが負けたからクロロは上とか単純な話ではないわよ
ウフフ

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 00:16:17.97 ID:fz7uOys3.net

>>341
無いのか
手加減に苦労するだけはあるわ
万トン級ありそうなデカさだし

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 00:23:20.27 ID:+bTJFdwF.net

>>329
＞どんな性格だろうと、自分の防御力に自信が無ければ、
わざわざ敵の攻撃を食らって防御力を証明しようなんて絶対思わんわ。

つまり感想止まりで根拠はないってことね

＞蟹ゴリラの奴が平均的な兵隊長よりはずっと上の防御力だというのを否定するのは、
いくらなんでもムチャが過ぎる。

結果報告しただけで誇る→守備力高いと脳内変換する方がムチャだな

後半は
兵隊長にノーダメのフィンクス通常打＞兵隊長倒した描写のあるゴンの通常打
の根拠になってないので論外
お前無関係の長文ダラダラ書きゃいいってもんじゃないのよ
質の良い根拠をちゃんと簡潔に出せって

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 01:09:02.99 ID:4cQR0t+P.net

直径30メートル？とか数千トンとか
なんでそんな盛ってんの？
そんなあるわけねーだろ

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 01:26:51.47 ID:6a/FeY4I.net

>>345
岩の重さの基礎情報も知らんのに
口挟まない方がいいよｗ

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 02:39:37.28 ID:P6MtuXtl.net

あの岩はカード化してるに決まってるだろ

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 02:48:59.15 ID:P6MtuXtl.net

フリーポケットで普通にカード化できるじゃないか？
カード化出来てるからゲインで現れたわけだし

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 08:45:05.27 ID:8vRPD+JW.net

直径30メートルとか数千トンのソースは？
印象操作？

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 11:05:39.84 ID:rUDHyoud.net

みーんな、ジンが最強クラスだなんてわかってますよー　でもだからと言ってランク入りさせちゃうと
>>1のルールに反するだろうってことが問題なんですよねー　戦闘描写が何もないのだからーフフ―
何万回も言いましたけど、念で五指に入るだけで戦闘で五指じゃないですからね？　全然意味違いますよー
もしもこの先、世界最強って明確な描写が登場したとしても「だから言っただろバカが」って
ドヤる人出てきたら腸が捩れそうになると思う…w

ところでワタシが申請したらどうなりますかー？　申請しないって言ったけど少しウズウズしてきた…w　フフ
除念ゴンさんとコムギがランク入りしてぇ、ウボーのランクも変動しますねぇー
ジンが鋼鉄の体&強化or放出&最強のAOP&最強の体術&最強の流&急所を攻撃 しても110kgも
重いウボーには"全く"通用しません―ん、体重差が致命的なのはチビスケVSバラで描写済みでぇーす、いぇいいぇい

どれ申請してほしいですかー
退屈な世の中に嫌…じゃなくてランキングに嫌気さしてる人多いんでしょー？　ちゃんと視てるよ　←クロロっぽいw

申請したらスルーされちゃうんですかね？それともスルーされちゃうんですかね？
まさかの反論がくるんですかね？　まさかの賛同がくるんですかね？　まさかのスルーがくるんですかね？
どうなるんですかね？ねぇ？　ねぇってば？？　ねぇ？？？？ヒ　ヒヒ　　ねぇ？？？　ね
ほこるな　

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 12:22:10.46 ID:jXYxm8kq.net

フィンクスはそれなりに強い
少なくともザザンに勝てない呼ばわりはアンチ発言だな
フェイタンもザザンのことただの勘を取り戻す敵にしか見てなかったしな

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 12:23:30.72 ID:jXYxm8kq.net

ナックル＝ゲンスルー＝フィンクスくらいかな

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 12:49:17.14 ID:uA/s50uc.net

ヒソカ≧旅団トッコー

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 13:03:41.50 ID:ZjSPHe9z.net

公式数値でゲンスルー＞ナックル＞旅団特攻は確定だからなあ
諦めんしゃい

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 13:25:04.23 ID:P6MtuXtl.net

ヒソカ一人に旅団全体が喧嘩売られた訳だから
クロロイルミ以外24より下だろーけど
まあ数値的にそのくらいは確定じゃないのかな

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 15:29:21.78 ID:wxf2BfUi.net

ん？ 数値下の奴でも互角、若しくは上くらい主張してもいいはず

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 15:45:01.72 ID:6a/FeY4I.net

>>349
普通に見たらそれぐらいあるってだけだが？

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 15:48:27.34 ID:6a/FeY4I.net

ゲンスルー　数値23
ナックル　数値22（数値21の時数値18のゴンを子供扱い）
ウボォーギン　数値19のクラピカに敗北
フェイタン　数値18のザザンに苦戦

旅団特攻がゲンスルー、ナックルと同等は
無理があるな

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 15:59:23.48 ID:yMt9TYJQ.net

19か20ってとこやね
ゲンスルーナックルより明確に下

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 16:29:42.41 ID:8vRPD+JW.net

>>357
えっ？なにそれどういうこと？
早くソースだして30mっていうソースと数千トンっていう情報はどっからきたの？

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 16:35:00.80 ID:8vRPD+JW.net

ナックルがヂートゥ16に苦戦って話する？

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 16:36:00.13 ID:8vRPD+JW.net

ゲンスルーがゴン17に敗北って話する？

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 16:37:02.05 ID:6a/FeY4I.net

>>360
16巻146Pビスケとの縮尺から30mぐらいある
直径30mある巨岩は数千トンある

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 16:38:22.24 ID:6a/FeY4I.net

>>361
速いからめんどいってだけだろ？
ヂートゥは数値高かろうが時間かかる

>>362
スレルールだと瞬殺ですが？

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 16:39:25.64 ID:D4GLAhSg.net

ナックルではヂートゥに打ち損じるから勝てないけどね

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 16:41:03.58 ID:6a/FeY4I.net

打ち損じるってのは逃げられるって意味で勝てないって意味ではないんだぜｗ

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 16:51:01.18 ID:8vRPD+JW.net

勝てる要素がないやん当たらないんだから、
モラウの煙と分身があってようやく1ヒットして隠れるのがモラウとナックル

ヂートゥの念空間にナックルが連れていかれてたら敗北は免れない
苦戦どころか死

ヂートゥ16〉〉〉ナックル

これが１つ
ザザンは18だから
ザザン殺している
フェイタン〉〉〉ザザン〉〉〉ヂートゥ〉〉〉ナックル

これが描写から描かれている事実。

ナックルが誰か殺したか？

フェイタン下げたいのか知らないけど

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 16:58:26.95 ID:6a/FeY4I.net

>>367
チーターとガゼルが追いかけっこ勝負したらチーターが負けるだけなんだよなぁ
短時間で合わせてたしむしろナックルは正攻法でヂートゥ捕まえられる数少ないキャラ

ヂートゥ＞ナックル自体即破綻してるから論外よ
フェイタンとザザンもそんな差ないしな

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 17:03:27.10 ID:8vRPD+JW.net

破綻してないやんw
見てないの？
ヂートゥ〉〉〉ナックル
フェイタン〉〉〉ザザン

って割りと確定事項よ

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 17:20:01.24 ID:6a/FeY4I.net

ヂートゥがいつナックルに勝ったんだ？ｗ
おちょくられて逃げだしただけだが

夏休みやなぁ

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 17:37:23.92 ID:wxf2BfUi.net

数値出してはい負け！が多いからな
ヒソカクロロ>モラウも数値から濃厚ではあるが
モラウ>ヒソカとか言っても
旅団員ほど完全否定されないよね

フェイタンフィンクスザザン関連は数値で話す印象が強い

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 17:39:40.57 ID:wxf2BfUi.net

フィンクスはゴリラ粉々にできるしな
人間のナックルも一撃で殺せる発持ち

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 17:41:20.61 ID:6a/FeY4I.net

一撃必殺なんてヴェーゼや梟もそうだから
強さの証明にならないんだわｗ

むしろ回す分フィンクスの発は欠陥と言える

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 17:48:27.84 ID:wxf2BfUi.net

そこはいいとしても数値を出して反論許さないなら
ピトー>ネテロ
モラウ>クロロ
なども完全封殺しないとな

375 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/09(木) 17:59:48.09 ID:KhaP2gOk.net

>>344
論外なのは君だなあ。
根拠を根拠と認めず自分の結論を強弁するのは議論とは言わん。
反論じゃないなら絡んでこないでくれ。
真面目にやっててそれなら相当アレだぞ？

376 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/09(木) 18:33:26.78 ID:KhaP2gOk.net

>>363
どう小さく見積もっても半径１０ｍの球体より大きいな。
半径１０ｍの球体は比重が水と同じでも4000トンを超えるっぽい。
石は普通水の倍は重いから8000トン。。。

流石にとがやちだろうな。。。

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 18:44:36.55 ID:fz7uOys3.net

仮に直径30mとすると
普通の岩なら数千どころか3万トン超えるぞ
ビスケ強すぎるだろ

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 19:06:05.02 ID:uU6TCX/Q.net

ジョネソンって発達障害かなんかある？

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 19:21:41.12 ID:SPu8zG/R.net

>>366
＞打ち損じるってのは逃げられるって意味で勝てないって意味ではないんだぜｗ

打ち損じたら勝てないだろ
一般的にアウトって意味な
敗北ってことでしょ

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 19:22:31.89 ID:wxf2BfUi.net

シルバでも256トンだぞ多分
あんな大岩持ち上げるとか
念の世界レベルじゃないなー

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 19:30:03.59 ID:8vRPD+JW.net

>>370
えっ？内容じゃん
パンチが当たらない
モラウの助けがなきゃボコられ放題
念空間へ誘われたら完全アウト
勝ち目がない

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 19:30:59.52 ID:6a/FeY4I.net

>>379
逃亡は相手の負けとみなしていいと思うがな

人間は蚊を打ち損じるが病原体持ちでない限り蚊に殺されるわけじゃないしな

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 19:35:00.69 ID:6a/FeY4I.net

>>381
ナックルは脚力が自慢でガゼル型と言われてる
ガゼルとチーターが追っかけっこしたら最終的に持久力の差でガゼルが勝つだけｗ

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 19:39:03.27 ID:SPu8zG/R.net

>>377
＞普通の岩なら数千どころか3万トン超えるぞ
＞ビスケ強すぎるだろ

別に戦闘に使えない力があっても何のプラス評価もないわ
手加減なしでヒットしてもキルアすら戦闘不能にできないから
同じようにキルアの64トンも意味なし

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 19:40:07.70 ID:6a/FeY4I.net

腕力はどう考えても戦闘に影響するだろ
何言ってんだコイツｗ

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 19:41:02.99 ID:SPu8zG/R.net

>>382
＞逃亡は相手の負けとみなしていいと思うがな

ダメだねw
戦った本人が打ち損じを認めてるから
打ち損じってアウトだから
敗北だから

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 19:42:24.32 ID:6a/FeY4I.net

>>386
闘った本人は楽勝って言ってるからなー
ナックルはヂートゥ殺せるがヂートゥはナックル殺せないしな

残念ｗ

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 19:42:34.16 ID:SPu8zG/R.net

>>385
＞腕力はどう考えても戦闘に影響するだろ
＞何言ってんだコイツｗ

お前の物差しなんかハンター世界の物理法則に通用しませんわw
数千トン持ち上げようと64トンを戦闘不能にできない

影響してない描写があるからしょうがないw

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 19:42:54.99 ID:Nxk2mWaq.net

あれ？GIの大岩ってカード化してから運んだんじゃないの？

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 19:43:34.97 ID:8vRPD+JW.net

>>383
その例えは追うほうがチーターだった場合な
ガゼルがチーター追ってどうするんだ

勝ち目ないやん全力出して逃げるわけじゃないし
野生動物で例えられる事案はないな

スタミナあるやつがスピードあるやつ追いかけても諦めるだけ
つまりHUNTER×HUNTERで起きたことがリアル
モラウと共闘してポットクリン付けたあげく隠れて遁走
ようするに罠漁して、それついたまま逃げられた
タイマンだと手も足も出ないことは証明されている

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 19:44:07.59 ID:6a/FeY4I.net

カード化するのに誰かが持ち上げる必要があるって事だよ

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 19:47:36.22 ID:6a/FeY4I.net

>>390
HUNTERにおけるナックルとヂートゥは
経験豊富で頭もそこそこいい上にパワーも打たれ強さもあるガゼル
経験も浅く頭も悪く精神力も低くパワーも打たれ強さもないチーター

ガチの一対一やらせたら
チーター側に勝ち目はない
ファーストインプレッションでスピードで驚かせる事は出来るけどね

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 19:50:51.50 ID:8vRPD+JW.net

>>392
ナックルの能力ってハコワレしかないんだよね
残念ながら
ハコワレの能力発動条件がヂートゥ相手にはどうあがいても満たされないよね
だから勝ち目がないっていってるんだが

ヂートゥも最初は勝ち目なかったけど
プフ様に能力頂いてからは
勝ち目あるよね
念空間で8時間逃げ切るだけ

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 19:52:08.04 ID:mxK7M3nt.net

ヂートゥは公式パラ見てもいろんな所がお粗末過ぎるからなあ
ポカ多そう

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 19:55:24.42 ID:6a/FeY4I.net

>>393
いや余裕で勝ち目あるよ
サバンナ空間でも8時間もヂートゥの体力持つ訳ないし
ガゼルに追いつかれる
圧倒的攻防力差だから捕まえたら首絞めてもいいしな
ナックルは殺しはしないだろうが

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 20:00:03.94 ID:8vRPD+JW.net

>>395
えっ？8時間持たないっていうソースは？どっから？
8時間は持つでしょ
モラウ相手にもそのつもりだったんだし
8時間持たなくて8時間逃げ切る設定なんか普通しないと思うけど

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 20:03:07.26 ID:6a/FeY4I.net

>>396
モラウ自身がお前の発の設定は失敗、お前を追い詰めてるのはお前自身って言ってるからなあ
大体8時間も最高速で動けたらそれチーターじゃない
ナックルの解説のとこでチーターはスタミナないってハッキリ言ってるからな冨樫は

もちろん生半可な相手なら8時間逃げ切れるだろうが
ガゼルと称されたナックルには追い付かれるだろうな

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 20:16:04.26 ID:SPu8zG/R.net

>>397
＞モラウ自身がお前の発の設定は失敗、お前を追い詰めてるのはお前自身って言ってるからなあ
＞大体8時間も最高速で動けたらそれチーターじゃない

8時間追っかけてスタミナ勝ちした時の発言でないので意味なし
追っかけない作戦が通用したからできただけ
煙がなければできないからナックルじゃ無理です

そしてナックルの楽勝は師匠にバカタレで否定された上にそっすねwで言い返せないので却下
ちゃんとできるならお前のガゼルで追いかけてればスタミナ勝ち出来るって言うからな

＞ナックルの解説のとこでチーターはスタミナないってハッキリ言ってるからな冨樫は

師匠に言われてナックル自身が認めてるので却下w

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 20:16:08.84 ID:fz7uOys3.net

>>384
ビスケがキルアを全力で殴ったシーンなんてあったか？

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 20:17:30.51 ID:SPu8zG/R.net

>>399
＞ビスケがキルアを全力で殴ったシーンなんてあったか？

ビスケはあの身体だと上手く手加減できなくて大抵殺しちゃうキャラだから

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 20:27:15.51 ID:6a/FeY4I.net

>>398
公式で知1
自身に相性悪い発を設定する頭
自身が体力ないにも関わらずそんな設定をしちゃっても不思議はない

相手を補足する発がなければヂートゥに勝てないってのは
つまりユピーもビスケもカイトもシルバもゼノもイルミもヂートゥに勝ち目ないってこと？
じゃあナックルが弱いんじゃなくヂートゥが凄いだけだなｗ

＞ちゃんとできるならお前のガゼルで追いかけてればスタミナ勝ち出来るって言うからな

言わないだろｗ
あの時ヂートゥは密閉空間出してないからな
密閉空間ならチーターはガゼルに容易に追いつかれるがねｗ

＞師匠に言われてナックル自身が認めてるので却下w

ナックルはヂートゥと闘って負けるなんて一言も言ってないんだなあｗ

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 20:32:21.31 ID:+bTJFdwF.net

>>375
論外なのはお前だろ
「これ俺の得意分野じゃないけど、それでも俺より下なの？」なんて煽りいくらでもあるじゃん
ゴリラは効かんぞとしか言ってないんだから
それ以上は完全にお前の推測になるだろ
お前こそ真面目にやってて本気で思ってるならヤバい
まあヤバいからバラ＝ビノールトとか言っちゃったり
前スレで煽ったら煽り返されて発狂して
スレと関係ない連投荒らししちゃうガイジ行為しちゃったんだろうけどさ

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 20:39:10.44 ID:fz7uOys3.net

>>400
いや上手く手加減出来ないのであって
手加減自体は出来るからな
相手をKO出来てかつ死なない程度の威力に調整できないだけ

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 20:43:57.61 ID:Lky36Jed.net

>>401
＞つまりユピーもビスケもカイトもシルバもゼノもイルミもヂートゥに勝ち目ないってこと？

ユピーとビスケだけだろ
ドサクサに強者を混ぜるんじゃないw
モラウチームは一撃でレーダーつけただけ
ゼノチームは一撃で粉砕
比べる次元にないから出直してこい

＞じゃあナックルが弱いんじゃなくヂートゥが凄いだけだなｗ

ナックルが弱いだけだよw
モラウもシルバも勝ててるしゼノも余裕だったからw

＞密閉空間ならチーターはガゼルに容易に追いつかれるがねｗ

密閉空間で追いつけるなら通常で追いつけるはずですがw密閉空間でも通常空間でも2人の走れる距離は変わりませんよw

願望じゃダメだよwちゃんとナックルが単独で追いついた描写持ってこないと
可能性があっても描写がないとダメ

＞ナックルはヂートゥと闘って負けるなんて一言も言ってないんだなあｗ

打ち損じる=アウト
そうっすねw
認めてまーす
負けなくても勝てませーん

良くて同点
フェイタン＞ザザン ヂイートゥ＞ナックルw

405 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/09(木) 20:44:34.70 ID:KhaP2gOk.net

>>402
得意分野かどうかは不明だが、
自分の防御力が仲間たちの中で平均程度とかそれ以下だったら、
嬉しげに防御力を誇示する奴はいないよ。
小学生でも分かる理屈だ。

荒らしてたのは明らかに君だしな。
片手間の罵倒が荒らしじゃなくて、
罵倒を批判するためだけに１レス消費するのは荒らしなんて言ってるのは世界で君だけだ。

分が悪くなると罵倒して、
相手がそれに応じてきたらその事実をわざと歪曲して粘着質にネガキャンに利用するのが君の手法か？

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 20:47:44.39 ID:Lky36Jed.net

>>403
＞いや上手く手加減出来ないのであって
＞手加減自体は出来るからな
＞相手をKO出来てかつ死なない程度の威力に調整できない

8000トンを64トンに手加減出来たら上手く手加減出来てることになっちゃうから
描写と齟齬があるお前の読み方は却下w

8000トン動かせてもパンチ力とは別
上手く手加減出来ない=本気に近いパンチでもキルアを抹殺できないのがハンター界の物理です

407 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/09(木) 20:49:09.54 ID:KhaP2gOk.net

率先してやっといてなんだが、
絵に物差し当てて「石の比重から言って・・・」
とかまでやるのは冨樫が気の毒だと思う。

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 20:54:08.54 ID:6a/FeY4I.net

>>404
＞ユピーとビスケだけだろ
＞ドサクサに強者を混ぜるんじゃないw

却下
お前の理論だと補足系発ないとヂートゥに勝てないから
カイトゼノシルバイルミもヂートゥに勝てないな
ああ、龍使った完全な不意打ちが参考になるとか抜かすなよ？ｗ

＞ナックルが弱いだけだよw
＞モラウもシルバも勝ててるしゼノも余裕だったからw

シルバもゼノもヂートゥに一対一で勝った実績はありません
捏造はやめようｗ

＞密閉空間で追いつけるなら通常で追いつけるはずですがw密閉空間でも通常空間でも2人の走れる距離は変わりませんよw
お頭悪いんだなぁｗ

閉鎖されてない空間と密閉空間は全然違うよ？
自由に逃げ回れるなら変装してもよし、人混みに紛れてもよし、物に隠れてもよしとやりたい放題だからな
見通しのいいサバンナ空間とは違う

＞打ち損じる=アウト

単に逃げられるってだけ
こんなのほとんどのキャラがそうｗ

客観的に見て
ナックル）＞＞ヂートゥ≧フェイタン（ザザンに苦戦）≧ザザン

ってとこですな

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 21:11:31.59 ID:Lky36Jed.net

>>408
＞閉鎖されてない空間と密閉空間は全然違うよ？
＞自由に逃げ回れるなら変装してもよし、人混みに紛れてもよし、物に隠れてもよしとやりたい放題だからな

スレルールに変装も人混みもないので却下
何を言い出してるんだw
お前が持ち出したスタミナ議論だろ
意味不明を挟むな

＞＞打ち損じる=アウト
＞単に逃げられるってだけ

言葉は正確になwお前の言ってるのは
討ち漏らす=取り逃がす

打ち損じは広辞苑にない野球用語です
アウト一死になりますw塁に出る資格を失うのです
勝てないという事ですw

＞客観的に見て
お前の願望を客観的とは言わない
感情入れずにナックルが追いつけた描写だけ持ってこいよ
早くなw

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 21:17:52.02 ID:6a/FeY4I.net

>>409
スレルールでは遮蔽物のない無限に広がる空間だから
ヂートゥがナックルに追いつかれて負けるだけだなｗ

1アウトだけで野球負けないよ？
一回すら終わらないｗ

客観的に強さを見たら
ナックル（数値22）＞＞＞フェイタン（ザザンに苦戦）≧割符ゴン（数値18）＝ザザン（数値18）

うむ
お前の妄想は無意味ですな

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 21:29:44.70 ID:zr4E2ipe.net

なんでビスケだけそんなパワー設定なんだよ
トリコじゃねーんだから
キルアも64トンを持ち上げるなんて無理だろ
押せるだけで
意味わからん。王でもあんな大岩持ち上げたらおかしいわ

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 21:29:48.51 ID:Lky36Jed.net

>>410
＞ヂートゥがナックルに追いつかれて負けるだけだなｗ
だからスタミナ負けする描写がないのw
単独で何発も触れる証拠早く持ってこいってw

＞1アウトだけで野球負けないよ？
＞一回すら終わらないｗ

師匠の言葉とそれに同意したナックルの言葉は
正確に読もうな
打ち損じる可能性があるんじゃなくて
打ち損じるから問題と言い切ってますわw
そしてナックルはそうっすねと何も言い返せず
他の奴に任せる始末w
勝ち目が無くて逃亡はスレルールで負けなのー
敵前逃亡も当然なw

＞客観的に強さを見たら
＞ナックル（数値22）＞＞＞フェイタン（ザザンに苦戦）≧割符ゴン（数値18）＝ザザン（数値18）

本人が認めてる描写に勝るものはないのでw
別に任せる時点で敵前逃亡として負けですw

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 21:38:40.45 ID:fz7uOys3.net

>>406
＞8000トンを64トンに手加減出来たら上手く手加減出来てることになっちゃうから
描写と齟齬があるお前の読み方は却下w

何言ってんだ
一撃KOしなくてもいい条件ならいくらでも手加減できるわ
どんなに力を抜いてゆっくり攻撃しても全力ストレートになるとか言い出すつもりか？

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 21:42:24.90 ID:Lky36Jed.net

>>413
＞何言ってんだ
＞一撃KOしなくてもいい条件ならいくらでも手加減できるわ

何で勝手に条件考えちゃったの？w
そんな条件も設定も描写されてないから
ゴリビスケはほぼ全力パンチだよw

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 21:46:04.45 ID:fz7uOys3.net

>>414
え？つまりキルアに指導するつもりだったのに
一撃KOしようとしてたのか？
なんで急に殺意沸いてんの

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 21:52:04.38 ID:Lky36Jed.net

殺意はないでしょう
でも手加減できないんだよw
そういう公式設定だからしょうがない

手加減できないのに対キルアへの火力があの程度だから良くてシュートと同等ですな
あれで特殊な発がないのは痛いわ

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 22:00:20.04 ID:fz7uOys3.net

つまりその手加減できないのが
一撃KOかつ死なないラインに調整するって事だろ？

別にただ低威力の攻撃をしたいんだったら
流で拳のオーラを減らしたり脱力して殴ったりいくらでも出来るじゃん
少しでも手を動かそうとすると何故か全力ストレートになってしまうのか？

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 22:07:21.39 ID:Lky36Jed.net

>>417
＞つまりその手加減できないのが
＞一撃KOかつ死なないラインに調整するって事だろ？

一撃がどうとかそんな限定条件描写されてないので
さぁ?としかw

手加減出来ずに大抵殺しちゃう
これ以上でも以下でもないね

そういう描写しかないのでその設定で
議論するのは当然

よってキルアへの火力からシュート程度です

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 22:13:03.52 ID:fz7uOys3.net

つまりビスケは普通の行動が出来ないって主張でいいのか？
俺はそうは思わないな
ビスケは他の奴みたいに全力ストレート以外の行動も出来ると思うよ
ゴリ状態でも図とか描けてるしな

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 22:14:38.80 ID:k1Mn4FCY.net

上手く手加減できないだけで、全く加減が効かないとは言ってないぞ
ビスケの発言を最大限不利に取る解釈をしてその設定で議論するべきとか笑わせんなｗ

お前の理屈だとビスケは常に全力の硬しか使えないポンコツか？あり得んわな

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 22:21:28.83 ID:8vRPD+JW.net

客観的に強さを見たら
フェイタン〉〉〉ザザン
ザザン〉〉〉ヂートゥ
ヂートゥ〉〉〉ナックル
シルバ〉〉〉ヂートゥ

シルバ、フェイタン〉〉〉〉ザザン〉〉〉ヂートゥ〉〉〉越えられない壁〉〉〉ナックル

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 22:22:40.09 ID:+bTJFdwF.net

>>405
分が悪いも何もフィンクス＞ゴンなんて申請最初から無いから勝負すら始まってないが？
カニゴリラが「俺の防御力は凄いだろう」と言ったなら話は別だが
「お前の攻撃など蚊ほども効かない」と言っただけ
フィンクスの攻撃力不足を指摘したのではなく
その嬉しげに防御力を誇示してるってのがお前の妄想だから却下だって言ってんだよ

俺は煽ってたけどその分ちゃんと旅団厨に対して適宜根拠を出した反論はしてたが？
そしたら部外者のお前が必死だなって議論と無関係の一言レスで煽ってきてたから
俺が喧嘩買ってやったらお前みたいなガイジでもこんな出来損ない生んだカス親に思うところでもあったのか
発狂して荒らし連投してきたんだろｗ
何てめえから喧嘩ふっかけといて自治厨の被害者ヅラしてんだよ
お前らカス一家が罪を相手になすりつけて生きてきたからってここでそれやるんじゃねえよ迷惑だからｗ

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 22:32:29.58 ID:+bTJFdwF.net

カニゴリラが防御力自慢したから蟻の中で硬いとか意味不明な妄想して
兵隊長ワンパンしてるゴンよりカニにノーダメのフィンクス上にして皆から呆れられてるのに
分がいいと勘違いしてるとかある意味幸せだなｗ

>>358
ゲンスルー＞＞旅団は同意だが合計数値を理由にするのはちょっと違うかな

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 22:41:33.87 ID:Lky36Jed.net

>>419
＞つまりビスケは普通の行動が出来ないって主張でいいのか？

え？どこでそんな主張した？
お絵かきとか普通の行動は当然できるよ
描写通りなw

こと戦闘においては上手く手加減出来ずに大抵殺しちゃうんだからしょうがない

キルアは殺せなかったけどなw

＞俺はそうは思わないな
あ、そう
俺はそう思うな

＞ビスケは他の奴みたいに全力ストレート以外の行動も出来ると思うよ
＞ゴリ状態でも図とか描けてるしな

図を描くのと振りかぶったパンチは何も共通の動作がないから残念だけど却下

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 22:46:58.62 ID:Lky36Jed.net

>>420
＞お前の理屈だとビスケは常に全力の硬しか使えないポンコツか？あり得んわな

お前の理屈って言うならちゃんと理解出来てから書き込んでねーw

全力硬なんて妄想は一言も言ってません
描写通り上手く手加減出来なくて大抵殺しちゃうと公式設定の描写通りに読み取るという主張です

でその上手く手加減出来ない攻撃でキルアに小ダメ=シュートと同じということです

シュートに勝てるならユピーの足止めぐらい手伝ってくれてもいいけど現実はパームから逃げる実力だからスレルールではその辺りが妥当

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 22:59:27.22 ID:k1Mn4FCY.net

>>425
ある程度の加減が効くなら
バラとキルアへのパンチが同等なんて結論にはどう考えても至りませんｗ

ある程度の調整が効くのなら弟子のキルアは明日シュートとの戦いだから重傷は避けるだろうし殺すなんて論外
バラみたいな大量殺人者へのパンチは死んでも構わんくらいのつもりで打つわな

上手く加減できない＝全く同じ威力のパンチしか打てないとか思ってんの君だけだろうな

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 23:11:05.95 ID:Lky36Jed.net

>>426
＞ある程度の加減が効くなら

はいまた読み間違えーw
どこにある程度の加減が効くって書いてあった？

上手く加減できないと
ある程度加減が効くは意味が違います

正しい描写は
上手く加減できなくて大抵殺しちゃうです

殺すつもりかどうかについても言及がないので
殺意とか修行だからなどという場合分けも関係ありませんw描写通り読むと殺しちゃうもセットだからこれ切り離してるのはお前にとって都合が悪いだけというのがバレちゃうぞ

特別な描写がない以上
ビスケは上手く加減できなくて
大抵殺しちゃうのが公式設定ね
シュートクラスでスレルール通りだとパーム以下ですw

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 23:19:28.91 ID:fz7uOys3.net

>>424
普通の行動が出来るなら手加減も出来るじゃん
君の主張は全力殴打しかできないってことだろ？

でも普通の行動が出来るならいくらでも威力は低く出来るよ
ゆっくり殴ったり力を思いっきり抜いたり
極端な話デコピンでもいい

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 23:20:19.10 ID:k1Mn4FCY.net

