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ワンピース強さ議論と雑談スレ743

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 00:53:06.33 ID:9zI0e/N+a.net
!extend:on:vvvvv:1000:512
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ742
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1559278419/


■スレルール
・ワッチョイに(ワッチョイがリセットされたので現在は無し。発生次第追加)が含まれるワッチョイの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたワッチョイを消してるのもNGしてスルーしましょう。

●・ワッチョイに(ワッチョイがリセットされたので現在無し。発生次第追加)が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可)
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「w」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。(スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする)

また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがワッチョイ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「>」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ(俺ランク)の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗(週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称)のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 00:53:26.99 ID:9zI0e/N+a.net
【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません。
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事。

SS+:カイドウ
SS:ビッグマム

S :カタクリ
S-:ルフィ 白ひげ

A+:ドフラミンゴ
A :クラッカー テゾーロ ジョズ マルコ

B+:ロー サボ 藤虎
B :ゼファー エース ゾロ ジンベエ
B-:ピーカ ヴェルゴ

C+:スモーカー シーザー サンジ
C :エネル シキ クロコダイル
D+:チンジャオ モリア くま ペドロ タマゴ男爵 キュロス
D :バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ トレーボル
D-:グラディウス フランキー サイ

E :オーズ カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し)
F+:ベラミー セニョール デリンジャー ラオG ロビン 
F :シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ
G :パシフィスタ ベビー5 イデオ  ブルック ハイルディン ナミ
H+:ペローナ ワイパー ソニア マリー チョッパー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H :リューマ ダズ

I :ファンク兄弟 ジョーラ
J+:ハンニャバル ブルーノ
J :バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K :アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ

L+:ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L :デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+:デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M :ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N :イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム
O :ミスGW

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 00:53:42.16 ID:9zI0e/N+a.net
■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例 両津勘吉○ ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

■戦闘ルール
・フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10mの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などの場合はもっと離れる)
・対戦相手の能力や戦術は『お互いにまったく知らない』ものとする。
・バカラの名前はNGワードにならないとし、タナカさん、ダイス、バカラの防具はありとする

・互いに全力で闘う
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありとし、人間の分離したペアは不可であるが
ファンク兄弟のようにお互いの同意前提で合体し見かけ上一人になる場合は一個体と見做し可とする。
ベッジは開幕、兵は身体の中からスタートとし、兵はファイアタンク海賊団員のみとする、戦闘中に兵が体外へ出るのはありとする。
・武器の持ち込みに関しては、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとし、グランテゾーロはジャヤの背後にありとする(ただし開幕前から金粉降らしは無し)。
 また、キッドなど武器を収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・戦闘の制限時間は72時間とする。
・引き分け扱いは戦闘が制限時間超えるor両者どちらも倒れる場合とする。
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする。
  @.ダメージによる戦闘不能の場合 A.気絶、戦意喪失による戦闘不能の場合
 B.相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 00:53:54.01 ID:9zI0e/N+a.net
【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
@申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
A申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする。
・申請とは>>7のテンプレを使った変更申請と意見者用(反対・無効)の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
 有効時間は48時間、その間に>>7の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 00:54:06.36 ID:9zI0e/N+a.net
【申請するにあたって】
・●1つのIDにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『1通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『3キャラまで』とする。
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット(+や-を除く)で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。

・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>8のテンプレを使用することで可とする。
 また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。

・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
 複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字(T、A、B‥)等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める。
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する。
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効

●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。

6 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7ab9-bs5E)[sage] 投稿日:2019/01/13(日) 19:32:46.06 ID:LDpFRpNQ0 [6/14]
【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない。
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記@Aのどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
@具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
A申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合。

●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない。
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない。
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する )

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 00:54:36.93 ID:9zI0e/N+a.net
【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない。
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記@Aのどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
@具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
A申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合。

●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない。
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない。
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する )

