尾田栄一郎『ワンピース』って初期で出来ていたことができなくなってない

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/09(日) 16:45:05.80 ID:0pflYJjN.net

個人的にはアラバスタ編とかが好き

最近のルフィには魅力がない

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/09(日) 16:51:59.07 ID:1BxzaTGM.net

すごい既出だよね
人気作だからアンチがいるのも当然
物語のスケールは上がってるけど、漫画としての魅力は全然ないよね

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/09(日) 21:26:23.65 ID:ZKTC0eh8.net

デッサン力とか特に劣化していると思う

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/09(日) 21:26:43.79 ID:ZKTC0eh8.net

>>２
同意

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/09(日) 21:27:11.11 ID:ZKTC0eh8.net

＞＞２
同意

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/09(日) 22:59:20.82 ID:ZKTC0eh8.net

>>2
同意

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/09(日) 23:33:56.55 ID:jKnrRN8e.net

構想として作っていた部分が無くなり、現在はその場その場で何とか作っているような内容。
アラバスタや空島では出来ていた伏線なんかは凄いと思うけど、今は後付け設定多すぎてさすがに酷い。
無駄なセリフの多さと、必要性のない回想、読み辛いコマ割りや構図で誤魔化している感じを受ける

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/09(日) 23:35:31.05 ID:exmw7rfs.net

>>7
それでも読んでるお前はファン

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/10(月) 01:06:47.59 ID:QmbqkkGe8

こういう連中が本当に読んでるかは不明だぞ
それっぽい事を言ってネガキャンしたいだけとか、はじめからケチ付ける気しかなく楽しもうなんて考えていとかザラ
伏線あったり、示唆されてたりしても全部『必要のない場面』という事にして無視して『無理矢理後付けという事にしてる』がほとんど

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/10(月) 01:54:47.43 ID:R5/oir+A.net

ルフィが昔に比べてかなり丸くなったんだよな
昔のルフィが話をまるで聞かないし無茶苦茶過ぎたってのもあるけど

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/10(月) 03:31:01.93 ID:uZUpYXon.net

エニエスで力出し切ったってインタビューあったとか無かったとか
ブルーノが好きだった

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/10(月) 08:23:30.60 ID:fQn2KeR5.net

ワンピースは安い御涙頂戴さえなければ今も人気あったと思う
この人ドラマ描写が下手だよね
下手なのに好きなのか知らないけど毎回暑苦しいのが入るせいでうんざりして見てられない
もったいない作品だった

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/10(月) 11:14:47.16 ID:OrKYCDbL.net

昔の乾いた空気感とか空が高い感じの画面が好きだったんだけど今は詰め込みすぎて魅力無くなった

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/10(月) 11:48:31.96 ID:ONMJGouk.net

>>13
尾田はかなりの数のアシスタントを（十数人くらい？）雇ってそれなりに細密な背景を
書かせているんだけど、尾田直筆（のキャラの絵の）太い線とアシスタントの細い線のギャップが際立ってきている

特にドレスローザ編以降、顕著な印象を受ける

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/10(月) 12:44:29.70 ID:RRAvzn0I.net

２年後からルヒィの行動に一貫性がなくなった
「４皇や大将からはもう逃げない」からの、ビッグマムからの逃亡。理由はどうであれ、自分たちから喧嘩を仕掛けておいて逃げたり
「仲間がいるよ」からのジンベイを見捨て、自分は次の目的地に向かったり
初期のルヒィはふざけてた面もあったが、こういう行動はほとんどなかった

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/10(月) 13:11:38.63 ID:QmbqkkGe8

マムと戦うきっかけはサンジへの恐喝だろ
殿の意味くらい理解しろよ
最初は共闘しようとしてただろ

17 ：16：2019/06/10(月) 13:14:25.69 ID:QmbqkkGe8

見捨てたとか曲解にしてもアホ過ぎる
ジンベエは潜れば何とかなるし、生きる気でいた
マム相手に潜入目的で、最後まで戦うとかそれこそ滅茶苦茶
全戦力連れていくだろ

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/10(月) 23:50:07.55 ID:kqQBzQe7.net

>>15
同じこと俺も思う

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/10(月) 23:52:34.11 ID:kqQBzQe7.net

614名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 17e1-uQfi)2019/06/10(月) 09:05:10.90ID:l0OsjcTM0
技の過程がないのは最近じゃなく初期から
ゾロは名前変えただけで新技みたい顔をよくしている
ゾロだけじゃないけど

615名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-4ypu)2019/06/10(月) 10:30:57.49ID:ahwXNmafM
最近は逃げてばっかで技がどうというレベルじゃないんだよなぁ…

616名無しさんの次レスにご期待下さい (ｶﾞｯｸｼ 06a3-r8+6)2019/06/10(月) 12:45:40.90ID:ONMJGouk
>>613
尾田はデビュー時から鳥山を意識していたのに
どうしてバトル漫画のパワーインフレに対処できなかったのか？

617名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c7e6-gYR4)2019/06/10(月) 13:23:49.55ID:CfPKfSZP
>>623
>>614
初期は途中参戦のゾロが、始めから覚えていた技という認識で読者も理解出来た。
こんなに旅が長いのに、新技修行も無く技連発は阿保としか言い様が無い。

>>616
尾田が阿保だから。

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/10(月) 23:53:09.32 ID:kqQBzQe7.net

623名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4b64-r8+6)2019/06/10(月) 23:48:11.84ID:kqQBzQe70
>>617
乱暴な表現かもしれんが確かにそうとしかいいようがないかもな

普通の漫画家なら「パワーインフレが酷くなっていってしまったDBの二の舞と
ならないように〇〇などの設定つくっておこう」とかって何らかの対策を立てるはずなんだがな

624名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4b64-r8+6)2019/06/10(月) 23:49:30.76ID:kqQBzQe70
なんか尾田ってそのときそのときでスタンスをコロコロ変えていくっていうか
要するに一貫性が欠如している気がする

キャラの言動も、連載におけるスタンスも、作家としてのメッセージも、全般的に

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/10(月) 23:56:15.23 ID:XbwX2Asv.net

>>15
そういうなんも考えてないガイジ行動ほんと減ったなルフィ

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/11(火) 00:18:17.60 ID:fJXmm7HN.net

>>21
逆じゃないか？

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/11(火) 01:21:13.71 ID:F365lVCw.net

>>22
いやどっちも考えなしの普通やっちゃいけない行動でしょ
ビッグマムから逃げないとかただのワガママだし
ジンベエは魚人だから逃げようがあるけどルフィ達の船はなんとか魚人達に逃してもらったとこだし

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/11(火) 10:29:18.82 ID:dlEw0gdl.net

>>7
伏線がただの（ストーリーの進展の）先延ばしに堕している印象を受ける

最近は設定の後付け感もひどい

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/11(火) 13:08:27.13 ID:CGHTPnQt.net

>>15
ビッグマムから逃げたとき、「4皇や大将からは逃げない」の件をやっていたから、え？となったわ
それなら、そんなセリフ言わさない方が良かったじゃんと。
ジンベイの場面も、他の漫画ならジンベエが再起不能とか重症レベルになるくらいの場面なのに
エースの死からいったい何を学んだのか不思議だった。仲間じゃないの？と。
どうせ、たいした怪我も負わずに再登場するんだろうけど、あそこで見捨てるのは駄目だね。

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/11(火) 14:03:45.13 ID:0BpY4PYz.net

尾田の中でジンベェが大して怪我しないってこと決まってたからだろうな

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/11(火) 14:07:49.83 ID:mEO0muf+.net

>>10
丸くなった部分もあるはあるけどガイジさも残ってるから尚更わけわかんなくなってる感じがする

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/11(火) 15:58:23.70 ID:8zCdZy6x7

元々戦う目的ではなく、潜入によるサンジ奪還だから戦力絞ったというのに「逃げた」とか、殿なのに「それを見捨てた」とかチンピラもビックリのイチャモンしかないのか…
目的果たしても無意味に全員つれもせず無意味に戦うとかアホの極みだし、ジンベエと共闘してたらジンベエはずっと逃げれないじゃねーか…
残るとかむしろジンベエ殺しにかかってるだろ
本気ならガイジ、ネガキャンでも普通なら恥ずかしくて言えないレベル
もしかしてアンチは馬鹿と見せかけようとする細工か？

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/11(火) 20:53:55.31 ID:G+MOegoF.net

テレビのアニメもいつの間にか再放送みたいになってるしwwwww、そろそろ打ち切れよクソアニメ

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/12(水) 04:15:54.29 ID:3mmL6bAs.net

女性のキャラの過剰に露出の高い服が目に余るかな
２年前はいまほど胸や腰を強調するような
服装はなかった

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/12(水) 05:54:22.41 ID:N1PBZuke.net

無理してビッチ気取ってる感じがきついね
作者の単純な好みなのか、微エロ需要を取り込むつもりでやってるのか
どっちにしろお前の絵じゃ無理だからやめろっていう

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/12(水) 08:53:32.74 ID:u0rNXuce.net

クロコダイルから悪いヤツに支配された王国を取り戻すパターン何度やってんだろうな

不幸の前フリから全員の苦労の説明ばかりで話がハジけない

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/12(水) 09:39:42.35 ID:gieQ9aBV.net

女が泣いてます泣かしたやつが悪いです殴りに行きます
これ何回やってんの

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/12(水) 11:14:37.61 ID:mpd/48Ag.net

>>30
少しくらいなら良いのかもしれないけど、成人女性のほとんどがそうだからな。
おそらく、20、30代の昔から呼んでる層を逃がさないようにしているんだろうけど、努力するところを間違っている気がするわ。
少年漫画だから、そういうのを望んでいない人がいることに気づくべし。エロ要素が欲しいなら違う漫画を読むでしょと。

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/12(水) 13:00:32.31 ID:8zlCXrLAE

事実を元に批判してるのが２９と３２しかいねーな…
他の批判は頭がおかしい馬鹿アンチの妄想と捏造、アンチの捏造犯罪者率高過ぎだろ
しらほしは人魚、レベッカは剣闘士時代だけで露出が多いの実質ナミだけなのにほとんどとか何が見えてるんだ？
そもそも誰かが泣いてるでなくてもかなり戦ってるけどな

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/12(水) 13:05:36.49 ID:DRtun/Mv.net

ロビンなんかは特にキツイと思う
お前生い立ちや設定的にそういう格好思いつくか？って

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/12(水) 13:18:55.64 ID:kUeAIwYa.net

>>32
バギー、モーガン、アーロンと同じことの繰り返しだよ
街から国、国から世界とどんどんスケールがデカくなってるだけで、基本骨子は変わらない

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/12(水) 16:21:09.31 ID:xs9R9bSP.net

悪い奴が支配してる国から民衆を救う話はアラバスタと空島だけでよかったろ
ドレスローザとワノ国は完全にマンネリ
普通は「もうこれ以上同じパターンはやったらマンネリになる」って思うはずなんだけどなあ

39 ： ：2019/06/12(水) 16:38:50.62 ID:X5I0IBwe.net

ｻﾛﾝﾃﾞﾔﾚ

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/12(水) 18:41:22.04 ID:xLdi+tNa.net

オマエラだって、小学生の頃の感性と同じじゃないだろ？

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/12(水) 18:43:26.29 ID:xLdi+tNa.net

>>34
それを言っちゃあ、
チェーンソーマンなんか、少年ジャンプじゃなくてヤングジャンプで連載するべきな、エログロ漫画だけどな

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/12(水) 19:38:16.90 ID:mpd/48Ag.net

>>41
ん？ごめん、何を言っているのかわからない。
2年前と2年後の話をしているんだよ。2年前にそんな描写あったかな。せいぜいアラバスタの
服装くらいだと記憶しているだけど。あれは気候や国の文化みたいなのがあるからね。

あとワンピースは冒険活劇漫画だと思ってたけど、最初からチェーンソーマンみたいなエログロ漫画だったの？

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/12(水) 19:56:22.96 ID:kUeAIwYa.net

チェーンソーマンとかジャンプがエログロ許容しだしたから、尾田もエログロやってみてるんやろ

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/12(水) 19:59:21.56 ID:xLdi+tNa.net

>>42
ああ、ごめん、頭の悪い子だったんだね

うざいからＲＯＭってて

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/12(水) 20:04:15.03 ID:3mmL6bAs.net

>>42
エログロが嫌な人は最初から見ないよね
ワンピースは急に女性キャラがそんな描写になったからね

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/12(水) 20:10:05.45 ID:uXyEV8vf.net

誰がどうみてもID:xLdi+tNaがアスペなんだけど…
いわゆる逆張りガイジってやつ？

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/12(水) 20:16:54.24 ID:mpd/48Ag.net

>>46
相手をしないほうが良かったよ。

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/12(水) 23:18:11.04 ID:RNWhQo62.net

そもそも尾田ってワンピース以外長編作品がないという惨めさ

ゾンビパウダーの久保、侍８の岸本らと違って

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/13(木) 00:30:47.83 ID:vjYNlEBB.net

ゾンビパウダーは短期打ち切りやぞ

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/13(木) 07:10:46.38 ID:ZncWqrss.net

そもそも長編連載を二本も三本も抱えてる漫画家ってレジェンドクラスの奴しかいないだろ

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/13(木) 14:35:52.62 ID:QZBYcUjW.net

やっぱり後付けの覇気が、戦闘描写を駄目にした要因かな
悪魔の実と言う面白い素材がありながら、覇気が強ければ、何でも殴れて防ぐは
失敗だと思う

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/13(木) 18:46:50.57 ID:nn842EyC.net

さらにその覇気を３つにわけるっつー

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/13(木) 21:13:22.36 ID:kUrVmJIO.net

>>49
ゾンビパウダーに関する情報 https://ameblo.jp/a6web/entry-12460338090.html

〇構成
・『週刊少年ジャンプ』1999年34号 - 2000年11号に掲載。
・一部の読者からは高い評価を得るが、万人受けしなかったため、２７話で打ち切り。
（当時のジャンプは10週で打ち切られる連載作品がかなり多かったことを踏まえれば、それなりの人気・需要が連載当時あったともいえる。）
・話数はTrackと表示されている。ただし、最終話（第27話）だけtrack for cut downと表示されている。
（cut downは打ち切りという意味ではないだろうか。）
・単行本では、「表紙→作者のコメントと写真→巻頭ポエム→あらすじとキャラクター紹介（１巻はなし）→目次→漫画本編（途中でキャラクターのラフ画と解説がま挟まれることもある）
→読み切り（１巻はなし）→出版した年月日などが書かれたページ」という構成になっている。
・最終巻の４巻ではextra poemが載っている。これは単行本書下ろしである。

〇作風
・描きこみ量は少なめ。二年後編以降の『ONEPIECE』などの作品とは対照的。
・『トライガン』という漫画に絵柄の面で影響を受けているという説がある。
・全体的に洋楽のムードが漂っている。おまけのコーナーもDemo Type やB-sideやBonus Trackといった音楽用語が使われている。
・一部の読者からは後付け設定が目立つと批判されているが、実際は伏線がしっかりしている。大半の読者は伏線に気づかずに読み進めてしまいがちである。
ただし、打ち切りということもあり、作中で提示された謎は一部が回収されないまま連載が終了した。

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/13(木) 21:45:32.63 ID:BqiMAfqq.net

作品の質や完成度を犠牲にして、商売に行かされただけだよ
20年間週刊連載やってりゃそりゃ才能もネタも枯れるわ
作品としてはとっくに賞味期限切れだが形だけでも続けばミリオンだからな
もうクレしんみたいに作者死亡でも延々と続ける可能性すらある

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/14(金) 00:27:26.65 ID:lteazkZn.net

>>53
>・話数はTrackと表示されている。ただし、最終話（第27話）だけtrack for cut downと表示されている。
>・全体的に洋楽のムードが漂っている。おまけのコーナーもDemo Type やB-sideやBonus Trackといった音楽用語が使われている。

きつw

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/14(金) 00:42:31.60 ID:En7TTpZA.net

ゾンビパウダーは今のジャンプなら続いてた可能性はある

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/14(金) 00:45:37.41 ID:+PjTBU4I.net

>>53
ずいぶん狂信者くせー羅列の仕方だなw
と思ったらアメブロか

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/14(金) 06:50:50.58 ID:xVzDHrkS.net

世界観がどんどん薄ぺらくなっている。それぞれの島の住人がどうやって生活しているかわからない
小さな島が点在する世界なんだから、商人や交易船とか出てもよさそうなのに全然出ないし
普通に考えたら、小さな島で完全に自給自足なんて出来ないとおもうんだけどな
それぽいのはウォーターセブンの海列車くらいかな

無駄に長い回想をするくらいなら、少しでもそういう所も描けばいいのに
そうすれば航海中のバリエーションも増やせるのになぁ

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/14(金) 09:43:24.95 ID:cYtR4xstd

ウォーターセブン読んでれば、大抵は自国で成り立ってると分かるだろ
覇気がどうこうって、能力者への対抗手段無ければ頂点なんて生まれねーよ
能力次第で無条件に頂点立てるなんて方がよっぽど酷い

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/14(金) 09:44:24.63 ID:cYtR4xstd

あと２年後お色気って、ナミだけじゃん

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/14(金) 17:58:42.99 ID:pszOgevH.net

長いだけで情報量は少ない

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/14(金) 23:34:40.37 ID:/heteHvT.net

>>62
むしろ情報量は馬鹿デカい気がする

初期と違って情報量を詰め込みすぎたため
取捨選択ができておらずきわめてわかりにくい中身になったのかと思う

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/14(金) 23:42:54.93 ID:tTgjqFWX.net

「生きてる」「使える」情報が少ないって感じ？
楽天の商品ページみたいな

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/14(金) 23:51:22.18 ID:En7TTpZA.net

いまの漫画読みの犠牲でもある
尾田がリスペクトしてた作品が載ってた頃と違って
整合性や伏線やら後付けやらネットで叩かれまくるからね

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/15(土) 00:33:44.49 ID:AKkEFkza.net

作者自身が、整合性の取れた漫画を書いてるとか、自分が読んでた頃の漫画は
設定が滅茶苦茶だったとか発言しなければ、ここまで言われなかったと思うよ

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/15(土) 00:38:58.51 ID:jHRLvh2+.net

>>3
空島とそれ以降見比べたら線が違う
今みたいな太いだけの線ではなめらかな3d挙動を表現できない
肉の質感がない

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/15(土) 00:39:53.94 ID:AKkEFkza.net

>>58
商人や交易船とかに賞金稼ぎ(用心棒)とか出せば、懸賞金の意味もあるし
1、2巻くらいの短編で面白いと思うよな

いまや航海に関しては、島で問題解決したら、次の島への航海の描写がないあたり
海賊でも何でもなくってる気がするわ

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/15(土) 01:23:31.65 ID:T+2OSQPEH

シャボンディ諸島の賞金稼ぎや革命軍幹部に救われた町を無視か？
ロビンも懸賞金がかかってたから苦労したんだぞ
都合の悪い事を無視して「意味がない」とかいうアホな捏造のがよっぽど意味ない
ルフィ達は本当に海賊か？と異色な海賊扱いで普通な海賊はカイドウ、マム等がやってくれてるだろ
こんな風にネットで叩いてる連中自身が矛盾起こしてるんだが…
線がおかしくなったとかは間違いないけど

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/15(土) 00:56:42.50 ID:4eXakstP.net

>>65
これ

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/15(土) 09:29:25.91 ID:qOKI1Zc+.net

>>65
捏造を元にしてよく平然といえるな
自分が見てた頃は整合性が滅茶苦茶は言ったが、前半はむしろ真逆
だから少年漫画は整合性なんていちいち気にしなくていい発言だぞ
それを言い訳とかいうならまだ分かるが・・・
こんな捏造が元にして言ってる事がおかしい
>>67
ニコ・ロビンの追われ続けた過去、シャボンディ諸島、ドレスローザの一部の賞金稼ぎなどイチャモンつけるのに都合の悪い部分はサラッと忘れすぎだろ
航海もマムの縄張り、ワノクニの鯉の滝登りなど普通にある
交易船とか気軽に用意出来ないから昔のウォーターセブンは苦しんでたんだろ
スレの批判で頭がおかしい人間の的外れなイチャモンでないのは>>13>>29>>66くらいってどういう事だ？

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/15(土) 09:36:04.63 ID:K1sEANJe.net

トイレ掃除やったじゃん(内容はお粗末だし時間かかりすぎ)って言い張ってるようなもんだな
やったからOKとはならないんですよボクちゃん

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/15(土) 12:09:14.73 ID:4Pik7BHv.net

別に>>67は賞金稼ぎが出てないと言っているんじゃなくて、商人や交易船で海戦とかすれば、いろいろな
シチュエーションのストーリーが作れるのでは？と言っているだけでは？

本拠地って普通防衛するためにも、巡回する船や多くの砦を配置するのがあたりまえと思うんだけど、
そんな描写もないんだよね。

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/15(土) 12:25:51.83 ID:4Pik7BHv.net

>>58
確かに世界観は分かり辛いよね。
世界政府に加盟している国なんかは、常駐している政府の軍（陸軍や海軍）もいないし、かと言って
私設の軍を配備しているかといえば、持っていないか少ない数だけだし。
いまだに陸軍とか出ないのは何故なんだろう？

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/15(土) 15:45:00.72 ID:AKkEFkza.net

>>70
>>72の人も言ってるけど、賞金稼ぎが出てないとは言ってないんだが

あと、>>58で出てる通り、ウォーターセブンについは海列車で想像できるけど
他の島の住民はどうやって衣食等の生活環境を揃えているか分からないという話ね
別に１つ１つの島に対して描く必用はないけど、交易船とか商人が全然出ないから
世界観がわかりづらいと言うこと

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/15(土) 15:47:18.87 ID:AKkEFkza.net

必用→必要

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/15(土) 18:21:37.63 ID:iwidol+M.net

アスペが他人のこと捏造とか、スレ全体でまともなレスこれとこれしかない！とかわめいてて草

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/15(土) 18:32:00.18 ID:VeV+wHIc.net

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78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/15(土) 19:45:57.46 ID:VfDEFOrV.net

>>73
海賊時代だし予算のほとんどは海軍に突っ込んでるんだろ
全軍総帥コングの指揮下にあるのは予算99%持ってる海軍と、1%の陸軍とかそんなん

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/15(土) 20:27:18.74 ID:ao6laGUtV

とっくの昔に商人や交易船の雇える賞金稼ぎがどうにか出来るレベルじゃないだろ
アーロンあたりでも普通に余るだろ
そんなのがルフィ達に対抗出来たら七武海が政府公認とかなってねーよ

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/15(土) 20:29:39.77 ID:wydCetQe4

捏造して、それを指摘されたらアスペってのは流石にいかんでしょ

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/15(土) 20:58:31.11 ID:1oVf667+j

初期がどうとか関係ない書き込み多すぎね？
アンチスレに行くべきでは？
そこなら捏造も多分ありだしさ

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/15(土) 22:11:16.99 ID:lcdRejwm1

ただでさえ長いのに、そんなしょっちゅう賞金稼ぎが出るとか無駄な尺じゃねーか
まずバッチリ懸賞金の意味は出てるんだから懸賞金が意味ないって発言してる時点でダウトなのは変わらない

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/15(土) 23:58:30.87 ID:/BQScKaR.net

>>78
捏造するな君に怒られるで！

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/16(日) 00:20:09.21 ID:SvgCWSN8.net

>>77
TVＣＭ見た後に入れた　　

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/16(日) 11:01:27.16 ID:/VjyW3V1z

考えてみたら現地民が苦しんでるのモーガンとワポル以外はおかしい事じゃなくね？
ルフィのような異端な海賊ではなく普通に海賊が相手なんだから、苦しめるだろ
ビッグマムのところは自国で満足していたけど

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/16(日) 12:19:59.67 ID:GbtOFKMc.net

>>78
さすがにそんな極端な予算配分はないでしょｗ

海賊時代と言っても海賊ほどじゃないにしても山賊だっているわけだし
革命軍という政府の天敵も存在しているしな

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/16(日) 17:38:06.37 ID:u56plo35.net

>>78
う〜ん、無理があるな

白ひげ海賊団と海軍が戦った時とか、誰が天竜人とか要人を守っていたのか分からんよね
そう考えると他の軍なんだろうけど、全く出てこないし
ホント世界観が全然わからん

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/16(日) 17:45:07.81 ID:xQX/Wp32.net

海軍=世界政府って世界なんだろなって思ってたら別で「世界政府の総帥」が出てきたからおでれえた

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/16(日) 18:14:10.70 ID:8A4euyiF.net

>>87
CP0とか子飼いのボディガードとかいるんでしょ

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/16(日) 18:40:26.88 ID:ZZpM0zWf.net

陸海空と分けられてるから海軍があるわけだしね
陸軍と空軍が全く顔出ししないし陸で起こってる案件を海軍が介入してることには結構前から疑問に感じてたな
そもそも海賊が陸上でドンパチ起こしすぎだろ

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/16(日) 18:49:28.40 ID:u56plo35.net

>>89
俺の理解不足かもしれないけど、サイファーポールって諜報機関じゃなかった？
そんな機関が護衛はしないでしょ
あと、シャボンディで散歩していながらボディガード付けてないのに
こんな時だけボディガードが出てくるのはおかしくないかな？

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/16(日) 18:52:32.03 ID:u56plo35.net

>>90
そうなんだよね
海軍しかいないなら、それは世界政府軍なんだよね
でも作者が海軍と表記している時点で、陸軍や空軍は存在しているはずなのに
全く存在している影すらないのよね

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/16(日) 19:04:23.87 ID:8A4euyiF.net

>>91
チャルロス聖がルッチ従えてたし、諜報以外もやるんでしょ

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/16(日) 19:07:14.39 ID:xQX/Wp32.net

でしょでしょうるせえなあw

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/16(日) 19:34:09.15 ID:8A4euyiF.net

そうでしょ

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/16(日) 19:50:42.46 ID:u56plo35.net

>>93
何故そこまでcp0にこだわるのか、分からないけど
仮にcp0が護衛していたとして、革命軍、海賊、山賊、その他ゴロツキ等々から
天竜人や要人を全て守れるとは思わないんだけど
普通に考えたら、海軍と同じ指揮下にある他の軍隊が守ると考えないかな

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/16(日) 19:54:08.68 ID:GbtOFKMc.net

素朴な疑問を語っているやつと、妄想想像で語っているやつがいるなｗ

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/16(日) 20:18:03.91 ID:gOrojf+w.net

>>37
>>38
１番太い骨格のワンピース見つけたら世界がひっくり返える(興味はねェが…あの宝を誰かが見つけた時…世界はひっくり返るのさ……!!by白ひげ)ってのが悪い奴が世界を支配してる世界から民を救う話だろワンピースって
マンネリも何もそれ以外のストーリーが描けないんだろ

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/16(日) 20:22:06.10 ID:gOrojf+w.net

>>66
絵も話もペラペラ

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/16(日) 20:26:13.16 ID:iiINI2KE.net

空軍って、何に乗るんだよw

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/16(日) 20:37:58.82 ID:GbtOFKMc.net

サンジの技名にアルメ・ド・レール（フランス語で空軍）があるから、空軍という概念は
あるはずなんだよね

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/16(日) 21:35:09.69 ID:hOwa8vauR

誰でも分かる内容を妄想、説明あっても描かれていても無視して素朴な疑問(笑)

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/16(日) 20:51:34.38 ID:ZZpM0zWf.net

>>100
プロペラ機じゃないの？ドフラの手下に似たような奴いたしさ
もしくは動物系で鳥モデルの能力者軍団とか？

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/16(日) 23:17:46.23 ID:/Yko9LY2.net

>>32
お前水戸黄門に喧嘩売ってるのか？

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/16(日) 23:32:50.21 ID:ffKlO0d2.net

>>104
水戸黄門は脚本家も視聴者も
ワンパターンであることを自覚したうえで
毎回毎回同じ型に沿ってストーリーが書かれている

一方のワンピは尾田の構成力のなさがワンパターンを成立させてしまっている
そもそもワンピース以外に代表作がないという一発屋ぶり

そして一話完結で毎週みなくても全く問題のない水戸黄門と違って
９０巻を超えている長大なストーリーでのワンパターンなストーリーの反復

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/16(日) 23:33:30.45 ID:bDro+lqn.net

同じような話でも退屈さを感じさせないってのは
話を作る技術の一つじゃあないかな

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/16(日) 23:36:02.62 ID:xQX/Wp32.net

水戸黄門だって１つのトラブルに何週もかけてたり奇形人間ばかり出てたら叩かれてるっつーの
頭悪っ…

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/17(月) 04:52:02.83 ID:wTnW8jwd.net

案の定水戸黄門がどうとか言いだすアスペ湧いてて笑った

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/17(月) 13:26:00.13 ID:+SRor+my.net

あら、8a4euyiFは>>93の質問には答えずに消えたのかな
ある意味面白いからニヤニヤしながら待っていたのだがｗ

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/17(月) 13:45:54.87 ID:p/P1pSjS.net

美女の顔の描き分けができないから
またこの顔の美女かと飽き飽きしてしまう

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/17(月) 14:09:57.83 ID:ZbI38OI9.net

昔はコマ割りちゃんとしてたと思う
編集が手直ししてたのかも知れないが
ちゃんと手本のある読みやすいコマ割りしてた

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/17(月) 14:58:32.45 ID:4eKnhDSCE

その島事のストーリー無視してたら退屈にも感じるわな
退屈だと思おうとしてるんだから話にならん
まあ馬鹿にも過程を理解させようという姿勢はなくなった
理由を散りばめてはいるが総括してくれる事がなく、馬鹿を切り捨ててる
それ以前のアンチもかなりいるけど

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/17(月) 14:41:07.73 ID:+SRor+my.net

リトルガーデン、ドラム王国、アラバスタ、空島、ウォータセブンとそれぞれの島自体に魅力があった
いろいろな気候や劣悪な環境下で住んでいる住人。次はどんな島が出るのだろうと想像した
今は、島自体じゃなくて島に住んでいる住人ばかりにスポットを当てて、その結果、余計ワンパターンな
ストーリーが目立つようになった

ドフラミンゴが晴れた空をスイスイと移動しているのを見て、新世界の気候は大したこと無いじゃんと
感じた人も少なくないはず

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/17(月) 14:42:22.56 ID:1+bjMrTt.net

ミホークが小舟だけでグランドラインや他の海に繰り出す件

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/17(月) 15:03:06.23 ID:M4aH5Agow

むしろ１、２週で解決するような話とかやる意味ねーだろ
ワンパターンって過程をちゃんと見なければそうかもな
ミホークはおかしいな

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/17(月) 15:24:00.58 ID:5Ki5SNHv.net

キャラが尾田の想定内でしか動かないからマンネリなんだろ？
もっとキャラを自由に動かせたら面白くなると思うんだよな

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/17(月) 17:59:53.20 ID:+pZsBD9O.net

>>111
アラバスタ、超大目に見てW7までは「これぞ漫画！」って感じだったよ

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/17(月) 19:02:10.03 ID:+SRor+my.net

虐げる勢力（敵）、虐げられる勢力（住民）、それを助ける勢力（主人公サイド）と
ストーリーのパターンが毎回同じだから。
しかも毎回ルフィがボスを倒すことが前提となっているし

他の漫画家が、勝手にキャラが喋ったとか、意外な行動を取ったとか言うのを聞くけど
パターンが決まっているから、意外性が全くないんだよね

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/17(月) 21:36:00.73 ID:eVW8mDUs.net

読者「なんかワンピースって展開がワンパターンだよな」
読者「新天地につく→敵が人を苦しめてる→一回負けたり、逃げたりする→・・・→ルフィが激怒
　　　　→ルフィが突然強くなる→敵が倒れる→宴→新たな土地に行く　　　っていう展開を何回繰り返しているんだろ？」
信者「水戸黄門が〜」
読者「？」

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/17(月) 22:39:54.92 ID:Iw4J+u47.net

>>72
敵の本拠地に上陸するときの攻防戦ないよね

海賊の戦いを描くなら、見所もあるし華もあると思うんだけどなぁ

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/17(月) 23:53:06.50 ID:5BPLLUrm.net

最初の頃は「この世界の海賊はもうそういうもんなんだな」って思ってたけど
話進むごとに軍がどーたらってシーンやトピック増えていくから、主人公に海賊名乗らせるならちゃんとそういう要素描けよって思うようになった

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/18(火) 06:07:44.99 ID:Y+gz+T/F.net