>>427
うまく加減できない＝オーラの攻防力移動すら全く自由にならない
なんて解釈はビスケアンチ以外しないからｗ

原作で真剣勝負なら相手を殺すくらいのつもりで戦うと明言されるんだよなぁ
つまり真剣勝負の時に半殺しにするつもりが勢い余って殺してしまうだけ　残念

そもそも本当に全く加減が効かないならペンで紙に文字を書くとき折れてしまうので破綻ですｗ

修行で弟子を殺すつもりでやる奴はいません
あくまでキルアの恐怖を克服するのが目的であって
明日決戦に出られなくなるような重傷や殺してしまうような攻撃するはずないんだよな

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 23:22:05.45 ID:Lky36Jed.net

>>426
＞ある程度の調整が効くのなら弟子のキルアは明日シュートとの戦いだから重傷は避けるだろうし殺すなんて論外

師団長の一人も倒すような協力も見せずに会長も殺されるような死地に敵討ちなんていう念使いにとって何が起きるか分からない非常に危うい状況の弟子を送り出し案の定ゴンが凄い事になっちゃったわけで
そんな薄情な奴が重症避けるだろうなんて全く説得力がないわw
何読んでるの？

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 23:23:52.17 ID:k1Mn4FCY.net

>>430
ゴンとキルアは特別なセンスを持った大事な弟子だし
ビスケに取って最早息子に近い存在

貴重な才能を持った弟子の修行に協力するのに殺してどうすんの？
君の方こそ何を読んでるの？

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 23:26:03.85 ID:Lky36Jed.net

>>428
＞普通の行動が出来るなら手加減も出来るじゃん

パンチは普通の行動じゃないよw
攻撃っていうんだ
君って常時パンチ打ってるの？
相当やばいぜw

でビスケの攻撃は手加減出来ないw
描写通りだからしょうがない

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 23:28:32.90 ID:Lky36Jed.net

>>429
＞うまく加減できない＝オーラの攻防力移動すら全く自由にならない
＞なんて解釈はビスケアンチ以外しないからｗ

書いてないものが見えるのか？
オーラの攻防力移動すら全く自由にならない何て誰も主張してないから心配するなw

上手く加減できなくて大抵殺しちゃうです
これがビスケの公式設定w
それ以上でも以下でもないって言ってるでしょ
オーラが何とかとかゴニョゴニョ妄想すんな

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 23:30:31.23 ID:Lky36Jed.net

>>431
＞ゴンとキルアは特別なセンスを持った大事な弟子だし
＞ビスケに取って最早息子に近い存在

なら護衛の一人くらい足止めしてほしいですよねw出来るならなw
現実はパームから逃げてるのでスレルールではパーム以下だよ

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 23:30:53.69 ID:k1Mn4FCY.net

上手く加減が効かない＝全く加減が効かないなんていうのは拡大解釈なんだよなぁ
そんなもん体の自由が効かない障害持ちレベルだろ

>>433
オーラの攻防力移動が自由に出来るのなら
バラに対しては半殺しにするくらいで最悪死んでも構わんつもりで殴るし
全力で殴っても死なないレベルに調整するわなｗ

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 23:31:39.16 ID:fz7uOys3.net

>>432
つまりパンチをするとどんなに力を抜いてどんなにゆっくり動かしても
何故か全力になってしまう訳だろ？
それは何故？

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 23:32:23.86 ID:k1Mn4FCY.net

>>434
呼ばれてないから行かなかっただけだろ
キルアがシュート以上にビビる相手なんだから少なくともキルアセンサーならビスケ＞シュート
数値でも人間ではネテロに次ぐ強者だからな

＞現実はパームから逃げてるのでスレルールではパーム以下だよ
ごめん、流石に草しか生えん

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 23:33:13.89 ID:k1Mn4FCY.net

>>435
最後の行は
キルアに対しては全力で殴っても死なないレベルに調整する、ね

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 23:36:01.46 ID:Lky36Jed.net

>>435
＞上手く加減が効かない＝全く加減が効かないなんていうのは拡大解釈なんだよなぁ

はい読み間違えー
お前何回読み間違えるのw
全く加減が効かないなんて独自解釈誰も言ってません

それ以上でも以下でもないって意味わかりますー？
上手く加減が効かないから大抵殺しちゃうとしか言ってません

その殺しちゃう攻撃でキルアを倒せない程度と言ってるだけです

全く加減が効かないとか誰も主張してない幻聴を押し付けないでくれ

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 23:37:25.03 ID:Lky36Jed.net

>>436
＞つまりパンチをするとどんなに力を抜いてどんなにゆっくり動かしても
＞何故か全力になってしまう訳だろ？
＞それは何故？

描写通りに議論するのがルールだからだよw
可能性の話は聞いてない

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 23:41:12.88 ID:k1Mn4FCY.net

>>439
オーラの加減は利くんだな？
それならバラに対しての攻撃とキルアに対しての攻撃は普通に考えて差が出るよな？

仮にバラとキルアが同じレベルの能力者だと仮定しよう
殺しても構わないバラに対しては凝60でKO出来ると読んで殴ったとして
キルアに対しては重傷すら避けたいんだから凝40以下でいくだろう

同じ強さで殴るなんて結論にはどう考えても至らないね

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 23:43:36.33 ID:fz7uOys3.net

>>440
それだとジャンプした事ない奴はジャンプ出来ないとか
キックした事ない奴はキック出来ないみたいなことになるぞ

普通に考えたらゆっくり動かしたり脱力は出来るよね
出来ない理由が存在しないんだから

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 23:48:53.18 ID:Lky36Jed.net

>>437
お前のいう特別なセンスを持った息子に近い存在だから、ただの仲間内での決闘にも気を使って重症を避けてあげるビスケが
ネテロやカイトでも死んでしまうような死地に弟子が危険な仇討ちに行くこと及び念なら恐ろしい事ができちゃう可能性を経験上当然分かっていながら呼ばれなかったから行かないのかw
ビスケの設定ウケるわ

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 23:49:03.33 ID:k1Mn4FCY.net

上手く加減出来ないってのは
オーラが数パーセントレベルで上手く調節できないか
パンチをギリギリ死なない程度に緩く調整するのが難しいとか、そういうレベルだろ

パンチの時に全力で殴るしか出来ないなら
ダッシュも思い切り走る事しかできないし　歩く事すらままならん
武道家のビスケがそんな身体障害レベルの欠陥持ち？ないわな

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 23:53:20.63 ID:Lky36Jed.net

>>441
＞オーラの加減は利くんだな？

またまたー見えないものが見えるw
どこにオーラの加減が効くって書いてあった？
誰が主張した？
オーラは描写にないから不明だよ

上手く手加減出来ないから大抵殺しちゃう攻撃
それ以上でも以下でもないって言ってるでしょ

それがキルアに効かないということですw

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 23:53:40.77 ID:k1Mn4FCY.net

>>443
ビスケが同行しても戦力にならないレベルならキルアがあんなにビビるわけないんですなー
シュート以上にビビりまくってる相手という現実に目を向けよう

ゴンとキルアの才能を特別視していた事は今更言うまでもない事なんで、コミック見直せとしか言えないし
GIクリア後別れる際に　このまま一緒にいたら本当に親の気持ちになる、と呟いてるので

蟻討伐に行かなかったのは呼ばれなかったからか
ゴンとキルアなら乗り越えられると信じたか
ナックルとシュートに負けて試験落ちすると読んでいたのかもしれないな

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 23:55:15.33 ID:k1Mn4FCY.net

>>445
オーラの加減が利くのか利かないのかはっきりしろよｗ
上手く加減が出来ない＝>>444に書いてあるようなレベルという解釈で問題ないだろ

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 23:59:01.87 ID:k1Mn4FCY.net

オーラの攻防力移動がままならず堅と硬しか使えない
肉体上手く動かせず常に全力でしか動けない

極限を超えた鍛錬を積んでる武道家ビスケが本気モードで戦う
真状態をこんな錆びつかせるってどんな読み方だよ

449 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/10(金) 00:03:54.63 ID:urud0h7Z.net

>>422
まあネガキャンと言ったのだけは謝るわ
そんな口調で何らかのキャンペーンが成立すると思ってたら異常すぎる。
なんか知らんが俺を本気で憎んでるだけなんだよな？

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 00:04:27.12 ID:OA9BucLG.net

メルエム〉〉ゴンさん〉〉ジン〉〉ネテロ〉〉ピトー〉〉ゼノ〉〉プフ〉〉ユピー〉〉ビスケ〉〉シルバ〉
〉クロロ〉〉ヒソカ〉〉イルミ〉〉レイザー〉〉ウボー〉〉カイト〉〉フェイタン〉〉キルア〉〉モラウ〉〉フィンクス〉〉ゲンスルー〉〉ノブ〉〉ボノレノフ〉〉シュート〉〉ナックル

451 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/10(金) 00:07:07.53 ID:urud0h7Z.net

あ、書き忘れてたけどヒソカは7巻時点で最強だな。
登場人物の判断じゃない事は明らかなんだからあのナレを疑う理屈は見出せん。

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 00:08:38.53 ID:pwlk42fm.net

>>447
＞オーラの加減が利くのか利かないのかはっきりしろよｗ

君の妄想と違って描写に無いことははっきりしないルールでやってるのでw

＞上手く加減が出来ない＝>>444に書いてあるようなレベルという解釈で問題ないだろ

個人の妄想だけどと付け加えたら問題なしw

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 00:16:01.76 ID:M3VIiKr8.net

まあメタ的に見れば
7巻時点では本当にヒソカを最強にする予定だったかもしれんな
まだキャラ設定なんて殆ど考えてないだろうし

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 00:16:07.90 ID:MugdRCMA.net

>>452
妄想というのは
上手く加減出来ない＝全力のパンチしか出来ない
とか拡大解釈してビスケを身体障害レベルにしちゃう君の方だよｗ

肉体鍛えまくってる現役のビスケがそんなお粗末な自己管理するはずがないわけで

普通の人は>>444の解釈と大同小異だろう
だから>>1のランクでビスケが頭一つ抜けた存在になってるわけで

455 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/10(金) 00:23:19.32 ID:urud0h7Z.net

>>453
それをあとから「でもこの"理解"は"解釈"とほぼ同義の方の"理解"だと捻じ曲げれるかなー」
って考える程国語弱いかな、冨樫って

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 00:24:57.51 ID:pwlk42fm.net

>>454
＞妄想というのは
＞上手く加減出来ない＝全力のパンチしか出来ない
＞とか拡大解釈してビスケを身体障害レベルにしちゃう君の方だよｗ

全力パンチしか出来ないとかいう拡大解釈などどこにも書いてません
流れよく読んでから参加しような
何処の誰が主張してるって妄想してるの？

俺の主張は上手く手加減出来なくて大抵殺しちゃうパンチなwそれ以外普通に出来てるので障害なんて何処にもあるとは思わないけどねw
何れにしてもそれでキルアを倒せないと
シュートクラスでスレルールだとパーム以下とw
そういう事です

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 00:28:36.07 ID:MugdRCMA.net

>>456
加減が効くならキルアを倒せない×　重傷を避けるで説明つくわな
キルアを倒せてないというのも妄想だし
腫れてるのホホだけだし普通に一発でKOしてんじゃねーの

スレルールパーム以下とか連呼すると自分が馬鹿と宣伝するのと同じレベルだからやめた方がいいよ

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 00:31:12.03 ID:M3VIiKr8.net

>>455
後付けで設定が変わるなんて漫画では別に珍しくもないしな
今や暗黒大陸みたいに世界観が広がってメルエムすら最強と断言できない位になってるじゃん

459 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/10(金) 00:47:18.88 ID:urud0h7Z.net

「長く連載していたら設定が変わってしまって初期の記述が間違いになっちゃうことぐらいあるよ。しょうがないじゃん」　―BY.冨樫

うん、こっちの方がまだシックリ来るかも。
36巻分となると正味でも中々の長期連載だもんな。

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 00:49:39.89 ID:pwlk42fm.net

>>457
＞加減が効くならキルアを倒せない×　重傷を避けるで説明つくわな

ビスケがこの姿に戻ると上手く加減できなくて大抵殺しちゃうって言ってる以上無理だねw

＞腫れてるのホホだけだし普通に一発でKOしてんじゃねーの

まず確実に右頰に切り傷があって左頬が腫れてるので一発KOは妄想ね
腕にもたくさん痣あるし
原作読まないとかありえないわ

＞スレルールパーム以下とか連呼すると自分が馬鹿と宣伝するのと同じレベルだからやめた方がいいよ

ルールを守らないならここでの議論に向かないと思うよw

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 01:00:14.20 ID:MugdRCMA.net

>>460
＞ビスケがこの姿に戻ると上手く加減できなくて大抵殺しちゃうって言ってる以上無理だねw
>>429の解釈で全て蹴りがつきます
お前の言ってる事は結局ビスケがオーラの加減が利かない
又は肉体を上手く動かせず全力でしか殴れないという前提でしか成り立たないんだよ

>>452でそんな事主張してないと言いつつ、加減が出来ないという主張を繰り返す矛盾
結局は禅問答でけむに巻こうっていう魂胆なんだろ？

切り傷とかあるなら一撃じゃないな
別に大したことじゃない

キルアが眠っていても除けられる攻撃しかしてないパームがビスケ以上、ね
逃げたキルアもパーム以下という主張でいいのかな？
ボクにはビスケもキルアも不気味だから関わりを避けようとしただけにしか見えませんが
自分からキチガイ主張して後釣り宣言の布石にでもする気か、本当のガイジなのか

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 01:59:48.29 ID:pwlk42fm.net

>>461
＞>>429の解釈で全て蹴りがつきます

はい残念w間違ってるからつかないよ
うまく手加減出来なくて大抵殺しちゃうパンチの条件は「元に戻ると」です
お前が妄想でゴニョゴニョ言ってる前提うんぬんや真剣勝負がぁー殺すつもりがぁーなどという心理的な限定や人によって可変できるなどという場合分けは一切入ってませんので

ビスケ本人が言ってるからあきらめようw
あと日本語勉強してから出直そうなw


＞お前の言ってる事は結局ビスケがオーラの加減が利かない
＞又は肉体を上手く動かせず全力でしか殴れないという前提でしか成り立たないんだよ

俺じゃなくてビスケが言ってるのねw
前提がおかしいならビスケに言えよ
俺はフィクション漫画の設定に現実の普通なんか当てはめず描写通り読むだけだから


＞切り傷とかあるなら一撃じゃないな
＞別に大したことじゃない

大した事じゃないw原作も読まずに自分の感覚で反論するのはいけないと思うよ
ちゃんと訂正してね

＞キルアが眠っていても除けられる攻撃しかしてないパームがビスケ以上、ね
＞逃げたキルアもパーム以下という主張でいいのかな？

原作読んでないでしょ？ただのパームどころかパワーアップしたパームとキルアは戦って引き分けだからパーム以下じゃないよ

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 03:45:03.10 ID:MugdRCMA.net

>>462
元に戻ると上手く加減出来ない理由については散々今までやってきたよなぁ？
俺が>>444で肉体、念の加減が出来ないなら〜と言えば
お前は>>445でそんな事は言ってないと返し
発言の解釈としてキルアに対し重症を負わせるつもりはなく、バラは殺す気だから同じ条件では語れないと言ったら
今度はビスケが上手く加減出来ないと手のひら返し

お前は自分が言質を取られる事を避けて延々と逃げてるだけ
自分がビスケの発言についての解釈をどうしてるかを言わず、ただ延々と時間を稼いでるだけなの見え見えなんだわ

そっちのパームにしてもキルアは神速使ってない
ビスケがパーム以下は意味不明
お前がどれだけ妄想しても数値でビスケ>キルア>パームなんで
>>1のランク見ても分かるよな
お前は自分が正論で妥当な事言ってるんだろ？ならパーム>ビスケになるように申請してみろよ

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 05:56:31.65 ID:pwlk42fm.net

>>463
＞自分がビスケの発言についての解釈をどうしてるかを言わず、ただ延々と時間を稼いでるだけなの見え見えなんだわ

こんなストレートな表現に解釈がいるのかw
その通り読むだけですよw
本当に日本語苦労お疲れ様です

元に戻ると上手く手加減出来なくて大抵殺しちゃう

解釈は以下の通り

「元に戻ると」=AするとBしてCになるというときの
BとCの条件であるAだと解釈してます

「うまく手加減出来なくて」= AするとBしてCになるというときの結果であるBでCの理由にもなっていると解釈してます

「大抵殺しちゃう」=AするとBしてCになるというときの最終結果であるCだと解釈してます
Aが条件でBが理由になってます

こんな風に読んでますよw

だから描写通りビスケはこと攻撃に関してはうまく手加減出来なくて大抵殺しちゃう設定ということです

文字を書いたり歩いたり描写の通り普通の行動は出来るから障害などなしで
こと戦闘に関しては加減出来ないんだろうね
そういう設定

そして大抵殺しちゃうはずの攻撃が何発かヒットしてもキルアを葬れないということです

お前の物差しで辻褄が合わなくてもフィクションだからしょうがないよw何もおかしくない

キャラ自身が言ってるから諦めような

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 08:56:28.66 ID:Zj5FKct1.net

つまりビスケは人殺しってこと？

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 09:14:00.11 ID:MKMhn0It.net

>>412
＞だからスタミナ負けする描写がないのw
＞単独で何発も触れる証拠早く持ってこいってw

＞そしてナックルはそうっすねと何も言い返せず
＞他の奴に任せる始末w

相手の動きを拘束する系の発のリァッケに任せるってだけだろ
リァッケ＞モラウとでも思ってるのか
だから馬鹿なんだお前はｗ

＞勝ち目が無くて逃亡はスレルールで負けなのー
＞敵前逃亡も当然なw

うん
モラウとナックルにおちょくられて逃げだしたヂートゥの敗北だねｗ

＞本人が認めてる描写に勝るものはないのでw
＞別に任せる時点で敵前逃亡として負けですw

本人「楽勝」
公式設定「大差」
お前の妄想は無意味ですｗ

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 09:23:36.34 ID:MKMhn0It.net

>>464
バラ＝ボマーであり外道
悪党についてはそもそも死んでもいいという気持ちもあるため
そこまで加減しない

キルア＝自分の弟子
殺すつもりはないので細心の注意を払って加減する

よってビスケの攻撃の威力がバラとキルア戦時で同じものだったという事には当然ならない
だから馬鹿なんだよお前はｗ

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 09:51:18.52 ID:j01QaQhW.net

冨樫の腹づもりで強さ変わるんだからこんな議論に意味なし

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 10:04:49.73 ID:calQbv7M.net

>>464
オーラの操作は出来るし 肉体も普通に動かせるのに
攻撃の時は加減出来ずに殺しちゃうという謎理論

念の設定に攻防力移動という加減するにはもってこいの技術があるのにな

死んでも構わないバラ相手はいいとして
弟子のキルアにも容赦なしか
君の中ではビスケは元の姿に戻ると血に飢えたバーサーカーにでもなるのかな？

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 10:32:56.29 ID:nPi1nrIG.net

そもそもビスケの上手く加減できないって当たり前なんじゃないの

相手がどの程度上手く受けてくれるか完全に読むのは難しいだろうから
相手が全力で防御してくれば瀕死になるよう攻撃しても、相手が受け損なえば死んじゃうわけだし
ビスケのパンチが速すぎて全力防御が間に合わないとかフェイントを警戒してとかあるだろうし

このようにビスケの技術と相手の技術が噛み合わないと上手く行かないんだし

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 10:36:17.54 ID:nPi1nrIG.net

ビスケ「これからあんたが瀕死になるように顔面パンチするから顔面にオーラを集中して全力で受けなさいよ」
敵「はい、わかりました」
これなら確実に瀕死に持っていけるだろうけど、実際の戦闘でこんなのはないわけだし

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 10:41:33.60 ID:nPi1nrIG.net

>>468
数値厨と言われている冨樫はそんな漫画家じゃないよ
テレビでキャラ別に強さ設定して成長計画まで表を作って
厳密にやってるのが放送されてるし

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 10:49:41.10 ID:32RMzLxM.net

論を売ってあわよくばこっちの住人になるハラか…
それでも交渉のつもりか？　本当の書き込みってやつを教えてやろうか？
いかに冷静でイカれてるか　相手に理解させるのがコツだ


わかりますかぁ？これが議論のコツですよ〜　ここの住人になって議論したいと思い、論を売っても
しゃーないんですよ〜　0点やり直し妄想ウンコさんみたいな古参の住人が牽制してきますからねー、フフ
で、そろそろ議論も詰みかなーと判断して、ワタシが降臨したワケなんですよーウフフー、ワタシって小悪魔？　キャッ

コテハンつけて書き込むのもイカれ具合を表すのに良いですが、ちょっとワタシのスタイルじゃないんですよねぇ
あ、議論ってのは誰が誰なのか判るように行わないとダメなんですよ？　
なぜならば!!そいつの過去発言全てが露になることで!!それをスキャンダルにして!!退場させることが出来るからです!!
能力低い奴はイラネ、ゴミ箱にポイッ!!そして新たな論客が誕生する!!　常に循環し!!膿を出し!!新陳代謝が行われ!!
新鮮なスレとなる!! ホワイト企業ならぬホワイトスレ!! ブラックはダメ、ゼッタイ。　←　ちょ、なんで薬物禁止ポスターｗ


ワタシ、こう見えても議論のプロなんですよぉ、エヘへへェ
まぁ、ジン&パリスに十二支んの誰もついてけなかったように、誰もついてこれないのが難ですけどね
ウヒヒヒさーせんｗ　きづくはzuもなかった彼奴は…フフ、言ってみただけ

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 11:52:41.74 ID:KfldN3fL.net

王だって軽く触れただけで偽長官死んじゃったでしょ
ビスケもパワーが桁違いってだけの話じゃん。「手加減できないから未熟〜」とか難癖にもほどがありますな

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 11:53:31.82 ID:KfldN3fL.net

偽長官じゃなくて偽総帥か

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 11:55:20.09 ID:Zj5FKct1.net

ビスケのパンチでもウボーには効かないけどな

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 11:58:16.59 ID:8iY4SlZ9.net

ポケモン弱らせる度合みたいなもんか

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 11:58:25.91 ID:KfldN3fL.net

はいはい根拠なし

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 12:11:05.16 ID:yBIYgUr/.net

岩を持ち上げないとカード化出来ないとかどこに書いてたのか？

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 12:21:58.35 ID:Zj5FKct1.net

>>478
えっ？強化系極めてるんですが
それは根拠に至らないの？

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 12:48:29.78 ID:MKMhn0It.net

>>479
GIの最初の説明読んでこい

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 12:49:13.71 ID:MKMhn0It.net

>>480
極めてないんだなぁ
極めてたらゴンさん級になるから

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 12:56:46.58 ID:Zj5FKct1.net

>>482
えっ？
ウボーゴンさん級だからね知らなかった？

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 12:58:52.89 ID:nPi1nrIG.net

>>480
全く根拠にならない。ただの団長の印象
せいぜい旅団の仲間内では一番極めてるってだけだ

クロロが全世界全ての強化系能力者の実力を正しく把握できる能力を
持っているなら話は別だが、今のところそういう描写はない

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 13:16:34.50 ID:M3VIiKr8.net

>>483
ネタ？

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 14:59:23.29 ID:v7jynvBQ.net

>>484
メタ的には事実だよ
強化系極めても操作系の一撃にやられるんだよっていう作者の代弁役だし

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 15:02:27.43 ID:9XXqNyNk.net

とうとう作中キャラの考察を根拠にするの拒否り出したか。。。

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 17:51:19.05 ID:caMRkmbn.net

つーかミミズのパンチですら効いてるのにビスケのパンチ効かないとか…

489 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/10(金) 17:56:01.57 ID:urud0h7Z.net

まずはビスケのパンチ＞蚯蚓のパンチの根拠をどうぞ？

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 18:52:36.00 ID:M3VIiKr8.net

強化系を極めたとか言っても強さは本人の才能に依存するわけで
才能100が極めたら100の強さだが
才能1000が強さ100に達しても極めたとは言わない

当たり前過ぎるが強化系を極めたと言ってもゴンさんと比較になる材料では無い
描写見てもレベルが違いすぎるしな
というかウボォー自身もまだ伸びしろがあるとか思ってるのに
自分で極めたとか言ってるのはよくわからんわ

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 19:00:45.34 ID:AyLOG5NJ.net

>>466
＞＞だからスタミナ負けする描写がないのw
＞＞単独で何発も触れる証拠早く持ってこいってw

反論なしなwチャンスあげたのに描写出せず残念
敗北宣言お疲れ様w


＞相手の動きを拘束する系の発のリァッケに任せるってだけだろ

あれリャッケの発ってそんな感じだったんだw
何処の妄想ページに書いてあった？
ちゃんと出典答えようね

＞モラウとナックルにおちょくられて逃げだしたヂートゥの敗北だねｗ

そうwつまり一勝一敗で引き分け

＞本人「楽勝」

残念w
その楽勝はバカタレで完全否定済

その後の打ち損じる可能性でなく
打ち損じるから問題という言い切りと
他人に任せる発言で
モラウの敵前逃亡が確定

そうっすねwでバカタレからのモラウ発言に反論せず完全同意によりナックル楽勝から敵前逃亡への意見変更が確定

お前会話の途中で早合点して怒られてばっかだろw

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 19:03:37.26 ID:yBIYgUr/.net

岩を持ち上げただけでカード化するのなら
ビノールトと戦ってた時の盾にした岩も勝手にカード化するだろ？
つまり作者もそこまで細かい設定は考えてない

493 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/10(金) 19:26:15.49 ID:urud0h7Z.net

>>490
> 才能100が極めたら100の強さ
ウボーの言う「極めた」ってのはそういう一般的なニュアンスよりハードルがかなり低い気がする。
「強化系じゃなきゃあり得ない」強化率を達成した時点で「極めた」だと、
流石に日本語としてちょっとおかしいが、
まあ必要条件では有るだろうな。
放出系を極めた能力者は他系統の能力者には不可能な威力の念弾が打てたり、
具現化系を極めた能力者は他じゃあり得ない能力を付加した具現化物を武器にしたりしてるんだろう。
要は団員級なら全員が自分の系統を"極めて"るんだと俺は思う。
俺の感覚だとビノールトとかダルツォルネもギリ"極めて"そう。

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 20:45:19.33 ID:MKMhn0It.net

>>491
＞反論なしなwチャンスあげたのに描写出せず残念
敗＞宣言お疲れ様w

敗北はお前
冨樫がチーターはスタミナが無いと言ってるのに
ヂートゥがスタミナがあるという事はお前が根拠を示す必要があるｗ

＞あれリャッケの発ってそんな感じだったんだw

ん？お前の理論だとリァッケ＞モラウじゃなかったっけ？
会長総選挙で名前一切挙がらなかったけどｗ
モラウはヂートゥが自分より弱いけど素早いから逃げられる＝打ち損じと語っただけだな
ここでもお前の負けｗ

＞残念w
＞その楽勝はバカタレで完全否定済

公式数値＞モラウの発言
ナックル＞＞＞ヂートゥ
正しいのはナックルだったｗ

敵前逃亡したのはヂートゥ
ナックルとモラウがいつヂートゥに逃げたの？ｗ

ビスケがバラとキルアに打った攻撃が同じものと
主張するガイジは一味違うなｗ

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 20:50:43.10 ID:MKMhn0It.net

>>483
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 20:52:53.86 ID:MKMhn0It.net

>>492
ゴンの小石も拾った時にカード化されている
カード化にはどちらにせよ持ち上げる必要があるのは間違いない

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 20:57:43.71 ID:MKMhn0It.net

>>489
殺しが威嚇と言われた集団の一人が
念歴40年のダブルハンターで極限をも超えた肉体で大抵一撃で殺しちゃうパンチを上回る根拠をどうぞ？ｗ

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 21:00:53.68 ID:MKMhn0It.net

ウボーの言う極めた、は自動車免許のようなものだろうな
ある一定のラインを超えた者はみんな極めた扱い

そんぐらいレベルの低い話
大自身が自分のパンチが核ミサイルまで成長すると信じてるからな
本来の意味では全く極めてないし
核ミサイルと小型ミサイルでは天地の差がある

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 21:09:25.37 ID:9WNt3CnE.net

>>494
＞ヂートゥがスタミナがあるという事は

はいそんな事言ってないー今日も絶賛間違い中w
誰がスタミナあるなんて言った？
お前のスタミナ理論に沿って話してないからちゃんと読み取れなw

俺の主張は描写に従って
ナックルがヂートゥに自力で何度も攻撃当てた
描写はないのでナックルの攻撃は当たらないだからw
スレルールではサブが永遠にキルアにクリーンヒット出来ないのと一緒w

ヂートゥはスタミナがあるからナックルは捕まえることができないとか言ってるお前の中の妄想敵と一緒にしないでねw

＞ん？お前の理論だとリァッケ＞モラウじゃなかったっけ？

あれ？質問の答えになってないぞ？
リャッケの発について妄想情報があるみたいだから出典出してねと言ったんだけど？
それの答えがこれ？
日本語厳しいなら議論は止めといたほうがいいよw


＞モラウはヂートゥが自分より弱いけど素早いから逃げられる＝打ち損じと語っただけだな

あれ？俺のコミックには自分より弱いけど素早いから〜の下りについて表記がないんだけど？
逃げられるは撃ち漏らしね
打ち損じはアウト
モラウアウトー
ナックルアウトー

＞正しいのはナックルだったｗ

ようやく
そうっすねwが正しいと認められたねw

＞敵前逃亡したのはヂートゥ
＞ナックルとモラウがいつヂートゥに逃げたの？ｗ

打ち損じるから問題
他人任す
そうっすねw

戦いの土俵から逃げてますw
モラウは改心したから辛うじて挽回だけどな

500 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/10(金) 21:11:39.20 ID:urud0h7Z.net

>>497
>>489はソレを前提にしちゃいけないと指摘してるだけで、
根拠を要求し返すのは的外れだぞ？
蚯蚓は系統不明だし、強化系ならその可能性は普通に有るってだけ。
強化系の強者なら、基本的に強化系以外のキャラに攻防力で劣る事が無いのは大前提だからなあ。
ウイングのセリフからもイズナビのセリフからもそれは裏付けられてるし、
そもそも念能力者は頑張ればその系統ならではの事が出来るというのが、
念の大前提じゃないと、どう考えてもハンタがヘンな設定の漫画になるだろ。