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 00:54:48.54 ID:9zI0e/N+a.net
・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする。
・●無効等の指摘は、テンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、1通につきどちらかのみとする。両方は不可。
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする
@レス先の内容に一切触れていない場合。
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから
A申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 00:55:03.78 ID:9zI0e/N+a.net
■申請用テンプレ
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】キャラ名(3キャラまで)
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
(具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと。)
(最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと。)

・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対 (申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること。)
反対 (複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい)
無効 (発言内容の引用および、申請無効ルール@ABを明示しそれに抵触する理由を書く。)

・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 00:55:37.79 ID:9zI0e/N+a.net
<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
(具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く)
【理由】
(なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く)

<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
(後で揉めないように分かりやすく)

■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする。

<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 00:56:27.52 ID:9zI0e/N+a.net
●勝率表は指定キャラ名 ランク 指定ランクのキャラごとの勝敗or全勝or全敗or全引き分け
以外の書き方は自動無効とする。


ルフィ S 白ひげ◯カタクリ×
ルフィ A 全勝
ルフィ B 全敗
ルフィ C 全引き分け

●同一のワッチョイによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする

●ワッチョイスレで浪人でワッチョイを消す行為は禁止。無効IDとする。

●ワッチョイが太字になってる物(自分で記入した物)は無効IDとする。

●強制コテハンでワッチョイ以外の回線名による全ての申請行為は禁止。無効IDとする。

●同ワッチョイで同キャラのランク変更申請は一度まで(取り下げ、無効IDによるものを含む)←申請妨害が出てきたので

●多数決に関わる申請は禁止。どうしてもしたい場合は自分でスレを建てる事

●・ワッチョイに(ワッチョイがリセットされたので現在は無し。発生次第追加)が含まれる書き込みは全て無効。

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 00:56:54.44 ID:9zI0e/N+a.net
ほしゅ

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 00:57:12.35 ID:9zI0e/N+a.net


13 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 00:57:21.05 ID:9zI0e/N+a.net
ほす

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 00:57:34.31 ID:9zI0e/N+a.net
ほしゅ

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 07:24:13.28 ID:1mJt7Kxn0.net
キング>>>カタクリ=クイーン>>ズッコケジャック
は確定したか

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 08:21:06.98 ID:wZk0OI2r0.net
単なる腕力しか使えないママ>>>クイーン

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 08:25:24.81 ID:z9XIeO+h0.net


なんでマムは能力と記憶無しであんな強いんだよ…

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 08:54:15.63 ID:MemAolOSp.net
ソルソルってほぼ雑魚専やしマム本人がめちゃくちゃ強いからチート能力になってるけど

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 08:56:02.99 ID:wk/YcnXld.net
プロメテウスゼウスナポレオン殿様アメガエルか追加されるからな

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 09:14:01.19 ID:eExnSo1Wa.net
>>18
寿命だけでなくゼウスプロメテウスナポレオンはソルソルだぞ

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 09:32:24.29 ID:lNbGqE4DM.net
覇気すらまともに使えてない可能性がある記憶喪失マムでさえあの強さだからな……
やったマムやカイドウは化物だわ

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 12:25:40.92 ID:tnJkEif10.net
シャンクスは後付け強化しまくるとして既に弱い描写だらけの黒ひげの強さはどうするのよ

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 13:03:46.60 ID:wk/YcnXld.net
公式バレ見る限り戦いが成立しないレベルの差がある
黒ひげはシャンクスにダメージ与えたし

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 13:09:17.51 ID:JFb1F0+W0.net
シャンクスは五老星に暴れたら手に負えんと言われてるから後付けもなにも既にバケモノじゃね
白髭ににお前ほどの男と認められてるしカイドウも小競り合いして止めちゃうし

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 13:10:53.94 ID:MxFgHJPnM.net
シャンクスって装甲紙なのかな
魚に腕食われるし

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 13:12:57.97 ID:JFb1F0+W0.net
装甲強いキャラって途中敗退のイメージなんだよな
やはり白ひげ、ロジャーの様に最強は紙装甲(人)じゃないと

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 13:15:18.37 ID:JFb1F0+W0.net
カイドウは装甲が硬いと言うよりも単純に生命力が強いキャラだから最強格なんだろな