海賊なのに海戦しませーん！
海軍なのに海戦しませーん！

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/18(火) 07:45:43.43 ID:/snqJkqV.net

海賊っぽい単語つかってるけど実質ヤンキー漫画

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/18(火) 12:50:08.94 ID:JG9RKPBo.net

なんで海戦描かないのだろう？船上の戦いとか１番と言っていいほどの見せ場なのに。
海戦したのはドン・クリークくらいかな。あとは１話くらしか使わない逃亡戦か。
海戦すれば、悪魔の実の泳げない設定も活かせるだろうに。

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/18(火) 12:51:37.99 ID:jZO80DRS.net

カナヅチに不便もないしな
とか言っちゃうルッチ
CP移動しまくりやんけ

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/18(火) 15:30:25.16 ID:DtDlYo9U.net

航海している途中、他の海賊や海軍の船と遭遇することもあるわけだから
海戦て色んなバリエーションで描けるのにな
上陸とか敵の本拠地なら見張りが多くて、抵抗が激しい戦いが描けるのに勿体ない

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/18(火) 17:03:38.48 ID:m0wJ68rs.net

やっぱり同じこと思ってる人いたんだな
海賊漫画のくせに船上バトルがあまりにも少なすぎるよね

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/18(火) 17:16:40.74 ID:/snqJkqV.net

戦争編で白ひげが地震起こした一連のくだりがこの漫画における「海戦」の最高描写

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/18(火) 19:11:13.80 ID:JG9RKPBo.net

海賊とは？と聞かれたら「財宝」、「海戦」、「略奪」と答える人が多いと思うんだがなぁ
編集とか意見を出さないのだろうか？それとも作者が取り入れないのだろうか？

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/18(火) 19:48:08.33 ID:Y+gz+T/F.net

配下が何千人もいるのに、毎度１隻だけで敵地に乗り込むのもおかしいな。
なんか最初は潜入だから少人数でみたいな言い訳してるけど、
どうせ本格的に戦うことになるの見えてるのにな。

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/19(水) 01:45:11.17 ID:36V8l/Q8.net

つい一つ前のエピソードでビッグマム海賊団との海戦があったわけだが

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/19(水) 03:30:45.88 ID:j5RekAwY.net

>>118
>毎回ルフィがボスを倒すことが前提
これ本当ガンだよなあ

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/19(水) 08:32:10.24 ID:sUuZLDCG.net

>>130
俺は簡単に上陸させる敵側の甘さの方に違和感があるよ。
特に本拠地に簡単に入れるくらい敵の警備は脇が甘いのかなと。

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/19(水) 08:40:52.29 ID:LfdwIm4z.net

>>11
https://twitter.com/onepiece_man120/status/1064725217732263936?s=21

間違いない
(deleted an unsolicited ad)

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/19(水) 10:08:59.19 ID:3z3UVKIi.net

>>86
>>87
こういう奴は単純に頭が悪いだけって感じだ

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/19(水) 12:12:36.23 ID:Iz6rCQ7e.net

>>87
へ？
CP9をお忘れかい？

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/19(水) 12:28:04.36 ID:j5RekAwY.net

>>78ちゃんどうした？w

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/19(水) 14:22:14.08 ID:RjbyA4zS.net

>>86や>>87って普通の疑問じゃね？
作者を庇いたいのか知らんが、むしろ>>89が言ってるボディガードとかCP0の方が
作中にそんな描写もないのに意味不明だわ

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/19(水) 17:11:11.44 ID:RjbyA4zS.net

>>136
覇気も使えない人達がどうやって守るの？

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/20(木) 15:57:41.02 ID:P/cYBVz+.net

ワロタ

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/20(木) 20:54:48.89 ID:O/hWgeTW.net

強い奴が守ってんだろ。

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/20(木) 22:20:28.43 ID:/z/7REif.net

もう少しまともな反論しなよｗ

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/20(木) 22:58:58.98 ID:MCAeOiMn.net

無視無視w

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/20(木) 23:15:40.67 ID:I8BIfe5X.net

海賊の話にする意味が薄れてきてる気がする

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/21(金) 13:58:40.91 ID:dnc/jeNi.net

まあ海上と陸地の話の比率が1:30くらいだからね(陸地はもう少し多いかも)
海賊ならではの要素がないんだよね

146 ：ありがとう：2019/06/21(金) 18:34:45.04 ID:Fdtsclwq3

全員、覇王色を持ちうるのでしょう。クルーたちは、お優しいですね。
ウソップも、ラフテル乗り込んで欲しいですね。

147 ：ありがとう：2019/06/21(金) 18:39:44.12 ID:Fdtsclwq3

ウソップに、生命機関解除と、鉄塊・剛と武装色・硬化を、早く覚えさせないと、
グランドラインも後半来てるし、これから、エルバフ行こうとなってるのに、
これ以上の強敵がウソップに来たら、ウソップ、もう身が持たない。
どんなに、ウソップって強くしても、やられるときはやられるんだから、
早くした方が良いと思う、エルバフで敵の巨人のパンチ喰らったら、ウソップ、もう終わりだよ。
がんばれ。

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/21(金) 22:06:43.27 ID:lxe77sVA.net

船はただの移動手段

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/22(土) 11:12:51.31 ID:K4hroCkj.net

>>148
グランドラインの運航が大変設定どこいったんだろ？

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/22(土) 13:10:30.67 ID:zLRo2cJD1

売り上げ
バンダイナムコグループ全体　単位/億円
 　　 DB　　ワンピ
2006　205　 圏外
2007　178　 圏外
2008　158　 圏外
2009　125　 *46
2010　125　*43
2011　*83　154
2012　118　288
2013　*89　339
2014　114　268
2015　194　246
2016　349　233
2017　611　304
2018　979　294
2019 1290  304

合計 4618  2519

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/22(土) 13:03:16.33 ID:wFcIvBDh.net

海賊団じゃなくて移動ボランティア団だし

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/22(土) 13:13:37.78 ID:l31tlf8T.net

世界観が分かり辛いというのは同意
世界政府に加盟するメリットがいまいちわからない。有事の際の軍の派遣と復興支援くらい？
それなら最初から駐屯基地をおけばいいし、アラバスタとか国が乗っ取られそうなのに動いてくれないのかね？
魚人島もビッグ・マムに無茶な要求されてるんだから政府に助けを求めればいいのにと思った

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/22(土) 13:16:36.79 ID:C/tsLziA.net

絵心ない素人が、デッサン力ないとかトンデモ理論語ってて笑う

尾田のデッサン力は凄まじいぞ
描き込みが過ぎて見づらくなってるだけ

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/22(土) 13:28:27.49 ID:pdvoT4hy.net

そういうのを画力がないって言うんじゃあないかな

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/22(土) 14:49:25.73 ID:cG3EwRWw.net

タイトルがアンチぽいからファンはあまり来ないのかね？
俺はファンでもアンチでもないけど、ここに書いてる内容のいくつかは確かにそうだなと
納得できるものもあるわ

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/22(土) 20:15:57.63 ID:k0/lepIsY

（３３分〜）
例えばさ、若い奴が見るマンガとかね、ヤンチャして、喧嘩して、オラオラな漫画も多いじゃん。
あれはね結局、若い奴が、間違った方向に行くように、要するに、早いうちから洗脳してるんだよね。
マンガこそが若い奴らを洗脳する、一番、危ない道具なんだよね
ワンピース好きな奴多いけれど、立派な洗脳道具なんだよね。
これもまた別の動画で、俺がまた、じっくり暴いちゃうけどね。
だってさ、ワンピースも最初、面白かったのに、今まるでさ、
ドラゴンボールみたいに、ゴムゴムの実から、かめはめ波みたいな世界に入ってて、
実はね、子どもが見るマンガには、共通のコードが入ってるんだね。
それをまたね今度、暴くけれど、あんまりアニメのさ、カラクリ暴くと、アニメファンが多いんで、ふふ。
非難を浴びるんで、出す時期を考えてたんだけど、ま、近々、それも暴いていくからね。
でもさ、マンガ見ればわかるじゃん、ドラゴンボールね、ワンピースね。
いろんなものあるけれど、共通のメッセージあるだろ？
https://youtu.be/baVpryaMAZA

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/22(土) 22:44:23.79 ID:l41xexXi.net

このタイトルでアンチっぽいって思うって凄いな
まあこの板らしいっちゃらしい思考だけど

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/23(日) 08:50:44.55 ID:zrdgT6Dm.net

>>1
かーいこかいこかーいこー
かーいーこーせーいやーくー

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/23(日) 12:13:10.80 ID:nLvuobiV.net

>>152
自分の国が縄張りにされて無茶な要求飲まなければ潰されると分かってているのに
政府に助けを求めないのは変だ

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/23(日) 12:27:38.59 ID:2vZ9Dv07.net

世界観を大きく書こうとしたせいで、いろんな弊害が出てきてる感じかな
世界会議とか政府に関連させる話を出してる一方で、上でいくつか出てる疑問点についてはまったく描かれていない

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/23(日) 20:57:44.41 ID:+63R2AdT.net

>>160
せめて壮大な世界観でストーリーを展開したいなら連載開始の段階で準備しておくべき
後付けで色々とつぎはぎをしようとするからストーリーが矛盾だらけになる

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/23(日) 22:29:20.78 ID:jxQ+Gx/h.net

というかここまで続くことになるなんて思ってなかったんじゃあ…

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/23(日) 22:29:48.30 ID:WXmke27E.net

それは本人がそう言ってるからそうなんだろう

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/24(月) 01:13:50.66 ID:mtK9MmHH.net

>>157
元ファンがアンチに転んだ人が多い漫画って気がするわ
最初から興味ない人より好きだった人の方が攻撃的

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/24(月) 02:39:01.89 ID:gRSmFKCy.net

訳：文句言ったらアンチ

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/24(月) 13:49:50.76 ID:TiI81Q69.net

>>162
ここまで長く連載することになると思っていなかったのには同意するけど、
それと、今までこのスレで書かれてる疑問なんかが描かれていないことには関係ないんじゃないかな

政府関連の話は昔も今も疑問点が多すぎるままだし。

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/24(月) 15:51:29.05 ID:QLMii/fB.net

>>152
世界会議に参加して天竜人から守ってもらえないのなら、なおさら加盟する必要性がないよね

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/25(火) 02:53:56.83 ID:H4XBGLuZ.net

全部詰め込みたいとか言ってた割には必要なこと入れられてない

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/25(火) 13:03:08.19 ID:/GMZLj8n.net

>>1
敵勢力に魅力がなくなってきたのも原因じゃないかね？
主人公側はもちろんのこと、２年目以降の敵勢力は本拠地にいるだけで海賊らしくないのよね
海賊というより独裁政治家みたいな感じ

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/25(火) 13:51:19.43 ID:gqWOvquf.net

キャラが頭おかしい事するから共感できないしすんなり入ってこないことが多くなったわ
絵がごちゃごちゃしてるのもあって、気楽にすっと読めなくなってる
これって結局尾田本人が言ってた描きたい絵を先に考えてるせいで中身ねじまがっちゃうからだと思うわ
まぁ昔からヒルルクとか変なガイジは居たけどさ、この間処刑された親と笑ってる子と村人の話だって
あのクソガキ人を目の前で馬鹿にして爆笑した訳で例えスマイルで笑っていても言葉も糞だったから同情の余地がない
親父死んでざまぁ、クズの親が死んだだけｗギャグシーンかよｗｗｗって感じでここで泣いてくださいねって言われても無理だった

>>169
２年目以降は悪役に奇形が大量に居るのもダメだと思うわ
奇形キャラでも良いキャラは居るけど、作風的に変な奴が圧倒的多いし好かれにくい訳で
気持ち悪いが先にきやすいから魅力を損なってると思う

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/25(火) 15:27:54.26 ID:nLJYX96d.net

>>169
同意

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/25(火) 15:36:21.52 ID:+FElP/jI.net

作中で猫を蹴飛ばしてだから、猫オタから嫌われていそう。

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/25(火) 17:06:24.97 ID:4bPDjFvW.net

>>154
デッサン力が無いという事を言う素人に対しての発言ね
画力というか漫画としては読みづらくて今の絵柄は確かにちょっとツラい

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/25(火) 18:12:15.30 ID:/GMZLj8n.net

>>170
味方側に少なくて敵側に多いのは、やっている酷さにプラスして視覚的な嫌悪感を読者に持たせる
つもりで描いているんだろうなと思う
ただ、毎回奇形なキャラが多くて見る側が気持ち悪くなるのは、そのとおりだと思う
シンプルなデザインのキャラが強い方が読者に受けるのは、今までの漫画の歴史である程度分かると
思うんだけどね

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/25(火) 19:05:24.98 ID:gqWOvquf.net

>>174
天竜人とか考えたら視覚効果狙ってんのは確かだと思うけど
奇形不細工や気色悪い＝クズみたいな扱いになってるのがどうかと思うんだよね
今出てきてる貧乏人まで気持ち悪い見た目だしさ

初期は不細工でもガイモンとか良い奴だったし、敵も屑でもクリークとかモーガンとか普通の見た目のキャラ沢山いたしな
というか敵の人気キャラ殆どが普通の体形したキャラだし
奇形でもアラバスタのモグラコンビとかは能力とかキャラづけに合わせた行き過ぎない独特体形に収めてたのにな

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/26(水) 02:23:30.24 ID:2b4jQSH8.net

何か２年後から奇形キャラ増えたような言い方の奴多いけど東海編の頃からそうだっただろ
しかも野暮ったい感じのデザイン
今の方が良デザの奇形が多くて好きだな

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/26(水) 06:33:59.10 ID:oFE8VCKY.net

>>169
これは納得だわ
いつも海にいるわけじゃないだろうけど、海賊なのに陸地にばかりいて、国を持って生活してれば
海賊というより独裁政治だわな

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/26(水) 10:55:01.99 ID:DJErwhjD.net

そのうち一回も航海したことない海賊とか出てきそうｗ

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/26(水) 11:52:23.02 ID:vDqJP4r3.net

ウソップやんけ

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/26(水) 17:15:16.26 ID:uLT7YNXh.net

海外のゲームが好きな人は知っているかもしれないけど、海外の海賊ゲームは宝探しと海戦がメインなんだよね
海賊は海で活動してこそだと思うんだが、作者は初期の設定を大事にしてもらいたい
これで最終的に海賊王とルフィが名乗っても、読んでいる側はしっくりこないんじゃないかな

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/26(水) 17:41:09.68 ID:5QQlCdqe.net

面白いけどさすがに飽きた、、、
ストーリーが壮大だから途中途中の物語はあまり面白くなくなったけどどうなるかは楽しみ

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/26(水) 18:49:36.74 ID:E8EBX7b7.net

ドレスローザやトットランドや和の国やらの設定はいいと思うんだけどな
いろいろ詰め込みすぎてる感ある

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/26(水) 21:41:46.87 ID:1+tNip8KQ

詰め込みすぎとかどうでもいいけど
要するにつまんねぇんだよ

２０年以上連載って印税欲しいだけだろもう

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/26(水) 23:53:49.36 ID:/12stLrR.net

>>180
最近のルフィの海賊感のなさよ

二年後編から酷さが増している

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/27(木) 00:00:07.97 ID:yfAeD7tU.net

>>182
ドレスローザ編自体、アラバスタのセルフオマージュのつもりで尾田は書いたんだろう
だが、実態はアラバスタ編の劣化コピー

BLEACHの消失編は連載当時は評価が低かったが（終盤になるまで盛り上がり感が乏しいからだろう）
いま読んでみると異様な完成度だったのに最近気づいた
消失編も死神代行編のセルフオマージュだが久保の漫画家としての技術力・完成の向上・成熟ぶりがうかがえるシリーズだった
テーマも死神代行編とリンクしてたしね

一方のドレスローザ編は結局尾田の自己満足で終わってしまったという印象を受ける

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/27(木) 01:24:42.60 ID:SB8+NeOM.net

同じことの繰り返しになるだけとそうそうに幽白を打ち切った冨樫は英断

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/27(木) 01:35:43.87 ID:yfAeD7tU.net

>>186
なんか先見性の高さを感じる

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/27(木) 05:23:21.52 ID:rYNpIg1q.net

>>186
そういうのは要らない

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/27(木) 11:05:24.05 ID:O/3t9EYk.net

いつまで行き当たりばったりの戦い方をするのだろうと不思議に思う。何故、相手側の情報を入手しないのだろう。
相手側の情報を得るのは戦術の基本なのに。
２年前までは情報の入手が困難だったり（アラバスタ編）、情報自体がなかったり（空島編やCP9）でわかるんだけど
今、相手しているのは４皇でしょと。
幹部クラスはこういった面々で、億越えの賞金首は約何名いるとか。政府が公表してくれているのに、何故利用しないのか。

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/27(木) 12:59:18.69 ID:89x3H2Dr.net

そもそも４皇や幹部連中の賞金額を誰も知らないことが、おかしいと思うんだけどね
賞金額が強さじゃなくて危険度なら、ホーキンスやドレークを配下にしたカイドウや
魚人島を縄張りにしたビッグマムの危険度は増してるわけで、新しい手配書が出てるだろうし
そもそも危ない奴の手配書なんて、数ヶ月に１回は発行してるはずなんだけどね

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/27(木) 15:05:57.24 ID:btiCJzCT.net

後付けなら潔くやればいいのに、どこか「元々構想はありましたよ^^;」みたいな香りをさせたハンパな入れ方するからどんどんおかしくなる

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/27(木) 18:21:44.55 ID:O/3t9EYk.net

>>190
3000万円のルフィの手配書がグランドラインの住人や海賊に知れ渡っていたくらいだから
4皇やその幹部を誰も知らないとか、普通じゃ考えられないよな

手に入れることのできる情報を手に入れず、相手の戦力がわからないのに戦いを挑むのは
まして相手は4皇なわけで、さすがにおかしいと思う

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/27(木) 20:41:18.82 ID:yfAeD7tU.net

>>191

尾田が鳥山を越えられないのはそこかな

鳥山はDB第一巻で「最初の方は展開きめているけど後はいきあたりばったりで進めていく」と
宣言しているしはっきりいって潔い


尾田はさりげない自分すごいアピールを随所でしているからなあ

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/27(木) 20:49:49.87 ID:yfAeD7tU.net

もちろん尾田に何らかの傑出した天才的才能があって
それが本編で発揮されているならまだしも


尾田の能力じゃあねえ・・・

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/27(木) 23:08:36.72 ID:89x3H2Dr.net

ドラゴンボールの戦闘力みたいに測定した人間の周りしか知らないのならわかるけど
政府が世界中に公表してるわけだからね
全キャラの額とかを一気に出さないのは、漫画だから分かるけど
全く出さないのは出さないで、世界観をおかしくするし、いつまでたっても成長しない主人公一味になってしまうのにね

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/27(木) 23:10:03.17 ID:89x3H2Dr.net

>>195は
>>192に対する返信

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/27(木) 23:22:07.23 ID:5sREP5P1.net

同盟とかもその場にたまたまいたから同盟するだけで、
全く戦略性ないし、いい加減子供じゃないんだから少しは頭使えよと

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/28(金) 00:59:57.69 ID:0utx40NU.net

>>197
戦略性を描けるほどの筆力は今の尾田にはないでしょ
（昔ならあったのかは不明だが）

群雄劇を描写できる筆力がないのに何故キャラばかりを量産していくのか

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/28(金) 11:35:09.88 ID:HsmIrvaG.net

規模広げるならそれだけキャラの頭の良さや人間力もあげていかないと釣り合わない
失われた歴史がーとか世界の成り立ちがーとかって要素入れてるのに、メインキャラのノリは町のヤンキーレベルのまま

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/28(金) 12:24:58.72 ID:Mk8nt1+X.net

情報の出し惜しみが過ぎるんじゃないかな。
隠してもいい情報と、出さなきゃ駄目な情報があるのに、それまで出し惜しみをするから
世界観がおかしくなったり、行動や言動に対して疑問が残るんだと思う。
必要な情報まで隠すから主人公側の行動が限定され、いつまでも同じ戦い方になっているんじゃないかな。

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/28(金) 19:43:02.52 ID:k1uZHOkB.net

相手側はルヒィ一味の顔や名前や素性を知っているのに
格下のルヒィ一味が相手側の情報を全く知らないとか、普通じゃ考えられないんだよね

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/28(金) 19:51:15.19 ID:UmGRF32V.net

>>201
それ俺も今書こうと思ってたw
なんで格下のやつらが、格上も格上のやつらのことを何も知らない(知ろうとしない)んだよと

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/28(金) 20:50:28.88 ID:k1uZHOkB.net

>>202
色んな所で情報を得られるのにね

兵力や個々の戦力は相手側が上で、ましてや地の利まで相手側にあるのだから
あらゆる情報を取得して、奇抜な作戦を使って戦うのが定石だと思うんだけとね
逆に真正面から戦って勝てるのが不思議かな

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/28(金) 20:56:45.62 ID:k1uZHOkB.net

>>203
勝てる→勝てると思っている

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/28(金) 23:05:42.04 ID:0utx40NU.net

>>199

＞失われた歴史がーとか世界の成り立ちがーとかって要素入れてるのに、メインキャラのノリは町のヤンキーレベルのまま
ルフィの「最も自由な奴が海賊王だ！」発言とか特にそうだよね
リアリティの欠片もない

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/28(金) 23:54:16.24 ID:zPNa3ods.net

敵側のトップが毎度毎度最前線というか前に前に出てくるってのも、勢力の規模考えたらどうなんだろうと思う

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/29(土) 00:37:21.33 ID:ieQkrr5s.net

>>206
集団戦と個人戦の区別が出来ていない気がする

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/29(土) 11:32:42.35 ID:P836ONKQ.net

>>200
これホント何故色々なことを隠す(出さない)のだろう？
ナミとか新聞を購読してるし、年上の仲間たちとかは色々知っていてもおかしくないだろうに

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/29(土) 13:09:04.34 ID:ieQkrr5s.net

島の間の情報の偏りもかなり不自然なんだよな

カモメが万能すぎて「情報統制」という設定に多々矛盾しているシーンが目立つ

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/29(土) 15:42:56.93 ID:GzrzLCTI.net

ロビンなんてスパイの達人みたいな設定なのに何も知らないというｗ
これからぶつかる敵のことも調べないスパイってアホなの？

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/29(土) 18:04:38.31 ID:sgw+gIQ8.net

>>203
何度も無策で戦いを挑んで負けてるんだから、いい加減学習しないとね。
敵側も島民や住人には酷いことをしているのに、何故かルフィ側には甘いし。
最初はとどめを刺さなかったり見逃していても、そういう人間もいるかもと思っていたけど、今でも同じだからなぁ。
あまりこういう言い方は好きじゃないけど、さすがに都合が良すぎるよ。

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/29(土) 19:04:28.11 ID:ieQkrr5s.net

>>211
＞お都合主義


そもそも作者が「麦わら一味は１００％死にません」って宣言してしまっているからな・・・
緊張感は皆無

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/30(日) 08:35:34.29 ID:MG10CqrV.net

肉体の強化だけじゃなく、内面や精神面の成長もさせませんか？とか、編集やスタッフは言わないのかな
海賊団を結成した頃は勢いやノリで何とか対処できたけど、一味の年齢や相手関係を考えると
限界があると思うんだがなぁ

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/30(日) 11:11:51.05 ID:O+syAjsH.net

スラムダンクも沢北のこと知らなかったしな

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/30(日) 13:34:26.45 ID:rckp0byn.net

>>214
スラムダンク読んだことないから詳しいことはわからないけど
クラブ数か月やっている花道らと
海賊王（）という世界の統治者を何年もかけてやっている主人公たちとを同じ基準で比べられてもな

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ　としかいえないかな

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/30(日) 13:58:37.90 ID:spdMqCQo.net

>>213
無理だよ、ワンピースという作品の良しあしは別として
尾田本人が肥大しまくった糞プライドを持つウンコ野郎だからな

他の漫画家が人それぞれ良さがあって順位とかないって言ってる中、1位が良いって発言や
全部自分で考えたって思いたいから始めてくる編集に最初に俺にアイディアを出すなって言ったり
へそ曲げられても困るから編集は糞みたいなギャグでも今週もきれきれでしたね＾＾ってよいしょする
編集と漫画家のまともな関係じゃない

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/30(日) 14:14:33.32 ID:w7dyAdsH.net

スラムダンクは山王のメンバーを知っていてもおかしくないのは赤木くらいかな。毎月雑誌買ってた描写があったし
三井は２年のブランクがあり、知らなくてもおかしくない
宮城はバスケも好きだけど、それ以上に興味が彩子さんだからね。まあ怪我復帰後は知っていてもおかしくはないけど
流川はそもそも他人に興味なしｗ
桜木はバスケを始めて４ヶ月の初心者で知らなくて当然

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/30(日) 14:21:39.77 ID:w7dyAdsH.net

>>213
作者がどういう考えで一味を描いているかわからないけど
無邪気や好奇心旺盛と無鉄砲や何も考えていないはイコールじゃないと思うんだけどね
さすがに同じ負け方を繰り返しているわけで（何故か助かるけどｗ）、しかも今戦っているのは4皇たちだから
頭を使う戦術や戦略でいくべきだと思うよね。このままずっとゴリ押しでいくのかなぁ

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/30(日) 19:16:27.64 ID:1bdazIT+.net

>>214
あっ、君この前水戸黄門出してボロカス叩かれたアスペ

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/30(日) 19:26:43.13 ID:rckp0byn.net

>>218
そもそも尾田に知能戦が書けるのかっていう根本的な問題

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/30(日) 19:31:30.00 ID:1bdazIT+.net

知略要素とか複雑な人間模様とかほとんどないのに、ひとつの島終わるのに２，３年が当たり前ってよくよく考えたら凄いな
何にそんな時間かかってるの？wって

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/06/30(日) 23:50:12.35 ID:gX4Bno7r.net

アラビアンナイトだって千話だったというのに

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/01(月) 15:55:34.04 ID:LF2pWAAY.net

>>216
書いてる内容が本当だとしたら、人間性に問題がある感じかな
上司とかクラブの監督にいて欲しくないタイプ

>>218
そうなんだよね。別に初期の頃の好奇心旺盛さは残しつつ、知性は上がってもいいと思うし
仲間にそれなりに頭の良さそうなキャラもいるのに勿体ない気がする
ロビン以降の仲間とか全員年齢が10歳以上離れているわけで
そういうところで活躍の場を与えればいいのにと思う

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/01(月) 17:54:18.37 ID:37EXPaoq.net

フランキーなんて脳まで機械にしちゃったのか知らんけど
言われた通りに行動するだけで、何一つ自分の考えないもんな
単なる背景キャラ

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/01(月) 18:00:37.87 ID:J9ll+QjP.net

年齢なり、（キャラによるが半年〜一年くらい尺とって描いたのに）出自なり略歴なり、各々のそういうのが活かされてないよね

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/01(月) 19:09:07.69 ID:6gMP3bdr.net

確かに話を盛り上げるために、その場限りの設定になってしまった感じだな
構想を練っているというなら、その後のストーリーに何故使わないか理由が知りたいな

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/01(月) 22:57:42.99 ID:AoQEndUb.net

>>226
覇気が全てをダメにした　と友人が嘆いてた

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/01(月) 23:45:52.71 ID:YZCIjfVt.net

覇気はカエルににらまれた蛇ともいうべきで（真顔）
もともとワンピース以外にもある表現だった

それが空島編で心綱（見聞）、空から降りてきて覇王色（気絶させる）　武装色とワンピオリジナル要素が追加されて
それがどうしようもなくワンピをダサくしてしまった

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/01(月) 23:51:24.77 ID:6gMP3bdr.net

>>227
海賊と悪魔の実がこの漫画の根本的な設定だったと思うんだ
その悪魔の実を無視するような覇気は、この漫画の根柢を覆す後付け設定だと思う

例えば覇気が無ければ、ルフィ＞バギー＞ダズ・ボーネス＞ルフィ　と言った３竦み的なバランスがあったのに
今は覇気が相手より強ければ誰にでも勝てるようになり、悪魔の実いらないじゃんとなっている
別にロギアだって攻撃を当てる瞬間や技を繰り出す時は実態になっているわけで、対応策がないわけじゃないと思うけどね
ガスや煙にしても、フランキーがロボット作れるくらいだから、巨大扇風機でどうにでもできるじゃんとなるｗ

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/02(火) 00:06:09.63 ID:RR+nSXmd.net

名曲「ウィーアー！」チームが再集結して“スーパーウィーアー！”な曲が誕生！
きただにひろしがアニメ『ワンピース』主題歌を8年ぶりに担当

https://archive.is/w5Q5q 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/02(火) 02:22:14.84 ID:XRsb/JFy.net

海賊より山籠もりして覇気の修行した武芸者の方が強そうだな

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/02(火) 16:50:43.66 ID:NU+KkYFf.net

悪魔の実も初期のシンプルさが良かった
ヨミヨミとかホビホビなんて、意味不明な能力があるし
今後出てくる実もこんな感じになるのだろうか

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/02(火) 17:33:04.76 ID:AV/Pgpmm.net

無敵に思えた能力が、あとあと雑魚になっていくのは悲しい

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/02(火) 19:29:32.59 ID:RR+nSXmd.net

>>232
正直言ってゴムゴムの実っていう名称がダサすぎる
発想が小学生レベルな気がする

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/03(水) 00:11:06.63 ID:8s/IF7f2.net

尾田のネーミングセンスのなさは異常だな

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/03(水) 00:12:14.39 ID:8s/IF7f2.net

・ゴムゴムのスタンプ
・弾む男（バウンドマン）
・ネバネバの実


etc
技名ださすぎ

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/03(水) 14:25:01.42 ID:1IMjQIw5.net

>>232
ホビホビの実はやりすぎだよね。記憶を失うは別の能力と思える
部下に非能力者がいるわけで、そいつらが別の実を食べたとして分散すれば良かったのに

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/03(水) 20:34:08.75 ID:p5S5+j2m.net

実のネーミングの安直さと能力のめちゃくちゃさ加減が乖離しすぎ

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/03(水) 22:37:04.59 ID:8s/IF7f2.net

>>238
なんていうのかなギア４ってチート技が出ているけど
あれも初期設定の良さを台無しにした愚策だったと感じる

全身がゴムになる代わりに泳げなくなるという
海中心で展開が進むストーリー上では致命的となる
（ワンピース本編は途中から海から陸へ話の重点がシフトしてしまったため
その設定がいかされなくなってきているのだが・・・）
障害を持ったって設定だったのに

ギア４使えばあれ海上でも問題ないじゃん
しかもギア４を使っても体力が落ちるだけという重みのなさ

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/03(水) 22:40:05.65 ID:8s/IF7f2.net

あと、弾む男（バウンドマン）　自体ネーミングセンスがダサすぎる
技発動中の姿もカッコ悪い

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/03(水) 22:43:05.68 ID:8s/IF7f2.net

ピクシブみてみたら

＞なお、2年の修行によりリスクが軽減したギア2やギア3と比べても、大きなリスクを伴う。 常に膨大な量の覇気を使い続ける状態であるため肉体への負担は大きく、形態を保てる時間は短い。
＞使用し続ければギア4は限界により強制解除され、約10分間覇気が一切使用できなくなってしまう。
＞このような代償から、ギア2やギア3では倒せないような強敵、加えて周囲のサポートも期待できない絶体絶命の状況を打開する時に使う最後の戦闘手段として扱われている。

とあるが、前触れ・予告もなく突然ルフィの技が強化されているという事態も尾田ならやりかねないし・・・

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/03(水) 22:47:51.87 ID:p5S5+j2m.net

>>240
弾む男（バウンドマン）は自分もゾワッとしたな勿論悪い意味で
うまく説明できないけど、無理して用語考えてるやつみたいな寒さ

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/03(水) 23:59:23.89 ID:8s/IF7f2.net

>>242
ポッと出の新技ばかり出してる印象

BLEACHの卍解と違ってあること前提じゃないから後付け感しかない
ネーミングセンスが酷いのは初期から変わってない

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/04(木) 00:10:55.99 ID:HdEsI/YS.net

おそらく今後ギア5とか覚醒が出ると、ギア3とかギア4は使わなくなるだろうなぁ
初期の技の名前もギアが上がる度に技名が変わるから、子供とかは覚えにくいし
愛着がわかないんじゃないかな

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/04(木) 06:19:46.80 ID:kSFmFoo6.net

ゾロの九刀流阿修羅も使わんもんねw

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/04(木) 06:54:04.34 ID:517VBAff.net

