ジャンプ編集部の無能采配

1 ：持ち込み敗北者：2018/10/17(水) 21:49:45.37 ID:ZM0PkVys.net

語れ

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/17(水) 21:50:19.77 ID:B4u8RTrk.net

たいらご

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/17(水) 21:50:36.31 ID:B4u8RTrk.net

らみたん

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/17(水) 21:50:52.24 ID:B4u8RTrk.net

あらかま

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/17(水) 21:51:07.86 ID:B4u8RTrk.net

なはひの

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/17(水) 21:51:23.56 ID:B4u8RTrk.net

からなま

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/17(水) 21:51:38.79 ID:B4u8RTrk.net

はめはた

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/17(水) 21:51:54.59 ID:B4u8RTrk.net

たさまふ

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/17(水) 21:52:10.15 ID:B4u8RTrk.net

りりまそ

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/17(水) 21:52:26.09 ID:B4u8RTrk.net

あいどね

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/17(水) 21:52:41.58 ID:B4u8RTrk.net

らじまる

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/17(水) 21:52:57.07 ID:B4u8RTrk.net

あげりぬ

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/17(水) 21:53:12.81 ID:B4u8RTrk.net

がどれま

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/17(水) 21:53:29.79 ID:B4u8RTrk.net

まびらぎ

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/17(水) 21:53:45.72 ID:B4u8RTrk.net

はじらご

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/17(水) 21:54:02.31 ID:B4u8RTrk.net

ばにがみ

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/17(水) 21:54:18.82 ID:B4u8RTrk.net

らめっき

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/17(水) 21:54:35.41 ID:B4u8RTrk.net

おどぅらま

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/17(水) 21:54:50.37 ID:B4u8RTrk.net

はじかる

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/17(水) 21:55:05.49 ID:B4u8RTrk.net

歯磨き

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/17(水) 21:55:21.72 ID:B4u8RTrk.net

保守完了！

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/17(水) 22:19:44.98 ID:10BlQokk.net

まずは田中連載ですね

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/18(木) 06:33:48.02 ID:SgU7epSh.net

ゴリ押しが最大の無能采配

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/18(木) 09:10:41.91 ID:7Id/U9O1.net

ヒロアカごり押しだなあ。あれでジャンプ全体が舐められるようになった

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/18(木) 10:45:00.22 ID:vRmCS1d7.net

ヒロアカ売れてもいいと思うよ
能力を個性呼ばわりする倫理破綻したイラスト集なんて
今の日本にお似合いだよ

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/18(木) 12:49:26.65 ID:SgU7epSh.net

ヒロアカは絵がいくぶん上手いだけで、あとは何ら見るべきところが無いからなあ

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/18(木) 12:53:01.56 ID:VVs9B7/a.net

ヒロアカだけでなくブラクロとか相撲とかジャンプのアニメ化ハードルも低くなったものだ

昔は大多数がジャンプ読んでたからジャンプで人気＝世間で人気だったけど
今はそれほどじゃないからな

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/18(木) 18:20:27.97 ID:pliBs2Ci.net

ヒロアカよりもブラクロだの相撲だのの方がよっぽど質が高いんだがそれは？

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/18(木) 18:28:50.40 ID:aBJRoL4+.net

ブラクロの質が高いは流石に笑うわ
コロコロレベルなんだが

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/18(木) 18:31:13.33 ID:pliBs2Ci.net

>>29
ちゃんと日本語よめ
「ヒロアカと比べれば」な

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/18(木) 18:39:52.29 ID:pliBs2Ci.net

ゴリ押しというのは本当に意味が無い
それによって人気を得られたとしても、そんなの一時的なものに過ぎない
むしろアンチの数を増やしてるだけという…

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/18(木) 18:46:21.37 ID:pliBs2Ci.net

韓流ブームがいい例で、
作られた人気によって一時的に日韓友好ムードは高まったと言えよう
だが今はどうだ？
かえって両国間の溝は深まったと言わざるを得ない
ゴリ押しというのは短期的な得はあっても、長期的に見れば損しか無い

もう一つ
「ゴリ押しの反動は振り子のごとし」
友好的に演出すればするほど、反対に振れた時の振れ幅も大きくなる
それがゴリ押しというものの大きな特徴だ

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/18(木) 18:49:43.56 ID:pliBs2Ci.net

ジャンプでゴリ押しと言ってまず頭に浮かぶのはヒロアカだろう
この頃からゴリ押しが酷くなってきたと思う
他には暗殺だの石だのハイキューだの鬼滅だのがそうだ
中身のある漫画をプッシュするのはいいが、
中身の無い漫画を押しまくるのは害しか無いからほんとやめてもらいたい

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/18(木) 19:01:46.51 ID:pliBs2Ci.net

ジャンプは「呪術廻戦」を押したいみたいだが、これも本当に無能
「じゅじゅつかいせん」？
そんな言いづらい名前によくOKを出したもんだ
こういうちょっと考えれば分かりそうな所が抜けてるから
「無能」言われるんだ

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/18(木) 19:09:49.44 ID:pliBs2Ci.net

>>22
田中は全てにおいて論外だが、
他の漫画も田中に毛が生えた程度だという・・

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/18(木) 19:13:30.27 ID:pliBs2Ci.net

ゴルフの「ロボレーザービーム」で
急に高校編からプロ編に飛んだのはあまりにも酷すぎる
こういうのって「やってはいけないレベル」での失態だぞ？
これを提案した（or許可出した）編集は昔なら打ち首レベルの無能さだ

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/18(木) 19:17:26.06 ID:pliBs2Ci.net

「トリコ」のグルメ界編で急に飛ばし始めたのも酷かったが
こういう指示を出してる（or許可を出してる）編集って
漫画の「ま」の字も分からない無能なんだろうな
ただ飛ばせばいいと思ってる

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/18(木) 19:20:38.04 ID:pliBs2Ci.net

「火の丸相撲」も千葉県大会までは神がかっていたが、
全国大会で飛ばし始めてから急に糞になった
ほんともったいない、と言うか無能
「ワンピース」がダラダラ連載してたら終わらなくなったからって
反対に振れ過ぎてもまた意味が無い
こういうバランス感覚を備えてない無能編集が雑誌を作ってるから
いつまで経ってもワンピースの後釜を育てられずに部数も落ちる一方なんだよ

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/18(木) 19:28:02.67 ID:pliBs2Ci.net

「食戟のソーマ」も途中まではいい作品だったが
「秋の選抜」で散々引っ張った挙句に主人公を優勝させなかったのがほんとアホ
「ワンピース」で散々エース救出を引っ張った挙句に殺したのによく似てる
ただ読者の裏をかけばいいと思ってるところが本当に無能
あと「ソーマ」は10傑の大半を出すのが遅すぎた

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/18(木) 19:32:47.50 ID:pliBs2Ci.net

「食戟のソーマ」は薊編でストーリーも支離滅裂になり
この時点で漫画として死んだ
それならせめて「死に場所」を与えてやればいいのに
それすらもせず、薊編終了後も意味なく延命している
「滅びの美学」すらも持ち合わせていない
「銀魂」がただの一度も面白かった時が無いのに続いたのと同様で
今のソーマは「生命時装置」を付けた植物人間と何ら変わりがない

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/18(木) 19:36:20.36 ID:pliBs2Ci.net

「青春」とか「磯部」を終わらせたのも本当に無能
あの２つがどれだけ質が高かったのかも理解してない無能ジャンプ編集部
ほんと一体どういう梅干しみたいな頭をしたらそんな無能な決定が出来るのか
脳みその中身を見てみたいわマジで

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/18(木) 20:31:17.59 ID:GDg9LDrn.net

35歳無職童貞の質ガイジちゃ〜んwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ここにいたのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/18(木) 22:30:11.84 ID:uzgSBhya.net

今のジャンプはゴリ押しで売れてるように見せかけてるものばかり
本当に作品の魅力でヒットしてるものが何もない
そもそも根本的に面白くない

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 00:45:58.41 ID:1GGFLauH.net

息抜きポジションのギャグ漫画がないよな今のジャンプ
なんだかんだでこち亀、磯兵衛、斎木あたりの安定した作品があるのはジャンプの満足感を引き上げてた

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 04:01:25.81 ID:v0nBmlS5.net

斎木はさほど面白くないけどな
「こち亀」の秋元が推してるのが何よりの証拠
面白くない漫画の作者が持ち上げてる時点でお察し

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 04:31:34.00 ID:a/QuUZ5P.net

息抜きは所詮息抜き。本命をどうにかせなどうにもならん。現状、呪術が未来の主役とか終わっとる

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 06:42:15.19 ID:+Pkv4TzM.net

じゅじゅちゅじゅゆちゅじゅじゅしゅじゅじょちじょじょつじゅじゅてふじゅゆぅじゅじゅ…


あー言いづらい！！！！！！！

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 07:01:36.22 ID:S/VSVjaP.net

「青春」の読みも「スプリングウェポン」にするし
ほんと馬鹿で無能すぎる
こういうのって戦犯級のミスチョイスなのに
それに気づいてもいないんだろうな

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 07:03:20.87 ID:S/VSVjaP.net

その点「アクタージュ」は言いやすい上に「アクタ」と略称も悪くない
こっちは珍しくいい判断をしたと思う

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 07:07:36.47 ID:2nznjqbZ.net

アクタは「ゴリ押し無能ジャンプ編集部」にあって
珍しく中身の伴ったものをプッシュしてるからちょっと驚いてるわ
とは言っても黄金期ならば速攻終わってるレベルなんだが
今のジャンプにおいては上位に位置するのは間違いない
ただ、ワンピースが無い週にあれが二番手に掲載されてるようじゃあ
ジャンプの玉切れぶりが目に付くな
看板にするにはまず絵柄が暗すぎる
それがこの作品の個性なんだけども、トップにもってくるには絵が重い
（呪術も同様）
最近は絵だけうまくて中身の伴ってない漫画が非常に多いから
そんな中においてこの漫画は「真逆」なところに価値がある
絵なんか多少下手でも後から上達すればいい
中身はセンスの問題もあるからそうはいかないからな
そういう意味で現時点での総合点はさほど高くはないけども
将来性という意味では今の連載陣の中では抜けてると思うわ
何よりいい意味で我が道をいってるのがいい
初期の「ネバラン」なんかもそんな所があったな
面白い漫画をすぐ終わらせる「無能ジャンプ編集部」においては
珍しく見る目を持ってるなと感じたわ
ワンピース休載時に「ハイキュー」だの「鬼滅」だのを
トップに持ってくる誤魔化し時代は早く終わらせて欲しいわ

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 07:09:11.19 ID:2nznjqbZ.net

ゴリ押し漫画と言えば、「銀魂」なんてのも酷かったな
面白かった時がただの一度も無かったのに続いた不思議な漫画だ
その辺を作者が理解してるのならばともかく、
あの酷い終わり方、酷い作者コメを見て、
ああこいつは救いようが無いなとは思ったわ

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 07:11:17.91 ID:2nznjqbZ.net

「U19」は「大人vs子供」の図式と「能力バトル」の相性が良くなかった
大人と子供の間には現実的な力の差があるけども、
能力バトルにした瞬間にその優位性は吹っ飛んでしまうからな
こういう所を分かってないのが「無能ジャンプ編集部」たるゆえんか
ただ構成力とか見せ方はうまかった
何より絵がうまい
「ヒロアカ」だの「ハイキュー」だの中身の無いごり押し漫画をのさばらせるよりは
こっちを育てた方がいいことだけは確かだな

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 07:35:19.43 ID:NWtIjqWz.net

銀魂は中々頑張った方だな
ギャグ漫画でここまでいったら金字塔よ

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 07:46:28.83 ID:LVLwSUzW.net

編集は作品に口を出すのが間違いだから
基本裏方に徹するのが編集なのに、いつの頃からおかしなことになったのか
編集が唯一口を出すのは、どうしてもそれがNGな時だけ
他は作家の好きにやらせないと、作家が伸びないわ
自分の考えたことを横からあーだこーだ言われるのって、
どれ位ストレスが溜まることか少しは考えた方がいいな
仮に編集のアドバイスでいい話が作れても、
それは作家の力にはまるでなってないからな
ましてズブのド素人の無能編集部に口を出されたとあっちゃ
作家が不憫でならないわ

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 07:48:01.42 ID:LVLwSUzW.net

少し前に「ワンピース」の尾田のインタビューが「ジャンプ」に載ってたけど、
まだ駆け出しのころの尾田がスランプに陥った時に師匠の徳弘正也にアドバイスを受けて
「編集に何を言われようが編集は漫画の素人、自分に自信を持って自分の思ったことを描けばいい」
みたいなことを言われて目が覚めたみたいなことが書いてあった
全くその通りで、雑誌社はわざわざ人件費をかけて作品の質を落としてどーするよ？って話だわな

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 12:23:46.76 ID:MG7HLle4.net

だが鳥山明のように
「鳥嶋さんだけが自分に目をかけてくれた。あの人がいなかったらDrスランプもDBもなかった」
という編集がいるのも事実

それに今のご時勢個人でいくらでも発表できるんだから
自分ひとりで漫画描いて発表すればいい
バズったら編集のほうから「ウチから出版しませんか？」と頭下げてくるよ

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 12:44:45.91 ID:SqJgj8b1.net

>>56
それは問題をすり替えてるだけ
「嫌なら個人で出版すればいい」という類の話では無く、
ここ20年位ジャンプは結果を残しておらず部数も減り続けてるんだから
何かやり方が間違っているんじゃないの？というだけの話
何か構造的な欠陥が無ければこうはならないハズ
その一つが編集による作品の私物化だ

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 12:55:43.31 ID:SqJgj8b1.net

それに鳥嶋が鳥山の編集だったのはもう随分前の話になるが
その時と今と同じやり方だとはとても思えないな
鳥嶋の頃はジャンプが昇り調子の時、今は完全な下り坂
数字が落ちてるのは必ず何か構造的な欠陥があるからで
鳥嶋の例をもって編集があれこれ口出しするのを肯定するのはどうかと思うがな
鳥嶋が単に運が良かっただけという線もあるし…
鳥嶋の編集長時代はジャンプがつまらなくなっていった真っ盛りだし
鳥嶋の能力を一概に肯定は出来んと思うな

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 12:58:58.44 ID:SqJgj8b1.net

要は編集が力を持ちすぎてるんじゃないかってこと
それじゃあ作家は委縮しちゃって本来の力が出せないよ
それにマウントポジションを取る割には尾田とか冨樫には何も言えない始末
一貫性が無いから立場に正当性が無くなるんだよ

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 13:08:01.62 ID:MG7HLle4.net

編集だって会社員だからね
会社に大きく貢献してる看板作家が上司より怖いのは当たり前だ
尾田や冨樫の代わりはいないけど編集の代わりなんていくらでもいる
芽が出るかどうかわからん新人作家がそれ以下の扱いなのは当然だ

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 13:12:43.87 ID:Ipd2lHo4.net

昔と違って、最近のジャンプは編集と作家の上下関係において
編集が著しく上になり過ぎてる気がするんだよなあ
これが構造上の欠陥と言っていい
「DB」や「SD」が終わった時に、作家をコントロールするための処置として
そうしたんだろうが、作家あっての漫画だということを忘れないで欲しいな
編集なんか居なくても他にメディアはいくらでもあるが、
漫画家が居なければそれまでだからな
なに格上を気取ってるんだ無能ジャンプ編集部は！！と言いたい

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 13:13:49.12 ID:Ipd2lHo4.net

>>60
お前、それ編集が作家よりも格上の根拠になってないぞ？

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 13:15:18.24 ID:Ipd2lHo4.net

>>60
>尾田や冨樫の代わりはいないけど

お前、ほんと勘違いも甚だしいな
富樫は昔はともかく、今はもうゴミ漫画家と何ら変わらないだろ
それでも切れないのが無能編集部の無能たるゆえん

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 13:17:06.81 ID:MG7HLle4.net

編集は作家より上なのはしょうがないよ

大手出版の編集と何の実績も無い新人作家なんて
大会社の社員とそこから仕事もらうバイトみたいなもんだ

会社員がどんなに無能でバイトがどんなに有能でも関係ない

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 13:19:17.95 ID:MG7HLle4.net

＞富樫は昔はともかく、今はもうゴミ漫画家と何ら変わらないだろ
それってあなたの感想ですよね？

現実に数字出してるんだから編集が冨樫を粗末に扱えるわけが無い
冨樫が売れなくなるか
今の冨樫より売れてるやつが何人もジャンプにそろったら別だけどな

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 13:21:02.66 ID:Ipd2lHo4.net

>>65
お前、俺の思った通りの反応すぎてほんと笑えるわ
一体どれ位無能なんだ？
>>63のような話をするとすぐ「数字ガー！！」としか言わないのが無能ジャンプ編集部
出版業界に関わらず、現代社会のあらゆる場面において「無能」と言われる者達に共通する特徴がある
それは

目先の利益しか見ていない、目先の数字しか見ていない
目先の数字と引き換えに将来被るであろう「まだ目に見えないマイナス」をまるで計算に入れていない

これが現代社会における無能会社役員に共通する一大特徴だな
だから「ゴリ押し」なんておろかな行為が当たり前にまかり通っている
それによって失う信頼、増えるアンチの数なんかまるで計算に入ってない
今さえ良ければいい、短期的な数字を出してるから俺は正義だ
そんな無能経営者で溢れている、この国は

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 13:24:39.24 ID:Ipd2lHo4.net

>>64
その考えが根底にあるから、いつまで経っても面白い漫画が作れないんじゃないのかな？
「ワンピース」以降20年の時があったにも関わらず次期看板作品を育てることが出来なかった
これは一にもニにもやりかたがおかしかったからで、それに対して何の自己反省も出来ないとか無能にも程があるわ
お前の話を聞けば聞くほどに、なんでジャンプはこの20年つまななくなっていったのか、
なんで部数が落ちていったのかが猿でも理解できる程によく見えてくるわ

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 13:25:44.83 ID:H0kAwxDe.net

スレたての奴の感性が圧倒的少数派なのが悪い
商業誌である以上多数派の意見が優先されるわ

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 13:30:52.51 ID:Ipd2lHo4.net

>>65
>それってあなたの感想ですよね？

まさかお前、あれ見て病人の描いたものと判断できない程に節穴なのかな？
あと主観って滅茶苦茶大事なんだよな
今は客観的な数字がアテに出来ない時代だ
世論調査でもTVの視聴率でも何でもいい
あらゆる数字を誤魔化し水増ししてるのが今の時代だ
ジャンプゴリ押し漫画の販売部数なんかもそうだろう
そんな時代にあって、自分で判断できる能力、つまり主観はとても大事なものなんだ
もっとも「漫画を見る目」ってのは小さい頃から漫画をこれでもかって位読んでないと
身に付かないものだけどな
逆にそうでない人間は漫画雑誌の編集なんかになるべきじゃない
すぐさま無能の烙印が押されるからな

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 13:31:22.05 ID:MG7HLle4.net

ID:Ipd2lHo4は「俺の感性を認めないジャンプは間違ってる」とわめいてるだけのガキかよ

お前の理想のジャンプってのは
お前の持ち込んだ漫画を手放しで礼賛して速攻連載させてアニメ化してくれるジャンプか？

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 13:33:07.95 ID:Ipd2lHo4.net

>>68
何をもって多数派なのか言ってみ？
それすらも説明できない程に無能なんだろお前は？
ドフラミンゴの「中立」のセリフって
お前みたいな梅干し頭のためにあるようなセリフだな
ほんと尾田に感謝しないといけない
はよ家帰ってアレ100遍読み返してみ？

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 13:34:33.47 ID:H0kAwxDe.net

>>71
実際に人気撮れてるかどうか

簡単じゃんお前が面白いと思ってるのは実際は少数派なんだよ
商業誌である以上少数派の意見ばっか通したらあっという間に利益が減って大赤字だ

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 13:34:46.96 ID:Ipd2lHo4.net

>>70
>お前の持ち込んだ漫画を手放しで礼賛して速攻連載させてアニメ化してくれるジャンプか？

お前は本当に無能だな
俺は人生でただの一度も漫画を持ち込んだことなど無いわ
お前の言う「持ち込み敗北者」なら↓このスレに居るぞ？

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1529237063/l50

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 13:38:20.70 ID:Ipd2lHo4.net

>>72
お前は俺の書き込んだ「無能」の要素全てに当てはまるな
これでもかって位のどうしようも無い「無能」だ
久しぶりだぞ、これほどまでの「無能」に出会えたのは
神よ、この出会いに感謝する！！

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 13:41:26.48 ID:H0kAwxDe.net

>>74
その言葉そっくりそのまんま返すけどね

お前そんなに自分がヒットする漫画を見る目があるというんなら自分で漫画雑誌立ち上げろよ
それぐらいできるだろ？偉そうなこと言うんなら

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 13:43:33.34 ID:Ipd2lHo4.net

>>75
馬鹿かお前は
なんで漫画を見る目があると会社を立ち上げないとならないんだ？
そういう0か10かの発想しか出来ない奴ほど漫画を見る目が無いんだよなあ

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 13:44:09.33 ID:MG7HLle4.net

>>73
うわあ一度も持ち込んだことも無いのにそんなイキってんだ
そもそもお前漫画描いてんの？
それとも編集志望？
ただの評論家気取りたい素人？

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 13:44:46.38 ID:H0kAwxDe.net

>>76
だったらネット上でさも読者代表のように文句言うのやめろや
お前と同意見と思われたくねーんだよ

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 13:46:26.63 ID:Ipd2lHo4.net

>>77
なーにが「うわあ」だｗ
漫画を持ちんだことが無いのを
童貞のごとく言うな
大体、匿名掲示板で

>そもそもお前漫画描いてんの？
>それとも編集志望？
>ただの評論家気取りたい素人？

こんなこと訊いても意味が無いと分からぬ程の無能なのかな？
これを世に「持ち込み敗北者」と呼ぶ！

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 13:47:32.18 ID:Ipd2lHo4.net

>>78
>さも読者代表のように

そう感じるのはお前の読解力が無いからでは？
あるいはお前のセンスが残念な位に低いとしか…

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 13:59:24.98 ID:Ipd2lHo4.net

>>72
馬鹿かお前は
今の世の中、表に出る数字だけで判断する無能がまだ居たのか
政府が発表する、景気が回復してるだの、生活に満足してるだのの高い数値を見て
「ああ、そうだな！」と納得する口か？
実際はほとんどの国民が実感を伴っていないだろ？
ちょっと前にも日銀が30兆円も数字を誤魔化してたニュースがあっただろ？
投資信託、家計保有額の件でな
他にも有効求人倍率とか内閣支持率とかTV視聴率とか何でもいい
世の中のありとあらゆる数字が誤魔化しの入った数字だ
そんなハイキューやヒロアカの数字を見せられても
「実感の無い」という言葉がピッタリだ
誰もそんな糞マンガ読んでないし、もしそんなに人気があったら
「ジャンプは読むものが無い」だの「ワンピースが終わったらジャンプはおしまい」
だのの言葉が出てくる訳がない
第一、オリコンの数字というだけで相手を納得させられる程の権威はもう無いだろ
オリコンに至る過程での数値操作だっていくらでも可能だし
「出荷数」を「売り上げ」に置き換えることだって普通に出来てしまう
それを「はいオリコンですから」と言って信じる馬鹿が
今の世の中にどれほど居るのか是非ご教示願いたいくらいだわ

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 14:01:48.83 ID:H0kAwxDe.net

>>81
じゃあお前どうやって「正しい数値」とやらを調べるの？
それを信用してもらえるの？
お前みたいな単なる素人と政府や出版社なら
どっちの方が一般から信用してもらいやすいかは一目瞭然だろ

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 14:03:16.57 ID:Ipd2lHo4.net

>>82
俺から言わせりゃ池沢はその辺のゴリ押し作家よりもはるかにセンスはあるけどな
絵も優しい感じだし作品の作りも悪くない
一部に足りてない部分もあるけれど、総合力としては高い評価をしているわ
それが短期で連載打ち切りになってしまうのは、
無能編集部がどこかで足を引っ張ってるからだろうなーと想像に難くないわ

池沢にしろ長谷川にしろ、
俺が高く評価している作家ほど早く連載が終わってしまう
その結果としてジャンプはいい方向へ向かっているか？
あるいはこの10年20年でジャンプは結果を残してきているか？
そう考えると、編集部よりも俺の方が遥かに見る目が高いと分かっている

「ものの歩」の段階ではまだ藤井聡太ブームが起こっていなかったから
あの時点で力を注ぎ込むには世の中の流れを読む力が無いと難しい
でもそれはやれば出来るんだよな
無能編集部が日々無能な人生を歩んでると、
そういう能力というか嗅覚すらも失われていってしまうんだ
それじゃ駄目なんだよなー
世の中を生き抜いていく力が決定的に足りていない
だからジャンプ自体もどんどん下降線を辿っていってるんだろうなあ

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 14:04:07.24 ID:H0kAwxDe.net

>>83
じゃあ顔も名前も公開してジャンプ編集部に陳情しろよ
そこまで言うんならそれぐらいやってみろや

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 14:04:26.02 ID:Ipd2lHo4.net

>>84
いや、どう考えてもおかしいだろあの数字は
その辺のゴミ漫画の100倍売れてるとかいくらなんでもやり過ぎだわ
そんなん売れてたら全国にバレーブームが起きてるって言うの
実際はハイキューもバレーも全くと言っていい程話題になっていないけどな
こんなん子供でも分かるカラクリだわ
本屋に行くとハイキューが山積みにされてるけど、全く売れてる形跡は無し
でも出荷したということで出荷数＝売り上げにすり替えてるんだろうな
仮にそうだとしてもあの数字はおかしいけどな

誰がどう考えてもゴリ押しなのは
ヒロアカのアニメが始まった瞬間に明白なのに
必死に誤魔化しもみ消そうとするその執念は何なのか？
馬鹿でも猿でも分かる理屈だぞ？

ヒロアカのアニメの視聴率は低いだろ
これは「絶対的な」数値で言ってるんだが？
わざわざ他作を持ち出すことによって
「相対的な」数値の話題に置き換えないでくれるかな？
あんないい時間帯に放送しといて
不利な時間帯のアニメと同列に対比してもなあ
そういう「意味の無いカラクリ」はそのまま
「意味の無いゴリ押し」に通じる行為なんだ