攻防力で優れてるからって勝てるとは限らないから安心しろ。
放出系でもないのにレイザーと同じ威力の念弾を打てる能力者がいたらおかしいというのは、
恐らく誰もが認めるだろうけど、
これは「レイザーは放出系以外の能力者になら勝てる」とイコールではないだろ？
同じことだ。

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 21:15:50.30 ID:MKMhn0It.net

>>499
＞誰がスタミナあるなんて言った？

スタミナなきゃスタミナあるガゼルのナックルに追いつかれるから
結局鬼ごっこもナックルの勝ちだねｗ

＞日本語厳しいなら議論は止めといたほうがいいよw

おいおい逃げるな
モラウは打ち損じ＝ヂートゥより弱いがお前の主張だろ
打ち損じる＝敗北と取る
日本語不自由なのはお前だったねｗ

＞あれ？俺のコミックには自分より弱いけど素早いから〜の下りについて表記がないんだけど？

その後モラウは無傷でヂートゥに圧勝して
打ち損じ＝単に逃げられるだけと証明したね
ハイ論破ｗ

＞そうっすねwが正しいと認められたねw

ナックル＞＞＞ヂートゥがようやくわかった？
一つ賢くなってよかったねｗ

＞打ち損じるから問題

蚊に逃げられるだけって話だったねｗ

＞戦いの土俵から逃げてますw

戦いの土俵から逃げたのはヂートゥなんだよなぁｗ

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 21:19:21.16 ID:MKMhn0It.net

>>500
経験の差の前に系統差なんて無意味だぞ？
殴打で具現化のゲンスルー＞＞＞＞＞強化のゴンだったように
結局練度が全てがこの世界
蚯蚓が念歴40年で念に卓越した存在である事もダブルハンターの実績も示した事はない

だから頭が悪いんだ、お前は
攻防力だけで全てが決まる、なんて誰も言ってないしなｗ
ウボーは全てにおいてビスケに劣るけど

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 21:26:03.94 ID:9WNt3CnE.net

>>501
＞＞誰がスタミナあるなんて言った？

＞スタミナなきゃスタミナあるガゼルのナックルに追いつかれるから

はいwこれがジョネも認めるお前の絶望的反論力のなさw

誰がスタミナあるなんて言った？
に対する反論は

お前だよwとか
Aくんが言ってた
Bさんが言ってたとかが正しいところ

勝手に自分論を話しだすw

そして
誰がスタミナがあるなんて言った？と聞くと何故か俺がスタミナがないと主張した事になっちゃう不思議さ

ジョネさん名前使ってすみません

504 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/10(金) 21:28:36.21 ID:urud0h7Z.net

>>502
> 具現化のゲンスルー＞＞＞＞＞強化のゴンだった
肉弾戦でゲンスルーが圧倒できたのは体術の差だよ。
掴みに来ると分かっていて回避できない程の体術差なのに、
リトフラを使う前の殴打だけでは有効打にならなかったり、
明らかに反撃できない体勢への延髄部への一撃がオーラだけでガードされたり、
寧ろ攻防力ではゴンが上と見るのが妥当だよ。

あと、人の妄想に注文付けるのもなんだが、
せめて経験の差じゃなくて修練の差と書いてくれ。
「経験」だと念歴さえビスケ超えてりゃビスケ以上なのか、
ってニュアンスに感じられて気持ち悪い。

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 21:31:13.03 ID:MKMhn0It.net

>>503
＞はいwこれがジョネも認めるお前の絶望的反論力のなさw

ジョネシンって俺にいっつも論破されてる馬鹿だけどｗ
ヒソカが最強、ビノールト＝バラと主張して
皆から失笑されるこいつに頼るようになっちゃおしめぇーよ
つまりお前はもうゴミクズってことｗ

冨樫の発言からハンター世界でもチーターはスタミナ無いという設定
じゃヂートゥもスタミナ無いだろうな
と考えるのが論理的な推測になるねｗ

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 21:32:09.33 ID:M3VIiKr8.net

蚯蚓はAOPがかなり低いんだよね
不意打ちという硬、あるいは強い凝で殴った場面でも拳が砕ける程
相当攻防力が低くないとこんな現象起きないよ

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 21:36:23.48 ID:MKMhn0It.net

>>504
＞肉弾戦でゲンスルーが圧倒できたのは体術の差だよ。
＞掴みに来ると分かっていて回避できない程の体術差なのに、

残念でした
防御力においてゲンスルーの凝25＞ゴンの凝90
ゲンスルーは片腕でノーダメージでゴンの蹴りを受けるが
ゲンスルーの蹴りはゴンが両腕ガードの上からギシギシと相当なダメージ
殴打の威力も体術もオーラの量も桁違いなの証明してます

いい加減馬鹿な理屈語る前に
・・・漫画、読んでくれるかな？

経験は修行経験も念歴も戦闘経験も全部ひっくるめて使える便利な言葉だからな

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 21:41:11.09 ID:MKMhn0It.net

>>506
発だけ修練して基礎が全くなってないイメージだな陰獣は
恐らく心源流じゃないだろう
不意打ちで殴って自分の腕が折れる蚯蚓も酷いが
強化系が苦手な放出技なのにウボーの吐きだしたものでガードした手と頭ごと貫通する病犬が酷い

509 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/10(金) 21:41:26.66 ID:urud0h7Z.net

>>506
それは蚯蚓自身のパンチの威力と、
蚯蚓自身の拳の硬さの関係で決まる現象だから、
攻防力の高さの証明とも低さの証明とも出来ないよ。

ビスケがゴンに90％凝パンチを勧めた時の口ぶりによると、
拳を守ろうなんて思わずに攻撃の為に凝をしてもそのオーラは自然に術者を守るというニュアンスだったが、
蚯蚓の場合はオーラの性能を敢えてを意識的に威力を高める事の方に偏らせてた説。。。
「どうせ俺の拳で砕けねえもんなんてねェんだから問題ないんだゼ」とまで思ってた説。。。
うーん・・・・微妙すぎるな。

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 21:45:05.75 ID:UiTTZ7Jj.net

どいつが言っていることが正しいんだ・・・
俺には判断できない・・・

511 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/10(金) 21:45:11.45 ID:urud0h7Z.net

> 防御力においてゲンスルーの凝25＞ゴンの凝90
リトフラに対する防御に関しては強化系の利点が活きないという説だ俺は

> ゲンスルーは片腕でノーダメージでゴンの蹴りを受けるが
直後に「オーラ移動が追い付いてない」とゲンスルーの側に"弁解"させてる。
冨樫もその辺は抜かりない。
逆に冨樫がゲンスルーは攻防力も圧倒的だと描きたかったならあのセリフは不可解。

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 21:48:47.98 ID:MKMhn0It.net

>>511
＞リトフラに対する防御に関しては強化系の利点が活きないという説だ俺は

お前の妄想なんてどうでもいい
ゲンスルーが爆破に特別な耐性があるキャラと証明されてない上ビスケが単純に強いオーラを纏ってると述べてる事実がある以上
ゲンスルーの凝25＞ゴンの凝90は不動だ

＞逆に冨樫がゲンスルーは攻防力も圧倒的だと描きたかったならあのセリフは不可解。

攻防力も戦闘経験も体術も流も全てにおいてゲンスルーの遥か格下ってシーンだろ
攻防力で大差なかったらゲンスルーの練見て唖然とするゴンはなんなんだ
ほんと曲解しょーもないやっちゃな

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 21:51:31.62 ID:MKMhn0It.net

>>510
>>1のランクに近い奴はマトモ
遠い奴は変な奴

と判断するのがいいよ
俺は近くて、ジョネシンとID:9WNt3CnEは遠い奴

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 21:54:50.02 ID:M3VIiKr8.net

>>509
拳が砕けるには
素のパンチ力がオーラによる強化を遥かに上回ってないとダメな訳だ
余程の差が無い限り相手の硬は硬ガードすれば無傷だからね

つまり蚯蚓の素のパンチ力は蚯蚓のオーラによる強化を遥かに超えている訳だが
どんなに鍛えても絶パンチの威力なんてたかが知れてるでしょ

少なくともまともな攻防力してたら遥かに超えるのは無理だよ

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 22:54:56.89 ID:nPi1nrIG.net

そいつら暫定ランクに遠いこと大声でほざくけど
申請はしないんだよな

あ、申請する前にあんたに論破されるから無理かｗ

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 22:55:50.46 ID:nPi1nrIG.net

>>515アンカ付け忘れ
>>513ね

517 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/10(金) 22:58:39.80 ID:urud0h7Z.net

壊れた玩具に興味は無いんでね

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 23:01:54.65 ID:Zj5FKct1.net

そもそも地中に潜れるってことがどんな訓練したら出来るのか、ポテンシャルとしてはキメラアントは軽く越えてるよ
ほんまもんのアントやもん

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 23:24:18.78 ID:MugdRCMA.net

あれは念とは無関係の技術なんじゃね
土と一体化する発とかどの系統の能力だよって感じだし
あり得るとしたら、何でも有りの特質くらいか？

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 01:10:30.78 ID:hoNSu+41.net

>>505
＞冨樫の発言からハンター世界でもチーターはスタミナ無いという設定じゃ
ヂートゥもスタミナ無いだろうなと考えるのが論理的な推測になるねｗ

また読み取りミスw
チーターのスタミナが無いなどと何処にも
書かれてない

ガイゼル「型」
最高速度を維持し走り続ける持久力はチーターのそれを遥か凌駕

ここから分かるのはガイゼル型のナックルが最高速度をチーターより遥かに維持できるという事だけ
ナックルはガイゼル型であってガゼルではない
あくまでもナックルのスピードで最高速度を維持出来るだけ

そのナックルの最高速度とヂートゥの最高速度はミットに入った後に振るほど遥かに違うのが描写の通りなのでそれを持久力で埋められるかは不明

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 01:36:56.68 ID:X32+JJ7r.net

ミミズが不意打ちした時、ウボーは纏状態だったって言われてますけど、ウボーが纏だって
根拠は何ですかぁ？２割程度の練かも知れませんよー？クラピー戦で、全開オーラ出した後、オーラの描写が
消えてたりしますし〜　あとミミズだってとりあえず半分の力でぶん殴っただけかも知れませんよねー、ウフフー

忘れてはなりません!!!ミミズの圧倒的なパワーを!!ミミズをぶん殴ったあと普通に立ってるはずの
ウボーの手首を掴み!!体勢を崩させ!!土中に引き込む寸前まで持ち込んだ!!!　真っ向からウボーの
体勢を崩すパワーですよ?!!元から不安定な体勢だったならまだ解ります!!パンチの勢いを利用されたとかね!!
だが!!ウボーはパンチを既に出し終わり!!ミミズをぶん殴りつつ体重移動も終え!!とっくにフォロースルーに入っていました!!
つまり普通に立って踏ん張れる状態にまで移行していたはず!!で!!左手を掴まれ引っ張られた時、踏ん張ればよかったじゃないですか!!!
でも出来なかった!!踏ん張れなかった!!!それはミミズのパワーがズバ抜けていることに起因するからですね!!

拳法などでは相手のパンチをかわしつつ、その勢いを逆用して体勢を崩したりますが、
ウボーVSミミズの場合、ミミズがモロにパンチ喰らってますし勢いもクソもねぇ、明らかにそれではないですね!!
ミミズの見紛うことなきパワーなんですよ!!　そしてそんなミミズが絶状態だと言われてるビッグバン発動中の
ウボーの手首を掴めば!!千切れるかまではわかりませんが!!間違いなく骨は砕ける!!肩は脱臼し!!靭帯も伸び切ってしまう?!
つまり左腕の致命傷は免れない!!　だがそんな描写どこにもなかった!! やはりビッグバンは…ギョギョギョ?!!
ちょ、なんでサカナ君ｗｗ　ホこるな

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 02:03:29.81 ID:7kzAHLHG.net

>>520
ガゼルに遥かに持久力劣るって書いてあるやん
ちなみに現実のチーターは最高時速110km
ガゼルは最高時速86km
確かに劣るがこれでも数分追いかけっこすればガゼルの勝ち
アホやなあｗ

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 05:45:42.31 ID:aw1igFuL.net

ナックルが追いかけてもヂートゥは逃げる必要ねえんだよな
その場で交わせるんだから

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 08:52:11.24 ID:7kzAHLHG.net

その体力もちょっとすりゃ尽きるよ

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 08:55:18.59 ID:hoNSu+41.net

>>522
＞ガゼルは最高時速86km
＞確かに劣るがこれでも数分追いかけっこすればガゼルの勝ち
＞アホやなあｗ

ナックルはガゼルじゃなくてガイゼル「タイプ」なw
最高速度を維持する持久走がチーターを遥かに凌駕するタイプというだけで最高速度が86kmなどと何処にも書いてない
さらにヂートゥの最高速度も書いてない

でその2人の最高速度はモラウと2人でも有効打が無しなほど遥かな差があるのが描写の通りなので持久力でカバーできるか不明だよ

お前は見たい単語があると尻尾振って飛びつくけど持久力で遥かに勝つ=追いつくじゃねーからw

距離=速さ×時間な

時間で遥かに勝ってても速さで遥かに負けるとどうなるか考えみるといいよ

因みにナックルの長所は逃げ足ね
追い足とは全く要素が違うから

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 09:12:47.75 ID:7kzAHLHG.net

>>525
ガゼルもチーターには劣るけど単純な短距離の速さも陸で2,3番目なのよね
わざわざガゼル型というのはナックルの速度自体が相当速いということ
他のキャラでは単純な短距離走でもナックルに負けるとね
ナックルはそれほどのスピードキャラ
足りない頭を最大限稼働させて考えようｗ

チーターが全速力を維持できるのは20秒
その後体が異常に発熱するのを冷まさなきゃいけないため休息しなきゃいけなくなる
ヂートゥがこれと同じかこれより強化されるかは分らんが
まあ、ちょっと凌げばいいだけだね

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 09:32:05.86 ID:WnO5lBgP.net

ヂートゥはナックルに足を引っ掛けて転ばせばいいじゃん
後ろに回り込める程のスピード差があるんだからさ

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 09:55:20.59 ID:CMZd2GaC.net

ヂートゥが持久力あったら勝てる奴激減するだろ
C+位にまで上がるかもよ

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 10:01:00.65 ID:bXX09ak3.net

>>526
＞ガゼルもチーターには劣るけど単純な短距離の速さも陸で2,3番目なのよね
＞わざわざガゼル型というのはナックルの速度自体が相当速いということ

ガゼルはそうなんだろうけど
ガイゼル型の説明には持久力しか出て来ないから却下なw

ナックルはガゼルじゃなくてガイゼル型だからw

お前に合わせて実際の世界の話すると
陸上で持久力最強は人間とか昆虫だからw

ということで同じ時間あたりの走行距離は

チーターのスピード×(チーターの持久力+昆虫の持久力+人間の持久力)＞ガイゼルのスピード×ガイゼルの持久力

はいwヂートゥの勝ち
2人かがりで触れない描写とも矛盾なし

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 10:06:29.50 ID:WnO5lBgP.net

＞ヂートゥが持久力あったら勝てる奴激減するだろ

逃げる時に後ろは見えないから、念弾当てれると思う

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 10:13:02.15 ID:7kzAHLHG.net

>>529
＞ナックルはガゼルじゃなくてガイゼル型だからw

単なる誤字を突っ込む事しか出来なくなるとは
もう敗走寸前だなｗ

＞チーターのスピード×(チーターの持久力+昆虫の持久力+人間の持久力)＞ガイゼルのスピード×ガイゼルの持久力

チーターは体力ないので却下だな
ヂーtぅはチーターの特性が一番色濃く出てる以上
短距離はヂートゥ＞ナックル
長距離はナックル＞ヂートゥってだけ

長時間の追っかけっこでナックルに勝てるわけもなし

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 10:45:55.82 ID:CMZd2GaC.net

>>530
そんなので当てられたら苦労しないよ
念弾なんてヂートゥからしたら止まって見えるんだから
後ろを全く確認しない訳も無いし

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 11:47:52.09 ID:hoNSu+41.net

>>531
＞単なる誤字を突っ込む事しか出来なくなるとは
＞もう敗走寸前だなｗ

あれw誤字に突っ込でるのって何処の誰ですか？
またお前の妄想敵と一緒にしちゃった？

俺が突っ込んでるのはガイゼルとガイゼル「型」は意味が全く違うということだよw誤字の話しなどしてない

描写ではナックルはガイゼルでなくてガイゼル型で
ガイゼル型の定義がされている以上それに従うだけ

ガイゼル型の定義には最高速度を維持する持久力がチーターを遥かに凌駕と書かれているだけでガイゼル型ならガイゼルのスピードで走れる何て書いてないからな

最高速度を維持する持久力がチーターを遥かに凌駕
=ナックルはヂートゥに触れないレベルの最高速度をチーター以上に維持出来るだけw

一々解説会話できないなら議論やめときなw

＞ヂーtぅはチーターの特性が一番色濃く出てる以上
二足歩行に会話に念使い
ハンター世界でいう人間の特色が一番出ているねw

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 12:18:38.54 ID:GCjlzDNg.net

少なくともナックルは設定ではガイゼル型の説明があっても確実に人間なんだが

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 12:40:05.58 ID:7kzAHLHG.net

>>533
いつまでガイゼルガイゼル言ってんだかｗ
冨樫がガゼルを単にミスっただけだってのに
まーお前は生物に関しても無知そうだから仕方ないか

単に素早くなく持久力を誇るだけならガゼルより凄いのは幾らでもいる
ガゼル型というのはナックルがスピードも持久力も高次元に融合しているという事
やはりただのアホのようだｗ

＞ナックルはヂートゥに触れないレベルの最高速度をチーター以上に維持出来るだけw

ヂートゥが勝手にヘバッテスピード激減するから問題ないｗ
何せチーターだからな
心も知も1なので油断して触られた、攻撃当てられたなんてケースも多くなるわな

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 12:42:49.13 ID:7kzAHLHG.net

>>534
直径30mあろうかという巨岩を持ち上げたり
0.1秒切る速度に余裕で対応する人間がいるハンタ世界で
人間という表現も大して意味を持たないな

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 13:05:35.57 ID:cB15oSai.net

知5心5のコムギがカラスにやられるわけで
強さとは関係ないよね

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 13:08:03.54 ID:hoNSu+41.net

>>535
＞いつまでガイゼルガイゼル言ってんだかｗ
＞冨樫がガゼルを単にミスっただけだってのに

はいw安定の読み間違え
533でも言ってるようにガゼルをガイゼルとミスってる事に一つも突っ込んでないからなw
ガゼルのミスを責めてるお前の妄想敵と一緒にしないでね

ガゼルとガゼル「型」は似て非なるものなのにそれを一緒にしている点に突っ込んでるのだよw
一々解説させないでね

描写に忠実にしたいからガイゼルで書いてるだけで533のガイゼルの箇所全部わがままなお前用にガゼルで読み替えても俺の主張は何も変わらないので問題なしですよw
好きな方で読んでねw

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 13:11:42.49 ID:hoNSu+41.net

>>526
＞チーターが全速力を維持できるのは20秒
＞その後体が異常に発熱するのを冷まさなきゃいけないため休息しなきゃいけなくなる

ナックル相手にヂートゥが全速力で逃げるという場面設定が間違ってるのでw無駄な努力ご苦労様

実際はナックルモラウ2人がかりでも喋る余裕がある程度のスピードでしか動いてないヂートゥを捉えられないのが描写w

ナックルが一昼夜長所である逃げ足の真逆の追い足で追跡を仕掛けて必死にヂートゥが逃げるという場面設定がすでに妄想w

523が指摘したようにナックルが必死に追いかけてもヂートゥは必死に逃げずにその場で避けるだけ
超省エネ回避だから疲れないよw
まさに初戦の描写通りだから523の読み方が正解w

実際に戦うと描写の通りになります
煙まいて茂みに隠れて絶でやり過ごさないと
ナックルは勝てないよw

実際ナックルモラウ相手時は疲れ描写なしだから
スレルールではナックル単体にヂートゥが疲れるなんて主張は妄想にされちゃうよなw

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 13:19:02.90 ID:hoNSu+41.net

>>536
で対応する人間がいるハンタ世界で
＞人間という表現も大して意味を持たないな

そうなんだよーw
よく分かってるじゃないか

そんな変わった世界なのに
>>526のバカな奴が実際のチーターとかガゼルのスピード出して何かを必死に比較しようとしてるから

>>529で仕方なく
お前に合わせて実際の世界の話するとと
仮定である事を断った上で人間の持久力を教えてあげたのw

やっぱ現実世界をハンターに当てはめるなんて君の言うように大して意味を持たないよなーw

という事で描写通りやるのが一番しっくりくるねw

ナックルではヂートゥに触れない→描写上の事実
ナックル程度の攻撃と持久力ではヂートゥはバテない
→描写上の事実

これで結論出たねw

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 14:01:48.17 ID:cB15oSai.net

数値22が数値16に負ける稀有な事例といえよう

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 14:02:04.41 ID:AMpQTDj1.net

壊れた玩具に興味は無いんでね(バラ＝ビノールトを全員に失笑論破されてこそこそランク変えた池沼並感)

543 ：じょねしんだが：2018/08/11(土) 14:19:25.35 ID:MFyJ9q0A.net

>>542
現在の個人ランクに難癖つけても返り討ちにされるから女々しくその一点に拘っているという解釈でいいね？

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 14:48:42.99 ID:GCjlzDNg.net

>>536
キメラとは明らかに性質の違いがあるという話だよ

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 15:48:42.56 ID:7kzAHLHG.net

>>537
そりゃ技体念0だからじゃん
技体念が大事ってのを補強してくれてありがとうございましたｗ

>>538
馬鹿の負け惜しみｗ
単にガゼルという存在すら知らなかったんだろ、お前は
そうでなきゃガイゼルガイゼル蓮子しない

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 15:54:25.11 ID:7kzAHLHG.net

>>539
＞ナックル相手にヂートゥが全速力で逃げるという場面設定が間違ってるのでw無駄な努力ご苦労様

短時間で攻撃合わされてたからな
ナックルも地力は俺が上、とハッキリ言っている

＞実際はナックルモラウ2人がかりでも喋る余裕がある程度のスピードでしか動いてないヂートゥを捉えられないのが描写w

でもモラウ一人に惨敗しちゃったねぇｗ

＞ナックルが一昼夜長所である逃げ足の真逆の追い足で追跡を仕掛けて必死にヂートゥが逃げるという場面設定がすでに妄想w

逃げ足と追い足が真逆も何もないのよ、むしろ逃げ足に優れる方が速い
だから頭が悪いんだけどねお前はｗ

＞超省エネ回避だから疲れないよw
＞まさに初戦の描写通りだから523の読み方が正解w

ないな
ヂートゥは頭が悪いので省エネ回避を考えない
メンタルも弱いので精神的に追い詰められる
これはお前の妄想ではなく公式設定ｗ

＞実際ナックルモラウ相手時は疲れ描写なしだから
＞スレルールではナックル単体にヂートゥが疲れるなんて主張は妄想にされちゃうよなw

ヴァカなの？
モラウナックルとヂートゥの対峙なんて1分程度だろうに
30分以上闘ったらどうなるかの話をしてるんだけどねこっちはｗ

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 16:00:36.13 ID:7kzAHLHG.net

>>540
変わった世界でも冨樫がわざわざチーターはスタミナ無いって作中言ってるからなあ
ヂートゥもスタミナ無いんだ、と普通は受けとるね
低能以外はｗ


結論
ナックル「楽勝　ヂートゥが強力な能力を覚えたら勝負はどうなるか解らない」
実際はスピードと組み合わせれば最強な操作系等を覚えなかった
楽勝のまんま
ナックル（技体念12）＞＞＞フェイタンザザンヂートゥ（技体念10）
ナックルは師団長の遥か上でしたっとｗ

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 16:02:44.19 ID:7kzAHLHG.net

>>541
負けてないから単にナックル＞＞＞ヂートゥってだけだな
数値通りに

>>543
お前の妄想ランクはそりゃお前が聞く耳持たないんだから無敵だろう
ヒソカ＝護衛軍とかフェイタン＞モラウとかヴェーゼ＞ビノールトとか
多くの人は馬鹿だなーと思うだけ

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 16:29:45.80 ID:q7wOvU68.net

7kzAHLHGは討論強いなー
負けてるの見た事無い

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 16:34:17.32 ID:7kzAHLHG.net

俺は原作と公式設定から
客観的な事しか言ってないんだけどな
しかしそうすると負けようがないという

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 16:55:37.73 ID:WnO5lBgP.net

ヂートゥって走り続けて国境を越えてなかったっけ？
それで東ゴルドーが北海道くらいの大きさだったような

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 18:34:18.89 ID:IAmsN1sJ.net

ヒソカって数値抜きにしても護衛軍に並ぶ要素ないだろ
隠された実力も残ってないからな

ヒソカ＝護衛軍ならそう見える描写を一つ位入れるはず
ピトーの評価にもわざわざヒソカの名前を出してるし

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 19:08:14.99 ID:F0pU87DQ.net

ここで言ってる強さってテンプレのルール限定の話で、
作者内の設定として>>1のランクだったりナックル＞＞＞フェイタンだろうって話じゃないよね？

554 ：じょねしんだが：2018/08/11(土) 19:21:36.24 ID:uUeLmOf8.net

>>549
無敵な理由はすぐ上で本人が解説してるねｗ

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 20:04:02.05 ID:7kzAHLHG.net

>>553
もちろん
しかし作者の頭の中でキャラの立ち位置がどうなってるかは公式数値から察せる

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 20:06:28.04 ID:7kzAHLHG.net

>>554
俺はお前と違って相手の言い分に理があれば修正もするからね
いつまでもヒソカ＞ハンター試験ネテロみたいなアホな主張しない

557 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/11(土) 20:17:27.64 ID:sGZQ6n4v.net

俺も自分の意見を修正したくなるようなハッとする指摘を期待してるんだけどね

> 現にお前に賛同者はいない
> 多くの人は馬鹿だなーと思うだけ

こういう稚拙な多数決の論理以上のものには久しく出会えてないからなあ

少なくともここに常駐する中で俺が一番謙虚に他者の意見に耳を傾けてる自身だけは有るわ

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 20:39:02.77 ID:F0pU87DQ.net

>>555
なるほど
自分は公式数値は当てにならないものだと思ってるから、キャラの立ち位置や強さの考えも>>555とは全く違うんだろうね
レスしてくれてありがとう

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 20:47:29.68 ID:7kzAHLHG.net

>>557
＞少なくともここに常駐する中で俺が一番謙虚に他者の意見に耳を傾けてる自身だけは有るわ

ご冗談をｗ
聞く耳あったら未だにヒソカ＝護衛軍とかフェイタン＞モラウとかヴェーゼ＞ビノールトとなんて
ランクにしないｗ

560 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/11(土) 20:52:34.23 ID:sGZQ6n4v.net

それは君が自分の否定意見を正しいと思い込んでいる（＝聞く耳を持っていない）だけ

語るに落ちたね

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 21:08:13.37 ID:OF05vgRx.net

>>547
＞変わった世界でも冨樫がわざわざチーターはスタミナ無いって作中言ってるからなあ

はいwアウトー
ほんと読み取り能力0
チーターはスタミナがないなんて作中で描写されてませんw

ガイゼル型
最高速度を維持する持久走がチーターを遥かに凌駕

しっかり読めよw

＞ヂートゥもスタミナ無いんだ、と普通は受けとるね
＞低能以外はｗ

仮にチーターがスタミナないとしてヂートゥもスタミナないことにはならないねw
ヂートゥはチーターより人間と蟻の特色が濃く出てるからw

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 21:23:50.23 ID:5caYuDaZ.net

ヂートゥは短距離が得意でナックルは中距離が得意って感じかな

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 23:14:06.27 ID:X32+JJ7r.net

ヒソカは!!ピトーには勝ちますよ!!いやホント割とガチで!!ピトーは特質系だから肉体強化が超苦手です!!
そしてヒソカは2つの能力を戦闘で使えますが!!ピトーは1つしか使えない!!
また!!黒子はゴリゴリの殴り合い専用能力なので!!策などで相手を翻弄出来ない!!特質系のクセにね!!ヒヒヒ!!

さらに!!ピトーの体型を見た限りでは!!細身!!まあ筋骨隆々で詰まってそうなので!!80kgとかでしょう!!
つまり体重差によるアドバンテージがヒソカに働く!!ヒソカは87kgだもの!!

これがユピーだとヤバい!!ユピーは推定体重150kgくらい??これはヤバいです!!
たかが30kg差なのに!!超一流チビスケが一流バラの急所を何度突いても致命傷にならなかったのは!!
既に描写されている!!だからここまで体重差があるともう軽いどころか何をやっても効かねぇ!!
幼稚園児が大人を思いっ切りぶん殴るようなもの!!少し痛いだけで全っ然効かねぇ!!　ユピーにはみんな白旗!!