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 13:16:27.13 ID:2kniaCms0.net
>>25
きっと若さゆえの過ちだったんだよ

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 13:21:07.43 ID:JFb1F0+W0.net
真面目に防御力が売りで強いキャラってあんまいないんだよな
どっかで装甲貫かれて死ぬイメージ
生命力が強いカイドウはまたマムの頑丈とは別だな
白ひげの様に刺せば身体に刺さる感じだと思う

バーソロミューくまも機械化して頑丈になってる時点で 見切った
こいつ大したことないなって

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 13:23:52.70 ID:JFb1F0+W0.net
カイドウはあの巨体で機敏性もヤバそうだから怖い

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 13:24:30.52 ID:MheL6MKc0.net
でもあれがなければって声もあるけど、ワンピにハマるきっかけになったのが一話のあの「腕が…!」シーンだったやつも多いんじゃない?
俺はあの一コマで一気に引き込まれた

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 13:28:08.09 ID:JFb1F0+W0.net
ほんとになんでシャンクスあんな弱そうな海王類に腕食われたのか謎すぎるな、あの時点で既に四皇で鷹の目と唯一無二のライバルって称号あるのに
白ひげもビックリしてたしお前程の男が腕落として帰ってきたときは誰もが驚いたと
誰にくれてやったんだ?その左腕と興味津々だったし

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 13:31:03.96 ID:JFb1F0+W0.net
やはり言葉通り新しい時代にかけてきた(故意)でいいのかな

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 13:46:16.86 ID:O7qFcLic0.net
>>25
(病)白ひげも紙だし…

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 13:48:47.50 ID:y9KFyULtM.net
シャンクスはキン肉マンでいう火事場のくそ力みたいな感じかも
キン肉マンも普段はぷよぷよにぼこられるぐらい弱い

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 14:27:54.34 ID:14jkdEdf0.net
最初は四皇もここまで化け物じみた強さにする予定なかったんやろ
せいぜいクロコダイルレベルで考えてた

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 14:48:49.84 ID:MxFgHJPnM.net
シャンクスはシキくらいの下級四皇たろ

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 14:50:57.71 ID:war6B95bp.net
一人でガープ、センゴク二人掛かりで辛勝やからシキってそこまで弱くもないやろ

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 14:53:27.54 ID:JFb1F0+W0.net
シャンクスは四皇の中でも頂点だろな

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 14:59:18.46 ID:MxFgHJPnM.net
頂点だったら黒ひげに引っかき傷つけられないやろ

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 15:27:16.76 ID:QDa1uAIc0.net
シャンクスの覇王色で白ひげの船にひびができてたけどまだ設定固まってなかったんかな

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 15:47:09.02 ID:JFb1F0+W0.net
引っ掻き傷つけられただけっしょ
勝負に負けたわけじゃないのに しかも黒ひげは異形状態でガチだったかも知れん

今まで描写のある中で黒ひげは別に本気じゃないで、過小評価は早とちりだと思うが
なんならカイドウも右脇腹赤犬にやられて四皇、海軍にボコボコにされてんのに最強じゃん
シャンクスが目の傷受けたから微妙ってのは違うな

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 15:49:19.06 ID:JFb1F0+W0.net
エースんときも殺さなようにしてる
政府に差し出すために

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 15:59:59.89 ID:wk/YcnXld.net
黒ひげは危ない橋を基本的に渡らないから強い

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 16:04:21.94 ID:rSQLxKm90.net
命落とす無茶してでもやる時
無駄なリスクは追わず逃げる時
きちんとメリハリ付けて計画立ててる

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 16:06:03.82 ID:wk/YcnXld.net
夢を叶える為なら無茶もやるけどそれ以外は全部スルーだからな
グラグラを手に入れて調子乗ってる時もシャンクス来たら冷静になった

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 16:26:02.64 ID:qylNeEK30.net
>>42
カイドウの脇腹の傷が誰にやられたかなんて原作でまだ明かされてないぞ
赤犬にやられたとかガセネタ広めんな