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 14:06:31.26 ID:Ipd2lHo4.net

>>24
>ワンピもワノ国入ってから低調

いや、その前から低調だ
新世界に入って以降で言うと、魚人島は誰もが認める糞
PHも前半は糞だったが後半で盛り返した
ドレスローザはあれもこれも詰め込みすぎだが
全体としてはまずまずの評価
ゾウは登場人物が多すぎだがそこそこの出来
WCIは前半は良かったが、後半の追いかけっこになってからがド糞
世界会議で持ち直したが、ワノ国に入ってまた低空飛行
といったところだな

>呪術は絵に才能感じないし

逆だろ
絵に若干の才能は感じるが、それ以外が糞
というのが正しい評価
鬼滅も同様

>信者はヒロアカ持ち上げるが

あれはただのゴリ押し糞漫画
何ら面白いところが無い
ハイキューや石も一緒
ちょっと前で言えば暗殺も同様
こういうゴリ押し糞漫画が幅をきかしてる時点で
ジャンプは終わってる
暗殺と石は初回だけ面白かったが
その後糞→ゴリ押し枠に入ったのが共通点

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 14:08:41.21 ID:Ipd2lHo4.net

>>25
ここ20年のジャンプは面白い漫画や才能を感じさせる漫画はすぐ終わり
どーでもいい糞漫画ばかりが生き残ってる
だから今の末期的な状況になってるんだよ

いい加減アンケート至上主義はやめた方がいいんじゃないのか？
もし他社やライバル会社が恣意的なアンケート結果を送ってたら…とか
そういう発想を少しは持った方がいい
糞漫画に「良かった」という葉書を大量に送ってきてたらどーするんだ？
少しはアンケでなく自分で面白いかつまらないかを見極める目を持った方がいいわ

「ネバラン」なんかは今のジャンプにおいては比較的評価できる漫画だったが
最近はやや残念な展開が続いてるな
もっともこの漫画は絵が糞なのが致命的
特にキャラの表情とか下手糞すぎる
でもストーリーと世界観が良かったから人気が出たのが、
最近は引き延ばし路線によって要のストーリーまでもがおかしくなってきている
脱獄して狩場が出てきたとこあたりからほんと意味の無い中身の無い話が続いてる
ほんと無能編集は全てを駄目にする元凶みたいな存在なんだろうな

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 14:10:04.82 ID:Ipd2lHo4.net

>>56
なるほど
少し前のジャンプで「妖怪もの」の新連載が始まって
終わるとまたすぐに同じようなジャンルの漫画が始まる
というのが繰り返されたのはそういう訳だったのか

いかにそのジャンルの漫画を定着させたいとしても
短期間に同ジャンル複数回はクドさが残って
最初からアンチを抱えた状態で始めるも同然なんだよな
ほんと、作品のジャンル選び一つとっても無能なんだよなジャンプ編集部は

>編集の間違いにしたくないからごり押しするし

そうそう、それが大問題なんだよな
結局のところ「ゴリ押し」なんて保身に過ぎないんだよな
読者のためになることなんて何一つ無い
今は幾分マシになったが、一時の「ハイキュー」や「ヒロアカ」の
ゴリ押しぶりはウザくてたまらんかったわ
別にそれらの漫画に興味の無い層でも、ただジャンプを読んでるだけで
それらのゴリ押しページが目に付いて嫌な思いをしたわ
特に「ハイキュー」のあの下手糞の絵が「ワンピース」の次位に載ることが
連続した時は「あ〜ジャンプ終わったな」と思ったわ

余計なこと言わずに作家の好きに描かせたらいいんだよな
「キン肉マン」とか「キャプテン翼」とか「男塾」とか「北斗の拳」とかの
あの滅茶苦茶っぷり
編集が余計なブレーキをかけないとかくも素晴らしいものが出来るのかという好例だな
他にも黄金時代の作品は皆そういう部分を持っている
漫画に限らず、世の中外から余計な口出しをして成功した例など一つたりともない
全てをありのまま、自然のまま放置することがその人の才能を伸ばす最良の方法だ
そのことを分かってない無能な人間があまりにも多いんだよな

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 14:11:46.32 ID:Ipd2lHo4.net

>>84
俺が日常生活をしていて思うのは
例えば自転車で街を通る時に工事している箇所があって
作業員だか警備員だかが誘導してるじゃん

「邪魔だ、どけ！！」

と思うことがしばしばある
車に対しての誘導はともかく、歩行者や自転車に対する誘導は
する意味の無い、ただただ邪魔ということがよくある
歩行者や自転車なんて放っておいてもすり抜けていくんだから
余計な誘導なんてせずに自然のまま通しとけばいいんだよ
よほど危険な箇所がある場合だけ注意しときゃいい

なんでこんな話をするかと言うと、ジャンプ編集部もこれと全く同じだからだ
作家（歩行者）をそのまま通しときゃいいのに、
余計な口出しをしてかえってまどろっこしくする
それじゃ居る意味が無いし、
金をかけてマイナスの効果を生むということが世の中往々にしてあるんだよな

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 14:13:06.13 ID:Ipd2lHo4.net

>>56
しかし「磯部」を終わらせたジャンプ編集部はほんと無能だな
無能も無能、無能の極地だわ
しかも代わりに始まったリコピンとかいう「超」の付くド糞漫画
「磯部」程の質の高い漫画を終わらせて、
よくもまああんなゴミみたいな漫画で代わりが務まると思ったものだわ
ほんとどういう神経をしているのか
無能過ぎて言葉も出ないわ

将棋の漫画終わっちゃったけど、これ１個取ってもジャンプ編集部は無能なんだよな

「ものの歩」が終わったところに藤井聡太ブームが到来
→急遽「紅葉の季節」を連載→糞すぎて打ち切り

というこの間の悪さ
ほんと、世の中の先が読めてないと言うか何と言うか…

「紅葉の季節」はただ将棋界の道を歩んでいるだけ
普通にアマ大会で活躍して普通に奨励会入って普通にプロになって…
こんなん平淡過ぎて漫画でも何でもないわ

「Drストーン」も同じ
普通に科学が進歩して、普通に「〇〇を覚えた」が続くだけ
こんな工夫も波乱も無い一本道漫画を誰が読むんだっていう…
ほんとジャンプ編集部の無能ぶりは際立ってるなと言いたい

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 14:14:08.65 ID:Ipd2lHo4.net

>>42
「ネバラン」なんかは今のジャンプにおいては比較的評価できる漫画だったが
最近はやや残念な展開が続いてるな
もっともこの漫画は絵が糞なのが致命的
特にキャラの表情とか下手糞すぎる
でもストーリーと世界観が良かったから人気が出たのが、
最近は引き延ばし路線によって要のストーリーまでもがおかしくなってきている
脱獄して狩場が出てきたとこあたりからほんと意味の無い中身の無い話が続いてる
ほんと無能編集は全てを駄目にする元凶みたいな存在なんだろうな

「ネバラン」は脱獄編が急にピッチが上がったのを見て違和感しかなかったな
何でそんなに急ぐの？としか思わんかったわ
急ぐからにはその先の構想がしっかり出来ているのかと思ったら、てんでそんなことは無かった
じゃあもっとみっちり描けば良かったじゃんと
ほんと、こういうところがジャンプ編集部の無能なところなんだよな
ただ急げばいいと思っている
ダラダラ過ぎるのもいけないが、速すぎるのもまた駄目
その辺のバランス感覚が大事なんだが、そういうのを備えた人材が居ないんだろうな

さらに言うと、「ネバラン」は“鬼”という正体不明の未知の存在が良かったのに
早々に概要をバラしちゃって、あれじゃあ何の意味も無い
ぶっちゃけ人間と何ら変わらないじゃん
姿形が違ってちょっと腕力が強いだけ、というイメージ
その腕力の差も、すぐにそれを埋め合わせる武器が登場して設定的に意味が無い
あれじゃあ人間と人間がやり合ってるのとどこがどう違うの？となる
脱獄前の素晴らしい世界観を、脱獄後の僅か半年で一気に台無しにした感じ

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 14:15:39.34 ID:Ipd2lHo4.net

>>2
ワンピースの作者はワノ国で
頂上戦争がかわいく見える位の大戦争が起きるとか言ってるようだが、
「規模」で優ってもただの二番煎じなだけで頂上戦争を超えたことには決してならないんだよ
ダラダラ連載しているうちに離れていったファンも大勢いるだろうし、
もうよほどのことが無い限り頂上戦争以上のフィーバーは起こらないと断言できる

ワンピースの劣化とともにジャンプもずるずると行く未来しか見えん
とりえあずゴリ押しをやめることからスタートした方がいいな
あれはほんと意味ない
ハイキューとかヒロアカとか石とかなんだあのクズ漫画の持ち上げっぷりは
ゴリ押しによって一時的な人気を得られたとしても
作品そのものに価値が無い限りはいつかその反動は必ず来る
韓流ブームがいい例で、作られた人気というのは長続きしないばかりか
かえってアンチを増やすという逆効果の方が大きい

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 14:18:09.47 ID:1Snyk+E7.net

>>3
特にストーリーが破綻してる漫画が多い。
石とかソーマとか相撲とかブラクロとかな。
ソーマに関しては、四ノ宮編あたりまでは看板になれる位の出来だったのに、それを駄目にした編集部の罪たるや重いものがあるな。
相撲に関しては、千葉県大会まではやはり看板クラスの出来だったのに、全国に入って急に糞になった。
なんでもっと1試合1試合をみっちりと描かなかったのか。
ペース上げすぎだろ。
あれじゃ対戦相手を掘り下げる間も無く試合を消化してるだけ。
馬鹿過ぎて言葉も出んわ
石に関しては、仲間2人（もはや名前も忘れたw）が司の元についた時点でストーリーが破綻している
あと「○○を覚えた」とか科学の階段を登って行く描写が何の面白みもなく、原作の無能さを際立たせてるな

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 14:19:52.33 ID:hYrJxvql.net

>>4
お前はほんとにピントがズレてるなあ
ブラクロに足りないのは絵ではなくストーリーや構成力だ
せっかく世界観の素晴らしい漫画だけにもったいないよな
常にアスタが叫んでるイメージしか無いわ
押すだけでなくもっと引くことも覚えればいいのに
十分な時間を与えられたにも関わらず成長の跡が乏しい
本当に残念に思う
まあそれでも他の糞ゴリ押し漫画よりは数段マシなんだけどもな

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 14:22:36.15 ID:hYrJxvql.net

>>82
お前は本当に無能だな
テレビの視聴率誤魔化しは、地デジ化以降しばらくの間続いた
しかし地デジ化によってテレビ離れが起きているのに
視聴率が地デジ前の水準と何ら変わってないのはおかしい
という意見が増えてきて、ついに誤魔化し切れなくなって
徐々に数字を下方修正して現在に至る
昔は当たり前に出ていた高視聴率が今は軒並み見られなくなったのはそのためだ
だが俺は今の数字でもまだ誤魔化しは残っていると見ている
そりゃあそうだ、東電でも何でもいい、一企業による独占的支配が長く続いた業界は
大抵利権がらみで数字の誤魔化しなんて朝飯前だ
テレビも同じで、ビデオリサーチが長い間やってきたほころびが無い訳が無いからな
まだまだ膿は残ってると見るのが妥当
そういう世の中の当たり前の事象が、人生経験の薄っぺらい物事の表層しか見る事の出来ない
表層人間のお前じゃあ、これっっぽっちも理解が出来ないんだろう
本当に哀れな根暗男だ

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 14:26:43.18 ID:hYrJxvql.net

>>5
尾田がインタビューで
「僕はジャンプのエースにはなれてもキャプテンにはなれない」
「（こち亀の）秋本さんのように、新年会の時に若手作家一人一人に声をかけるようなことは出来ない」

と言っていたがそりゃそーだ
自分一人だけ月一で休みをもらってちゃ、周りの目線ってものがあるからな
そりゃフレンドリーにはふるまえないわな、一人だけ特別扱いじゃあな

大体ジャンプの方針がおかしい
尾田に休みを与える代わりに巻頭カラーの回数を増やしたようだが
なんだその意味の無い取引きはｗ
休みが欲しい相手に仕事量増やすとかほんと何をやってるのか分からんわ

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 14:30:16.70 ID:hYrJxvql.net

>>53
最近で言うと「青春」なんかは割といい線行ってたな
ただあれも編集が口を出してから質が落ちた
最初の頃が一番面白かったわ

昔で言うと、「ナンバー10」とか「サンタ」とかは才能を感じたな
ああいうのを伸ばすことが出来ないから無能編集部と言われるんだろうな
代わりにどーでもいいゴミ漫画ばかり長続きする
「銀魂」なんか、あれだけ長く続いても面白かった時がほとんどない
本当に本当に不思議な漫画だわ

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 14:33:12.92 ID:hYrJxvql.net

>>6
最近のジャンプはストーリーが支離滅裂になってる漫画が多いが
これも無能編集のなせるわざなんだろうな
「食戟のソーマ」とか「火の丸相撲」とか途中まではいい漫画だったのに
急にストーリーがおかしくなって駄目にしたよな
「ソーマ」は薊編から、「相撲」は全国大会からおかしくなった
「ソーマ」はその前の秋の選抜で葉山が優勝したのも決定的におかしな選択だった
「ワンピース」で言えばエースを殺したのと同じくらいなミスと言える
「ブラクロ」も最近はストーリーがあるのか無いのか分からない位に滅茶苦茶になってきている

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 14:34:24.19 ID:hYrJxvql.net

>>29
お前はほんとにピントがズレてるなあ
ブラクロに足りないのは絵ではなくストーリーや構成力だ
せっかく世界観の素晴らしい漫画だけにもったいないよな
常にアスタが叫んでるイメージしか無いわ
押すだけでなくもっと引くことも覚えればいいのに
十分な時間を与えられたにも関わらず成長の跡が乏しい
本当に残念に思う
まあそれでも他の糞ゴリ押し漫画よりは数段マシなんだけどもな

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 14:41:31.24 ID:p8N7g0VI.net

ここが斉藤本スレか

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 15:15:39.88 ID:a/QuUZ5P.net

発狂すんなガイジ

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 15:20:56.96 ID:i2OJkpk9.net

そこそこ語りたいことあったけど
読む他人のことまったく考えてない連投ガイジと同じだと思われたくないからやめよっと

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 15:28:04.46 ID:a/QuUZ5P.net

語られなくてもジャンプ編集部が無能の集まりってことに変わりはないけどな

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 18:06:18.22 ID:9dgcqeAw.net

35歳無職童貞の質ガイジちゃん今日も絶好調ニートライフでちゅねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 20:53:30.30 ID:e/wLrmRK.net

相変わらず在日日雇い童貞の質ガイジが独り言を書き込むスレか

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 21:58:13.38 ID:rlaVMzd2.net

早く自殺しろよ質ガイジ

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/19(金) 22:36:00.62 ID:YcQziqnK.net

>>61
勘違いしてるみたいだが、別に昔の編集者が控えめで漫画家に下手に出てた
訳でもなんでもないと思うぞ
むしろ昔の編集の方が敏腕で、作家にグイグイ針路示して付いて来させる感じ
問題は今の編集にその導く力がない、原石を宝石にする力がないこと
だからどう考えてもヒットしないような漫画を満場一致で賞賛したりする
さらにたちが悪いのは、会社の資金力にものを言わせて、ゴリ押しで無理やり
ヒットを作ろうとしてる点
編集はあぐらをかいていても高い給料もらえるから、創作への意識が低い

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/20(土) 06:43:05.40 ID:54qmF0Ns.net

>>107
勘違いしてるのはお前
昔の編集者が控えめで漫画家に下手に出てたなんてどこにも書いてないだろ？
昔よりも今は更におかしくなってると書いてあるのに読解力も欠片も無いのか

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/20(土) 07:25:41.67 ID:4jteIvih.net

>>72
お前それ、自分で自分の見る目がありませんと告白してるも同然なんだよなあ

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/20(土) 07:31:19.87 ID:4jteIvih.net

ほんとジャンプ編集部は無能
特に「磯部」を突然終わらせたのは頭がトチ狂ったのかと思ったわ
連載作品の中でどう低めに評価しても5本の指に入るであろう漫画を切るとか
正気の沙汰には思えなかったわ
しかも代わりにギャグ2連弾とか言ってあんな糞にもならない漫画を
編集長自らプッシュするとか、無能を通り過ぎて言葉も出なかったわ
こんな漫画を見る目も無い奴が編集長とか、ほんとジャンプは終わってるな

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/20(土) 07:51:52.99 ID:JgEyKd4M.net

とりあえず「ロボレーザービーム」を突然高校部活からプロ編に飛ばした戦犯が誰かを知りたいな
高校編をきっちりやってからプロに飛ぶなら分かるが、あまりにも中途半端だったからな
あれを許しちゃう編集長も頭がどうかしてる
世の中、絶対やっちゃいけないことってあるよな？
例えば、人を殺しちゃいけないとか
ロボのあれはそれと同レベルのことなのに、そんなことも分からないのかと呆れてモノも言えないわ

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/20(土) 08:54:15.45 ID:5TnSAwG5.net

進撃をよそにやっちゃったこと以上の無能采配ある？？？

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/20(土) 11:11:01.84 ID:JgEyKd4M.net

真摯に反省して欲しいな

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/20(土) 12:07:59.73 ID:qfmF+nO4.net

>>112
門司のクビを切らない

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/20(土) 18:36:30.99 ID:39D03kZb.net

「ボルト」の連載とかも無能采配の一つだな
「ナルト」のネームバリューを利用することしか考えていない
それでも中身が面白ければいいのだが、全く面白くないから救いようが無い
普通は人気が無ければ終わらせるのだが、
岸本に頼み込んで連載にこぎつけた経緯から簡単に切ることも出来ない
つまりは進退が窮まっている
「ボルト」を連載したこと自体が無能だったという他ない

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/20(土) 18:40:16.56 ID:39D03kZb.net

さらに言うと、ナルトも過大評価されてるだけで
さほど面白くはない
ゴリ押しで知名度が上がっただけで、
作品の質自体は全く大したことが無い
なのに作者が何を勘違いしたのか、
自分と尾田は同格と思い込んでる節があるから
またおめでたい
ナルトが面白かったのは中忍試験までで
サスケが敵になった辺りからは
ストーリーが支離滅裂で漫画として終わっている

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/20(土) 19:06:12.22 ID:Wie73Rqq.net

純粋なお前の主観の面白い面白くないはどうでもいい
売上、掲載順みたいな客観的な人気がわかる指標とあわせて語らないと何の意味もない

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/20(土) 19:26:41.71 ID:FaewwBPa.net

なーにが「客観的だ」
それはイコール「無能」と置き換えてよい単語だ

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/20(土) 19:27:48.14 ID:FaewwBPa.net

>>117みたいなレスを見ると
何でジャンプ編集部が無能でジャンプの売り上げが落ち続けてるのかが実によく分かるな

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/20(土) 19:31:05.60 ID:FaewwBPa.net

いい加減ジャンプ編集部は反省しろ！
ワンピース以降20年の時があったのに次期看板を育てられなかった時点で
決着はついてるんだよ
編集部に何か構造的な欠陥があるのは明らか
だから全てにおいてうまくいかない
もっと自己の内側に敗因を探って研磨しろ！！！

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/20(土) 19:40:32.08 ID:qfmF+nO4.net

質

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/20(土) 20:37:53.39 ID:JgEyKd4M.net

大体早売り制度がおかしい。
あれでジャンプの売り上げを落としてる。
今はもうそんな時代じゃないだろと。
デジタル化の時代に紙媒体だけ早売りとかやってることが無能すぎるわ。

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/21(日) 01:10:15.36 ID:C02SBErN.net

>>117
残念ながらジャンプの場合は売り上げも掲載順も「客観的な」指標にはならないんだよなあ
発行部数を売り上げと偽ってるからな

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/21(日) 01:13:27.75 ID:C02SBErN.net

掲載順も様々なゴリ押し補正が入ってるからな
「客観的」とは言いがたい
それを売り上げだの掲載順で語れだの、>>117の卑しい心が透けて見えるな

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/21(日) 01:27:14.53 ID:C02SBErN.net

価値のある漫画をプッシュする ← 分かる
価値の無い漫画をプッシュする ← 愚か。逆効果しか無い

こんな簡単なことも分かってない無能ジャンプ編集部
そして自らが「無能」ということも理解してないから、
価値があるか無いかを見極める「目」を持たないことも分かってない

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/21(日) 01:51:40.07 ID:C02SBErN.net

>>107
>原石を宝石にする力がない

アホ！
違うわ
「原石かどうかを見抜く力が無い」だ

そりゃそーだ
ロクすっぽ漫画を読んでこなかった奴らに漫画を見る目があるハズもない

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/21(日) 01:52:21.87 ID:C02SBErN.net

>>107
>原石を宝石にする力がない

アホ！
違うわ
「原石かどうかを見抜く力が無い」だ

そりゃそーだ
ロクすっぽ漫画を読んでこなかった奴らに漫画を見る目があるハズもない

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/21(日) 06:08:46.00 ID:0Ka7RC5o.net

>>43
うむ、まさにその通りだ

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/21(日) 06:56:09.12 ID:jichhSgr.net

>>64
おごれるものは久しからず
お前の書き込みの端々に何でジャンプの部数が減り続けてるかの答えが散りばめられてるな

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/21(日) 19:06:36.97 ID:gkOmO7S0.net

ハンターハンターを切れない無能ジャンプ編集部
あんなのもはや引きこもりの病気臭しかしないわ

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/21(日) 21:20:16.74 ID:3ZAooFYe.net

ハンターやらボルトやらジャンプには要らんよなあ。どんなに売れようが

ジャンプは新人の登竜門であってほしい

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/22(月) 01:09:31.23 ID:SVyuCeY0.net

いや、別にビッグネームが連載してもいいんだよ、面白ければ。
あるいは休載しなければな。
今短期でやってる高橋和希の連載はそこそこ面白いじゃん。
駄目なのはナルトのネームだけ利用しようというセコイ魂胆。
こういうのはほんと馬鹿、そして無能。

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/22(月) 01:11:34.00 ID:uKKERmw/.net

顔も名前も明かさんバカなスレ主が適当なこと言ってら

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/22(月) 01:17:42.58 ID:SVyuCeY0.net

高橋和希の絵を見て、アレ？昔より見やすくなった？と思ったわ。
別に昔も見づらかった訳じゃないけど、より絵がシンプルになった気がする。
逆にどんどん見づらくなってるのが尾田。
高橋の絵を見て少しは学んで欲しいわ。
ワンピースは絵も話もとにかく無駄が多い。
今は昔の貯金が大きいから続いてるけど、もし尾田が新規の連載を持ったら速攻終わりそう。
それ位に衰えてきてる。

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/22(月) 01:20:54.14 ID:SVyuCeY0.net

>>133
匿名の掲示板で何言ってるんだお前？
ギャグのセンスだけはあるけど…

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/22(月) 03:04:56.54 ID:YWhdYn8m.net

アンケで優劣つける以上、休載にはペナルティーを与えてほしい。時間を掛ければ原稿の質が上がるのは当たり前だし

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/22(月) 06:51:39.49 ID:jdMJV4Xt.net

年3回以上の休載は打ち切りでいいよ
ラフスケッチは休載0.5回ぶん

138 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 09:29:01.50 ID:YWhdYn8m.net

週刊連載できないものはどんどん移籍。糞でもどんどん新連載。何が当たるか分からんし田中みたいな最底辺漫画を引っ張るよりそっちの方がいい

今はジャンププラスあるからできるだろ？

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/22(月) 18:31:25.35 ID:91g/HEG4.net

とりあえず冨樫は月刊誌でも生ぬるいから年鑑誌でいいよ
尾田も月1で休むなら月刊誌へ

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/22(月) 21:29:24.67 ID:91g/HEG4.net

ここが夙に「無能」と名高いジャンプ編集部のスレッドですか？

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/23(火) 06:38:10.18 ID:6Es9Gigu.net

暗殺とかヒロアカとか石とかハイキューとかゴリ押しはほんと最悪
ゴリ押しによって糞漫画が保護され、そのことによって連載を奪われていく数多の漫画達
その中には将来性のある漫画だっていくつもあったはずだ
ゴリ押しの害悪生は数え上げたらキリが無い
この様な馬鹿なシステムを推し進めた歴代編集長は腹を切って侘びろと言いたい

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/23(火) 06:43:10.55 ID:6Es9Gigu.net

歴代編集長に負けず劣らず今の編集長も無能
こいつのギャグ2連弾を見て確信したわ
あんな糞を連載させるために「磯部」と「青春」を切ったのかと
プラチナを捨ててゴミを拾う
これほどの無能采配があろうか

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/23(火) 12:03:05.95 ID:MXdjNXlH.net

無能編集員が作品に口を出すのはほんとやめろ
その結果ジャンプが面白くなったか？
逆だろ？売り上げは落ちてるだろ？
つまり無能編集員のアイディアに価値は無く、
文字通りの無能なのが証明された訳だ

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/23(火) 12:39:13.93 ID:MXdjNXlH.net

元外務省の田中均アジア大洋州局長という人の話が興味深かったな
この人は北朝鮮と日本の拉致問題のやり取りをつぶさに見てきた人なんだけど、
１つ面白いことを言っていた
日本の総理大臣は世界の首脳の中で特段任期が長いという訳ではない
1年〜数年という人がほとんどだ
それに対して北朝鮮の首脳（金正日、金正恩）は世襲ゆえ任期が無い
ゆえに日本の首脳が自分の任期中に結果を出そうと焦るのに対して、
向こうは悠久に近い時間があるからのらりくらりと交渉が出来るという指摘だ
これを聞いてなるほどと思った

ジャンプ編集部にも同じことが言えまいか
もう黄金期からかなりの期間ヒット作が出せていないのは、構造的な欠陥があるからに違いない
人に例えるなら「病気」な訳だ
それを歴代の編集長が自らの任期中に結果を出そうと焦るから
「ゴリ押し」という愚かな手法に走って余計に事態が悪化する
もはや数年やそこらでは完治しない重い重い症状なんだよ、ジャンプは
それをまずもって理解することから始めないといけない

「短期的な利益は長期的な不利益」

このことを自らの戒めにし、
ゴリ押しという愚かな手法に走って一人の編集長の任期で結果を出そうとせずに、
直実に一歩一歩、道を踏み外さずに歩んでいかなければ
ジャンプ復活の道は無いと断言できるわ