ピトーは特質系のクセに!!強化系の領域で勝負する黒子と言う能力にしてしまった!!
そりゃ悪手だろ蟻ん子!!特質は特質らしく!!策とテクと小細工と小技で勝負する能力にすべきだった!!
ああ"っ!!　キヅクハズモなかったキャツは　ショキュウシャな　ホこルな

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 23:18:34.26 ID:5caYuDaZ.net

>>563
お前オーラ量って言葉知ってる？なんでそんな馬鹿なの？

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 00:27:53.02 ID:17w9tlf3.net

>>562
＞ヂートゥは短距離が得意でナックルは中距離が得意って感じかな

ということは短距離でしか攻撃手段のないナックルはヂートゥの得意距離で戦う訳だw
ナックルの負けw

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 07:19:51.51 ID:iP47ATBB.net

ヂートゥは時速170キロで10分間走っても疲れを見せていないから、チーターとは全然違うな

567 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/12(日) 09:21:38.92 ID:Kge4J5cy.net

ナックルはヂートゥのパンチでダメージを受けていなかったとはいえ、
ナックルの方でもヂートゥを一撃で大人しくさせられるような攻撃力は無いとしか思えないし、
スピードで圧倒されるのは大前提。

「あれ？ナックルがヂートゥに勝つの難しくね？」
って気付いちゃった冨樫がさりげなく持久力でナックルの方が優れてるのを匂わした可能性は有るかもな。

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 09:23:58.63 ID:3uhQJFXi.net

>>564
＞お前オーラ量って言葉知ってる？なんでそんな馬鹿なの？

あれ?
ピトーのオーラ量なんか描写あったっけ？
aopいくつか教えて？
異常な筋力は描写されてたけどね

冷静に実績を分析するとあいつが出来たことってカイト切断だけでしょ

こりゃ細身のカイトを異常な筋力からくる体重差でねじ伏せただけだなw

この程度で特質らしい能力にせず肉弾戦能力にしたのは確かにマイナス査定

特質は複数能力使用とか概念押しつけ系とか自分で戦闘の概念を変えれるんだからタイマンでは操作系と並んでトップなのになw

万能型のザクである強化系のリベンジャーに足元すくわれるとか低脳の証拠だわ
ポックルじゃなくてクラピカに弟子入りすればよかったなw

569 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/12(日) 09:35:20.92 ID:Kge4J5cy.net

まあ体術ってスピードだけじゃないし、
ヂートゥが飽くまでナックルを倒すことに拘れば、
ナックルはいくらでもカウンターで削れるイメージでは有るが。

つーかハコワレって体の堅さとか関係ないのかな。

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 09:38:10.17 ID:19ikPa4R.net

ビンタから見ると
攻防力はユピー≒ピトー＞＞プフって感じだな
プフだけ明らかにダメージが重い

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 11:07:15.70 ID:6Dst+BDI.net

ヂートゥとナックルが初戦で戦ったのはモラウの煙が周囲を覆うまでの短時間
ナックルモラウは短時間でヂートゥの速さに対応してきているし
戦闘後のナックルの自信から、あのまま戦い続ければいずれヂートゥは捕まるのだろう

それとサバンナは8時間逃げ切ったとしてもどういう能力が発動するか不明だから
議論するのはいいがランクには反映しなくていい

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 12:17:04.03 ID:dHIw+8so.net

>>543
>>542は俺だけど別にお前がどう妄想するかは自由だしお前のランクは否定せんよ？
だがバラ＝ビノールトは現実にお前がフルボッコされてバラ

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 12:21:13.07 ID:dHIw+8so.net

途中で投稿した
バラ＞ビノールトにしただろ？池沼ランクを否定されて屈服したのはお前なのに何寝言言ってるんだ？
しかもここは暫定ランクとルールをもとにしたスレであって
暫定ランクと違う個人ランクのお前はハナから敗北しているのに返り討ちもクソもないだろうｗ
俺は旅団厨をただバカにしているだけであって
お前のランクが変わろうが変わるまいがどうでもいいｗ

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 12:25:56.71 ID:dHIw+8so.net

だいたいよぉ暫定ランクやスレの戦闘ルールが気に入らないなら
ランクルールなしのスレをお前が建てればいいｗ
でもそれでは池沼のお前は誰にも相手にされないしスレは廃墟になることがわかってるから
ここでかまってちゃんをしているだけだろ？

バラ＝ビノールトとかいう池沼レベルの考察力に
お前生んだカス親バカにされたくらいでファビョってスレを荒らすキチガイ精神
ルール守らない構ってちゃんアスペ
申請はせずに安全圏から中立の批評家気取ってる雑魚
の四重苦役満がお前の正体というわけだｗ反論があるなら言ってみろｗ
わかったらお前生んだカス親と共にさっさとどこかへ消え失せろｗ
あ、かまってちゃんのニートだから無理かごめんごめんｗ

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 12:28:28.83 ID:UigRVivC.net

>>568
王の尻尾で護衛全員殴られてるけどプフだけ激しく吹っ飛んでピトーとユピーは大差ない
特質なのに強化のユピーとあまり変わらないということはユピー以上のオーラ量の可能性すらある

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 12:44:02.48 ID:dHIw+8so.net

>>548
>>550
シズク＞護衛とかヴェーゼ＞ビノールトとかバラ＝ビノールトとか
描写や設定からありえんことを突っ込んでも話聞かない
最強Cスレジョネシンの三馬鹿に返り討ちとか言われても失笑しかせんし負けようが無いよな
だってこっちは当たり前の事言ってりゃいいんだから
こいつらニートというのも(Cスレと最強は自己申告で確定)この頭の悪さを見ればうなずける

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 12:47:54.47 ID:DOIYcCX8.net

キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。

戦闘後のナックルの自信から、あのまま戦い続ければヂートゥは捕まるだろう←素晴らしい妄想だな

ヂートゥは本気すら出してないんだが2対1でナックルとモラウは膝まずいて力の差は歴然なんだけどな

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 12:53:13.56 ID:6Dst+BDI.net

>>577
ヂートゥに対応してるのも明確に描写されてるよ
あんな短時間の戦闘で攻撃が当たらなかっただけで　
何分何十分と戦っても永遠に避け続けるというほうが理論の飛躍だろ

＞ヂートゥは本気すら出してないんだが2対1でナックルとモラウは膝まずいて力の差は歴然なんだけどな

じゃあ聞くが嬲り殺しに出来るのなら
モラウがサバンナを攻略した後にヂートゥが撤退したのはなんでだ？
本人が速いだけじゃ通用しないと独白していた通り
いずれ捕まる事を悟っていたからだろう

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 12:59:45.76 ID:DOIYcCX8.net

>>578
えっ？モラウに話すり替えんの？
俺はナックルがヂートゥに勝てる要素がないって話しかしてないんだが
モラウじゃなくてナックルだったらサバンナ攻略できないって話なんだけど

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 13:03:10.35 ID:dHIw+8so.net

>>577
隠された実力考慮しないなら
ヂートゥの本気がどれだけ強いか不明だからナックル倒せるか不明なのは当然じゃね？ｗ
事実はヂートゥの攻撃はナックルにノーダメだったということだけ

折角休日に顔だしてやったのに旅団厨がこのレベルじゃあ張り合いが無いな
素直に資格の勉強でもして順調に年収伸ばすか……ｗ

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 13:11:15.19 ID:DOIYcCX8.net

いやだから
ナックルの攻撃がヂートゥに当たらないって点が１つ
ナックルより圧倒的にスピードが速いって点が１つ
ヂートゥの能力、触れたやつを念空間へ移動させる能力があること

この作中の描写を組み合わせたらヂートゥが勝ってしまうってのが、読み取れるよね。

本当にダメージが入らないんだったら、なぜナックルとモラウはポットクリンを付けた後に絶で隠れる必要があるのか？謎だよなポットクリン発動する条件を自ら捨てていることになるからねヂートゥが気付かないままハコワレする可能性を捨てている

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 13:21:27.97 ID:19ikPa4R.net

ヂートゥの速度も長時間戦えば対応できるはずだぞ
持久力が低い可能性も十分あるからな

もしどちらも無いなら師団長ダントツ最強だろ
3〜4ランク位上がるんじゃないの

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 13:33:49.12 ID:dHIw+8so.net

なら最初からそう言えよｗ
三馬鹿よりはマシなようだから相手してやろう

ヂートゥは絶に対応できない上にサバンナで漫画読むという致命的なスキの描写がある
長距離移動の際の速度は最高瞬間速度より遥かに遅いのが確定しているので
サバンナの８時間常にトップスピードを維持できる根拠がないってことだよ

ヂートゥがお前の言ってる通りの強さならナックルどころかゼノシルバクロロだって勝てん
銃弾が触れると同時に銃弾ごと身体をかわすスピードのキャラなんて上位陣でもほとんどいないからな

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 13:35:15.85 ID:6Dst+BDI.net

>>579
え？おまえ>>577でモラウも膝ついて力の差は歴然と発言してるんですがこれはなんだったの？
今更ヂートゥ＞モラウなんて言ってないとか逃げるの？

>>581
何度も言わせるなよ　ナックルの攻撃は短時間で合わせて来てる
長時間の戦闘に及んでも逃げ切れるかは別問題

その後の会話でナックルは奴の動きは見切ったと発言しているし
モラウは球種が分かっても討ち損じるから問題だと返している辺り
取り逃す事はあってもナックルが負けるとは考えていないだろう

サバンナは逃げ切った後どういう能力が発動するか不明なので
キャラの強さは明確に描写された分のみで判断〜のテンプレにより考慮しない

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 13:37:34.60 ID:6Dst+BDI.net

>>582
そういう事だな
モラウみたいな搦め手を使える特別な能力者以外は誰もヂートゥに勝てなくなってしまう

だが原作では脚だけのヂートゥなんてナックル一人でも地力で上発言があるし
モラウは2戦目の後にヂートゥを扱いやすい馬鹿としか見てない
明らかに原作の扱いと乖離してしまうので、ナックル>ヂートゥが妥当だろう

586 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/12(日) 14:14:33.36 ID:Kge4J5cy.net

ID:dHIw+8so
相手にするのも面倒だが必要最低限だけ

> 屈服したのはお前
俺はお前と違って相手の言い分に理があれば修正もするからね

> ランクルールなしのスレをお前が建てればいい
本気で言ってんのか？
スレが二つある時点で我々以外の板住人からすれば我々全員が嵐なんだぞ？
なんとなく許されてるだけで。

> ここでかまってちゃんをしているだけだろ？
たぶん君に対しては絡んでくるなと言い続けてると思うよ？

> ファビョってスレを荒らす
> 話聞かない
嘘はいかんぞ？

> 申請はせずに安全圏から
申請ってリスク有るのか初耳だｗ

587 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/12(日) 14:17:37.07 ID:Kge4J5cy.net

> お前生んだカス親バカにされたくらいで
その点を妙に気にしてるのか反芻して悦んでるのか知らないけど、
俺は君の罵倒の内容なんて全然覚えてないからねｗ
なんか幼稚な事喚いてるなーって感想しかない。

それはそうとヒソカが7巻時点で最強だね

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 14:31:13.19 ID:DOIYcCX8.net

>>583
それは、隙じゃなくてモラウに策があったからでしょ？
ナックルになんか策があるの？

全力じゃなくても余裕で交わせるのにトップスピード維持し続ける必要ないよね

シルバとゼノはヂートゥを瞬殺してるからな
結果は出ている
それと同じくらいのクロロも上でしょう

結局スピードが、命だからな
ピトーがカイトの腕取ったのだって
ネテロと王だってネテロのスピードがあってこその強さだから
スピードがないやつがスピードあるより強いなんて話まかり通らんわな。
カルトだってフェイタンが目で終えないくらい速いからまだまだって話だし
ビノールトとビスケの速さが終えないってことはそういうこと

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 14:34:53.47 ID:dHIw+8so.net

>>585
まあヂートゥは挨拶代わりのパンチの一撃一撃が人間の頭蓋骨をふっとばす威力なので
旅団戦闘程度なら勝てるだろうな
追い詰められればツメも具現化できるし

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 14:39:19.25 ID:19ikPa4R.net

一人が気を引いてもう一人が不意打ちして撃破
シルバゼノクロロはタイマンじゃとても勝てんな

あくまでヂートゥの強さを最大限に見積もった場合の話だけど

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 14:50:33.71 ID:dHIw+8so.net

>>588
鬼ごっこに飽きて漫画読んでたのはスキだろう

ナックルはゴルドーへ向かうヂートゥを出会い頭で捕獲できると言っている
スキをつければトップスピードじゃないヂートゥには対応できるということだ

＞シルバとゼノはヂートゥを瞬殺してるからな
スレルール読めないんですかぁー？タイマンだぞ？
タイマンでゼノシルバがヂートゥ秒殺した事なんてないｗ

ゼノシルバ＋空中浮遊できるドラゴンで談笑中で力も入ってないし堅もしてないヂートゥを倒しただけだなｗ

＞それと同じくらいのクロロも上でしょう

妄想
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
クロロがお前の生み出したスーパーヂートゥ倒せる根拠無いなー

＞スピードがないやつがスピードあるより強いなんて話まかり通らんわな。

ヂートゥ＞ゼノシルバクロロってことだな

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 15:53:04.64 ID:DOIYcCX8.net

完全に描写無視やん
各対応はこれ
ゼノ〉〉ヂートゥ 相手にするまでもない雑魚
シルバ〉〉ヂートゥ 虫けら処理
モラウ、ナックル〉〉待ち伏せて敗北

ゼノシルバ〉〉ヂートゥ、モラウ〉〉〉ナックル

まあモラウは互角としといてやろう

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 15:56:55.54 ID:LovZLEdJ.net

オーラ量って言葉!!知ってますよ!!潜在オーラ量、つまりPOPはユピーで見積もり70万だたネ!!
ボスは7万だたネ!! 顕在オーラ量、つまりAOPは…不明!!　フフフのフ明!!

確かにピトーが!!ユピーよりAOPが優れている可能性は大いにある!!王の尻尾攻撃にピトーは!!
ユピーと同じように耐え切りやがった!!特質のクセに!!これはピトーのAOPがズバ抜けている証拠!!


…と、言うとでも思いましたか？　護衛軍って王には絶対的忠誠を誓ってるでしょ？プフとかキモいレベルの忠誠だったしょ？
そんな王の前で纏とか練とかやって臨戦態勢に入るワケないじゃないですかぁ〜　やだなぁーもぉー牛さんもぉ〜もぉ〜
ゆえに!!ピトーもユピーも念なしの生身で攻撃を受けた!!生身の強さに!!念の系統は関係ありません!!ありま…纏!!
強化が苦手な操作系のモラウも生身だけならムッキムキ!!具現ツボネもたぶんムッキムキ!!


ワタシが特に申請したいのは>>1の戦闘ルールですね〜　でも申請してスルーされたら意味ないですねーどうしよぉ〜ウフフ
皆さんがスルーしないでワタシに猛烈な反対批判誹謗中傷野次罵声悪口ウンコを投げつけてくれるって
約束するなら必ず申請しますよ？確かに、ゴタゴタ語るだけで申請しないのはセコイですからね!!決まってるじゃないですか!!←パリスw
てかじゃあ、明日あたり申請してあげますねー　スルーしないでね悲しいからー(⊃д⊂)ｴｰﾝ… (⊃ω･)ﾁﾗ　ほこるなー

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 16:15:05.56 ID:3uhQJFXi.net

>>591
＞ゼノシルバ＋空中浮遊できるドラゴンで談笑中で力も入ってないし堅もしてないヂートゥを倒しただけだなｗ

読み取り不足w
談笑は終わってゼノは背を向けヂートゥも後ろを振り返ってます
そして脳天でなく顔面から潰されてます

これで力入ってない堅してないは妄想w

忠告通り後ろ向いた上で顔面から下方向に潰される

上方向からではあるけど真上でなくちゃんとヂートゥが振り返った後ろから攻撃きてるので不意打ちも妄想w

あとドラゴンは帰りに使っただけでドラゴンでやって来た描写などなしw

そんな読み取力でよく議論できるなw

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 17:38:56.43 ID:6Dst+BDI.net

>>592
描写にあるのは
モラウ＞ヂートゥ　正面からヂートゥの能力を破り　その後ヂートゥが不利を悟って逃走
ゼノとシルバは不意打ちで殺しただけなんで参考にならん

>>594
自信満々に読み取り不足とか言ってるけど、きみ本当に漫画読んでるか？振り返ってないぞ？
戦闘中に相手から目を離しちゃ駄目とういモラウの教えを忠実に守っていたからな

＞これで力入ってない堅してないは妄想

なんで？堅を維持するとオーラと体力を消耗するのに
談笑中までずっと続ける方がおかしいよ

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 17:46:58.23 ID:6Dst+BDI.net

>>589
確かに、あのパンチを軽いで済ますナックルはやっぱりすげーな
拳銃でダメージを受けてる船の連中とか相手なら無双できそう

冨樫はそこまで考えて頭蓋骨飛ばしたかは微妙だけどｗ

597 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/12(日) 17:56:54.62 ID:Kge4J5cy.net

本編No.216とNo.218を見た限りだと、
ヂートゥが打撃で人間の頭蓋骨を吹っ飛ばした描写は無いけど、
俺が見るとこ間違ってる？
アニメ版だと有るとかじゃなくて？

598 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/12(日) 18:01:39.08 ID:Kge4J5cy.net

噛み砕いてるにしても、
噛みつき攻撃がそれなりに有効な武器にはなりそうだけどね。
念能力者の頭蓋骨を瞬時に噛み砕くのは無理にしても。

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 18:03:24.30 ID:6Dst+BDI.net

21巻　76p
後頭部の頭蓋骨が一部無くなってない？

600 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/12(日) 18:07:11.21 ID:Kge4J5cy.net

あれは常人目線の何が起こったか分からないという描写で、
ヂートゥの姿すら描かれてないから「パンチ」かどうかは不明という事だ。
直後のコマではヂートゥが口元から血を滴らせて満足げにしてるし、
直接かぶりついたんだと俺は最初読んだ時から思ってたんだが。

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 18:07:41.48 ID:17w9tlf3.net

>>595
＞自信満々に読み取り不足とか言ってるけど、きみ本当に漫画読んでるか？振り返ってないぞ？

攻撃を食らったヂートゥはゼノと話してた時と180度違う方向を向いてるねw
180度って意味わかるw？前向いてたヂートゥが後ろ向いたってことですw


＞なんで？堅を維持するとオーラと体力を消耗するのに
＞談笑中までずっと続ける方がおかしいよ

目を離しちゃで会話が途切れてます
コマもちゃんと間が空いてるだろw
少なくともヂートゥの方を向いてたゼノが背を向けてるので一定の時間がありますw

ゼノは背を向けヂートゥが後ろを振り返った以上
談笑中という場面設定が間違いだからおかしくないよw
ていうか談笑中であったとしても喋りながら堅はナックルにボロ負け時のゴンキルでも出来るのでナックルモラウ相手どれるヂートゥは当然可だねw

君の物差しで疲れちゃうからやらないはずとか感想言う場所じゃねーから注意しろよw

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 18:14:58.51 ID:6Dst+BDI.net

>>601
＞攻撃を食らったヂートゥはゼノと話してた時と180度違う方向を向いてるねw
向いてないよ？　どこを探してもそんな描写ないです

＞目を離しちゃで会話が途切れてます

「目を離しちゃ（駄目だと言ってたからね）」
ここまで言い切るろうとして途中で不意打ちをくらって死んだだけだろ
「離しちゃ」なんて日本語になってないんで

＞ゼノは背を向けヂートゥが後ろを振り返った以上
いや、だから振り返ってないよ　現実に帰ってこい

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 18:17:01.13 ID:17w9tlf3.net

>>595
ドラゴンについては反論なしなw
ドラゴンを使った攻撃はなしで確定w

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 18:19:42.93 ID:6Dst+BDI.net

>>603
いや、ドラゴンから降りて直接殴った可能性高いと思うよ
地上にいたなら、わざわざハイジャンプして襲う必要あるか？

まあここは別に拘りないからどっちでも？って感じです

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 18:35:49.68 ID:17w9tlf3.net

>>602
＞向いてないよ？　どこを探してもそんな描写ないです

でたーw
絵で描いてあっても僕は前後関係把握できません宣言w描写の理解力が議論ができる水準にないので出直してもらえますか?w

・ヂートゥは脳天ではなく正面からパンチを貰い背及び尻を付くように潰されている

・潰されているヂートゥが向いている方向は衝撃波に対してゼノが向いていた方向の180度反対(つまり会話時にヂートゥが見てた方向と180度逆)

振り返ってたねw

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 18:44:25.91 ID:17w9tlf3.net

>>602
退場は可愛そうだからヒントなw
難しかったらゼノとシルバの位置関係を参考にするのもおススメだぞw

まず攻撃時の位置関係は
前から後ろに向けて
衝撃波に背を向けるゼノ
攻撃を食らうヂートゥ
それを潰したシルバだ

そして攻撃終了後は
前から後ろに向けて
クレーター内を見るために振り返るゼノ
潰れたヂートゥ
潰してるシルバだ

ここでヂートゥがゼノの方でなくシルバの方を向いている事がポイントw
あとは自分でできるよなw?

脳天から食らったならあさっての方向向いてても言い訳できたけど正面から食らってるので言い訳不可w

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 18:46:34.29 ID:6Dst+BDI.net

>>605
いや？脳天から前へとうつ伏せになるように殴られてるでしょ
手の向きを見てもそうなっている
もう一度確認してみろ

>>606
＞ここでヂートゥがゼノの方でなくシルバの方を向いている事がポイントw
ここが破綻しているので駄目

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 18:50:05.66 ID:HsCzc7Ba.net

7kgの柔らかい人の頭直撃して血反吐はいたクロロ
そのクロロに傷つけられたゼノ、シルバ
50kｇの特殊合金の糞硬いヨーヨーを食らっても正面からだとほぼダメージなしのバラ

攻防力は
バラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼノ、シルバ≧クロロ
だな

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 18:52:17.03 ID:HsCzc7Ba.net

師団長の攻撃を何万発くらっても軽いナックル
師団長に硬でノーダメージのフェイタン
雑魚蟻に凝パンチが蚊ほどにもきかないフィンクス
攻防力は
ナックル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フィンクス＞ふぇいたん

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 18:57:50.16 ID:HsCzc7Ba.net

旅団腕相撲ランクより
フィンクス＞フェイタン＞＞クロロ
直接対決より
ゼノ、シルバ＞クロロ
作中描写より
ただの雑魚蟻のカニゴリラ＞＞＞＞フィンクスの凝パンチ

師団長の攻撃がきかないナックル
ナックル＞＞＞＞＞ヂィートゥ（師団長）
以上、作中描写より攻防力は
ナックル＞＞＞＞＞ヂィートゥ（師団長）＞＞＞＞＞＞＞＞かにごりら（雑魚蟻）＞＞＞フィンクス＞フェイタン＞＞ゼノ、シルバ＞クロロ

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 19:08:46.57 ID:J7/KX0NM.net

>>561
＞ほんと読み取り能力0
＞チーターはスタミナがないなんて作中で描写されてませんw

読み取り能力ゼロはお前だろ・・・
チーターがスタミナ無いなんて一般教養レベルであって
ハンター世界もそうだってだけだ
ガゼルより持久力ある動物は幾らでもいるのにガゼルより遥かに持久力ないと言ってるんだからな

＞仮にチーターがスタミナないとしてヂートゥもスタミナないことにはならないねw
＞ヂートゥはチーターより人間と蟻の特色が濃く出てるからw

敢えてあんな説明を挟むという事は冨樫はヂートゥは体力ない設定にしてるだろうなｗ
そもそも数値16なので総合戦闘力で大した奴じゃないのは確定だが

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 19:23:19.60 ID:HsCzc7Ba.net

ガイゼルタイプは車でいうと
チーターがエンジン（馬力）、加速力や最高速で優れている
ガイゼルタイプは燃費がよく、サスペンションやギアに優れている（小回りが利く）
ってところだな
でもガイゼルタイプが優れている＝チーターがへぼいわけではないよｗ

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 19:24:31.38 ID:J7/KX0NM.net

22巻読んでるとヂートゥって実は相手の動きを拘束出来るモラウだから勝てただけで
それ持ってないキャラは勝てないジョーカーキャラじゃね？
と思うのはあるある

しかし公式数値16（低い）
で心と知が1という相手の策にハマる・自滅率トップクラス
加えてチーターがガゼルより遥かに持久力劣る描写
ビスケもゼノもシルバもカイトもイルミもナックルもやり合えば結局勝ってしまう
そういう事だろな

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 19:25:59.46 ID:HsCzc7Ba.net

ナックルもヂィートゥのこと「もう動きを見切った、いまなら楽勝」っていってるから、
おいつくのは楽勝なんだろうね
まあF1でもカーブとかでスピード維持できて燃費がいいほうが最終的に速いからな

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 19:28:54.54 ID:HsCzc7Ba.net

>>613
イルミは無理ｗヂィートゥの攻撃で死んじゃうよｗ
シルバもどんくさそうだから無理だな
カイトはナックルと同等だからいける、ビスケはナックルよりはるか上だから楽勝
ゼノは不明

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 20:43:14.41 ID:DOIYcCX8.net

もう、動きは見切った(絶で隠れる)
言ってることとやってることがちげーんだよな

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 21:08:33.55 ID:fv7S9y3X.net

ゼノシルバはクロロヒソカクラスでいいのかね
総合的にはモラウよりも上でビスケより下？くらいか
まあ、直接は比べにくいけど
ピトーを全力にさせたし、ゼノは本気シュートよりも上で確定かな

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 21:24:02.36 ID:dHIw+8so.net

>>592
描写無視はお前だろ
タイマンでゼノシルバがヂートゥに攻撃当てた描写はない
三行目以下は妄想なので論外

>>601
ID:6Dst+BDIが言いたいこと言ってくれた
162から163Pの写り目にシルバが攻撃した、これが事実だろ
意味不明過ぎて煽り返す気にもならんから好きに解釈してくれ

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 21:38:50.47 ID:dHIw+8so.net

>>600
煽り荒らしのクソニートには本来は聞く耳持たんところだが一応話の筋は通っているからレスしてやる
ヂートゥはむしった指食ってたから噛まなくても口から血がしたたるのは不自然ではない
作中で初期ヂートゥが使った攻撃で明らかな描写はパンチむしり取りの二種だから
攻撃範囲的にパンチだろうと想定しただけだ
お前の考え通りに噛み付いたのかもしれんな

>>607
俺の代わりにガイジの相手してくれてあんがとな
レスバトルする気すら失せるやつは初めてだ
今流行りの支離滅裂な思考・言動ってやつだな

>>617
描写だけで見たら手乗り後のシュートならゼノでも勝てるかわからんだろ
冨樫的にはゼノ＞シュートかもしれんけど

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 22:42:34.71 ID:DOIYcCX8.net

>>618
はあ？明確に描写されてるやん
タイマンするに至らないほど圧倒的な差が描写されてるやん
メルエムが目覚めて念使いのやつを瞬殺して食ったくらい圧倒的な差だったけど

例えばあれと同じことモラウが待ち伏せてナックルが上空からハコワレ使っても
結果はいっしょじゃ

殺せるか殺せないか明確な差が表現されてるじゃろ

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 23:05:17.74 ID:dHIw+8so.net

>>620
お前が勝手に描写の背景を妄想するのは自由だが俺に押し付けるな
シルバが攻撃した時にヂートゥは談笑中で意識の外にあった
ゼノはヂートゥに攻撃を当てた描写はない
事実はこの2つだけだ

ん？ナックルが上空からハコワレ使ったらヂートゥに攻撃当たるってこと？

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 00:40:24.01 ID:fHwvcL93.net

>>593
王に殴られた時念なしだったってのは一理あるな
護衛だったら殴られる瞬間念でガードすることも可能そうだがそれやると王に失礼だしな
生身の硬さについては護衛でプフだけ差が出てるが＝オーラ量そのもので
ピトー・ユピー劣っているとは限らないかも

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 00:55:44.05 ID:wFiiML4t.net

いや纏はまともな能力者なら常時やってる設定だからな？
寝てる時ですら纏してる程
臨戦態勢の内に入る訳がない

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 02:25:34.32 ID:lAn3/2Ld.net

まともな能力者とは言えないわけだが

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 03:40:37.05 ID:+DnZiIL2.net

>>621
おめえさんはなんもわかっちゃいねえよ
ゼノの底すらない強さを
談笑中だからどうしたんだ？
やられるほうが弱いのはハンターの世界のお決まりだよ
そんな言い訳できるほど甘い世界じゃない
殺されるってことはそういう事だ

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 03:57:16.84 ID:amRzgHgj.net

>>620
出来るもしてもナックルは落ちたときの衝撃で死ぬな

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 07:34:02.60 ID:w9ZT/fvs.net

次スレここか

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 10:23:00.72 ID:CHoWmfgU.net

ゼノはシルバが降りてくるのわかってたけど
ジートゥは気づかないのなら円は必須だな
ヒソカやクロロも円を使えるのか
その辺りは謎だね

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 14:48:58.28 ID:jLxeqCce.net

単に目で見えただけかと

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 14:51:08.73 ID:zkZL+7z0.net

おー飛んで来とるなぁ
あれこのままだとシルバの奴目の前に落ちてくるな
ついでに潰すかもしれんなぁ
後ろ見た方が良いぞ

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 15:00:34.55 ID:SJveSb0c.net

生身の状態って絶じゃなくて垂れ流しのことか
師団長以下ならともかく生まれながらに念マスターしてる護衛が
垂れ流してるイメージはないからやっぱり常時纏してるのかな

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 16:48:23.09 ID:jLxeqCce.net

>>626
大丈夫だろう
カイト並の体術だし

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 17:26:24.29 ID:6wimYwJ7.net

ゴンキルのような中堅能力者でも30分で堅は疲れる
戦闘前の会話の最中まで堅するキャラは今まで出てきていない

という事から考えるとヂートゥは堅してないだろうね
無防備状態の不意打ちだから当たり前だけど
シルバのヂートゥ潰しは>>1の参考にはならないね

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 17:31:32.01 ID:jLxeqCce.net

ID:DOIYcCX8は論破されて遁走しちゃったな
まあモラウ＝ヂートゥとかいうヤバい奴が議論で勝てる事はないだろうけど

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 18:32:16.97 ID:V0tWC200.net

>>632
＞大丈夫だろう
＞カイト並の体術だし

無理無理w
落下の衝撃と体術に関係がないからw

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 18:46:21.38 ID:AUmmS7D1.net

落下死する念能力者ってとんでもない雑魚だけだろ
描写的にズシでも死ぬようには見えんわ

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 18:50:04.52 ID:eXRpme/Z.net

>>633
3時間くらいは集中しなくても練が維持できてます
喋りながらw

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 18:51:37.35 ID:hsySaPjr.net

キメラアントって念の研究についてはどこまで出来ているのか
練の維持とか当然のように出来るものなのか

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 20:06:30.46 ID:LabAccWi.net

>>634
深夜に原作のセリフドヤ顔で使ってきたガイジが絡んできただけで完全に沈静化しちまったな
敗北が知りたいわ
まあスレルールならヂートゥに勝ったモラウをスレルールで勝ってないゼノシルバの下にする意味がないんだよなあ

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 20:07:41.00 ID:LabAccWi.net

ゼノに話しかけただけで戦闘すら開始してない状態のヂートゥが堅してるとか妄想やばいな
まあそういう妄想しないと旅団ゾル家強く出来ないからしょうがないか

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 20:23:18.37 ID:jLxeqCce.net

>>635
カイト並の体術ってのはカイト並の身体能力を指すわけで
カイトが竜から飛び降りても死なないだろうって話

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 20:24:35.01 ID:jLxeqCce.net

>>637
どこの達人？ｗ
ヂートゥの話してるけど

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 21:56:38.14 ID:LabAccWi.net

>>642
ビスケのトレーニングしてる時の持ち出してるんじゃね？
戦闘中の話してるのが理解出来ずに横槍入れたバカかなんかだろう

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 22:27:20.72 ID:Fzg/g/xT.net

"密室申請(クロスフォーム)"発動!!