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 17:23:47.49 ID:cflkKe+I0.net
15億をワンパン
13億をツーパン
カイドウとビッグ・マムは怪物

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 17:31:30.76 ID:rSQLxKm90.net
赤犬説とかネットで見るけど
ロックスとの時かもだしな

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 17:48:19.86 ID:lNbGqE4DM.net
そりゃ全盛期の近海の主やろ

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 18:21:21.39 ID:xTuYVlRLa.net
マムは記憶無しで技も能力もなく腕力だけとかもうね
後々記憶とプロメテウスゼウスも来るだろうし

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 20:03:52.89 ID:JFb1F0+W0.net
カイドウの傷が右脇腹ってことは左利きの赤犬くらいだよ
海軍に何回も自殺しに言ってるし辻褄あいまくり

ルフィもパンチ喰らってあれと同じ傷跡だし

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 20:11:36.48 ID:JFb1F0+W0.net
ルフィの傷跡とカイドウの傷跡は描写で赤犬だって伏線はってる
一番有力候補

右側の傷ってことはカイドウの巨体も相まって左腕で攻撃されてる
赤犬の冥合は左パンチ

んで海軍に何回も突っ込んで敗北してるって筋もある

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 20:12:45.18 ID:JFb1F0+W0.net
刀で斬られたらケロイドにならんでしょ

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 20:18:48.48 ID:JFb1F0+W0.net
https://i.imgur.com/XG8XGfG.jpg
https://i.imgur.com/AkPC1lh.jpg
これを赤犬じゃないと言うのは無理がありすぎる

ルフィはただの手抜きパンチだから範囲は小さいが

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 20:26:20.23 ID:JFb1F0+W0.net
少なくとも刀で斬られたら傷ならスプーンで掘ったみたいな溝にはならんよ

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 20:28:44.57 ID:vhM3G2O/0.net
まあ赤犬だろうな

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 20:34:17.13 ID:JFb1F0+W0.net
むしろ傷が赤犬の冥合ならカイドウの格がさらに上がるがな
平気ってことだろ、お互いwin win
カイドウに傷つけられる赤犬と食らっても平気なカイドウ

白髭vs赤犬の構図にそっくり

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 20:40:17.71 ID:JFb1F0+W0.net
白髭vs赤犬んときもグラパン2発食らっても復帰して隊長格と七武海相手に無双してる赤犬と冥合食らっても黒ひげ命乞いさせるほどの戦闘力を残す白ひげでwin win

尾田は赤犬と四皇の立ち位置は同等に描いてる
逆に言えば扱いに困るキャラ同士の戦闘だったろうなと思う

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 20:45:24.57 ID:JFb1F0+W0.net
マムvsクイーンみたいな戦闘描くのは楽
クイーンなんかボロ衣扱いで描いても所詮、最高幹部と四皇って格違いの前提がある以上読者はがっかりしないし尾田もクイーンに思入れないだろうし

大将と四皇の戦闘はどっちの顔にも泥を塗らないから大変

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 20:48:16.57 ID:JFb1F0+W0.net
だからこその黄猿のわっしが行こうか?サカズキ発言だと思う
んで赤犬も四皇じゃなくサムライを警戒

大将と四皇はどっちが格下か格上ってのは決着つきそうにないな
尾田がそれを嫌ってる

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 20:56:40.74 ID:JFb1F0+W0.net
一つ言えることは全盛期の白髭は圧倒的に赤犬より強いってこと
全盛期白髭なら大将が負けても恥ずかしくないし
これもwin win どちらの顔にも泥を塗ってない
だからマリンフォードの白髭は病弱+老衰ってことで言い訳がつきやすかった部分はある
赤犬にも先制の真後ろからグラパンって言い訳できる要素が用意されたが


赤犬は全盛期白髭にはボコボコにされるって世界最強のメンツ立てる為のメッセージを発してる戦闘でもある

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 21:06:28.47 ID:nikJuvpG0.net
>>62
過去編早くやって全盛期の姿見せてほしいな
老いたくそひげの汚名を払拭するためにも