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/23(火) 16:03:16.92 ID:MXdjNXlH.net

×　直実
〇　着実

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/24(水) 09:08:57.93 ID:tn0ZKxGl.net

ジャンプは女性作家ばかりエコひいきし過ぎ
編集者と作家の間に性的な繋がりでもあるんか？

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/24(水) 12:23:32.02 ID:RvmczF+C.net

ジャンプ誌上での銀魂最終話はめちゃくちゃムカついたわ
終わらせられませんでしたとか舐めてんのか？無能にも程があるだろ
BLEACHですら展開、キャラすっ飛ばしまくって期限までに完結させたのにあの体たらくはホントありえん
いつから編集の役割が出来上がった原稿を受け取るだけの簡単なお仕事になったんだよマジで

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/24(水) 15:59:43.06 ID:8ed7sO+N.net

>>146
マジでそれ。女ってだけで少年誌じゃディスアドバンテージなんだから余程の天才じゃない限り載せんなよ

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/24(水) 16:01:08.46 ID:8ed7sO+N.net

男と女じゃ感性が違うんだからハガレンクラスでないかぎり載せるな

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/24(水) 20:04:12.91 ID:6PYIBLnF.net

>>148-149
全くだな
女の描く少年漫画は基本面白くない
特に酷いのが、何ら面白くないのに続いた「背すじをピンと」
あんなの10話で終わってしかるべき漫画なのに無駄に続いた
さらに同じ年内に今度は「シューダン」を連載
こっちも同レベルの糞作品と言える
いくら何でもこれはおかしすぎるだろ
何をどうやったら糞作家に年2作も連載させるんだよ
あの作家のどこをどう評価したらこうなるのか
ほんとジャンプ編集部は構造的におかしいと言わざるを得ない

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/24(水) 20:13:35.36 ID:6PYIBLnF.net

他にも
「ハイキュー」だの「鬼滅」だの「バディストライク」だの「エニグマ」だの
女の描く漫画はことごとくつまらん
しかも「ハイキュー」と「鬼滅」はゴリ押しが酷くて吐き気がする
ジャンプの低調と女性作家のエコひいきは連動してるようにしか見えんわ

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/24(水) 20:19:36.85 ID:6PYIBLnF.net

唯一及第点なのが「ネバラン」くらいかな
これは「よく少年誌でこれやったな」と思わせる食用児という設定が良かった
ほんと女がこの話作ってるのかと思ったわ
ただし「絵」の方はよろしくない
特に人の表情が下手糞すぎる
「話」の方も脱獄後のユウゴが出てきたあたりからは今一つ
初期のシビアさが影を潜めてただの引き延ばし路線になった感がある
そんな中においても、鬼が人肉ステーキを喰うシーンとか、
まだ光るものは持ってるなと思った
こういう長所を伸ばしていかないと、この漫画もゆくゆくは
「なんだ女か…」で終わる運命にあると思う

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/24(水) 20:30:40.88 ID:6PYIBLnF.net

あと「ネバラン」のよろしくない点は、
鬼という異次元の存在を出した割には
普通にしゃべるし武器でダメージを与えることも出来る
これじゃあ人間を相手にしてるのと何ら変わらんという点だな
せっかくの設定もここが台無しになってしまったのは惜しい

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/24(水) 20:36:28.71 ID:6PYIBLnF.net

>>147
あの「銀魂」の終わり方と作者コメは酷かったな
最後何年もダラダラ続いたのは
ひょっとしてこいつが一番の原因だったんじゃないかと思ったわ
何ら面白くないのに長く続いたこと
そして作者が長期連載を自分の実力と勘違いしたこと
それが最後の作者コメからありありと見て取れた
もう２度とジャンプに帰ってくるなと言いたい

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/25(木) 20:54:13.60 ID:SzJhyLJv.net

ジャンプ編集部が無能かを確かめるいい方法がある
シリアで拘束されて解放された安田の３年間を漫画にしてみるとしてどう描くか
この答えを聞くだけで、そいつは漫画編集として才能があるかどうかが分かる
ちなみに「そんな漫画は出さない」は無しで
あくまで出す前提で

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/26(金) 06:37:10.74 ID:Y8baSPT1.net

ちなみに冨樫なら自身も3年間休載する
それか、まっさらな原稿or黒く塗りつぶしただけの原稿を提出する

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/26(金) 16:42:45.72 ID:BYfh8YRr.net

無能ジャンプ編集部の答えはこうだ
安田さんの3年間を初めからじっくりと描いていたが読者の反応は今ひとつ
そうだ2年間とばしちゃおう！！
ほんと無能

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/26(金) 23:32:50.86 ID:ZJ7VdnS6.net

無能ジャンプ編集部に乾杯！

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/27(土) 00:37:42.49 ID:GSKmOk4W.net

2年間飛ばすのはジャンプ編集部の常とう手段
「ワンピース」しかり、「火の丸相撲」しかり
そしていずれもうまくいってない

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/27(土) 00:53:20.77 ID:GSKmOk4W.net

昔で言えば「キャプテン翼」なんかも
小学生編から一気に3年飛ばして質が落ちた
知らない間に日向が翼に2連敗（小学生含めたら3連敗）
してることになってて草生えた

最近で言えば「ロボレーザービーム」なんかも
高校編から一気にプロ編まですっ飛ばして大コケした
年単位のすっ飛ばしがうまくいってるのって
ドラゴンボールくらいじゃないか

会社の転職と同じで、繰り返す程にキャリアを削っていくんだよ
いうなれば消耗品、それが場面のすっ飛ばし
よほどうまく使わないと痛い目を見ることになる

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/27(土) 09:19:52.41 ID:+bcET3JX.net

尾田がシリアの安田のストーリーを描いたら
回想だけで5巻位使いそう

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/27(土) 13:23:30.36 ID:ex6YFuB7.net

ジャンプに現役女性漫画家はいるのか？
ハイキューや鬼滅は非公表
ネバランや呪術は知らない
勘違いしてる人がいるがゆらぎやシューダンは男

まぁ面白ければ作者がどんな人間でも良いし

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/27(土) 16:42:13.91 ID:MhXRknde.net

w

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/27(土) 17:22:48.54 ID:SI9uMnS4.net

すっげえ障害者しかいないじゃんここ

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/27(土) 17:52:11.41 ID:n7AyPkZD.net

いやほぼ一人だろ
害児のスレ主が妄想ウンコ吹き散らしてるだけ

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/27(土) 17:57:21.72 ID:g9X/0XYe.net

いいのかな？
関係者が「ガイジ」連呼して

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/27(土) 18:08:34.23 ID:nKzT32LK.net

>>162
非公表ってことは女じゃねーの？
ネバランも検索かけると女って出て来るぞ？
シューダンも検索では女と出るけど男だったのか

>まぁ面白ければ作者がどんな人間でも良いし

とは言えその「面白ければ」の判断が無能ジャンプ編集部には出来ないからな
それに>>148や>>149の言う

>女ってだけで少年誌じゃディスアドバンテージなんだから余程の天才じゃない限り載せんなよ
>男と女じゃ感性が違うんだからハガレンクラスでないかぎり載せるな

というのも実によく分かる

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/27(土) 18:19:40.88 ID:g9X/0XYe.net

>>164
お前もその一員なんだぞ？ここに居るということはな

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/27(土) 18:31:06.67 ID:nKzT32LK.net

ジャンプの最近の新連載はほぼ全滅だな
そのお陰で本来なら打ち切りにされてしかるべき漫画が生き延びるという悪循環
負の連鎖に歯止めがかからないのは、一にもニにも構造上の問題があるから

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/27(土) 18:41:51.83 ID:nKzT32LK.net

今、高橋和希が短期連載やってるじゃん？
あるいは何年か前に鳥山明が短期連載やったじゃん
「銀河パトロール ジャコ」とかいう…
これらはどっちも純粋に面白いと言える
ジャンプで新規に漫画を連載する作家にとって
お手本とも言える要素が散りばめられているわ
もし無能編集者が作品にも口を出したいのなら
これらの作品を100回は読めといいたい
まあ無能がいくら読んでも駄目かも分からんけど、読まないよりはいい
本当はそういう修業は子供のうちにやってないと意味が無いんだよな
まだ頭がやわらかいうちにどれだけ名作を読んできたかで漫画を見る目は決まる
もしそれをやってこなかった編集者が居たら、今すぐ辞表を出した方がいいな

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/27(土) 18:48:18.97 ID:nKzT32LK.net

で、問題がある
高橋和希や鳥山明のような大御所とも言える作家が
今も素晴らしい漫画を描けるのに、何故それらの作家を起用しないのか？
一つは原稿料が高額なのがあるだろう
もう一つは本人のモチベーション
またジャンプで週刊連載をやろうと思わさせるものがない
これこそが先に挙げた「構造上の欠陥」なのだろうな
きついのも大きな理由だろう
ジャンプは帰ってくるべき場所だというホスピタリティがどこにも無いんだよ
そりゃそうだ、ゴリ押し漫画のたまり場になってるのに
帰ってこようと思う方がどうかしている

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/27(土) 18:53:44.40 ID:nKzT32LK.net

漫画雑誌なんだから、みんなで切磋琢磨して全体の底上げをしていかないと意味が無い
「キン肉マン」があったから「キャプテン翼」が頑張れた訳だし
「キャプテン翼」があったから「キン肉マン」もまた頑張れたんだ
それが今はどうだ？
ワンピースだけが孤軍奮闘していて、２番手グループははるか後方雲の彼方じゃないか
これじゃあワンピースも切磋琢磨できずに徐々に腐っていく
構造上の欠陥がどんどん雑誌を悪い方向へ持っていってしまうんだよ
だからゴリ押しは良くない
何回言っても直らないのは、短期的な利益しか見ていないから
長期的な展望の無い人間が人の上に立つときほど悲惨なものは無い

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/28(日) 19:15:10.39 ID:e+O1eOiD.net

ここが「無能」と名高いジャンプ編集部のスレッドですか？

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/28(日) 20:17:50.31 ID:tl8JWWKh.net

「食戟のソーマ」でアリスが初登場の翌週には変顔を見せたけど
アレもやってはいけないレベルでのミスチョイスだった
こういう所がほんと分かってない、ほんと無能編集部とはよく言ったもの

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/29(月) 07:05:32.88 ID:0rQM6IV2.net

変顔は基本、ある程度時間が経ってからやるものなんだよなあ
そのキャラの「キャラ付け」が作者にも読者にも浸透してきた時点でやるから効果があるんだ

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/29(月) 17:25:48.80 ID:S1Pw4PT6.net

ヤフートップに「伝説の編集長・鳥嶋和彦」とか出てるけど
こういう偏った記事は出さないで欲しいなあ
鳥山明を見出したのは認めるけど、編集長としてのこいつはジャンプ暗黒時代のキーマンだろ
何でもかんでも褒めればいいってもんでも無い
鳥山に出会ったのだって、たまたま運が良かっただけかもしれんし…

かの有名なイチローが言ってたわ
野球人生における仰木監督との出会いについて訊かれ
「仰木監督に出会わなければもっと凄い人に出会っていた可能性もある訳で、仰木監督との出会いが最善だったとは限らない」とな
つまり鳥山からしたら、鳥嶋に出会わなければもっと凄くなってた可能性もある訳で
ただ鳥嶋を万歳する記事は見ていて吐き気がしたわ

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/29(月) 17:49:54.86 ID:waQhCWm8.net

なんでジャンプ新連載に面白いものが無いのか？
なんでジャンプ新連載は定着しないのか？
それは第1話の完成度による
ここでつまずくとほぼほぼ見込みが無くなるのに
よくこんなのにOKを出したな？というのが実に多い
もっと言ってしまうと、
「これだけは絶対やっちゃ駄目」という超絶ミスチョイスが山ほどある

例えば「卓上のアゲハ」
これの初回で「13人の継承者」というのを出したよな？
卓球黄金時代を支えた13人の世界チャンピオンがどうたらと…
俺から言わせたらこの時点で打ち切り確定なんだわ
なんだよ「13」っていう数字は！！？
大概にしろと言いたい
ただでさえ卓球漫画というハンデを背負ってるのに、
「13」なんて処理しきれない数字を出しちゃアカンやろ！？
「ワンピース」がある程度軌道に乗った段階で「七武海」という
「7」の数字を出しても持て余してるのに、その倍近い「13」とか無理ゲーにも程がある
ましてや実績の無い駆け出し作家にそれは死刑宣告にも等しいもの
仮に作者がやると言っても力づくで止めるのが編集の仕事だろ
それを何を勘違いしてるのか、どーでもいいアイディアばっかり口を出して、
こういう肝心なことに気が付かない無能さ加減と言ったら無い

他にも「青春」を「スプリングウェポン」と読ませたり
「じゅじゅつかいせん」という言いづらい名称にOKを出したり、
ほんとスタートの段階でやっちゃいけない事をまるで分かっていないから全てにおいてつまずくんだ
無能とはなんて罪深いものだろう！！！

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/29(月) 18:28:28.57 ID:JTkmf2GV.net

「ゴリ押し」の良くない点をもう一つ
作家に対する精神的負担が大きい事
どんなに鈍感な作家であっても、普通に生きていれば否が応でも
陰で「ゴリ押し」囁かれてること位は分かるものだろう
そのことによる心的ストレス
これを編集部は微塵も考えていない
だからあんな意味の無い無機質な手法が選べるんだ
先ごろ復活した「ワールドトリガー」だってこれで壊されたんだろう
ほんと「ゴリ押し」って何一ついいことが無いのに
なんで無能ってのはそこら辺が分からないものかねえ？

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/29(月) 19:23:56.01 ID:HBZjmA4y.net

ジャンプ編集部はまずもって
「ワンピース」が終わったら自分たちはおまんま食い上げだという危機感が無い
この辺の意識の持ち方からしておかしい
そりゃ「ワンピース」が終わるのは当分先だろう
でも終わる前に人気急落ということだってあり得るんだ
そういう「近い将来」起こり得る想定内の出来事に対しても
無頓着なようにしか見えない
この辺がぬるま湯の世界に生きてきた者の発想と言うか、
ぬるま湯ゆえにのぼせあがってるようにしか見えんのだわ

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/30(火) 18:04:59.81 ID:ifZLh9QG.net

「青春」は最初の頃は「ワンピース」の不調期と重なったこともあって
ジャンプの中で一番面白かったのに、ああいうのを育てるどころか
後ろの方に掲載するジャンプ編集部はほんとアホかと思ったわ
どんだけ漫画を見る目が無いんだと…

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/30(火) 18:22:58.55 ID:FnhxkJMl.net

>>177に関連してもう一つ言うと
「卓上のアゲハ」がこけただけでは気が済まず
今度は「フルドライブ」という卓球連投で大コケ
「ものの歩」という将棋漫画でコケて気が済まずに
「紅葉の季節」という将棋連投でまた大コケ
１回のミスで懲りずに
立て続けに同じミスをするのはどうにかならんのか？
これこそが無能の証だろ
しかも卓球や将棋と言う地味系で攻めて何度もコケるのは
まるで成長していないと言わざるを得ない
時計が同じ所をグルグル回ってる
安西先生もビックリの無能ぶりを示すエピソードだ

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/30(火) 18:27:16.03 ID:FnhxkJMl.net

しかも「フルドライブ」って女の作者じゃなかったか？
絵を見ただけで拒否反応があったわ
線が細いと言うか何と言うか…
ほんと、女性作家は全部切れと言いたいわ
「北斗の拳」や「男塾」みたいな気合いの入ったのを連載せいや
何？規制がうるさい？
よう言うわ、「ワンピース」で人肉とかやってるだろ？
規制に負けてるようじゃ天下のジャンプの名が泣くわ

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/30(火) 21:46:41.61 ID:CCtm8WNC.net

女漫画家に憎しみ湧きすぎだろｗ
嫉妬か？

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/30(火) 22:07:43.52 ID:6zSqQ8jO.net

女の描く絵は線の強弱が無いから駄目だな
同様にストーリーも強弱（メリハリ）が乏しい

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/30(火) 22:09:44.29 ID:6zSqQ8jO.net

絵とストーリーって共通することが多くて
例えば尾田の場合だと絵も話もとにかく無駄が多い
余計な線とか不要な伏線とか多すぎる

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/30(火) 22:12:57.08 ID:6zSqQ8jO.net

いまだかつて女の描いた「真の名作」に出会ったことが無い
女と言うとどうしても「サザエさん」とか「ちびまる子ちゃん」とか
そっち系のイメージが強いな
コタツの中でババアがみかんの皮を剥きながら見る分にはいいけど
少年誌にマッチした作品を作り出せる女は居ないんじゃないのか？

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/30(火) 22:15:44.78 ID:6zSqQ8jO.net

NHKで言えば、大河ドラマは男、朝の連ドラは女、というイメージだな
テーマがくっきりと分かれてるのに、
仮に大河ドラマに連ドラのノリを持ち込まれたら嫌気がするわな
なんでも住み分けが大事
いつからジャンプは女作家がわんさか常駐するようになったんだ？

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/30(火) 22:28:27.74 ID:6zSqQ8jO.net

日本という国も、気が付いたら外国人が大量に移民してるように国になってきた
庶民にばかり負担を押し付けて、富裕層の利権を温存してきたからこうなった
その結果として会社はブラック化しないと生き残れなくなり、
ブラック企業が激増したために働き手が安定しなくなる
この悪循環を解消するために、国民が気が付かないうちにコッソリと法律を変えて
外国人いらっしゃいの大バーゲンセールを実施した
いつの間にか「大外国人時代」になり、その枠をさらに増やそうとしてるのが今の状況だ
日本人がやりたがらないブラックな業者を外国人に押し付けて
果たして世の中が成り立つのか？外国人だって嫌なものは嫌なんだぞ？
いずれにしても、コッソリと女作家を増やすジャンプ変種ー部（あえて）、
コッソリと外国人枠を増やす日本政府、現代社会の根底に共通する問題がそこにある

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/30(火) 23:02:29.72 ID:g0wADcN0.net

× 業者
○ 業種

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/31(水) 14:33:14.94 ID:qBooiN+Z.net

ここが「無能」と名高いジャンプ編集部のスレッドか

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/31(水) 15:46:39.87 ID:sT4jynY9.net

>>179
DBの売り上げいまだに凄いけどな
その遺産に胡座かいてるのが今の編集部ではあるが


まあ集英社自体が漫画が稼ぎ頭だから漫画がダメになったら傾くだけ

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/10/31(水) 16:33:53.00 ID:smbWoQju.net

過去の自分に食わしてもらってるという点では、無能変種ー部も尾田エゴも一緒だな

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/02(金) 06:27:19.16 ID:RxFEYFrc.net

「暗殺」と「石」は初回だけ面白かったけど、
そこから先が糞になっていったのが共通点だな
なのに「初回の反応が良かった」という理由だけで
「ゴリ押し枠」に組み込む無能ジャンプ編集部
ほんと、ちょっとでも初動が良ければ猛プッシュしようとか
ジャンプ編集部の焦りみたいなものを感じるな
歴代のゴリ押しの中でも「暗殺」と「ヒロアカ」の押し方は殊に酷かった

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/02(金) 07:05:44.87 ID:bvnBWc98.net

無能編集部員が作品にアドバイスすることで作品の質を落としている
こんな馬鹿な現象はそう無いぞ？

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/02(金) 07:11:43.14 ID:pXoJWlP/.net

それは今に始まったことじゃないだろ


本来言わなければいけない相手(尾田や冨樫)にペコペコして作品の質を落としてるも追加な

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/02(金) 19:00:56.69 ID:/Lkuhja9.net

富樫には言うべき段階はもうとっくに過ぎてるだろ
とっとと切れ

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/02(金) 19:40:55.67 ID:JQPva4wq.net

>>162
ネバランや呪術も女らしいぞ
最近のジャンプでヒットする新人は女ばかりだな

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/02(金) 19:47:26.63 ID:9dmEuCx4.net

呪術女なのか
道理で主人公に魅力が無いとは思ったが…

つーかネバランや呪術クラスでヒットとかｗ

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/02(金) 20:02:07.30 ID:9dmEuCx4.net

主人公の魅力ってとても大事なことで、
「ゆらぎ」と「勉強」のような似たような漫画の
何が決定的に違うかと言うとそこなんだよなあ
「ゆらぎ」は主人公をイケメンにしとけばそれなりのヒットが見込めたが
あんなスネ夫みたいな顔じゃあかんやろｗ
ほんと分かってない

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/02(金) 20:40:24.34 ID:9dmEuCx4.net

無能ジャンプ変種ー部

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/03(土) 04:32:53.20 ID:E6OPDvMp.net

「石」って初回以外全く面白くない上に
最近の司と共闘する展開とか、もう作品自体が支離滅裂になってきてるな
障害者がその時の気分で書いてるような感じで、一貫性がどこにも無いわ

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/03(土) 04:40:01.00 ID:E6OPDvMp.net

「ソーマ」の方も司を出して、こっちも相変わらずと言うか支離滅裂だな
薊編に入って死んだも同然の漫画なんだから、せめて首を切って楽にしてやれよ
それがかつては看板を張れるほどの才気を見せた作品に対するせめてもの供養だろうが
無能だから悪い方悪い方の選択しか選べないんだろうが、「滅びの美学」すらも持ち合わせていないんだよなあ
今の「ソーマ」は続けば続くほどに、後から見た時の作品の評価を落としていってるんだよなあ

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/03(土) 10:29:18.17 ID:NCMOslT6.net

49号はブラクロを巻頭カラー
50号はソーマを巻頭カラーか

共通点は、共に連載開始時は好調だったが
途中からスト―リーが支離滅裂になって
人気急落した点だな

こんなのを一時のカラーで持ち上げてもまるで無意味
むしろ何故あんなに酷くなるまで放置したのかと…
あっ…編集部が無能だからああなったんだｗ

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/03(土) 11:12:35.47 ID:NCMOslT6.net

「ブラクロ」のキャラ総寝返りってほんと馬鹿じゃないのかと思う
「トリコ」で失敗したのと全く同じことを繰り返してどーするよ？と
ああいうのは、内面や強さを十分描いたキャラで無いと意味が無い
モブばかり大量に寝返らせてもうまくいかないのは「トリコ」のNEOを見てれば分かるだろ？
こういう所が、漫画を読み込んでないのがありありと見て取れるんだよなあ
ほんと、無能編集部あっての最近の体たらくってのがよく分かるわ

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/03(土) 13:35:40.65 ID:NCMOslT6.net

>>195
尾田に対しては、戦争編でエースを殺そうとしたときに
何が何でも止めなければいけなかったな
それが出来ないんなら、居ても居なくても一緒なんだよなあ

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/03(土) 13:38:45.74 ID:NCMOslT6.net

ただ「先生、400万部さすがですね！」とか
オダててるだけなら置物と変わらないんだわ

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/03(土) 20:16:36.38 ID:viqzb0l2.net

無能編集部員が急に5chで「ガイジ」使わなくなってワロタｗ

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/04(日) 02:31:40.58 ID:7ZjjiGV4.net

そんなに傷ついてたのか、ナイーブなガイジだな

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/04(日) 17:47:01.55 ID:5HCHYxil.net

いや、このスレじゃなく、他の諸々のスレでな

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/05(月) 05:14:22.57 ID:yFRcxDSg.net

問題はそこじゃなくて編集のくせにネットすんなって話だろ

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/05(月) 05:58:10.60 ID:dBOjjOBg.net

>>210
さすが、話の急所が分かってるな

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/05(月) 08:30:53.74 ID:FhZyiSq+.net

ワンピースを来年中にすべてまとめて完結することができれば評価する
いつまでもダラダラ続けやがって
画もストーリーも初期の頃よりゴチャゴチャして読みづらいんだよ

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/05(月) 09:39:51.13 ID:g/ly/pw9.net

来年中に全てまとめるのは不可能
伏線を消化しないでいいなら明日にでも完結は可能
ただし消化不良の伏線の数が多ければ多いほど作品の質（評価）は落ちるけどな

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/05(月) 11:35:16.83 ID:dBOjjOBg.net

>>208
ガイジ毎に「○○ガイジ」とか名前付けて仕分けしちゃマズイよな編集者が

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/05(月) 16:14:56.97 ID:hJyd5OUp.net

その程度の質の人間しか揃ってないんだろうな

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/05(月) 17:19:07.01 ID:Wro8Vkw0.net

無能編集長に問いたい
何故「磯部」を切ったのか？
アレをつまらないと思ったのか？
その辺をジックリと聞きたいわ

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/06(火) 10:41:28.94 ID:2rB/RGvB.net

売れてないからだよ磯部ガイジ

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/06(火) 12:26:40.97 ID:UVl1vNYq.net

>>217
お前はほっっっっっんとーーーーーーーーーーーに無能だな！！！！！！
その訳をこれから俺が説明してやるからよく聞け？

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/06(火) 12:39:43.06 ID:UVl1vNYq.net

お前はまず>>66を
尻の穴よぉおおおおーーーーくかっぽじって
読み返した方がいい

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/06(火) 12:45:49.57 ID:UVl1vNYq.net

>>66より
すぐ「数字ガー！！」としか言わないのが無能ジャンプ編集部
出版業界に関わらず、現代社会のあらゆる場面において「無能」と言われる者達に共通する特徴がある
それは

目先の利益しか見ていない、目先の数字しか見ていない
目先の数字と引き換えに将来被るであろう「まだ目に見えないマイナス」をまるで計算に入れていない

これが現代社会における無能会社役員に共通する一大特徴

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/06(火) 12:51:28.91 ID:UVl1vNYq.net

ほんと、お前っていうのは「目先の数字しか見ていない」んだよなあ
いいか？ギャグ漫画ってのはサッカーW杯の試合と同じなんだよ

生で見るのが「ジャンプ」を読むこと
録画を見るのが「コミック」で読むことなんだよ

「ジャンプ」で見て結果を知ってる人間が最後「コミック」を読んで面白いと思うか？
「1度目」の価値が格段に高いのがギャグマンガの特性なんだ
まずこのことを頭に入れておけ？な？

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/06(火) 12:56:48.99 ID:UVl1vNYq.net

×　最後
〇　再度

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/06(火) 13:11:46.31 ID:UVl1vNYq.net