【ルール変更】
【変更or追加or消去】 変更&追加
【内容】
★戦闘フィールドである「遮蔽物のない無限に広がる草原」に新たな戦闘フィールドと条件を追加。

草原に加えて湖や海、密室、高層ビル、森林、植物園、動物園、昆虫園、水族館、砂漠、火山地帯、競技場、
数百体の人間や人形、重火器、銃剣、薬品、などなど考えられるあらゆる地理的環境や物質や生き物を設置。
見た目、全てが揃った総合テーマパークみたいなところ。　さらに一定時間ごとに四季と気候も変化。

【理由】
現行ルールでは何かを操作して闘う操作系や、自然的ないし地理的条件を戦闘に組み込んでいる能力者が
圧倒的に不利で議論が成り立たないから。ただし、フィールドと四季・気候を変えることによって生じるであろう特殊条件や
限定環境による補正は考慮しなくていい。なぜならば、現行ランクは既に補正が考慮されてるランクだから。


フィールドを変えるだけ、それ以外は何も変わらない、今まで通り考察して良い… どうですか?!
これで公平になり整合性が取れると思いませんか?!!各々がベストな力を発揮出来る状況が必要だった!!
以上です!!にんにん!! 気付かなかった奴は初級者な!!　誇るな!!

645 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/13(月) 22:35:32.04 ID:c1pGV2V5.net

あらゆるフィールドで、「互いに事前情報無し」「互いに事前情報アリ」「片側だけ事前情報アリ」
などのあらゆる条件で均等な回数戦闘を行った場合の勝率で優劣を決めるべきかな、と個人的には思ってる

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 22:39:32.62 ID:jLxeqCce.net

【安価】>>644
【賛成or反対】反対
【内容】★戦闘フィールドである「遮蔽物のない無限に広がる草原」に新たな戦闘フィールドと条件を追加。
条件を指定した一つの場所でもこれだけ強さ議論が荒れるのに
更に何ヵ所もフィールドを増やすとか
まず議論は不可能と思った方がいい

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 22:58:12.43 ID:62qnQccC.net

フィールド増えたら最強はノヴだな

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 00:15:22.96 ID:iQ8tC+1u.net

【安価】>>644
【賛成or反対】反対
【内容】
まず前提として作中に
「強化系は纏と錬をするだけで強くなれる。最も安定して力を発揮できる」
「操作系や具現化系はカタにはまれば強い」
「常に勝つには安定した力が必要」
というような考えがあり(冨樫の念体系の理論と言ってもいいだろう)
ピーキーな能力者や準備系の能力者が総当たりで不利なのは当然であり不平等でも何でもない
ハンターはスマブラではないのでアイテムや生き物などのギミックは不要

ただ実際に何度か戦闘で使われたフィールド、例えば森林とかは取り入れてもいいかもな

これまでの誇るなガイジ発言の帳消しには程遠いがまあチャレンジ精神は褒めてやろう

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 00:32:53.44 ID:RqN4h/xv.net

いまだにノブとかいう雑魚が最強とかいってるやついるんだ笑

ゼノ〉〉ビスケ〉〉シルバ〉〉レイザー〉〉幻影旅団〉〉モラウヂートゥ〉〉ノブ〉〉〉ナックル

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 01:09:41.20 ID:ZtSaAIQl.net

ヒソカのゴムは付けさえすれば、バランスを容易に崩される
隠を使って話術で翻弄すればヒソカなら簡単に付けられる
付けさえすればヒソカの勝率がぐんと上がるし格上相手にも有効だな

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 01:14:58.46 ID:2rEG3wOS.net

奇術師に不可能はないからな

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 03:24:30.80 ID:kxVLolP3.net

ネテロ＞ジン＞護衛=クロロ=シルバ=ゼノ＞ヒソカ＞イルミ=ビスケ＞モラウ=カイト＞フェイタン=フィンクス=ノブ＞師団長＞ナックル＞ゲンスルー

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 03:45:20.89 ID:w+rkGomp.net

フィールドが多彩になったらゴムあちこちにつけるだけで蜘蛛の巣だらけになるしヒソカってメルエムより強くなるんじゃね
クモよりクモしてるとか流石ヒソカだよな

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 03:51:21.45 ID:meu28Iz/.net

そのクモでメルエムにどれだけダメージ与えられるんですかね…？

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 09:23:05.20 ID:lNJJgp9Y.net

ヒソカは絶対的な攻撃力不足と紙装甲という壁にぶつかるからな
護衛には逆立ちしても勝てない理由やね

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 09:44:58.20 ID:Pg57MC/9.net

ガムで拘束したら試合終了ですが？

直接攻撃しか攻撃手段が思いつかない単細胞が
キメラアント信者の特徴w
触らずに殺す事もできるのが念ですw

馬鹿のユピーでさえも念の奥深さに気づいてるのに
進歩がないなw

10倍の力でも手も足も出ないのが念だからw
誰も戦闘中に自力で剥がせた描写のないガムは
パワーでは剥がせませんw

パワーで剥がせる主張したい奴は
ヒソカの目の前で引きちぎった
描写持って来れたら採用してやるから
早く持ってこいw

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 09:47:53.64 ID:lNJJgp9Y.net

そのガムで拘束出来たのは最大マチまでだからな
マチまでには通用するねとしか言えないな

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 10:50:55.16 ID:Pg57MC/9.net

パワーで剥がせるという描写もされてない思想を元にこれまた描写されてない能力の上限を勝手に妄想してるので却下w

上限を決めていいのは描写された能力でしょ
ガムは剥がせた奴がいないのでパワーで剥がせるものなのかそういう性質なのかも不明wもしパワー剥がせるとしてどれほどのパワーで剥がせるかも不明w

今のところ付いたら終わりしか描写がないので諦めましょうw

上限決めていいのは描写がある奴ねw
ゴングーが明確に効く→兵隊長まで
疾風迅雷が明確に効く→そんな奴はいないw
リトルフラワー→GIゴンの凝30以下の攻防力までw

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 11:05:31.41 ID:dhDQHRGi.net

ガム拘束とかネタ技だろ
スレルールだと超遅い奴に決まるかも？ってレベル
ウボォー相手なら不可能でも無いかも知れんが
今度はバンジーの応力が負けて拘束出来ない可能性が高い

まあウボォーには普通に戦っても勝てるだろうけどな

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 11:46:13.23 ID:Pg57MC/9.net

ネタじゃ済まないんだよね
ガムってレイザー でも剥がせないパワーだからw

スパイクとの関係から攻防力3倍差でも剥がせない念の不思議性質が確定w超効率良し
あとガムは飛ばせるので付けるのに体術が必要というのも妄想w

攻防力で効率悪く殴り合う低脳がトップのアリって涙ぐましくて可愛いわw

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 12:02:01.86 ID:4zEVEH+L.net

バンジーそのものは応用効くし優秀なんだよな
基礎能力が微妙なのは、能力にあぐらかいて修行怠ってたのかな

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 12:17:47.02 ID:dhDQHRGi.net

いや剥がせるかどうかは関係ないじゃん
ガム拘束なんてスレルールではマチにすら出来ない
拘束出来る相手なら普通に戦っても勝てる

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 12:27:00.70 ID:n9vdfYnO.net

基礎能力言うほど微妙でも無いぞ
クロロに破れたのは慢心のし過ぎだと思うわ

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 16:30:21.90 ID:lNJJgp9Y.net

>>658
剥がせるよ？
レイザーの念獣に力負けしてバンジーガム外れたｗ

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 17:08:56.40 ID:P7BHWI2e.net

外れたでは無く外したことも読み取れないなら漫画読むの止めろ

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 17:20:41.12 ID:lNJJgp9Y.net

綱引きで負けたから外したんだろｗ
そんな貧弱な男の出せる限界なぞたかが知れてるわな

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 17:23:55.01 ID:lNJJgp9Y.net

>>660
付けたところで意味ねーなぁ
一般人が室伏に粘着ガムくっつけてもボコられるだけというか
流石にヒソカとレイザーは一般人と室伏よりは差は近いと思うけどねｗ

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 18:11:12.54 ID:sW5fxJPT.net

>>667
そのバンジー最強くんは俺に完全論破されたカスニートヒソカ厨やからスルー推奨やで
ソースは前スレ

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 18:21:14.69 ID:Pg57MC/9.net

>>666
＞そんな貧弱な男の出せる限界なぞたかが知れてるわな

念の仕組みも分からない馬鹿w
身体の力と念のパワーに相関はないよw

お前の貧相な想像力じゃなくて事実を見ような
攻防力3倍のレイザー で剥がせないのがバンジーガム

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 18:24:16.55 ID:Pg57MC/9.net

>>667
＞付けたところで意味ねーなぁ
＞一般人が室伏に粘着ガムくっつけてもボコられるだけというか

なんで放置で勝利なのに
粘着ガムがくっついたキモい奴と殴り合うの？w
そういう妄想は剥がして動ける描写持ってきてから、なw

戦闘=肉弾戦から早く抜けだそうなw
触らずに殺せるのが念です

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 18:25:47.15 ID:Pg57MC/9.net

>>668
＞そのバンジー最強くんは俺に完全論破されたカスニートヒソカ厨やからスルー推奨やで
＞ソースは前スレ

ちゃんと証拠出さないとなw

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 18:34:13.52 ID:zdTkEMpx.net

バンジー拘束は無理でも
周で首筋狙えば人間はゴトーみたいになるだろ
バンジー移動も恐ろしいスピードだし
バランス崩すだけでも相手はきつい

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 18:37:31.09 ID:zdTkEMpx.net

レイザーがガムが離れない言ってたのは大きな
ガムが弱いなら普通にレシーブ出来てただろうし
いつも通りにレシーブ出来ずそのまま吹き飛ばされた

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 18:40:29.83 ID:lNJJgp9Y.net

>>669
関係あるね

念理解できてないのお前
そもそも念能力は一長一短なので
誰もが剥がせない、触れたらヒソカの勝ちになるような強力な発なんて実現不可能なのだ
くっつけやすいなら強度が落ちるし、強度が強いなら設置に苦労する
念能力とはそういうものだ

レイザーは咄嗟にゴムを外せないというだけで手ぶらでヒソカにつけられて外せないかはわからない

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 18:42:25.56 ID:Pg57MC/9.net

普通はレシーブで跳ね返せるのが確定してる球だからねw

それがバンジーがついた途端ビクともしなくなっちゃった

伸びた上で離れないならまだ救いがあるけど
一ミリも手から離れてないのが痛いわw
レイザー 程度(Bクラス)ではヒソカの許しが無ければ
剥がせないどころか伸ばすことも叶わない絶望的な能力

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 18:43:49.33 ID:lNJJgp9Y.net

>>670
ほんとこの漫画理解してないバカだなこいつ・・・

投げつける事も可能なバンジーガムが設置しただけで勝ちなんてそんな甘いもんじゃねーっての
バンジーガムはあくまで攻撃補助でしかない
くっつけたあとどう活かせるかはヒソカの素の攻防力次第

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 18:45:08.99 ID:lNJJgp9Y.net

>>668
夏だし馬鹿をつつくのも一興かなと

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 18:49:38.36 ID:Pg57MC/9.net

>>674
＞くっつけやすいなら強度が落ちるし、強度が強いなら設置に苦労する
＞念能力とはそういうものだ

バンジーガムについて描写されてないオリジナル設定で過小評価するのやめてもらえます?

嫌ならくっつけやすいせいで強度が落ちた描写と
強度が強いせいで設置に苦労した描写出してね

＞レイザーは咄嗟にゴムを外せないというだけで手ぶらでヒソカにつけられて外せないかはわからない

咄嗟にゴムが外せないのは確定なw
あのクラスで一瞬の隙を作り出せるのは強みでしかないわー

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 18:52:08.06 ID:zdTkEMpx.net

最速で縮ますこともできるし
バンジーハンマーとか普通にできる強度もある
そもそもブシドラ達も片手間に倒せるしな
ブラックリストハンターだしモラウよりも武闘派だろうしな

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 18:53:00.00 ID:sW5fxJPT.net

>>677
まあ下手なお笑い芸人よりは笑わせてくれるんだよな
そいつに「じゃあパイクの糸＞メルエムじゃね」って突っ込んだら発狂してごまかし始めた時は笑わせてもらった

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 18:54:41.57 ID:Pg57MC/9.net

>>676
＞投げつける事も可能なバンジーガムが設置しただけで勝ちなんてそんな甘いもんじゃねーっての

感想w妄想w

＞バンジーガムはあくまで攻撃補助でしかない

感想w妄想w

＞くっつけたあとどう活かせるかはヒソカの素の攻防力次第

感想w妄想w


事実は
跳ね返せる事が確定している威力のボールがバンジーガムがついた瞬間一ミリも跳ね返せなくなるですーw

ヒソカの許しがない限り攻防力3倍のレイザー でも剥がせないどころか伸ばすことも叶わないのがバンジーガムねw

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 18:54:58.29 ID:lNJJgp9Y.net

>>678
念能力自体が一長一短そういう設定だからしょうがない
一撃必殺なら当てにくい・溜めが必要などデメリットがある
当てやすいなら威力が低い・その一発で勝負は決まらないなどのデメリットがある
ヒソカは後者だ

当てやすい上に一撃必殺なんて
どっちもは有り得ないんだよ
クロロも言ってるようにね
バンジーガムの「短」を無視した妄想は無意味

レイザーのレシーブの威力にゴムの粘着が加わればレイザーは咄嗟に剥がせないというだけで
平時にバンジーガムつけられて外せない根拠になってないｗ

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 18:56:36.60 ID:lNJJgp9Y.net

>>681
現実にレイザーの念獣に力負けしてバンジーガムを外している
所詮その程度のものだ
最強の発なんかでは決してないｗ

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 18:56:50.98 ID:Pg57MC/9.net

>>680
＞そいつに「じゃあパイクの糸＞メルエムじゃね」って突っ込んだら発狂してごまかし始めた時は笑わせてもらった

パイク対メルエム？
頭の中の敵がそんな事言ってたからって一緒にしないでもらえますw？

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 18:57:27.53 .net

連載してもいない漫画の議論するとかお前らこの漫画大好きなんだな

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 18:58:06.75 ID:lNJJgp9Y.net

>>679
ブシドラなんてゴトー以下だよ？戦闘カットされるレベルの雑魚でしかないし
人間ハンマーも16t動かせる念無し初期キルアでも出来るので全く大した事じゃない

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 18:58:48.11 ID:Pg57MC/9.net

>>682
＞念能力自体が一長一短そういう設定だからしょうがない
＞一撃必殺なら当てにくい・溜めが必要などデメリットがある
＞当てやすいなら威力が低い・その一発で勝負は決まらないなどのデメリットがある
＞ヒソカは後者だ

妄想の演説は恥ずかしいので
描写を根拠に語れるようになろーねw

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 19:00:09.11 ID:lNJJgp9Y.net

>>687
残念妄想はお前なんだなぁ
何せクロロ様がヒソカ戦で念能力は一長一短と言ってるからね
バンジーガムにも短はあるんだよ
足りない君には解らなかったかなｗ

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 19:17:27.81 ID:zdTkEMpx.net

>>686
ブシドラの実力がゴトー以下かどうかは不明
肩書きはシングルブラックリストハンターで蟻編までのモラウ以上でも不思議ではない
メンチもブラックリストハンターは強いと取れる言葉を2巻で言ってたし

そこは考えが別れるし置いといて、人間相手ならゴムはかなり脅威だろうね
一応レイザーも吹っ飛ばせるし
ピトーも落下中に引っ張られたら逆らいようがないと思う
千切れるかどうかは現段階では不明なわけで
護衛を殺せる手段がヒソカにないのは同意だけど

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 19:25:40.17 ID:lNJJgp9Y.net

>>689
ブシドラはモラウからもお前ら弱いんだから！と言われている
普通に弱いのだろう
玩具箱に入ってたメンチのがブシドラより強いっぽいし賞金首ハンターだから強いとかなさげ
ジンも遺跡ハンターだしな
現状ヒソカに多少持ちこたえた者と無傷で戦闘カットされた者では
客観的に見てゴトー＞ブシドラと見るしかない

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 19:49:50.29 ID:Aeoc+6y4.net

ガムなんてメルエムなら食うよ

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 19:53:59.77 ID:3RqTWuzz.net

そもそもブシドラがどういう賞金首ハントをしてたのかわからないんだよな
ブシドラがあげた賞金首たちがどれだけ強かったのかもわからない

タイマンで念能力者として強い部類の賞金首を始末してたなら強いのかもしれんし
仲間と協力して念能力者として弱い部類の賞金首を始末してたなら弱いのだろうし

星を取れる条件もよくわかってないし何とも言えんな
描写からゴトー＞ブシドラだろう推定できるかなという感じ

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 19:56:38.12 ID:3RqTWuzz.net

>>689
＞ピトーも落下中に引っ張られたら逆らいようがないと思う

逆に思いっきり引っ張られてヒソカがどこか遠くへ飛んでいきそうだが

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 19:59:54.16 ID:lNJJgp9Y.net

レイザー念獣に綱引きで負けるからピトーにバンジーガムつけた所で
猛牛にロープつけた人間状態だろうな・・・

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 20:01:51.63 ID:le5aNu7b.net

物理法則考えたらどっちが引っ張ろうと両方同じように接近するよ
極端に体重差ない限り

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 20:07:04.85 ID:le5aNu7b.net

レイザーとの念獣との綱引きもなあ

�@バンジーの強度に問題はないが、単純にヒソカの力が劣っていた
�A練ったバンジーのオーラが少なく、引き合いになるとちぎれるから諦めた

�@で解釈してる馬鹿が多いけど、
最後のレイザーのカウンターを独力で耐え切って返してるあたり�Aで解釈するほうが妥当だろう

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 20:10:29.88 ID:lNJJgp9Y.net

オーラが少ないならゴムのオーラ増量すればいいだけの話だからなあ
結局レイザー念獣に劣る吸引力でしかない

馬鹿はお前だったね

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 20:11:31.52 ID:MeOiqp8F.net

んー、思いっ切りウンコ投げつけられてワタシ、ウンコまみれですけど、納得するしかないですねぇー
それにしても反論の仕方がいいとこ突いて巧いですねぇ？　イヒヒッ　思わず勃起しそうですよぉ


ところで１つ引っ掛かることがあるんですよぉ…

「無限に広がる遮蔽物のない平原で向かい合って10メートルの距離から戦闘開始」

これってまるで、互いがタイマンを承諾した上で戦闘を始めるかのような前提ですよねぇー

でもタイマンで不利な念使いが何もない草原でのタイマンを承諾なんてしますかね？　ヒヒ

実際、クロロはヒソカとの素のタイマンは拒否したワケでしょ？　真っ向から素でやれば負けちゃうから

それとも、たまたま両者が何もない草原で出くわしちゃったんですかぁ？　

でもタイマンで不利な念使いが何もない草原をトコトコ歩きますかねぇ？　

…また気が向いたら申請してみましょうか、ヒヒっ、ヒヒヒっ　ショキュウシャは誇るな

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 20:26:07.62 ID:H2zx32/z.net

>>693
いや、地面に付けて地面に引っ張らせる
ピトーは空中では移動できないのはわかってるし踏ん張りがきかん
バンジー千切れないとしての話だけどな

700 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/14(火) 21:00:07.12 ID:gQhATZ0M.net

ブシドラ達に対する「弱いくせに！」も
自身に対する「武闘派じゃねえし強いとも思ってねえ！」も、

大体同程度の上限を示すものだと俺は思ってる。
ヒソカとイルミ以外の協会員の中で、
戦闘に於いては五指には入らないぐらい、
ってのが妥当なとこかと。

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 21:04:47.51 ID:Pg57MC/9.net

>>688
＞バンジーガムにも短はあるんだよ
＞足りない君には解らなかったかなｗ

そうそうwあるある
レイザー(Bクラス)程度では顕在化しない短がねw
お前が妄想で心配しなくても作者が書いてくれるから
指くわえて待ってようなw

今のとこ攻防力3倍程度では剥がすどころか伸ばせもしませんw

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 21:07:39.86 ID:lNJJgp9Y.net

>>701
残念ながらレイザーの念獣にも力負けする吸引力と露呈してしまいましたｗ
最後のレイザードッジはレイザーのレシーブの反動力借りただけだしな
ヒソカ個人の力じゃない

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 21:12:09.63 ID:dhDQHRGi.net

頭部ハンマーの威力はクロロに大ダメージとはいかない程度
縮む力はそこまで強くはないな

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 21:14:44.44 ID:Pg57MC/9.net

>>702
＞ヒソカ個人の力じゃない

はいw残念
ガムなし→レシーブで跳ね返し
ガムあり→一ミリも手から離れない

跳ね返せるか跳ね返せないかの違いはガムがあるかないかだよw
剥がせないだけならまだ救いがあるけど伸ばせもしませーんw

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 21:20:24.40 ID:lNJJgp9Y.net

>>704
残念
レイザーの球の威力＋ヒソカのバンジーガムが合わさると
咄嗟には離れないってだけ
ヒソカ一人だとレイザー念獣にも負ける吸引力なのが現実ｗ

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 21:37:37.60 ID:ZtSaAIQl.net

吸引力って聞くとダイソンしか思い出せんw
ヒソカは体重的に13番と引き合っての自分が引っ張られるからやめたんでしょ

ゴムの真価は壁や地面と引かせることだな
「うお！」ってバランスを崩した瞬間に頸動脈へトランプ
これで何人ものゴトーの誕生だ

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 21:48:04.89 ID:dhDQHRGi.net

ゴトー戦みたいに不意打ちできれば切れるが
ただバランス崩した所に追撃するだけなら流で弾かれるぞ

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 21:55:49.21 ID:Pg57MC/9.net

>>705
＞残念
＞レイザーの球の威力＋ヒソカのバンジーガムが合わさると

落ち着いて現状認識ちまちょうね
レイザーのレシーブ力があればあの威力は楽勝で跳ね返せるのw
バンジーガムがあると1ミリも跳ね返せないの

レイザー程度ではバンジーは千切れませーんw
念獣w?いつ念獣がバンジーを剥がしたのかな？
ヒソカが剥がした描写はあるけどねw

付けるも剥がすもヒソカ次第
描写通りw

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 21:56:25.13 ID:ZtSaAIQl.net

相手からしたらいつ発動するかもわからん攻撃だしね
バランス崩したところにさらにもうひとつ付ければ
バランス崩すタイミング増えて不意討ちもしやすくなる

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 21:59:59.25 ID:gwc+Pt6H.net

ヒソカ最強

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 22:47:42.82 ID:pYxdrIzn.net

がっちりボール抱えたデカブツ自陣コートに引っ張ったり、逆に敵陣にヒソカだけ飛び込んでってもどうすんねん。ドッジボールで

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/14(火) 23:05:31.37 ID:ZtSaAIQl.net

確実なのはヒソカ自身を爆発見てから、移動で避けられるくらい速いってことだね
＝それくらいのパワーは出せる
ゴトークラスでは追えないほどだし

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 00:15:50.61 ID:z/+NCLF7.net

>>708
馬鹿のお前が認識しろｗ

レイザーはヒソカのガムを引き千切る試みをしていない
単にラリーの応酬しようと思ったらゴムでくっついて自分のレシーブがそのまま自分に返ってきただけ
ヒソカは相手の力を利用できる場合なら強いがバンジーガムの純粋な縮む力はレイザー念獣以下

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 00:27:15.63 ID:Y9+PQ8W3.net

まあどれだけ妄想したところでランクがヒソカ＞護衛になるわけじゃないしなｗ

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 00:46:11.85 ID:fH/1+Yr0.net

今後の描写次第ではBに上がれるか？
ヒソカと特攻に4ランク差もついてるのが痛いな
楽勝でも上げ描写にはなりにくい
上げるならクロロシズクボノレノフ組に正面から勝つ位は欲しいな

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 01:28:13.38 ID:tcR1xKp9.net

>>697
いやバカはお前だろ

一度つけたガムが後から太くできるなら、
細く長くいくつも伸ばしてほんのちょびっとでもいいから触れさせればいいことになる
そして一度付着したら一気にオーラ送り込んで太くすると

そんなチートじみたことができないのはバカじゃなけりゃわかること
つまり後付けでガムを強化することは不可能ってことだな

あの場面は引き合う目的で練ったオーラじゃないからな
ガムが切れるから諦めたと見てもなんら矛盾はない

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 02:03:24.49 ID:t1fAOz93.net

放出のオーラをものともせず変化と放出をある程度使用したヒソカのトランプでゴトーが斬られる
これこそ秘技なんだと思う
バンジーガムってこれに比べればおまけ程度なんじゃない

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 03:48:07.42 ID:ImnhZQKb.net

モラウの海人を陸に上げるな発言は
ネテロに対しては黙ってたけど
あれが本音なんだろうね
そう考えたらレオルは強かったんだな

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 06:58:17.88 ID:mIJrVQIg.net

>>713
＞単にラリーの応酬しようと思ったらゴムでくっついて自分のレシーブがそのまま自分に返ってきただけ

ゴムがくっつくと自分で生み出したレシーブの力がそのまま自分に返って来ちゃうのかw
素晴らしいリフレクターだなw

お前の妄想力で俺の主張より更にヒソカが強くなっちゃったぞw
本当ちょっと無理な主張すると我慢できずにプルプルして反応しちゃうから面白いわw
結果ボロを出してくれるので予定以上の評価が引き出せる始末w

＞ヒソカは相手の力を利用できる場合なら強いがバンジーガムの純粋な縮む力はレイザー念獣以下

レイザーが普段跳ね返せる球を1ミリも動かせない=ヒソカの許しがなければ剥がすどころか伸ばす事も出来ないという主張に縮む力など全く関係ないので的外れな念獣の例を何度も使わなくていいよw

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 12:10:45.93 ID:z/+NCLF7.net

>>716
オーラで繋がってるんだから不可能じゃないだろ
ま、出来ないなら結局強力な収縮率のガムは短時間に生成するのは不可能ってこったな
レイザー念獣はヒソカ自身強いなと言ってるからなぁ

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 12:10:45.99 ID:xbci9dqP.net

メルエムは腕に大山吹き飛ばす念のキャノン砲を作り出せるし、ヒソカなんかガムごと吹き飛ばされるぞ
メルエムはDBキャラ並みの戦闘力だから、ヒソカの技なんか何も通用しないぞ
本気でやりに来たら一秒以内に紙クズみたいになるだけだろ
次元が違い過ぎて、元々、勝負になんかなるわけない

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 12:13:59.42 ID:z/+NCLF7.net

>>719
実際ヒソカの投球なんぞレイザーはビクともしないからねｗ
レイザーのレシーブをゴムで跳ね返した力とゴムの粘着力があってああいう結果になっただけ

＞お前の妄想力で俺の主張より更にヒソカが強くなっちゃったぞw

なってないから安心しろよ低能ｗ
ヒソカのランクはC+で変わらない

＞レイザーが普段跳ね返せる球を1ミリも動かせない=ヒソカの許しがなければ剥がすどころか伸ばす事も出来ないという主張

この主張がまずメタメタだからなｗ

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 12:15:05.45 ID:z/+NCLF7.net

>>715
Bはビスケがいるから無理だな・・・
それこそクロロに完勝でもしないと

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 14:57:27.67 ID:Gyo2F9rR.net

爆速バンジー移動とバランス崩しで
ナックル〜モラウ、カイト、シルバ、ゼノ辺りなら殺せるだろ
点数付けて見下すだけの能力はある

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 15:10:16.93 ID:ImnhZQKb.net

確かに海人を陸に上げるなも
弱いくせにも同レベルの馴れ合い会話だよね
ヒソカイルミにネテロなら絶対に言わない
モラウも一流よりは少し下なんだろうな

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 15:35:52.76 ID:ImnhZQKb.net

イルミからヒソカなら受けたナニカと関わる仕事も
モラウならヤバいからと即に断るだろね
ヒソカとモラウならレベル違うよ
モラウはゴトーに苦戦するレベルだろ？

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 15:38:16.61 ID:LjNJinnw.net

>>726
モラウがブロヴーダに苦戦するかと言ったら多分ぜんぜんそんなことないとおもうぞ

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 15:42:47.59 ID:ImnhZQKb.net

ナニカの話をヒソカもモラウも聞いたわけだよ
そのお互いの反応見て
絶対にモラウなら受けない
二流というか一流よりは言い訳して受けないタイプに見えたけどね
海人を陸に上げるなとかもようするに言い訳だしな

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 15:45:09.64 ID:ImnhZQKb.net

モラウはようするにナニカと関わるのもイルミと関わるのも恐れた二流とは言わないけど
その程度のハンターだよ

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 15:48:36.56 ID:ImnhZQKb.net

テラディンみたいにイルミやヒソカに狙われたくないから
仕事をびびって受けない
ようするにその程度のハンターだよモラウは

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 15:49:58.07 ID:gXfdkYHz.net

つまりどういうこと？

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 15:50:05.94 ID:LjNJinnw.net

どうした？
モラウに親でも殺されたのか？

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 15:56:09.86 ID:ImnhZQKb.net

ネテロから頼られたら仕事を受けるけど
テラディンから頼られたら仕事を受けない
海人を陸に上げるなとか屁理屈言って断る
その程度のハンターていうことだよモラウは

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 16:08:05.88 ID:/fpXkriQ.net

>>722
＞レイザーのレシーブをゴムで跳ね返した力とゴムの粘着力があってああいう結果になっただけ

跳ね返した力に粘着力
これがあったからああいう結果になっただけと
これがなければ楽勝でレシーブできると

お前またまたバンジーガムの有能さを語っちゃってるぞwお前がヒソカ大好きなのは分かったからあんまり持ち上げ過ぎるなよ恥ずかしいからw


＞ヒソカのランクはC+で変わらない

あれあれ〜どこの誰がランクの話してるのかな?
メルエムをバンジーガムで拘束する話中だから
くだらない話題出すなよなw

＞この主張がまずメタメタだからなｗ

描写のままを述べてた結果にメタメタなどと個人的な感想だけでは論理的な反論ができないと宣言してるのと同じなw

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 16:20:09.72 ID:efSVgvju.net

こいつ前スレで皆に失笑されたテラデインダブルだから強い君？ww

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 17:33:14.94 ID:Gyo2F9rR.net

バンジーはレイザーが弾き返せなくなる
ゴトーもおい切れない速度
爆速バンジー移動もできる
地面に引っ張らせると空中では対処できない
今のところ切れない

ヒソカの実力と知能が加われば相当に強いな

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 17:39:12.86 ID:fUzOmCLg.net

前スレw目の前の内容に対する反論力0宣言w
内輪ネタでしか煽れない絶望的な知能の低さw
普通なら恥ずかしいくて二度と書き込めないわ

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 20:03:23.04 ID:z/+NCLF7.net

>>734
＞お前またまたバンジーガムの有能さを語っちゃってるぞw

アホなお前の勘違いｗ
ヒソカ一人じゃレイザー殺す手段ないね

＞メルエムをバンジーガムで拘束する話中だから

これだけで相手する価値ない池沼でと丸わかりのレス
ありがとうｗ

＞描写のままを述べてた結果にメタメタなどと個人的な感想だけでは論理的な反論ができないと宣言してるのと同じなw

実際メタメタｗ

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 20:05:34.44 ID:z/+NCLF7.net

>>728
モラウは人類最高難度の王と護衛軍討伐に少数で向かってるからなぁ・・・
命捨てる覚悟は全キャラでも屈指だろうよ

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 20:47:08.41 ID:fH/1+Yr0.net

>>723
まあクロロが見せ場無しで退場するとは考えにくいし
ヒソカが勝つにしても楽勝とはいかないだろうな
クロロが弱体化していることも考慮すると昇格は難しいか

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 22:24:10.06 ID:Fo2wThOX.net

>>738
＞ヒソカ一人じゃレイザー殺す手段ないね

はいはいwちゃんと読んでから参加しような
殺す必要など誰も論じてないから
得意の的外れな反論お疲れw

お前の頭の中でヒソカがレイザー殺せるって喚いてる妄想敵との戦いをこちらに持ち込んでくれなくていいぞ誰もそんな話してねーから

ガム付けて放置で終了って話だから
ハンターって腕力でねじ伏せるだけがセオリーじゃないのを学ぼうなw


＞これだけで相手する価値ない池沼でと丸わかりのレスありがとうｗ

と言いつつ散々相手にしてしまってる現実w

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 22:42:15.07 ID:fH/1+Yr0.net

★勝ち目が無くて逃げたり(モラウVSヂートゥ,キルアVSゴミムシ)
捕獲で一時戦闘不能になった場合(パイクVSシズク)は五体満足だったとしてもスレルールのでは負けとなる。

つまり殺さない場合マチみたいに拘束まで持っていく必要があるぞ
付けただけでは勝ち扱いにはならない
スレルール外での話なら知らんが

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 22:56:20.72 ID:BGuNzfZT.net

えっ？ヂートゥが逃げた事になってんの？

あれはれっきとした引き分けやん
8時間戦闘してお互いにダメージ無し
ヂートゥは逃げたわけではなくてプフに能力を貰いにいった
あの時点で勝ち目がないのはモラウも一緒
どうみても引き分けなんですけど
つまりモラウ＝ヂートゥの強さは同じ

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 23:02:41.66 ID:zcPdezpa.net

あのー
あれはヂードゥの負けだと思うんですけど
逃げたかどうかはおいといて

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 23:17:51.78 ID:7Gcbep/i.net

"密室申請(クロスフォーム)"　発動!!