こどおじ😢

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/04(木) 10:09:10.00 ID:juJ2niQY.net

ダジャレっぽい技名ばっかりなの萎える
子供ウケってそういうことじゃないだろと

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/04(木) 11:46:25.02 ID:D4e7mTl2.net

>>239
ルフィやサンジが火を纏ってパンチやキックをするのや、ブルックが冷気を使って剣を使うのも
悪魔の実の設定を無視した戦い方になっているよね
百歩譲って摩擦で火が起こせるとして、敵側が誰１人使わない理由がわからないんだよね
一味側を強化させたいために、無理やり設定を捻じ曲げているとしか思えない

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/04(木) 11:54:33.90 ID:juJ2niQY.net

実なしのゾロとかサンジのほうがよっぽど人間辞めてる

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/04(木) 15:40:39.84 ID:HdEsI/YS.net

>>248
2年前のサンジが使えるのに敵側が使えないわけがないんだよねぇ
新技を出すのは良いんだけど整合性がとれていないせいで、どんどんおかしな事になっている感じ

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/04(木) 15:54:50.11 ID:8axYIhpE.net

>>248
キン肉マンマリポーサみたいだな

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/04(木) 16:43:25.54 ID:ZqFWjKm2.net

２年前に一度でも覇気使える敵に遭ってたら
何やっても一切通じず皆殺しにされてただろうに、
なぜかルフィが覇気使えるようになってから急に敵も使うようになったからな

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/04(木) 19:16:46.90 ID:HdEsI/YS.net

>>252
2年前は前半の海ということで、たまたま覇気を使える相手と会わなかった(クロコダイルやモリアが使えないのは不明だが)
で少しはわかるけど、今やモブの海兵すら当たり前のように使っているからね
じゃあ、その海兵を前半の海やシャボンディ諸島に配置しろよ！となるわけで

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/04(木) 20:11:52.10 ID:juJ2niQY.net

やめんか 味方側のレベルに合わせて敵モブのレベルが設定されるんじゃ

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/04(木) 20:13:27.26 ID:1mXnsTPc.net

それレベル上げに意味があんまねーなって言われるダメRPGでは

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/04(木) 22:22:44.15 ID:O4YxZi0D.net

そもそも火が多すぎる

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/04(木) 22:30:59.15 ID:pnZGD2xd.net

>>244
BLEACHの例を挙げると、黒崎一護って月牙天衝しかほぼ使ってないんだよな
限られた技しか使わないスタイルの方が親しみはわくよね

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/04(木) 22:32:24.67 ID:pnZGD2xd.net

>>245
ゾロの三刀流くらいかな

うちの娘（小５）が知ってそうなの

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/04(木) 22:32:36.88 ID:lwZPLmEN.net

味のある絵だの擁護する奴は居るが、線の太さが安定せずに遠近感が滅茶苦茶だったり
画自体も昔に比べて大分劣化している

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/04(木) 22:39:49.71 ID:PNvrN4b4.net

技をポンポン増やすこと自体もアレだけど
ほとんどの技に「それを身につける過程」がまともに描かれてないからなあ
よほど読み込んでる人でなければ技名とエフェクト、使ったシーンが結びつかんよ
特に漢字交じりの技多用するキャラのは

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/04(木) 22:41:02.34 ID:PNvrN4b4.net

追記
過程がなくても「どんな技なのか」の説明をおもしろく載せられてればいいんだけど

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/04(木) 22:47:27.76 ID:lwZPLmEN.net

ゾロの技一つとっても「具体的にどういう動きして何やってんのか」というのが連想し辛くなってるからな

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/04(木) 23:17:19.87 ID:pnZGD2xd.net

>>260
それな

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/04(木) 23:49:28.88 ID:ZqFWjKm2.net

新技が出てきても、どうせその場限りだろうという気がするので
憶える気にもならない
新技はなんか凄そうという雰囲気出し程度でしかない

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/05(金) 01:26:20.28 ID:3F9GAHff.net

20年前に大将級をひとりグランドライン入口に待機させておけば
いまごろはじいさんぐらいしか残ってなかったのに

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/05(金) 02:29:26.46 ID:2XGqcBZK.net

>>260
アラバスタ辺りまでは、今まで身に付けていた技を使っているのだろうと思っていたけど
その後は修行とか何もしていないのに、新技がどんどん出てきて、何故最初から使わないのか不思議だった
レイリーとの修行のシーンもほとんど描いてなくて、どんな修行をしていたのか謎だったけど
今、思い出したかのように修行シーンが出てきて
ああ、後付け出来るように修行シーンをカットしたのかと納得した

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/05(金) 03:02:05.33 ID:IIOYyPn/.net

航海中にはほぼ修行できないから、わざわざ陸地で２年修行したんだよね
なら２年だけ修行した麦わら一味より、ずっと修行してる陸上の人間の方がはるかに強いだろ

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/05(金) 13:37:13.60 ID:SgvoPdU/.net

>>250
確かに2年前のサンジが使える技なんだから、2年後以降の敵が使ってもおかしくはないね

ちなみにこの炎を手や足に纏うのはサンジは摩擦だろうけど、ルフィも摩擦なのかな？

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/06(土) 08:43:12.60 ID:g16l2FaJ.net

hell

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/06(土) 08:44:17.36 ID:g16l2FaJ.net

>>266
>>267

修行シーンはしょりすぎなのは前々から指摘されてきた

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/06(土) 15:56:33.11 ID:yalDnzll.net

>>>5

ワンピースの映画公開まで。あと１ヶ月ですね。【ワンピース】歴代全14作品の映画主題歌まとめ.
人気ランキング http://youtubelib.com/onepiece-movie-songs。

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/06(土) 18:42:30.26 ID:g16l2FaJ.net

>>271
ジブリ映画みたいに名曲といえるものが乏しい…

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/06(土) 21:44:30.39 ID:qUFsHTeP.net

ただのタイアップだからね
アニメも昔はいい曲多かったけど

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/06(土) 22:03:15.77 ID:g16l2FaJ.net

>>273
yes we areは好みに合わないが、believeは良曲だと思う

君をのせて　が高級フランス料理のような素晴らしさだとすれば
believeはタコ焼きみたいな良さって感じかな

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/07(日) 00:32:06.90 ID:y4BluUq6.net

ジャンプ流vol.3尾田栄一郎 ONEPIECE -ワンピース- 創作の秘宝がこの中に！　
https://creativeideanote.com/art7/

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/07(日) 12:55:11.67 ID:0jHwVraN.net

>>232
ヌマヌマの実だっけ？あれって半分くらい水じゃないのかね
体の半分が水に浸かっている状態だと思うんだが、何故動けるのかわからん

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/07(日) 14:05:06.45 ID:y4BluUq6.net

>>276
悪魔の実も設定が管理できていない
チート設定が次々に登場している

カイドウもそんなに自殺したいなら悪魔の実を二つ食べればいいだけの話じゃんねえ

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/07(日) 14:21:09.74 ID:IZ9J0TCq.net

インフレが過ぎてほとんどのキャラが「飛び降りて無傷は当たり前」に見えちゃってる世界なのに
自殺したいから飛び降りますってのを最強表現とされても反応に困る

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/07(日) 16:49:50.59 ID:y4BluUq6.net

>>278
その一方で、階段から落ちて事故死した女子もいたんだよな…
まあこっちは（悪魔の実の）能力者じゃないし

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/07(日) 16:50:18.20 ID:y4BluUq6.net

>>278
その一方で、階段から落ちて事故死した女子もいたんだよな…
まあこっちは（悪魔の実の）能力者じゃないのだが

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/07(日) 21:16:10.62 ID:ceTZe55x.net

今くいな描いたらすごく気持ち悪い顔と身体になりそう

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/07(日) 21:54:49.99 ID:fORZrIs3.net

>>276
おそらく連載中に思いついて作った能力なんだろうけど
別に後付けはいいけど、悪魔の実の根本にある設定を無視するのは駄目だね
前から考えていたなら、水分を含んでいることは分かりきったことだし

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/07(日) 23:50:56.36 ID:y4BluUq6.net

>>282
整合性がないとお都合主義に走らざるえなくなるからね

後付けするにしてももっとましな方法ってものがあるでしょうに

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/08(月) 12:28:36.74 ID:j9ZUDkRP.net

>>283
サボがメラメラの実を食べたのも、サボが食べるという結果ありきでストーリーを作っている気がする

会場に本物の実をわざわざ置いておく必要がないし、不足の事態にも全然備えていない
メラメラの実の形状なんてエースしか知らないだろうから、自分ならスマイルでも置いて本物は部下に
食べさせるかな

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/08(月) 12:30:17.71 ID:xHuzK/Kf.net

図鑑に載ってるかもしれないから形だけは大事

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/08(月) 12:46:09.88 ID:j9ZUDkRP.net

>>284
なるほど

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/08(月) 12:46:41.90 ID:j9ZUDkRP.net

>>285だった。。。

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/08(月) 16:14:42.97 ID:xpIp74pv.net

ｗ7今読み返しても好きだわ
フランキー2年前の容姿に戻してほしい

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/08(月) 16:39:17.99 ID:hZeOe7Ov.net

>>278
カイドウって作中最強キャラという設定だっけ？
何というか強いのかもしれないけど、絶望感とか無力感を感じないんだよね
最強という文字がこれほど浅く見えるキャラも珍しいんじゃないかな

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/08(月) 18:36:50.98 ID:xHuzK/Kf.net

カタクリを倒した以上の攻撃をたぶんカイドウにもろに食らわせて
ノーダメージからのワンパンやぞ

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/08(月) 18:38:04.12 ID:xHuzK/Kf.net

よく言われるけど黒ひげは強そうに見えない
シャンクスも強さに根拠があまりない ミホークの件くらい

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/08(月) 20:38:28.38 ID:hZeOe7Ov.net

>>290
うん、だから強いのかもしれないと書いてるじゃん

展開がわかるからね。仲間の誰も失わず、パワーアップしてカイドウ倒すんでしょ？
例えば、この先一味や仲間がカイドウに殺されたとしたら、ルヒィは仲間を守れなかった自分の無力を感じたり
仲間を失った絶望を感じるんだろうけどね
読者もこれは今までの敵とは違うなと思えるわけで

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/08(月) 22:43:52.38 ID:E+d1y+4W.net

いくら海中とは言え、海獣ごときに腕食われた奴とか雑魚でしかないわな

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/08(月) 22:44:51.29 ID:tpe9bYL6.net

テレビ朝日の相棒にこんなエピソードがあった 。
捜査で話を聞きに行った先は当時流行ってたケータイ小説の人気作家だ。
それで亀山が「すみません。先生の本はまだ読んでないんすよ。今度読んでみますね」って言ったら、
その作家が「いや、読まなくていいよ、あんなもん。くだらないもん。俺さあ昔から人を見る目だけは
あるから解っちゃうんだよね。頭の軽い連中がどんなものを読みたがってるかってさ。その通りに書いたら売れたってだけ。
貴方らはまあ頭まともそうな方々なんだからあんなの読む価値全くないっすよ（笑）。」
俺も含めて家族の誰もが一度も聞いたことのない曲が売り上げランキングで首位に挙がっている惨状を見てると、秋○康とか、
エグザ○ルの事務所とか、ワンピ○スの担当編集もそういうノリでやってんだろうなあとちょっと思った。

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/08(月) 23:04:13.68 ID:xkxQWSuI.net

で、その最強クラスの海賊の腕を食いちぎるような海獣を
冒険始める前に倒してるんだよな

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/09(火) 10:11:36.39 ID:ItzcTj8X.net

>>292
恐怖感もないよね。冷酷、残忍、悪役としてのカリスマ性も今のところ感じられない

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/09(火) 15:15:19.07 ID:BkIWMvSL.net

二年前と二年後のルフィが精神的に変わった感じがよくわからない
くまに一味離散させられたのあれたまたまだと勘違いしてないか？

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/09(火) 15:20:17.85 ID:dKtjxNtg.net

あんな技あるなら白ひげ隊長飛ばしていけば勝てたろ

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/09(火) 18:43:23.52 ID:kUVDnbyl.net

>>296
やはり一味は誰も死なないが足枷になっている

たしかインタビューで「人が生き返るようなコテコテのファンタジーは描きたくない」
と言っていた気がするけど、海賊になって危険な航海をしながら、いろいろな敵と戦って
誰も死なないのは、それこそコテコテのファンタジーだと思うけどなぁ

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/09(火) 20:27:44.90 ID:Pj1M8jpa.net

人があまりにも不自然なまでに死なない漫画描いてるやつが何言ってんだかっていう

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/09(火) 21:31:12.14 ID:Q1MoMOPh.net

馬鹿な信者たちがまた伏線、伏線っていってる



【朗報】ワンピースの最新話、とんでもない伏線を仕込んでしまうｗｗｗｗｗガチでくいな登場か
http://anihatsu.com/archives/77460950.html

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/09(火) 21:36:02.85 ID:Pj1M8jpa.net

数年前にあれ描いたなーってことを引っ張り出せば伏線扱い
楽な商売やで

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/09(火) 22:46:10.20 ID:kUVDnbyl.net

普段どんな本や映画を見ている人間たちなんだろう？伏線の意味わかってるのかな？

世の中伏線だらけになるよw

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/09(火) 23:07:07.86 ID:ItzcTj8X.net

それほど伏線を回収できるほどストーリや設定を練っているのなら
このスレにある世界観が薄っぺらいとの疑問や、矛盾とやらが発生しないと思うけどな

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/09(火) 23:55:09.08 ID:L8s4XP9R.net

まあ最近の漫画は伏線とも言えないレベルの思わせぶり発言を
あちこちでバラ巻いといて、数年後にネタ切れした時に
引っ張り出して「はい伏線回収！（ﾄﾞﾔｧ」みたいのが多いな

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/10(水) 00:51:14.59 ID:oc38BC5m.net

数年に一度の伏線回収（笑）なんかより、毎週とはいわんけど継続的な面白さを創るのが漫画家の仕事では…

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/10(水) 01:13:50.96 ID:O+Xd+0tm.net

>>306
週間連載なのに休載が多いのもね
体調が本当に悪いのなら仕方ないけど、テレビに出演して芸能人と騒いだりしてるのを見ると
そんな暇あるなら連載休んじゃ駄目でしょと思う

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/10(水) 11:59:54.81 ID:pCBczE1q.net

>>129
海外で日本ほど人気がない理由の１つがそれじゃないかな

海賊のイメージが違うんだろうね。自分もルフィたちは海賊じゃないと思っているけど

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/10(水) 12:13:51.79 ID:oc38BC5m.net

初期の単行本で「この漫画の海賊はいわゆる海賊とは違うように描いています（意訳）」
って言ってたけど無理がある

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/10(水) 13:49:23.76 ID:pCBczE1q.net

>>309
海賊は海賊だからね

海賊行為を行わないのなら、それはもはや海賊じゃないわけで
というのが一般的なイメージ

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/10(水) 13:50:17.03 ID:Bp29bzvd.net

玉手箱だの金塊だの
現地人が持って行ってください！というお宝ばかりゲットしている
宝の地図とかも使わないし

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/10(水) 16:02:32.60 ID:O+Xd+0tm.net

フランスの新聞が日本の傑作漫画を20作品選んでたけど、選ばれていなかったね
同時期に連載してたナルトやHUNTER×HUNTERは選ばれてた

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/10(水) 16:47:46.94 ID:pCBczE1q.net

>>312
海賊は欧米の人たちにとって日本以上に身近な存在だろうしね

海賊要素がほぼ無いから理解し難いのはわかる

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/10(水) 17:54:04.38 ID:HIjNzkqV.net

ただの冒険王だからな

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/10(水) 18:04:36.91 ID:lix0X/Sy.net

>>313
【尾田の首を傾げたくなる言動・4】
単行本22巻66ページ　質問コーナーより
＞歴史の教科書とかには、たまに朝鮮へ「出兵」とかって書かれたりしてますけど、
＞アレ、海賊ですから。略奪しに言っとるわけですからね、コレ。悪いヤツらです。
歴史で「出兵」と言えば豊臣秀吉の朝鮮出兵「文禄・慶長の役」であり
中国沿岸に出現した日本の海賊「倭寇」とは全くの別物だという事は小学生でも知っているはずなのだが
尾田が義務教育すらまともに受けていない阿呆だという事が判明した

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/10(水) 19:43:00.03 ID:Bp29bzvd.net

ネトウヨは帰りなさい

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/10(水) 20:28:42.71 ID:YOaT1hvx.net

ワンピが売れてるのって日本と韓国だけだろ

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/10(水) 21:17:02.78 ID:pCBczE1q.net

>>315
単行本持っていないから初めて見るけど、これを載せるのに集英社もよく許可したね

どういう授業を受けてこういう考え方になったかは分からないけど
海賊の定義が解っていないのも納得かな

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/10(水) 21:22:33.50 ID:lix0X/Sy.net

>>318
ドレスローザ編でもコロセウムの場所について
ローマとすべきをギリシャと単行本で書いて恥を晒してた


作中でコロセウムをモチーフにした舞台を書いたのに所在地を間違えるって
頭悪すぎでしょ

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/10(水) 21:36:20.14 ID:aqxxO5Pb.net

定期的な休みよりまとまった休みとったほうがいいと思う

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/11(木) 05:48:15.76 ID:vGb3Fm3Y.net

広く浅い知識なんだろうな
物書きは書きたい内容の資料を大量に集め、参考にするはずなんだがなぁ

世界観が解りづらい点や炎を焼き付くすマグマとか、物書きとは思えない表現が多い

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/11(木) 09:32:02.61 ID:6U+emTyM.net

初期はバトルがおもしろかったhttps://twitter.com/onepiece_man120/status/1064725217732263936?s=21
(deleted an unsolicited ad)

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/11(木) 12:39:24.93 ID:fJPa51he.net

>>321
読者はそれなりの知識しか持っていなくても問題ないけど、書き手（伝える側）だからね。
間違った知識や誤った見解を世に出すのは駄目だね。

ところで、スレタイとは逆に初期から今でも出来ていることってあるのかな？

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/11(木) 16:08:25.21 ID:yxq0gMjC.net

2000年頃のインタビューか？

Q「ここだけは必ず確認する、あるいは特にこだわってチェックするポイントがあれば教えて下さい」
尾田「読みやすさ。見やすさ」

https://megalodon.jp/2008-1027-2049-40/www.geocities.co.jp/Milkyway/7362/genga.html

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/11(木) 18:52:47.29 ID:+Ed0E7jL.net

きつw

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/11(木) 21:14:46.35 ID:Sc/zSu0f.net

>>324
＝質問＝
１・通常、何種類のペンを使っていますか？
２・キャラの主線に使ってるいのは？
３・ワク線をひくのに使っているのは？
４・お気に入りのトーン、またはよく使うトーンは？
５・トーンの貼りで特にこだわりや、テクニックなどがあればぜひ！
６・トーンの削りで特にこだわりや、テクニックなどがあればぜひ！
７・普通の漫画には使わないけれど、こんな道具を使ってる！という
　　自分だけの秘密道具があれば教えて下さい。
８・ここだけは必ず確認する、あるいは特にこだわってチェックする
　　ポイントがあれば教えて下さい。
９・普段、アイデアを考える場所は？
１０・アイデアのつまった時の、リフレッシュ方法は？
１１・漫画家を目指す新人達に一言お願いします

尾田　栄一郎
１．ゼブラのGペンと丸ペン
２．ゼブラのGペン
３．PIGMA08
４．ICスクリーン　SEー５１
５．よくこする
６．漫画を演出できればそれでいいと思う。
７．オダスペ（Oda Special）。自分で作った軽いペン軸
８．読みやすさ。見やすさ
９．デスク
１０．ねる
１１．企みのない漫画はおもしろくない

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/11(木) 21:29:09.59 ID:+Ed0E7jL.net

最後の返答思いっきりブーメランじゃないですか…

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/11(木) 22:12:07.77 ID:r30zaMpN.net

>>321
文系の知識も理系の知識もないのが痛い
逆に何なら分かるの？という

マグマになれる奴がマグマで攻撃するなら
光になれる奴はレーザーで攻撃すればいいのに蹴るだけとか光の意味ねえｗ

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/11(木) 23:22:32.97 ID:cAi5sCDJ.net

二年後前後でけっこう休んでたと思うんだけど
休んだなりの蓄積を漫画から感じないな
奇形キャラと謎ネーミングにポイントまわしすぎ

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/12(金) 00:50:58.72 ID:aveDu6U/.net

アマのレビューにペン先換えろって書き込みあってワロタｗ

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/12(金) 12:03:48.48 ID:WtToBkdX.net

>>328
光の速さで蹴られたこと云々の件も知識がないことを露呈しているよね
しかも蹴る瞬間は実体化しているのか、光は関係ない状態だしね

知らないことを知っている風に書かなければいいのに

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/12(金) 14:04:38.90 ID:MOrQeRyV.net

何度負けても同じ事を繰り返し、敵に負ける学習しない主人公
しかも今回は修行場所まで提供してくれる温情ぷり
キャラは外見だけじゃなく内面も成長していくのが王道漫画じゃないのかな？
ハッキリ言ってジャンプ黄金期なら打ち切りレベルだよ

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/13(土) 01:51:02.07 ID:VWyoi+7p.net

ほんとにこいつの絵はゴチャゴチャしてて何してるか理解し難い絵で読んでて疲れる
仲間がバラバラの時も誰が何処だか判断するのが難しいと思われると自覚してるのかイチイチ地図とか書いて説明してるし
あとこいつの女キャラに魅力がなく総じてヌけないから無駄にお色気要素入れてくるのも寒いからやめてくれ

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/13(土) 02:30:12.49 ID:Jj0JreTV.net

まあ20年週刊連載とかやってりゃ頭も体も衰えるわ
たぶん今はもう原稿を上げるので精いっぱいだろ
本人だって絶対これはダメだって思ってるだろうしそろそろ終わらせてやれとは思う

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/13(土) 03:45:36.17 ID:QDqN9idn.net

尾田が衰えたのは頭や体じゃなくて心。プロ意識。

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/13(土) 06:26:32.65 ID:wh2mOY/9.net

糖尿らしいから色々ヤバくなってるんじゃないの

もう20年以上もやってんだぞ…そりゃだめになるわ

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/13(土) 06:29:00.27 ID:wh2mOY/9.net

鳥山でさえアラレ＋ドラゴンボールで20年もやっていない事実
そりゃキツくなるわ
若いやつには負けるよ

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/13(土) 06:31:10.83 ID:wh2mOY/9.net

ポケモンのサトシとルフィはなんか似てる
なかなか目標にたどり着けない
いつまでも大人になれないピーター・パン

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/13(土) 06:35:42.18 ID:wh2mOY/9.net

>>294
流石にワンピースは考えているとは思うんだがなあ
秋●も昔は仕事していたのにどうしてこうなった

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/13(土) 10:20:14.57 ID:gJ4GxbG3.net

5年くらいで「一つなぎの財宝」見つけてさ
次の宝を探しに行けばよかったんじゃないかな
目標が一つでそれに向かっていくしかないから
似たような話しか作れなくなってる気がする

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/13(土) 12:54:11.07 ID:L3oNLzmM.net

ポーネグリフを読める人間がロビンしかいないとはいえ、ワンピースを目指している海賊が少なすぎる気がする
ルフィたち以外にいるのかな？誰も手に入れようとしていない物を目標にしているのはどうなんだろう？
せめて4皇くらいはワンピースを手に入れようとしてても良いと思うけどなぁ

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/13(土) 14:35:53.54 ID:z03O3jVN.net

>>340
昔のジャンプならそうなってただろうな
「ついに海賊王となったルフィ！しかし新たな魔の手が忍び寄る！次週、衝撃の新章スタート！！」

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/13(土) 22:38:50.70 ID:TX6ABMJk.net

>>339
秋元康って若い頃から色々倫理的にやばい人だったんだよね
自分のプロデュースするアイドルの女と結婚したり・・・

尾田も同様に屑
故・横井庄一氏をチキン呼ばわりな時点で終わってる

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/13(土) 22:40:46.43 ID:TX6ABMJk.net

>>339
秋元康って若い頃から色々倫理的にやばい人だったんだよね
自分のプロデュースするアイドルの女と結婚したり・・・

尾田も同様に屑
故・横井庄一氏をチキン呼ばわりしてる時点で終わってる

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/13(土) 22:50:29.39 ID:6h3qYQah.net

>>333
お色気要素妙に多いの気になるよな
キャラデザにしろ、ビッチ的言動しだすキャラにしろ
作者がもうそこそこ年いってるの知ってるからなおさらキツく感じる
ジジイなのに木彫りパンチラ漫画描いてるしげのと同カテゴリ

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/14(日) 00:38:12.42 ID:6dup5bA4.net

戦闘中にモブが説明するのやめてくれないかな
描写で表現すればいいのに

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/14(日) 09:52:35.58 ID:YdXw137A.net

>>346
尾田は絵で読者に示すのが苦手な気がする

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/14(日) 09:53:37.12 ID:YdXw137A.net

273 名無しさんの次レスにご期待下さい2019/07/08(月) 22:44:51.29ID:tpe9bYL6
テレビ朝日の相棒にこんなエピソードがあった 。
捜査で話を聞きに行った先は当時流行ってたケータイ小説の人気作家だ。
それで亀山が「すみません。先生の本はまだ読んでないんすよ。今度読んでみますね」って言ったら、
その作家が「いや、読まなくていいよ、あんなもん。くだらないもん。俺さあ昔から人を見る目だけは
あるから解っちゃうんだよね。頭の軽い連中がどんなものを読みたがってるかってさ。その通りに書いたら売れたってだけ。
貴方らはまあ頭まともそうな方々なんだからあんなの読む価値全くないっすよ（笑）。」
俺も含めて家族の誰もが一度も聞いたことのない曲が売り上げランキングで首位に挙がっている惨状を見てると、秋○康とか、
エグザ○ルの事務所とか、ワンピ○スの担当編集もそういうノリでやってんだろうなあとちょっと思った。

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/14(日) 12:09:25.35 ID:vtJ/bw/i.net

>>346
同意。モブの説明が入るところで戦闘の流れが止まるんだよね。
あと、すごい戦闘や必殺技なのかもしれないけど、所詮モブたちにも目で追える程度のスピードなのかと
戦闘シーンが陳腐に見えてくる。

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/14(日) 12:18:49.62 ID:+zkFoEGz.net

強迫性障害とかも患っちゃってんじゃないかねえ
とにかく足す、足す、足す…足さないと気がすまない

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/14(日) 15:40:24.08 ID:6dup5bA4.net

>>349
強いはずの敵が強く見えなくなる原因の１つかもね

漫画家なら言葉で説明するんじゃなくて絵で魅せてほしい

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/14(日) 15:59:45.02 ID:hc4fUB2f.net

最初の方の敵で目では見えないくらい早く動ける敵いなかったっけ？

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/14(日) 16:11:12.56 ID:GbOOU5mg.net

その速度はのちの六式のソルと同じでもう普通に破られるレベルらしい

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/14(日) 20:04:35.24 ID:YdXw137A.net

>>349
>>350
そもそも尾田の原稿は読みにくくてごちゃごちゃしてる
初期のシンプルな絵柄はどこへいったのか・・・

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/14(日) 23:39:07.04 ID:YdXw137A.net

ワンピース尾田栄一郎先生「男の顔はいくらでも描けるけど女キャラは種類に困る」
https://jumpmatome2ch.net/archives/25734.html

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/15(月) 01:52:12.78 ID:1FslJuYD.net

池沼顔ばかり増やしてるのを「いくらでも描ける」とは言わん
敵側の最強クラスキャラをタレントからとってるザマだし

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/15(月) 11:08:11.98 ID:up2TBsci.net

勝新は母の遺体を前に
ココから産んでくれたんだね、有難う・・・
と掛布団の上から下腹部辺りにキスをした。

この逸話を聞いた勝新大好きチョンピ尾田ｗ早速パクったはいいが
「布団の上から」を忘れ、アホのルヒーに母の遺体の下腹部に直接（ｒｙ

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/15(月) 11:32:28.01 ID:plgE3Bw7.net

つまんねー映画のために休載繰り返して
アニメに追いつかれる予定

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/15(月) 11:54:13.88 ID:QeAHWH1x.net

テレビに出演したり、いろんなインタビュー受けたりしているのだから、他の漫画家のように
「覇気は後付けです。他にもたくさん後付けしている」とでも言えば楽になるだろうになぁ
それともこの手の質問はタブーなのかな？

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/15(月) 17:46:50.99 ID:7YaS/Xte.net

尾田はきっとサッカーの本田やダウンタウン松本のような自己愛性なんとかだな

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/15(月) 22:58:09.67 ID:HOhliI18.net

もはやただのアンチスレだな

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/15(月) 23:29:43.89 ID:0RxYKnm2.net

>>344
逆に尾田は右翼っぽい
なんか戦中の日本人みたい

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/15(月) 23:32:20.14 ID:0RxYKnm2.net

なんつうか戦中の日本人みたいに押し付けがましいんだよな尾田
本人は左翼のつもりなんだろうけれど

左翼はなんとも思わないのかな

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/16(火) 01:08:05.78 ID:wYnqWtrK.net

>>359
言わないのではないかな
アンチが減るか分からないけど、ファンは確実に減るだろうし

スレチになるけど、キャラやストーリーの考察？をしてる人たちは沢山いるけど
ここに書かれている世界観や設定のおかしなところはスルーするんだよね
良いところも悪いところも認めるのが本当のファンと思うのだがね

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/16(火) 02:51:17.40 ID:X1Ge2qgh.net

尾田は小泉政権の時の巻末コメントで
改革するっていってんのに何でみんな協力しないの？変なの
的な巻末コメントしてたと思うよ
それでウヨサヨ言う気もないが

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/16(火) 08:14:21.36 ID:kUwAZitT.net

>>365
何巻か分かる？

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/16(火) 08:26:13.25 ID:X1Ge2qgh.net

ジャンプだ

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/16(火) 08:30:53.76 ID:8P3z/N3M.net

>>364
好きなものは全部好きじゃないといけない(それがファン)
嫌いな部分がひとつでもあったらアンチ(悪いやつ)

こういう、1か0かしかない考えのやつ多いんだろ今

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/16(火) 09:57:41.40 ID:kUwAZitT.net

>>367
そっちか

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/16(火) 10:30:30.74 ID:oqqmkC+5.net

いつのまにか状況や心境なんかを台詞で描写するようになって野暮ったくなったよな
書きたい事が多すぎてコマに収まってない。足し算じゃなくて引き算をしろよと思う
あれはまた使うから、これは大切なものだからっていうゴミ屋敷住人みたいな思考になってる

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/16(火) 10:39:12.98 ID:kUwAZitT.net

『ワンピース』はなぜつまらなくなった？最近あまりにもひどいので理由を書く
https://nabeotsu.com/hobby/onepiece01/

↑もともとワンピースが好きだった男が新世界編以降のワンピースの展開に
違和感を覚え、どんどんワンピースが劣化した理由を考察している

この男性はアンチというより元ファンに近い

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/16(火) 11:46:48.57 ID:sRnWdzGD.net

>>370
最後の行ワロタそして同意

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/16(火) 11:51:19.95 ID:X1Ge2qgh.net

実はワノ国編になってから早く進めようと描写をキャンセルしてるのが確認できる
・サンジvsページワンの顛末
・ヤスイエ公がいきなり捕まって大物ってことになってる
読者がこのへん戸惑ってるから場面の選択間違えたな

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/16(火) 12:55:32.96 ID:+dVSEoZp.net

>>364
>>368
議論していても都合が悪くなると、「漫画だから」とか「他の漫画も同じ」と言った感じで話の論点を変えたり
はぐらかすからなぁ。
良いところや凄いところは素直に褒めて、悪いところや駄目なところに疑問や否定的な意見を言わないと
漫画の質が落ちていくだけだと思う。

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/16(火) 13:03:43.41 ID:+dVSEoZp.net

>>371
読んでみたけど本当に好きなんだろうね（もしくは好きだった）。だからこそおかしな部分に気づいたり違和感を感じるのだろうね。

でも悲しいかな。こういう声は作者や編集には届かないんだろうなぁ。

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/16(火) 14:33:23.04 ID:3qG/gjeW.net

遊戯王の作者と言いジャンプは反安倍が多いんだな。

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/16(火) 15:50:53.42 ID:W47YfRzf.net