「コミック」の売り上げという「目先の数字」しか見えないのは
あまりの無能さゆえの「盲目」がそうさせている

ギャグ漫画というのはそういうものでは無いだろと
まさか「こち亀」を惰性で買い続ける層を見て、
ギャグ漫画のコミックも売れるとでも思ってる？
だとしたらあまりにも無能
ギャグ漫画ってのはジャンプで1回目に読むその時こそ
最高に面白いんだ
まずはそこん所を頭に叩き込んでおけ？な？

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/06(火) 13:18:08.77 ID:UVl1vNYq.net

馬鹿は目先の数字しか見ないと言うけれど
仮にコミックの数字には反映されなくても
ジャンプそのももの売り上げには大きく貢献してるんだぞ？面白いギャグマンガっていうのはな
まずもってこのことを理解してないのが頭がおかしい
そんなんでよう編集が務まるなあと思うわ
たださっきも言ったように、「ジャンプの売り上げに貢献」ってのは目には見えづらい数字なんだ
だから馬鹿であればある程に、無能であればある程にその恩恵がこれっぽっちも分からないのだろう

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/06(火) 13:21:43.84 ID:2rB/RGvB.net

要点を纏めろ
本当アホは中身のない長文が好きだな

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/06(火) 13:26:14.79 ID:xolmuJNG.net

>>225
馬鹿にはこれ位書かないと伝わらないだろうと思ってな
一言で言うなら、「無能は目先の数字しか見ていない」ってこった

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/06(火) 13:31:22.65 ID:UVl1vNYq.net

例えば「磯部」のコミックの売り上げが思わしくないからと言って
「磯部」がジャンプの売り上げにどれだけ貢献してるかという
「目には見えない数字」を無能編集部はまるで考慮できないということだ
それは一にも二にも「漫画を見る目」が無いからだ
本当に「漫画を見る目」があるなら、それも目に見えてしかるべきなんだよなあ

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/06(火) 13:42:51.80 ID:io+7LzKo.net

連投規制はいらないようにちゃんと待ってるところを想像すると胸あつ

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/06(火) 13:43:26.52 ID:xolmuJNG.net

「磯部」程の価値のある漫画を終わらせて
代わりに「リコピン」だの「ジモト」だの「ダビデ」だの
ゴミを寄せ集めて本当頭がおかしいとしか言いようが無いわ
お前一体どんだけ漫画を見る目が無いんだよ！？と

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/06(火) 13:50:09.57 ID:UVl1vNYq.net

>>228
仕事しながらその合間に書き込んでるから
むしろ調度いいんだよ

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/06(火) 13:58:50.02 ID:UVl1vNYq.net

「磯部」とか「青春」とか
本当に価値のある漫画をどうして次から次へと切れるのかと不思議に思っていたが
このスレでその理由がよく分かったわ
単純にコミックスの売り上げしか見ていなかったんだな
ほんと無能過ぎるわ
どんだけ無能な人間が漫画雑誌の制作に携わってるんだと考えると
世の中の“ズレ”というものを感じずにはいられないなあ

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/06(火) 14:17:45.41 ID:UVl1vNYq.net

ギャグ漫画の売り上げを上げるのは簡単なんだよ
ジャンプ掲載分をそのままコミックスに収録するのではなく
半分は未掲載の話を入れればいいんだ（その作家の読み切りとかではなく）
そうすれば「磯部」のような価値のある作品ならば、
必ずコミックスの売り上げも上がるであろう
これはストーリー漫画では出来ない手法だが（片方しか読んでないと話が分からなくなる）
ギャグ漫画にこそこういうアイディアを盛り込むべきなんだ
もっとも無能だとそういう機転がこれっぽっちも働かないんだろうな

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/06(火) 22:10:14.03 ID:SRl44OuH.net

雑誌に掲載されない原稿は作者に原稿料が入らないんだよ
特定の作家にだけ特例を作ることが許されるわけないだろガイジ

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/07(水) 07:28:18.11 ID:vMZXgpHQ.net

何言ってるんだお前？
どの漫画にだってオマケページとかあるだろ？
その延長みたいなものだ
原稿料？
別に名目が「原稿料」である必要は無いんだが？
それによってコミックスの売り上げが伸びるんだから、そこから多少出してやればいいだけの話
特定の作家？
これは例えばの話だし、そもそもギャグ漫画全般についての案だから、特定の作家について言ってる訳じゃないんだが？
ほんといつもながら読解力が無いな
そして激しく頭が固い
これぞ無能の典型って感じだな

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/07(水) 07:34:30.57 ID:vMZXgpHQ.net

大体、今の時代金を稼ぐのがどれだけ大変かも分かってない
ほんと認識が甘すぎる
本当に単行本の売り上げを伸ばそうと思うなら、それ位は当たり前の苦労なんだが…
それを特定の枠組みの話にこだわって出来ませんとかw
出来ないじゃない、やるんだよ
そういう権限を持つ編集長が代々改革を行ってこなかったから今があるんだが、まあ無能には言っても無駄なんだわな
もちろんこれは1つの案であって、他にも出来ることは色々あるはずなんだが、>>228

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/07(水) 07:41:12.39 ID:vMZXgpHQ.net

おっと途中で送信してしまった
>>233を見て呆れるを通り越して笑いが漏れてしまったよw
典型的な無能の言動だからな
いいかよく覚えとけ
有能な人間は、失敗は自己の内側に、成功は自己の外側に原因を求めるんだ
無能な人間は真逆
失敗するとすぐ何かのせいにする
成功は自分のお陰
>>233なんかを読むと、完全に無能の思考パターンと一致するんだよな
出来ない理由を自己の内側ではなく、外的要因に委ねてる点がな
こういう人間はいつまで経っても進歩が無い
そして必ず失敗する

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/07(水) 07:49:26.51 ID:jLPiH6Xw.net

打ち切られた時は担当編集にも責任を取らせて降格なり減給なりすればいいのに
人気が出た時はその逆

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/07(水) 07:53:02.10 ID:vMZXgpHQ.net

こんだけ税金を始めあらゆる料金が値上がりしてる時代に、娯楽を中心とした第3次産業に人が簡単にお金を落とす訳が無いんだ
オマケにスマホやタブレットで無料コンテンツがいくらでも利用できる時代にな
まずもってその部分の認識が甘すぎる
ただ単行本を出せば売れると思ってるとしたら、そのオメデタイ頭はどこから来るんだ？
そして思いつくアイディアと言ったら「ゴリ押し」というマイナス効果のあるものだけw
ほんと無能
今の時代、売れてない業界は結果としてタダ働きなんて当たり前にやってるんだぞ？
労働法を完全に守ってる会社なんてひと握りもあるかどうかなんだわw
原稿料が云々言う前にまずやれと言いたいわ
先に口が動く人間は大抵失敗するんだな

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/07(水) 09:08:09.46 ID:eXPt+s0x.net

今の編集は退職金と年金さえ保証されれば
将来集英社が潰れようがどうでもいいのよ

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/07(水) 09:35:39.00 ID:WtmJdJkh.net

>>239
今の崩壊速度じゃ今３０歳くらいのやつが定年までできると思わんけどな。定年前に倒産するよ集英社は。他の大手出版社と違って漫画に依存しすぎてるし

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/07(水) 09:50:43.58 ID:vMZXgpHQ.net

>>237
作品にあれこれ口を出すなら、当然編集の責任も重いわな

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/07(水) 12:31:39.68 ID:vMZXgpHQ.net

>>240
まあそれはワンピース次第だな
普通に連載すれば、あと15年〜20年は続くだろうからなあ
そして連載終了後も、ワンピース絡みの派生エピソードをやるのは目に見えている
連載中に消化し切れなかった話や、掘り下げの少なかったキャラを取り上げた短期連載などを繰り返すのは目に見えている
つまり、ワンピースが「完結する」心配をする必要は無い
むしろどこで人気が急落するか、そっちの心配をした方がいいな

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/07(水) 15:07:49.08 ID:ic++/XZh.net

＞普通に連載すれば、あと15年〜20年は続くだろうからなあ

アホだろこいつ

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/07(水) 16:42:32.71 ID:vMZXgpHQ.net

どこがアホなんだ？
伏線を消化しないでいいなら明日にでも終わるが、きちんと消化するならそれ位は当然かかるぞ？

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/07(水) 16:57:52.34 ID:vMZXgpHQ.net

>>243
お前はもう少し諸々のことを勉強してから書き込んだ方がいいよ
クロコダイル編が11巻も続いてるんだぞ？
ということはカイドウ編は最低それよりも長くないと、読者にショボいという印象を与えてしまう訳だ
つまり3〜4年は当然見込まないといけない数字
そして問題なのは、カイドウを倒した所でストーリーはさほど進んでないという点だ
あくまで「四皇」と呼ばれる勢力の一角を崩したに過ぎず、まだまだ消化しなければいけない伏線は山ほど残ってる
一体何をどうやれば短期で終わると言うのか？

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/07(水) 17:33:20.75 ID:WtmJdJkh.net

>>242
馬鹿か。ぜってーねーわ。そんなに続く前に人気がズタボロになっとるわ

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/07(水) 17:35:02.86 ID:WtmJdJkh.net

>>244
伏線とかあってないようなもんだろジャンプ漫画は。ブリーチの末路忘れたのかよ

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/07(水) 18:07:59.71 ID:Dm4gX1Ma.net

>>246
論点をすり替えて恥ずかしくないのかな？

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/07(水) 18:10:42.28 ID:Dm4gX1Ma.net

>>247
未消化の伏線があればあるほど、作品の質が落ちる、
ひいては「作品としての評価」が落ちる、それだけだわな
それでもかまわなければ、明日にでも終わらせることは出来るんだよ
「ワンピース」の場合は、作者の性格的に考えて
伏線を回収しないで終わらせるってことは無いな
誰かみたいに途中で投げ出すのは有り得るが…

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/07(水) 18:28:25.05 ID:WtmJdJkh.net

>>248
どこが論点すり替え？プロなら人気なけりゃ続けられないのは当たり前だろ

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/07(水) 18:30:15.21 ID:WtmJdJkh.net

>>249
もうここまで引っ張った時点でワンピの評価なんてゴミだっての。すでにグッズ売り上げとか数字に現れてるし

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/07(水) 18:31:24.09 ID:WtmJdJkh.net

漫画に安泰なんてもんはない。終わる時はあっという間

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/07(水) 18:43:27.47 ID:Dm4gX1Ma.net

馬鹿あらわる

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/07(水) 18:49:07.16 ID:WtmJdJkh.net

>>253
そーゆーお前はガイジ

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/07(水) 19:53:21.82 ID:hL5L3Th5.net

ID:WtmJdJkh ってワンピスレでさかんに担当編集を攻撃してる奴だろｗ

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/07(水) 20:31:57.16 ID:ic++/XZh.net

ただのキチガイでな
書き込んでる内容もアホ丸出しだし社会のゴミでしかない

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/07(水) 21:01:52.09 ID:hL5L3Th5.net

>書き込んでる内容もアホ丸出しだし

具体的に言えないと、こういう匿名の掲示板では意味が無いんだよ
ほんと馬鹿、そして無能

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/08(木) 00:12:03.18 ID:++FZKf2B.net

>>257
？
ID:WtmJdJkhのことなんだが

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/08(木) 06:58:18.73 ID:iiZ2vykD.net

「磯部」と「青春」という連載陣の中でもトップ5に入るであろう質の高い漫画を相次いで切る無能ジャンプ編集部
その理由が「単行本の売り上げが悪いから」
アホ！ギャグ漫画の売り上げが低いのは当たり前やないか！
ギャグってのは一発勝負なんやで！？
単行本の売り上げが伸びないのはやり方が悪いからだ
つまりは編集部の責任
「磯部」も「青春」も質はどれだけジャンプの売り上げに貢献していたか分からないんだぞ？
それを立て続けに切るのは、自らの首を絞めてるも同じ
ほんと、頭がおかしいとしか思えんわ

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/08(木) 08:18:07.60 ID:d4P72IuU.net

馬鹿ばっか

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/08(木) 18:00:05.31 ID:6VUsgfA7.net

「青春」の読みを「スプリングウェポン」にした斉藤の罪たるや
戦犯級のモノがあるな

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/09(金) 05:56:41.32 ID:q8pF8oA+.net

斉藤とか、「青春」のオマケコーナーで
いかにジャンプ編集が生きがいのある職業か説いていたのに、
自ら異動したって本当？
それで5chの様々なスレでウサ晴らししてるのか？

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/09(金) 12:42:41.59 ID:vG7l7ZTk.net

最近の「ネバラン」はモブばかり殺し過ぎだろ
あんな内面を描いてないのばかり殺したところで意味が無いだろ
いい加減気づけと言いたい
唯一内面も描いたと言えるのはユウゴ位だが、
あいつが出てきてからつまらなくなったから（元が面白かった訳でもないが…）、
結局ただのモブ退場が続いてるだけに過ぎんのだよなあ

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/09(金) 12:46:33.70 ID:vG7l7ZTk.net

「ブラクロ」ってのはほんと進歩が無いよなあ
ヤミとトカゲが戦って場面が変わったのに、またヤミとトカゲの突入で引きとか
ほんとバランス感覚が悪すぎるんだよなあ、この作者は
煽りも「危ねぇ二人が先陣を切るッ！！」とか言ってないで
ちゃんと作者に指導しろと言いたいわ
ああ、「無能」だから無理かそんなこと

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/09(金) 12:51:56.68 ID:vG7l7ZTk.net

高橋和希の「THE COMIQ」って質が高いのに
後ろから5番目に載せるとか、ほんと編集部は無能だな
ジャンプってのは面白い漫画は冷遇し、ゴミみたいな漫画ばかり前に載せるんだよな
で、結果が伴ってればいいが、数字はドンドン落ちてる訳だ
つまりそのやり方は間違ってますよ？と客観的なデータも証明してるのに
相も変わらぬ無能采配、ほんと死んで欲しい

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/09(金) 12:57:38.09 ID:vG7l7ZTk.net

「石」第三章開幕巻頭カラー！？
ほんと馬鹿だな、区切りがついたんなら
あんなゴミみたいな漫画、とっとと打ち切れよ
最近は「終わってる漫画」を立て続けに
カラーにする無能采配が続いてるな
あと「田中」はようやく終わったが、最後まで酷い絵だったな

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/09(金) 22:11:54.11 ID:MaSF8/2Q.net

斉藤という長谷川の才能を生かせなかった無能

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/09(金) 22:16:20.74 ID:MaSF8/2Q.net

斉藤ってのは「青春」で三浦春馬ネタやらせちゃ駄目だろ
ああいう時事ネタは普遍性が無いから作品の完成度を落とすんだ
そもそも今はテレビ見てない層だって相当数居るだろうに…
よしんば今は通じたとしても、時が経ってから読んだ時に
分かりづらいネタってのは駄目なんだよ
ほんとそこん所が分かってない、何のために編集が居るのやら…

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/10(土) 04:18:22.01 ID:5mY8foI6.net

青春は作画がゴミだからどうやっても無理。デッサンというかクロッキーの勉強やり直せと

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/10(土) 04:54:03.22 ID:MvbVvXR1.net

無能采配って今もだろ
何過去形になってんだよ

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/10(土) 06:38:27.84 ID:3ZDGQTbT.net

どこをどう読んだら過去形に感じるのやら

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/10(土) 06:48:23.28 ID:3ZDGQTbT.net

>>269
お前はほんと無能の典型だな
前々から言ってるだろ？
最近は絵ばかり上手くて中身が伴ってない漫画が多いんだ
お前もその中の一種だとは思うが、そんな中にあって「青春」は珍しく中身の伴った漫画だったんだ
まずもってこの価値が分かってない
それに絵だってべつに悪くなかったろ
あの優しい感じのタッチが世界観にピッタリ調和してたわ
お前みたいな戯言は、漫画じゃなくて美術教室でホザけと言いたいわ
例えば「ヒロアカ」みたいのは一見高度を気取ってるが、その実見づらいだけだという…
あれに比べたら、「鬼滅」の方がよっぽど見やすいわ（中身は糞だが）
ワンピースもいつまで経っても見づらいのが治らないが、>>269みたいな絵の専門家気取りの素人には理解が出来ないんだろうなあ

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/10(土) 10:41:36.03 ID:wbsT8g8N.net

ハガレンの作者も女だけどハガレン面白いやんけ。
ジャンプの女漫画家が一様につまらんってだけで女漫画家が駄目っていうのはどうなんかと思う

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/10(土) 11:27:15.13 ID:5mY8foI6.net

>>272
そもそもどこが内容がいいの？ただのケロロ軍曹のパクりじゃん

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/10(土) 16:35:52.71 ID:3ZDGQTbT.net

>>273
女作家が真の名作を出すにはあと20年はかかるよ、少年誌のジャンルではね

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/10(土) 16:39:32.22 ID:3ZDGQTbT.net

>>274
お前は「青春」を評価しない時点で「私は漫画を見る目がありません」と自己紹介してるも同じと気付け
俺だって感情論で言えば斉藤は無能だと思ってるから「青春」は評価したくないけども、そういうのは抜きに客観的に評価しないといけないからな、こういうのは
もし斉藤じゃなかったら…と考えると惜しい部分もあるけどな

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/10(土) 17:43:14.64 ID:QIxqaa6i.net

>>269
お前の基準だと「田中」はそもそも連載させちゃいけなかったことになるが、それは？

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/10(土) 17:47:47.05 ID:QIxqaa6i.net

俺は別に絵が多少下手かろうがいいと思ってる
それよりも中身が伴ってるかどうかの方が数段大事
ただ「田中」の場合はそういう許容の範囲を超えてたな
あの絵は無機質で人間味が感じられない
下手は下手でも、「悪い方の下手」だから救いようが無い

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/10(土) 19:09:17.59 ID:5mY8foI6.net

>>276
売れてねー漫画持ち上げといてよくそんなこと言えるな

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/10(土) 19:10:52.60 ID:5mY8foI6.net

>>277
田中は新人一発目だしそこまで下手じゃないだろ。青春は２回目であれとか完全に才能ない

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/10(土) 19:19:36.32 ID:uUQKamyZ.net

>>280
二作目で一年以上生き残った時点で才能あるぞ

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/10(土) 19:35:10.39 ID:QIxqaa6i.net

>>279
お前は>>231〜>>238を100遍読み返した方がいいな

>>280
無能のお前に才能無いって言われるってことは、逆算すりゃ才能あるってことだよ

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/10(土) 22:03:08.88 ID:37Q7ZSLH.net

長谷川は美大油絵を現役・留年なしで卒業なんで
実は厚塗りのカラー絵だとかなりまともに描ける

ただ普段は手抜きかつ雑かつ汚い上に
それでもいいと思ってるらしいのが致命的
作画白紙から4日で仕上は相当ひどい

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/10(土) 22:19:02.09 ID:37Q7ZSLH.net

長谷川も天塚も目や顔の半分描かずにごまかすけど
あれ連発したら読者ひくよ

ただ長谷川は描いてるときは泣き顔も虚脱顔も描いてるので
いつもは手抜きなんだろうし
逆に天塚は特定の表情以外描けなかったんだろう

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/11(日) 04:50:54.84 ID:+HG49aNe.net

頭おかしい人か

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/11(日) 07:18:23.63 ID:RhqCsgb0.net

>>283
普段は手抜いてる根拠は？

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/11(日) 07:19:34.04 ID:RhqCsgb0.net

>>284
普通の読者はそんなこと気にしないから大丈夫
お前だけ

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/11(日) 10:52:48.93 ID:l74QIpFP.net

>>275
高橋留美子は？

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/11(日) 16:28:11.42 ID:RhqCsgb0.net

高橋留美子はそんな大したこと無いな
黄金期で言えば、せいぜい「アウターゾーン」クラス
いや厳密にはもっと下だろうな

ドフラミンゴ「もっと下だ！」

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/11(日) 18:35:25.89 ID:GRRxOSR3.net

しっかし「ジャンプ」の女性作家エコヒイキぶりは凄いよな
本当に編集との性的な繋がりは無いのんか？

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/11(日) 18:38:08.36 ID:GRRxOSR3.net

>>284
>逆に天塚は特定の表情以外描けなかったんだろう

天塚に描けてる表情なんて有るのんか？

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 08:23:34.98 ID:y4Q19+2f.net

才能ある漫画を切ってゴミ漫画ばかり残してたら
そりゃいつまで経ってもワンピースの後釜は出て来ないって言うの
全ては編集部の責任

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 09:47:37.91 ID:BgkNnOhW.net

フルドライブの作者にはリベンジを期待している、のだがそもそも卓球漫画とか書かせんなっていう

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 10:06:19.83 ID:gwu70fZH.net

>>293
あのいかにもって感じの女絵じゃ無理だよ
線が細いし、「ゆらぎ」や「呪術」と一緒で主人公の顔に魅力が無い
あんなキャラしか描けないんじゃ将来性はゼロだね

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 14:32:42.35 ID:BgkNnOhW.net

>>294
男だと思ってたが違うのか？デビュー当時の絵とか荒々しいが

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 16:16:11.86 ID:yXl5QEno.net

>>295
絵だけ見る限りは女だな
ハイキューの気持ち悪い絵と何ら変わりないし…
もっと気持ち悪くしたのが田中

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 16:28:28.35 ID:BgkNnOhW.net

>>296
意味不明。田中は間違いなく男だろ？テレビに出てたじゃん

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 16:29:59.25 ID:BgkNnOhW.net

そもそもゆらぎも作者おっさんやん。何でも女のせいにしようとしてるクズがおるな

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 16:43:45.10 ID:yXl5QEno.net

>>297
田中が女なんて一言も言って無いだろ
どんだけ読解力が無いんだ？

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 16:45:29.70 ID:yXl5QEno.net

>>298
ゆらぎが女ともどこにも書いてない
ゆらぎと呪術は「主人公の顔に魅力が無い」例として出されたもの
ほんと小学生並でいいから読解力くらいは身に付けてくれ
馬鹿を相手にすると疲れる

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 20:42:11.47 ID:yXl5QEno.net

尾田って世界情勢だけはうまいんだから、ほんと原作向きなんだよなあ
何をこだわって作画を続けてるのか理解が出来んわ
絵に関してはどんなに頑張っても鳥山やゆでの域には達せられんのは分かってるハズ
唯一鳥山に優る部分は世界情勢なんだから、ほんと原作に専念して欲しいわ
サンジの物語を「ソーマ」の人に描かせたのは
もしかしたらそういうことも考えてると思いたいｗ

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 20:42:41.74 ID:yXl5QEno.net

だから尾田はもう原作に専念すればいいんだよ
作画はいつまで経っても見づらいのが直らないんだから・・
原作だけやってりゃ1週に2話載せることも可能だろ
絵描く人は何人でも使えばいいんだから
それやりゃ「いつまで経っても完結できない」地獄からも脱出できるし
なおかつジャンプの売り上げも上がるんだから、
一石二鳥や三鳥どころの騒ぎじゃないと思うんだよなあ
ただ問題はプライドの高い尾田がその案を飲めるかどうか
そもそも尾田にそれを提案できる人も居ないだろうけど

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 20:43:47.55 ID:yXl5QEno.net

なんで尾田に原作専念を勧めるかって言うと
今の状態だと残りの期間を考えながら作品を作らねばならず、
あれもこれも詰め込んだストーリーになりがちだから言うんだよなあ
もし昔みたいにのらりくらりと描けるなら
ワノ国にわざわざビッグマムを来させたりとかせずに
糞みそごちゃ混ぜ以外のストーリー選択も出来たハズなんだ
もちろんビッグマムが来ることが悪いとは限らんが、
「現実の時間」がストーリーに制約を与えてるのなら良くないと言っている
あとで「ワンピース」を通して読んだときに
途中まではのらりくらりとしてたのが急にピッチが上がったという印象を与えかねない
それならば原作に専念して、絵の方を変えた方がマシという考え方も成り立つんだよなあ

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 20:44:15.57 ID:yXl5QEno.net

そもそも尾田は40歳を過ぎた時点で
人間的な衰えを自覚する時期に入ってきてるんだよなあ
どんな天才にだって衰えはある
「ワンピース」って面白い時とそうでない時とがあるじゃん
そりゃ人間の描くものなんだからそれが当然だわな
でも最近は「面白い回」の間隔が開くようになってきてるんだよなあ

「つ」→「つ」→「つ」→「面」→「つ」→「つ」→「つ」

みたいな
この辺り現実的な衰えを本人も周囲も実感してきてるハズ（と思いたい）
あの鳥山がDBを終了した年齢を尾田はとっくに過ぎてるんだよなあ
衰えてない方がおかしい位だ
そう考えると今後取り返しのつかないことにならんよう
今が大事な分岐点のような気がするわ

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 20:52:49.71 ID:BgkNnOhW.net

>>299
お前話下手だろ。関係ない人物突然出すな

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 20:55:15.51 ID:/r5EK/7v.net

日本語が分からないチョンはお引き取りを

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 20:55:32.28 ID:BgkNnOhW.net

>>300
だから、そういう場合は｢女作者でキャラの顔が魅力ないやつ｣を例に出せ。ミスリード誘ってるようにしか思えない

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 20:56:51.56 ID:/r5EK/7v.net

日本語が分からないチョンはお引き取りを

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 20:57:56.40 ID:BgkNnOhW.net

>>306
話が下手なやつの方が邪魔なんだが。偉そうに言って自分が無能じゃねーか

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 20:58:59.86 ID:BgkNnOhW.net

>>308
同じ事言うやつは精神病だってよ。病院行け

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 21:01:24.44 ID:/r5EK/7v.net

　　　　　　　　
813名無しさんの次レスにご期待下さい2018/10/15(月) 17:51:52.12ID:jpYZ+Jxn
持ち込み敗北者よ
「精神病」という言葉を使う奴が精神病なんやで？

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 21:08:51.95 ID:BgkNnOhW.net

>>311
IDコロコロすんなよ質ガイジ

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 21:16:30.26 ID:/r5EK/7v.net

持ち込み敗北者よ
J46号のしまぶーの漫画にお前のことが描かれてるぞ？
持ち込み敗北者よ
J48号の松井の漫画にお前のことが描かれてるぞ？

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 21:19:55.70 ID:/r5EK/7v.net

持ち込み敗北者よ
お前が5chの色んなスレで持ち込み敗北談、つまり泣き言を語るから
ジャンプ編集部が持ち込みのイメージ回復に必死なんやで？

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 21:20:33.74 ID:BgkNnOhW.net