【ルール変更】
【変更or追加or消去】変更
【内容】
戦闘フィールドを2つ用意し、それぞれで1回ずつ闘い、2勝した方が勝ち。
2者は、好きなフィールドを1つ選んで良い。草原はもちろん、海でも動物園でも
地球のどこを選んでも良い。

【理由】
現行ルールは、そこに至るまでの過程が成立していない。タイマンが苦手な能力者が
何もない草原でのタイマンを承諾するとは考え難く、あるいは不用心に何もない草原を歩いて
偶然出くわしたりするなども考えにくい。ゆえに、それぞれが好きなフィールドを選んで
2回闘うと言うルールにすることでそれらを解決。また、違う状況で2回闘うことで強さをより判別しやすくもなる。


いかがですか?!!ワタシが感じた違和感はこれだったんです!!
なぜ現行ルールに至ったのか!!その過程が!!不思議で仕方なかったんです!!
特質系周辺の策を打つ能力者が!!何も策を打てない草原で素直に闘うとは思えない!!
さぁ!!どうですか!!以上です!!　フヒヒ!! ショキュウシャは誇るな

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/15(水) 23:45:19.78 ID:BGuNzfZT.net

なにを持ってヂートゥの負けなん？

モラウは絶で隠れて逃走
ヂートゥがモラウを捕まえて念空間へ
モラウがヂートゥを捕まえて元の世界へ
ヂートゥは新たな能力求めて逃走

この結末から出る答えはドロー

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 00:21:07.20 ID:V+lvpCk9.net

モラウはもともとサポートでネテロに呼ばれたらしい
タイマンでは確かに決め手に欠けてる感じはあった
大振りスイングも当たらないしな

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 00:37:42.34 ID:k6QjoAJx.net

>>743
気に入らないならルール変更申請しろ
しないならスレルール＞お前のオナニー理論

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 00:46:41.38 ID:V+lvpCk9.net

ヂートゥとゼノの差はゼノは円してたからシルバに気がついてたということか？
スピードだけでは駄目なんだな

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 01:03:54.15 ID:ph7qUa9g.net

>>741
＞ ガム付けて放置で終了って話だから

だからお前の妄想に意味無いんだって
ヒソカがそんな風にして勝ったキャラはMAXマチぐらいなんだから
レイザーに同じ事が出来るなんてのは全くの妄想

＞と言いつつ散々相手にしてしまってる現実w

夏休みだからな
お前のような池沼もそこそこ相手にしてあげるよｗ

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 01:06:48.73 ID:ph7qUa9g.net

>>746
その気ならモラウが絶対千切れない煙の鎖を解除せずにそのままヂートゥ絞め殺してお終いだった
何せ奴はナックルに何万発打っても効かないと言われるほど攻防力低いからな
動きが封じられればモラウのパワーに成す術なし
まんまと逃がしたのはまぁ漫画上の都合というしかない

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 01:10:48.42 ID:ph7qUa9g.net

【安価】>>745
【賛成or反対】反対
【内容】
それが強さ議論スレの基本ルールだからしょうがない
事前に策を練れば強いのは誰だってそうだし
そんなのは原作を読めばよい
ここは公平条件で正面ならだれが強いかを論じるスレ

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 01:11:48.07 ID:ph7qUa9g.net

>>749
神経削るしんどい円をゼノがやってたと思えないし
単に目視しただけだろう

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 02:09:15.64 ID:G9U93y2V.net

>>751
は？なにその妄想
そもそも現実世界だと捕まえられないやん

スレルールだとモラウが寝た時点で試合放棄でヂートゥの勝ちでしょ

ダメージが1万発が駄目でも10万発だったら？
ダメージは蓄積されるものとネテロとメルエムの試合で学んだでしょう

そもそもダメージが効かないのならなぜ絶で隠れる必要があるの？
汗かいて膝まずいてノーダメージは苦しい言い訳ですな
ダメージ入ってないならそもそも膝まずく必要がないですからね

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 02:29:11.25 ID:ph7qUa9g.net

>>754
戦略は放棄とは言わんｗ
ヂートゥの攻防力がクソ低いのも
モラウに拘束されて逃げ場なかったのも事実

あれはモラウの完勝
そもそもディープパープルをサバンナの外で稼働しながらヂートゥの相手だからな
本来ならプフすら閉じ込める監獄ロックで瞬殺

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 03:01:20.69 ID:SL9DpM+i.net

>>750
＞レイザーに同じ事が出来るなんてのは全くの妄想

球が離れないうぉぉぉ完敗w
ガム付けて放置で終了だったね
実際の描写で

いずれにせよボールだろうと床だろうと人だろうと剥がせた奴がいないんだからしょうがない
そういう能力だから諦めろw

一定のパワーがあれば剥がせるのかパワーとは関係ない理由で剥がせないのかも不明
どんな制約があるかも不明

大好きな殴り合い力が一切関係なくて残念だったねw

小さな物差しでそんな能力はありえないと言っても始まらないから
お前は作者でもヒソカでもないからね

お前が有ると信じてやまない短所は描写されるまで指咥えて待とうなw

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 03:14:11.67 ID:67La8EoW.net

まあ切れる描写がない以上は保留しかないな
ゴンはヒソカ次第言うてたし
ヒソカも付けるも剥がすも自分の意思言うてるし

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 03:35:46.08 ID:SL9DpM+i.net

【安価】>>752
【賛成or反対】賛成
【内容】

反対者が申請趣旨を理解できていない為
また反論の体をなしていないから


＞それが強さ議論スレの基本ルールだからしょうがない

その基本ルールの成り立ちについて疑問を呈されているのだからその疑問を呈された基本ルールを根拠にした反論は反論の体をなしてない

＞ここは公平条件で正面ならだれが強いかを論じるスレ

その公平条件についてただ平らで何もなくすれば絶対公平でそこに至る過程が成立しなくても気にしないという現ルールの浅はかな考えの問題点に言及しているのにその点に全く反論がない

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 05:14:22.25 ID:V+lvpCk9.net

>>753
円してたと思うよ
キルアがノミの弾丸を受けた時もそうだけど
スピードだけでは駄目
達人のゼノが仕事中に円を解くとは思えない

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 05:45:10.14 ID:V+lvpCk9.net

モラウは逃げ回るのは得意だけど
攻撃が大振りスイングしかないとしたら
ちょっと厳しいね
しかもあれユピーの時にパイプ手放したし
チームプレイでないと厳しいな

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 05:56:12.51 ID:+ftjXrDD.net

受動喫煙させて相手を癌に至らしめてころすっていう無敵技がある

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 06:45:23.70 ID:ph7qUa9g.net

>>756
＞球が離れないうぉぉぉ完敗w

んだからレイザーのレシーブの威力借りて場外に押し出しただけだね
レイザーは傷ついてもいないｗ

＞いずれにせよボールだろうと床だろうと人だろうと剥がせた奴がいないんだからしょうがない
＞そういう能力だから諦めろw

念能力は術者のレベルによって発の限界も決まる
短所の無い「無敵の発」は存在しない
バンジーガムは念4の男が発言出来る程度の強さしかないよｗ
お前の言うようなチート発は有り得ないわけ

現状、仕掛けりゃ勝ちなのはマチレベルの能力者まで

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 06:47:32.90 ID:ph7qUa9g.net

【安価】>>758
【賛成or反対】反対
【内容】
1150スレ以上かけてこのルールが最適だという結論に達した
浅はかなのはお前の脳である

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 06:50:20.75 ID:ph7qUa9g.net

>>759
しないだろ
敵が前の前にいる状態では
まだ堅してたの方が可能性ある

>>760
モラウのAOPは全キャラの中でも上位な上
肉体も強いので
ムキムキになって相手絞め殺せばいい
ゴンがバロにしたやつだな

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 07:49:21.50 ID:V+lvpCk9.net

円してないと近くまで相手の攻撃来ないとわからないから
ジートゥみたいになる
クロロですらクラピカにさらわれたからな
円使えるのに使わないのならゼノは馬鹿過ぎるだろ？
それに300 mはしんどいだけで50mくらいなら普通に出せそうだわ

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 10:02:37.80 ID:k6QjoAJx.net

【ルール変更】
【変更or追加or消去】追加
【内容】
ジョネシンと誇るなガイジは申請・賛成・反対禁止
【理由】
両方共前スレを荒らしていたので
誇るなガイジはキモい口調をやめて皆と同じようにすれば参加は許可してやらなくもない　

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 10:56:05.14 ID:08w9GRs/.net

【安価】>>758
【賛成or反対】反対
【内容】
地球のどこでもってのはちょっと問題あるだろ
実物を見ない事にはそれぞれが思い描く光景が違って議論出来ない
それに滅茶苦茶な場所も選べてしまう訳だからな

他に追加するとすれば原作でしっかりと描かれた所にするべき

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 11:53:54.72 ID:tq6fuuDU.net

ジョネシンてもしかして最強？

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 12:05:06.18 ID:/duCK21b.net

最強はもっと理屈っぽく（詭弁だが）連レスしてくるので
最強とは違うな

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 13:21:34.33 ID:f7bDoEOa.net

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1159
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1534043002/l50

このスレのテンプレルールや排他的な閉塞感が嫌いな人はもう一つのスレ↑にいくといいよ
暫定ランクももうひとつのスレの方がいい感じだし

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

ヒソカB下位　（≧の右側）　申請　>>162 16日　0時

ヒソカB下位　（≧の右側）　申請 >>163　16日　0時

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 14:07:44.64 ID:bJvX0Tnd.net

>>762
＞レイザーは傷ついてもいないｗ

はいはいwまたまた的外れw
傷つける必要性など論じておりません
剥がれない時点勝てるからなw


＞念能力は術者のレベルによって発の限界も決まる
＞短所の無い「無敵の発」は存在しない

だから短所はあるよw
レイザー(Bクラス)クラスでは顕在化しない短所がw
お前が心配しなくてもこれから作者が書いてくれるから大人しくヨダレ垂らして待てしとけな

＞現状、仕掛けりゃ勝ちなのはマチレベルの能力者まで

というのはマチ以上の奴がみんな剥がせたらようやく確定するねw
現状は誰一人好き勝手に剥がせた奴がいないので描写通り剥がせない性質の発ですw

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 16:59:58.10 ID:XxjkUzz5.net

ヒソカのバンジーって今まで誰にもはがされたことがないから、
相手の口や鼻に付けちゃえばメルエムすら窒息死させられるってことでいいの？

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 17:03:19.93 ID:kkZa56Jl.net

頭と体が切り離されても一日位なら生きてられるような生命力を持つ連中だぜ？
無理じゃね

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 17:04:12.23 ID:ph7qUa9g.net

>>771
＞剥がれない時点勝てるからなw

傷つけられないのに勝てないよｗ

＞だから短所はあるよw

短所がレイザーの念獣にすら力負けする収縮率だな
もう描写されてる
残念でしたｗ

＞現状は誰一人好き勝手に剥がせた奴がいないので描写通り剥がせない性質の発ですw

ヒソカのバンジーガム食らったのってレイザー以外ろくな強者いないからなぁ・・・
上位連中が剥がせないとは言えませんな
相変わらずサンドバックのようなお人よなｗ

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 17:05:50.84 ID:ph7qUa9g.net

>>772
メルエムすら剥がせない強度なガムを生成するのは
メルエムも殺せる殴打の発、を手に入れるのと同義かと
つまり人間には無理

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 17:38:05.42 ID:ZZuwof/f.net

【安価】>>766
【賛成or反対】反対
【内容】
ジョネシンや誇るなは最強やCスレみたいに何でも反対やってくる訳じゃないから
今のとこはまだいいかな

777 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/16(木) 18:11:41.85 ID:dnX4vj8w.net

【安価】>>776
【賛成or反対】賛成
【内容】
これくらい狂ったルールを追加してくれた方が、
暫定ランクの値打ちの低さが初見さんに理解して貰いやすくて好都合。

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 18:16:21.24 ID:2pLfltky.net

【安価】>>777
【賛成or反対】反対
【内容】
ジョネシンが賛成するのなら反対しておこう

779 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/16(木) 18:18:26.67 ID:dnX4vj8w.net

まあ二度と賛成しないけどね。
俺がしつこく賛成したんじゃ何の意味も無いし。

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 18:20:24.24 ID:ph7qUa9g.net

大体ジョネシンの逆が正解だからなｗ

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 18:59:43.05 ID:DJWOV3Ea.net

>>772
メルエムならガムぐらい食うよ

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 19:21:57.42 ID:mthltjEx.net

>>774
＞傷つけられないのに勝てないよｗ

ほらまた悪い癖が出てるぞw
直接殴打だけが戦闘じゃないこと習ったでしょ
ちゃんと復習してから出直そうなw

＞短所がレイザーの念獣にすら力負けする収縮率だな

剥がれない事に収縮率は関係なかったなw
またまた論点間違っちゃったw


＞上位連中が剥がせないとは言えませんな
＞相変わらずサンドバックのようなお人よなｗ

お人よな?w何これ？日本語？wうわ、キモw

剥がせないとはいえないw
そんな曖昧な個人の願望は根拠にならないのね
ちゃんと描写を根拠にしようなw

描写上剥がせた奴がいないので剥がせない能力ね
剥がせると主張したいならこれに勝てる描写持って来ないとwつまり戦闘中に自力で剥がせた描写なw

それ以外何度妄想を繰り返しても話が進まないぞ
お前の描写待ちなのw
千日手は禁止な

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 19:29:01.77 ID:ph7qUa9g.net

>>782
＞直接殴打だけが戦闘じゃないこと習ったでしょ

無理無理
レイザーの念獣より攻防力下だもんｗ

＞剥がれない事に収縮率は関係なかったなw

あのさー
中学生がプロレスラーに強力な瞬間接着剤つけても勝てるわけじゃないんだぜｗ

＞剥がせないとはいえないw
＞そんな曖昧な個人の願望は根拠にならないのね
＞ちゃんと描写を根拠にしようなw

少なくとも攻防力はレイザーの遥か下、GIゴンレベルなんだから
GIゴンより遥かにオーラある奴が自力で剥がそうと試みて剥がせなかった、という描写がない限り
バンジーガムが格上も拘束出来る、というのは妄想だねｗ

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 19:39:42.68 ID:mthltjEx.net

>>775
＞メルエムすら剥がせない強度なガムを生成するのは
＞メルエムも殺せる殴打の発、を手に入れるのと同義かと
＞つまり人間には無理

僕はハンター読んでませんw
無知なんですぅ宣言

念の仕組みが分かってないわw

ちょっとした制約でも眠らせる事が可能w
命をかければ殴り合いで到底勝てない筋肉ダルマを鎖で捉えて絶w
命令に背いたら死w
カードチラつかせて触らずに拘束w

どれも腕力で殴り倒すほどのパワーはない発だけど
殴打戦以上の戦果w
腕力で勝つ必要も傷つける必要もなしw

頭を使えば殴り倒せる程の発と同義の発なんて要らないよw
大事なのは経験センス覚悟

殴り倒せる殴打の発を手に入れる前にそれ以上のコスパの良い発は開発可能なので前提が間違ってるねw

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 19:47:44.66 ID:mthltjEx.net

>>783
＞無理無理
＞レイザーの念獣より攻防力下だもんｗ
＞少なくとも攻防力はレイザーの遥か下、GIゴンレベルなんだから
＞GIゴンより遥かにオーラある奴が自力で剥がそうと試みて剥がせなかった、という描写がない限り
＞バンジーガムが格上も拘束出来る、というのは妄想だねｗ

どんどん無知です宣言してくれるのなw
ヒソカの攻防力なんか関係ないから

今のところ食らった奴全て剥がせないので
剥がせない性質の発w

どこにガムのパワーは自分の攻防力由来って書いてあった？ちゃんと描写と共に主張してねw

現実伸ばすことも剥がす事もヒソカしかできないという情報しかないのでw

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 20:00:21.45 ID:ZgNaXRUS.net

ちょ、ちょっと待って下さい!!　口調は仕方ないんですよぉー
今の人格は「誇るな」が口癖のルナちゃんで、こういう口調なんです〜
1個前の人格は「誇れな」が口癖のレナちゃんだったんです、口調は「〜である、〜だ」と
物凄く普通だったんですよ!!　今年入って人格変わったばかりなので、まだ戻せません…(⊃д⊂)ｴｰﾝ
ワタシ、こう見えて本スレで超有名なんですよ??たぶん…　その極まった洞察と分析力から多ry

それに以前だって別に荒らしていませんよー!!　スレチ、無意味な中傷、連投多投、自作自演などは
やってないじゃないですか!!皮肉は言ったけど…(⊃д・)ﾁﾗ　でも皮肉くらい、人間だから仕方ないじゃないですか!!デスカ!!

ワタシは正直、ここの古参の方達を舐めていました!!!4年以上前からずっとです!!だからここへは来なかった!!
ですが!!来てみて初めて!!何か1つの大きな使命や義務を感じた!!個人の趣味でやっていると言うより、使命と義務で動いている!!
まるでコムギを守るピトーのように!!遺跡を守るブリオンのように!!このスレを堅固に!!忠実に守ろうとしている!!
ワタシはそこを吐き違え!!蹂躙しようとしてしまった!!ワタシは危うく!!人が人でなくなるところでした!!
その非礼は詫びましょう…この通りですさーせんw　←どの通りw

失態を取り返すべく…ヒグッ…1兆個の申請を用意してましたけど…エッグ…
皆さんに迷惑がかかるなら…ウグッ…　もう一個の議論スレに遠征してみていいですかね…エグッ…？
ヒヒ…ヒグッ…　ほこるな

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 20:06:27.29 ID:yfDufrsC.net

天才かこいつ

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/16(木) 23:44:53.60 ID:08w9GRs/.net

そもそもどうやってバンジーでレイザーを拘束するんだ？
不意打ちでしか出来ないような技だが
その不意打ちが不可能なスレルールじゃどうしようもないだろ

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/17(金) 00:33:32.46 ID:9WhXaTCb.net

口調や煽りが原因で批判されていると思っている時点で底が浅いんだよな
前スレから見てきたけど単純に誇るなガイジは主張のレベルが低次元なんだよ
ここはある意味徹底した実力主義スレなのでまともな主張ができれば
口調がおかしくてもバカにされない
もう片方のスレはヴェーゼ＞ビノールト　旅団戦闘＞護衛軍　陰獣＝チビスケとかいう連中の集まりなので
お笑い集団なのは明白ですな

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/17(金) 01:51:38.27 ID:WEmANBuK.net

結局はクロロにくっつけられなかったという事実がある訳でね
つけられなきゃはがせないとしても全くの無意味

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/17(金) 02:08:51.91 ID:cZjKMTNb.net

ヴェーゼがキスすれば無条件で勝ちって話と変わらん

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/17(金) 02:28:33.10 ID:UZelztaw.net

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1159
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1534043002/l50

このスレのテンプレルールや排他的な閉塞感が嫌いな人はもう一つのスレ↑にいくといいよ
暫定ランクももうひとつのスレの方がいい感じだし

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

ヒソカB下位　（≧の右側）　申請　>>162 16日　0時

ヒソカB下位　（≧の右側）　申請 >>163　16日　0時

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/17(金) 03:37:35.38 ID:zTgFTgB7.net

口鼻塞いで窒息死なんて漫画的に禁じ手じゃん
それができるなら全キャラ目潰しでケリ着くわ

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/17(金) 10:22:04.33 ID:674Rfy03.net

>>790
だわな、クロロにくっつけられないなら護衛軍、ネテロ、ビスケはもちろん
レイザーにだってくっつけられないだろう
モラウにだって簡単にはくっつけさせてくれないだろう

今のところは数値で同格以上にくっつけられた描写なし

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/17(金) 12:48:36.94 ID:bZPENcTC.net

付ければヒソカの勝ちの確率上がる
初見だと尚更付けやすいしな
いつでも引っ張れるしバランス崩し

なかなか強いじゃないか
元々は最強設定だろうから
今は大分抜かれてるけどな

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/17(金) 13:19:22.29 ID:aYmkmTye.net

>>784
＞ 念の仕組みが分かってないわw

念の仕組み解ってないのはお前
一長一短すら理解出来てなく
ヒソカのバンジーガムは無敵なんだ！としか言わんしｗ

＞ちょっとした制約でも眠らせる事が可能w
＞命をかければ殴り合いで到底勝てない筋肉ダルマを鎖で捉えて絶w
＞命令に背いたら死w
＞カードチラつかせて触らずに拘束w

バンジーガムはそれらの誓約かけてないよね？
妄想乙ｗ

＞殴り倒せる殴打の発を手に入れる前にそれ以上のコスパの良い発は開発可能なので前提が間違ってるねw

一撃必殺だが当たりにくい
当たりやすいが威力は弱い
どっちも両立は有り得ない
ヒソカの場合投げて飛ばせるし設置しやすいから逆に強度は大した事ないわけ
レイザー念獣に負けるぐらいにねｗ

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/17(金) 13:24:37.11 ID:aYmkmTye.net

>>785
＞ヒソカの攻防力なんか関係ないから

関係あるよ

攻防力が物凄い下の者が上の者の動きを封じるのは当たりにくいか物凄い制約が必要
例えばダルツォルネがウボーが引きちぎれないロープを具現化するとしたら
クラピカ以上の凄まじい誓約が必要だろう
ヒソカはバンジーガムに命懸けた誓約してる描写もないから
自分の基礎念レベルを遥かに上回る者に対しては通用しない
素の強さは重要だよお馬鹿さんｗ

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/17(金) 14:11:57.54 ID:HdqXsljr.net

>>794
天空闘技場で対ゴン戦の時に、ガードした時に付けれると言ってたような気がする
クロロにはブラックボイスやベンズナイフ等のカウンター技があるので付けにくい

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/17(金) 15:29:54.05 ID:WpjNAF/Y.net

まぁバンジーガムが「付けたら勝ち」な訳はないわな。
その後トランプとかでトドメ刺してるから
トランプが刺さらないと通じない

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/17(金) 15:43:17.15 ID:bZPENcTC.net

シャルナークのアンテナはチートだけどな
クロロが使うと相当に強い
人間には固すぎて刺さらない奴なんてほとんどいないしね
初見ではヤバいぞ

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/17(金) 17:45:32.60 ID:R7miF3ZL.net

とりあえず遠征してきました…エグッ…このスレではしばし申請は自粛しようと思います…ヒグッ…(⊃д・)ﾁﾗ

いや、それより、ちょ、ワタシの主張が低次元??!!　ズぺぺぺェッ !!ズぺェ!!
ウボーのビッグバンを硬だと思ってる奴はウンコクズって言ったことをまだ根に持ってるんですか?!
あれ、ウンコクズって言ったっけ…？

じゃあ、お詫びに、結論から言いましょうか?!　「冨樫もビッグバンは硬か凝か解らない」です!!
共闘タイマンと同じく冨樫も解らないんですよ!!冨樫もどっちなのかを知りたがってる立ち場なんですよ!!
こんなことってありますか??! いや実際起こってるわけだけども…

そのようにして考えると!!この強さ議論スレの『実力主義』とやらは!!一体なんなのかと言う話になってくる!!
原作者ですらその実力と言うものが何なのか!!その実力を示す適切なルールとは何なのか!!解らないと言うのに!!
でもとりあえずLvの低い妄想スレにはしたくない!!ならば!!　まるでメルエムがネテロの観音を突破したように!!針の穴に糸を通したように!!
極めて緻密に!!綿密に!!精密に!!ルールから見直し!!次元の高いところで考察するしかない!!　とても難しくて厄介だけど!!

1150スレ以上も議論し続けて辿り着いた結果が現行のルールだから仕方ない??!!それで解決するならいいですが!!
解決するとは思えない!!　些か、失言になりますが!!そこまで成熟しきったスレには見えない!!　達観するには10早い!!
ワタシが少し手を貸せば!!　きっと成熟したモノになるでしょう!!99%努力の貴方達と!!1%才能のワタシ!! タワシ!!