>>371
349だが、まさに言いたい事が全部書かれてた感じ。色んな人が同じ違和感感じてるんやな
行動で語って、描写で盛り上げて、最後にカッコいい一言で 子供にも分かるカッコいい冒険談が出来てたのになぁ。アイデア過多とはいえさぁ…

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/16(火) 15:53:14.98 ID:W47YfRzf.net

>>376
反体制派って子供の心に響くからな。
既存の考えを壊し新しい風をって冒険感あるし、大人にレール敷かれてるのが嫌な年頃には惹かれるものがある

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/16(火) 18:14:09.86 ID:kUwAZitT.net

>>370で述べられていることが>>371でも書かれている

昔からのファンであればやはり「なんでも言語化しようとする」という最近の
ワンピースの特徴に気づいてしまうってことかな

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/16(火) 20:53:12.16 ID:vVUZvtDk.net

安倍に反対したって世界はひっくり返らんよ
言いやすいんだろうな

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/17(水) 04:25:54.27 ID:smls64oS.net

>>373
顛末描けないから端折って逃げたように見える
そう言う逃げ方が増えたよな
無駄が多いのに肝心なとこはわざと端折ったテイで描くのを逃げる

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/17(水) 08:15:42.45 ID:zk/DEYYa.net

>>381
センスのある漫画家なら見せ場にするはずのシーンを省略してる気がする


意図的にそうやっているなら尾田の漫画家としての才能はゼロ

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/17(水) 11:51:30.71 ID:xERaqkMR.net

>>381
>>382
赤犬と青雉の戦いもそうじゃない？
物語の本筋に関連する実力者同士の戦い。他の漫画でもそうだけど主人公側が絡まない戦いは、かなりの見せ場だと思うけどジンベエに説明をさせて終わり
これは自分の勝手な想像だけど、ここで戦闘描写等を描くと後々戦うことになった際に突っこまれる可能性があるから
わざと描かないようにしているのではないかと思っている

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/17(水) 12:49:25.11 ID:KJCwXpx3.net

>>383
前に強敵に書き過ぎて倒し方が思いつかないって言ってからそれが答えじゃね
もう一つはギャグやストーリーはいいけどバトル描くモチベが低くなってるのかもしれない

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/17(水) 16:40:15.72 ID:xERaqkMR.net

>>384
強敵に書きすぎて云々はカイドウに対してじゃなかった？認識不足なら申し訳ない

>バトル描くモチベが低くなってるのかもしれない

これについてはバトルしか描かないわけだから言い訳にはならないかな
海賊だからといって戦闘ばかり書く必要はないわけで、財宝探し（迷宮や暗号解読等）などの他の要素も描けると思う
でもバトルメインの漫画にしたのは作者だし、現時点でも上に書いたことはやらないでバトルばかり描き続けているわけで

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/17(水) 17:23:33.44 ID:hPjo/JC7.net

>>371
この記事の「お前そんなこと言うキャラじゃなかっただろ？」に通じるけど
ロビン好きな俺としてはロビンのキャラ変が許せんというか
一味にどんどん心を開いて朗らかになったってことなんだろうけど
そういうことじゃねえだろ・・と思ってしまう
例の変顔とかほんと笑えないレベルのドン引き

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/17(水) 18:10:25.75 ID:KJCwXpx3.net

>>385
多分そうだったはず
プロがそんな事言うんかいって驚いたわ
でもカイドウだけじゃないと思う

一般的に作者は主人公を大きく見せるために敵役のキャラ盛って強大に見せるのが定番だが、
やり過ぎて倒し方思いつかないって漫画家としては末期的

尾田は僕は未来の自分に期待するタイプなんですって言ってるけど、四十過ぎるとほとんどの作家は創作の全盛期を過ぎてしまう
若い時は伸びてるから今の自分が思いつかない事を、5年後の自分が閃いてうまくまとめてしまえたりするが、四十超えるとこれが逆になる

アルジャーノンに花束をって小説があるだろ
あれは老いによって誰もが通る道でもある

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/17(水) 18:28:22.89 ID:ER9Cqqgj.net

ベルセルク黄金時代の鷹の団もそれぞれのキャラ描写なんて必要最低限なのに魅力に溢れたキャラに育ち読者も感情移入しまくった
ワンピースもベルセルクも過ぎたるは何とやらっていうことだろう
書きすぎ描写し過ぎて漫画としての魅力は大幅に落ちた
この辺を終始巧くできているのが進撃の巨人だろうな

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/17(水) 19:22:39.64 ID:tVezo8id.net

https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/190517a/2


Q．自分では「売れない」と思ったが、売れたマンガがあれば教えてください。

（原田氏）これ、よく耳にしますが、『ONE PIECE』でいいんですよね？

会場
　（爆笑）。

鳥嶋氏
　はい。『ONE PIECE』でいいです。いまを以て僕は『ONE PIECE』を3巻までしか読めません。
あの画面構成はちょっと僕には理解できないものです。

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/17(水) 19:46:30.91 ID:zk/DEYYa.net

>>387
>若い時は伸びてるから今の自分が思いつかない事を、5年後の自分が閃いてうまくまとめてしまえたりするが、四十超えるとこれが逆になる
グインサーガの栗本薫を彷彿とさせるな
宮崎駿の風立ちぬでも「クリエーターの最盛期はせいぜい十年」って台詞が出てたしな・・・

手塚修虫や森鴎外などの例外もあるが、確かに大半の作家・漫画家は最盛期を四十代ころに迎える傾向にある
尾田の場合は確実に劣化してる

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/17(水) 23:04:27.32 ID:xERaqkMR.net

>>387
なるほど、ある一定以上の力を持ったキャラという解釈ね。納得です

>やり過ぎて倒し方思いつかないって漫画家としては末期的
わかります。作中で無類の強さを発揮する表現を描写して、読者が感じるまたは思うようにするべきで
作者本人がそれを言ってしまうと、自分にはバトル漫画を描く才能がない、限界ですと認めているようなものだしね

あとは個人の感想だけど、作者が倒し方が思いつかないというのは卑怯かな
キャラが言った場合と作者本人が言った場合で言葉の意味が全然変わると思う

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/17(水) 23:08:11.69 ID:xERaqkMR.net

>>391　追記
今後カイドウ等を倒した際に、倒し方がわからない敵を倒したルフィたちが賞賛されることがなく
倒し方がわからない敵を倒す方法を見つけた作者がすごいという評価になりかねないという意味ね

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/18(木) 00:59:31.10 ID:XWLecoLM.net

>>389
悲しいけど出版業の世界では売れたもん勝ちとされてしまう

鳥嶋氏はワンピの作品としての完成度の低さを察して
これは売れないだろうと考えたのだろう

だが、実際は売れてしまっている…

編集の世界では鳥嶋氏は無能ってことになってしまうんだよ…
これが商業性の限界なのかも

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/18(木) 01:37:13.69 ID:Egrk08YN.net

どんなに駄作で陳腐な内容でも売れれば文句を言っても商業的には売れれば勝ちと言うのは同意かな

ただジャンプ黄金期に連載していたら今ほど売れていないだろうし
逆に当時連載していた人気漫画を2000年以降に開始していたらもっと売れたかもしれない
これは時代が関係していると思う
これほどマスコミやメディアが一斉に取り上げた漫画は過去にも例を見ないんじゃないかな

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/18(木) 02:19:16.98 ID:2CdVQcVe.net

じゃあ若くてかわいい女を数十人の原作集団ってことにして握手券つければＯＫだな
よかったじゃん集英社

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/18(木) 02:27:10.01 ID:XWLecoLM.net

>>395
極論、それでも売れてしまえば会社的には勝ちってことになる

ただ流石にそこまで秋元康的商法を大々的にしだしたら
他の漫画家たちからボイコットや批判、炎上、（PTAからなどの）苦情・クレームetcが
えらいことになるから集英社もそこまではしないと思うがな・・・

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/18(木) 06:15:19.84 ID:82M2BHC1.net

30巻近く行動を共にしてる準レギュラーの錦えもんとモモの助に魅力と人気がない
人気投票100位にすら入らないキャラをここまで推す尾田さんの意図がわからない
読者の望むものを見せる気はないんだろうな

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/18(木) 07:15:23.77 ID:pw0gmWl0.net

ワノクニって結局何十巻も前から前フリするほどの内容じゃなかったよなあｗ
サンジ奪還編の後で、偶然出会った錦えもんとモモの助に助太刀を頼まれ…で十分なレベル

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/18(木) 08:27:54.11 ID:TGVkv4LI.net

ID:XWLecoLM

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/18(木) 08:37:06.02 ID:XWLecoLM.net

926名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｲﾓﾏｰ MM5f-DGEx)2019/07/18(木) 02:14:00.19ID:Pn3NixzHM
>>920
ありがとう、とても面白かった。
このブログの人このスレに来ればいいのにな。

> キャラクターたちが自分の心情、あるいは他のキャラクターの心情を、すべて「言語化」するようになってしまったのです。
天才か、その通りだ。
キャラ増やし過ぎて絵もややこしく話も飛び過ぎて、尺や色々な都合上、字で設定とか背景を説明するしかなくなっちゃった。
本当は島に着くたびに複数チームに分けてモブも出しつつ、伏線だーとかやらずに、もっと大事な部分を漫画で表現するべきなんだよな。

927名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3f64-9KOF)2019/07/18(木) 02:23:06.31ID:XWLecoLM0
>>926
ワンピースの場合、伏線が引き延ばしの手段に堕ちている

一方、完成度の高い作品の場合、
伏線の回収は鮮やかだし、読者に爽快感をもたらす技巧として活用されている


ワンピースも初期の伏線はシンプルでグダグダじゃなかった記憶が・・・

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/18(木) 09:45:55.83 ID:VrTLW0eZ.net

層化だのフジだのの組織に取り入って宣伝にも金掛けてるから売れてるだけで
昔からつまらない漫画だった事には変わりないよ
そんで今は層化だのフジだのからあれ入れろこれ入れろって言われて余計な思想だの歌舞伎だのなんだの入れてゴチャゴチャしてるが
そう言ったのが無くてもつまらん漫画だし
これからはもっとつまらなくなるって事だ。まだまだこの体制が続く訳だし

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/18(木) 09:53:37.21 ID:XWLecoLM.net

>>401
編集が無能かつ無力というのはよく指摘されているよね
ワンピース初期がまともだったのは編集が頑張っていたからといわれている

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/18(木) 09:57:26.32 ID:jCUUBuIN.net

編集はパヨク朝鮮だらけだろ

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/18(木) 10:14:08.50 ID:INrp3Hw9.net

>>403 帰れ

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/18(木) 11:57:24.94 ID:LexkeTsn.net

>>397
30巻てまじかよwww

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/18(木) 12:43:02.05 ID:1AFsZJxs.net

>>393
一人で全てがわかる万能編集者はいないと言うだけの事だから無能は言い過ぎだな
マシリトは自分の限界をちゃんと理解してるとも言えるわけでこれって有能な証じゃない？
若い編集の直感に期待するといってるのだから

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/18(木) 13:35:05.37 ID:XWLecoLM.net

>>406
表現が大げさすぎたみたい
済みません

個人的に進撃の巨人を持ち込んだ新人を
「ジャンプもってこい」と追い出して首になった編集のことを思い出してしまって・・・

ただ鳥嶋氏は鳥山を発掘した功績もあるし合計でいえば全然無能ではない

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/18(木) 13:44:38.29 ID:n/U82VZq.net

関係ないけど七武海と七英雄、ケフカとエネル、ライブアライブの動物型アンドロイドのタロイモ、味方キャラと敵キャラの大きさの対比とかみるとスーファミ時代のRPGが好きだったのかな？
ゲームの剣発言からして昔はゲームしてた可能性あるし天野さんと対談もしてるみたいだし
まあだからどうしたって話だけどね

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/18(木) 14:01:07.53 ID:3P3ElEPM.net

>>408
学生時代から構想を練っていたという話が本当であって、ゲームが好きなら影響を受けていてもおかしくはないかな
ナウシカとアラバスタとかもそんな感じに思ってもおかしくはないし

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/18(木) 17:57:26.99 ID:Xszkt1zJ.net

>>407
ジャンプ本誌の売り上げを大幅に伸ばした原動力と後進の漫画家に多大な影響力を与えたドラゴンボール
看板作品としての牽引力をもっていたのは間違いない
ワンピースは逆にジャンプ本誌の売り上げ低下を止められず、後進の漫画家にも大して影響力をもっていない

鳥嶋が言っていることはあながち間違いではないんだよな。まあ時代が違うってのもあるが

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/19(金) 02:44:34.67 ID:IcxIwKU6.net

>>410
別に持ち上げるつもりもないが、連載終了して20年経っても世界中で人気なのは異常だね
今の子供たちにも人気があるし

ワンピースも連載終了してからも人気が落ちなければと思うが、今のままだと無理かな〜

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/19(金) 03:46:35.21 ID:W6nLK+4D.net

このスレ読んで得たことはゾンビパウダー読もうってことぐらいだな

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/19(金) 10:34:46.97 ID:PGh6D0lV.net

>>386
わかるぜ。ゾロとかロビンとかは変顔するキャラじゃないし、やらせても何も生まないタイプじゃんと思う。
昔はこの2人ってほかのクルーがギャグして本筋からズレている時に 話を戻す役というかそういうタイプだったのに、
今は一味全員がガイジみたいなボケ役になって、オーバーリアクションタイプのツッコミをモブにやらせて、ツッコミ戻し役不在のまま強引に話が進んでくんだよ

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/19(金) 18:34:25.95 ID:TyIxwu73.net

ワノ国になってから顕著だけど、敵も魅力なくなった
揃いも揃って鼻水たらした不細工で、ガイの者かってほど幼稚な行動しかしない。イケメン揃いにしろってわけじゃないし、策略家にしろとも思わない。
バギー筆頭にイケメンキャラでもなく頭のキレるキャラでもないけど魅力的な奴らも多かったのになぁ

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/19(金) 18:34:32.17 ID:F/eljAKJ.net

>>370
キャラの台詞も足し算ばかりだけど二年後の一味のキャラデザ変更も足し算ばかりだよ
何で全員揃ってそれまでの個性を打ち消すようなデザインにしたんだろう
二年後でやっと一味の話に戻ると期待した途端の改悪で一気に興醒めしたわ

一味だけでなく敵やモブキャラだって昔はシンプルで個性あるデザインだったのに
今はゴテゴテしたデザインだったり無駄に背が高かったりデブだったり変な奇形だったり
そのくせキャラの動きも表情も生き生きと描けないし顔の描き分けも出来ない
画力の衰えを描き込み量で誤摩化して更に見辛くなるとか本当にアホらしい

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/19(金) 18:42:20.64 ID:TyIxwu73.net

行き当たりばったりなのか？って思うキャラの動きやストーリーが多くなった。
他の作者を批判するのは良くないが、大暮維人みたいな感じになった
話を作るために、そのキャラそんなじゃなくない？みたいなの平気でする。普段脳筋直感キャラで描いてるのに、その回だけ仲間に もっと計算できる男だろ！？とか言わせる感じ
大暮先生は、俺のストーリーは読者に求められてないから作画に力入れてる。多少矛盾とかがあっても作画で惹きつけられるように頑張ってるって言ってて、自分で分かってやってるんだが、尾田先生は自分で気付いてないよね

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/19(金) 18:46:36.19 ID:R/TvnIvh.net

誰もかれも悪魔の実の能力者ばかりになった
例えば、疫災のクイーンは義手だからそれを生かした戦いをするかと思ったらブラキオサウルスに変身するし

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/19(金) 20:43:35.84 ID:xyCbNzvc.net

敵キャラにカリスマ性がないんだよ
悪人なら悪人らしいカリスマ性があってもいいのに、どれもこれも似たような敵ばかり
ドラゴンボールのフリーザ、北斗の拳のサウザー、ダイの大冒険の大魔王バーンとか強さ以外にも読者を惹きつける魅力がある
いまだに各々のセリフが至るところで使われているのも、そういった関係があると思っている

ワンピースの敵は名セリフも思いつかないし、いたとしても２年前までの敵かな
強さや力が上がっているのに、敵キャラの中身が変わっていないのだから、敵キャラに魅力を感じなくなってもおかしくない

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/19(金) 22:27:31.19 ID:gVP94Qco.net

>>412
ゾンビパウダーは今だったら連載続いていた可能性高いからな
一部から熱狂的な支持が来るも一般受けは獲得できず半年で打ち切りというのが当時のジャンプ

久保帯人もあんまゾンビパウダーについては触れたがってないし
一応、海外人気は根強いみたいだが　https://zombiepowder.fandom.com/wiki/Zombiepowder._Wiki

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/19(金) 22:30:37.23 ID:gVP94Qco.net

久保は岸本とは仲がいいらしいが、尾田のことは嫌っているみたい

久保のデビュー作が載った際に久保の読み切りはアンケ2位で
尾田の読み切り（ワンピのプロトタイプのような作品）が１位だったらしく
嫌っているとのこと

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/19(金) 22:59:23.75 ID:IcxIwKU6.net

>>418
殴り込みかけた相手の命を取らない、都合よく記憶喪失になる等々
これで敵に魅力を感じるわけがないよね。本当に海賊？と思う

カイドウについては「最強」という文字を使って読者にインパクトを与えたいのかもしれないけど
今のままじゃ、ただ肉体的に他の人より優れていたキャラという評価になるし
今後ストーリーが進むと更に強い敵が出てくるだろうから記憶にも残らなくなる

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/19(金) 23:20:13.33 ID:1lNKU5xw.net

>>420 逆にそういうこと言えるのは仲悪くないからだろうと思うが
久保は意外と人当たりは良いのだ 休まないから編集からの評判も良かったし

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/19(金) 23:33:57.93 ID:gVP94Qco.net

>>422
BLEACHの連載終わってインタビューで
連載終了後は「後輩のジャンプ作家の悪口いってる」って呟いてたのね

その記事見て「久保は後輩作家を見下してる」と感じてしまった読者が多いらしいんだが
むしろ「悪口」って「こうすればもっと面白くなるのに」というニュアンスらしい

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/19(金) 23:35:29.59 ID:gVP94Qco.net

久保のインタビュー記事
https://i.imgur.com/htvSS9o.jpg

https://i.imgur.com/qlQDVy3.jpg

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/20(土) 00:07:33.73 ID:FNnzskt4.net

>>424
俺、ジャンプ本誌で見た

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/20(土) 00:11:48.30 ID:bFBE9kTf.net

>>424
SNSでやって欲しくないことはもっと他にあるだろ？

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/20(土) 00:29:59.93 ID:DqkTRKW8.net

描き込みすぎって尾田も分かってるけど
ジブリにかぶれてるからやめられないんだって

インタビューで言ってた

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/20(土) 11:01:31.84 ID:6UrgUrXk.net

>>427
ジブリのせいにすんなよって話だよな
ジブリは作画が作り込まれてはいても、書き散らされてるわけじゃない
見せたいキャラや伝えたいセリフをちゃんと練りこんで効果的に作画してるもの

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/20(土) 11:46:31.12 ID:scWNfe3V.net

彼の場合昔の方が丁寧にかきこんでたんじゃないかな

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/20(土) 17:23:47.79 ID:H5QC1aij.net

尾田は連載当初に比べて絵が上達してると思う？

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/20(土) 20:07:29.88 ID:tGlk3Kpg.net

>>430
一枚絵とか見ると絵自体は上達しているんじゃないかな？
ただし、漫画は下手になってると思う。

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/20(土) 23:19:51.66 ID:mc3siRCb.net

>>405
俺もそこにビビったわ

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/20(土) 23:22:00.26 ID:mc3siRCb.net

>>414
デザイン自体もそうだが、絵のタッチが変わったせいでもあるだろうな
モージなんか昔の絵だから汚いけど不快ではないってバランスだったのに、今描いたらただただ不潔って感じに見えると思う

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/21(日) 00:02:26.21 ID:Rjq0GB+C.net

某お笑い芸人「よく自分が表紙の雑誌が全国百貨店の書籍のコーナーに並んでないか確認するんです、それでないかなぁ〜とか辺り一面を探すんですよ。
そしたら漫画がバーって並んだコーナーにワンピースの一括りにした本が並んでるんですよ、それも全部の既存巻が・・・
そりゃ当然ちびっ子達にも大人気なんだろうなぁ〜って思いますね、はい」

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/21(日) 00:07:59.52 ID:vyvQg/ka.net

>>418
巻数話数の数字ばかり増えてるけど敵のやってることはひとけた巻レベルのことのままって感じがする
こんなもん数話〜十数話で済ませろよってレベルの小悪党ばかり

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/21(日) 14:17:59.14 ID:LqO+XFi2.net

無駄なキャラ、無駄な展開、無駄な設定がもりだくさん

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/21(日) 14:44:20.98 ID:LqO+XFi2.net

連載はやく終われ
って思う

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/21(日) 17:36:30.01 ID:5fepqxz6.net

>>418
実際、アーロンとカイドウってやってることは、ほぼ同じだよね
だから強さだけを入れ替えたらアーロンがワノクニにいてもおかしくないと言うか・・・
2年後以降の敵に魅力を感じないのは既視感というか、変わりばえしないというかそんな感じ

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/21(日) 17:43:49.79 ID:BVND8Uf5.net

ワンピ作中でアベガーしてそう

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/21(日) 17:48:21.39 ID:+nUZLxzc.net

>>418
それら悪役キャラは死闘を演じた事も緊張感あたえているんだよな。志々雄や戸愚呂弟もそうだが
最期をキチンと描くことで読者にインパクトを与えている

中途半端に白目むいて気絶じゃ不良の喧嘩と変わらない

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/21(日) 20:44:10.59 ID:qCGPBzOi.net

ヤンキーにいじめられてる子を助ける！
ルフィが怒ってヤンキーKO！

これのみで引き伸ばしてるからな
もはや今時のヤンキー漫画よりはるかにワンパターン
素直に編集にアイディア出してもらえば？

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/21(日) 22:30:07.80 ID:LqO+XFi2.net

>>441
海賊漫画なんだし格闘以外にもネタはあると思うんだけどな

暗号解読とか宝の地図を探索するとか歴史について調べるとか

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/22(月) 01:20:16.03 ID:UT4iK7Eq.net

昔は困っている人たちがいて、助けた結果がヒーロー的な位置付けだったのに
今はルヒィをヒーローにしたいが為にストーリーや設定を作っているように見える
ドレスローザとか、あからさまにそう見えてしまう

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/22(月) 01:43:23.41 ID:nEeHofa9.net

ログを辿って未知の海を航海していろんな島を冒険して
人々と交流したり立ち塞がる敵を倒したり海軍に追っかけられたり
昔のワクワク感はハンパなかったし今読み返しても十分楽しめるのに
二年後からどうしてこうなった

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/22(月) 02:28:55.70 ID:cJMsvs63.net

今週号のカバー作品見たけどこの頃のワンピースってやっぱ面白いなぁ
今にはない魅力や
ある程度強くなった後半にも魅力を維持するのってやっぱ難しいんかなぁ

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/22(月) 06:34:37.99 ID:mKIW7Rfr.net

タイトルがわからん
尾田が
初期にできたことができなくなってないなら
今でもできてるって意味だし
尾田がって頭にあったら以下は尾田の考えって日本語だぞ
尾田が、で後はスレ主の考えなんだろ？
しかも最後は疑問にしなきゃ
出来なくなってるなら出来ないだけど
出来なくなって無いなら否定の否定で肯定だからな
スレ立てした人の学歴がわかるだけだな

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/22(月) 07:44:56.88 ID:BNHmgvAD.net

国語の先生があらわれなすった

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/22(月) 09:12:56.53 ID:cIJ13K7z.net

ボラなこと…？

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/22(月) 09:26:02.90 ID:BNHmgvAD.net

>>448
味なことか？

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/22(月) 14:19:08.95 ID:cIJ13K7z.net

>>449
知ってんだよォーーッッ！！

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/22(月) 14:50:19.61 ID:/e2iBVXq.net

>>446
ニート特有の「無駄に時間が有り余ってるから無駄に深く考えて馬鹿露呈するだけの結果になってる（もちろん本人はドヤ顔中）」の典型例だな
太陽光浴びて散歩でもしろよー

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/22(月) 14:58:36.09 ID:Y9Wp6kai.net

スレの初期頃に何人かレスしていたが、ルフィの行動や言動がブレブレなのも駄目だと思うよ

レイリーに「支配なんてしねぇよ。この海で１番自由な奴が海賊王云々」のやりとりがあったのに
魚人島を守るためとはいえビッグマムに対して「魚人島は俺の縄張りにする」は言っては駄目なセリフでしょと
本人は支配すると思っていなくても、海賊は所詮海賊。結局4皇や他の海賊と同じと捉えられてもおかしくない
さらに縄張りにした場合どうやって他の海賊たちから魚人島を守るのかという疑問も出るしね

作者はもう少し考えて言動や行動をさせないとな

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/22(月) 17:00:21.89 ID:/e2iBVXq.net

縄張りがどうとか言わせた割にはそういう要素全然描かないしなあ…

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/22(月) 18:07:59.94 ID:ExNnzSPP.net

今週載ってた、ゾロVSミホークの回が面白すぎる件について
今週の現行ワンピースと比べれば今のワンピースはホントつまんなくなったなと…

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/22(月) 19:03:41.64 ID:RVjutJDR.net

1997年7/22 「ONE PIECE」が連載開始。

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/22(月) 19:40:17.72 ID:pxbhikVb.net

今週号もさ、ルフィじゃなく周囲を攻撃する敵に、やめろ、どこ狙ってんだ！って怒るんだけど、こういういい子ちゃん発言みたいなの多くなったよな。
一話目のシャンクスなんて不意打ちで山賊にぶっ放して敵が驚いたら、聖人でも相手にしてるつもりか？俺たちは海賊だぜとか言ってたのにな

他もちょっと敵に煽られたら自分から疫病になりにいくし。それでどうせまたルフィがんばえー！で治るんだろ？疫病の絶望感もなければ、復活の興奮もなさそう。

挙句の果ては侍に媚びるみたいな持ち上げ方の長々した演説大会始めて、さっきまで敵だとか言ってた侍がいきなり号泣、敵は一緒に仲良く静聴、数ページに渡り演説したら侍たちにこれまたルフィを持ち上げさせてエンドとか。

ワンピ好きだったし、ルフィは説得力って結構あるキャラと思ってたけどなぁ

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/22(月) 22:17:21.26 ID:cgE2Ue8S.net

話が同じことの繰り返しになってくるのは長期連載漫画あるあるでそれだけなら許せるけど、戦争編あたりからところどころガチで引くシーンがあって辛い

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/23(火) 00:48:19.24 ID:TpVfaoSR.net

いろいろ問題あるけど、「いちいち長い」せいでいちいち駄目に見えてるってのもあるだろうね
長い割にその程度の話？その程度のケリのつけ方？その程度の敵の思想？強さ？
使ってる尺と内容が合ってないのよ

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/23(火) 01:28:06.84 ID:SjkSnOn/.net

>>452
まあ縄張り＝支配と解釈するよね

そもそも世界政府加盟国を縄張りにするという考え方も変なんだけどね

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/23(火) 08:05:45.55 ID:R/2nx0dS.net

だいぶ昔のボスのクロコダイルの方がカイドウよりもラスボス感あったな
一番の大物はガスパーデだけど！

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/23(火) 10:08:45.19 ID:QR2AU8Mf.net

>>457
ガチで引くと言えば、さらった子供達を薬で奇形に育てたシーザーが
その後も普通にちょっと憎めない小悪人キャラで出続けててドン引きするわ
子供達奇形で寿命縮まったままなのに、既に許されたみたいな扱いとか
ルフィの綺麗事って本当にその場限りの薄っぺらさだよな

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/23(火) 13:37:30.72 ID:li5X+/l2.net

>>458
まるで昨日の吉本興業の社長の会見みたいだw

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/23(火) 15:14:51.98 ID:Wr2/HkAZ.net

>>461
おれもそれがだめ
やっちゃいけない一線超えた
子供に覚醒剤与えて薬漬けにするとか少年漫画じゃねえ
それをできる作者は共感能力が抜け落ちた発達障害者じゃないかとマジで思った

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/23(火) 15:42:48.13 ID:Qmy/QPrq.net

シーザーなんて全員から徹頭徹尾クズ扱いじゃん
SBSでも念押しされてるし
マジで読んでねえのな

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/23(火) 15:59:55.12 ID:+vyiNp0l.net

>>464
論点がずれてるよ

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/23(火) 16:04:28.08 ID:Qmy/QPrq.net

何処がスレてんだ？
既に許されたみたいな扱いとか適当な事言ってたから突っ込んだだけだが

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/23(火) 16:09:44.37 ID:+vyiNp0l.net

アンカー付けてないから>>463に対して言っているのかと思った。それは申し訳ない

ただ、>>461本人じゃないけど、一味と悪ノリしているような描写があるのも事実で、読者がそう感じ取ってもおかしくないでしょ？

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/23(火) 16:21:34.42 ID:gbMHPSj8.net

そもそも>>463にしろ勝手な基準から来る中傷の域出てないから議論するに値しないよ

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/23(火) 16:37:41.76 ID:/jlfMNHx.net

尾田もインプットする時間が殆どなかったろうし、何十年も描き続けたら同じような話や展開になってネタ切れするのは仕方ない気もするよね
シャボンディまでは読めたけど、それ以降はただ惰性で続けてるだけだよ

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/23(火) 19:17:39.14 ID:QR2AU8Mf.net

>>464
それならさっさと処刑しろって話
１０回死んでも許される罪じゃないぞ
利用価値があるから仕方なく生かしてるとしても
主人公達と冗談まじりの掛け合いとかしていいレベルじゃない
まともに読んでないのはお前

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/23(火) 20:49:04.52 ID:/5I5X3yt.net

ジョジョ５部のチョコラータの最後みたいな読者にカタルシス与えて退場して欲しい＞シーザー
馴れ合いとかそんな安っぽい展開はいらない

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/23(火) 20:59:07.96 ID:1jxEfV7F.net

シーザー絡みの描写はチョッパーがスマイルすげーなってシーザー褒めたシーンでチョッパーにそれ言わせちゃうんだ、作者の倫理観吹っ飛んでるなって思ってしまった
この時点でのチョッパーはスマイルの副作用知らなかったとはいえ非道な人体実験やった奴をチョッパーに褒めさせるのが既に駄目

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/23(火) 23:14:26.39 ID:3Lm0A66f.net

ホリエモンさんは20巻あたりで、ワンピを読むのを止めたらしい
そんなホリエモンさんに今のワンピを読ませたら、どうなるんだろう？

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/24(水) 00:22:45.02 ID:xGV7/cw7.net

お菊に興味を示す

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/24(水) 00:34:59.56 ID:9Igvu3Pj.net

男が女のカッコしてるならもうちょっと男感出せないのかね
いつものハンコ顔美女をただ拡大コピーしただけって

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/24(水) 00:50:43.31 ID:T9ONIR3D.net

ドレスローザ以降のシーザーとの絡みは確かにダメだな
あんだけ怒ってたのがそんなに簡単に仲良くできるのかね
結局その時だけの怒りという感じで、子供たちの将来とか考えるとあんな悪ノリできないな〜

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/24(水) 01:03:00.83 ID:zd0qSP+v.net

>>468
作者盲信してるやつはその話題が一番触れられたくないらしいな
中傷どころかあのシーンで俺は胸糞悪くなってワンピース読むのやめた
嫌いだから適当な場所あげて叩いてるんじゃない
あれがなければ今も多分ワンピース読んでいた

あそこまでドクズ行為を描かなければ悪を描けない作者に幻滅した
あの頃ワンピースは人気絶頂で自分は高尚な社会問題も描けると作者が勘違いしたのかも知れないが覚醒剤扱っておきながら船医が簡単に治せるみたいなオチ

あのシーンで作者見限った奴も多いんじゃね
覚醒剤という言葉がたしかアニメでもカットされていたからな
子供を薬漬けにして奇形化人体改造、禁断症状でアタマくるわせてルフィに敵対させるとか
思い出しただけでヘドが出る描写

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/24(水) 07:28:41.80 ID:+9Y16G+G.net

おちゃらけていいラインとそうじゃないラインってあるわな

まあペルを生存させるような、まじめに読む（ように見せてるくせに）ほうが馬鹿を見るようなつくりの漫画だしね

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/24(水) 08:22:20.20 ID:U5B2AdY0.net