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 21:07:50.65 ID:KB4m3LxH0.net
憶測で語られても
マムだけど底見せてなかっただけじゃないジンベエのは

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 21:20:17.35 ID:vhM3G2O/0.net
でもこのランク推測で作ってるし

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 21:25:14.48 ID:z9XIeO+h0.net
クイーンVSおリンで開幕で瞬殺されるとか…

>>47
そいついつものf3だから説明するだけ無駄
赤犬なんて最高幹部レベルでネタバレスレでも言わない事をここでしつこく言ってる人だよ

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 22:07:22.55 ID:hm7nB/bna.net
>>64
新技だしたしな

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 22:08:48.77 ID:9zHQn8qP0.net
しかしビッグマムはキングに負けて記憶喪失だからな
キングヤベェだろ

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 22:36:27.75 ID:KB4m3LxH0.net
負けてないからw

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 22:41:39.71 ID:z9XIeO+h0.net
>>68
地形補正で船を蹴っただけで直接対決したわけではないから別にヤバくはない
クイーンの態度を見るとキングとクイーンは対等でその下にジャックと言う形のようだし

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 22:45:18.65 ID:9zHQn8qP0.net
>>69-70
戦力の半数揃えていたので
負けではなくてボロ負けかな

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 22:56:43.32 ID:JFb1F0+W0.net
赤犬が最高幹部レベルとか漫画読んでて面白いのかね

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 22:59:03.25 ID:JFb1F0+W0.net
ネタバレスレでもってここより頭のレベル高いぞ向こうは

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 23:01:41.52 ID:JFb1F0+W0.net
赤犬が最高幹部レベルならジンベエとマルコとビスタで赤犬ボコればよかったのに
一人で対等なんだから赤犬リンチ出来るはずだろ

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 23:07:49.30 ID:z9XIeO+h0.net
>>71
揃えようとも滝登り中の船を浮き上がった瞬間蹴ると言う形なんで
どんなに乗ってる人が強くても船を一方的に狙えるタイミングがあるならこうなる

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 23:12:57.51 ID:BXwpFrwO0.net
四皇が強過ぎてそれ以外に存在価値がなくなりそうだけど一応疲労や海楼石もあるし人数揃えないとやばいのか

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 23:13:08.70 ID:9zHQn8qP0.net
>>75
要するにビッグマム海賊団は
幼稚園児並みの頭しかない池沼集団とでも言いたいのか?
余りにも酷いこと言わないでくれ

のこのこ出しゃばった挙句にボスが無様に漂流して徘徊痴呆老人と化してるからって

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 23:17:07.93 ID:BXwpFrwO0.net
>>77
まずワノ国は入国自体が困難と言う設定
よそ者が滝登りの情報を手に入れてるだけでも優秀な扱いだよ

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 23:18:36.32 ID:9zHQn8qP0.net
>>78
その情報を活かす頭がないから全員揃って漂流したんか?

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 23:23:24.87 ID:z9XIeO+h0.net
>>77
敵のホームへの入国に対していったい何を言いたいのやら
スムージーやペロス・ペロー達も船が滝を登ってる事に驚いてるだろうに

入国されたらカイドウも戦争になると認めてるが入国が難しい国だからこそやれる事があると言うだけだぞ

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 23:26:18.32 ID:BXwpFrwO0.net
>>79
あのさぁ…呆れさせないでくれ
入国自体が困難で土地補正を最大限活用したキングが上手くやっただけで別にマム達に落ち度があるわけじゃないから

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 23:29:15.91 ID:ngGyr7aV0.net
あの状況でマム達に言うことはないだろ
飛行能力がないと滝登りの最中にキングを止めるのは無理
ゼウス返してもらわないとな

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 23:30:41.24 ID:maO2pb1u0.net
文句があるなら申請したまえ!
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】キング ビッグマム
【変更希望ランク】SS SS−
【理由】
キング
ビッグマウンテンに勝った
ビッグマム
キングに敗北した

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 23:32:54.10 ID:hm7nB/bna.net
城ベッジの防御力は評価すべきだな
もっとも防御だけで大砲に餅詰められるわ飴で動けなくなるわで散々だが

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 23:33:27.73 ID:hm7nB/bna.net
26はなんで毎回馬鹿やってるの?