>>313
興味なし。藤巻に糞味噌言われてたらしいがやっぱ芯から腐ってるんだろうな、くらいの感想

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 21:21:58.49 ID:BgkNnOhW.net

>>314
それで漫画家から糞エピソード書かれるってどんだけだよ。やっぱ俺の見立てが正しかったんじゃねーか

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 21:22:03.23 ID:/r5EK/7v.net

>>315
興味があるか無いかじゃないんだよ
お前のせいでジャンプがあの企画やるハメになったっちゅう話や

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 21:24:38.01 ID:BgkNnOhW.net

自分等が腐ってんのが悪いのに、勘違いして自分等をアピールすることでイメージ回復しようとしたら逆効果に決まってんじゃんアホか

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 21:25:34.74 ID:/r5EK/7v.net

>>316
お前も様々な持ち込み敗北経験があろう
それをここに書き連ねたらどうだ？

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 21:27:06.35 ID:BgkNnOhW.net

>>317
人のせいにすんなよクズ。他に持ち込んだ奴からの評判が良ければ俺の戯れ言など蚊ほどのダメージもない

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 21:30:15.67 ID:/r5EK/7v.net

>>320
あ〜
5chで持ち込みに対するグチを書き連ねたことを認めちゃったか・・
特に門司に腹立ってるんだっけ？

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 21:33:09.87 ID:BgkNnOhW.net

>>321
お前、会話下手だろ。別に最初から隠してないのに下らないことでマウント取ってんじゃねーよクズ

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 21:35:42.44 ID:4/s6+pfD.net

そっかそっか
門司にゴミのように扱われたか

お前は先の持ち込みの敗北者じゃけぇのう

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 21:38:05.80 ID:/r5EK/7v.net

>>322
隠して無いなら、
お前の素晴らしき持ち込み体験談！
余すことなくここに書いてみせよ

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 21:39:29.05 ID:BgkNnOhW.net

>>324
必要ない。もう自分等で無能アピールし始めたから

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/12(月) 21:41:17.59 ID:/r5EK/7v.net

>>325
もう門司の「も」は言わんのか？

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/13(火) 10:28:39.20 ID:4DOcXUmy.net

もーっ！もーっ！

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/13(火) 19:46:20.80 ID:Jz8HgZZe.net

「ブラッククローバー」というのは
炎や水や闇などの魔法属性がある意味がこれっぽっちも無いな
どの魔法も理屈関係なしに敵にダメージを与えるだけ

ただアスタが「うおーーーー！！」と叫ぶ
ただ何でもいいから魔法を発動する
これの繰り返し
何ら“味の無い漫画”がそこにある

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/13(火) 19:57:39.28 ID:Jz8HgZZe.net

俺が>>177で卓上のアゲハについて「13人の継承者」を批判したが、
「ブラッククローバー」についても同じことが言えるんだよなあ

こっちは「9つの団」が存在するというが、
これも連載当初にいきなり大きな数字を出した過ぎだ
数が多いと登場人物がごちゃごちゃしてくるのが良くない
9つも出す必要性があったかと言うと、今もってその根拠は見当たらないわ

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/13(火) 20:11:18.28 ID:Jz8HgZZe.net

おまけに初っ端で“魔法帝”を大きく動かし過ぎ
組織のトップがどうでもいいような些細なことにイチイチ首を突っ込む
そんなちっぽけな人間が人の上に立てる訳が無いだろ
“重役”というのは普段は座して動かず、ここ一番という時にこそ活躍するものなんだ
それがやってることは真逆という…
しかも団長たちの力を見せる前に魔法帝の戦闘を見せちゃうという…
これも順序が逆
ほんとイチイチ突っ込んだらキリが無いほどに物事の真理が分かってないな

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/13(火) 21:22:26.70 ID:2jjxFOz6.net

とりあえず今週のハンターにはがっかりした
富樫ファンだけにがっかりした
あれを許した担当編集と編集長は今すぐ交代してほしい

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/13(火) 23:27:30.79 ID:7Awy8brM.net

>>331
そうか？
富樫なんてあんなもんだろ
文字だけのコマを堂々とやってたけど、
別に絵があろうが無かろうがあんなのまともに読む人なんて居ないだろ

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/13(火) 23:31:04.90 ID:7Awy8brM.net

もう暗黒大陸編に入ってから
回線のつながってない人の表現物になってしまってるからな
漫画というよりも、そっち系の参考資料にした方がいいわ

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/14(水) 00:16:16.28 ID:xZdmvusZ.net

ここに書かせていただくのはなんだが、現在自分が推している作品は「アクタージュ」と「アリスと太陽」二大陣営
若干二方のファンが食い合わないか心配にはなるがとりあえず様子見。

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/14(水) 06:59:25.13 ID:NnKLU0kO.net

「アリス」って表現の仕方が未熟だよね
漫画は「見るもの」、ライブは「聞くもの」
その違いをどう乗り越えるかが見ものなんだけど、ただ歌ってるだけという…
「ブラクロ」でアスタが「うおぉぉお！！」と叫んでるのと何ら変わらないレベルなんだよな
オマケにキャラの表情が「ネバラン」クラスに下手くそだという…
そもそも「田中」の次はこの漫画の番という噂もあるがもつのか？

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/14(水) 07:15:43.43 ID:NnKLU0kO.net

「アクタ」は他の連載漫画よりは面白いというだけで、まだそのレベルを抜けてないな
作者に才能は感じるが、それを活かしきれてない感じ
もっとも無能編集部じゃそれを引き出すことも出来ないだろうけど…
この漫画に今必要なのは、画力もそうだけど、「バトル要素」なんだよね
大学生のサークルレベルに落ち着いてゴニョゴニョやるんじゃなくて、もっとこう「大人の世界」との対峙を描いて欲しいわ
そもそも今の「舞台編」が長過ぎるだろw
ちょっと無駄が多い気がする
どうでもいいモブの活躍まで描く必要があるのか？
それとも無能編集によって、引き延ばし路線に誘導されたのか？
「ワンピース」のドフラミンゴじゃないけど、いちいち描いてたらキリがねぇぞ？
絵の方はまだまだ発展途上だけど、これは徐々に上手くなっていけばいい
昨今は絵だけ上手くて中身の無い漫画が非常に多いから、その逆をいってるだけで価値がある

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/14(水) 08:25:29.10 ID:NnKLU0kO.net

名作の「キン肉マン」だって、絵と呼べるレベルに達したのは20巻を越えてからだ
それを考えると、絵が上手いかどうかなんて、優先順位からしたら相当下になるんだが、それを分かってない作家や編集者が何と多いことか
もっとも「田中」クラスになると論外なんだが、最低ラインさえ守れば別にいい

だが看板クラスの漫画を求めるならば画力もまた必要だ
歴代の看板作品を見れば分かる通り、「ドラゴンボール」も「スラムダンク」も「ワンピース」も最初から上手かっただろ？
ただ、今のジャンプがそこまで気を回す必要は無い
何故なら当分そのクラスの作品は出てこないから
「ゴリ押し」という愚かな手法に走ったジャンプ編集部
その時点で最も大事な「運」を失ってるんだよ
火の丸相撲じゃないが、お天道様はちゃんと見ておるぞ？
だから偶然、運良く「ワンピース」クラスの作品が出てくるなんてことはまず起こらない
つまり、最初から完成された作品は求めようもなく、「キン肉マン」の時代まで状況は遡ってしまったと言うことが出来よう

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/14(水) 08:36:00.99 ID:NnKLU0kO.net

上の方で誰かが「青春」の絵が下手だと言っていたがとんでもない。
俺に言わせればあんな見やすい絵はないぞ？
余計な線が少なく、ある意味では完成されてると言っていい。
オマケにキャラの表情がきちんと「場面」にあった顔に描き分けられている。
絵自体も優しい感じで世界観にマッチしている。
特定の部分だけ見て下手くそと決めつけるんでなく、全体を見ろと言いたい
総合力では「青春」の絵は「上手い」と言えるレベルに達してるわ
オマケに話も面白かったのに、アレを切る編集部はどんだけ見る目が無いんだと言いたい
才能のある漫画を切ってゴミ漫画ばかり残す、それでいて「ワンピース」クラスの作品を期待するとか、ムシがいいにも程があるだろ

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/14(水) 13:22:35.01 ID:i8DB+hXO.net

読者が漫画を語る

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/14(水) 16:40:13.98 ID:NnKLU0kO.net

>>339
もっと大きな声でしゃべってみろ
後ろの方の席の人が聞こえないってよ

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/14(水) 17:15:21.80 ID:qX5Hd8wO.net

独り言ブツブツ言ってるだけなのによく言うわ

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/14(水) 18:14:51.82 ID:xS1+YxMU.net

>>341
お前はその受講生だ

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/14(水) 18:26:07.37 ID:2dA828oC.net

>>338
青春って切られてたのか、結構好きだったのにな

新人を育ててワンピースクラスの漫画家にする気はまったくないんだなと最近のジャンプを見て思った
編集なんも仕事してなさそう

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/14(水) 19:02:51.46 ID:xS1+YxMU.net

>>343
>ワンピースクラスの漫画家にする気はまったくないんだな

いや、気はあるんだよ
ただ能力が無いだけで…
これを世に無能と呼ぶ

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/14(水) 21:53:06.29 ID:NnKLU0kO.net

絵が上手いかどうかはキャラの表情が描き分けられるか、それに尽きる
ここを勘違いして、自分は絵が上手いと錯覚してる作家の何と多いことか
ネバランとか田中とかハイキューとかアリスのダメな点はここ
一見絵が幼稚に思われるトリコだの青春だのはここがとても上手い
特にトリコはキャラの表情を実に上手に描き分けてる
既に終わった漫画だけども、こういう価値のある作品を何度でも読み込む位でないと、無能ジャンプ編集部員はいつまで経っても無能のままなんだよなあ

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/14(水) 21:57:17.34 ID:xS1+YxMU.net

ジャンプ編集部員よ
名作を1万回は読む位でないと、人に漫画の指導なんて出来ないぞ？
そうでない人間が口を挟むのは、ただ作家の邪魔をしてるだけになる

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/14(水) 22:46:30.42 ID:NpDT3oSP.net

ジャンプに限らないが編集のマンガを見抜く力が劣化してるのは確かだろうなあ
あまりにも外れを引きすぎるし、生き残ってるのも相撲はじめ妙にショボイものばかり・・
進撃を見抜くのは一般人では無理だけどそれを見抜けないといけないのが編集なわけでな
何か編集部内で哲学なり方法論が失われて久しいのだろうな

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/15(木) 06:49:57.03 ID:4VyDV9qd.net

「相撲」は千葉県大会までは神がかっていたけどな。
全国編も導入部までは良かった。
駿海編の後いきなり全国大会がスタートしたのが疑問だった。
これだと仕込みは大典太だけになってしまうからな。
もっと下準備はしておくべき所だろ。
定番だが、夏合宿でもやれば良かったんだ。
石高のメンバーを絡ませたって良かっただろうに。
それをそういう仕込みを怠っていきなり試合するから薄っぺらくなってしまうんだ。
オマケに全国でいきなり天王寺を負けさせる愚行。
頭がおかしいのかと思った。
ただ、読者の裏をかけばいいと思ってる。
この辺りがほんと無能で、この段階でこの漫画は「死んだ」と言える。
ほんと、せっかくの素晴らしい作品を台無しにしてくれたもんだわ。

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/15(木) 06:57:21.86 ID:4VyDV9qd.net

あそこでいきなり天王寺を負けさせる位なら、天王寺を王者風に描く必要は無かっただろうと。
「ワンピース」でエースを殺したのによく似ている。
あそこでエースを殺す位なら、インペルダウンから長々とやる必要は無かっただろうと。
読者の裏をかくことばかり考えずに、もっと王道を歩めと言いたい。
それが出来てたのが千葉県大会までの相撲だったのにな。

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/15(木) 11:47:21.91 ID:4VyDV9qd.net

全国編は、キャラの立ってる天王寺を早期に負けさせて、キャラの立ってない草薙をラスボスにする辺り、本当に無能の極地を行っていたな。
あれが作者の発案ならともかく、もし編集のアドバイスだとしたら、編集が漫画をつまらなくしてる決定的証拠になるな。
あともう一つ。
数珠丸の酷い扱い。アレは何だと言いたい。
物を大事にしない人は物に泣く、と言うけれど、キャラだって同じだ。
ああいうむごい扱いをすると、漫画そのものが持つ「運」も下降線を辿って行くんだよなあ。

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/15(木) 15:18:17.36 ID:fycWQNxn.net

お前らってホッカル以下だよな

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/15(木) 16:18:15.43 ID:dd/VH/Dg.net

>>351
このスレは一人で長文垂れ流してるガイジがおるだけやで

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/15(木) 20:29:57.20 ID:4VyDV9qd.net

今日の受講生は2人か

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/16(金) 09:38:44.83 ID:34/Lrv/T.net

何を言う ホッカルはこの板に一昔前に行き着き今もなお生い茂った森の奥地一面に広がる大世界樹のような方だぞ・・・

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/16(金) 16:55:24.22 ID:nS8gRvXD.net

>>352
持ち込み敗北者も居るぞ？
あと斉藤

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/16(金) 16:59:41.69 ID:m7ZBKuZw.net

質

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/17(土) 06:58:25.68 ID:CVoDbM/y.net

ジャンプ漫画って、引き延ばし路線に入った瞬間にうんざりするんだよなあ
例えば「ネバラン」で狩庭が出てきたところとか
あんなん今までの流れからしたら蛇足もいいところやんかと…
昔で言えば「デスノート」
せっかくのいい流れが、夜神月がLの捜査チームの一員になったところで一気に駄作にした
露骨な引き延ばしで吐き気がするわ
「デスノート」第一部は“贅肉”が少なくて非常に締まった作品なのに
あの一連のくだりだけは、今もって残念という他ない
あれによって「デスノート」という作品自体の総合評価も落としたと言えよう

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/17(土) 07:07:27.39 ID:CVoDbM/y.net

引き延ばしがイカンからって、逆に場面を飛ばし過ぎるのもまた駄目
「ロボレーザービーム」の高校編すっ飛ばしとか、
「トリコ」のグルメ界編途中からの大まくりとかな
ああいうのはやっちゃいけないレベルでのテコ入れで
読者を馬鹿にしてると思うわ
そういう感覚が無いから、ああいうことが平気で出来ちゃうんだろうな
場面を飛ばすのは、ちゃんと一区切りついてからにせいと言いたい
アンケート結果にいちいち右往左往してテコ入れてたら漫画なんて描けないんやで？
もっと長期的なビジョンを持てと言いたい

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/17(土) 16:42:42.09 ID:hfWxVZLB.net

ジャンプ黄金時代の先駆けとなった「キン肉マン」と「キャプテン翼」
この２作がリメイクで再び黄金期を迎えてるというのが面白い
「キン肉マン」は続編として、「キャプテン翼」はアニメとしていずれも高い評価を得ている
これらを支えてるのは「有能なブレイン」の存在なんだよなあ
「キン肉マン」の方は、担当が小さい頃に「キン肉マン」を見て育ったというのが大きい
やはり子供のうちにどれだけ名作を読んできたかが「漫画を見る目」を分けるんだ
加えて小さい頃に親しんだ作品ならば愛着もひとしおだろうしなあ
「キャプテン翼」の方は、何と言っても「原作に忠実な作り」が高評価の理由だ
過去に4回ほどアニメの作られた作品だが、今回の「2018」が抜きんでて質が高い
まだ見てない人が居たら見ないともったいない位の出来と言えよう
このように真にその作品の良さを引き出すのが編集の仕事なのに
無能ジャンプ編集部ときたら、やってることが真逆なんだから救いようが無いんだよなあ

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/18(日) 16:28:33.43 ID:Wi9hywvi.net

「るろうに剣心」が北海道編でリメイクされてるけど、
この制作にあたっての最大の障壁は何だと思う？
作者のロリコン事件？
違う！！
答えは斉藤の扱いだ
オリジナルの最後に「拙者の前から永遠に姿を消し去った」
とやってしまったのが痛恨のミス
これがために使いづらいキャラになってしまった
こういうのは担当が何かの時のためを考えて、
表現をもう少し緩やかに変えておくべきだったんだ
編集の手腕というのはこういう所で問われる

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/18(日) 23:15:35.85 ID:KLNcQcC2.net

情熱大陸【諫山創/『進撃の巨人』ついに終焉へ…最終コマが明らかに!?】★2
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1542549923/

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/19(月) 00:39:11.28 ID:e4r4MgAy.net

「無能の巨人」は無いのんか？

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/19(月) 00:40:26.63 ID:blmJf+Uw.net

>>362
門司のことかな？

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/19(月) 00:43:54.15 ID:blmJf+Uw.net

どっちかって言うと集英社の人事の無能采配だが、門司の配置転換しないのは普通に無能采配だよな。そもそもコネ入社とかさせんなって話だけど

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/19(月) 06:05:54.55 ID:e4r4MgAy.net

おっ、元気出てきたな

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/19(月) 07:04:10.85 ID:LblWaYx4.net

>>364
コネ入社ってのは職種に限らず良くないよな
それによって才能のある人の枠を喰ってる訳だからな
ジャンプの「ごり押し」にも同じことが言える

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/19(月) 07:20:48.63 ID:blmJf+Uw.net

>>366
本当にそう。バカはなんでも金で解決できると思ってるが機会損失というのは金では解決できない。だからコネをよしとしている者はどこかで一生分恨まれる

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/19(月) 07:24:49.93 ID:blmJf+Uw.net

他人の人生を奪う行為は２億円あっても埋めれない。ジャンプなど影響力が高いものは尚更。集英社は兆の単位で潜在的な負債を抱えてる

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/19(月) 07:28:08.43 ID:CtaM6CNp.net

兆は言い過ぎでね？

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/19(月) 07:54:52.14 ID:MsFXEgm9.net

>>367
つまり「ヒロアカ」だの「ハイキュー」だの「鬼滅」だの「石」だのの
ゴリ押し漫画もどこかで必ずその反動があるということだわな
どれも全く面白ないのに持ち上げられてるのが共通点

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/19(月) 08:45:55.82 ID:blmJf+Uw.net

>>369
何年もかけて累積していくから

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/19(月) 09:04:06.26 ID:aye8GyYZ.net

何年じゃあ兆にはならないんだよなあ

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/19(月) 09:39:44.34 ID:e4r4MgAy.net

門司ってのの無能ぶりは、進撃を逃したこと以外には何があるんだ？

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/19(月) 12:18:50.16 ID:blmJf+Uw.net

>>372
一年にどれだけ恨まれると思ってんだよ。漫画家志望者だけじゃないぞ。同業者やしたっぱもろともだぞ

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/19(月) 12:22:11.67 ID:blmJf+Uw.net

発行部数一万以下の弱小って訳じゃないのにその見解は甘すぎる

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/19(月) 12:25:44.71 ID:nc+TL3If.net

門司はハンターを劣化させた罪は重いかな
逆に言えば富樫といえども編集と一緒に作品作りをしてきたということなんだろうけど

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/19(月) 12:36:17.02 ID:blmJf+Uw.net

人気作を劣化させたらその作品のファンらも恨まれるしな

つーかてっきりあのページだけギャグで文字で埋めたのかと思ったが、今週の話も後半半分文字だらけだな。駆け足になるくらいなら毎週書けよ

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/19(月) 12:43:08.90 ID:6VZ3Yzdf.net

と自称マンガ評論家の方が申し上げております

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/19(月) 13:17:50.24 ID:blmJf+Uw.net

>>378
邪魔

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/19(月) 13:38:17.54 ID:cYBHnT5B.net

恨まれてもジャンプは本誌もプラスも業界ダントツの売上
恨んでるやつはネットの片隅で愚痴を書き込むしか出来ないんだから無力だよな

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/19(月) 13:42:29.68 ID:blmJf+Uw.net

>>380
全然。これから加速度的に廃れるよ。まあ見とけや

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/19(月) 13:55:22.57 ID:nc+TL3If.net

現状、相対的にはダントツの売り上げだが時系列では下がりまくるトレンドの真っただ中だからなあ
マンガが時代劇みたいな感じで一部の年寄りしか見ないものになるのかもしれない
今のラインナップを読んで危機感がないならジャンルそのものが終わってもしょうがないかもな

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/19(月) 14:33:41.98 ID:cYBHnT5B.net

>>382
邦楽も90年代に比べたら衰退したが
それでも星野源や米津玄師のようなヒットメーカーが現れるし
相変わらず若者達に人気だからなあ

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/19(月) 16:18:36.08 ID:e4r4MgAy.net

持ち込み敗北者が珍しく生き生きしてるなw

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/19(月) 17:54:17.21 ID:3Ny1Guna.net

>>374
>>375
とは言え「兆」は言い過ぎｗ

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/19(月) 17:55:35.44 ID:3Ny1Guna.net

>>378
漫画評論家はそいつじゃないぞ？
そいつは「持ち込み敗北者」だ

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/19(月) 18:49:24.65 ID:qRQW4/MQ.net

>>386
エンジン爺は新しい蔑称を手に入れたのか

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/19(月) 22:10:21.70 ID:wM5YTMFN.net

ジャンプ編集部の無能なところは、
「お玉＝クロコダイル説」を必死にもみ消そうとしている所だな
もうそんなことしても手遅れだといい加減気付かないといけない
手遅れどころか、打ち消すという行為そのものが「自白」に値すると言っていい
それによって俺は「お玉＝クロコダイル説」は正しかったと確信するに至った訳だ
では無能でない人間ならばどうしたのか？
簡単なことだ、尾田エゴに
「読者にたやすく見破られるようでは先生は劣化してますよ」ときちんと説くことだ
それが正しい編集としての“務め”だと理解しないといけない
それが出来ずにただ言われたとおりにしか動けないようでは、
その辺のタヌキの置き物と何ら変わらないレベルなんだよなあ

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/20(火) 00:22:05.79 ID:KfMzQuGP.net

ボクチャンしっかり分析してまちゅね
えらいでちゅね
尊敬しまちゅ

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/20(火) 04:43:17.56 ID:U2qe9S6P.net

無能編集部員や新人作家はもっと過去の名作を読み込まないと駄目だな
少なくともジャンプ黄金期の作品は何度でも読むべきだし、最近で言えば「トリコ」なんて実にいい教材になるぞ
話の作り方が参考になるし、絵も何気にうまい
キャラの表情とか実にうまく描き分けてる
例えばブルーニトロが一龍を殺したシーン
ミドラの「ブルーニトロか…」と言った時の顔をよく見てみろ
突然の兄の死
それも自分がせっかく生かした相手を殺される
その直前まで「真に倒すべき敵」の重大な話をしていた
そしてブルーニトロの得体の知れない実力…
これら諸々の要素が複合的に絡まって「ブルーニトロか…」のあの表情になる訳だ
今のジャンプ連載陣で、それをあそこまで適確に描ける作家は数人と居ないぞ？
その後にトリコが悲しみと無力感に打ちひしがれてる場面
トリコを待つペットのテリーの表情とかも実にずば抜けてる
動物の表情ってある意味では人間以上に難しいものだが、あのテリーの作画がどれだけ凄いことだと分かるかどうか
こういう「生きた教材」を作家や編集者はもっともっとも学ばないといけない

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/20(火) 09:41:58.79 ID:KfMzQuGP.net

過去の名作っていうから
リングにかけろレベルかと思ったら
トリコかよ
おもいっきり最近の漫画じゃん

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/20(火) 13:53:18.03 ID:2VpMWepB.net

敗北者はテメーらだ

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/20(火) 13:58:11.34 ID:cmw5zHIy.net

>>392
相変わらず論理性ゼロ、バカだなお前は。

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/21(水) 17:44:21.65 ID:hZfSH+lD.net

>>391
「最近で言えば」と言ってるんだが、日本語が読めないタイプかな？

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/21(水) 20:33:56.40 ID:3PXSYQ/L.net

「ブラッククローバー」って裏切り編に入ってから
全く読む気の起こらない糞つまらない展開になっちゃったな
（元からさほど面白いって訳ではなかったけども）

上でも書いたけども、「トリコ」で何でNEOによる裏切りが
うまくいかなかったのかを全く勉強していないんだよなあ

「名作に学べ！」
過去の名作のいい点も悪い点も両方学んでいかないと
「無能」はいつまで経っても「無能」のままなんだよなあ

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/22(木) 02:00:47.75 ID:bmIOp1cF.net

>>393
全ての発言に論理性求めるとかガイジかよ

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/22(木) 09:05:07.58 ID:T5Wh0/xh.net

「ネバラン」ってただキャラを出しては殺すだけの漫画になっちゃったな
人が全く死なないのも薄っぺらい感じがするけど、
大して掘り下げてもいないキャラを次々殺すのもまた軽すぎるんだよなー
「命とは何なのか」という自問自答をした方がいいだろうなこの作者は

「人の死」を効果的に描写した過去の名作って何だろうな？
例えば「ドラゴンボール」におけるクリリンの死かな？
クリリンは何度か死んでるけども、
担当声優の田中真弓は一度目が特に印象的だったと述べている
ピッコロ大魔王の復活に伴う魔族の急襲
武道会で体力が落ちてたとは言え、クリリン程の達人を一撃で殺すことで
得体のしれない恐怖を読者に与えることが出来る
さらに天津飯達との融和ムードからの一瞬の暗転
逆上して敵討ちに向かった悟空の安否…
不確定要素も多く、このピッコロ編が大成功したのは
出だしに「人の死」を効果的に使ったからだと言える
クリリンと言えば悟空の親友的ポジションであり、
そういうキャラ付けのしっかりなされた人物が死ぬから意味があるんだよなあ

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/22(木) 19:44:17.29 ID:eH/Kghrd.net

「石」みたいなゴミ漫画をアニメ化とか
ほんとジャンプ編集部はゴリ押し癖が治ってないみたいだな

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/23(金) 11:18:56.50 ID:/ZDIKdIq.net

>>396
一つや二つならまだマシだが
全ての発言が論理性ゼロだから駄目なんだよ

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/23(金) 12:34:15.77 ID:VoUKcBf9.net

そうやって仲違いのフリしてスレ荒らそうとする所が無能なんだよなあ
いいのかな？立場ある人間がネットでそんなことしたり、読者毎に「〜〜ガイジ」とか呼んだりして

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/23(金) 17:39:00.82 ID:2k+3kYog.net