>>472
記憶喪失で判断能力落ちたマムを騙して使い捨てたチョッパー
拐った子供達騙して失敗確実な研究で使い潰そうとしたシーザーとどこが違うんだろう

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/24(水) 11:18:21.98 ID:vZDRM/PG.net

>>477
自分もあるサイトで似たような苦言を呈したら、ものすごい噛み付かれたことがある
「昭和の考え方」とか「聖人君子のみの漫画を読んでろ」とかね
なんというか論点がずれているというか、わざとずらして別の話題に持っていこうとしているのか

親類に薬等で苦しんでいる人があの場面を見たときに、どう思うか考えたことがあるのかな？と
しかも子供の体格や性格を変えてしまうほどの薬を、簡単に除去してなかったことにするとかはありえないわけで・・・

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/24(水) 13:00:52.66 ID:HWtwLtud.net

そんなことでわざわざ絡みに行って話題ずらそうとしてるだのなんだのとかお前はお前で気持ち悪いけどな
創作っぽいけど

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/24(水) 15:05:40.81 ID:zd0qSP+v.net

>>480
批判してる奴がポリコレ警察と勘違いしてる信者に引く
そこまで極端な最下層の悪を描かないと悪人を描けない引き出しの貧しさに幻滅してんやで

主人公の正当性描くために悪役がいかに許せんやつかを描いて読者を怒らせ、主人公に共感させる手法はよくある
例えば子猫をいたぶって殺すヒャッハーを描けば、どんな小さな子供もそのキャラの基地外っぷりを理解し、心の底から憎む
逆に言えばこの手法は、主人公の正当性を印象付けるために子供の心に傷を負わせる手法
子供読者は子供のキャラに共感するから、奇形化されてルフィに襲いかかるヤク漬けの子供たちをみて心が傷つき、このように子供を変えたシーザーを心から憎む

ここまでやってしまったら、その悪役が破滅するくらいでないと読者の傷ついた怒りは収まらない
なのに作者はその悪役と主人公を馴れ合わせてギャグにしてしまう
自分で読者怒らせておきながら、作者本人はもうとっくにそれを忘れてるオチ
読者の深い怒りや傷つきが理解できずヘラヘラとギャグをねじ込む
作者は子供の感受性の強さをまったく軽く見ている
自分の都合で傷つけた読者の心をケアしない

この読者と作者の温度差の隔たりの小さな積み重ねが、今のワンピースへの大きな怒りに繋がってる

あのあと唐揚げギャグが炎上したの見て思ったが、一種のアスペルガーなんだと思われる
他人の気持ちを汲み取れないからどこまでが許されるのか境界がわからないのだろう

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/24(水) 15:26:24.84 ID:vZDRM/PG.net

言ったそばから>>481のように訳のわからないことを言うでしょ

ワンピースについて語る場所で内容について論議するのに、絡むとか絡まないとか意味がわからない
こちらが書いた内容について肯定するなり否定の論を述べるのならわかるけど、それに値しないから困る

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/24(水) 15:38:44.04 ID:vZDRM/PG.net

>>482
最近だと笑い方が変だからいじめられたというのがあったよ
今まで登場してきたキャラに変な笑い方が多かったのに、今更それを題材にする？と思った

あと、笑い方が変とか昨今のいじめの現状を考えると、安易に使っていい内容じゃないことはわかると思うのだが
笑い方以外にも地方から地方へ転校した子供が、その土地の言葉と違うからいじめられるというケースもあるわけで
少年漫画なのに子供達に与える影響を考えていないように感じるよ

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/24(水) 16:18:03.16 ID:T9ONIR3D.net

社会問題や啓発目的で書いてる漫画ならわかるけどね〜
しかも取り扱った後のあの内容じゃあ言われても仕方ないよ

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/24(水) 19:16:56.56 ID:v1BsAj5N.net

カタクリの口でイジメみたいなのあったけど、奇形あれだけ多いのに、なんだかなって思った。

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/24(水) 19:25:36.66 ID:xGV7/cw7.net

>>486
つーかあのビッグマムの子供がいじめられるわけねーわ

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/24(水) 19:35:09.26 ID:ZIPEn/z2.net

>>486
カタクリの顔をバカにしない事でルフィさんの株を上げようとしてたが、あいつピーカのコンプレックスである声を本人の前でゲラゲラ笑ってバカにし倒してたからな

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/24(水) 23:11:15.38 ID:7+yKHh5G.net

正直Boichi読み切りで「違う…」となってミホーク戦を読み返していたんだが
この頃は読みやすいし変に大ゴマ使って名言っぽく見せようとしないおかげでかえっていい台詞が素直に頭に入ってくる
ルフィの歯軋りとか変に擬音書く癖はこの頃から既にあるんだが涙を流すシーンで「ポロ…ポロ…」とかやらないおかげで安っぽくなってないし

昔出来てたことが今は出来なくなってるのもそうだけど昔はやらなかった余計なことを今はやるようになってしまっているなと思わされた

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/25(木) 20:44:00.65 ID:PD61TRqH.net

468

昔は編集が機能してたのかな

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/25(木) 23:13:59.99 ID:csoxzy+K.net

尾田はドラゴンボールよりキン肉マンやターちゃんの影響が強いんだよな
ギャグとシリアスの使い分けや仲間との友情シーンなんかも

ただ悲しいかなキャラに魅力がないんだよなワンピースは

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/26(金) 06:27:25.21 ID:d4UNNkd0.net

ターちゃんのアシやってたから影響あったのでは?とくに泣き顔とか

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/26(金) 09:55:17.94 ID:P40iaLhs.net

徳弘ならまずチンコ伸ばすよね

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/26(金) 09:56:16.92 ID:P40iaLhs.net

ギア５で謎の飛び方してるけど
ルフィならターちゃんみたく金玉袋で飛べるだろギア無しでも

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/26(金) 09:56:35.06 ID:P40iaLhs.net

ギア4だった

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/26(金) 17:06:56.91 ID:+ZZpVn4R.net

世界観のことを言っている人がいたけど、この漫画の文明ってどうなってるのかな？
船はキャラベル船とかガレオン船といった中世ぽい感じだけど、船に冷蔵庫を置いてるんだよね
冷蔵庫があるということは電気もあるわけだけし、技術や科学力は近代ぽい感じでいまいちよくわからない

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/26(金) 21:45:25.22 ID:Fj7IMLLF.net

>>491
ギア4には評価できる点が見当たらない

信者に訊いてみたいな
「ギア4の良さって何かある？」って

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/27(土) 07:45:55.57 ID:IrtPA18Y.net

赤鞘って9人も必要かな？
多くても5人でまとめようぜと思わずにいられない

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/27(土) 12:41:13.02 ID:PC0zr6Xm.net

トンデモ人間出しすぎて、船で律儀にいちいち移動することがアホに見えてくる

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/27(土) 12:43:55.73 ID:XTVWVECX.net

>>499
ドアドアとニキュニキュは保護すべき

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/27(土) 13:50:53.71 ID:hXfvci9K.net

>>496を見るとプロペラ機くらいあってもおかしくない感じだけどね

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/27(土) 13:51:00.00 ID:PC0zr6Xm.net

>>496
キャラヴェルとかガレオンとかってワード出てるところ、今にして思えば浮いてて笑える

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/27(土) 17:43:14.52 ID:9jhwIohF.net

電電虫みたいな便利生物がいるんでしょきっと
わざわざ船で移動するのも海賊王リスペクトしてるからでやろうと思えば飛行船も作れるくらいの文明はあるよ

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/27(土) 22:02:22.32 ID:V9UXujSm.net

全部、潜水艦にする方がいいよな

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/28(日) 02:44:04.99 ID:UzdOnw+b.net

飛行船作れるなら作って使うと思うがね
制空権取れるのはアドバンテージでしょ

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/28(日) 07:01:10.53 ID:fEUsMUPT.net

麦わら帽子傷つけられてキレるルフィ
ドクロの旗折られそうになって怒るチョッパー
アフロ切らないでと敵に懇願するブルック

散々キレイ事言って敵を非難してきた主役連中が
マムの大事な思い出の写真叩き割って毒殺に加担したのは最悪だった
四皇も大将も全部ブッ飛ばす発言した後だから余計卑劣に見える

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/28(日) 10:29:10.13 ID:jOA/xvFu.net

そこらへんの「何に怒るか（=どういうところに芯を置いてる人物か）」のラインも長期連載のせいでめちゃくちゃになってるよね

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/28(日) 11:00:06.59 ID:cjZjRED5.net

子供ファンのためにキャラを死なせない事を美談にしてるけど
カタワとか奇形には平気でするよな

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/28(日) 11:09:42.48 ID:rdUKjAW+.net

絵が汚い

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/28(日) 11:26:15.28 ID:Y9RWDRuu.net

ゾロは人間以外は全部斬れる

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/28(日) 12:05:12.10 ID:6t+8G+96.net

>>506
食べ物を粗末に扱うことが嫌いなサンジを助けるために、ウェディングケーキを破壊する作戦もね
支離滅裂というか意味不明というか、もう少し考えて書けばいいのに

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/28(日) 13:17:35.41 ID:P/4FHi/D.net

>>508
尾田の発言って基本「なんでそうなる？」って考え方ばっかり

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/28(日) 17:19:24.83 ID:+sXl0URY.net

VIPで戦争編のエース擁護するやつが定期的にスレ立ててるっぽいけど
見事にガイジで笑える

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/28(日) 21:36:48.34 ID:cECa4iQv.net

キックで鉄板に穴をあけられるくらい強いなら
岩の形がどうだろうと岩をキックで削って魚とるくらい出来るだろうに
自分の足を切り落として食べてしまうなんてよく思いつけたもんだ

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/29(月) 02:13:11.18 ID:EHJZFekw.net

>>511
あの作戦は酷いと思った
サンジを助けるためにサンジが嫌なことをするという発想はないよ

サンジとナミのシーンもナミをどんなキャラにしたいのかと思う行動だった
ルヒィと反対のことをすることで、相対的にルヒィの好感度アップ狙った感じだったけど
ナミを助けた時の仲間の行動を考えたら、サンジの行動の察すると思うけどなぁ

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/29(月) 03:38:10.58 ID:FZd8qdj+.net

仲間の弁当に毒やカミソリを仕込んだ時点でサンジのキャラは崩壊してる

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/29(月) 05:18:25.63 ID:6035U53p.net

>>515
助けに来た仲間を一方的に傷つけたサンジの裏切りがありえない
ロビン奪還編の劣化焼き直しシナリオでレギュラー男キャラの頭悪いウジウジメソメソ見たくなかった
サンジをただかわいそうな被害者扱いしてるのモンペ臭い信者だけ

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/29(月) 07:11:17.29 ID:PegQrB3D.net

何十巻もやってて今更こんな話やる！？って感じだった>サンジ奪還

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/29(月) 11:40:44.53 ID:mAdp9bWT.net

単に船を守ろうとしただけのウソップにはケジメだの土下座だの厳しくしたくせに、
全力でルフィを侮辱して暴行したサンジはしれっと一味に戻ってて下らなすぎる
ウソップとのバランスで言ったら、最低でも指ぐらいツメないと駄目だろ

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/29(月) 12:11:16.18 ID:PegQrB3D.net

ウソップの件は揉めたところよりもケジメ求める度合いにキチさを感じたね
ただの考え方の違いによる喧嘩なのに、裏切ったやつへのケジメの取らせ方みたいなチグハグさ

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/29(月) 18:47:28.21 ID:3kkYG/ae.net

ルフィって本当はウソップが大嫌いなんだろ
キチさが滲み出ている

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/29(月) 19:31:11.24 ID:6035U53p.net

>>519
仲間に迷惑かけたサンジは命投げ出すレベルの落とし前を自分から言い出すとか信者言ってた
落とし前どころか何もなかったかのようにいつも通りヘラヘラして
船長とベポ達が捕まってるピンチに嫌がったスーツ悪用して女の裸見に行く始末
作者はとことんサンジ嫌わせたいのか

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/30(火) 13:40:15.43 ID:ofjLz7/+.net

ウソップの件とかああいうときこそヤンキー漫画的に殴って終わりとか喧嘩両成敗で終わらせればいいのに
向こうから謝らせるまで待つってそれこそ（喧嘩時に唐突に持ち出した名前だけの肩書きの）"船長"失格じゃねえの

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/30(火) 20:05:12.19 ID:/8BubtYv.net

悟空や花道、ケンシロウやスグルと比べると主人公の格が数段落ちるな＞ルフィ
言動も信念も薄っぺらい

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/30(火) 21:55:11.99 ID:1VhZB3nG.net

基本的に海賊って悪党なんで…

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/07/30(火) 22:20:32.88 ID:irNvY2BL.net

悪党には悪党の信念があるけどそれすらないからなぁ

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/01(木) 00:25:11.32 ID:QIucvpac.net

>>524
そもそも一貫性がなくね？

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/01(木) 10:48:32.54 ID:hwikZOIg.net

確かにウソップ嫌われてる感あるな

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/01(木) 18:20:53.25 ID:PWOQkO9L.net

カイドウが空島から飛び降りたシーンあったけど、一味もクマに何十ｋｍ、何百ｋｍと飛ばされて無傷だったから
あまりインパクトなかったなぁ
長距離を飛ばされたということは相当なスピードだったわけだし

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/01(木) 23:15:35.19 ID:uTb0Wh76.net

>>529
>相当なスピード
首領ガバチョという投球の名手がいてだな

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/01(木) 23:26:14.54 ID:PxCfZXCi.net

今の一味は仲間って感じがしない

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/02(金) 03:08:58.27 ID:lsb8HES9.net

>>530
誰それ？

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/02(金) 09:03:14.07 ID:h259kHXJ.net

サンジの夢（オールブルー）下らなすぎるな
あらゆる魚が集まるからどうだってんだよ
ルフィに「俺魚は嫌いだ！肉食いてえな！」と一蹴されそう

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/02(金) 14:31:41.11 ID:cyeSlaxt.net

>>533
人魚パラダイスで代用できる安い夢だし本人も見つけるための努力一切してない

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/02(金) 19:05:02.10 ID:h259kHXJ.net

料理にカミソリ入れたり
野菜一切なしの海賊弁当！だの
タバコ吸いながら調理だの、
子供の教育に悪すぎて全く応援する気になれない

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/03(土) 09:15:00.84 ID:EjZtnjZh.net

小さなころには宝の地図が頭の中に浮かんでたってのに、今じゃこのざまだ

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/03(土) 10:24:43.79 ID:nupYRjkx.net

今の織田先生が新しい船をデザインしたら、どんなモノになるか？
怖いモノ見たさで見てみたい

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/03(土) 11:15:52.83 ID:yl09O454.net

今度の映画がとんでもないクソらしいなｗ
盛大にコケればいいのに

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/03(土) 11:40:11.99 ID:Atfl7HPl.net

>>537
でかいだろうな
いま麦わらの一味って括りが形骸化してるし

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/03(土) 19:41:04.00 ID:Fekos8B9.net

麦わらの一味が増えすぎて
毎回３〜４グループに無理やりバラして行動させてて笑える

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/03(土) 20:02:55.60 ID:QAn2t5D1.net

各グループにそれぞれ島専用案内キャラ（奇形）と賑やかし担当モブ（奇形）がつく

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/03(土) 21:46:01.97 ID:nupYRjkx.net

>>541

奇形しかつかないのがミソですね

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/04(日) 07:56:48.23 ID:uaamJIuG.net

ドレスローザの佳境にローの回想でイライラしてたら
モブの結婚エピソードが始まって心が壊れた
今や信者が反転したアンチ
この漫画大嫌い
どうせ変な笑い方のキャラがまた増えたんだろ

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/05(月) 22:32:56.36 ID:/EzNHPh2.net

人外な身長のキャラの増加と共にストーリーがつまらなくなっていった感じ

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/06(火) 00:02:50.77 ID:4s4D1++P.net

ロビンとウソップの似顔絵をバッチリ見せた次のページで
同じロビンとウソップの似顔絵を「べんっ！」付きで出してて恥ずかしすぎる
素人みたいなミス

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/06(火) 12:05:10.97 ID:Z2YzI+5D.net

>>545
構成力低すぎ

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/07(水) 13:24:27.49 ID:OtIugZy4.net

>>541
シェイプ（体形）をグロテスクにしなくても
普通の漫画家ならキャラの描き分けくらいできると思うんだけどな

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/07(水) 16:59:31.47 ID:wpVtTLXX.net

顔は奇形
体も奇形
服とかアクセはゴチャゴチャ
手足があって二足歩行してるからギリギリ「人」って認識するけど実質クリーチャーなやつだらけだわ

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/07(水) 18:46:07.79 ID:OtIugZy4.net

>>548
ドフラミンゴの身長は３０５ｃｍだし奇形キャラばっか

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/07(水) 23:44:21.63 ID:wpVtTLXX.net

>>549
ドフラの身長の変なデカさは冷めたなあ

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/08(木) 13:37:12.15 ID:FKoDlLwU.net

ドフラミンゴの身長高すぎ

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/08(木) 13:40:43.49 ID:FKoDlLwU.net

>>549
ドフラミンゴの身長高すぎ

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/08(木) 18:25:34.84 ID:7Ha0PGol.net

味方側が、フランキーでようやく人外デザインキャラ参入ってのが、なんかねえ

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/08(木) 19:58:17.91 ID:FKoDlLwU.net

>>553
チョッパーは常人ではなくないか？

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/08(木) 20:18:33.36 ID:hX0D6PZ+.net

今はキャラの裏側まで考えてデザインしたり設定考えているように思えない
ナミは腹出して死にかけた経験あるんだから過度な露出は警戒するようになりそうなもんだけどな
どこで未知のウイルスもらうかもわからんのに

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/08(木) 21:05:32.50 ID:FKoDlLwU.net

>>555
つくづく不自然だよな
この漫画のキャラの言動

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/09(金) 08:03:57.55 ID:PZ+8vEz6.net

集英社は会社だから当然利益を追求しなきゃならんから
ワンピースのようなドル箱作品が出てきたらそれに合わせて
グッズなり映画なり付加価値を付けていくので当然連載は引き延ばされる

ヘタレなのはそれに従う作者の尾田
画も内容もゴチャゴチャになってまでなってまで続けてないで
スラムダンクみたいにこれ以上無理となったらスパっと辞めちまえってんだよ

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/09(金) 12:13:17.67 ID:Fp2wAIAg.net

>>557
サンデーの青山に似てるかも

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/09(金) 13:09:31.71 ID:0FSIvkzX.net

>>557
記録を狙って続けているのもあるかも
まあ自分はこの漫画の記録のほとんどは無価値だと思っているけどｗ

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/09(金) 14:28:47.43 ID:Fp2wAIAg.net

>>559
記録には残っても一般人の記憶には残らない

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/09(金) 15:33:03.54 ID:Fp2wAIAg.net

尾田栄一郎と鈴木敏夫が惚れこむ『次郎長三国志』DVD化
http://ghibli.jpn.org/report/jirocho/

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/09(金) 22:49:17.01 ID:Buks36kB.net

>>549
尾田先生には身長が高いほど、格好良いという信念があるのかも？

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/09(金) 23:12:06.13 ID:Fp2wAIAg.net

尾田の過去編へのスタンス

https://i.imgur.com:443/SiTQUAy.jpg

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/09(金) 23:16:32.71 ID:/xQuzYJp.net

喋らせちゃいけない系作家だな

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/10(土) 00:56:18.74 ID:cr8tDflh.net

>>564
喋れば喋るほどぼろが出る

横井さんネタもやばいだろあれ

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/10(土) 12:23:49.70 ID:cr8tDflh.net

>>562
単純すぎー

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/10(土) 15:24:34.42 ID:DTr70qQ4.net

身長高い系キャラの腕とか下半身が嫌だわ
いつから「普通に立ってる」キャラ描けなくなった？

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/10(土) 15:37:57.71 ID:cr8tDflh.net

>>567
キャラの描きわけが苦手だからシェイプを多種多様にして必死でキャラの差を際立たせたいのだろう

ただ台詞の語尾をいじって変な日本語ばかりになってるし漫画としては失敗してる

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/10(土) 17:11:26.65 ID:Ep+sAnkP.net

>>568
キン肉マンをバカにするなぁー！！

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/10(土) 17:49:03.89 ID:f40ROpBr.net

>>567
カタクリレベルのまともな見た目の奴が極端に減ったからな

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/10(土) 19:07:02.92 ID:cr8tDflh.net

>>570
最近のカラー絵はファンシーすぎるというか
いかにも現実にいそうな感じなどが出せていない気がする

絵も平面的だし

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/10(土) 19:30:05.74 ID:LCwJ3/3N.net

アンチの言いたいこともわからなくないけど、ここまで長くちゃんと読んできて打ち切りの様な終わり方されても読者の心情としては困るからアンチのネガキャンみたいなのは嫌だな

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/10(土) 23:17:40.58 ID:cr8tDflh.net

>>561
鈴木ってジブリのあのプロデューサーの人ね

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/11(日) 00:38:27.79 ID:uIPOmxq+.net

>>572
なにこのエキサイト翻訳みたいな珍文章

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/11(日) 01:45:40.30 ID:hv4HOB1W.net

>>563
くどくてくっさい御涙頂戴過去編が
"主流"になっているのはおまえのクソ漫画だけだぞw

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/11(日) 02:13:14.36 ID:aryhJCW3.net

>>563
本当に何でも自分が最初に始めたことにしたい人なんだね
キャラの掘り下げや回想なんて、ワンピース以前の漫画でもかなりの作品がやっているというのに・・・
過去の作品を馬鹿にしているのか見ていないのかは知らないけど、こういうことを発言するということは
あまり頭はよろしくないように思う

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/11(日) 02:17:14.02 ID:uIPOmxq+.net

他のいくつか見たことがあるインタビューでも大体こんな感じだよ尾田は
変にトゲのあったり、>>576がいうように「自分が最初に始めたことにしたい」臭いを無駄に放つ言い方をするのが癖

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/11(日) 02:18:09.17 ID:YWyvNzyz.net

鬼滅の刃イッキ読みしたんだけど
尾田が初期と比べて出来なくなったことが何となくわかった気がするわ

たぶん無駄が多い
見返すと展開に要らない要素ありすぎ
わざわざ本筋から外れてする必要もない展開もあるし、
思い付いた面白い展開を全部詰め込んでいるんだろう

本来は取捨選択して抜粋するんだろうが
、看板の尾田に意見するやつもいないだろうし要らない展開ばかり増えているんだろう

尾田が面白いと思った展開だから外れはないんだろうが、その過程に行き着くまでが面白くなくなる原因だろうな
面白いと分かっていても、その振りまで持って行く描写を描かないといけないからな
過程まで面白く出来るほどの才能もないし、無駄は減らすよう気を使ってほしいわ

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/11(日) 02:44:16.73 ID:oajBmnF3.net

昔から取捨選択は下手だったと思う
例えばグランライン突入手前にウソップがゴーグル買うシーンカットしてSBSで公開したけど
主要キャラの活用するアイテム入手シーンは入れろやと思った
あそこはナミの服入手経緯のギャグこそいらんシーン

それでも取捨選択してただけマシだった
今は本当に何も切り捨てないで全部描いてるとしか思えないからな

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/11(日) 04:35:28.43 ID:X+RBV2lv.net

スリラーバークのゾンビあたりからモブ中のモブ共が幅きかせてきたよな

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/11(日) 09:36:32.06 ID:QPHzV1GR.net

今回の映画評判悪いな
口コミで駄作って広まるタイプだわ

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/11(日) 10:42:09.68 ID:nLtCCOrz.net

>>581
興行収入がいかにあてにならないかがよくわかる

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/11(日) 11:15:01.62 ID:+oSZaZq2.net

ワンピクラスのコンテンツだとクオリティの良し悪しと興行収入・話題性等々は関連性ないと思う
走り出した列車はそりゃとまりませんわなっていう

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/11(日) 16:23:09.93 ID:hX1gRHh3.net

>>563
ひでえ
星矢にせよジョジョにせよ北斗筋肉も回想による掘り下げは当たり前の手法としてやってるのに
それらがワンピースの真似したとでも？
頭湧いてると思ってたが電波だったか

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/11(日) 17:59:48.04 ID:n3pV+Vku.net

純粋に読んだこと無いんじゃないの？
それとも記憶から抹消されてるとか

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/11(日) 20:32:17.35 ID:QOs1NZla.net

そのうち
「それって昔の少年漫画の考え方でもあって、
　キャラクターは全員同じジャンルの技で戦うというのが
　ひとつのルールになっていたんです。
　時代劇なら剣術、プロレスものならプロレス技みたいな。
　で、ONE PIECEはそれに逆行するために一人ひとりに
　個性的な”能力”を持たせたんです。
　ところが今度はそれが主流になってきちゃっている。」
とか言い出しそう

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/11(日) 22:26:11.28 ID:nLtCCOrz.net

>>584
>>585
「ONE PIECE BLUE DEEP」のインタビューより
＞Q.ジャンプを読む時の、順番は決まっていますか？
＞A.最近ジャンプはあまり読まなくなりました　すみません

ジャンプ以外そんな漫画よまない久保と対照的にジャンプ以外とよんでないんじゃない？

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/11(日) 22:26:56.38 ID:nLtCCOrz.net

北斗の拳とかDBとかNARUTOとか一部の漫画しか読んでなさそう

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/11(日) 22:27:57.74 ID:nLtCCOrz.net

少なくとも回想によるキャラ掘り下げはキン肉マンなど先行する漫画でも
かなり使われていたのにそれをいかにも「自分は・・・」とかいっちゃうのは痛い

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/11(日) 22:28:57.39 ID:5RAG+C1O.net

ジャンプは読まないけど
異世界おじさんというキモヲタ向けは読むという…
ある意味でアンテナ張ってるのか？

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/11(日) 22:29:48.05 ID:nLtCCOrz.net

>>577
そういうことね
もやもやと感じていたことをうまく言語化してくれたみたいな感じ

同感

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/11(日) 22:47:23.05 ID:AZUQ2DnJ.net

なんつーか、革命児だとか時代の寵児だとかって評価をされたいのかなって思う
手放しで面白いと言えてた頃ですらそういう風には思ったことはないけどね俺

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/11(日) 23:00:21.86 ID:7odtwObN.net

回想シーンならスラムダンクの陵南戦のメガネ君はたった１話だけど
ワンピースのどの回想よりも心に響くというか印象に残っている
前後のスピーディーな進行の中に無駄のない回想と脇役に焦点を当てた良いシーン

そんなにこの作者は目立ちたいのかな
他の漫画のファンを何だと思っているのだろう

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/11(日) 23:08:46.38 ID:nLtCCOrz.net

>>593
尾田「どこか悔しさを持たせてくれるのが本当にありがたくて、そういう存在って他には無いんですよ」
http://www.saikyo-jump.com/archives/44577247.html

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/11(日) 23:18:01.87 ID:8mVcL7MF.net

内容とか台詞は別に不満無いけどルフィの顔は読み切り時の大人っぽいイケメンにしてほしい
連載が進むほど典型的なデフォルメされてしまってる
もう一つ欲を言えばアニメのルフィは男性声優にしてほしかった。田中真弓が悪いとは思わないけど
この二つだけ変えると滅茶苦茶カッコよくなる

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/11(日) 23:46:12.72 ID:n3pV+Vku.net

腐女子媚だろ
うららさんみたいな腐女子を吊るための

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/12(月) 03:25:31.83 ID:otLh9t24.net

個人的にはルフィは梶裕貴か鈴村健一がいい

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/12(月) 04:01:17.92 ID:bsUarcHU.net

田中真弓は好きな声優なんだがルフィには合ってないと思う
ルフィが叫ぶシーンとかの演技があまり好きじゃない

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/12(月) 05:44:32.62 ID:fFbqfRnU.net

島に上陸→お涙頂戴の過去の話→ドタバタ→幹部倒す→ボス倒す→宴
このパターンばかりでうんざり

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/12(月) 08:22:37.12 ID:H5k9tUxX.net

尾田は子飼いの元アシ・作家に連載持たせようと働きかけたりとかやめてほしい

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/12(月) 17:49:04.02 ID:LZliMV3l.net

>>600
池澤君しかり
ごり押しはよくないよね

推薦、提案は問題ないと思うがアシスタントの活躍を見たいからと編集に圧力かけるのはダメだ

https://ja.wikipedia.org/wiki/池沢春人

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/12(月) 18:15:20.93 ID:wFLYAFXi.net

>>584
キャラの掘り下げで上手いと感じたのはうしおととらだな(もちろんワンピースよりも連載は前)
くどくなくシナリオの流れもぶつ切りにせず上手くバックボーンを描くのは少年漫画の構成のお手本とも言える

ワンピースは無理やり過去回想で掘り下げさせて読者に感動を押し付けようとせてているのが他の漫画とは
違うかなｗそのへんの事を語ってるんでない尾田はｗｗ

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/12(月) 19:28:27.68 ID:otLh9t24.net

>>600
偉くなれば何処の業種も変わらんのだねぇ

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/12(月) 23:10:37.47 ID:SiWGPAFP.net

>>599
御涙頂戴部分がワンパすぎる
子供か女に泣かせるしか引き出しないのかって
しかも最近じゃ泣いてる側も問題あるし

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/12(月) 23:30:28.07 ID:QjnMFUuh.net

尾田は、もうワンピースを1つの作品として捉えてないから無理だよ
尾田にとってワンピースは自分の描きたいものを描く1つのキャンパスとしてしか捉えてないから
最初から1番になったから前者の考えを捨てたのはかなり初期の頃だろ
もう今の考えになった時期の方が長いから、今更感あるな…

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/13(火) 15:47:25.82 ID:Ovp/jQ29.net

>>605
尾田自身、ワンピが人生で最初で最後の長編漫画になると言ってたな

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/13(火) 16:46:56.33 ID:5o1GWx77.net

今のワンピースの現状を見ると、新連載を始めても打ち切り待ったなしだからね

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/13(火) 18:24:14.72 ID:BUrY2ZtX.net

>>606
何作も中編長編出してきてる作家がいうなら「おおっ」くらい思ったかもしれないけど
尾田がそういうこと言ってもアッハイとしか…

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/13(火) 19:14:58.19 ID:Ovp/jQ29.net

>>607
岸本を思い出した

サムライ８はもうコメントのしようがないレベル
具体的に言うとサムライ８のメインスレがアンチスレ化する現象がいま起こってる
ベンチやMARIOなどの読み切りを読んだがNARUTOのコアな信者以外の評価は微妙だった

一方の久保はburn the witch　そして松井はFけん　で評判の良い読み切りを出してると

尾田は短編漫画を今後書いていくのかな？自分はワンピースで力尽きてしまいそうだなって思う

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/13(火) 19:16:12.52 ID:Ovp/jQ29.net

>>608
松井優征がそういったならかなり期待できるな

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/14(水) 13:14:36.01 ID:Xq/eY4aD.net

>>609
尾田の初期の読み切りを『WANTED』で読んだんだが
今よりも
・絵柄が見やすくてシンプル
・台詞のセンスがまし
・キャラがグロテスクでない
・ギャグとシリアスの配置がまとも
・ストーリーが破綻してない
・鳥山の影響が濃厚

だった

今の尾田なら出せない完成度ってところかな
尾田が二十年以上にわたる漫画家生活で向上させられたのはデッサン力くらいかな
他の能力は二十年で全般的に劣化してる

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/14(水) 17:19:32.83 ID:/Tgl1tyj.net

書き込み量も向上してるだろ
それで読みづらくなったりテンポが悪くなってるから意味ないけど

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/14(水) 17:26:48.87 ID:eugfM+Yt.net

じゃあ向上じゃないじゃん

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/14(水) 18:26:19.82 ID:Xq/eY4aD.net

>>612
作画により多くの労力をかけるようになったのは事実だが
それって>>613で言われてるように向上とはいわないよね


ストーリーのテンポも悪い意味で遅くなっているしここまで劣化した漫画家も珍しい

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/14(水) 22:28:20.80 ID:1LqvUUJy.net

ドフラミンゴファミリーから敵の奇形率が暴騰した感じ
ワノ国編？早く終わってください

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/14(水) 22:42:37.27 ID:Xq/eY4aD.net

>>615
初登場のキャラやストーリーに関係のあるキャラが多すぎて
読者の間で混乱が起きてるらしい

なお肝心のメインストーリーはアーロンやアラバスタやドレスローザに酷似してるっていう・・・

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/15(木) 07:03:25.63 ID:Gyd2z+LN.net

今回の映画もボスに蹂躙されて時間が来たらご都合で勝利は変わらない
ダラダラ引き伸ばしてるマムとカイドウも長引かせた末のご都合勝利は目に見えてるからちゃっちゃと処理して欲しい
ロジャーと白ひげ世代にも魅力感じなくなってるからロックスやらウィーブルやら水増しはいらない

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/15(木) 16:28:55.68 ID:SzYHEaj5.net

>>617
本質的にはアンパンマンと変わらないよね
アンパンマンって
敵（基本的にバイキンマン）がやってくる→アンパンマンが現場にいく
→アンパンマンが苦戦する→新しい顔にチェンジ→あーんぱーんち→アンパンマン勝利

アンパンマンは幼児向けアニメだし一話完結型でストーリーもシンプルだが
一方のワンピースはな

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/15(木) 16:54:01.75 ID:pz84PcPA.net

尾田にあんな個性あふれるキャラ作りができるか

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/15(木) 16:58:15.85 ID:SzYHEaj5.net

>>619
不可能だろうな

原作者は死ぬ直前までアニメで出てくる新キャラのデザインを考え続けていたらしい
ワンピもアンパンマンもキャラは豊富だが
生き生きとした個性の有無という点で歴然とした差がある

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/16(金) 00:42:55.40 ID:HC4Qqjqk.net

テレビ朝日の相棒にこんなエピソードがあった 。
捜査で話を聞きに行った先は当時流行ってたケータイ小説の人気作家だ。
それで亀山が「すみません。先生の本はまだ読んでないんすよ。今度読んでみますね」って言ったら、
その作家が「いや、読まなくていいよ、あんなもん。くだらないもん。俺さあ昔から人を見る目だけは
あるから解っちゃうんだよね。頭の軽い連中がどんなものを読みたがってるかってさ。その通りに書いたら売れたってだけ。
貴方らはまあ頭まともそうな方々なんだからあんなの読む価値全くないっすよ（笑）。」
俺も含めて家族の誰もが一度も聞いたことのない曲が売り上げランキングで首位に挙がっている惨状を見てると、秋○康とか、
エグザ○ルの事務所とか、ワンピ○スの担当編集もそういうノリでやってんだろうなあとちょっと思った。

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/16(金) 07:36:43.82 ID:fwhTi3tI.net

ワノ国が終わったら、黒ひげ海賊団との戦いか？
黒ひげ海賊団は魅力的なキャラが少ないから、面白くなさそう

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/16(金) 09:33:52.63 ID:098HF4u6.net

次は巨人の国じゃなかった?