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 23:36:26.59 ID:maO2pb1u0.net
>>85
最近ずっと原作が強さ議論的につまらないから
あと通らんから大丈夫だろ

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 23:40:49.08 ID:hm7nB/bna.net
>>86
せめてまともな事してくれよ
ベッジとかサンジとか他にもいるだろ

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 23:40:58.89 ID:z9XIeO+h0.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>83
【キャラ名】キング ビッグマム
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
キング
滝登り中の船を蹴り飛ばしただけで陸でタイマンしたわけじゃないんでここで言う強さで勝ったには入らない
テンプレにも「戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。」と書いてあるでしょ
地形、状況、条件をまったく考えてないと話にならないよ

ビッグマム
滝登り中の船を蹴られただけでタイマンで戦ったわけじゃないので負けたには入らない
地形、状況、条件も含めて議論する。前提なのに含まれてない

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 23:46:58.06 ID:maO2pb1u0.net
>>87
今回は適当だがマルコジョズは真面目だったんだがw


「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 23:47:55.56 ID:rgas9+Im0.net
キングがマムに勝ったとか言ってる奴はただの馬鹿だろ

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 23:48:49.49 ID:hm7nB/bna.net
地形状況条件はちょっと悪すぎるな
まぁだから船蹴らせて海に落ちても陸では記憶と能力無しの弱体化しててもクイーン瞬殺させたんだろうけど

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 23:49:49.86 ID:hm7nB/bna.net
>>89
あれで真面目なの
真面目なら出番確実にあるマルコは保留にしてるだろ
戦争編大将もいないように

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/21(金) 23:52:02.66 ID:maO2pb1u0.net
>>92
マルコ保留は絶対通らないから無理無理w
だったら描写通りの評価をしてあげなきゃ

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 00:07:35.66 ID:xK3JGgtu0.net
マルコの攻撃力は乏しいとか言われてもね
そりゃギア4とかカタクリと比べれば今の所落ちるが問題あるほどじゃあない

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 09:52:04.07 ID:Ph4oZ/5u0.net
キングに落とされて運良く助かっただけだから実質負けとかいうなら

白ひげはスクアードの攻撃が運良く心臓から外れてただけだで実質一撃で負けだな

ロジャーは運良く嵐に救われただけで実質シキに負けだし、ルフィは幸運に救われてばっかだから最弱レベルになってしまう

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 10:21:33.63 ID:mzLPAq+t0.net
カタクリ(ギア4ルフィに競り勝ち2戦目もほぼ互角)
クラッカー(ギア4を1度完封、ナミの助力により能力を封じた後のカウンターで一撃)
ドフラミンゴ(ギア4に為す術無しだが時間切れまで持ちこたえる)

耐久力
カタクリ>ドフラミンゴ>>クラッカー
能力
クラッカー>カタクリ>ドフラミンゴ
攻撃力
カタクリ>>ドフラミンゴ>クラッカー
総合力
カタクリ>クラッカー≧ドフラミンゴ

クラッカーはドフラミンゴと同ランクにすべき

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 10:49:40.11 ID:AGisDx5Ja.net
SSS
【作中最強クラス】
懸賞金20億以上
カイドウ・ビッグマム ・白ひげ・シャンクス・ミホーク・赤犬・黄猿・青雉・黒ひげ

SS
【四皇最高幹部クラス】懸賞金10億〜15億
キング・クイーン・カタクリ・マルコ・サボ

S【四皇幹部3番手・七武海上位クラス】懸賞金7億〜10億
クラッカー・スムージー・ジャック・エース・ドフラミンゴ ・ハンコック

A【七武海中位クラス】懸賞金5億〜7億
くま・ロー・ジョズ・ビスタ

B【七武海下位クラス】懸賞金3億〜5億
モリア・クロコダイル・ヴェルゴ・シーザー・エネル・スモーカー

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 11:12:22.30 ID:moNucT6A0.net
大将と四皇を同格にしてるやつってまともに漫画読んでる?
サボや最高幹部で足止めできるレベルだぞ