「石」って初回以外、何一ついい所の無い漫画だからな
特に原作が酷すぎる
漫画に科学をそのまんま持ち込んでどーするよ？と言いたい
見せ方に工夫の欠片（かけら）も感じられない
そして原作以上に無能なのがゴリ押し編集部
初動が良かったというだけで必要以上に持ち上げる所が馬鹿すぎる
もっと漫画を見る目を養えと言いたい
あれのどこにアニメ化するだけの価値がある？
もっともそれは他の作品も同様なんだが、
アニメ化に値する作品が無ければ無理にアニメにしなければいいんだ
そこの所を分かってないのが無能編集部たるゆえんなんだよなあ

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/23(金) 22:36:38.69 ID:ngRHaG3a.net

道端のゴミを宝石と偽って押し売りするような真似をしてはいけない

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/23(金) 23:46:52.87 ID:KGaTMle5.net

>>399
お前コミュ障だろ。常に人を見下してないとそんな発想にはならない

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/23(金) 23:48:33.74 ID:KGaTMle5.net

>>400
俺に立場なんてない。俺の人生は門司に潰された

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/23(金) 23:56:04.50 ID:KGaTMle5.net

ぶっちゃけキチガイのいないところで仕事するって決めたからジャンプもねらーもどうでもいい。クズに粘着されようが住む世界が違うから会うこともないし

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/24(土) 00:00:21.42 ID:GJeDNILQ.net

最近のジャンプはネバラン以降の新連載はどれもマイナー誌の主力に売り上げで負けてるからもうジャンプブランドとか消え失せてる。そうなると俺にとっちゃただの紙束だからストレスないところに行く

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/24(土) 00:04:55.11 ID:GJeDNILQ.net

何が言いたいかって言うと、お前らこんな紙束に何ムキになってんの？ってこと

失礼な奴にはムカツクがもうジャンプ自体には無感情なんだが

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/24(土) 00:10:07.32 ID:GJeDNILQ.net

新連載３つ出た時点で
一つ目→タツキとかぜってー無理だろ
二つ目→知らんどうでもいい
三つ目→知らんどうでもいい
くらいの感想しかないし、直近のダビデも地元も売れないだろうなってくらいの感想しかない

もうジャンプに対して完全に無感動だしマジでどうでもいい

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/24(土) 06:15:35.40 ID:ewE8UgiN.net

斉藤、発狂するな

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/24(土) 10:06:21.86 ID:uXSK6czg.net

>>405
仕事ってショボいゆるキャラの落書きをパパに渡してお小遣い貰うってやつでしょ？
しかもアルバイト以下しか稼げないゴミ仕事w

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/24(土) 20:13:27.27 ID:Ljosz7uV.net

もうジャンプも富樫と一緒で、気の向いた時だけ発刊するようにしろよ
その方がバクチ性があっておもろいわｗ

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/24(土) 20:34:15.92 ID:kZE4fyYX.net

>>408
無感情と言いつつ熱いジャンプ語りw
本当にどうでも良いなら見ようとすら思わないのに…

「俺…感情が無えんだ…」って言ってる厨二病と同レベルだな

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/25(日) 08:58:26.73 ID:cDMeB0UT.net

>>412
門司には怨みつらみがあるからな。門司がジャンプ編集部から去ったらマジでおさらば

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/25(日) 10:59:12.32 ID:WGZjBt+N.net

>>413
お前はジャンプに未練たらたらだからおさらばなんて無理。

わざわざ新連載情報までチェックしているし
直近の新連載がダビデやジモトも知っていながら「どうでもいい」とかw

自分の本音に気付いてないのか？

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/26(月) 02:17:22.48 ID:pjnR8Xsc.net

あらら、また逃げたか

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/26(月) 18:20:30.36 ID:NF6I7k6f.net

おいおい、ヒロアカの人気投票の応募総数が80714通っておかしすぎるだろ!!
あんなゴミ漫画がなんで黄金期の看板作並に票を獲得してるんだよwwwwwwwww

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/26(月) 20:36:20.84 ID:As5FcdKR.net

最近のジャンプ連載陣は
ことごとくストーリーの破綻してるものばかりなんだが
ちょっとおかしくないか？
前はここまで酷くなかったぞ？
全て無能編集部によるテコ入れのせいなんじゃないのか？

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/27(火) 00:54:12.01 ID:VaIT4Woz.net

ヒロアカの人気投票の結果、明らかにおかしいだろ。工作するにしても編集無能すぎ。バッカじゃねーの？

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/27(火) 00:59:50.87 ID:PJHXhwQC.net

>>417
ストーリーの破綻って
結局お前が期待した方向へ話が進まないってだけだからな

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/27(火) 01:05:32.10 ID:VaIT4Woz.net

>>419
それは違うだろ。別に予想と違っていても面白いもんは面白い。破綻ってのは辻褄があってなかったり目的を見失ってたりすることなんだよ

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/27(火) 02:19:15.65 ID:PJHXhwQC.net

>>420
もしヒット作品を破綻している、辻褄が合わないと感じているなら
お前の価値基準が世間とはズレてきているってことだから注意した方が良い


本当に多くの人が破綻している、辻褄が合わないと感じるような作品はヒットしないから

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/27(火) 07:08:51.62 ID:xYDIVml+.net

ヒットしてるのはワンピースだけだろ
あとはヒットしてるように見せかけてるだけ
つまりゴリ押し

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/27(火) 07:40:41.09 ID:ycMvG1C5.net

>>418
8万通というジャンプ漫画の中じゃ桁違い、
いや他紙も含めて、他ジャンルも含めて桁違いの票数を獲得した割には
申し訳無さそ〜うに目立たない白黒のページで、
しかも冒頭ではなく末尾にちょこん!と載せてあるんだから
おかしすぎて笑いがこみあげて来るわなあ

その扱いだけで、「数字操作してます」って言ってるも同然だものなあ
今のジャンプの売り上げでもし本当に8万通も来てたのなら
それはもう大事件なんやで!?
まずジャンプを買ってる中で葉書を送る層がごく一部であり、
その中でヒロアカの人気投票に投票する層はさらにまた一部だというのに
よくもまあ「8万」なんて大層な数字が出せたことですわ!!

もっとも正しい数字を出してしまうと、過去の人気投票との整合性が
取れなくなってしまうからな
あれ?なんで桁数が一気に減ってるん?みたいなw
単行本の売上との整合性もまたつかなくなる
（単行本の数字も明らかにおかしいんだが…）
つまりゴリ押しで過度に持ち上げてきたから、その正当性を保つためには
嘘をつき続けなければならないということなんだよなあ
ほんと「ゴリ押し」というのはかくも罪深いものなのに
一体いつまでこの愚行を続けるつもりなのかねえ無能ジャンプ編集部は!?

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/27(火) 08:37:09.94 ID:vpo9GzZ6.net

>>419
ストーリーが破綻してるかどうかも分からないのか？
お前はこのスレで一体何を勉強してきた？

破綻と言っても、途中までは良かったんだよ
それがある時から急におかしくなった漫画が
結構あるという意味なんだよな
「ソーマ」の薊編とか「相撲」の全国編〜プロ編とか
「ブラクロ」の裏切り編とか「ネバラン」の箱庭編とかな

でも「途中からおかしくなった」というのはまだマシなんだよ
最初からゴミなのに持ち上げられてるだけの漫画の方がもっと意味が無いからな
上で名前の挙がってる漫画はまだマシだと言える

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/27(火) 08:40:21.70 ID:vpo9GzZ6.net

「石」なんかは初回は良かったけど、司が出てから一気に駄目にしたな
なんで司が敵対するのか意味不明だし、その司の元に主人公の仲間2人が潜り込むのはもっと意味不明
漫画として根幹のストーリーが成り立っていないんだよな
プールで立ち泳ぎしてるだけの作品になってしまっている

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/27(火) 08:44:05.81 ID:vpo9GzZ6.net

ヒロアカだのハイキューだのワートリだのはゴリ押しされてるだけで
全く面白くないんだからはよ終われと言いたい
あ、ワートリは他誌へ移ったか
そりゃそうだろ、富樫に比べたら実績は無いに等しいのに
富樫と同じだけ休んじゃあ他の作家の目というものがあるからな
居づらいに決まってるわ

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/27(火) 08:46:40.51 ID:vpo9GzZ6.net

「鬼滅」や「呪術」なんかは絵に幾分の才能があるんだから（うまい下手ではなく）
今の糞連載はとっとと終わらせて、全く新しい作品を描かせてやればいいのに
その方が芽が出ると断言できるわ

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/27(火) 08:52:48.28 ID:vpo9GzZ6.net

ストーリー以外で言えば、主人公の顔デザインに魅力が無くて
大幅に損をしている漫画がいくつかあるな
「ゆらぎ」とか「呪術」とかな
ここんところを連載開始前にきちんと指導してやるのが
編集部たる者の務めだろうが
「ゆらぎ」のあのキツネ顔の主人公を見て、一体誰が応援しようと思うんだ？
その辺が「勉強」と差を付けられてる部分なんだよな
「呪術」とか「田中」とか（もう終わったけど）に至っては
表情と呼べる段階にないからな
「顔」じゃないだろアレ

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/27(火) 08:56:45.93 ID:VaIT4Woz.net

>>421
それは思い込み。どこか突出したところがあれば破綻してても売れる

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/27(火) 08:59:20.66 ID:vpo9GzZ6.net

ストーリーに話を戻すと、
終了した漫画だけど、「トリコ」のグルメ界編すっ飛ばしとか
「ロボレーザービーム」の高校編すっ飛ばしとかは夙に酷かったな
それだけは絶対やっちゃいけないというレベルだろ
一体編集部は何を考えてるのかと言いたいわ
何をやって良くて何をやってはいけないのかがまるで分かってない
「人を殺しちゃいけない」というのは小学生でも分かる論理だが
「漫画を殺しちゃいけない」ということも理解出来ていないんだろうな

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/27(火) 09:00:01.71 ID:VaIT4Woz.net

>>423
いや、単純に異様に多いだけじゃなくて、一票のキャラが発表されてないのに応募総数と上位のキャラの票の合計が合致してるからなんだが

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/27(火) 09:08:10.90 ID:vpo9GzZ6.net

「ソーマ」の薊編で突然10傑の何人かが仲間になった辺りなんかは
支離滅裂を通り越して盆踊りを踊ってるようにしか見えんかったな
内輪で遊戯するだけの話に何の価値もない
かつては看板を張れる程の才気を見せた作品なんだから
いい加減首を切ってやれよと言いたいわ
それが「滅びの美学」っちゅうもんなんやで？
それをせずにダラダラと引き延ばす程に作品の価値を落としてるんや

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/27(火) 09:09:21.99 ID:vpo9GzZ6.net

>>431
数字の辻褄を合わせればいいってもんでも無いだろ
それすらも合ってないというのは確かにアレなんだがw

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/27(火) 09:35:51.26 ID:PJHXhwQC.net

>>424
あーやっぱり。
お前が勝手に決めつけた「こうなるべき展開」に沿わなくなったものを
「破綻」と読んで不貞腐れているだけだよそれは。

お前の感性がゴミってだけだ

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/27(火) 11:07:39.62 ID:dgC8NwQH.net

>>434
それ、何の具体的反論にもなってないから

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/27(火) 11:58:10.79 ID:w4Z5VfFe.net

少年漫画に口出しすんなよ中年親父w
空き缶拾いでも頑張れやw

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/27(火) 11:58:11.46 ID:PJHXhwQC.net

>>435
お前が破綻してると言うだけで売れてるなら
何より具体的な証拠だよ

お前以外の多くの人にとって
お前が主張する良さはどうでも良いってこと

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/27(火) 12:05:06.83 ID:PJHXhwQC.net

>>429
本当に破綻していたら内容が伝わらず、売れない。

ヒット作だが破綻している、と思ったら
自分が大衆にとってどうでも良いことにこだわっているだけだと気付かなければいけない。

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/27(火) 15:14:14.44 ID:VaIT4Woz.net

>>438
イラスト集って揶揄されてる作品一杯あるのに？大体、売れるかどうかは宣伝の力も大きいのに思い込みが激しすぎる

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/27(火) 18:14:49.86 ID:xlAINeJ+.net

>>438
本当に売れてるのはワンピースだけで
あとはゴリ押しバーゲンセールのまやかしの数字に過ぎない

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/27(火) 18:48:59.56 ID:HTc5pexA.net

>>438
お前は本当におめでたいやっちゃなｗ
ヒット作？売り上げ？
ゴリ押し漫画の売り上げが正しい数字だとでも思ってるのか？
今回のヒロアカの人気投票の応募数って
あの「スラムダンク」の人気投票よりも多いんやで？
レジェンド級の漫画の票数よりも、ゴミ漫画の方が
応募数が多いって一体どういうことだと思ってる？
しかもあの頃のジャンプは650万部
今はたかだか100数十万部やで？
それでいてこの票数は誰が見たっておかしいのが分かる
小学生だって分かるわ！
つまり「ゴリ押し」にともなう諸々の数字がまやかしの数字だってことなんだわな
従ってお前の言う「ヒット作だから破綻してない」という論理は成り立たない
そもそも「ヒット作」というのが作られた虚構であって
実際は何らヒットしてないのが現実なんだからなあ
ぶっちゃけ「ワンピース」以外誰も楽しみにしてないやろｗ
その他諸々のゴミ漫画を「ヒット作だから破綻してない」とか誤魔化しにも程があるわ
ヒットしてるのは「ワンピース」だけ！
お前はただの一度でもいいから、しっかりと中身の伴った反論をしてくれ
それが出来ないから無能なのはよく分かってるが、馬鹿と話しても時間の無駄やけんな

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/27(火) 18:51:25.46 ID:HTc5pexA.net

参考までに、黄金期のスラムダンクの人気投票の票数をあげておくわ
今回のヒロアカの票数がいかに疑わしいかが良く分かるぞｗ

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/27(火) 18:51:49.50 ID:HTc5pexA.net

（一回目）

1位 桜木花道 19.849票
2位 流川楓 13.063票
3位 赤木剛憲 7.243票
4位 仙道彰 7.052票
5位 水戸洋平 6.942票
6位 木暮公延 3.659票
7位 安西先生 3.370票
8位 赤木晴子 2.840票
9位 宮城リョータ 2.698票
10位 彩子 2.520票
11位 相田彦一　1.652票
12位 安田　705票
13位 青田龍彦 514票
14位 堀田徳男 512票
15位 店長 476票
16位 マイケルDr.T井上 456票
17位 高宮望 439票
18位 三井寿 284票
19位 桑田　272票
20位 魚住純 254票
21位 桜木軍団 248票
22位 藤井 229票
23位 流川楓親衛隊 165票
24位 田岡茂一 161票

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/27(火) 18:52:19.06 ID:HTc5pexA.net

（二回目）

1位 桜木花道 6,893票
2位 三井寿 4,777票
3位 流川楓 2,956票
4位 藤真健司 1,880票
5位 宮城リョータ 1,861票
6位 水戸洋平 1,542票
7位 仙道彰 1,162票
8位 木暮公延 853票
9位 牧紳一 535票
10位 清田信長 392票
11位 赤木剛憲 330票
12位 越野宏明 315票
13位 神宗一郎 248票
14位 安西監督 206票
15位 南烈 101票
16位 花形透 83票
17位 赤木晴子 82票
18位 彩子 60票
19位 土屋淳 46票
20位 相田彦一 43票
21位 河田雅史 38票
22位 諸星大 37票

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/27(火) 18:57:25.58 ID:HTc5pexA.net

ヒロアカ

応募総数　80714通!!（パチパチパチ）

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/28(水) 05:22:27.68 ID:Sg/R3Zzc.net

ゴリ押し筆頭格のヒロアカ、人気投票で疑惑の数字、か

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/28(水) 20:25:08.17 ID:UBYILgBS.net

さすがの「ヒットしてくるから破綻でない!」馬鹿も沈黙したか

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/29(木) 07:55:16.72 ID:b/0eOyOQ.net

普通に考えれば、人気投票に8万通!もの葉書が届いていれば
巻頭カラーを使って大々的に結果を公表するべきものだものなあ
それをさも申し訳なさそうにひっそりと目立たないページで結果発表とか、
「私は悪いことをしてました。すいません。」と暗に謝ってるも同然だものなあ
ほんと無能、そして「ゴリ押し」とはかくも害悪なものかと…
これから連載が続く限り、ずっと嘘の数字を発表し続けなきゃならない気分は一体どんなだ？

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/29(木) 08:05:17.54 ID:6CC0n2tl.net

今の「ジャンプ」が8万通もの葉書を集計するだけの経費と時間を割くとは思えんけどなあ
それって一体どれだけの労力がかかるか分かってる？と言いたい
外部に委託するにしても同じ
一体どれだけのお金をかけるんだっていうね
しかも3票とかの少ない獲得票までも全部ランクインさせた
8万通という葉書をそこまで細かく集計するとは、さぞご苦労なすったんですねえｗ

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/29(木) 10:50:09.40 ID:IRKzMRDp.net

>>449
確かになあ。コスト考えたら段ボール票とか今の時代集計するの無理だろう。ヒロアカで得た利益吹っ飛ぶぞ

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/29(木) 11:04:02.20 ID:RJggRieA.net

つまり何が言えるかと言うと…↓

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/29(木) 11:12:57.25 ID:CQr9gvN6.net

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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/29(木) 11:19:17.48 ID:RJggRieA.net

じゃあ俺が言おう

お玉＝クロコダイル

ということなんだよなあ

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/29(木) 17:01:58.08 ID:IRKzMRDp.net

漫画って思ってる以上に儲からないんだよ。出版社の取り分って単行本の値段の４割以下だからな

糞高い編集者の給料払ったらもう殆ど残らない。っつーかだからこそどの出版社も赤字経営なんだが

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/29(木) 18:44:51.70 ID:Mq8Xplc1.net

>>454
>糞高い編集者の給料

それって門司のことか？

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/29(木) 19:07:27.65 ID:CQr9gvN6.net

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　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|　　　つ
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|　　　っ　　　４割以下だったらもっとたくさん売れる（(・∀・)ｲｲ!作品）
　　　　/　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　ヽ|　　　　　　　にしようと一所懸命にならないのかにゃー
　　 　 l　　　　　　　　　　 　 　ヽ 　 　　 　　l　　　　　　　　編集が口出し出来ない→編集作業含めて自分の書き方を確立してる漫画家　　　
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　　　　u　　|　　　　　　　　と　魅せ方に慣れてない新人他
　 　 　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　 　　l　　　　　　　のoutputの差が激しすぎじゃないかにゃー
　　　　` ､　u　　　　(_人__丿　　　　､､､　　/
　　　　　　`ｰ ､__　　　　　　　　　　 　 　 ／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/29(木) 21:31:06.24 ID:IRKzMRDp.net

>>455
別に、編集者全般のことだが？特に大手の班長以上な

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/29(木) 23:59:47.44 ID:a4e32z1Z.net

ゴーン・フリークスみたいなものか

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 00:25:35.96 ID:aGNHjsIo.net

　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
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　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
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　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|　　　っ　　　
　　　　/　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　ヽ|　　　　　　　このスレを漫画化したら
　　 　 l　　　　　　　　　　 　 　ヽ 　 　　 　　l　　　　　　　　　　　
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　　　　u　　|　　　　　　　売れそうだにゃー
　 　 　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　 　　l　　　　　　　
　　　　` ､　u　　　　(_人__丿　　　　､､､　　/
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　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 00:30:28.36 ID:kArpXS6V.net

>>457
一体どれ位かかるんだ？
無能なくせに高い金払う価値あるのか？

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 00:34:00.23 ID:kArpXS6V.net

最近だと、「ワンピース」に誤植があったっけ
黒ひげ海賊団の“2番船船長”がシリュウとピサロの2人居た件
確かお詫びと訂正出してた気がするが…

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 00:47:19.94 ID:kArpXS6V.net

>>454
調べたら↓こんな感じだったけど、大体あってる？


仮に400円の単行本があったとして、各者の取り分は…

・著者作者：40円（10%）
・印刷屋：120円（30%）
・出版社：120円（30%）
・取次ぎ：32円（8%）
・書店：88円（22%）

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 00:51:06.78 ID:HPPCDZFM.net

sageずにageてスレ自体を目立たせる
これガイジの特徴な

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 01:01:04.60 ID:GrFYn3U4.net

目立つと何か困ることでもあるのか？

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 02:10:19.68 ID:aBf6e2Nj.net

ゴリ押しって言うわりには3位から11位に落ちてんじゃねーか
>>443
>>444

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 06:02:13.03 ID:QXihA2hg.net

スラムダンクは凄いけどそれ出すの｢昔は良かった｣しか言わない無能に見える
今のヒロアカ読んでるキッズ達も数十年後こうやって新しい芽を摘まないようにしてほしいとこですわ

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 06:26:57.29 ID:GrFYn3U4.net

>>465
うまいこと言ったと思ってる？

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 06:29:39.11 ID:GrFYn3U4.net

>>466
お前はほんと読解力が無いな
それともわざと言ってる？
スラムダンクの例は、ヒロアカの人気投票の数字が疑わしいものかを示すためのもので、「昔は良かった」的な意味でないのは猿でも分かりそうなものだが？

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 10:24:57.16 ID:ox/FpgQJ.net

>>460
年収１０００万以上って言われてる

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 10:28:50.63 ID:ox/FpgQJ.net

>>462
そんな感じ。それに１万部売った場合どれだけ儲かるか考えたら現実が分かる。返本制度があるから純粋に売った分が儲けだし、余分に刷った分は倉庫代とかでマイナスだし

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 12:28:38.11 ID:GrFYn3U4.net

なるほど、出版社（担当）の取り分が異様に多いことが分かるな
一番無能な所に一番金が落ちる
今の世の中こんなんばっかだなw

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 12:36:49.57 ID:w8oShGoh.net

>>450
なんで集計だけで億単位の金が飛ぶんだよ…
日給1万の臨時アルバイト10人も雇えば余裕だろ

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 12:37:33.36 ID:GrFYn3U4.net

全ては政治の責任だな
世間を騒がせてる移民問題だって、元を正せば政府が富裕層や大企業の利権を温存したまま国民に負担を押し付けてるのが原因だ
そんなことすれば中小企業は経営が立ちゆかなくなり、ブラック化するに決まってる
で、そんな所に人が定着する訳無いから外国人を呼んでるのが今の状況だろ？
富裕層を守りつつ増税というのが諸悪の根源
こんな馬鹿げた政治によって、世の中いたる所に歪みひずみが生じてるわ
上の単行本の取り分の件一つとっても、それがありありと表れてるわ

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 12:45:07.02 ID:w8oShGoh.net

>>441
ヒロアカは今年の年間コミック累計売上ワンピに次ぐ２位やで
過去の名作に比べたらショボいのは確かだが
それでも初犯70万部超えは黄金期ジャンプでも中堅以上に食い込む立派な売上だ

お前は今の漫画を過小評価し過ぎ

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 12:48:31.21 ID:ox/FpgQJ.net

>>472
そもそも漫画で億単位の利益なんて出てない。ヒロアカは宣伝費もバカデカイし

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 12:51:53.04 ID:ox/FpgQJ.net

講談社なんて黒字１０億とかだぞ。今扱ってる作品の数で１０億を割ってみろ。雀の涙だぞ

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 13:01:36.55 ID:w8oShGoh.net

>>475
出るよ。200万部売るだけで作者に1億の印税が入るということは出版社にはもっと入る。

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 13:03:29.05 ID:w8oShGoh.net

>>476
漫画部門が他の文芸などの赤字を補填してるからな

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 13:06:58.93 ID:w8oShGoh.net

あ、少年誌は400円くらいだから250万部は売らないと印税億超えしないか。

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 13:07:07.48 ID:ox/FpgQJ.net

>>477
入る金と純利益は別って考えような？今回のオマケの企画は純利益からマイナスすべきなんだよ

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 13:09:46.42 ID:ox/FpgQJ.net

>>472と＋で集計する場所に貸し会議室取ったらその他諸々の費用含めて２０万は軽く飛ぶ

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 13:12:01.30 ID:ox/FpgQJ.net

売り上げから諸々引いたら雀の涙しか残らないって話。雀の涙から２０万捻出するのがどれだけ大変か

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 13:30:16.67 ID:qtpfkyF4.net

>>480
そういう雑費もも当然最初から年間予算に組み込まれているだろうに

ていうか神保町全域に自社ビルを持ちまくってる集英社が貸し会議室をわざわざ借りるとか頭おかしい人？

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 13:39:52.55 ID:yP2oZ+sL.net

>>482
中小企業かよ
テレビ番組とか毎週一番組辺り200〜1000万はかかってんぞ
大手マスコミ舐めたらあかん

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 13:56:20.46 ID:ox/FpgQJ.net

>>483
本社はくっそ狭いビル３つなのに？不動産売買はまた別な話だろ

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 13:57:14.43 ID:ox/FpgQJ.net

>>484
逆だ。儲けてるようでそんだけ金使ってんだよ

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 14:47:23.15 ID:Wu8uU9B+.net

>>485
関連会社のビルも全部集英社の持ちビル
お前本当に何も知らんのな

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 14:54:56.87 ID:Wu8uU9B+.net

自社ビルに沢山会議室があるのにわざわざ貸し会議室を借りる意味が分かんねー

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 17:46:00.60 ID:DPxb+kGC.net

>>474
8万票という疑わしい数字を出す漫画の正当性がどこにあるん？

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 18:46:38.82 ID:pnE8fJwZ.net

ヒロアカとかワートリとかゴリ押し漫画は人気投票の数字が軒並み異常だから
それを見るだけで他の諸々の数字も作られたものだと分かるんだよなー

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 20:46:50.56 ID:ox/FpgQJ.net

>>487
ま、これから赤字地獄になって全部手放すことになるけどね

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 20:49:28.16 ID:ox/FpgQJ.net

>>488
バイトを本社のビルには入れんやろ。他のビルは他の用途で使ってるし

つーか不動産として持ってる訳じゃないならそれこそ税金含めた管理維持費でどんどん金が飛んでいくんだが

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/11/30(金) 20:56:18.78 ID:ox/FpgQJ.net