いや、ごめ、やっぱ、もう、よくね？これで　複雑にすると完成度高くなるけどすっごい面倒だし、うん、いいよ、これで
うんうん、まったりいこうよ、生き急ぐことないよ、うんうん、誇るな

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/17(金) 18:43:20.13 ID:F04Ry7tG.net

>>796
＞＞ 念の仕組みが分かってないわw
＞ヒソカのバンジーガムは無敵なんだ！としか言わんしｗ

無敵の描写しかないからしょうがないw
ありのままを受け入れられない馬鹿が描写もないのに必死に弱くなる理論をパンピーに当てはめて構築してるだけw

残念ながらヒソカは一般の能力者じゃないので
一般論に当てはめるのが間違いねw
そこに気づければ次のステージに行けるから頑張れw

雑魚のお前ができるはずがないんだぁーと
そんなの普通じゃないいぃ
そんなの有り得ないぃ
って事をヒソカは涼しい顔でできるから

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/17(金) 18:52:23.33 ID:F04Ry7tG.net

>>797
＞関係あるよ
＞
＞攻防力が物凄い下の者が上の者の動きを封じるのは当たりにくいか物凄い制約が必要

アリの強さがトラウマになって思考停止しちゃったチキンw攻防力なんて関係なしだよw

「そういう能力」にするだけw

こういう馬鹿が生まれつきの、系統で上限が決まってしまう打撃力なんか鍛える事に専念して自分の長所を潰すんだよね


クソ攻防力のヂートゥでも攻防力関係なく相手を何時間も拘束できるからw残念


＞例えばダルツォルネがウボーが引きちぎれないロープを具現化するとしたら
＞クラピカ以上の凄まじい誓約が必要だろう

その例に従うとクラピカより強いヒソカはクラピカ以下の軽い制約で引き千切れないロープ具現化可能だねwはい自爆w

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/17(金) 20:29:14.99 ID:bB6UmJBs.net

攻防力って意味ならクラピカ＞ヒソカだろ
ウボォー曰く強化系でないとあり得ない攻防力らしいからな
強化系でないとあり得ないというのがまず意味不明ではあるが
とりあえずクラピカはウボォーの知る非強化系よりかは攻防力高いと見て間違いない

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 00:13:58.06 ID:kxzoVdKF.net

>>802
＞無敵の描写しかないからしょうがないw

レイザー念獣に負けてるので勘違いｗ

＞残念ながらヒソカは一般の能力者じゃないので
＞一般論に当てはめるのが間違いねw

確かに強者だよ？
でも念4は一杯いるからあくまで常識の範囲内の強者なんだよなあ
お前のヒソカだけ超人論は無意味ね

＞って事をヒソカは涼しい顔でできるから

出来ない
念はそんな甘くありませんｗ

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 00:17:45.57 ID:kxzoVdKF.net

>>803
＞アリの強さがトラウマになって思考停止しちゃったチキンw攻防力なんて関係なしだよw

関係ある
攻防知hからというかPOPがその念能力者のレベルだから
これが高ければ高いほど実現出来る事は増えるし低いほど出来ない
ヒソカは攻防力は低いからPOPも高くはないだろう

＞クソ攻防力のヂートゥでも攻防力関係なく相手を何時間も拘束できるからw残念

奴は8時間逃げ切るという多大なリスクを持って発を完成させたんだよ
アホだなぁｗ
バンジーガムに8時間逃げ切る並の重い制約があるのか？ｗ

＞その例に従うとクラピカより強いヒソカはクラピカ以下の軽い制約で引き千切れないロープ具現化可能だねwはい自爆w

ヒソカもクラピカも念4でかわんないんだよなぁｗ

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 00:21:44.57 ID:kxzoVdKF.net

逆にヒソカが相手を強さ関係なく絶対拘束するような発を手に入れるには
旅団以外に使ったら死、みたいな重い制約にしなきゃ不可能ってこったｗ

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 00:26:17.56 ID:kxzoVdKF.net

>>800
戦闘兵ペルの甲殻にも通用しなかったから攻防力高いキャラには刺さらない可能性が高い
イルミも同様
ガード不能という意味ではヴェーゼのが優秀

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 00:29:02.41 ID:tvpLxrkt.net

あからさまな夏休みヒソカ厨のID:F04Ry7tGに構ってあげるとは
優しいな

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 00:31:57.06 ID:kxzoVdKF.net

アホには論破して諭してあげないとねｗ

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 00:34:26.33 ID:09vmrqNP.net

ヒソカがレイザーの念獣にやられている描写なんかあった？

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 00:35:07.22 ID:fcdaXNui.net

>>792
お前とこいつが連投してるだけの旅団厨スレに誰も行かないんだよなあ

211名無しさんの次レスにご期待ください2018/08/17(金) 20:52:03.96ID:byIm7+Rz

俺のランクは
sssヒソカ ジン 被爆後メルエム
ssイルミ ゴンさん ツボネ クロロ
sネテロ ビスケ ボトバイ シルバ
aゼノ ピトー ユピー フィンクス フェイタン マチ ノブナガ カイト ウボォーギン 十二支戦闘系
bプフ モラウ キルア ノヴ ボノレノフ クラピカ レイザー ゴトー
cゴン ナックル シュート 師団長 ゲンスルー

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 00:37:00.04 ID:kxzoVdKF.net

>>811
レイザーの合体念獣にバンジーガムでボールを奪えなかった

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 00:39:08.40 ID:kxzoVdKF.net

>>812
最強のシズク＞プフ、「あ」のマチ＞プフ
旅団厨の中でプフはどんだけ弱いんだｗ

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 00:41:31.16 ID:gEEhaXTz.net

やっぱ公式数値無視連中は駄目だな
ろくなのいない

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 00:46:00.09 ID:JQhYsBoZ.net

アホ旅団厨の特徴：護衛軍（特にプフ）を過小評価する
テンプレに入れてもいいかもな

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 00:48:27.72 ID:kxzoVdKF.net

真実に近づくための補完情報として冨樫が出してるんだからな
それ無視すりゃそりゃ真実から遠ざかるわなぁ

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 00:51:37.32 ID:kxzoVdKF.net

公式数値28
最強クラスの発
円だけで実力者ノヴを戦意喪失
師団長を粉微塵にする攻撃を食らっても平気

プフの位置でソイツが池沼かどうか解るなｗ

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 00:54:52.21 ID:gEEhaXTz.net

ヒソカ＝メルエム、シズク＞プフ、マチ＞プフ、ウボー＞モラウ
旅団好きってどうしてこう病人レベルのガイジしかいないんだろうな…

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 00:56:28.40 ID:tvpLxrkt.net

蠅を引き付けるウンコフェロモンでも出てるんじゃない、旅団

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 00:57:33.38 ID:kxzoVdKF.net

ワラタｗ

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 01:02:25.64 ID:fcdaXNui.net

>>818
改めて見ると半端ないな
というか兵隊長への対処見てもノヴ＞旅団戦闘で確定だし
そのノヴが勝負すらさせて貰えないのがプフだわな

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 01:05:38.18 ID:JQhYsBoZ.net

NGLキルアがヨークシンクラピカに負けるような旅団戦闘を
「あんた達も凄く強い」なんて言う訳ないしな

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 01:07:55.36 ID:gEEhaXTz.net

これが旅団厨にかかれば旅団補助＞プフになるんだよな
病気って恐ろしい｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 01:10:13.36 ID:kxzoVdKF.net

マトモな頭持ってりゃ
護衛軍＞＞＞＞＞＞＞＞ヒソカクロロゼノシルバ＞＞＞＞＞旅団特攻
なんだけど
それすらわからんからキッツイな
隔離しといて正解だろね

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 01:28:40.73 ID:gEEhaXTz.net

流石に最低限相手したいレベルはあるわな

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 01:31:47.35 ID:YWYcNlg+.net

>>819
まあ終わってる奴ほど旅団ヒソカゼノシルバを崇めるっていうのはもう結論出てるからな

Cスレ　最強　あ　神域　ジョネシン
全員ニート＆ガイジのキセキの世代だわな

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 01:34:48.06 ID:fcdaXNui.net

>>827
オールスターだな（ﾋｴｯ

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 01:58:30.55 ID:YWYcNlg+.net

プフはまともな思考の師団長が口を揃えて怪物　服従って言ってるからな
護衛見たこと無いイルミですら護衛をただならぬ評価をしてるし
クーデター起こす気満々だったラモットも一秒で服従してる
旅団厨のオツムはラモットより下ということだｗ

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 04:41:29.81 ID:pnIu3hpR.net

>>829
当たり前のこと言うなよ

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 06:47:08.02 ID:v7R44Rox.net

まあ、一部おかしな旅団厨がいることは事実だが
ほとんどの人はまとも。暫定ランクを見比べれば分かるだろう

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1159
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1534043002/l50

このスレのテンプレルールや排他的な閉塞感が嫌いな人はもう一つのスレ↑にいくといいよ
暫定ランクももうひとつのスレの方がいい感じだし

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

ヒソカB下位　（≧の右側）　申請　>>162 16日　0時

ヒソカB下位　（≧の右側）　申請 >>163　16日　0時

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 09:17:34.32 ID:09vmrqNP.net

>>825
まともな頭持ってりゃそーはならん
ゼノは護衛より上だし
シルバ、クロロでもユピーには勝てるだろう
ヒソカが勝てる可能性も全然ある

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 10:04:21.54 ID:CCmZNP/k.net

まず申請しろよ
それでハッキリしますから

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 10:14:54.21 ID:Zh/QbMK7.net

>>832
せめて何故そう思ったのか根拠を示さないと
モタリケ＞メルエムとか言い出すのと変わらんぞ

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 10:21:13.55 ID:YWYcNlg+.net

>>830
その当たり前のことが出来てない奴がたくさんいるからしょうがない

とりあえずCスレのニート君はコピペ連投やめよな？

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 13:37:31.44 ID:Oh/NVxGf.net

護衛に勝てるとかいうギャグはいいとして
不意討ちで0.2秒余裕回避のクロロ
兵隊長粉々のフィンクス
バズーカ防げるウボー
ザザンを余裕討伐のフェイタン
自動操縦で蟻を粉々のシャルナーク

と相当強い描写はある
他にも史上最凶とか色々言われるほど有名で
トップクラスハンターも手を出せてないし

数値も出てない奴多いのにナックルクラス以下じゃないとあかんのはなんでだろな
ナックルって中堅ハンターだろ

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 13:53:56.01 ID:pnIu3hpR.net

>>836
旅団アンチはフェイタンはザザンに余裕で勝ててないのに何を見てるんだ馬鹿なのかって煽りを入れてくるぞ

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 13:58:49.82 ID:pnIu3hpR.net

実際フェイタンｖｓザザンは余裕勝ちって描写でもない
事実ザザンの天然フェイクにフェイタンはひっかかって硬を使っちゃってそれを逆手に取られたわけだし
そこまでの描写はフェイタンが余裕でザザンをおちょくってたように見えるし、太陽使ってからは１発で倒したわけだから俺は余裕勝ちって見てるが
余裕勝ちに見えない奴もたくさんいるような描写ではある

例えるならめちゃくちゃ実力あるやつがビギナーズラックくらって瀬戸際に追い詰められたのがフェイタンみたいな
これを余裕があるかないかで見るのは個人で違うわな

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 14:04:27.83 ID:tJ17jlGI.net

まずまともな感性持ってたら
大ダメージ食らって更に左腕まで折れて余裕勝ちとは言わないんだよなあ

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 14:25:41.71 ID:YWYcNlg+.net

師団長キッチリ倒してるからフェイタンは雑魚ではないね
ただ現実に大ダメージを負ってサブリーダー格のフィンクスが「ボノと代わるか？」と交代促してるのに
余裕勝ちと考えてるのはお前ら旅団厨だけだよｗ
旅団アンチじゃなくても健常者なら余裕じゃないだろってツッコミいれるわｗ

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 14:27:19.80 ID:09vmrqNP.net

天然フェイクとか草生えるな
変身して硬くなっただけやん

まあ別にビスケとたいして変わらんな

ビスケは変身前のパンチ軽い言われてパンチ食らって鼻血ブー

変身しなきゃバラは倒せない

でも結局数値は26あるわけで

フェイタンも同じようなもんだろうな

発使わなかった通常攻撃がどんなもんかわからないけど

発使う前から

明らかにさっきより強い言うてるから

それがフェイタンの本当の強さなわけで

弱めの発でザザン殺せるところを見るとまだまだ未知数

バラとザザンどっちが強いかっていったら動きてきに絶対ザザンでしょ

って考えるとフェイタンはビスケ越えてる可能性も出てくるな

はっはっは

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 14:31:31.00 ID:pnIu3hpR.net

ほら自分の考えがすべての雑魚がわいてきたぞｗｗｗ

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 14:33:14.97 ID:YWYcNlg+.net

ID:09vmrqNPの悪口はやめーや

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 15:50:10.05 ID:IVMocR9G.net

プフって最初に王の居場所がわからなかったけど
分身より先に王を見つけ出したピトーの円のほうがやっぱり便利なんだな

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 16:18:39.30 ID:Oh/NVxGf.net

フェイタンは余裕あるように見えたけどな
見下し方が違うわ
大怪我したけど、カウンターで倒してるし
その後の残党がりにも参加
余裕勝利でいいと思う

別にモラウよりも強いとかいってないぞ
師団長は倒せるレベルにはあるってこと
フィンクスフェイタン辺りは

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 16:34:35.39 ID:s0uc+cBy.net

倒せるレベルってだけで余裕勝利ではないな
分かりやすく言うならあそこにメルエムがいたら戦闘は一瞬で終わってた
そういうのを余裕勝利と言う

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 16:43:27.58 ID:vAthE4rf.net

残党とか念使えるかもわからん雑魚共狩るくらい怪我しててもできるだろ

モラウみたいに余力キッチリ残して師団長連戦突破したら余裕勝利でいい

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 18:45:35.51 ID:Oh/NVxGf.net

あれは余裕だよフェイタンの能力的には問題ない
そもそも発は使うのが基本だしね

ヒソカVSカストロだってかなり差があるんだし
(ナレーションではギリギリ扱いだけど)
実際はものすごい怪我

フェイタンは後遺症残ってないしな

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 18:50:03.87 ID:IVMocR9G.net

モラウは強くないだろ
討伐にもサポートで呼ばれた
大振りスイングしか攻撃ないならザザンには負けないかも知れないが勝てない
海なら確かに強そうだけどな

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 20:35:42.23 ID:Zh/QbMK7.net

モラウ自身は謙遜してるが
護衛軍全員から高評価される描写があるんだよな
旅団特攻ではまず何とも言われんぞ
フェイタンの比較対象はモラウじゃなくてナックル辺りだろ

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 21:01:15.07 ID:xN9Fd77x.net

モラウの立ち位置は蟻編が終わってからの話の中である程度予想がつくよ
十二支んの会話、ヒソカの採点、モラウ自身の発言
この辺無視すれば強者だろうし、重要視すればそれほどでもないって感じになると思う

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 21:15:00.34 ID:QbKge9QT.net

>>850
＞モラウ自身は謙遜してるが
＞護衛軍全員から高評価される描写があるんだよな

これが護衛の弱さをよく表現してる
念の先生がレインボウのポックルだから
煙とか雷見て感動しちゃったんだろう

イルミ以下の十二支んから下に見られてるので
見込みなし
師団長の能力で死ねるんだからやり方次第

痛みを返すなどという概念系発の発想には到底到達し得ないので食らったら何が起きたか分からないうちに消滅でしょう

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 21:28:07.32 ID:Zh/QbMK7.net

>>852
＞煙とか雷見て感動しちゃったんだろう
感想止まりだね

＞痛みを返すなどという概念系発の発想には到底到達し得ないので食らったら何が起きたか分からないうちに消滅でしょう
現実を見ようか
ザザン程度ですら消滅しないよ
オーラ量が増加すると熱耐性も跳ね上がるからね

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 22:41:21.24 ID:09vmrqNP.net

フェイタンを数値化すれば簡単な話なんだよな
ザザンを念で倒しているので念は4
身体能力もずば抜けて高いので4
技もペインパッカーの他にもありそうなので4
心はちょっと拷問とかして病んでそうなので3
奇は高そうなので4
知は3か4
22〜23が妥当

855 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/18(土) 22:52:06.08 ID:29yBaHDs.net

レオリオがあの場にいても男気とか覚悟で褒められるのは想像できるだろ

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 23:00:03.21 ID:RIdyEVbL.net

フェイタンの心は2だな
すぐ切れる上切れると周りが見えなくなるのはマイナス
体も3
身体能力はザザンと同レベル
技は3か4
知は3
もちろんクロロのように頭良くない
念と奇は4でいいとして

19-20が妥当

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 23:04:13.50 ID:v6AtACML.net

ありえねえ

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 23:11:18.61 ID:VHGU3biA.net

>>841
ビスケ＝バラをフルボッコ、わざと一発撃たせてあげただけ
ヒソカ＝カストロに両腕奪われる、マチからはパフォーマンスと言われる
フェイタン＝ザザンと互角の勝負をしてる最中に想定外の大ダメージ、そして腕を折られる

三者三様全然違う
だから馬鹿だって言われるんだよお前はｗ
ヒソカとカストロもナレーションで実は実力が結構近い事も示されてるしな

フェイタンの評価が低いのは公式数値18と大して強くないのに
想定外の大ダメージ負ったりギリギリの勝利だから当然なわけ

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 23:13:37.35 ID:VHGU3biA.net

>>845
ないない

大ダメージ食らって更に腕まで折られて敗北寸前だよ
もっとダメージ食らってたらなんてのはもう死の間際ぐらいしかないｗ

現実の格闘じゃ片腕折られるだけでももう勝負有りだからな

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 23:16:41.02 ID:VHGU3biA.net

>>851
選挙後
その十二支んの発言もモラウやノヴを下に見たのは小学生以下の頭脳のカンザイだけだったり
モラウがトリプルハンター候補になってたり
モラウ下げの要素が確たる根拠になってないからな

結論：冨樫自身曖昧な表現でふわふわさせている

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 23:19:17.05 ID:VHGU3biA.net

>>852
護衛はもう
三度のネテロより強い発言
キルアの10倍以上強い
公式パラメータ

から絶対的強者だから諦めろよ、バカｗ
その強者に評価されるモラウは
レオリオでも入れる、机の上でふんぞり返ってる十二支んよりよっぽど凄いという事だ

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 23:20:58.51 ID:VHGU3biA.net

>>854
旅団厨

>>856
数値19に半数壊滅させられる事を考えても
こんなものだろうな

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 23:28:36.35 ID:SOv+4pst.net

・体力が２５％まで減らないと使えない超必殺技使って勝ちました
・本人はわざとダメージを食らった訳ではありません

これで余裕だぜ！って言われてもなあ
普通にピンチになったから切り札使っただけですな
旅団特攻は師団長とのタイマンでピンチになる程度でしかないと。

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 23:33:26.97 ID:VHGU3biA.net

師団長が束になってもかすり傷一つ与えられない王＞＞＞＞＞師団長が2体でかすり傷与えられたモラウ＞＞＞師団長1体に重傷貰うフェイタン

もうさ
ここは認めないと
小学校高学年以上の知能があるならねｗ

モラウとフェイタンに大差があって
じゃあナックルシュートと同じぐらいかって話になるが
ナックルシュートはモラウやカイトに近い戦闘力があると公式パラで明らかになったので
モラウ＞ナックルシュート＞フェイタンになるという事よ

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 23:36:54.37 ID:NuRDckIy.net

数値18のゴンを子供扱いするナックル
数値18のザザンに死の危険を感じるフェイタン

これでナックル＞フェイタンも決定的になったよなー

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 23:39:02.57 ID:VHGU3biA.net

結局客観的に見たらフェイタンを高く評価するのは不可能という事だ

シズクやマチがプフより強くなる
旅団厨フィルターでもかけないとねｗ

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 23:41:01.91 ID:xN9Fd77x.net

>>860
カンザイだけじゃないよ
ボトバイの発言もモラウの戦力じゃ足りないって言ってるのと同義だし、チードルもネテロが自分で狩るために選んだと言ってる
ここで十二支んの会話の話すると必ずカンザイの発言は軽視されるけど、それってモラウ贔屓寄りの思考だなって思う

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 23:48:12.20 ID:VHGU3biA.net

>>867
発言をよく読むといい
ボドバイは自分達を連れていかなかった事に憤慨しているだけ
チードルはカンザイの言葉の誤りを指摘しただけで同調してないんだよ

なので実際モラウノヴを下に見たのはカンザイだけという事になる

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 23:51:06.81 ID:VHGU3biA.net

ジンに殺すぞ言われ「やってみろボケカス」言うサイユウは
ジンと同じ世界五指クラスの強さあるか？→ない

ヒソカを「大した事ねえよあんな奴」と言うフランクリンは
ヒソカより格上か？→ない

カンザイもそうだが、イキリキャラの発言は信用性は低い

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 23:56:31.86 ID:NuRDckIy.net

そう言われりゃそうだな

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/18(土) 23:59:50.71 ID:VHGU3biA.net

発言の信用性を吟味しないと
十二支ん＞モラウの思考停止に陥る

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 00:00:30.46 ID:c0QKYxGR.net

>>869
都合のいい選択してるなって思うけど、まあ連載が再開すればはっきりするんじゃない？
モラウ下げないとして十二支んはどこに入れるんだって気もするけど

873 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/19(日) 00:02:38.49 ID:MzliN8vL.net

チードルはカンザイの言葉にこそ同調してないが、
ネテロが自分で狩りたがる敵を先に仕留めちゃいそうなのがボトバイで、
そうじゃないのがモラウやノヴだという前提で喋ってるのは確かだね。
チードルがネテロの実力を正しく認識してたかどうかはアレだけど、
戦闘に於いてはボトバイ＞モラウだろうな。

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 00:02:50.39 ID:xTjjJvQJ.net

>>872
Cでいいんじゃねえの
達人はここって感じだし
C+に入る十二支んもいるかもだけど

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 00:05:01.90 ID:LwZhNrgq.net

モラウはそもそも戦闘タイプの念能力者では無いからな

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 00:06:48.20 ID:xTjjJvQJ.net

>>873
単に十二支んから一人も連れていかなかったのが不自然ってだけで
あの発言でボドバイ＞モラウになる事は勿論ない
残念だったな
ボドバイ＞モラウの可能性自体は否定しないけどな

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 00:08:18.85 ID:xTjjJvQJ.net

>>875
俺より万能な発はねェと確信
100％勝つ気概でやる
相手が発を出すピリピリした瞬間がたまらない

どう見ても戦闘タイプですｗ

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 00:11:25.92 ID:wJSBDeL2.net

>>877
すげぇ！全部本人が勝手に言ってるだけだ！
ヒソカの最強理解とまるで何の違いもねぇや！

879 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/19(日) 00:29:12.74 ID:MzliN8vL.net

>>878
ヒソカの最強理解はヒソカのセリフじゃないぞ

信ぴょう性のレペルは↓となんら変わらん
http://hunterxhuntersmoon.com/image52.jpg

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 00:57:40.35 ID:hiKyAJ/b.net

>>864
なんでお前の基準頭わりーな
傷を追うとか追わないとかってなんの意味あるの？
キルアなんて格下相手に重症どころか瀕死まで逝ってるからね
傷を追うよりも相手を殺せるか殺せないかでしょう
ザザンを確実に余裕で殺したフェイタン〉〉〉〉ヂートゥ相手に互角のモラウ

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 00:59:10.27 ID:oViSm4T+.net

最強なら明らかにそう見える描写を入れてくるだろ
ネテロも護衛軍も他と一線を画す描写があるがヒソカには無い
描こうと思えばいくらでも描けるはずなのに描かない
つまり最強設定でも何でもないよ

今だって旅団の戦力を分散させるストーリーにしてるからね

882 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/19(日) 01:00:21.92 ID:MzliN8vL.net

>>881
> 描こうと思えばいくらでも描けるはずなのに描かない
確かにね
冨樫がわざと煙に巻いて面白がってる気はする

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 01:09:07.87 ID:eAZrLX1A.net

ワタシは思いました!!このスレは実は特に深く考えてない感覚的な主義なのだと!!
それと数値主義!! 「もう数値が高い順に並べりゃいいっしょ、はい終わり」と言った感じ!!　ね？簡単でしょう？

普通に考えれば護衛＞ヒソカです!!誰がどう見ても小学生でも判ること!!超感覚的だし数値もピトーが断然上だし!!

しかしじゃあ!!ヒソカVSピトーを緻密にシミュレートすると!!　ヒソカが勝ってしまうことに気付く!!
ピトーの方が勝つと小学生でも知っている!!　だがシミュレーションだとヒソカが勝ってしまう!!!
メモリをタイマン用に使ってしまったおバカちゃんで敵に突っ込むだけの特質ピトーはヒソカに勝てない!!
つまり数値主義と実力主義は共存が出来ない!!矛盾してしまう!!

貴方達は自分の心音の矛盾に気付いていない!!! いえ!!心音に矛盾の響きが混じっているのだから
頭の隅で矛盾を感じている!!それに気付かないフリをしているだけ!!ワタシがなぜ1人できたかのか このスレに!!　
このスレが本当に数値主義なだけの非道なスレなら議論自体成立していないはず!!皆さんが今まで何を
議論してきたのかワタシは知らない!!皆さんの議論への執着の深さから漠然と数値主義集団のイメージを膨らませただけ…
でもここにいる住人は!!ワタシが憎しみを絞り出すように見据えている住人は!!
ワタシと同じ理由でここで議論しているのよ!!住人達は鉄の数値主義を作りそれを遵守しようとしている!!
でも少なくともワタシは違う!!だから1人でここにいて…要求に応じている!!
数値主義の住人　貴方達はそれに気付いているでしょう?!! 　
ほこるな

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 01:10:03.87 ID:oViSm4T+.net

煙に巻いてるのではなくそんな設定じゃないだけ
ヒソカだけ見合った描写をしない理由が無い

ピトーの評価でもわざわざヒソカを引き合いに出して下にしたり
カストロ戦のナレでも善戦出来たなんて描いたり
どこからどう見ても最強設定では無いよ

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 01:31:44.31 ID:hiKyAJ/b.net

まあ分かりやすく説明すると、

数値16のヂートゥを8時間かけても倒せないモラウ

数値18のザザンを遊び心満載で殺すフェイタン

ばかだねぇ、フェイタンのほうが強いっつってんだわよ

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 01:42:16.80 ID:+1t9h8Mw.net

ちょっとまてよおまえら落ち着け



ここ釣りスレだから

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 01:56:44.74 ID:xTjjJvQJ.net

>>878
バトル型か否かは本人の戦闘におけるスタンスと戦果で決まる
師団長二体を楽に撃破し数人いれば護衛を看破出来たかもと言われるモラウは間違いなくバトル型

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 02:01:23.53 ID:xTjjJvQJ.net

>>880
ホント低能だなぁ
ボクシングでもダウンは-2、二度のダウンは-3
ダメージは減点要素なのよ

ヘビー級が割拠してる世界で
ライト級（ザザン）にダウンを食らいまくるフェイタンは弱い
そういう事よ

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 02:04:02.16 ID:xTjjJvQJ.net

>>885
シンプルに数値21と16の師団長に完勝するモラウ23
数値18に死にそうになるフェイタン

ってのがあるだけだなｗ

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 02:06:11.14 ID:xTjjJvQJ.net

解りやすく言うと
ジンが師団長とタイマンで大ダメージ食らって骨折られるとか有り得ないわけよ

クソザッコｗｗｗｗｗって言われるから
フェイタンはそう言われてもいいと冨樫に判断されたキャラ

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 02:07:41.67 ID:xTjjJvQJ.net

>>883
＞ピトーの方が勝つと小学生でも知っている!!　だがシミュレーションだとヒソカが勝ってしまう!!!

シミュレーションでもヒソカが惨殺される姿しか浮かびませんがｗ

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 02:11:51.17 ID:bgjiF2RU.net

>>888
＞ホント低能だなぁ
＞ボクシングでもダウンは-2、二度のダウンは-3
＞ダメージは減点要素なのよ

馬鹿なお前のボクシング例えで考えるなら
フェイタンみたくKO決着だと減点関係なくなるんだよねw
ダウンくらいまくったとか帳消しw
誰もが勝者と認めます

モラウみたいに判定決着だと関係あるけどねw
KO決着どころかダウンも取れないので相手の減点ができない苦しい戦いなw
どっちもピンピンしてるのでどっちが勝ったか観客にはモヤモヤが残りますw

自分に不利な例出すのはどういう意図なの？
ドM野郎w

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 02:16:20.45 ID:xTjjJvQJ.net

>>892
ダウン食らいまくっての勝利は辛勝になるよ
モラウは減点すらなく師団長を殺したがねｗ

モラウとヂートゥで引き分けなんて言ってる池沼は君だけですｗ

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 03:40:48.22 ID:+1t9h8Mw.net

>>890
冨樫ころすわ

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 03:43:50.37 ID:+1t9h8Mw.net

>>893
よく考えたらディープ・パープル出しっぱなしを維持できた時点でモラウの勝ちじゃね
計画に支障はないわけでデメリットも無し
一方ヂードゥは鬼ごっこに勝ちたいだけだったし
そう考えると鬼ごっこに負けたヂードゥは素直に負けだよな念なくなったデメリットもあるし

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 03:44:26.72 ID:+1t9h8Mw.net

ぢぃいどぅくっそよわｗｗｗｗなにこいつｗｗｗｗｗさすが馬鹿ちゃんやんｗｗｗｗｗｗ

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 05:32:36.18 ID:PXJ/mrW4.net

まずスレルールで
モラウVSヂートゥはモラウの勝ちと明記されているので
引き分けとかいう低能の妄想は通用しない
不満ならルール変更申請すればいい

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 06:40:16.29 ID:hiKyAJ/b.net

は？いつ、モラウがヂートゥに勝ったんだよ！
寝言は寝てから言えってんだわさ
ヂートゥの攻撃を回避出来ずに被弾、
日汗かいて膝まずいて崩れる、絶で隠れて遁走
更にパワーアップしたヂートゥに捕まり敵の念空間へ、
捕まえる事を拒否して寝て試合放棄
ヂートゥを背後からせこい真似して捕まえて
元の世界へ

最低でもドロー
ヂートゥの優勢勝ちがいいとこ

モラウの勝ちはないっつってんだわさ！

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 06:41:51.20 ID:+1t9h8Mw.net

釣りにしてももっと上手くやるんだわさ

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 06:51:00.32 ID:+1t9h8Mw.net

正直お前らがヂードゥの勝ちにしたいなら俺も勝ちにしてやってもいいと思ってる
どう？ヂードゥが勝ちってことにしたいか？

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 06:51:30.35 ID:hiKyAJ/b.net

しかも勝ち負けよりも、
殺るか殺らないかの世界で
数値16のヂートゥを殺せないモラウと
ヂートゥより上の数値18のザザンを殺したフェイタン

どちらが強いかは明白でしょう
いかに敵を殺る能力が優れているか
シーハンター相手に海の能力使う不合理性、百獣の王なのに海の能力を使わされたレオル
これは富樫がどうかしてる

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 07:10:16.09 ID:FiWi+BLa.net

すまんその数値って公式（）のやつだよな？
正確（）ってことでいいのか？うん？

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 11:20:22.62 ID:2VKzXlQV.net

>>897
＞まずスレルールで
＞モラウVSヂートゥはモラウの勝ちと明記されているので

されてないぞw残念w

★勝ち目が無くて逃げたり(モラウVSヂートゥ,キルアVSゴミムシ) 捕獲で一時戦闘不能になった場合(パイクVSシズク)は五体満足だったとしてもスレルールのでは負けとなる。

1戦目は煙でまいて草むらに隠れて絶してたのでモラウの逃げによりヂートゥの勝ちだよ
ルールだと引き分けw


＞引き分けとかいう低能の妄想は通用しない

僕のルールの読み取り不足でしたw
という宣言だねw

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 11:38:57.66 ID:oViSm4T+.net

まず描写から言って逆境シュートの方がフェイタンより遥かに強いからな
逆境シュート＞モラウでも無い限りモラウ＞フェイタンは揺るがんわ
まずナックルより上の根拠すらないしな

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 12:08:43.37 ID:PXJ/mrW4.net

>>903
ルールの読み取り不足なのはお前だぞ？
ヂートゥが勝手に逃げた一戦目が引き分けだなんてルールは無い
二戦目はモラウの勝ち
結果はそれだけだ
草生やしてもモラウが勝った結果は変わらない無駄な努力ご苦労さま◆