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/16(金) 13:32:14.09 ID:m6W7nWHG.net

映画は見てないけど2時間くらいで起承転結が描かれるなら原作よりはマシだろうと推測する
原作はワンパターンの割に長すぎる

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/16(金) 14:23:11.57 ID:HC4Qqjqk.net

>>624
脚本家の人だから三幕構成はしっかりしてるはず

なんか尾田に劇場版の脚本書かせたらアラバスタの二番煎じ　
いや三番煎じのストーリー書いてきそう

626 ：601：2019/08/16(金) 18:05:29.95 ID:fwhTi3tI.net

>>623

ソレも期待出来ないです
ウルージさんの日常とか、スパイダーズカフェの近況のほうが楽しそう

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/16(金) 21:11:38.73 ID:HC4Qqjqk.net

>>626
Me too

自分も期待してない

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/17(土) 00:47:48.64 ID:QFI+K/nj.net

>>446-451
尾田栄一郎『ワンピース』って初期で出来ていたことができなくなってない
は不自然じゃない日本語でしょ

「尾田栄一郎（作の）『ワンピース』って初期で出来ていたことができなくなってない？」
という意味なだけ

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/17(土) 00:52:09.76 ID:QFI+K/nj.net

日本語初心者でも分かるレベルで嚙み砕いて書くと

尾田栄一郎（作の）『ワンピース』って（作者自身が）初期で出来ていたことができなくなってない？

となる

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/17(土) 00:53:02.06 ID:QFI+K/nj.net

日本語初心者でも分かるレベルで嚙み砕いて書くと
→日本語初心者でも分かるレベルで噛み砕いて書くと

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/17(土) 07:59:45.33 ID:4TEUUgD/.net

日本語の先生を刺激するなよ

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/17(土) 10:26:57.42 ID:QFI+K/nj.net

>>631
よくよく考えてみるとスルーが一番だったかもな
日本語も不自由な奴に構うとろくなことにならなそうだし

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/17(土) 10:30:02.95 ID:QFI+K/nj.net

日本語と言えば尾田や岸本の書く日本語が不自然ってネットでよく指摘されてるよね

ワンピなら「お前と鳥カゴが、おれの邪魔だ！」とか

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/17(土) 17:53:02.59 ID:QFI+K/nj.net

尾田発言

https://imgur.com/PozOCMQ

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/17(土) 21:20:05.48 ID:Oc+TtFVQ.net

ウォーターセブンがピークだったな

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/17(土) 21:50:33.87 ID:7nv8ogv5.net

侍が強すぎて世界政府が手出し出来ない設定どこいった？

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/17(土) 22:17:39.81 ID:QFI+K/nj.net

>>636
グランドラインが普通の海になっちゃってる作者だしね・・・

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/17(土) 23:07:03.14 ID:ltDkOARu.net

>>634
少年漫画家として、少年に媚びるとあるけど
ワノ国面白いって少年少女は皆無だろうな

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/17(土) 23:31:45.75 ID:tA9gpbua.net

シナリオに関しては賛否両論だろうが(海賊漫画の必要性が全く感じないが・・・)
戦闘は打ち切り漫画に匹敵する酷さだと思う。まず生死を賭けた死闘が殆どなく
緊張感が全くない。覇気のガバガバ設定がさらに戦闘の安っぽさを助長している
そして最後に戦術戦略という概念がこの漫画には存在しない為、単純に主人公や
強そうな肩書きのキャラがキャラ補正により強さの強弱が決まる点

信者でも戦闘シーンが面白いって奴は殆どいないんじゃないかな？

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/18(日) 14:56:42.58 ID:oN7g6On9.net

>>635
その後だったかな線が荒れてたの

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/18(日) 15:04:04.70 ID:NWtIz8Vs.net

>>640

似た意見が>>14にも書かれてる

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/18(日) 19:03:48.87 ID:1AnV12jb.net

>1 どうぞ

ワンピース歴代主題歌まとめVol.1（イーストブルー編からアラバスタ編までのOP・EN曲）
zhttp://youtubelib.com/one-piece-song-vol-1
ワンピース歴代主題歌まとめVol.2（空島編からウォーターセブン編までのOP・EN曲）
http://youtubelib.com/one-piece-song-vol2
ワンピース歴代主題歌まとめVol.3（スリラーバーク編から頂上決戦編までのOP・EN曲）
http://youtubelib.com/one-piece-song-vol3
ワンピース歴代主題歌まとめVol.4（新世界：魚人島編からホールケーキアイランド編までのOP・EN曲）
http://youtubelib.com/one-piece-songs-vol-4

vases

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/18(日) 19:12:54.28 ID:SZJypwmW.net

ワンピのバトルは尾田先生のキャラ愛が続く限りHPが供給され続けるから
頭を消し飛ばして強制終了しないとボスはもちろんモブ雑魚だろうが何ヶ月も戦い続けうんざりしてくる
四肢頭を消し飛ばせる破壊力があるキャラが強い
血糊を飛ばすだけの切れない剣士はだめ

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/18(日) 19:15:59.19 ID:SZJypwmW.net

ウォーターセブンからが見づらさが限界突破したな
けどどっちみち最初期を除いてバトルはずっと分かりづらかった
小さいコマで体を捻ったり伸ばしたりするし

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/18(日) 20:06:37.30 ID:X8JsR2aa.net

>>2
同意

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/18(日) 20:27:01.32 ID:gIJfdvmL.net

おっさんってアラバスタ好きだよな

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/18(日) 20:31:51.71 ID:e6Orj1by.net

アラバスタも以降のと比べればまだ全然マシってだけで今読み返す気は起きない
むしろ続けば続くほど、ここ(アラバスタ)から今の悪いところの元が出てきてて酷くなっていくんだよなあってのがどんどんわかってくる

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/18(日) 20:54:38.94 ID:NWtIz8Vs.net

>>646
アラバスタ編は老若男女からの支持が高い
つまり万人受けしてる印象

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/18(日) 20:58:56.45 ID:NWtIz8Vs.net

>>642
Thanks

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/19(月) 09:09:39.49 ID:sdpUctZx.net

一応カイドウvsビッグマムの頂上対決やってるのに全く盛り上がらないって
終わってるな
白ひげもあの世で泣いてるだろ

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/19(月) 09:20:00.73 ID:SOOVKu6A.net

生き様最強のくせにホモの痴話喧嘩でバックから刺された白ひげが四皇最初の恥さらし
大物に相応の魅力ないから盛り上がらない

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/19(月) 15:12:31.64 ID:GwDm+FhX.net

>>650
頂上対決てか、ン十年分りに再会したジジババがじゃれあってるだけにしか見えないよwあれがアイツらの挨拶だろうよw

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/19(月) 15:18:56.13 ID:RkZXsFkx.net

尾田の思うカッコよさ最高キャラが白ひげだと思うと悲しくなってくる

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/19(月) 20:57:54.52 ID:AgoLU7Rn.net

ヨサクとジョニーみたいなキャラはもう作れないだろうな……

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/19(月) 22:36:03.68 ID:dXgWZ4RQ.net

まだこの漫画が面白かったころのキャラだな

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/19(月) 22:50:27.17 ID:aOLM1XTq.net

>>653
尾田、黄猿とか藤虎とかをカッコイイキャラだと思って描いてそう
痛々しいの一言に尽きる

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/20(火) 14:52:20.88 ID:5i+rnbWo.net

>>654
カヤさん好き

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/20(火) 21:03:43.26 ID:L1khZnC0.net

>>657

昔の方が女性キャラに魅力あったな
今はみんな奇乳ばかり……

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/20(火) 21:18:28.88 ID:sONkx6fa.net

ナミもロビンも今はただのロン毛の痴女
昔はそれぞれ個性溢れる好きなキャラだったのに今は見るに耐えない

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/20(火) 21:59:06.39 ID:mGG1CoLu.net

無理して痴女になろうとしてる気持ち悪さを感じる

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/20(火) 22:10:16.79 ID:vO9V6zXo.net

同じ顔で同じ乳の女が何十人も出てきて
そのたびにサンジの目がハートになるというアホらしさ

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/20(火) 22:28:32.96 ID:mGG1CoLu.net

女キャラ自体汚いってのもあるし、女見てエロ反応してる男側の反応の仕方も気持ち悪いから、なおさら女側も気持ち悪く見える
レイヤーに群がるカメコの画像と同じで、誰とかじゃなくてその空間全体がもう気持ち悪いっていうか

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/20(火) 23:48:28.30 ID:5i+rnbWo.net

>>661
描きわけの出来ない尾田

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/21(水) 01:17:43.20 ID:z8xxNVpEc

多すぎワロタ
ワンピースアンチスレのスレタイ

【祝300スレ】ワンピースアンチスレpart300【圧倒的バーカ・あーほ・ドジ・カース・オワコン漫画】
 【どんな時も!どんな時も!】ワンピースアンチスレpart299【糞つまらない漫画!!好きな人は池沼だよ~!!】
 【加速する売上ガタ落ち】ワンピースアンチスレpart298【もうやめて!とっくに信者のライフはゼロよ!】
 【熊本のゴム猿像】ワンピースアンチスレpart297【国民の7割が反対！！】
 【世界一】ワンピースアンチスレpart296【冗長漫画】
 【止まらない売上ガタ落ち】ワンピースアンチスレpart295【オワコン王汚駄】
 【この漫画のつまらなさは〜】ワンピースアンチスレpart294【35億！！】
 【2018年も】ワンピースアンチスレpart293【茶番は続く】
 【絶賛落ち目中】ワンピースアンチスレpart292【売上ガタ落ち】
 【ホラ吹き汚駄】ワンピースアンチスレpart291【茶番は来年も続く】
 【予告詐欺】ワンピースアンチスレpart290【まだまだ続く糞つまらんマム編】
 【矛盾違和感】ワンピースアンチスレpart289【ご都合主義】
 【日本一】ワンピースアンチスレpart288【つまらないオワコン漫画】
 【敵前逃亡】ワンピースアンチスレpart287【腰抜けチキン海賊団】
 【20周年汚点】ワンピースアンチスレpart286【オワコン漫画】
 【糞ってる漫画】ワンピースアンチスレpart283【糞ってる信者】
 【アメリカでアニメ打ち切り！】ワンピースアンチスレpart281【全世界で空前絶後の不人気ピース！】
 【空前絶後のォォ！！】ワンピースアンチスレpart280【オワコン漫画！！】
 【無能汚駄】ワンピースアンチスレpart277【低能信者】
 【オワコン化】ワンピースアンチスレpart276【看板（笑）】
 【糞ストーリー】ワンピースアンチスレpart275【インフレバトル】
 【休載多い】ワンピースアンチスレpart273【サボり魔汚駄】
 【読者層は】ワンピースアンチスレpart269【低脳マイヤン】

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/21(水) 02:10:22.01 ID:vY+rj3fBG

アベンジャーズ　エンドゲーム　約３０２０億円以上

ONE PIECE STAMPEDE　？？？



さぁてワンピさんはどのくらいいくかなぁ(^^)

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/21(水) 04:50:08.40 ID:n4tEhx/I.net

ハンコ美形か極端な奇形の二択の尾田

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/21(水) 07:32:19.40 ID:Ia+SBHmc.net

キャラ(モブ含む)がキャラを異様なテンションで褒める描写が多すぎる
主にルフィ筆頭に一味age、痴女キャラageで
ワンピース以上に露骨にそういう描写してる作品って見たことないし、現実世界でもそういう場面ってなかなかないし異様だよね
まともな人間関係の光景じゃない
尾田みたいな学校の人気者になりたかった陰キャな人間性って、負の要素ばかり目立つとなると万人受けを謳うには致命的

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/21(水) 07:39:46.44 ID:t4xvd6Ta.net

連載すればするほど下手になっていく作家尾田

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/21(水) 08:13:46.76 ID:J65AzevD.net

>>310
それよく言うけどナルトの忍者の解釈だって自由なものだったし別に気にならないけどな

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/21(水) 12:23:08.91 ID:9KecLHMT.net

>>669
ｱｯｿｳ…

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/21(水) 13:32:30.15 ID:rS1znLiW.net

>>669
忍者って大正昭和あたりの大衆文学の影響でかなりフィクション色が強いけど
海賊は大航海時代に実在し、忍者よりも当時における影響力は遥かに強かった
しかもソマリアなどで現在にも海賊はいるしね

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/21(水) 13:37:05.79 ID:YppcWM0i.net

>>669
あなたが気にならなければそれでいい
ただし、気になる人がいるのも事実。特に海外の人は多いと思う

ここでいろいろな人が書いているが海戦しない、宝探ししない、略奪しない、２年後に至っては航海描写もほぼないのが
海賊というなら海賊の定義って何なの？と思う

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/21(水) 13:37:06.12 ID:rS1znLiW.net

実在した忍者って戦国大名のスパイだったわけよ
で江戸時代中期には零落し生計を立てるのが困難になってた
大正以降、忍者は架空のキャラような扱いを受け続けており、現在に至る

NARUTOは文明水準がすごく曖昧だし日本に実在した著名な忍者をモチーフにした
登場人物はほぼ書かれていない

一方のワンピは大航海時代に実在した歴史上の人物をモチーフにしたキャラを量産してる
しかも尾田は１巻の巻頭コメントであんな痛々しい自己陶酔的な文章をかいてる

そもそも比較対象としてふさわしくない

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/21(水) 13:39:03.31 ID:rS1znLiW.net

>>672
NARUTOとは対照的に海外人気がいまひとつな理由も
この点にあるかもしれない

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/21(水) 14:45:24.54 ID:h9SeBtHv.net

本場の外人からすれば物足りない上に
勝手にこっちの有名人を変な風にアレンジされて奇形児とコラボされるんだから溜まったもんじゃ無いよな
後はスリラーバーグとかのパクりも心証が悪そう

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/21(水) 16:01:27.28 ID:rS1znLiW.net

>>675
アメリカの庶民なら尾田がディズニーからデザインをパクりまくっていること
に気づくんじゃないか？

岡本太郎からも仁侠映画からもハリウッド男優・女優からもパクる

尾田には独創性の欠片もない

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/21(水) 16:26:32.46 ID:YppcWM0i.net

>>676
そもそも人気がない（読んでいる人が少ない）から、その問題に気づく人が少ないというのもあるかも

だからと言ってさまざまな作品からパクリをやっている事が許されることではないし
バレないからと言って何でも自分のオリジナルと発言するのはおかしいと思うけどね
特許問題を無視している某国と同じ問題

678 ：恐怖予言！！カルト集団出現！！：2019/08/21(水) 17:11:33.83 ID:ta5yG8+fV

恐怖予言！！２０２０年　「恐怖のカルト集団」が出現する！！」

２０２０年、安倍総理が「世界大恐慌」を、おこして
「日本」は「経済破綻」（けいざいはたん）する！！
「安倍総理」は、実力が一番ないダメ男（ダメなおぼっちゃま！）」

２０２０年、「フランス」に「世界統一宗教」という
「恐怖のカルト集団」が出現する！！
「ロード・マイトレーヤ」（２代目麻原ショウコウ）が、
自分こそが「予言されていたメシアである」と
ウソを言って、「若者たち」をだます！！（サギ集団出現！）
「キリスト１２使徒」が出現する！！
（その正体は、「カルト教の教祖」を
盲信（もうしん）する「１２人のサギ集団」！！」）

「ロード・マイトレーヤ」（２代目麻原ショウコウ）と
「サギ集団」がテレビに出まくって、「信者たち」を増やす！！
「マイトレーヤ」が信者たちを引き連れて、
「バチカンのローマ法王」を襲撃（しゅうげき）する！！
「マイトレーヤ」が「キリスト教会」を、のっとるだろう！！
「ヨーロッパ連合」の「軍事総統」になった
「マイトレーヤ」が「イギリス」に「核攻撃」して、
「イギリスが」全滅（ぜんめつ）する！！（核戦争予言！！）
　　　　　　　　　　　　　　　　　未来を予言するミカエル

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/21(水) 17:04:51.99 ID:ydojPgTo.net

忍者って日本独自の存在ともいえるからファンタジー色が強くても先入観を持たずに受け入れやすいのでは

海賊は性質が違うとはいえ世界的にいるものだしある程度固定のイメージを持ってる人も多いと思う

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/21(水) 19:11:20.20 ID:Zg7VxlI3.net

他のヒット作品がどうとか関係ないよなあ
ワンピースがクソつまんないのは何でか、って話なのに
一つの作品のスタンスはその作品でしか通用しない
まあ宝探しや迷宮探索とかは今の魅力皆無な一味にやらせて果たして面白いか？とは思うが

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/21(水) 19:33:54.50 ID:rS1znLiW.net

>>680
＞宝探しや迷宮探索
二年後編から顕著だけど今のワンピってバトルに全振りしすぎてる気がする
暗号解読や探検など、他のイベントや展開もやれる世界観なのに

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/21(水) 19:34:14.65 ID:rS1znLiW.net

引き出しが少ないのかな？

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/21(水) 23:02:23.58 ID:n4tEhx/I.net

一つの島に３グループぐらいが上陸して宝探しして、要所要所でバトルでいいのに
今は海賊なのにドッシリ地上に王国築いて庶民いじめの悪者にレジスタンスの話ばかりだからな

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/21(水) 23:12:34.24 ID:vB7kFSGP.net

レギュラーメンバーでさえ飽和気味なのに、ゲストキャラを同じくらい盛り込むのが意味不明
錦えもんに頭脳明晰が後付けされ、さらにどうでもよくなってきた
1巻〜22巻くらいのワクワクはもう望めないんだろうな

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/21(水) 23:20:30.24 ID:nEiMtw5B.net

>>680
同意

この漫画のこういうところ変だよね〜気になるよね〜って話に別の漫画（ジャンプ漫画・バトル漫画っていう大枠が同じなだけ）いきなり出されてもアッハイとしか…
でもネットだとそういう絡み方してくる輩多いんだよねなぜか

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/22(木) 07:00:45.88 ID:gyOdEX6e.net

>>683
>ドッシリ地上に王国築いて庶民いじめの悪者にレジスタンスの話
ほんとにな
こればっかり
しかも庶民側が救う価値ないくらいアホっていうかたいして可哀想に思えないっていうか

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/22(木) 07:05:41.46 ID:RbXfJofy.net

尾田は学生運動でもやってたのってくらい革命好きだよね
地下組織でレジスタンスからの革命ばっかじゃん
ドラゴン・サボもだし

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/22(木) 12:30:54.40 ID:gyOdEX6e.net

若い頃から止まらずに連載漫画家やってるもんだからインプットがないんやろな

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/22(木) 20:34:21.64 ID:4agJUika.net

>>684
グランドライン突入のワクワク感はどこかに消えて行ってしまったのかな・・・

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/22(木) 20:43:32.38 ID:4agJUika.net

>>686
編集が比較的機能していたのだろう二年後編より前はまだ庶民サイドに同情させうるような
展開ができてたかと思う

本当にいつから展開が杜撰で質の悪いものになってしまったのだろう
ドレスローザに至っては武力の脆弱さゆえにあんな圧政に苦しんできたのに
市民がリク王に対して平和ボケ著しい懇願をし始めるという気持ち悪さ

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/23(金) 08:37:25.73 ID:O52WSnP4.net

うまくいえないけど話のシリアス度みたいなもんがずっとずーっと変わってないなと
キャラやクリーチャーのレベルだけあがっててクエストの内容は進化なし…みたいな
キャプテンクロとかクリークのほうが、これはヤバイ状況だ感が全然あったよ

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/24(土) 09:46:33.55 ID:0nXiZUEw.net

四皇が襲ってきても一切殺される気しないしな
もう四皇がショボいのはよく分かったから話進めろよ

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/24(土) 10:00:50.65 ID:1XyDBr5q.net

マムカイドウ白ひげ息子は特に無駄な引き伸ばしに感じる
すでにスパンダムオロチ臭のするイムにも期待してないけど

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/24(土) 10:45:07.00 ID:gL4Ixgrj.net

今回の映画酷かったな。何もかも雑すぎて未完成ってレベルｗ
めちゃくちゃ

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/24(土) 18:02:56.42 ID:GUQc+1Zs.net

>>691
緊張感が減滅してる以上そう感じるのは自然なことだといえる

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/24(土) 22:08:08.67 ID:LTY9ql3K.net

緊張感も意外性もテンポの良さもいらないからとにかくルフィを活躍させて
自分の描きたいように描くってのが尾田のスタイルなんだろうな

そのためならギアや覇気やら流桜やら後付けガバガバ設定出しても気にしない

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/25(日) 00:28:33.13 ID:Cp63bqAo.net

>>696
＞自分の描きたいように描く
編集が機能してない現状
尾田は信者以外に感動を与えられていない

新規はゼロだろうな

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/25(日) 05:37:13.29 ID:7mUifgIa.net

>>696

意外性はあるけど、ご都合主義のものばかり
トキトキの実は冷めた
DBでトランクスがタイムスリップしてきた時のような緊張感は皆無

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/25(日) 06:49:04.86 ID:g/OiTNEd.net

目ん玉飛び出した驚き顔+「えええええ〜〜〜！？」ってのやめろよ腹立つから
つまんねえんだよ

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/25(日) 15:10:03.43 ID:c2DWgk2Q.net

少なくともワンピ好きな人でもバトルつまんないのは認めてるよな？どうなんだろ。
ドラゴンボールみたいに迫力や緊張感ないし、
ジョジョやハンタみたいな駆け引きの面白みもなくて中途半端。

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/25(日) 15:27:15.66 ID:kLlXPlEL.net

ゾロのおにぎりからして、なにをどう斬ってるのかわからんからな

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/25(日) 16:20:30.86 ID:AK3eUkwE.net

>>700
スピード感もないし、負けるな頑張れというシーンも少ないから応援のし甲斐もないんだよね

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/25(日) 16:21:24.78 ID:saYGoy3e.net

じゃあ次の映画ではキーアイテム配ってルヒー！がんばえー！しよう

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/25(日) 17:38:56.45 ID:7mUifgIa.net

>>700

麦わら一味と敵幹部のバトルは酷くなる一方
昔はそれなりに読めたけど、2年後以降、勘弁してほしいレベルに
敵幹部との闘いは、せめて次鋒レオパルドン行きまーすくらいのボリュームに抑えて欲しい

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/25(日) 17:48:26.69 ID:YqCB+LO1.net

初期は面白かったけど、今はおっそろしいほど糞つまんないな
興味を持って立ち読みするのが極めて困難なレベル

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/25(日) 19:51:35.14 ID:iomgDlKn.net

エニエスロビーで全ての力出し切ったって本人も言ってるんだろ？
そっからはもう惰性よ惰性、名探偵コナンみたいなもんや

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/25(日) 22:30:23.45 ID:+SRymNcu.net

全部出しきったといえばなんだか聞こえはいいが…全部でアレか
終わってんな

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/26(月) 02:16:21.68 ID:TV7MAAIQ.net

終わらせてくれないんだろうな
ドラゴンボールとスラダン終わったら一気に暗黒期入っちゃったし

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/26(月) 06:40:20.17 ID:/tiGfPjC.net

ずーと読んでるけど戦闘も危機感ないし、話しも同じ流れで飽きるわな惰性でみんな読んでるだけだろ

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/26(月) 06:45:21.64 ID:/tiGfPjC.net

四項のカイドウ、マムが戦ってるやん
敵地マム一人で無双してるだろ、幹部なんて役立たずで白けるわ
ますます白髭wってなったわ

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/26(月) 06:51:00.56 ID:/tiGfPjC.net

海賊武道会でもやりてぇんだろ
バトルってもつまんねぇもんな
ワンピースまでの冒険を期待してたのに、ただのバトル漫画
それも面白くないwゴムゴムーってドンw

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/26(月) 07:04:03.42 ID:7MqpuHI/.net

ゴムに空気入れて膨らませたら重くて硬くなる！
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　意味不明

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/26(月) 08:07:58.92 ID:VQWfA8GF.net

>>699
はげどう

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/26(月) 08:45:05.57 ID:6PA4/6uR.net

2年前のウソップの小細工と嘘とハッタリをきかせたバトルだけは嫌いじゃなかった
何故か植物使いになってからは知らん

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/26(月) 14:22:09.74 ID:un56sOpH.net

ウソップ始め、一味メンバーのスキルアップ度合いが突飛すぎる

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/26(月) 15:41:12.15 ID:UVoUJWTj.net

>>711
ドレスローザでそれっぽいのやったやん

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/26(月) 17:03:23.60 ID:iYzVYoQl.net

>>690
チベット族の悲劇を尾田は知らないんかね

まあ無教養で理系の教養も文系の教養もない尾田に
無暴力不服従と無暴力服従の違いが理解
できるようには思えん

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/26(月) 18:22:41.13 ID:UVoUJWTj.net

それを漫画に求めてるお前もどうなのよ
めっちゃワンピースに期待してるやん

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/26(月) 18:47:24.51 ID:Uya519FA.net

ルフィは数が必要なのに、なんで配下の海賊団呼ばないんだ？
今呼ばなくていつ呼ぶんだよ。

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/26(月) 22:45:34.09 ID:m4saMQKr.net

ID:UVoUJWTj
こいつ定期的に来てはお決まりの逆張りレスしていくな
もはや病気だろw

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/26(月) 23:58:48.41 ID:eIS4Chqk.net

スルー推奨

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/26(月) 23:59:44.73 ID:eIS4Chqk.net

>>720
よくないと思うことが議論されてるだけでは？

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/27(火) 00:18:04.46 ID:5epDt1OB.net

ガンスルーされてるクソリプおじさんレスが議論()してるように見えてるとはたまげたなあ

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/27(火) 00:26:51.81 ID:Z+dodjTH.net

安価先間違ったんじゃないかな
まあちゃんと訂正しなよって思うけど

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/27(火) 11:04:12.25 ID:LShFBC/B.net

詳細に拘ってるだけだろ
なんか話作ってるやつが替わった感じするな

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/27(火) 13:31:23.78 ID:3aIEpKXl.net

編集が口出し出来なくなっただけじゃね？
売れてる漫画家には口出し出来ないとかどっかで見たし

727 ：ID:eIS4Chqk：2019/08/27(火) 20:07:49.64 ID:HlhnLSZo.net

>>724
698は>>720→>>718ですね
訂正します

スレタイトルから考えて最近のワンピのよくない点が議論されているにすぎないと
いいたかっただけです

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/27(火) 20:21:29.29 ID:HlhnLSZo.net

>>726
サムライ８で評判の落ちている岸本にもその疑惑がある

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/28(水) 09:24:14.21 ID:FH9maZX9.net

結局ゾロもエリート血筋かよ
白けるなw

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/28(水) 10:22:54.69 ID:Wp/RVfoo.net

毎編毎編出てくる尾田の描く美女キャラの顔が無理すぎる

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/28(水) 19:50:40.52 ID:J8+w+O4W.net

女キャラ全部同じ顔だしな
アラバスタ編のナミとビビもよく見ると同じ顔だし

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/28(水) 20:06:10.10 ID:Ot34wP7n.net

>>731
髪の色が違うだけでは？
しらほしとナミが同一人物にしか見えない回があってヤバかった

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/29(木) 19:31:21.73 ID:BGOrIIhJ.net

ちょっと気になったんだが、今では普通に使われてる、刀の飛ぶ斬撃って、あれはなんなんだ？
説明あったかな？

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/29(木) 21:11:52.58 ID:vSQGBALX.net

今では真空波は否定されてるらしいけど、オダってそういうの気にしてないよな

キツネは油揚げが好きとかそういうベタなの推してくるのウザいんだけど

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/29(木) 22:36:52.91 ID:V6MLPauZ.net

当たり前みたいに休載すんのほんまクソ
休載なかったら休みないみたいな風潮なんやねん
書くん遅いだけで能力ないだけやんけ

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/30(金) 08:13:50.60 ID:Qu0zDSfm.net

休載で得た時間を奇形キャラとか視認性の悪さにしかなってない無駄背景に遣ってりゃ世話ねー

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/30(金) 08:44:43.13 ID:aX+CuofO.net

今では誰でも普通に遠隔攻撃するんだから、シャンクスも海に飛び込む前に
遠隔攻撃か覇気でダメージ与えておけば片腕食われずに済んだのにね

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/30(金) 12:41:26.98 ID:Qu0zDSfm.net

いまとなっちゃ腕のあるなしなんて戦力に関係ないインフレっぷりだろって感じだw

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/30(金) 20:46:37.85 ID:Lki7ZplE.net

昔、クロとかいう海賊の癖を見て海賊だと見抜いたけど、今じゃ無理だろ！
なんかの作戦とかでもなく、似てない偽者と本物を間違えるとかさ、頭打っておかしくなったのか？

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/30(金) 22:21:49.61 ID:MvjLEnjX.net

エネルの変顔がウケたと勘違いしたのか知らんが、その後から多用しすぎでくどいしキモい
え〜〜〜〜！？ってリアクションも腹立つわ

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/30(金) 22:51:25.31 ID:GF1eMq8s.net

ワンピースのギャグで笑うのは難しい

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/30(金) 23:01:17.26 ID:MpPemV38.net

鼻の穴がでかくてタラコくちびるのブサイクが舌と目を出して驚いてるコマ多すぎ

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/31(土) 09:51:40.40 ID:XSyEU2qI.net

モモの助やら錦えもんたちとの別れは、尾田先生の自己満足全開の寒々しいものになるんだろうな

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/31(土) 11:15:42.13 ID:/PHfwz3u.net

アラバスタと同じ展開をドレスローザでやった意味ってなに？
なんで自分の描いてる漫画の中で同じ事やるの？

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/31(土) 12:47:22.23 ID:t+B84J2v.net

つかこの漫画って初期からずっと同じテンプレ繰り返してるだけだよな…

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/31(土) 13:24:22.82 ID:9Axy4IK1.net

水戸黄門だのDBだのがなんたらかんたらってやつがまた来ると予想

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/31(土) 13:41:15.44 ID:jNcHxNwh.net