講談社がそうだったように、経営が傾くと不動産を手放して赤字を埋めようとする

ジャンプの本誌は当時のマガジンレベルまで発行部数落ちてるし、侵略みたいに１０週以上やって４００部しか売れない明らかな赤字漫画が出てきた以上、時間の問題

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/01(土) 01:56:31.10 ID:T2c34ny/.net

>>492
出版社バイトなんて普通に編集部内に入れるぞ

持ちビルは土地から建物まで全部集英社が持ってる

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/01(土) 02:01:34.47 ID:T2c34ny/.net

>>493
そもそも打ち切り漫画の数万部程度の赤字も最初から人気作品達の何十万部何百万部って利益で補填するよう予算に組み込まれてるからな

本当に打ち切り漫画の赤字に耐えられない雑誌は
チャンピオンのように一巻が売れないと二巻三巻分の原稿があっても
一巻以降は出版しないって判断を下す

打ち切り漫画すら最後まで出版出来ている時点で
ジャンプはまだ資金に余裕があるってことだよ

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/01(土) 08:00:23.58 ID:Aml5Z1kK.net

新年1号の新連載はなかなか面白かったじゃないか
ちょっと少年誌向けの内容ではないが、他のゴミ作家どもに比べたら遥かに才能があるわ
「ネバラン」の食用児の設定なんかもそうだけど、規制スレスレのものがウケるんだろうな
逆に言えば規制が漫画をつまらなくしてるとも言えるんだがな

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/01(土) 08:08:01.07 ID:Aml5Z1kK.net

ただ、「ネバラン」にしろ「アクタ」にしろ「呪術」にしろ「チェンソ」にしろ
どちらかと言うと暗い作風なんだよなあ（絵だけでなく話の内容も含めてな）
「ワンピース」を「陽」とするならば、これらは「陰」の部類に入るだろう
本当の王道、看板と言うのは「陽」から出てくるものだが、
これも今の世相を反映してると言うか、暗くてもまずは面白い漫画を量産することの方が大事
「両さん」じゃなくて「量産」な
気が付いたら「ジャンプ」がどんよりとした暗いイメージの雑誌になってるかもしれんが（笑）
それでも落ちぶれていくよりはそっちの方がずっとマシだとは言えるな

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/01(土) 13:32:53.30 ID:gI6S8rm3.net

>>494
なら税金維持管理費キツいな

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/01(土) 13:35:43.90 ID:gI6S8rm3.net

>>495
これからチャンピオンみたいになるよ。だって侵略のような４００部しか売れない単行本はシャレにならない赤字だし

ハイキュー以下の中堅は売り上げゴリゴリ落としてるから赤字を補填できる作品も減ってるし

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/01(土) 13:46:25.83 ID:UFSWFuzZ.net

ちなみに「ワンピース」以外で「陽」の漫画と言えば「石」が挙げられるが、あれは絵柄や世界観は明るくても、内容がアレだからなあ
新装開店「第三章開幕！」とかやりつつも、中身は相も変わらず石油を手に入れるだの何だの同じことの繰り返し
ほんと進歩が無いと言うか何と言うか…

他には「磯部」や「青春」も「陽」の漫画と言える
これらは中身も伴ってたのに、こういうのに限って打ち切るんだから無能編集部は救いようが無い
もっと漫画を見る目を養え！
…と100回位は言っただろうか？

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/02(日) 02:27:47.95 ID:rJIfE4Wv.net

まあ今、暗い作品が多いわな。
暗い作風はワンピみたいのがあるからこそそのニッチが狙える部分もあるし、そのせいかすごく小粒
黄金期からワンピ、ナルト、ブリーチがいたころまでは明るい作品多かった気がする
北斗の拳みたいのでですら人がバンバン死んでるのにギャグみたいになってて明るいしな

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/02(日) 08:13:00.27 ID:1t8jqWrH.net

暗いってのは「個性」であって「短所」ではないからな
だからまずは暗くてもいいから、中身のある作品を増やして欲しいわ

「チェンソ」なんてもろ暗だけど、なんであんな才能のある作家が今まで埋もれてたのか不思議でしょうがないわ

「呪術」はリトル富樫って感じだけど、「チェンソ」は中富樫位はありそうだな
もっとも、作風はいいとしてサボる所は真似しないで欲しいがな

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/02(日) 08:25:27.00 ID:1t8jqWrH.net

しかし、この所のジャンプは道端のゴミを拾ってお札を落とすことの繰り返しだからな
「磯部」や「青春」を切って、訳の分からぬギャグを次々に連載するのがまさにそれ
そんなことを繰り返してたら、あっという間に没落するだろうと
どうしてこう漫画を見る目が無いのかと、呆れを通り越して、「無能」こそが世の中のバランスを保ってるんだなあとしみじみと感じるわ

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/02(日) 08:38:29.37 ID:1t8jqWrH.net

>>501
よく「ワンピナルトブリーチ」言う人が居るけど、ワンピと後ろ二つとじゃ天と地の差だからな
ヒロアカの8万票というおかしな人気投票の数字を見れば分かるけど、ゴリ押し漫画ってのは当たり前に数字の操作が行われてるってことだからな
俺に言わせりゃナルブリはただ持ち上げられてただけで、中身はさほど大したことが無いというのが実感だ
ナルトは中忍試験まではそこそこだったが、サスケが敵になってからは話が支離滅裂で、そこでこの漫画は終わったと言っていい
ブリーチは全体を通して唯一盛り上がったのは、最初の頃のじじいが出たシーンだけだろ
あとは蛇足、かつ駄作
「ワンピナルトブリーチ」という単語を見ると、ゴリ押し時代がいかに長く続いたのか、それによってジャンプがいかに落ちぶれていったのかが垣間見えるな

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/02(日) 11:22:01.97 ID:oTufo3VU.net

>>502
どこが才能あんの？あれ。一般受けはしないと思うけど？

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/02(日) 15:32:17.04 ID:1t8jqWrH.net

>>505
お前もほんと読解力の無いやっちゃな
「少年誌向けではないが」と前置きしておろう？
そういうところなんだぞ？無能というのは…

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/02(日) 15:34:55.77 ID:oTufo3VU.net

>>506
どこに書いてあんだよ無能

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/02(日) 15:40:33.09 ID:oTufo3VU.net

前置きってのはそのまんまの意味で直前にことわり書きすることだが、“才能ある”って言葉の前にどこにもそんなもん見当たらないんだが？

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/02(日) 15:43:33.20 ID:oTufo3VU.net

クドクドクドクド無意味な講釈垂れ流しやがってどっちが無能なんだよ死ねよガイジ

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/02(日) 15:51:21.49 ID:1t8jqWrH.net

やれやれ、前も読めないのか
お前はこのスレで一体何を学んできた？
俺が上の方で書いた「無能とは」をもう一回よく読み直して勉強して来い？
ほんと出来の悪い教え子しかおらんのう

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/02(日) 15:52:02.72 ID:oTufo3VU.net

>>510
いいから死ねって無能

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/02(日) 15:54:00.36 ID:1t8jqWrH.net

>>509
あ〜、読んでますって白状しちゃったか
その割には成長しとらんのう？

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/02(日) 18:08:05.53 ID:sbD8aMTd.net

無能ジャンプ編集部は、
「ソーマ」と「相撲」を駄目漫画にした罪は計り知れないものがあるな
あの２つはやりようによっては大関クラスになれるだけの才能があった
（「ワンピース」を横綱とした時のな。ちなみに「ヒロアカ」だの
　「ハイキュー」だのゴリ押し陣は十両。十両＝重量＝役立たず）

「ソーマ」はもっと早い段階で十傑の全容を明かすべきだった
加えて秋の選抜での葉山優勝が絶対やってはいけない大チョンボ
「相撲」は全国編をもっとじっくりと描くべきだった
その後も次々に場面が飛んでいって地に足がついてない

ほんと、せっかくの素晴らしい作品もことごとく無能編集部のせいで駄目になっていく
そんな奴らが年収1000万だぁ！？
作品を壊してる奴らに高額の報酬とか、ほんと世の中トチ狂ってるとかしか言いようが無いわ
そしてこれだけは覚えとけ
世の中の「矛盾」が増大すればする程、ある一定のラインを越えたところで
必ず何者にも止めることの出来ない「破壊」へと向かうように出来ている

もっと大きなレベルで言うと、今日本のみならず世界中で「資本主義」が行き詰まっている
それは「資本主義」が悪いという訳ではなく、どんないいものも長く続けば腐るというだけの話
「資本主義」というのは、長く続くほどに貧富の差が増大するということが分かってきた
金持ちは無限にお金を溜めていくからなあ（その才能だけは長けている）
そして世の中の社会矛盾がある一定のラインを超えた時に必ず「破壊」が起こる
それが「戦争」の正体だ（だから戦争は無くならない）

尾田よ、お前が「ワンピース」をチマチマと連載しているうちに
世の中はいつ大規模な「破壊」が起こってもおかしくない状況になってしまった
最後まで描きたいのなら、作品を急ぐだけでなく
自分がいつ死ぬかということも考えていかねばならないだろう

北朝鮮危機は今「一時的に」鎮静化しているだけ
去年はあわや戦争か、という一歩手前まで行ったことを忘れてはならない
ちょっとしたことで風向きが変わるなんて世の常だし、
来年は色んな意味で注目の年と言うことが出来るだろう

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/02(日) 19:21:39.80 ID:auH1XsS+.net

長文と文体がキモすぎて草も生えない

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/02(日) 19:24:15.64 ID:oTufo3VU.net

>>512
読んでねーよスクロールするだけで目障りなんだよ死ねよゴミ

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/02(日) 19:26:46.49 ID:1t8jqWrH.net

持ち込み敗北者よ
お前も5chで門司のウサ晴らしする悲しい人生から少しは脱却出来たのか？

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/03(月) 00:42:59.16 ID:Ou2mKv4B.net

>>516
お前は何のために生きてんの？

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/03(月) 03:12:25.35 ID:k/lm029b.net

質問に質問で返す馬鹿

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/03(月) 03:14:08.18 ID:k/lm029b.net

>>514
お前は股の間から何を生やしてるんだ？

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/03(月) 06:21:51.81 ID:PQzvn1VY.net

ああ


ヒカキン&ヒカル&京本和也『ユーチューブを見よう。』


竹田恒泰『日本と日本人と天皇陛下は神様です。』


副島隆彦『初代天皇は韓国人。漢字は中国人。』


ひろゆき『在日コリアン。在日中国人。』


東浩紀『理系、文系。』


落合陽一『竹田恒泰。落合陽一。』

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/03(月) 09:37:58.22 ID:k/lm029b.net

ジャンプってのは「早売り」をいい加減やめるべきだな
よくネタバレネタバレ騒ぐ馬鹿が居るけど、「早売り」の内容をネットに書き込むのは何ら違法性が無いからな
正規のルートでの購入なんだから…
つまり、ネタバレを招いてるのは自分達だという自覚を持った方がいい
そこを分かってないのが無能ジャンプ編集部の無能たるゆえんなんだよな

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/03(月) 17:53:06.81 ID:1/m6h6Wk.net

>>505
あれの才能が分からないか
そりゃそーだ
だから「無能」なんだものなあ
無能編集部は才能のある作家を潰すのが得意技だから
今回もどうやってその芽を潰すか、そこに俺は注目している

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/04(火) 06:20:56.55 ID:VZJTjPg2.net

>>516
持ち込み敗北者w

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/04(火) 07:11:53.80 ID:ZJjLVwD+.net

「持ち込み敗北者」というのは、ジャンプに持ち込みをして敗北した経験から
「門司アンチスレ」を立てるなど5chの色んなところでウサ晴らしをしてる男のことじゃけぇのう

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/04(火) 07:28:06.83 ID:MrsjeB6q.net

高橋和希の「THE COMIQ」はそこそこ良作だったけど
オチがちょっと強引だったな
それまでの流れから考えると、急にSFチックな締めくくりで
ちょっとスッキリしない部分もあった
人を自在に操れるのなら、もっといくらでも選択肢があったろうと
とは言え全体としてはなかなかの出来だったと思うわ
短期7回の連載で話をまとめるってのは色々と難しい部分もあったろうが
主要登場人物をキッチリしぼったのは評価できるし、
初回の導入も読者を惹きつけるものがあって、
そこはさすがにレジェンドだなあと思ったわ
ジャンプで新連載を開始する作家には「お手本」となる要素が
随所にちりばめられてたから、新人作家はこれを何度も読むことをお勧めするわ

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/04(火) 07:33:32.06 ID:SdZwjTmg.net

キモい

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/04(火) 07:36:45.64 ID:MrsjeB6q.net

>>526
なら何故のぞく？

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/04(火) 07:39:03.31 ID:MrsjeB6q.net

「キモイきもい」は興味の表れ
お前もこのスレで漫画の何たるかをしっかりと勉強するんだ！！

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/04(火) 07:40:10.09 ID:SdZwjTmg.net

キモい

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/04(火) 07:41:57.37 ID:MrsjeB6q.net

それしか言えんのか
かわいそうなやっちゃ

「ネバラン」でひたすら数字の暗号を繰り返すデブとなんか被るわｗ

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/04(火) 07:52:36.93 ID:SdZwjTmg.net

キモい

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/04(火) 17:04:11.12 ID:Bqre529i.net

格好良い主人公を売る側の生き様が格好悪い
これでどうして純粋な少年読者をファンにする作品が作れるというのか
漫画家は全方向にイエスマンの飼い犬揃い
編集者は高齢読者と腐女子を取り込んで得意顔
格好悪すぎだろどう考えてもｗ
ポチの飼育日記を読みたい少年達がどれだけいるというのか
少年読者層が求めているのは文句なしに熱狂できる王道少年漫画のはずだ

…ただし、もちろんこれは少年漫画を是とした場合の意見
もしオタク雑誌を是とした場合なら現状は正義となる

最終的には選択の問題

日本の漫画界は極めて大きな曲り角にさしかかってると思う

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/04(火) 20:12:08.79 ID:SdZwjTmg.net

キモい

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/04(火) 20:15:35.64 ID:Bqre529i.net

随分前からつまらない連載ばかりだと思っていたが
最近はさらにそれに磨きがかかってるよなｗ
誰かに週刊少年ツマラナイに変更したほうがいいと言われても驚かないレベル

つまらない理由の一つに人材の不足があるのは間違いない
それはこの際置いておくとしよう

今考えているのはそもそもの路線そのものが時代にそぐわなくなっているのではないかということ
読者から体育会系の馬鹿みたいなノリが薄ら寒いと捉えられがちだとしたらこれは問題だと思う
人材が集まってこない、そもそもの路線が時代に沿っていない、となれば救いようがない
となると高齢読者や腐女子に媚びへつらう方法論は相対的に正しいのかも知れないｗ

もちろんこれは仮説でしかないが感覚的にそう思える時がしばしばあるのである


つまり現状取るべき手段は二つ

１、王道少年漫画で世界的ヒット路線で勝負
２、高齢読者＆腐女子の靴を舐めて延命（同時に過去の遺産をフル活用

もし漫画やドラマなら１を選択するはずだ
２を選択するような主人公は格好悪い
ただし現実は力量に合わせた戦略選択が必要なこともある
そこに読者や志望者を惹きつける魅力がないとしても…

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/04(火) 20:16:23.44 ID:a6LsnhTw.net

きもい評論家きどりくんしんでね

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/04(火) 20:19:29.74 ID:SdZwjTmg.net

キモい

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/04(火) 20:26:30.20 ID:Bqre529i.net

まあキャラなり実力が薄くなったような気がする、主役もわき役も悪役も全て
多様性の時代とか言ってキャラをやたらと増やしてもたせている

アイドルなんかと一緒だから時代なのかね
おそらく日本の標準的な生活を送ってきた送り手も受け手も文化的に貧困なのよ、編集者もな
歌手とか見てるとアメリカはおろか中国、韓国にすら劣るしな
今までとは違う育成や報酬の仕組みが必要なのかもね


歌手にしても漫画家にしても搾取されるとネットで暴露されたしな
花形と言われる職業ほど搾取が酷い

儲かった金額に見合った金は入らない、おまけに扱いも酷い業界と
広く知られてはなりたい職業上位から転落するのは当たり前の話

さらに商売のやり方も純粋な若者からすると酷く汚れた方法に見えているはず
金の面でも人間性の面でも若者から見透かされている

朝鮮汚染された芸能界なんかは特にそうだろう
漫画界も同じメディア界で似たようなもの

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/04(火) 20:28:55.04 ID:SdZwjTmg.net

キモい

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/04(火) 20:33:29.89 ID:Bqre529i.net

今は連載作品が言わば２ちゃんねる化しているようなもの
漫画好きが集まって話し合って漫画作りました、みんな見てくれ状態

漫画の質がダダ下がりした上に、有名漫画家から漫画家の待遇も暴露されてしまった
こんな状況では才能ある新人は集まりにくいだろう

つまらない漫画ばかりが溢れる中で携帯や少子化のせいにする馬鹿も多い
２ちゃんねる脳と時代遅れの気持ち悪い体育会系のノリと過去の成功体験をミックス
どこにもヒットする要素がないと思うぞｗ


少年漫画家志望者層から「ここじゃない」感を持たれたらオワコン
そろそろ大ヒットを出さないと「ここじゃない」感MAX１２０％になってもおかしくない

そうならないためにはまずは高齢読者層と腐女子層を切ることが必要
結果としてその層に人気が出るのはいいがメインターゲットにするのは最悪
日本は少子化というなら世界の少年層向けにメディアミックスで儲けるべき

これが商売の王道

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/04(火) 20:36:38.10 ID:SdZwjTmg.net

キモい

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/04(火) 20:38:21.10 ID:Bqre529i.net

面白い少年漫画がないとそこを目指す志望者が著しく減る
その結果雑誌の質が著しく下がる
以下ループで、それが今の現状を現してる
どこかで大ヒット作品を連載しなければこのままズルズルと泥沼にはまる
今の志望者は今の連載作品が面白いと思っているのだから将来の連載作品の質が思いやられる

高齢読者と腐女子の靴を舐めた代償はやはり大きいな…
正々堂々と少年層と戦うことがやはり正義
ブランドの看板はもはや地に落ちた…どころか地面に埋まってるなｗ
何のありがたみも感じないｗわずかな威厳すら発してないｗ

漫画道を極めるにはもっと別の場所に行くべきなのかも知れない
既にそこにまともな少年層はいないのだとしたら…


もちろん、少年層を裏切る連載が載ってても問題ない、が
その場合今まで築いてきた正統派ブランドという地位からの離脱を意味する
韓国が日本との関係を切る、ことも韓国の自由と同様にな
その結果どうなるか、はまた別の話
結果がどんなものでもいいならどんな選択も問題ない、とは言える

少年層からの不支持（新規客の喪失、高齢読者層卒業後のリスク増
少年漫画家志望者層の上位選択肢からの脱落

まあ青年雑誌として生まれ変わる道も当然ありと言えばあり
そこを目指すと言うなら５ちゃんにて全力応援させてもらうｗ

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/04(火) 20:58:17.37 ID:SdZwjTmg.net

キモい

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/04(火) 21:06:10.05 ID:3uukHqfU.net

じっくり読んだら面白いものもあるかも知れないと
いつもは立ち読みで済ますところを買って無理やりじっくり読んでみたが
まじで糞つまらんなｗ

一体どうやったらあそこまで質を落とせるんだ？ｗ
担当編集どもはあれで面白いと涎垂らしてるんだろうけど
まじでつまらん

誰も作品名すら知らないような漫画だらけじゃないか？
このまま行くとさらにもう一段階も二段階も漫画の質が下がると思う

面白い漫画があってそれでも人気が出ないならともかく…
やはり漫画の時代が終わったわけじゃない
つまらない人間が漫画作るようになっただけ
携帯や少子化のせいにしてる奴は知能が低い


その昔マガジン巻末に連載していたようなどうでもいいレベルの作品が
今やジャンプに堂々と連載されるようになってる

少子化や高齢読者の増加といった時代の最先端の変化とやらに反応してしまった為に
次世代作家育成の場を喪失してしまった影響が具現化してしまっている
これは慢性型でこれからさらに酷くなるだろうと思う
数本の看板作品がなかったら一体何の雑誌か判別不能ｗ

やはり少年向け王道作品から逃げてはいけないという典系的な見本だと思う
即効的な結果を求めるのではなく将来的な効果を見据えて動くべきだった

少年層を裏切るような連載を連発するようではもはや駄目だろう
ユーチューブに逃げていくわけだ…

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/05(水) 07:08:25.56 ID:2i/kFapM.net

キモい

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/05(水) 16:29:24.76 ID:l2l3GLgR.net

昔の面白い漫画もやっぱり凄かった
今はなぜ凄くないんだって話

ちなみに
面白い勧善懲悪劇を王道と言い
つまらない勧善懲悪劇をベタと言う

もし漫画の本質を探る道があるのだとしたら
もうジャンプ路線を継承する時代ではないのかも知れない
ジャンプはもうその席から降りた気がする
似て非なる時代になったのではいか


下町ロケットと言えば
下請け企業が散々な目にあってそこから傲慢な大企業に反撃する流れ
おそらく傲慢な大企業は負けて下請企業の勝利になって
そこから佃製作所と元ロックシンガーが再逆転する流れになるんだろうなｗ

裁判で勝つまでをゴースト編と言ってるがこれは物語の前半部分で
ギアゴーストの社長が裏切るのがミッドポイントみたいなものだろう
そこからどんどん窮地に陥ってそこから逆転

と予想するｗ

ジャンプは下町ロケットの爪の垢でも飲んだ方がいい

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/05(水) 18:13:10.24 ID:Tkv0G3xY.net

ここまで薄っぺらな文章を長々と書けるのは逆に才能なんでしょうか

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/05(水) 19:06:06.59 ID:/fsu20N9.net

俺はむしろ今は時代の流れを追いかければ追いかけるほど確率が下がると思ってる
ジャンプは時代の流れを先取りすることで成功してきた雑誌
そしてそういう能力は落ちてないと思う

ではなぜ成功しなくなったのか？
それは時代の大きな流れが発生しなくなったからだ
小さな流れが無数に発生してその一つを追いかけてもリターンが少ない
いわゆる多様性の時代

時代の流れを追うより時代の流れを作るべき時代
あるいは別の方法を併用する

下町ロケットみたいに町工場のストーリーでも十分に高視聴率は稼げる
時代の最先端を追うことが必ずしも正しい時代じゃない
時代の閉塞感を突破する、という表現ならそれは正しいと思うが
それを時代の最先端という時流に乗って達成するのが常に正しいとは言えない

まあ大きな時代の流れは二十年後三十年後に発生するらしいが少なくとも今じゃないし
そうなったら漫画どころの時代じゃないんだろう


丁寧に説明するといわゆる情報処理知能というやつは
現在を含めた過去の情報の分析で答えを導き出す
これが上手くいくのは時代が右肩上がりの時だけ
単純な局面で勝てる方程式でしかない
それを使い続けるのは得策ではないと思う
不透明な時代にはもっと別の物差しが必要

主に漫画家という人種に備わってる特別な知能の必要性がこれまでにないほど重要な時代になってる

信じるか信じないかは各自の判断にまかせるが…

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/05(水) 21:45:27.77 ID:2i/kFapM.net

キモい

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/05(水) 23:33:58.80 ID:tzDixvgL.net

>>546
情報を整理する知能が無いから長文になる
鯖スレの質ガイジやエンジン爺、ホッカル、田くん等、ガイジはみんな長文ばかり書くでしょ

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/05(水) 23:53:56.40 ID:2i/kFapM.net

キモい

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/06(木) 08:56:26.59 ID:NYSz7I4W.net

世相の空気や世代の気持ちを代弁できる奴が消えたな
幽白や選挙編までの富樫はこれができてたし、
他者で言えば進撃なんて今の社会の閉塞感を捉えて表現できていた
今の連載作家はそれが全くと言っていいくらいできてない
編集がそういう新人を選べていないのかもしれない
画力は恐ろしく向上しているとは思うが・・

新人相手に変なマウント取らない
魅力ある漫画絵かどうかという視点で見ると画力は著しく後退してると俺は思う
漫画家は画家とは違う
いくら上手くても特徴のない絵は価値がない
今のジャンプをパラ見するとどれも似たようなものばかり
その点で言うとあのワンピはまだ目に止まる（面白いとは言ってない

せめて下町ロケットくらいの視聴率をアニメで取れよという話

どちらかと言えば泥臭い絵柄だがそれを他社に逃がしてしまった
腐女子や高齢オタク読者に配慮したわけだ
進撃が最高の漫画かと言えばそれも違うが少なくとも逃がすべきではなかった
それがわからないということは…つまりそういうことなんだろう

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/06(木) 11:42:18.70 ID:JWCAHWLX.net

キモい

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/06(木) 12:18:22.90 ID:NYSz7I4W.net

ジャンプ復活の条件

�@高齢読者や腐女子に媚びるのを止める
�A見苦しい引き伸ばしは止める
�B過去の成功体験を捨てる（文化的焼畑農業からの転換）
�C王道路線への回帰
�Dジャンプ的なノリの展開（例えばトリコ、今ならネバラン）に執着しすぎない
�E漫画家の待遇を大幅アップ（漫画家になるという選択に大きな夢を見せないと人材は集まらない）

高いレベルでこれを実現できたら完全復活間違いなしだろう

昔はジャンプと聞けば物凄いブランドバリューを感じたものだが
今はその辺のオタク雑誌と同レベルで鼻で笑うレベルと言われてもおかしくない
少年層はいまジャンプではなくユーチューブを選択してるらしい
ジャンプ漫画を読むよりユーチューブを見るほうが楽しいわけだ
素人が作る動画コンテンツに負けるとはｗ

冷静に考えて「もはやジャンプなにするものぞ」の時代だと思う

まあいわゆる大企業病ってやつだな（大企業かどうかは知らないがｗ）
時代の曲がり角に気づかずにそのまま進んでしまう
さらに腐女子や高齢読者に媚びを売り一番大事な読者層が消えた
今の平均読者年齢は何才だよって話
ちなみに情報処理だけに長けた知能は逆に危ない
漫画制作に関しては見えない知能こそ重要

それから今の読者は昔の漫画を面白いと思わないという話を聞いたことがあるが
本当に小学生中学生の感想なのかと思う
今メインで残ってるのは高齢読者と腐女子で、そこにアンケートしても正確な答えは出ないはず