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 12:16:24.47 ID:PXJ/mrW4.net

ヂートゥのパンチはモラウにノーダメ　絶に対応できない
万全のモラウは東京ドームくらいの空間を余裕で埋め尽くせる煙を出せて切断不可能のロープも作れる
この事実だけでモラウ＞ヂートゥは確定なんだがな
それでもヂートゥを引き分け扱いにしなきゃいけないとは旅団厨はそこまで追い詰められていたのかｗ
哀れだな少しいじめすぎたか

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 12:19:10.88 ID:xTjjJvQJ.net

非力なヂートゥがPOP7万でナックルよりパワーあるモラウに掴まれたら終わりだってのになｗ
旅団厨は錯乱しているようだ

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 12:44:27.82 ID:hiKyAJ/b.net

えっ？絶に対応出来ないって普通じゃね？
まあヒソカはあれだが
ゲンスルーだって対応出来ないし
絶に対応出来たら絶の意味ないやん笑
なにいってんだ
まあ旅団はつけられてることまで把握してるから
絶への対応でいったら
ヒソカ〉〉マチ、ノブナガ〉〉ゲンスルー、ヂートゥだな
いやでもヒソカはカルトの絶へは気付くけどゴンには気付いてないからな
曖昧だな

ノーダメならなんで絶で隠れるんだよ
ノーダメならなんでひざくんだよ

スレルールだと描写で判断する
言動は全て正しいとは限らない

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 13:01:40.50 ID:hiKyAJ/b.net

>>906
でもその考えは甘いよね
実際捕まえても結局捕まってないからなヂートゥは

その前にヂートゥがモラウ捕まえてるからな念空間に

一緒やんヂートゥも殺りきれず逃したけど
モラウも殺りきれずに逃した
ドローだわさ

新たにプフの能力頂いて、シルバにやられてなかったら、九分九厘ヂートゥが勝っていたよね
ヂートゥの作った念空間へ移動するのを防げない限り先にモラウが捕まえる事は出来ないからね
条件を変えるだけでヂートゥの勝ちってのが正しい味方
シルバに助けられたなモラウは

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 13:12:01.12 ID:2LsrQXdF.net

>>905
＞ルールの読み取り不足なのはお前だぞ？
＞ヂートゥが勝手に逃げた一戦目が引き分けだなんてルールは無い

お前の海賊版ハンターハンターではヂートゥが勝手に逃げてるみたいだけど最初に逃げたのはモラウねw戦闘の場から消えて草むらで絶w

ヂートゥは相手が消えて意味不明なキャラだけが残ったので余裕を持った身のこなしの戦闘から全力の振り切りに切り替えたんだよw

1戦目はモラウの敗退w

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 13:14:49.83 ID:7e1k7n9S.net

敵を前にして尻尾まいて逃げたならそいつの負け

ヂートゥは別に仲間の為とか任務の為といった特殊な事情があったわけではない
ただ単にモラウと戦っても勝ち目がないから今より強くなってからリベンジするために撤退しただけ
こんなもんをドローとか中東の笛以上に狂った判定なんで無理っす

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 13:31:43.98 ID:PXJ/mrW4.net

>>910
遮蔽物を使って敵から見えない所に移動したら逃げなんて設定は作中にないｗ
低脳低学歴のお前が隠れて有利に戦いを進めるという発想が無いからといって勝手に逃走扱いにしてもらっちゃ困るなｗ

＞1戦目はモラウの敗退w

そんなルールは無いのでお前の妄想ｗ却下ｗ

モラウ負けとか
通常打でフィンクス＞ゴンとか
ヴェーゼ＞キルアとか
旅団厨のふっかける題材が勝ち格過ぎてつまんねーや
もっと歯ごたえのある相手いねーのかよ

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 13:57:18.46 ID:PXJ/mrW4.net

>>908
冨樫がモラウに言わせたわけだから俺に言われても困るな

＞ノーダメならなんで絶で隠れるんだよ

ノーダメだからってわざわざ姿出す必要ねーだろ
蚊やダニに食われてもノーダメだが鬱陶しい事にはかわりねえから食らう機会避けるだろ
お前がドMなら話は別だがな

＞ノーダメならなんでひざくんだよ

ひざくんってなんだ？

>>909
モラウは逃げてないしヂートゥは逃げたのでモラウの勝ちだな
後半は妄想作文なのでコメントする価値なし

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 14:01:55.37 ID:hiKyAJ/b.net

絶で隠れるとかそもそも弱者のやることだよな
もうそれだけで強さ的にはヂートゥが上じゃん
真っ向勝負で勝てないんだから
2対1でモラウ、ナックルの敗北

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 14:04:43.90 ID:i61fdhEq.net

クロロ馬鹿にするのは止めろ

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 14:11:30.04 ID:hiKyAJ/b.net

ヂートゥの速さに気圧され隠れた時点でモラウは失格、敗者以下だ！

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 14:16:19.93 ID:zfItVAwd.net

フェイタンとかは21くらいとしても
ナックルやシュートに負ける理由も特にないな
数値＝強さってわけでもないし
ゲンスルーも数値23もあるのにリトフラ(笑)の威力だし

918 ：じょねしんだが：2018/08/19(日) 14:53:12.20 ID:ji1fluwB.net

>>912
君が審判兼ねてる限り常に勝ち確だよ
諦めろ

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 14:55:42.89 ID:PXJ/mrW4.net

なんだ妄想はじめたか……

>>917
リトフラの威力が低いというのがお前の妄想だからなぁ

>>918
トリップ無いが本物か？ｗ

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 15:04:26.45 ID:YL2OZqOR.net

GIゴンはヒソカのバンジーによって衝撃が外に逃げなくなったレイザーの全力スパイクを
キルアの支え込みできっちり受け止めている
単体でもレイザーの直球を硬で受け止めて余裕で戦闘続行
攻防力の描写はヒソカクロロなどに比べて全く負けてない
そのGIゴンが9割凝で大ダメージ避けられるリトフラは別に弱くない

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 15:19:30.39 ID:bKYeEqKd.net

3割なw

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 15:56:23.62 ID:idie0mmw.net

>>915
クロロが弱者なのは周知の事実なので誰も馬鹿にはしてない

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 16:34:57.46 ID:eAZrLX1A.net

だわさ!! だわさ!!!!　いえ!!ヒソカは割とガチでピトーに勝っちゃうんですよホントに!!ワタシの神脳内シミュレートだと!!
多くの一流念使いは「戦闘開始♪」の合図とともにピトーから急所は免れつつも腕一本もっていかれるでしょう!!
普通、この時点で勝負は終わり!!ピトーの圧勝!!　圧勝だわさ!!誰も勝てないだわさ!!

ですが!!ヒソカの場合だと!!腕一本もってかれただけでは何も不利にならない!!ガムゴムで止血&修復&強化の三拍子!!
もげた腕を飛び道具の四拍子ッ!!なんだそりゃ!!不利どころか有利になったじゃねーか!!さぁ、次はヒソカの反撃だ!!
カイトですら、どんな能力使ったか知りませんが腕一本なくてもピトーを流血させてます!!ならばヒソカだって
ピトーを流血させ!!ガムをつけることくらいは出来るでしょう!!

さぁ、ガムをなんとかつけたぞヒソカ!!だが接近戦ではピトーの方が依然強い!!　今度は足一本もってかれた!!
超人的な反射速度で急所は免れたが足一本もってかれた!!だがもう単調なピトーの動きの予測はついているヒソカ!!
そしてカウンターが死ぬほど巧いヒソカ!!足一本もってかれる間際に!!またガムをくっつけたぞ!!巧過ぎるヒソカァ!!

手足2本あるいは3本も失ったかわりに!!2回もガムをくっつけたぞ!!これで細工し放題だ!!他の念使いなら出血でとっくに死んでるぞコラァ!!
顎にロケットパンチ喰らわすか!?ロケットキックにするべ?!!なんなら地面にガムつけて地面とピトーをガムゴムで
固定しちゃえばピトーは身動き取れないぞ!!　そこへダメ押しの!!ガムガムガムゥー!!ピトーはガムだらけ!!
なんかちょっとイヤらしいぞピトー!!もう白旗お手上げ!!カンカンカーン!! ヒソカの勝ちぃ!!!!


どうですかね？　ワタシの神脳内シミュレーション

正直、「ああこれ、ヒソカ、ピトーに勝つわw」って思っちゃったでしょ？

ヒソカのランク上げ、考えといて下さいね、フフ 誇るな

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 18:49:45.08 ID:vr087Kd+.net

モラウとヂートゥはどう見てもモラウの圧勝だろ
え？マジで言ってんの？旅団厨ヤベェ……。

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 18:53:16.47 ID:zfItVAwd.net

ゲンスルーのリトフラなー
凝で防げるしな
ウボーの腕破壊なんて夢のまた夢だろ
まあゲンスルー>ウボーだろうけど
ゲンスルー>ウボーフィンクスフェイタン>レオル≧ブロウーダザザンくらいか？
ウボー>ブロウーダではあるだろうし
モラウ>ゲンスルー≧ナックルかな

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 19:44:58.13 ID:u6BRFK7a.net

実はゲンスルーはビックフラワーという第三の爆弾を使えるんだよ
難点は硬で守らないと自分の手が木っ端微塵になることだけどその代わりに大岩程度なら簡単に爆発できる
これはウボーとはいえ耐えることは出来ない代物だ気をつけろ

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 19:54:59.81 ID:mAVHhFaC.net

そんな能力があったのか
だからガソリンで不使用にしたんだな

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 20:40:22.26 ID:Tz+XkVGM.net

1戦目→序盤攻撃は当たらなかったが煙使いだしてからは完全に手玉
追撃すれば勝ちは濃厚だったが万が一の仕損じを考慮してマークして逃した

2戦目→不利な状況で片手間でサバンナを破り継戦を確認したらヂートゥ側が降りた為
情報を聞き出して見逃した（しかも扱いやすい発言

なーんで引き分けなんすかね、どっちも勝利手前の有利展開でわざと見逃してるのに

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 20:47:22.27 ID:Tz+XkVGM.net

>>914
大量の観客にまぎれて隠れたやつがいるらしい

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 20:52:42.10 ID:hiKyAJ/b.net

2対1で完全に手玉とか言われても説得力ないっすねー
攻撃当たらない、攻撃食らって膝まずいて、絶で隠れたのが事実であるのに

追撃すれば、勝ちは濃厚？←妄想すぎないこれ
ポットクリンはナックルの能力であって、モラウではない、そもそもモラウの攻撃がヂートゥに効くのであれば、
ポットクリン付ける必要もなくモラウの攻撃で終わってるわけで、それが出来ないってことは攻撃力もないことの立証でもある。当然ナックルの攻撃も効くのであればポットクリンを付ける必要はない。

不利な状況、片手間←情報操作

絶対に千切れない鎖を放したのが故意であるのかは定かではないけど、

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 21:01:25.20 ID:oViSm4T+.net

ヂートゥ≧モラウナックルみたいな主張って
モラウナックル下げではなくヂートゥ上げになってるんだよな
有効になる発が無いと勝てる奴がほぼ居なくなるレベル

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 22:45:57.09 ID:qr9uzhkp.net

モラウが勝てないなら旅団とか絶対ヂートゥに勝てないからな

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 23:27:41.24 ID:hiKyAJ/b.net

いや実際勝ってないやんww
ヂートゥ倒したのシルバだし

なんでいつの間にかモラウが勝ってる事になってるのか謎すぎるんだが

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/19(日) 23:55:14.71 ID:oViSm4T+.net

そこまで言うならヂートゥ上げ申請したら？
Dにも師団長いるし

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 00:41:34.47 ID:AGZ3ljME.net

>>917
上で指摘されてる通り
18に圧勝のナックルが21
18に苦戦のフェイタンは21無い可能性が高い

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 00:43:08.94 ID:AGZ3ljME.net

>>921
3割じゃ大ダメージですｗ

>>923
ガム付けただけでピトーにダメージ与えてねえなｗ

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 00:46:56.78 ID:AGZ3ljME.net

>>930
モラウが片手間は情報操作じゃない
ディープパープル回収していいなら
ヂートゥ閉じ込めるのなんざ監獄ロック使えばいいだけだからな
通常モラウならヂートゥに時間かかる事もない

＞ポットクリンはナックルの能力であって、モラウではない、そもそもモラウの攻撃がヂートゥに効くのであれば、

いきなり殺すのは嫌なナックルのやり方に付き合っただけだろ
コルトみたいな良識ある蟻もいるしな

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 00:48:51.13 ID:AGZ3ljME.net

>>931-932
そうそう
でもこのバカはゼノシルバならタイマンでヂートゥに勝てると抜かすんだよね
バカだからｗ

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 00:51:48.05 ID:AGZ3ljME.net

でも実際旅団員じゃヂートゥに勝ち筋浮かばないのも確かだな

達人のような老練さはないし
ウボーの遅さやフェイタンがザザンに一打も当てられない現実見ると
ヂートゥに触れるのは難しい

ナックルみたいなガゼル型の持久力や
ヒソカやモラウみたいな動き拘束する発があれば別だけどね

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 01:48:48.69 ID:LBHamExv.net

いやザザンのほうがヂートゥより数値上だからな

苦しいな〜

数値16に勝てないようじゃザザン倒せるかどうか怪しいな〜

数値16に敗れるナックルよりも数値18殺したフェイタンのほうが上ってのは普通に考えたら解ることなんだけど

ちなみにヂートゥの体力が優れていることは副読本の説明ページに書いてあるから
すぐに、疲れるなんて妄想は通用しない

あと変身前のザザンの数値は18だけど
変身後、に上がるって事は考慮しなくていいのかな？

例えばゴンの変身前の数値は23だが、変身後に、数値28のピトーを圧倒していることから、
数値は上昇することは理解できると思うけど

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 02:11:09.58 ID:AGZ3ljME.net

>>940
＞数値16に敗れるナックルよりも

いつナックルがヂートゥに負けたのかなあｗ
いい加減嘘も百回言えば本当になるみたいなのやめといた方がいいぞ
マトモに反論出来ないからだろーけど

＞あと変身前のザザンの数値は18だけど
＞変身後、に上がるって事は考慮しなくていいのかな？

変身込みで18だろ
ビスケは元の姿に戻ったらもっと数値上がるのか？ｗ

ゴンの全てを捨てた誓約は他キャラの変身なんかで語れるもんじゃないし

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 02:20:32.11 ID:LBHamExv.net

でも実際に
変身して
強くなっているのは
事実。
ゴンが23でも変身してピトーを倒したのも事実。
このことから
ザザンも変身後にフェイタンを追い込んでることから数値は上昇していると見るのが妥当、
硬が効かない、稚拙な放出系ですら大ダメージ与えるほどの威力、スピードも上昇

副読本に載ってるのは変身前の姿、

ゴンもそうだが変身後は、ピトー倒すほどでその強さはグラフ化されていない。

ザザンの数値は上昇していること間違いなし

これが考慮されないのなら
ゴンの23にピトーが殺されたって言ってるようなもの

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 02:35:54.98 ID:aqWWG+6t.net

数値重視＞18に腕折られて内臓痛めたフェイタンは絶好調でも21が限界
数値無視＞16のヂートゥが18のザザンより弱いということはない
どっちを取りたいんだよ

ゴンさんは溜め込んでたものが爆発して数十年の修行を経た姿に強制的に変身したものだし
ピトーを倒したから数値以上の強さは確実にあるのはわかるけど、
ザザンはまるで自分が変身できるのが分かっていたような言動とってるし強くはなっても結局まけてるからなあ
数値あがったとしても1くらいだと思うわ

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 03:10:22.26 ID:r4ffeWmz.net

数値＝強さではないよなー
個人的にゲンスルーはフェイタンより強いと思うが
その一方で強化系のフィンクスやウボーにリトフラは通じないのでは？ と思ってしまう
まあ、イメージの問題だけどさ

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 03:21:03.01 ID:AGZ3ljME.net

>>942
だから込み込みの数値だろっての
ピトーもキルアもビスケもな
ホロウだってもし数値化されたらゴリラモードだともっと数値上がるのか？上がらないだろ

絵がそうならビスケはロリ状態で26になるぞｗ

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 03:22:28.76 ID:AGZ3ljME.net

>>944
ウボーはともかくフィンクスにリトルフラワーが通用しない道理はないな
蟹ゴリラに凝パンチが蚊ほども効かないほど攻防力低いのに

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 03:28:53.38 ID:r4ffeWmz.net

>>946
蟹ゴリラへのパンチって全力かどうかもわからんよね
あと蟹ゴリラ兵隊長なら、ゴングー防いだラモットと同格の防御持ってるかもしれんし

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 03:29:01.19 ID:aqWWG+6t.net

まあ普通に考えたらゴンさんは絶え間ない修行を何十年と積み重ねた姿だからもう別キャラ扱いであって
23のゴンが変身したーっとかで済ませるレベルじゃあないよな
ゴン23、ゴンさん30くらい別ものでザザンがなりゆきの思いつきでなった変身とは次元が違う

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 03:36:55.16 ID:HbH13c1D.net

メルエムいくつだよ？メルエムに勝てるぐらいの数値だと思うぞ
俺的には４０はかたい

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 03:49:00.74 ID:LBHamExv.net

パーム変身後14→21
ゴン変身後23→30くらい？

変身後のザザンは記載されてないから
18のザザンに大ダメージくらってるから弱いってのは違うよな

変身したらザザンは4くらい上昇するから
22
フェイタンは俺の中で23なのでちょうどいい

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 04:10:29.78 ID:aqWWG+6t.net

＞変身したらザザンは4くらい上昇するから

そんなに増えるわけない。放出は稚拙いわれてるしゴンさんみたく潜在オーラが爆発的に増えたとかも無い
なので変わったのは体格やら硬さくらいで、要素的に数値あげるとしてもせいぜい体が1増えるくらいだろ

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 04:15:21.71 ID:r4ffeWmz.net

ザザンは変身後は凄い防御上がってるだろ
元々サソリのような防御持ってる感じだし
首筋でもノーダメだからな

ゲンスルーのカウントダウンが効くかどうかが心配だわ。効かなければ、多分ゲンスルー勝てないぞ

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 04:22:49.75 ID:aqWWG+6t.net

だから変身前のザザンが他蟻と比較してどれくらい硬いかが分からない、フェイタンの硬がどれくらい凄いのかもわからない
分からないものがどれくらい硬くなったのか不明でこれまた分からない硬を受けて無傷ではい体5ですって
そんな馬鹿な話があるかよｗ

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 05:16:22.95 ID:HbH13c1D.net

あのさあ
フェイタンの硬は刀を周した硬だからさあ
すごいんだぞ
彼岸島で例えるなら明さん

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 05:19:49.22 ID:r4ffeWmz.net

ザザンが固すぎの根拠はフェイタンの硬を無傷
ゴングーで倒せなかったラモット以上に固い

こんなもんか
師団長だけに素の状態でもラモット以上だろうし、さらにそっからの強化だからな
当時のゴングーではもはや仕留められないな

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 06:48:56.79 ID:kvN3agg2.net

>>936
＞3割じゃ大ダメージですｗ

威力十分の必殺技が3回も打てれば十分軽傷だよw

腕が欠損しても士気が落ちないネテロカイトヒソカのようなハンターや毎日死を享受してる旅団や仕事で躊躇なく死を選べるゾルにとって「すごく痛い」なんてレベルは超軽傷だからw

腕が欠損するとか勘弁で死を当たり前に享受もしてしていなくて仕事で躊躇なく死を選択もしない一般人のゲンスルーの普通を当てはめないでねw


あと9割でやっとノーダメが本当なら3割で腕が少なくとも1/3位になってないと説得力ないな

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 08:07:13.81 ID:gvHb02Hw.net

フェイタンのボタン押して傘から飛び出してくる攻撃ってどれくらいのもんなんだろ
カミィに拳銃で撃たれたヒュリコフみたいだなって思ったけど

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 11:01:04.03 ID:dkzwm57c.net

変身ザザンは数値30あるよ
護衛やネテロですらダメージは与えられない
勝てるのは太陽を作り出せるフェイタンだから

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 14:05:33.44 ID:RQQIJ7Nx.net

18って描写されたから18なんだよなあ
奥の手込みでも18

旅団厨は勘違いしてるよね

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 14:37:48.42 ID:gPQx8p5/.net

モラウはサポートで呼ばれた
目立った攻撃は余裕でジートゥにかわされた大振りスイングしかない
パイプを盗られたら致命的は
ここのスレルールでは痛いだろ
つか公式数値自体が共闘や騙しあいを含むだったんだな

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 14:40:34.74 ID:gPQx8p5/.net

公式数値って勝つためならネテロは薔薇を仕込むのもありの知の高さだからな
タイマンでも何でもない
お前ら目を覚ませ

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 14:45:18.21 ID:gPQx8p5/.net

共闘や騙しあい含む全ての駆け引き含む強さが
ハンターの強さ＝公式数値ならゲンスルーの数値の高さは納得だわ
あのキャラクターはタイマンはあまり強くないと思ってた

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 14:53:49.53 ID:gPQx8p5/.net

それ考えたらプフの数値が高いのも納得だな
戦術には長けてたからな
タイマンならユピーのほうが強そうなのにな

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 14:57:58.11 ID:DUQNNqma.net

数値無視スレでも立ててそっちでやれな

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 15:08:48.66 ID:gPQx8p5/.net

無視じゃないよ
ゴンさんも相手がプフならやばかったな
そういうの考えたらプフの数値の高さは納得だわ
ゴンさんも相手がプフなら逃げられてる
知はピトーより高いからな

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 15:17:53.87 ID:gPQx8p5/.net

プフなら無敵の分身で様子見して
ゴンさんに勝てないと判断したら逃げて仲間を呼びに行くだろ
お前ら馬鹿だから勝手に公式数値の高さはタイマンと解釈してるが
ハンターの強さはそういうこと

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 15:25:51.23 ID:AGZ3ljME.net

>>947
全力だろ
でないと15回も回す必要ない
ラモットはゴングー不正でないんだよなぁ
死にかけた

>>948
そんな当たり前の事すらわからないのが旅団厨です

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 15:28:39.62 ID:AGZ3ljME.net

>>950
勝手に妄想すんなバカｗ

ビスケは元の姿になったら+3で29
ピトーは黒子使ったら+2で30
とはならねーんだよ

全て手の内明かして18とはそういう事だ
19のクラピカに半数壊滅される
18には苦戦で勝利

フェイタンは19が妥当だ

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 15:33:28.92 ID:AGZ3ljME.net

>>955
ゴンキルアノヴ→通常打で兵隊長を3939倒す
フィンクスボノレノフ→通常打が兵隊長に通じない

だからバカなんだよ、君は
旅団特攻が弱いだけって話
フェイタンの硬が師団長に効かないのも当然だ
フィンクスボノレノフは兵隊長にも通じてないんだから
フェイタンの硬じゃ蟹ゴリラや半魚人にも通用しないだろう

旅団の攻撃が通じなかった＝敵クソ強い！！ではなく
旅団が弱いって可能性を微塵も考えないからそうなる
公式パラメータじゃ実際師団長も兵隊長も一部以外低いわけでな

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 15:35:34.48 ID:AGZ3ljME.net

>>956
残念
ゴンはゴンさん時腕なしでもグー打ってるので
グーが打てる＝大ダメージではない
とはなりませんｗ

実際あの腕はどう見ても重傷だしね

浅はかな馬鹿はすぐ論破される

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 15:37:34.41 ID:AGZ3ljME.net

>>960
実際の勝負も騙し合いは重要だから
結局公式パラメータの全ての数値が活きてくるぞ
ヒソカと護衛軍ぐらい基礎能力違うと騙し合いもクソもないけどな

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 15:48:32.49 ID:AGZ3ljME.net

>>962
数値なしでもゲンスルーが強いと思えるかが馬鹿を表すリトマス試験紙になってるなー

・ヒソカの約4倍の攻防力
・60人にAOP1万以上のものを設置出来るオーラ
・普通のハンターが束になっても敵わない星持ちハンターが足元にも及ばない
・ゴンが疾い、いなす暇が全くないと言うスピード
・頭もキレる

どう見ても化物です、ありがとうございましたｗ

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 16:14:40.54 ID:XVz9xBYZ.net

込み込みじゃない事の証明として
パームがいる
変身後の姿もちゃんと記載されていて
数値も7上昇している
つまりそういう事

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 16:27:34.66 ID:r4ffeWmz.net

ザザンがゴングーで倒せなかったラモットより
固くなったのは疑いようがない
ゴンは苦戦は免れないな

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 16:30:30.05 ID:lkgmrquy.net

ここは数値数値言ってる割に単純な加算で強さの目安にしてるあたり適当な考察だって思うんだよな
例えば、念能力を戦闘力全振りにしたモラウ、念能力を戦闘を全く意識しないサポート力に全振りしたモラウがいるとして
念での戦いなら戦闘力全振りモラウとサポート力全振りモラウじゃ天と地ほど違うと思うんだけど、数値は一緒な訳でしょ
キャラによって念をどの程度戦闘力に振ってるかはまちまちで、それを考慮しない数値の使い方ってあんまり意味ないと思うよ

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 16:58:42.67 ID:AGZ3ljME.net

パームは強化後と強化前じゃ別キャラだろ
何言ってんだコイツｗ

＞ザザンがゴングーで倒せなかったラモットより

だから倒してる
ラモットは死にかけてるってｗ

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 17:02:29.92 ID:AGZ3ljME.net

>>975
と言っても
・念獣216体を生成
・濃霧の状態を作り出せる
・自分の分身すら何体も作れる
・護衛軍すら突破不可能な煙の壁
・相手を閉じ込めればあとはモラウのCO2攻撃でみんな殺せる

これ以上戦闘に有効な発というのもなかなかない
何が戦闘向きで何が補助向きかっつー話だね

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 17:02:50.29 ID:r4ffeWmz.net

念がない状態のラモットを殺せてない
その後、ラモットは念でさらに固くなり
それはザザンも同じ
さらにザザンは師団長のサソリタイプで
変身してより固くなった
もはや当時のゴングーでは効かないレベル

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 17:06:46.25 ID:AGZ3ljME.net

ラモットを瞬殺する
キルアの通常打がゴングー以上になったと？
今のキルアはレイザーとドッジでいい勝負出来ると？

だからバカなんだよなｗ
ラモットは手加減グーで死にかけてる
当然念ラモットもザザンも本気グーで死ぬだろう

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 17:17:59.04 ID:+p064/hU.net

この妄想スレどうにかならんか？
次スレは削除依頼出してくるわ

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 17:19:57.02 ID:r4ffeWmz.net

俺のは個人的な意見の１つ
ラモット以上よりはるかに固いザザン
全力グーでも死なない可能性はあるね

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 17:22:33.45 ID:AGZ3ljME.net

ないねｗ

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 17:26:06.83 ID:r4ffeWmz.net

いーや、あるね

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 17:28:21.48 ID:r4ffeWmz.net

そもそも俺はザザンが強いなんて言ってないし
ID変わったかもしれんが
ゲンスルー>フェイタン>ザザン派だぞ
ただ、リトフラはザザンに通用しなさそうではあるが

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 17:29:18.77 ID:UUixSHGf.net

あるあるないあるあるあるないあるあるあるないある

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 17:29:30.83 ID:CwFikbgH.net

>>980
お前が消えればいいよ

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 17:30:33.06 ID:+p064/hU.net

なんか検索したら乱立してるな
面倒だから全部消しておくわ

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 17:31:38.60 ID:ecneHVKk.net

フェイタンはクロロヒソカクラスやろアホ

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 17:38:33.44 ID:RD34Uyut.net

削除依頼で消えたスレ見たことない

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 17:42:02.09 ID:AGZ3ljME.net

ないよｗ
ゴンのグーは設定上ピトーもぶちのめすもんだからね
師団長なんて話にならん

991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 17:43:23.97 ID:s1HIDQH0.net

割符ゴンが1800であることを考えると
それよりかなり劣るフェイタンのAOPは多めに見積もっても1500程度だろ
ザザンはフェイタンの硬を弾いただけ
ゴングー(4000)を防げる根拠にはなってない

ナックルだって硬ガードすればフェイタンの硬も余裕で弾くが
ゴングーには一撃KOされる訳だからな

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 18:13:33.17 ID:XVz9xBYZ.net

落とし穴に落ちるようなゲンスルーがフェイタンより上って正気なん？
身体能力でいったら空中で体制変えれて攻撃に移行できるフェイタンからしたら落とし穴に落ちるゲンスルーはそもそも次元が低いというか
比べものにならないだろう

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 18:20:55.37 ID:+p064/hU.net

お前ら落とし穴に落ちたことあんのか？
あれすげえぞ
落ちたことあるやつから文句いえよ

994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 19:39:04.69 ID:r4ffeWmz.net

>>991
ゴングーで倒せる根拠もない
そもそもオーラもろくに纏ってない状態の
首筋不意討ちでノーダメだぞ
ザザンが防御すればそれをぶち抜けるとは言えんな4000では

そもそも数値23のゲンスルーでも体術戦法では勝てるかはわからない
なんとかカウントダウンで倒せるか
フェイタンも勝てたしゲンスルーならなんとかするだろうけど

995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 20:33:21.35 ID:LhQHq39H.net

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1159
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1534043002/l50

このスレのテンプレルールや排他的な閉塞感が嫌いな人はもう一つのスレ↑にいくといいよ
暫定ランクももうひとつのスレの方がいい感じだし

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

ヒソカB下位　（≧の右側）　申請　>>162 16日　0時

ヒソカB下位　（≧の右側）　申請 >>163　16日　0時

996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 21:29:37.71 ID:AGZ3ljME.net

>>994
フェイタンの硬が効かなかったからグーが効かないってアホか？
どんだけ威力違うと思ってんだよｗ

ゲンスルーは開始早々ザザンの首爆破して
変身する隙すら与えないかもね

997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 21:43:52.14 ID:RQQIJ7Nx.net

次スレでござい
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1534768449/

998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 21:45:26.18 ID:AGZ3ljME.net

>>997
せんきゅー

999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 21:46:17.11 ID:AGZ3ljME.net

ゴキブリCスレ（ID:LhQHq39H）がまたコピペ荒らしうざくなってきたな

1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/20(月) 21:46:51.68 ID:AGZ3ljME.net

1000

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。