圧政に苦しんでる国救うみたいな話ばっかだからな
でもアーロンとかアラバスタとか空島、変化球のW7&エニエスロビーなんかはマジで面白かった

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/31(土) 17:54:13.14 ID:r1rmH2vX.net

海賊のやることじゃないよな
いく先々で国乗っ取れよ

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/31(土) 18:01:17.83 ID:t+B84J2v.net

まあ、これまでの話の傾向からして
物凄く強い権力で大衆を横暴に支配している政府　VS
それに反抗し人々を救うアウトロー　　みたいなのを描きたいようだからな、尾田は

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/31(土) 18:25:22.74 ID:Q/hs2y6m.net

>>744
サンジの一味離脱話に至ってはナミやロビンの加入時とほぼ同じ展開で3度目だぞ
しかも無駄に過去を付け足してこれまでの成長や魅力をひっくり返すというお粗末さだ

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/31(土) 21:16:21.58 ID:9Axy4IK1.net

80何巻もやってる漫画の話じゃなかった>サンジ

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/31(土) 21:19:03.10 ID:r1rmH2vX.net

20代の時に勢いで決めたようなキャラに後付けで設定つけまくって20年以上連載するのってどんな気分だろ
ルフィとか典型的な失敗主人公だし

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/08/31(土) 23:28:16.10 ID:JPpATPpq.net

ジャングルの王者ターちゃんってアニメはすごい人気あったがあれ参考にしている感があるよね

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/01(日) 06:55:56.36 ID:stTgzDQG.net

尾田は徳弘のアシだったから影響を受けてる所があるのだろう
シリアスシーンにギャグを挟むとかね。ただそのやり方は尾田はあまり上手くは無い

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/01(日) 07:00:54.24 ID:bU7dq7Nn.net

上手くないどころか絶望的にセンスがない
ガープと話してる最中に突然寝るルフィに突っ込む一同とかなんかヤバイもの見ちゃったような後味の悪さ

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/01(日) 10:06:10.33 ID:UzGpaEEE.net

この頃はギャグセンスあったと思うわ
今はすぐ目ん玉飛び出してえ〜〜！？って反応やし
https://i.imgur.com/flcgybD.jpg

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/01(日) 11:07:35.68 ID:ycwI8Te5.net

言われた・行われたことに対しての反応の度合いが過剰すぎる
テレビのバラエティみたいだな

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/01(日) 14:20:17.22 ID:svdL1X4S.net

服のセンスも昔のがよかったよね
真似っこしていたやついたわ

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/01(日) 14:22:33.68 ID:svdL1X4S.net

>>409
はなしがなんかFFっぽいかんじだもんね

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/01(日) 14:24:05.78 ID:svdL1X4S.net

もしかしてマリオとか好きだったんじゃないかなあ

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/01(日) 17:17:33.31 ID:htaU5Wgn.net

なんならもっとゲーム的にしていいわ

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/01(日) 22:10:11.47 ID:7lL2VTxd.net

面白かったころのワンピースに戻って欲しいけど、無理だろうな……
あと、オトコが生理的にダメだ

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/02(月) 07:32:03.58 ID:bxI5viRy.net

>>714
あの戦闘スタイル好きだった、ジョジョでいうところのジョセフみたいな駆け引き

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/02(月) 08:55:37.47 ID:cZZmTRH7.net

カイドウに逆らったら生存率０％
カイドウは逆らう奴を殺さない

ちょっと何言ってるか分からない
正気か？

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/02(月) 10:58:10.59 ID:tkY3/BqL.net

海堂に逆らったら高校で野球できなくなるぞ

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/02(月) 11:47:56.41 ID:Vff40hN8.net

べんっ！！が寒すぎる
漫画(二次元)で映像作品(三次元)的な表現してるつもりなんだろうけど

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/02(月) 19:16:11.72 ID:cZZmTRH7.net

好きな映画俳優の顔をそのままキャラに使っちゃう人だから

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/02(月) 19:22:19.40 ID:KCZ2BS+V.net

>>767
藤虎とかは露骨にそうだよね

編集もあからさまな俳優の容姿のコピーをなぜ放置しているんだか甚だ不思議でならない

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/02(月) 19:40:04.73 ID:Tkiy58WQ.net

>>768
有名人に似せるのは他の作家も昔から沢山やってる事だけど藤虎はワンピの絵柄じゃなくないか？とか言う感じがする

逆にワンピ風の青キジ→松田優作は言われにゃ判らんぐらい全く似てない

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/02(月) 19:40:44.20 ID:Hzu7LS8S.net

>>768
東映だからだろ
任侠映画の有名な版権って殆ど東映だし、役者の事務所もそれと親しい所ばかり
ワンピースのアニメ版が東映アニメーションに決まった時点で色々とアポ取ってやってんだよ
似顔絵ならまだしも、居眠り狂死郎とか無断では絶対に出来ない

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/02(月) 21:03:24.88 ID:LVOufyYd.net

ほぼ作家一人の力で何もかもオリジナルの世界を作るなんて不可能だと分かってるけど、それにしたって開き直りすぎるよねー
需要もわかってないし

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/02(月) 21:21:33.39 ID:BS85Oank.net

DBF編みたいな明らかな寄り道パートのボスとか、1話2話でワンパンで倒されるような枠にならまだしも、敵の大幹部に似顔絵キャラ連発ってのがねえ
完全に浮いてるじゃん
表情もあまり崩せないのか他キャラ以上に変化なくて死んでるし

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/02(月) 23:33:11.14 ID:hE+eI2jN.net

読者がまったくわからない人モデルにしてどうすんだろね
小学生が松田優作とか田中邦衛知ってるかよ

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/02(月) 23:59:25.40 ID:cZZmTRH7.net

表情が変わらないから芸能人のお面付けてる人状態

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/03(火) 00:35:40.05 ID:Z7XyCpaq.net

子供がわからないタレントを意図してモデルにしてんだろう
半分は作者の趣味、半分はメーカーの新手のステマかもな。会社ぐるみじゃなきゃここまで露骨にはやんないだろうし

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/03(火) 06:57:43.69 ID:UeXzvQ/c.net

大物俳優をモデルにキャラを作って
そのキャラのフィギュアをワンピキャラのフィギュアとして売ると言う
非常に悪どい事を覚えたな

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/03(火) 13:58:59.23 ID:QJhya0LA.net

次はAKBか乃木坂をキャラにすればヲタにフィギュアが売れそう

と思ったけど若い女性キャラは描き分けできないから無理だな

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/03(火) 19:42:13.87 ID:umRhrK+0.net

奇形よりはマシだけど三大将とかセンゴクの体つきもなんか気持ち悪い

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/04(水) 00:38:49.42 ID:4riyrOwT.net

尾田は腐に媚びない姿勢貫いてるから

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/04(水) 01:26:03.95 ID:p+T0R///.net

SBS？の女体化男体化、腐女の妄想具現化って感じで普通にきもかったんやが

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/04(水) 18:19:17.46 ID:uiSt4p2b.net

>>779
口で言ってることとやってる事違うのがおだクオリティ
アイドルやユーチューバに媚びてる時点でもう

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/05(木) 18:26:33.47 ID:rcnRqMnv.net

各発言みるに、ワンピースそのものよりワンピースで行われた手法を評価してほしいんだろうなと思う

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/06(金) 01:28:50.61 ID:Vp9dNcpV.net

驚きの白さ
https://i.imgur.com/x9KZgbb.jpg
https://i.imgur.com/hX5SgNU.jpg
https://i.imgur.com/6kD0Fq4.jpg

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/06(金) 02:11:23.18 ID:x3DH1ARS.net

違うキャラクター多すぎて書ききれない。時間換算したら
ドラゴンボールの様に1対1なら連載可能だけど
複数となると話変わってくる。元から無理な作業してて大作作ってるのよ
だから休載は許してやれよ。納得のいくもの届ける事ができないなら辞めるしかない
これで頭パーンなると富樫になる。キャラクターに愛があるけど
書けなくなる漫画家結構いるんだよ

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/06(金) 02:13:43.01 ID:x3DH1ARS.net

>>776
悪どくは無いだろ。俺としては楽しいし。
うまいこと考えたなと思ってるよ
パイオニアじゃん。そもそもだけどドラゴンボールも
今書いてるの鳥山明じゃないじゃん
ほ

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/06(金) 02:20:55.09 ID:wEfB0W2D.net

W7、当時は好きだったけど今見るとあの展開でのルフィVSウソップって胸糞に感じてしまう
ウソップが孤立する側なのも相まって
あの辺から尾田的需要分かってないルフィageが鼻に付くようになったかな、って思う個人的に
まあ今の惨状があるから余計に引っかかるのかもだが

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/06(金) 02:46:40.37 ID:x3DH1ARS.net

そりゃルフィあげるだろルフィがワンピースだし
人繋ぎの大秘宝=人。

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/06(金) 03:41:06.53 ID:CI4H9rAJ.net

ルフィ上げするのに仲間や他のキャラを下げるからだと思う
上げるためなら他にやりようがあるだろうけど、この作者は売れ出してから他の作品見ないんだっけ？
天狗になるのは自由だけど柔軟な発想や必要な知識を取り入れないのは駄目だよ

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/06(金) 16:13:18.96 ID:RcC3Dn7T.net

ID:x3DH1ARS
妄想ありきの考えでよく他人に絡みまくれるな
尊敬するよ

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/06(金) 22:32:20.43 ID:V3rlAXQL.net

ルフィって全然成長してないよな
悟空でさえ精神的に大人になったのに

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/07(土) 01:28:50.35 ID:vcXAJQeh.net

2年後のあのアホみたいな言動は意図してああ描いてるぞ

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/07(土) 08:29:56.73 ID:iT8TIPrf.net

サンジの飯以外食わないと言った口で無頓着にそれ以外の物食いまくる台詞の薄っぺらさよ
ワノ国でサンジの飯食えない状況続いても別に気にしてないしその程度の軽い存在でしかないんだな

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/07(土) 08:49:42.25 ID:EBB7F+DZ.net

>>784
ズレてるんだよなお前の考え方というか尾田の考え方

大作を描く描かない以前に作品が纏まっていないのがワンピース。マトモな作者なら
プロットの段階で物語の大筋決めてその枠内にどういったキャラを作り配置するか
考えてシナリオ進行させる。多少状況に合わせたキャラの増減やシナリオ変更もある
だろうが基本の大筋はぶれない。尾田は描いてる途中で色んなキャラを無意味に注ぎ込む
それに合わせてシナリオが広がりテンポも遅くなり何十年経とうが完結できない(完結しないではなく)
・・・つまり構成力がないということだよ

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/07(土) 10:36:23.67 ID:jj4XELaI.net

尾田栄一郎「子供は書き込み量が多い方が楽しめるはず。いっぱい描こう！」

こういう思考してるから諦めろ

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/07(土) 13:27:36.58 ID:+waTot/U.net

描き込みにしろキャラデザにしろノリにしろ、子供のために子供のためにって考えはあるのはなんか伝わるわ
それがズレてるっつー話で

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/07(土) 14:26:50.60 ID:OzhA+RHC.net

ー　少年漫画家であり続けるために自分に課している決め事はありますか？


尾田
常に子供に向けて、ということです 。
大人に文句を言われようが 、女性に恋愛ものを描いてと言われようが、少年漫画でなければ。
少年の意見は聞くけれども、それ以外は聞く必要はないと。
少年にはいくらでも媚びますけど、大人にはいっさい媚びない（笑い）
https://i.imgur.com/oa4OgqV.jpg

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/07(土) 14:28:48.90 ID:OzhA+RHC.net

尾田
長くやっていて一番思うのが、読者はどんどん成長していくものだ、ということ。
でもそれに作者が流されないことが大切なんです。
読者に合わせていくと、マンガもどんどん大人っぽいものになっていくでしょう。
そうしたら、次の少年たち─"新入生"が入れなくなっちゃうじゃないですか。
固定ファンだけが喜ぶようなマンガになってしまう。読者は、循環していいんです。
僕は、"少年マンガ"の読者は大人になって出ていくものだと思っているから、
常に今入ってきた少年たちが喜べるかどうかを考えている。

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/07(土) 14:53:25.79 ID:+dPpFCLD.net

>>796
なんでこういちいち敵作る言い回しするんだろうねえ
内心余裕がない人の典型じゃん

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/07(土) 15:36:23.04 ID:kJowOd/r.net

>>795
まあ本当に子どもの為に描いてるなら20年近く連載は続けないでもっと早く完結させるべきだが
尾田は子どもを言い訳に自分の都合が良いように描いてるよな。子ども向けに描いていて
読者がおっさんになってもいまだにダラダラ描いてるのは少年漫画家として失格だと思う

だから>>797みたいなとんちんかんな回答しているんだろうけど

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/07(土) 16:10:23.37 ID:svu26WJi.net

>>796
少年「絵がごちゃごちゃして見にくい」

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/07(土) 16:41:02.00 ID:HnA3ULDZ.net

この板もすぐ少年漫画だから〜子供向けの作品だから〜っていうやついるもんな

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/07(土) 16:42:18.03 ID:HnA3ULDZ.net

>>801追記
少年漫画だから子供向けだからでは擁護にならないよってところを批判してるとよく現れる

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/07(土) 19:20:17.16 ID:0jXtuSkT.net

子供が成長したら大人になるんだぜ
もうファンの意見にも聞く耳持たないって言ってるのと同じじゃん

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/07(土) 19:47:22.71 ID:svu26WJi.net

編集に意見させないって時点で終わってる
編集だって別に個人的な趣味じゃなくて
アンケート見て読者の代表として意見してるんだろうに

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/07(土) 20:01:48.68 ID:0jXtuSkT.net

そんな奴を切れない時点で編集部いる意味ないね
まあワンピ終わったら確実に暗黒時代に突入するからな

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/07(土) 20:16:12.56 ID:HnA3ULDZ.net

なんかの漫画で「何々のために何々のためにってお前は言うけど、それは(自分の奇行や突飛な考えを持つことを)その何々のせいにしてるだけなんだ」ってセリフがあったけど
>>796
>>797
これドンピシャじゃん

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/07(土) 20:41:10.23 ID:v/fmeM1A.net

>>797
話も長いし巻数も多すぎで、既に新入生は入ってこないんですがそれは

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/07(土) 21:04:42.05 ID:vMO+1ZWH.net

少年に向けて描いているので大人になったら卒業してくれというなら
どんなに長い物語でも読み始めた人が少年のうちに最後まで読み終えられる話にしろよ
エピソード毎の入退場さえ困難な長ったらしい話を描いといてこれは無責任過ぎる
第1話から読んでた少年はいまいくつだと思ってんだw

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/08(日) 05:31:51.28 ID:yw89aPy2.net

>>797
ネタがループしてることの言い訳か

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/08(日) 10:14:43.72 ID:QPEkpkjE.net

>>797
伏線貼っといて回収が数年〜十年以上後とかやっといて何を言っているのか
現に伏線スゲーとか言っているような老害信者しかついていけてないじゃん

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/08(日) 12:48:08.05 ID:F5UX8f/L.net

そういうのは伏線回収と言うんやろか

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/08(日) 16:46:24.87 ID:B8tijAYw.net

>>797みたいな言い分ってガンダムの監督の富野由悠季も全く同じ事を言ってる
言ってるのだが、やってるのはセルフパロディや過去作のオマージュをしょっちゅう入れる
何故かって、自分達の作るコンテンツにどんな層が最も投資してくれてるか、どんな層に向けると金が生まれるか誰よりわかってるからだろう
尾田も同じで、リップサービスみたいに少年漫画家を気取るけどやってる事は20年ぶっ続けで読ませる大河小説みたいな漫画

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/08(日) 19:24:19.29 ID:wdqu++Q4.net

>>812
ガンダム等の富野作品は基本テレビシリーズで単品作品なら１年で完結する作品がほとんどだからな
どの世代でもどの作品からみても楽しめるし逆に楽しめない可能性もある
だから富野の言い分は筋が通っているが、単品ストーリー物を長々描いている尾田が言ってはいけないんだよな

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/08(日) 23:49:55.80 ID:S0CgbDS6.net

>>38
水戸黄門みたいな時代劇方式だね

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/09(月) 00:17:39.21 ID:zV+xwIZ2.net

>>814
水戸黄門とワンピの相違・比較はもう上のほうでされてる

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/09(月) 00:26:06.86 ID:7mBL5kW7.net

水戸黄門ニキ生きていたのかww
おもしろくないよw

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/09(月) 05:08:27.26 ID:bjIb2CFm.net

実と肛門ニキ

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/09(月) 06:15:52.59 ID:YMcJBeQg.net

連載長すぎてワンピース(作中のロジャーがそこに置いてきた宝)やラフテル、ラストバトルなどへの読者が求めるハードルが上がりまくっているから多分最終回はようやく終わった的な安堵感しかないだろうな

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/09(月) 13:45:56.66 ID:r6HbPLqN.net

水戸黄門
DB
富野由悠季←New!

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/10(火) 13:46:37.50 ID:2PsWpDwl.net

>>818
出されたなぞなぞの答えが知りたくて仕方なく追ってる
って読者が多そう
面白いから今も読んでますって言い切れる人が今どれだけいるのやら…

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/10(火) 14:06:48.36 ID:dSfen68D.net

王道漫画なんだからワンピースは金銀財宝でいいんだよ
尾田捻くれて変なものにしそうだけど

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/10(火) 21:42:21.77 ID:yeMUZIHX.net

若さという才能を失えば仕方ない

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/10(火) 22:46:11.98 ID:bhQBlZHa.net

若さは才能ではない。麻疹みたいなもの

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/11(水) 20:28:36.38 ID:u47VknMG.net

ここ最近は画力が落ちてきてる
もしかしてマガジンのあれを使うんかな

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/11(水) 20:45:45.35 ID:u47VknMG.net

秋元と組んで正解だったのかねえ…

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/11(水) 22:40:47.10 ID:iUzhXeHr.net

>>823
つまりワンピースは麻疹にかかったような漫画だと

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/11(水) 23:18:49.55 ID:QrrxvcwD.net

規模が広がっているようで作中メインキャラの精神が底辺ヤンキー漫画のまま

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/11(水) 23:19:18.81 ID:DeISO0yP.net

マガジンのは絵柄安定して完璧な上に展開もやたらスムーズだぜ
メインキャラの回想始まってその回で終わったしw

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/11(水) 23:39:18.98 ID:iLPZAx4b.net

尾田は「カイドウをただ強いパンチで倒すのは読者が納得しない」とか言ってたけどルフィ今パンチの練習してるじゃん

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/12(木) 02:55:08.31 ID:c6Cj/DoY.net

もう録に読んでないけどルフィが強いパンチ以外で敵を倒したことあったっけ？

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/12(木) 02:58:48.20 ID:t6tKMkHL.net

読者のせいにすんなw

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/12(木) 07:01:00.27 ID:KXwxf35o.net

>>831
尾田が実際にこう言ってるぞ

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/12(木) 15:05:04.46 ID:ceTaNk/n.net

>>832
日本語読めない人？

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/12(木) 18:25:13.20 ID:o+QtvvC1.net

>>832
そういうことじゃなくてな

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/12(木) 18:43:22.65 ID:P8TK/N3g.net

>>832
自分も最初ハァ？と思ったけど、もしかして尾田が「読者のせいにするなよ僕w」的なことも言ってたってこと？
違うならイミフ

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/12(木) 19:17:13.86 ID:t5HdAPJR.net

エネルの倒し方
「でかい金タマのバレバレな攻撃をなぜか見聞色で避けずにやられる」を見る限り
強力な覇気パンチでカイドウ倒しそう

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/12(木) 23:23:22.87 ID:a3QW4oT/.net

正直倒し方うんぬんはどうでもいいんすよ尾田くん

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/13(金) 00:29:55.98 ID:Psi4CkbT.net

>>836
そもそも、ゴロゴロの実の力で周囲の大気を楽々灼熱化出来るのだから、
覇気だのマントラだの以前にルフィは近付くことすら出来ずに大火傷負って敗北する定期

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/13(金) 00:39:05.82 ID:HvIpirx6.net

そもそもゴムでも電気通るしな
ゴロゴロクラスの高電圧にゴムなんか破壊されて通電するよ
ゴムタイツ着て雷受けるようなもん

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/13(金) 09:02:17.18 ID:WF4cUQDL.net

電気工事やってても平気でゴム手袋溶けるしな
電線弄ってる人なんて手袋はじけ飛んで大やけどとかあるし
熱が伝播しなくてもゴムなんて絶縁体でも何でも無いんだから気休めにしかならない

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/13(金) 10:47:39.98 ID:iNWALuxq.net

>>836
なんか鋼鉄みたいなのぶん殴って修行してたしな

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/13(金) 11:34:19.63 ID:UPk8Zq6I.net

連載初期からいた読者ってまだ読んでるのかな

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/13(金) 16:59:21.13 ID:a3vdLJNf.net

>>840
ましてや血が出てたらそこから全電流が流れ込んで体内暴れまわって死亡だな
刃物で刺して電流を流し込むってのもアリだし

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/13(金) 22:47:35.47 ID:JxRTQwxm.net

初期のナミの表情見るとゾクゾクする。どうしてこうなった

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/13(金) 23:24:02.59 ID:BKpT8A3g.net

ゴムは電気を通さないなんかポケモン筆頭に色々な漫画アニメでやってるんだし、そんなに必死に否定することでも無いでしょ

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/13(金) 23:29:24.56 ID:DRhTvhLO.net

ワノ国の奇形どもよりも桃ひげ様の方が1億倍格好良い！

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/13(金) 23:31:37.31 ID:0daEMOe7.net

>>1
日本語で桶

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/13(金) 23:45:43.54 ID:nBm7tdiV.net

少年漫画だしゴムが電気を通さないくらいは
じゃんけんくらいまで簡略化された勝利法ってことで別にいいかと思う
覇気よりは当初からある設定である悪魔の実の能力を活用したって方が納得しやすい

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/13(金) 23:50:50.52 ID:PpPMo8Rc.net

ゴムだから云々は俺も割とどうでもいいと思ってるほうだけど
ゴムだからなんてなんとも反応に困る要素入れたんだったらばもうそこはサクッと倒して次行ってくれよとは当時思った

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/14(土) 07:54:37.27 ID:YIukiGzj.net

確かにな。その後がグダグダと長すぎた。案外苦戦してたし
相性的に優位なのにあんなに苦戦してるるひーが弱そうにしか見えなかった

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/14(土) 10:02:32.47 ID:Gw2JYmf0.net

マムやカイドウ見てるともう悪魔の実なんて意味なくなったように思う。

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/14(土) 11:12:04.78 ID:YIukiGzj.net

そもそも覇気が出てきた時点でもう悪魔の実なんて死に設定だからな

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/14(土) 16:06:22.05 ID:LUXbsnRB.net

覇気で殴ればロギアも糞もないから
強いパンチで全て解決

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/14(土) 16:31:12.96 ID:yzHwhmwg.net

自然系が強すぎだったからね
殴れない斬れない、向こうの攻撃は防御不可的なクソゲー

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/14(土) 16:50:55.95 ID:q4zRG2/B.net

海が弱点は良い塩梅だと思ったな
空島までは

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/14(土) 17:11:59.39 ID:zRDXQI4C.net

>>852
マテリアシステムと魔石システム同じゲームに入れたくらいごっちゃごちゃになってる

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/14(土) 18:42:07.95 ID:bLYa+wOS.net

「ゴムには電気が全く効かない」みたいな屁理屈っぽい理論でもいいから
どんなに強いロギアでも相性や工夫で欠点を突けば倒せるってのを最後まで貫いて欲しかった

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/14(土) 19:14:32.94 ID:wJo0tlGC.net

ルフィってどんなに成長しても赤犬とか青雉に勝てないよな
殴るとマグマで溶けたり氷で凍ったりするんだし

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/14(土) 20:02:23.85 ID:zRDXQI4C.net

青キジは実際味方みてーなもんだしもう戦わないんじゃないか
赤犬は五老星とかその派閥のやつに倒されるだろう

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/15(日) 09:17:25.73 ID:2Hv/B2D+.net

海賊なのにカナヅチになる悪魔の実の設定が秀逸だったのに
海上で戦わなくなりはじめ、悪魔の実のデメリットが薄れたのがこの漫画のあかん所ですな

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/15(日) 09:30:20.97 ID:kmQALm4L.net

カナヅチ設定は、海に落ちたマム海賊団も、被害なさそうなのがな。
オーブンは手を突っ込むし、よくわからん。

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/15(日) 11:55:27.30 ID:ce7TWuus.net

>>213
W7編でやったんだよそれ（ウソップ脱退など）

だけど二年後にリセットされた

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/15(日) 19:38:49.91 ID:fIG1EubR.net

ワンピヲタきっしょ死ね
https://i.imgur.com/VkKlsmk.jpg

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/15(日) 21:34:31.21 ID:PHenc93I.net

カナヅチで海に出て何がおもろいのとも思うけどな。諦めて山賊王ヒグマさんに弟子入りして
悪行を尽くすのもありだったと思う

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/15(日) 21:35:23.72 ID:PGka+81U.net

一応あの後山賊の傘下に居たから…

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/16(月) 07:58:22.89 ID:vlnRyLMT.net

>>862
グランドライン前半まではまだ仲間と協力して敵を倒す展開も多く、麦わら一味が
冒険(実際は戦ってばっかだったが)している感じが強かったが
２年後はルフィ傘下のキャラやゲストキャラが多すぎてなにがなんだがわからなくなっている
肝心の麦わら一味もゾロやサンジを除くキャラが存在感なくなっている

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/16(月) 09:47:35.32 ID:ZPNpFz/4.net

つーか二年後フランキーが糞だわ
オーバーテクノロジー過ぎて世界観おかしくなってるわ

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/16(月) 17:32:43.95 ID:kcCvDXmP.net

２年後フランキーは単に便利な機能を利用されてるだけで
意志とか感情とかないも同然だし、もはやただの機械だね

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/16(月) 18:07:32.16 ID:qv7IcNjX.net

2年後のキャラの変化で良くなったと思える奴はひとりもいない
みんな劣化改悪ばかり

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/16(月) 18:27:12.22 ID:P6k0Bgk+.net

二年後はロビンまで変顔する始末。
スリラーパークでのロビンは一味で合体するのを恥ずかしいって拒否させたのに二年後になったらキャラブレブレだな。

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/16(月) 20:49:36.96 ID:y4OjFq2v.net

ゾロの片目なくしたのは悪手なんてもんじゃない
ろくなエピソードもなしでアホか尾田

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/16(月) 21:07:42.94 ID:jAbdLZTM.net

>>866

魅力ないゲストキャラに辟易気味
昔のワンピは子供が喜んで絵を描いたもんだが、今の奇形キャラなんて描きたがる子供はいないでしょうね

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/16(月) 21:08:43.93 ID:kcCvDXmP.net

ナミも２年でどう成長したのか分からんしな
結局杖頼みだし

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/16(月) 21:11:10.35 ID:y4OjFq2v.net

ブタ鼻、タラコ唇、ガニ股、胃下垂…
描き分けとしてやってるであろうことがことごとく汚い方向なのがなあ
困ったら下ネタ言っときゃウケるって思ってる糞芸人みたい

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/17(火) 00:07:17.22 ID:COWQ68S8.net

西尾維新『クリエイターの十戒』

一、己の創造物を作品と言ってはならない（思い上がりもはなはだしい）。

二、他者の創造物を批判してはならない（同右。転じて、自己批判を怠ってはならない）。

三、創造に時間をかけてはならない（時間よりも値打ちのある創造物などない）。

四、己の創造物を解説してはならない（説明が必要なものは未完成である）。

五、自分のほうが先に考えていた、と言ってはならない（むしろ先に考えておきながら後塵を拝した不明を恥じよ）。

六、昔から温めていた発想を使用してはならない（発想は常に新鮮に。熟すとは腐るという意味だ）。

七、失敗の言い訳をしてはならない（失敗に言い訳の余地はない）。

八、受け手を批判してはならない（批判はされるものであってするものではない）。

九、受け手を選んではならない（選ばれるのは常に自分）。

十、造物主を名乗ってはならない（それは呼称であるべきで自称するべきではない）。


6,7,9辺り尾田に当てはまりそう

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/17(火) 00:16:25.52 ID:ibxMiZMY.net

いや、これほぼ全部尾田に当てはまってんじゃん。

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/17(火) 00:22:49.92 ID:38dHf59X.net

西尾は言葉遊びの人だから本気で考えてるわけではない

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/17(火) 00:31:56.71 ID:vqjnIOps.net

これに引っかからないクリエイター探す方が難しいだろ
手塚も宮崎も富野も噛みつきまくりの狂犬だぞ

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/17(火) 01:05:48.98 ID:JrQiDHch.net

西尾持ち出してくるのは流石にガイジ

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/17(火) 09:52:13.97 ID:WamSijBH.net

でも言ってる事は間違ってない
お前がそれ言っちゃう？て言われる危険もかえりみずの正論はある意味えらい

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/17(火) 10:04:47.71 ID:hI6P1JOC.net

西尾信者はあーいえばこーいうが得意ね

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/17(火) 10:05:41.76 ID:zB+5Elxi.net

読者が求めてるルフィはアオハルのCMのルフィだよな

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/17(火) 10:12:41.68 ID:g8szLipa.net

「描きたいものを全部描く」ために焦ってるのが最大のガン。
言葉としてはカッコいいけど実際やったらダメなんだなって思った。

その結果登場人物が増えすぎて、シーンが細切れになって、
たった1コマに複数キャラのセリフが詰め込まれる。

日和が生きていたと知って、
イヌが居場所を聞いて、カッパが答えて、錦えもんが泣く、
本来1p使うところを、焦ってるから1コマでやっちゃう。
すると余韻も何もないただの「必要なことを説明した」コマになる。
ほぼすべてのコマでそれをやっちゃってるのが今のワンピ。

正直、ワノ国の新キャラは錦えもんと日和とモモだけにして
VSカイドウにすれば今よりずっと物語が生き生きすると思うが、
たぶんこのダメな流れは最後まで続くわ。

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/17(火) 10:51:14.59 ID:WamSijBH.net

>>881
信者じゃねえ
メダカも読んだ事ないし物語シリーズもアニメ何度かみたくらい
>>875は初めてみたがなるほどねって思った
作品外で解説しない、自分を褒めない、他人の作品disらない
天気の子の監督がテレビで自作解説しまくってんのみて違和感覚えたわ
富野も同じタイプか

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/17(火) 10:57:33.21 ID:dMdPvenq.net

>>882
ほんともうワンピは嫌いだけど、あのCMは久々にまともにキャラを見れた
続編出すぎたりガイジルフィ上げ始まったらどうでもいいけど

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/17(火) 16:32:51.78 ID:J3rXQBug.net

>>875みたいな訓示はクリエイター以前にあらゆる業種の実業家達がセミナーでよく言う意識高い系の典型
実際人間がこんなに他人に甘くなる必要無いし、それで良いもの出来るなら苦労ないし
白々しいんだよね、こういうのは。それこそ自分の中にだけ秘めておけって話

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/17(火) 21:41:28.88 ID:VJDQgKDQ.net

つーか言うだけなら誰でもできますよっていう

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/17(火) 21:43:07.75 ID:VJDQgKDQ.net

尾田の「描きたいものを全部描く」だってぱっと聞きはかっこいいことのように聞こえるかもだけど
それをどう取捨選択して練り上げるかが大事なんだろうに
思うだけなら世の作家がみんな思ってることだわ

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/18(水) 00:37:55.29 ID:tNl2k8Ed.net

多少説明省いてでもグランドライン突入を100話に合わせた頃のテンポに戻って欲しい
あそこが一番冒険の高揚感が描けていた
今は全部余さず描くせいで間延びしすぎにも程がある

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/18(水) 00:42:07.41 ID:oZ44BGbZ.net

とんでもなく危険な地域のはずのグランドラインとは、、

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/18(水) 04:37:05.07 ID:H+WyS1Y6.net

>>875
西尾どうこう抜きにしてなんか気持ち悪いなこれ

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/18(水) 08:41:25.14 ID:8PC1w29d.net

>>884
確かに新海誠は本人が出しゃばりすぎだな
名作と評価されてから１０年後に本人が解説するならアリだけど
公開した直後でまだ見てない人も多い時点で
こういう問題提起を込めましたみたいな内幕をドヤ顔で言われたら作品をフラットに見られなくなるわ

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/18(水) 10:19:36.22 ID:CnL2Fq3Q.net

世は大承認欲求時代を迎えてるから

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/19(木) 06:12:03.03 ID:HGMsPZ8u.net