ジャンプ漫画より下町ロケットのほうが一万倍面白いｗ
今や漫画よりドラマのほうが王道展開ｗ

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/06(木) 14:43:05.23 ID:JWCAHWLX.net

キモい

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/06(木) 14:45:34.88 ID:n9QR1H0I.net

休載は別にいいと思うｗ
もう金は稼いでるだろうし十分貢献した作家だしな
問題は新連載作品の質
糞連載製造雑誌、糞アニメ製造装置になってしまってないか？

引き伸ばしなどで漫画の質を落とすと次世代作家育成効果が著しく落ちる
腐女子や高齢層読者に媚びを売ると少年層が消えてこれも次世代作家の質を著しく落とす

やはり王道少年漫画から外れたら終わりなんだよ
このまま進めばまじでジャンプの時代が終わる
とは言ってもサンデーやマガジンがさらにその下を行くからなかなか終わらない状況ｗ
終わりそうで終わらないｗ
とはいえ実質的には「配置転換ですぐ使い捨てられる編集部」じゃなく社内の上層部が権限を持ってるんだろうなあ。
巨額のスポンサーが大量についてくれるワンピースとハンターハンターが主力であとはテキトーでいいってのが読んでいてわかる。


しかしこれは酷いね。権限の強い老害を追い出せずやりたい放題。
巨大なタニマチがいるから40歳近くになってもチームを追い出されない野球選手と同じ。
クズだよ。
『HUNTER×HUNTER』次号より休載　冨樫義博氏「次の10週分ネームはできている」（オリコン）

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/06(木) 15:08:35.09 ID:JWCAHWLX.net

キモい

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/06(木) 16:07:35.25 ID:n9QR1H0I.net

>>546
>>549
実は>>532から>>555は他スレから拝借したものなんだ
内容は俺も全く読んでない
スマンな

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/06(木) 20:15:11.27 ID:JWCAHWLX.net

キモい

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/07(金) 04:40:54.74 ID:WDbvU0Qe.net

ああああああ


ヒカキン→ソニック・ザ・ヘッジホッグ。
ヒカル→天野ケータ→ニック・ワイルド。
京本和也→フォックス・マクラウド。


ヒカキン&ヒカル&京本和也『ユーチューブを見よう。』


竹田恒泰『日本と日本人と天皇陛下は神様です。』


副島隆彦『初代天皇は韓国人。漢字は中国人。』


ひろゆき『在日コリアン。在日中国人。』


東浩紀『理系、文系。』


落合陽一『竹田恒泰。落合陽一。』

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/07(金) 09:10:46.52 ID:wVTfKDG0.net

どれが俺の書き込みかも分からんようでは
やはり「見る目」が無いと言わざるを得ないのう

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/07(金) 10:01:13.23 ID:J68HG1b5.net

>>557
わざわざ他スレからあんな文章をコピペをする意味が分からない…頭大丈夫？

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/07(金) 10:44:17.55 ID:pujYQyXP.net

キモい

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/07(金) 16:29:59.26 ID:IDxLf694.net

>>561
馬鹿に空っぽの文章を読ませたらどうなるか？
これ至高の娯楽なり

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/07(金) 16:31:36.18 ID:IDxLf694.net

結果としては、「ネバラン」に出てくるデブが出来上がった訳だ

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/07(金) 17:29:52.84 ID:pujYQyXP.net

キモい

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/14(金) 21:04:23.74 ID:UsYuiyVg.net

おそらく最後の仲間はお玉なんだろうなあ
「つくつくの実」の能力者で相手を仲間に「つく（なつく）」ようにするのが玉の能力
つくつく（＝2929）だから、有名な数字の法則とも当てはまる
そして玉が成長し、イワンコフの能力によって男になった姿がクロコダイルなんだと思う
悪魔の実は（黒ひげを除いて）通常1つしか食べられないけど、
性別を変えたらもう1つの能力を持ててもおかしくはないからな
（実際、革命軍のイナズマが「チョキチョキの実」の能力を使った描写は男の時だけ）

クロコダイルの能力はご存知のように「スナスナの実」だけど、
この場合も「数字の法則」はピタッと当てはまるんだよなあ
つまり「スナスナ」（＝3737）になるけど、
ルフィ達の数字に37を足すと333になる
はい、「サウザンドサニー」号の出来上がりなんだよなあ
女の姿の時の29であっても325だから「サニー号」になるという訳
玉が「トキトキの実」の時間軸から外れたら、
クロコダイル位の年齢になっていてもおかしくはないからなあ
どうだこの推理！（笑）

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/14(金) 21:47:10.37 ID:RSot5OaB.net

キモい

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/14(金) 22:19:23.19 ID:UsYuiyVg.net

クロコダイル編をダラダラと11巻も描き続けたお陰で
作品全体で見た時のページ数バランスがおかしくなってしまった
で、エゴの強い尾田エゴのことだから
「いや、そうじゃない！アレは意味のあるページだったんだ！」
ということにしたいだろうから、
そのためにはどういう思考に至るかというと
お玉＝クロコダイル（＝10人目の仲間）ということにすれば
一応は顔が立つという訳なんだよなあ
つまり逆算法で簡単にお玉の正体はバレてしまうという訳

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/14(金) 22:51:23.79 ID:RSot5OaB.net

キモい

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/15(土) 06:41:07.61 ID:ScbXk1t2.net

あああ


はなお→キュウビ。


はじめしゃちょー→マルク。


ヒカル→天野ケータ→ニック・ワイルド。


はなお『人間の価値は数学の成績で決めればいい。』


はじめしゃちょー『人間の価値はアイエルツの点数で決めればいい。』


ヒカル『人間の価値は納税額で決めればええんや。』


はなお&はじめしゃちょー&ヒカル『ユーチューブを見よう。』

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/15(土) 18:42:36.77 ID:1ej5nLXY.net

錦えもん達がトキ様の思いを遂げた時、
20年分の「時」が一気にのしかかってくるんだろうな
つまり皆元の年齢の姿になる
そうするとお玉（＝日和）も一気に歳を取って、
妖艶なクノイチの姿に変わるんだろう

もしかしたら、ワノ国編の幕間に「べべんっ！！」ってやってる
仮面を付けた女性こそが、お玉の成長した姿なのかもしれないな
自分の幼少時代に起きたことを後から振り返る立場としてな

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/15(土) 20:26:27.10 ID:GwqwORoo.net

ブッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッ
https://i.imgur.com/AhFQcs6.jpg

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/15(土) 20:34:02.46 ID:jE0WQJNC.net

男と女とで2つの「悪魔の実」の能力が使えるとすると、
革命軍のイナズマが女の時の能力って何だろう？って疑問がわくわな
ふと思いついたのは、頂上戦争の時にMr.3がいつの間にか処刑台に居た件
これって実はイナズマ（女）の能力によるものではなかろうか？
男の時の「チョキチョキ」に対して、女の時の「グウグウ」というのはどうだろうか？
「グウグウの実」の偶然人間、自分の身近に思わぬ偶然を起こせる、とかね
あの時イナズマは処刑台の近くに居たし、繋がりがあってもおかしくはないよね？
それとMr.3は「ぐうぐう」寝てたというオマケつき（笑）
そう考えると、男と女で2つの「悪魔の実」を持てる線がいよいよ広がってきたなあとは思うわ

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/15(土) 21:47:42.00 ID:M4lCXnbv.net

キモい

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/16(日) 10:12:21.09 ID:ZF8Z6qjw.net

麦わら一味の「悪魔の実の法則」によると

ルフィ（56）＝ゴムゴム
チョッパー（110）＝ひとひと
ロビン（87）＝はなはな
ブルック（43）＝ヨミヨミ

で足りないのは「29」というのは有名な話だよなあ
なおかつ仲間の数字を全部足すと「325」（＝サニー号）になる
その可能性があるのは

クマ（29）＝ニキュニキュ
錦えもん（29）＝ふくふく
お玉（29）＝つくつく

が有力だと思うんだわ
クマの「ニキュニキュ」はフランキーやサニー号が受け継ぐという説もある
で、もし、お玉＝クロコダイルなら

56＋110＋87＋43＋29（つくつく）＝325「サニー号」

になる上になおかつ

56＋110＋87＋43＋37（スナスナ）＝333「サウザンドサニー」号

にもなるから二重の意味でピッタリなんだよなあ

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/16(日) 12:16:57.61 ID:pCU6gheX.net

キモい

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/16(日) 12:28:45.81 ID:IaIX+McO.net

「ビブルカード」の11番と12番ってお玉とクロコダイルなんだろうなあ
11番お玉ダイル（男）、12番お玉ダイル（女）か
11番お玉ダイル（幼）、12番お玉ダイル（大）みたいな感じだろう
2人は同一人物だから、これで仲間の数はピッタリ10人になる
クロコダイルの “弱み” の伏線をいつまでも放ったらかしにしたら
そりゃ何かあると思われるんだぞ？
かの白ひげも

お　玉　ダ　イ　ル　は　、　実　在　す　る　！！！

と言ってただろう？
しかし、原作よりも先に様々なネタバレを番外でやるようではいかんなあ
(映画なんかもそうだけど…）
それによって商業的には儲かるかもしれんが、
作品の価値を落としてるということも言えるんだよなあ
「ワンピース」はそんなことしなくても十分儲かってるんだから、
わざわざ完成度を落としてまで番外ネタに走るのは損な選択なんだよなあ実は…

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/16(日) 13:13:57.53 ID:pCU6gheX.net

キモい

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/16(日) 13:54:38.49 ID:XScUB+GQ.net

尾田エゴよ
お玉の髪の色を変えたとて無駄だぞ？
そんなん、クロコダイルが髪を染めてたとか、いくらでも後付けが可能なんだからなあ
つーかそもそも白黒絵で “ベタ” なのに、実は “紫” でしたって苦しすぎるだろう！！

わざわざお玉の髪を紫にしたってことは、
「お玉＝クロコダイル説」が相当こたえてたな尾田エゴw
だが尾田エゴよ！
「お玉＝クロコダイル」ってのはバレバレなんだからなあ

本当に打ち消したきゃ、
髪の色を変えるなんていう回りくどいことなどせずに
お得意の「SBS」を使ってハッキリと否定すればいいだけの話だぞ？
何故それが出来ない？

いやぁ
それにしてもベタ塗りで紫とは斬新ですなあw

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/16(日) 14:03:22.50 ID:pCU6gheX.net

キモい

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/16(日) 14:10:30.66 ID:9Qu5i5l2.net

ジャンプ編集部の無能なところは、
「お玉＝クロコダイル説」を必死にもみ消そうとしている所だな
もうそんなことしても手遅れだといい加減気付かないといけない
手遅れどころか、打ち消すという行為そのものが「自白」に値すると言っていい
それによって俺は「お玉＝クロコダイル説」は正しかったと確信するに至った訳だ

では無能でない人間ならばどうしたのか？
簡単なことだ、尾田エゴに
「読者にたやすく見破られるようでは先生は劣化してますよ」
ときちんと説くことだ
それが正しい編集としての “務め” だと理解しないといけない
それが出来ずにただ言われた通りにしか動けないようでは、
その辺の “タヌキの置き物” と何ら変わらないレベルなんだよなあ

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/16(日) 15:17:09.90 ID:233nzrrA.net

>>172
＞ワンピースも切磋琢磨できず
尾田は競争相手がいてもいなくてもこだわる部分にはとことんこだわるタイプだろうし
逆に画面の見づらさなどが目立ってきてもなかなか改めはしない
万が一ワンピを凌ぐほどの存在感を持つ超人気作品が出てきたとしても
それを意識して作風を変えるというようなことはなさそう

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/16(日) 15:24:53.45 ID:pCU6gheX.net

キモい

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/17(月) 03:26:27.10 ID:lwkewncJ.net

ああああ


東浩紀&ひろゆき&はじめしゃちょー『ツイッターとまとめサイトとユーチューブは素晴らしい。』


ヒカキン&ヒカル&京本和也『ユーチューブを見よう。』


竹田恒泰『日本と日本人と天皇陛下は神様です。』


副島隆彦『初代天皇は韓国人。漢字は中国人。』


ひろゆき『在日コリアン。在日中国人。』


東浩紀『理系、文系。』


落合陽一『竹田恒泰。落合陽一。』

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/17(月) 03:48:18.92 ID:lwkewncJ.net

あああ


ヒカキン→ソニック・ザ・ヘッジホッグ。


ヒカル→天野ケータ→ニック・ワイルド。


京本和也→フォックス・マクラウド。


2ちゃんねらー『2ちゃんねるは伝統文化。ユーチューブは見世物小屋。』


ヒカキン&ヒカル&京本和也『ユーチューブを見よう。』

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/17(月) 03:51:50.09 ID:lwkewncJ.net

あああああ


ヒカキン→ソニック・ザ・ヘッジホッグ。


ヒカル→天野ケータ→ニック・ワイルド。


京本和也→フォックス・マクラウド。


2ちゃんねらー『2ちゃんねるは伝統文化。ユーチューブは見世物小屋。』


ヒカキン&ヒカル&京本和也『ユーチューブを見よう。』

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/17(月) 04:42:53.86 ID:lwkewncJ.net

あああああ


ヒカキン→ソニック・ザ・ヘッジホッグ。


桐崎栄二→マイルス・"テイルス"・パウアー。


はじめしゃちょー→マルク。


はなお→キュウビ。


ヒカル→天野ケータ→ニック・ワイルド。


京本和也→フォックス・マクラウド。


ヒカキン『利益も責任も独り占め。』


桐崎栄二『力の壁に屈しない。』


はじめしゃちょー『ユーチューブは素晴らしい。』


はなお『曲線すら楽しめない分際。』


ヒカル『人間の価値は納税額で決めたらええんや。』


京本和也『天皇陛下は神様だ。』

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/20(木) 05:45:34.07 ID:8ckO3SUK.net

アリスと太陽打ち切りは最悪の判断

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/20(木) 09:10:36.74 ID:y249Xwn2.net

ゴミ漫画なんぞどうでもいい

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/21(金) 06:35:58.98 ID:0k/s2Cs/.net

あああ


東浩紀&ひろゆき&はじめしゃちょー『ツイッターとまとめサイトとユーチューブは素晴らしい。』


竹田恒泰『日本と日本人と天皇陛下は神様です。』


副島隆彦『初代天皇は韓国人。漢字は中国人。』


ひろゆき『在日コリアン。在日中国人。』


東浩紀『理系、文系。』


落合陽一『竹田恒泰&落合陽一。』


竹田恒泰→ヒカリのポッチャマ。
副島隆彦→サトシのゴウカザル。
ひろゆき→アーロンのルカリオ。
東浩紀→風のクロノア。
落合陽一→サトシのピカチュウ。
はじめしゃちょー→マルク。

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/23(日) 09:05:38.50 ID:vjV7+Cyp.net

「ワンピース」の物語も終盤に入ってきていることを考えると
今更意味も無く新キャラに多くのページを費やすとは考えづらいんだよなあ
そう考えるとお玉には何らかの意味を持たせたと考える方が自然に見える
実はあれがルフィとクロコダイルの真の出会いと考えるとシックリくるんだよなあ
クロコダイルにはイワンコフが握っている「弱み」があるとされるけど
もうそれって随分前に出てきたのにいまだに回収されない伏線じゃん
尾田の性格的に考えて、「俺はこんなところまで考えてるんだ、スゲーだろ」オナニーが大好きだから
かなり前の伏線なのに回収してないものであればあるほど、何らかの意味を持たせたがるんだよなあ
そう考えていくと、一体いつ「クロコダイル＝女」の伏線が回収されるんだ？
と考えると「今でしょ！！」としか思えないんだわ
だってワノ国編が終わったらもう最終章に近づくのに、そんなノラリクラリとはやってらんなくなるからな
で、怪しい女キャラが出てきたらクロコダイルとの関連を疑ってきた俺からすると
お玉を見た瞬間に「こいつだ！！」とひらめいた訳よ
髪の色だって同じだし、やたらルフィとのエピソードを丁寧に描いてるのを見ても
単なるモブキャラには思えなかったからな
10人目の仲間に新キャラを加えても今更感があるし、既出キャラなら誰でもいいって訳でもない
そう考えると、男と女で2つの悪魔の実を操れるキャラならばそれなりのサプライズ感もあると思うんだよなあ
おそらく玉は「トキトキの実」の影響から戻ったら子供から大人の姿に変わるんだろう
そしてイワンコフによって男と女の姿を自由に取り換えられるようになると思うんだわ
そしたら悪魔の実の力を2つも操れる強力な仲間キャラの誕生だ
しかもクロコダイルなら読者にも親近感があるからうってつけだと思うんだよなあ

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/27(木) 19:09:59.64 ID:tS6ZEQKs.net

何で俺が「サウザンドサニー」号＝「333」の秘密に気付いたかと言うと
ネーミングに当初から違和感があったから
あんなキザなネーミング、ルフィ達のうちの誰も言わないだろっていうのが第一感
言うとしたら作者以外にあり得ないだろうってな
だからアイスバーグの発案という設定にも当初から違和感があった

そう考えると、「どうせこれもまた何かの伏線なんだろうな」というのは容易に想像がついた
「ニキュニキュ」なんかもそうだけど、
尾田は「未来の伏線のために今を駄目にする」傾向が強いんだよなあ
未来に種を植えつつも、今その時においても違和感が無いのが最高の伏線だ
その辺を心得ていないから
「サウザンドサニー」＝「333」→ あっ「37」が必要か、とかすぐバレてしまうんだよなあ

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/29(土) 03:12:44.75 ID:MMmfwnjz.net

ああああああ


竹田恒泰『日本と日本人と天皇陛下は神様です。』


副島隆彦『初代天皇は韓国人。漢字は中国人。』


ひろゆき『在日コリアン。在日中国人。』


東浩紀『理系、文系。』


落合陽一『量子論&核融合。』

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/12/30(日) 10:10:01.81 ID:TuYbsega.net

クロコダイルはおそらく男にも女にもなれるキャラとして仲間に加わるんだと思う
男の姿の時はスナスナ（3737）の実の能力者、
女の姿の時はつくつく（2929）の実の能力者で自由に入れ替えられるようになるんだと思う
クロコとロビンの「最強バロックワークスコンビ復活！！」とか見てみたいと思わんか？
ロビンはあの頃が一番輝いてたよな？

もし玉＝クロコダイルなら
インペルダウンのレベル6でエース、クロコ、ジンベエの3人が
放り込まれてたシーンだってまた違った感慨で見ることが出来るんだよなあ
その後にルフィ、クロコ、ジンベエの3人で共闘するシーンなんかもそう
「お玉ダイル」が10人目の仲間に加わったら、ボッチになったダズは麦わら傘下に加わりそう

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/01/06(日) 01:29:01.47 ID:fF6Ru9pZ.net

あらさまたやなかはらはさ


竹田恒泰『日本と日本人と天皇陛下は神様です。』


副島隆彦『初代天皇は韓国人。漢字は中国人。』


ひろゆき『在日コリアン。在日中国人。』


東浩紀『理系、文系。』


落合陽一『量子論&核融合。』

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/01/08(火) 07:06:58.22 ID:QoGjegwM.net

あらさまな


竹田恒泰→ヒカリのポッチャマ→エンペルト。
副島隆彦→サトシのヒコザル→ゴウカザル。
ひろゆき→アーロンのルカリオ。
東浩紀→風のクロノア。
落合陽一→サトシのピカチュウ。

竹田恒泰『日本と日本人と天皇陛下は神様です。』
副島隆彦『初代天皇は韓国人。漢字は中国人。』
ひろゆき『在日コリアン。在日中国人。』
東浩紀『理系、文系。』
落合陽一『量子論&核融合。』


菊にぃ→京都大学工学部→グラフィッカー&イラストレーター→1月1日→ゲッコウガ。
はなお→大阪大学基礎工学部→はじめしゃちょーに憧れてユーチューバー→8月15日→キュウビ。
はじめしゃちょー→物理に憧れている→数学コンプレックス→マルク。
僕→高卒→職歴なし→悪いゲッコウガ。

菊にぃ『数学できる者は神。数学できない奴はゴミ。』
はなお『曲線すら楽しめない分際。』
はじめしゃちょー『ツイッターとユーチューブは素晴らしい。』
僕『科学技術は常任理事国に教えてもらえばいい。』


ヒカキン→ソニック・ザ・ヘッジホッグ。
ヒカル→天野ケータ→ニック・ワイルド。
京本和也→フォックス・マクラウド。

ヒカキン『利益も責任も独り占め。』
ヒカル『人間の価値は納税額で決めたらええんや。』
京本和也『天皇陛下は神様だ。』

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/01/14(月) 05:11:54.21 ID:Kr4PiaNc.net

ああああああ


竹田恒泰→ヒカリのポッチャマ→エンペルト。
副島隆彦→サトシのヒコザル→ゴウカザル。
ひろゆき→アーロンのルカリオ。
東浩紀→風のクロノア。
落合陽一→サトシのピカチュウ。


竹田恒泰『日本と日本人と天皇陛下は神様です。』
副島隆彦『初代天皇は韓国人。漢字は中国人。』
ひろゆき『在日コリアン。在日中国人。』
東浩紀『理系、文系。』
落合陽一『量子論&核融合。』


菊にぃ→京都大学工学部→グラフィッカー&イラストレーター→1月1日→ゲッコウガ。
はなお→大阪大学基礎工学部→はじめしゃちょーに憧れてユーチューバー→8月15日→キュウビ。
はじめしゃちょー→物理に憧れている→数学コンプレックス→マルク。
僕→高卒→職歴なし→悪いゲッコウガ。


菊にぃ『数学できる者は神。数学できない奴はゴミ。』
はなお『曲線すら楽しめない分際。』
はじめしゃちょー『ツイッターとユーチューブは素晴らしい。』
僕『科学技術は常任理事国に教えてもらえばいい。』


ヒカキン→ソニック・ザ・ヘッジホッグ。
ヒカル→天野ケータ→ニック・ワイルド。
京本和也→フォックス・マクラウド。


ヒカキン『利益は独占。利益も責任も独り占め。』
ヒカル『経営学は稼いでる奴が教えて人間の価値は納税額で決めたらええんや。』
京本和也『天皇陛下は神様だ。』


ヒカキン&ヒカル&京本和也『黙ってユーチューブ見とけ。』

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/01/24(木) 06:06:35.97 ID:kFGakUlV.net

ああああああああああああああ


竹田恒泰→ヒカリのポッチャマ→エンペルト。
副島隆彦→サトシのヒコザル→ゴウカザル。
ひろゆき→アーロンのルカリオ。
東浩紀→風のクロノア。
落合陽一→サトシのピカチュウ。


竹田恒泰『日本と日本人と天皇陛下は神様です。』
副島隆彦『初代天皇は韓国人。漢字は中国人。』
ひろゆき『在日コリアン。在日中国人。』
東浩紀『ツイッターとユーチューブは素晴らしい。』
落合陽一『量子論&核融合。』


菊にぃ→京都大学工学部→グラフィッカー&イラストレーター→1月1日→ゲッコウガ。
はなお→大阪大学基礎工学部→はじめしゃちょーに憧れてユーチューバー→8月15日→キュウビ。
はじめしゃちょー→物理に憧れている→数学コンプレックス→マルク。
僕→高卒→職歴なし→悪いゲッコウガ。


菊にぃ『数学できる者は神。数学できない奴はゴミ。』
はなお『曲線すら楽しめない分際。』
はじめしゃちょー『ツイッターとユーチューブは素晴らしい。』
僕『匿名掲示板と漫画雑誌が原因でツイッターとユーチューブが批判されたら困る。』


ヒカキン→ソニック・ザ・ヘッジホッグ。
ヒカル→天野ケータ→ニック・ワイルド。
京本和也→フォックス・マクラウド。


ヒカキン『利益は独占。利益も責任も独り占め。』
ヒカル『経営学は稼いでる奴が教えて人間の価値は納税額で決めたらええんや。』
京本和也『天皇陛下は神様だ。』


ヒカキン&ヒカル&京本和也『黙ってユーチューブ見とけ。』

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/01/24(木) 07:32:05.88 ID:kFGakUlV.net

ああ


ヒカキン→ソニック・ザ・ヘッジホッグ。


はじめしゃちょー→マルク。


ヒカキン&はじめしゃちょー『2ちゃんねるでツイッターとユーチューブのネガティブ・キャンペーンをするのはやめてください。』


ヒカキン&はじめしゃちょー『ツイッターとユーチューブは素晴らしい。』

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/01/27(日) 04:39:51.41 ID:6um6tHb8.net

さはらかなや


東浩紀→風のクロノア。


はじめしゃちょー→マルク。


ヒカキン→ソニック・ザ・ヘッジホッグ。


東浩紀&はじめしゃちょー&ヒカキン『2ちゃんねるとニコニコ大百科でツイッターとユーチューブのネガティブ・キャンペーンをするのはやめてください。』


東浩紀『ツイッターとユーチューブは素晴らしい。』


はじめしゃちょー『ツイッターとユーチューブは素晴らしい。』


ヒカキン『ツイッターとユーチューブは素晴らしい。』

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/01/27(日) 06:25:30.03 ID:6um6tHb8.net

あかさはなたまやらわ


東浩紀→風のクロノア。


はじめしゃちょー→マルク。


ヒカキン→ソニック・ザ・ヘッジホッグ。


東浩紀&はじめしゃちょー&ヒカキン『2ちゃんねるでツイッターとユーチューブの悪口を言うのはやめてください。』


東浩紀『ツイッターとユーチューブは素晴らしい。』


はじめしゃちょー『ツイッターとユーチューブは素晴らしい。』


ヒカキン『ツイッターとユーチューブは素晴らしい。』


東浩紀&はじめしゃちょー&ヒカキン『ツイッターとユーチューブは素晴らしい。』

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/23(月) 23:34:07.22 ID:DKxiiBB7D

キモい

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/09(木) 03:20:29.07 ID:cAI6/+Q1/

なんで270円の品が合同で300円になるん？編集部の人達は「自分は買うか？」って
考えないの？消費者はこの価格で買ってくれると本気で思ってるの？

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/16(日) 23:10:52.78 ID:JC4YJmCW9

ジャンプだけじゃ無いけど、新連載作品がいきなりバトルシーンなどから始まて
はあ？ってなるんだけど…印象操作か知らんが親しみも無い作品だから
もう読なくなる、キャラの印象や状況が分けわからんからね