尾田先生、ギンやクロみたいな良キャラはもう描けないんだろうな……
今や天下一奇形会を目指すようなキャラしか描かないもんな

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/19(木) 11:46:29.27 ID:R5LmrxwY.net

飯恵んで貰っただけでフラフラ揺れる半端なコウモリ野郎が良キャラ？
あれっぽちで己の船長裏切るギンはどんだけ貧しい人生歩んで来たのやら

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/19(木) 13:08:37.23 ID:bferrgH0.net

信者には息苦しいスレだから来ない方がいいぞ

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/19(木) 13:58:39.40 ID:WQ11q5u9.net

序盤のザコだから許されたクソキャラを持ち上げる方が未練がましい信者臭いぞ

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/19(木) 18:18:30.30 ID:Zh+55dOM.net

>>894
いってもギンもパクリだしクロもチョイホンゲのパクりだしで昔から碌なキャラ居ないよ

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/21(土) 13:46:11.68 ID:AVvvQioD.net

そういやギンって如何にも再登場しそうな雰囲気を醸し出してたのに
今の今まで噂すら出てこないなｗ　

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/21(土) 13:57:21.09 ID:0HsaY9n3.net

ギンの再登場望んでるのサンジオタだけだしな

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/21(土) 19:35:58.69 ID:yHvP3Z9A.net

ギン出てきたら信者は「伏線すげええええええ！」な

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/21(土) 19:57:52.93 ID:3N1IorfDA

画力もないからなコイツ

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/21(土) 22:13:35.99 ID:nhE2+wz4.net

グランドラインで会おうつって何年経った？

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/22(日) 01:33:20.20 ID:9x18KCIf.net

数年前まではギン再登場待ってたけどさすがにもういいかな
出てきたところで何やる(できる)の？って話
今のインフレレベルじゃ急に出てきてたとえば海軍や四皇側の誰かと五分の攻防しても説得力ないし

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/22(日) 04:15:45.30 ID:LYimadBK.net

>>900
二年後でサンジをとことんキャラ崩壊さてせる尾田はサンジが大嫌いなんだと思うが
あれだけ露骨にやられて今だにヲタでいられるマゾっているのかな

>>904
過程が丁寧に描けていた初期ならともかく今の尾田ならば
ギンを再登場させると決めたら後先考えずに超展開ぶっこむ事に何の躊躇もなさそう

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/22(日) 08:46:01.11 ID:XRKXaIPB.net

ゴ―ルデンカムイ新巻読んだが無茶苦茶面白かった
逆にワンピースを読むとため息しか出ない。何だこの子ども騙しの適当な設定の漫画は

違いはなんなのか自分なりに考えてみたが、一つは時代考証がしっかりしている。キャラというか人間の本質を
理解した上でキャラの描き分け(見た目の違いでなく)は出来ている、本質を理解しているから本当の人の温かみや絆
裏切りや内面の葛藤が描けている、常に死と隣り合わせの戦闘、戦闘以外の場面での緊迫感、盛り上げが出来ている、変態共・・・

作画やコマ割り、描写にそこまで差異は感じないんだが演出やセリフの重みは全然違うな
作者の経験や思考の違いもあるだろうがワンピースは全てに薄っぺらいんだよな。キャラも人の本質を捉えているとも
思えないし。キャラが薄っぺらいならそんなキャラが発するセリフも薄っぺらい。こんな子ども騙しの漫画がヒットしているのは世も末かな

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/22(日) 12:02:59.30 ID:2QtZuUlV.net

ここまできたら読書とか気にしないで
好き勝手に書いてもよくね
貢献もファンサービスも散々してきたんだし
最後くらい好きにやらせてやれよ

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/22(日) 19:19:13.55 ID:LIWK8WYi.net

犯人はワンピース信者？
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190920-OYT1T50161/

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/23(月) 00:20:50.40 ID:V1fIzN83.net

>>906
まだ子供が読むならいいけど、いい歳した大人がワンピースしか読まない、知らないのって可哀想だよな

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/23(月) 00:59:27.60 ID:obpidW4k.net

ゴールデンカムイの新刊クッソおもろいがワンピと比較するポイントが違う

あっちは青年誌なので内面を描ける人が向いてる
こっちは少年誌なので内面より外面がウケる
DBも別に内面描いてないしな

という前提で比較するとあっちは編集がめっちゃいい仕事してると思う
ワンピは編集が機能してないので色々な欠陥が放置されてる
例えば人数
ゴールデンカムイの登場人物が100人になれば同じペラさになると思うよ

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/23(月) 02:50:36.25 ID:1k0OZrw2.net

>>906
創造力は素晴らしいが想像力が欠けてるのかな
自分の漫画を読んだ読者がどう感じるか、相手の心が推察できない
だから横井さんみたいな実在の人をデリカシーのない弄り方してしまったりする
新人編集を長時間拘束するのも自分の欠点を埋めるためかもな
読者に近い年齢の人の意見を聞きたいのだろう

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/23(月) 02:53:27.90 ID:2xaz6QeV.net

尾田が好き勝手に描いてる今は悲惨やね
かっけぇ〜って思う侍1人も出てこんし、そういうキャラ描けなくなったのか？

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/23(月) 02:59:48.95 ID:1k0OZrw2.net

>>910
それは違うのでは
ワンピースは第一巻の段階からキャラはぺらい
キャラの動機や行動原理が理解できない不気味さ
動機なんて無い
こういうシチュエーションを描きたいと作者が思ったからキャラをそう動かしただけ
作者の色目が読者にわかるから薄っぺらく感じる

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/23(月) 10:37:17.08 ID:cnKr7Zpk.net

>>910
言いたいことはわかるよ。ただ少年誌＝外面受けでもないと思う
DBも悟空はあの性格だから仕方なかったが、対比としてベジータの悟空に対する
葛藤や焦りはしっかり描かれていた。だからこその最後のブウ編のベジータのあの「セリフ」に繋がるわけで

スラムダンクの三井やダイの大冒険のポップやハドラーなんかも内面がしっかり描かれていた
キャラ設定の段階からどんな性格でどんな信念がありどのような価値観の元で行動するか
見た目と内面含めてしっかり練り上げられるかどうかが重要だが
尾田は人の本質を捉えきれていないから小手先のハッタリや見た目の派手さ、喋り方に特徴を
与えるしか比較対象として描くことができない。派手なパフォーマンスで誤魔化しているだけとも言える

信者からも最近一味不要論が出ているのは笑えるけどなｗ仲間の絆(笑)だよな。本当に薄っぺらい

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/23(月) 17:41:52.71 ID:DoLhHClp.net

>>898
チョイの杓死はクロの後。パロディの大御所だからSNK
クロはシンシティのケビンのパクリだと思うよ
殆ど動きとか見た目とかまんま

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/24(火) 17:35:33.35 ID:W+xqmBuK.net

>>914
ポップのような心の弱いキャラが、様々な経験によって成長するなんて
尾田には絶対に描けないからね。
人間の内面が成長するということ自体理解できてないから、
弱かったチビキャラが数年後に会ったら見違えるほどでかく強く
カッコよくなってましたというパターンばっか。
それで成長を描いたと思い込んでる。

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/24(火) 18:06:13.62 ID:ncJ4dwNs.net

ひとけた巻で済ましてるレベルの話をいつまでもいつまでもやってる

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/24(火) 20:32:31.17 ID:C5hi4gAA.net

このスレ葬式スレとかワンピースの嫌い(残念、とか)なところを語るスレ、みたいな感じで残してほしい

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/24(火) 21:59:40.97 ID:ne9/+f5O.net

ワンピースはどうでもいいキャラの端折った回想は簡潔で上手いと思う
あれくらい推しキャラのエピソードのボリュームもカットしてくれれば読めるんじゃね
1コマの書き込み密度と寄り道回想の異常な長さの2乗でつまらなさと無関心が増大しているから
少なくとも寄り道問題の方は解決できてましになる

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/24(火) 22:06:22.80 ID:ne9/+f5O.net

少年の気持ちに寄ってると豪語するけど
少年が気持ちよく読める話の進行スピードはドラゴンボールや幽遊白書くらいだからな
バトルの決着が1話か長くて2話ついてすぐ次の引きが入るくらいでちょうど良い
現在のOPの印象は悪い意味で大御所そのもの
むしろ大ヒット漫画家の中で作品が老化するのが抜群に早かったとも言える

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/24(火) 22:47:56.98 ID:HrSK8b1b.net

>>916
そうなんだよな。弱いからこそそこでの葛藤やもがく姿に読者が心動かされるんだよな
ポップのメガンテ→ダイの記憶が戻る一連のシーンは少年漫画のお手本といもいえる
ウソップやコビーを適当に処理した尾田には絶対描けない友情シーンではあるな

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/25(水) 01:05:33.18 ID:d86MXJ13.net

>>919
そもそもどうでもいいキャラの回想が要らない

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/26(木) 02:02:47.55 ID:KYQ+r3Hj.net

すべてにおいて、いちいち長い

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/26(木) 06:07:58.05 ID:GBrfsHcF.net

赤鞘9人男全員終結が楽しみな人って居るのかな？

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/26(木) 06:47:36.54 ID:+vb3AabU.net

あんな奇形集団好きなやついないだろ
かっこいいキャラデザの侍いつ出るんだ？

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/26(木) 07:08:10.24 ID:ygsot5Ru.net

別板でソシャゲだか豚向けゲーだかの画像たまたま見て「色々つけ足しすぎ」「アクセがセンスない」って文句つけられまくってたけど
今のワンピのキャラもそんなかんじ

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/26(木) 14:56:21.64 ID:8xFL1ECt.net

一味のキャラデザでさえ二年後は付け足しのゴチャゴチャで良しとしてんだから
他のキャラを今さらシンプルでかっこよくなんて描けるはずがない
画力は空島〜エニエスロビー辺りがピークでその後はどんどん劣化してる

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/27(金) 00:35:58.79 ID:o0iOLtNk.net

だから「子供向けに描いてます」なんて言い訳してるしな

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/27(金) 04:16:24.51 ID:VoFX46g9.net

ワンピに内面が無くて薄っぺらいとは思わないけどな
アーロン編の自分が助けを求めたら誰かが傷付く
嫌われ者になっても自分一人で戦うことを決めたナミには胸を打たれる
そんな鬱憤を全て払いのけてアーロンを倒すルフィはめちゃくちゃカッコイイ

今はもうワンピ＝泣ける辛い回想、弱者を救う感動の水戸黄門がある種お決まりの流れになっていて
食傷気味な人が一定数居るんだろうね
まーた回想か的な

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/27(金) 05:51:24.79 ID:QYo+BK0B.net

水戸黄門

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/27(金) 14:21:11.66 ID:QYo+BK0B.net

別板でたまたま見たが来週酷いっぽいな
伏線ガイジホイホイ

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/27(金) 14:33:02.77 ID:BrLEDpwE.net

>>929
精神的な成長がないんだよな。むしろその頃より減退している
海賊泥棒のナミが美談で描かれているが結局はルフィ含めてア―ロンと同じ穴のムジナ
不良同士の抗争って感じで別にカッコ良いとも思わなかったな

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/27(金) 17:23:22.44 ID:O0npkpJq.net

仲間に助けて貰わないとできないこと多いけどアーロンには勝てると言い切った頃のルフィは好きだった
今はあの頃よりバカっぽい

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/27(金) 19:03:04.07 ID:pAe7VkHq.net

>>932
ナミが「助けて」と泣きつく直前の場面で
自分の入れ墨をナイフで切り刻んでたのがグロいと思った

あれは生理的に無理　ただただキモい

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/27(金) 21:41:34.37 ID:PrQ+PFlt.net

>>929
似たような展開だとロトの紋章のアリアハンで獣王グノンに挑むアルスが思い浮かぶな

こちらはアリアハンの王が臆病な性格で魔王軍と戦わないって決めていて、グノンが勇者を差し出せと脅すと
言われるがまま応じてしまう展開だが、同じように臆病なアリアハンの民に虐げられようとも１０万の軍勢にアルスたった一人で
立ち向かい、その後仲間たちが加勢に入り、タルキンのメガンテ含めその一連の勇者たちの行動に心揺さぶられ
勇気を取り戻したアリアハンの王や民が救援に向かう名シーンなんだがワンピースと決定的に違う箇所が何箇所かあるんだよな

ナミは一見すると自分で全てを背負い込んでいるようにみえるが肝心なところで覚悟が足りていない→内面の弱さをルフィが
カバーし単純にナミの怒りを代弁しボスキャラを倒すってのがアーロン編含めてというかほとんどがこの手法
読者にカタルシスを感じさせるには手っ取り早い効果的な手法ではあるが逆を言えば主人公を引き立てる都合の良い設定にしか
みえないんだよな。初めのうちはそれでも違和感はなかったが、毎回同じパターンではこの作品はルフィのルフィによるルフィの
ための独善的な漫画にしかみえないんだよな。もちろん作品としての深みも感じられない。長文スマン

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/27(金) 21:48:23.53 ID:FvlmksPc.net

料理にカミソリ入れたり、自分の体機械に改造しまくったり
ワンピースは生理的に無理なの多すぎ
しかもそれを味方側がやるという

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/27(金) 21:50:45.22 ID:pAe7VkHq.net

>>935
>毎回同じパターンではこの作品はルフィのルフィによるルフィのための独善的な漫画にしかみえないんだよな。

同意
この漫画は同じ展開のパターンを繰り返しすぎ

不自然だし飽き飽きしてくる

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/27(金) 22:34:33.14 ID:u/TNs4b+.net

最初はルフィたちは海賊でアンチヒーローだった
ルフィ本人達もちゃんとそれを自覚していた

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/28(土) 02:54:28.32 ID:sPF3oSLg.net

世界中にちりぢりに飛ばされた仲間全員の手元に新聞が届いて
それがルフィの写真が掲載された日のもので
写真にはルフィの暗号が判読可能な状態で映り込み
全員がその暗号に気づいて正しく解読して
他の仲間の安否は気にせずルフィの為にとパワーアップを誓い
実は飛ばされた先はそれぞれのスキルを伸ばせる場所で
自分の夢や野望は後回しで二年の修行に励み
二年後に仲間の誰一人遅れることも欠けることもなく再集合

当時の自分はどちらかというと信者寄りの読者だったんだが
それでもこの都合良さの連続には驚いたもんだ
いま思えばこの辺りから読む気を失い始めた気がする

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/28(土) 04:05:23.74 ID:azBBlHXp.net

真面目な話の最中に突然寝るとか飯食いながら突然寝るとかリアクションに困るよな

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/29(日) 22:36:21.83 ID:lRtT0rUD.net

このスレ、結局90年代の漫画や自分が子供だった頃のワンピを上げたいだけの老害スレじゃん

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/29(日) 23:22:16.39 ID:6a0G9TFQ.net

いい年したおっさんおばさんがワンピ（）の信者やってる方が老害って言葉ぴったり

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/29(日) 23:30:07.28 ID:ghC1yo+i.net

>>941
私のように２１世紀生まれの読者も多いのでは？
そもそも老害スレだとのご主張の根拠は？

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/29(日) 23:43:50.09 ID:kaawbl7P.net

今よりマシってだけで昔のワンピも別に傑作ではなかったが

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/30(月) 00:43:15.18 ID:l0x7G96u.net

アオハルのナミのやつ「当たり前だ」からの「飯いくぞー！」は、は？だしこういうルヒィーが好きなんだろ？wwwっての透けすぎもういいわ

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/30(月) 07:02:14.31 ID:zfiTvvV6.net

>>943
そいつ典型的なあーいえばこーゆー君だから構わなくていいよ

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/30(月) 08:37:14.57 ID:iIO+Z+8c.net

東の海の間は物凄く好きな漫画だった
アラバスタ編ぐらいで「あれ？」って感じが段々出始めて
空島編で「もうつまらんなこれ」って感じになった

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/30(月) 08:37:52.53 ID:zfiTvvV6.net

>>947
たいていそんな感じだろう
ギリッギリでエニエスロビー

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/30(月) 09:24:17.01 ID:NmRaQ7La.net

空島はバックボーンの話とか遺跡探検感が好きだったな
自分は今の惨状を思うと無意味だったとしか言いようがないエースの死でサーッと冷めた
あんだけキャラころさないっつっといてころすんかーい
その信条（）自体がどうでもいいけどそれで上手くやれる自信があって言ったなら貫けよどうでもいいけど
どうしても必然の死なら納得だが、お涙頂戴すぎてただただドン引いた

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/30(月) 10:03:38.36 ID:zfiTvvV6.net

尾田的には「現行軸でキャラを殺さないからこそエースと白ひげの死に価値が出る」って目論見だったんだろ

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/30(月) 17:02:46.33 ID:hza+ZQzs.net

むしろ信者アンチ問わず老害以外で読んでる人なんているの？
こんだけ続きすぎて今から全巻読んでみようってなる新規読者はいるのか？

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/30(月) 17:50:34.80 ID:WtwUHfOr.net

読まなくてもネットやってるだけでちょろちょろ最新の状況入ってくる

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/30(月) 18:44:04.96 ID:DfTR+m0e.net

>>949
空島編はこの漫画の謳い文句の「海洋冒険ロマン」がすべて詰め込まれていて良かったな
数々の伏線と回収も秀逸だったし何度も読み返すほど好きなエピソードだ

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/30(月) 19:34:08.83 ID:VR+ltz9w.net

人に勧められて4月に1巻から読み始めて、映画も見て今91巻を読んでるけど、画がだんだん雑になってきて人も多過ぎて散漫な印象。作者が忙し過ぎと見た。

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/30(月) 20:21:37.91 ID:WtwUHfOr.net

表紙の顔こわ

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/01(火) 00:39:57.36 ID:RsVNmY20.net

>>943
２１世紀生まれなら
既に自分が生まれるまえから連載が始まってるってことか

長すぎるだろ尾田と編集よお

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/01(火) 00:51:27.45 ID:RsVNmY20.net

>>951
新規はかなり僅かだろうな
信者とアンチ以外なら惰性じゃない？

もう９０巻も集めてしまったから引くに引けないみたいな

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/01(火) 01:02:01.64 ID:s789l4gy.net

ドラゴンボールすらセル編を本誌で読んで単行本で最初から読んだけど追いつくまで長いと感じた思い出がある。

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/01(火) 03:53:07.17 ID:7lxn8vWk.net

>>958
それ全然話違うと思うんやが

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/01(火) 04:05:08.57 ID:F99hesNE.net

>>949
頂上運動会は肩書きだけ大物の馴れ合いバトル
つまんない策にハメられて息子に刺された白ひげの薄っぺらい人間関係とか過程も終わってた

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/01(火) 06:45:27.29 ID:OHRTo+Oy.net

せっかく面白くなってきてラストが見えてきたのに絵が毎回凄い雑なのが残念
線が汚いし 編集は尾田にもっと丁寧に描ける時間をあげてやってくれ･･･

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/01(火) 08:27:51.15 ID:lzEUNUfg.net

え？
いつ面白くなった？

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/01(火) 08:42:21.36 ID:D9rTCv1B.net

>>960
本来なら世界を揺るがす頂上戦争なんだが戦略や戦術を指揮する立場の指揮官が最前線で
なぜか戦っていたり、指揮の下に布陣を敷いて動くはずの海兵が烏合の衆と化していたり
戦略共有できないはずの海賊(七武海・・・しかも船長クラスが何故か単独参戦)と協力したり
海軍本部で処刑を行うことが前提なのに特に罠も貼らず白ひげ海賊団に布陣最新部まで突入される
ガバガバ設定だったり、インペルダウン脱出組や黒ひげ一味、赤髪海賊団の乱入を察知できなかった
無能な斥候部隊(この世界観に斥候がいるのかも不明だが)がいたりと余りにも謎過ぎた頂上決戦(笑)だったな

コビーのあの行動も本来指揮系統で動く組織の規律を著しく乱す軍法会議もの。個人の価値観で戦術を
変えられえたらたまったもんではないｗ

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/01(火) 08:50:59.20 ID:7lxn8vWk.net

過去キャラちょろっと出たり、誰それの懸賞金が明らかになったりしたらおもしろいと思っちゃうんだろ

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/01(火) 11:11:52.27 ID:1tc+LBF+.net

>>964
それだけで「伏線SUGEEEEEE」って言ってくれるんだからチョロイ信者だよなあ

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/01(火) 21:52:33.37 ID:Bppcccp8.net

数年に一度「世界情勢の回」という少ない餌を与えられるだけで生きていける信者しか今まともについていけてないだろ

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/02(水) 22:09:00.18 ID:tN8wetv3.net

>>964
前に出したキャラや設定を出してるだけなのに伏線って言いたがるのが信者の特徴

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/03(木) 00:44:31.76 ID:UfzGgA0z.net

大物キャラが出たときの名前の出し方すげえダサいと思う
裏に縦にのばしたローマ字出すアレ

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/03(木) 03:50:25.14 ID:P0CL0H4r.net

ピンとこない
なんかあったっけ？

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/03(木) 20:05:56.61 ID:JLqSFQMf.net

>>968
https://i.imgur.com/b2PDSsfs.jpg

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/03(木) 20:07:06.02 ID:JLqSFQMf.net

>>968
https://i.imgur.com/0WWEH9D.jpg

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/03(木) 21:27:10.08 ID:c4E7GDsq.net

オダの漫画演出全てがダサいからな
まずキャラの名前いちいち出すのがダサいしドーン筆頭に効果音ダサいしモノローグ枠のぐるぐるもダサい
引き算が全くできない美的センスのなさ
トーンを使わないのとかも無駄なディティールまみれにするよりは引き算に使えるものを自ら捨ててる

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/03(木) 21:56:21.77 ID:UfzGgA0z.net

>>971
そうこれ
出てくるたびこういう紹介するのって逆に安っぽくなるよ
出てくるたびに肩書＆名前ドン！って高橋ヒロシ系列の漫画かよ

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/04(金) 03:10:11.18 ID:pq4d5H+X.net

この漫画大物という設定だけ付けた置物キャラ（全く動かないキャラ）多すぎ
ミホークなんて何年も座ってるだけじゃん
毎日何してるんだよこのニート君は

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/04(金) 13:52:19.25 ID:vu9s3DHf.net

>>974
キャラの躍動感が乏しいのは否めないよね

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/04(金) 14:10:35.74 ID:vu9s3DHf.net

>>934
同意

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/04(金) 14:25:03.73 ID:jEnpCl/g.net

>>968
あれもスタッフに仕事あたえているんだよ

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/04(金) 15:55:29.87 ID:vu9s3DHf.net

>>977
アシスタントはたくさん雇っているらしいし
無駄な手間を紙面に注いでいるだけなら問題ないかと・・・

まあ無意味だしダサいんだけどね

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/04(金) 16:49:53.23 ID:MCUbGga0.net

>>972
演出も構図もワンパターンだよな。まあ本来若い頃に苦労して試行錯誤しながら
漫画のスキルを磨く時期になまじ売れてしまったからその弊害とも言えるが

この漫画世界情勢やら物語の謎の部分で読者を釣っているのが大半だろうから
種明かしされ連載終了したら後世に語り継がれることもなさそうｗ

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/04(金) 17:25:58.61 ID:+6CddK31.net

>>968
べべんッ!!も相当ダサい

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/04(金) 18:12:48.53 ID:q8/+VXUN.net

上のミホークなんかいい例だけど
ドン！！の字をわざわざキャラに合わせて変えるのすげえダサい
専門学生なんかがウケると思ってやってそうなセンス

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/04(金) 21:35:12.35 ID:a1JW5I9G.net

時々出てくる、構図を180度変えたと思われるコマは何とかしてほしいわ。画の酷さと相まって一瞬意味が分からなくなる。

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/05(土) 00:43:53.77 ID:moZOTIgc.net

よく分からん参考くれ

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/05(土) 10:14:58.22 ID:dU6yilbC.net

>>981
尾田自身は「キャラに合わせて効果音のフォントもアレンジしてみよう！」と
いうモチベーションでそうしたのだろうな

労力は掛けるが、センスはないという哀れなパターン

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/05(土) 10:22:48.03 ID:YfpNxJtx.net

バロックワークスと戦っている頃がキャラ的には一番カッコ良かったな
メマーイダンスとかダサかったけど麦わら一味のラスト幹部との戦闘は良かった
クロコダイルとの戦闘の絶望感も良かったし

エネルの頃から絶望感が足りないんだよな。エース奪回戦で白ヒゲとエース殺して緊迫感上げたけどもうリアルタイムではまず死なないという前提がそこで崩れたから誰殺してももう大してインパクトないし

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/05(土) 10:24:09.23 ID:YfpNxJtx.net

>>985
エネルの頃からじゃない
エネルの頃のだ

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/05(土) 13:40:46.24 ID:dU6yilbC.net

>>985
そもそも尾田本人が「麦わら一味は絶対に死にません」と明言している時点でね
緊張感はゼロ

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/06(日) 01:26:21.23 ID:JnbOqGlv.net

なんでそんなもんいちいち明言(笑)したんだろうな
聞く方もまあアレだと思うけどさ

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/06(日) 06:47:07.96 ID:6Y8qV5Ah.net

>>963
と言うか、コビーの発言も国同士の戦争だったらまともと言えるだろうが、
警察と犯罪者が相対する治安維持活動でしかないんだから、それを「こんな戦い無意味じゃないだ！」
とか叫んでる時点で、お前もう海兵辞めろや。としか言いようがない

倫理観以前に認識が根本からズレてる

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/06(日) 06:51:39.46 ID:6Y8qV5Ah.net

>>985
まず、砂漠編で緊張感は完全に壊れた

ワポル戦辺りまでは「次にこの攻撃をモロに喰らえば確実に死ぬ」って演出がちゃんと機能してた
風船使わずにワポルの大砲喰らったらルフィが血まみれになってふらついたりな
それが、ゾロとMr1戦の時なんかは、何喰らっても根性で立ち上がるから話の都合で死なないのが見え見え
クロコダイル戦も同様。特に水呑んで即蘇生した2回目


エネル戦にしても、ゴムだから雷が効かないのは漫画だから良いとして、
「何で周囲の大気を灼熱化出来る奴が、それでパンチを防がないんだ？ルフィは触れることすら出来ずに灼熱の大気で焼き殺されるだろ」
という、描写のちぐはぐぶりが目立ち出してもうご都合しか見えない

991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/06(日) 09:09:34.75 ID:mFzrO/WF.net

>>987
これマジ？
ソースとかあるのか？

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/06(日) 10:19:57.09 ID:LQTah9tQ.net

>>991
てか麦わら一味と限定しているどころか「うちのキャラクターは死なないんです」と
インタビューで語っている

https://w.atwiki.jp/antionepiece/pages/21.html

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/06(日) 10:21:35.93 ID:mFzrO/WF.net

>>992
はぇ〜シャンクス

994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/06(日) 10:41:49.11 ID:LQTah9tQ.net

まあエースを無駄死にさせた尾田のことだし
今後も気まぐれで重要キャラを殺す可能性も否定できないが

995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/06(日) 10:48:39.23 ID:Yuk6NV90.net

ペルはあの展開なら死んどくべきだった
鳥一匹殺せない爆弾で大騒ぎとか敵も味方もバカっぽさ増して茶番化しただけ

エースはむしろ死なない方がよかった
死ぬとしてもあの展開であれはない

要するにやりたいことに対して展開が噛み合ってない

996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/06(日) 11:21:04.69 ID:sL2IJjTO.net

最近じゃ自爆したヒョウとか磔おっさんとか普通に死ぬのにペルだけ生き残ってるのが不思議でならんわ

997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/06(日) 11:56:44.10 ID:uqbyrG9I.net

子ども心を思い起こして考えるとペルが生きてたのは嬉しかったかなあ
今考えるとダヴィンチコードシリーズの天使と悪魔と同展開
役の位置付けとその顛末を比較するとやっぱ薄っぺらいな

998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/06(日) 12:44:40.79 ID:ZZR2Hhbq.net

>>994
槙村
レイ
シ―ザ―
ブチャラティ
バラン
ハドラ―
未来悟飯
笹塚
王天化
チュウ兵衛

ジャンプ漫画で印象的な最期迎えたキャラは沢山いるが演出、魅せか方が上手いんだよな
キャラがしっかりしてるから生き様死に様が格好良い
エ―スは散々引っ張ってあのオチってのが尾田の演出力のなさやキャラの薄っぺらさがよくわかった

999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/06(日) 13:47:46.55 ID:LQTah9tQ.net

>>998
エースの「愛してくれてありがとう」もからくりサーカスのぱくり
だったし尾田の構成力のなさは致命的

1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/06(日) 15:36:08.67 ID:Kj2SsvVT.net

テンションホルモン打ち続けたルフィがそのドーピング切れて動けなくなったところをエースが庇う

これならエースの死に様も多少はマシになるだろ

1001 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/06(日) 16:14:15.13 ID:JnbOqGlv.net

キャラを死なせないってことをエース死のハク付けにつかったんだろうけどなんの効果もなかったね

1002 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/06(日) 22:58:22.95 ID:o4s3SG12.net

やられるにしても最低限の意地を見せないとね。
マグマグはメラメラの完全上位能力とか言われて、
一言も言い返せずなすすべなく死亡とか情けなさすぎる。

1003 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/07(月) 00:17:45.96 ID:D1/bxs3G.net

未来悟飯+Z戦士は神様も死んでドラゴンボールないから絶望感やばい
それだけに本編のぬるま湯みたいなのが酷い

1004 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/07(月) 15:31:20.16 ID:3rRua6Xq.net

次スレ

尾田栄一郎『ワンピース』って初期の良さが失われてない？★２
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1570429822/l50

1005 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/07(月) 20:27:54.69 ID:OWAEcdOV.net

>>1004
たておつ

1006 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/07(月) 21:43:41.81 ID:dYRWALuE.net

>>1004
次スレ乙

1007 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/08(火) 00:55:01.33 ID:yQG/Pvq7.net

>>1004
乙

1008 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/08(火) 09:10:12.19 ID:S2YZNC/S.net

乙

1009 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/08(火) 09:22:06.69 ID:BIxKXs3H.net

>>1002
もう少しエースをまともな過程で死ぬ展開が描かれていればな・・・

戦争編って信者がいうほど面白くなかった印象
シャンクスの終戦宣言も運動会みたい

1010 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/08(火) 13:13:41.16 ID:S2YZNC/S.net

乙

1011 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/08(火) 18:13:08.97 ID:mGsQT6yP.net

Z

1012 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/08(火) 19:18:37.04 ID:S2YZNC/S.net

乙

1013 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/08(火) 19:59:26.53 ID:S2YZNC/S.net

乙

1014 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/08(火) 23:42:47.49 ID:Tohth5uT.net

>>1001
エースの死にざまの段階で編集が機能しなくなったんだろうな

1015 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/09(水) 01:23:21.05 ID:buC2ynaB.net

無能の極み

1016 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/09(水) 01:55:27.57 ID:hEB2DJzV.net

>>995
ペルの件ほんとそれ
一番「実は生きてた」をやっちゃいけないキャラだった

1017 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/09(水) 07:30:58.91 ID:Kg321mQx.net

アラバスタ編屈指の名場面が台なしに。

1018 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/09(水) 12:21:05.80 ID:Ey62dmCN.net

リアルさが失われた

1019 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/09(水) 13:14:21.29 ID:CHkkkhBk.net

>>1017
なんでペルは生還できているんですかね
ペルの体はジュラルミンでできているんですかね

1020 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/09(水) 13:15:02.35 ID:CHkkkhBk.net

ペルの件は本当に読者を舐めていると思う

1021 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/09(水) 13:30:26.78 ID:2HXXSoyZ.net

死者出したら心から勝利の宴楽しめないと作者言ってた
あいつらペルの生存知らずに大笑いで宴楽しんで
国王は実の娘の裸に鼻血垂らして興奮してたじゃん

1022 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/09(水) 15:19:33.63 ID:hEB2DJzV.net

>>1021
>死者出したら心から勝利の宴楽しめない
やっぱどっかおかしいな尾田
いつ頃の発言か知らんがもし手放しで褒められていたクロクリークアーロン編の頃言ってても「なんだこのバカ…」って感想持ったと思うわ

1023 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/09(水) 15:28:08.84 ID:r4qGQOu7.net

乙

1024 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/09(水) 15:28:57.55 ID:r4qGQOu7.net

乙乙

1025 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/09(水) 15:29:40.19 ID:r4qGQOu7.net

乙乙乙

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