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 11:15:12.25 ID:8M1hJnp00.net
>>96
攻撃力もドフラミンゴよりクラッカーの方が高いだろ

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 11:16:12.78 ID:AGisDx5Ja.net
藤虎は大将でも元の三大将より格下だろう

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 11:39:46.17 ID:RNONKBqba.net
>>96
カタクリ>>ドフラ>クラッカーでしょ

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 11:42:21.68 ID:RNONKBqba.net
>>97
大将そんな強くないから

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 11:45:46.23 ID:+4Uge5BC0.net
大将と四皇幹部は邪魔なし一対一ならそれなりに渡り合えるけど
四皇を四皇幹部は足止めすらできないからな

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 12:33:10.99 ID:b31VrMJd0.net
大将は四皇の3番手4番手でも普通に止められるし勝敗は一瞬の隙
四皇のボスはもうどうしようもない

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 12:42:30.12 ID:RNONKBqba.net
負けるだけならまだ良いんだけど弱体化してるのに瞬殺はね

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 12:47:44.36 ID:7afKr5hv0.net
でも弱体化した理由がキングに負けたせいだからな

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2019/06/22(土) 13:09:11.83 ID:zLRo2cJD1
売り上げ
バンダイナムコグループ全体 単位/億円
    DB  ワンピ
2006 205  圏外
2007 178  圏外
2008 158  圏外
2009 125  *46
2010 125 *43
2011 *83 154
2012 118 288
2013 *89 339
2014 114 268
2015 194 246
2016 349 233
2017 611 304
2018 979 294
2019 1290  304

合計 4618  2519

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 13:14:35.78 ID:XkhJEK+gM.net
4皇の顔の半分を一撃で抉りとることが出来るのが大将
勢力図も人数も4人と3人で互いに拮抗してると言われてるから単純に大将のがタイマンなら強い
じゃないと4皇と拮抗してくことにならない

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 13:21:25.46 ID:tM5sOnFU0.net
四皇の内の一つと海軍だぞ

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 13:29:54.27 ID:8M1hJnp00.net
青雉って未来史使えるし竜桜使えるし悪魔の実も最強スペックだし強すぎだよな

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 13:41:54.67 ID:tM5sOnFU0.net
過大強化君は大将を過大評価するのが好きなんだね

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 13:44:31.72 ID:tM5sOnFU0.net
ルフィ「何言ってんだ逃げよう!!」
藤虎さぁ...

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 13:53:31.59 ID:WSpgKaJVd.net
>>110
流桜はあったけど未来視の描写はなくね?

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 14:08:03.86 ID:8M1hJnp00.net
>>113
白ひげの攻撃を変形して効率よく避けた

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 14:19:51.88 ID:tM5sOnFU0.net
>>114
変形して避けただけで未来視w

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 14:28:41.50 ID:8M1hJnp00.net
>>115
カタクリが未来を読めれば変形して回避できるって言ってたから青雉未来史持ちの可能性の方が高いからな

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 14:40:35.24 ID:e9ZIQtUka.net
>>108
病で発作まで起こす死にかけの人間でしょ

>>110
変形回避なんてスモーカーでも出来るし避けただけじゃ未来視にはならん
流桜ですら3人がかりで疑惑があるだけでレイリーや戦桃丸のとは絵がまったくの別物

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 14:42:17.59 ID:8M1hJnp00.net
>>117
スモーカーって変形回避してたっけ?
何話ぐらい?

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 14:46:19.98 ID:1CaHHtRd0.net
未来視が出来たらマルコやジョズの攻撃なんて当たらないから
根本的にずれてる

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 14:48:18.93 ID:e9ZIQtUka.net
>>118
ヴェルゴ戦
ロギアは変形回避なんて普通に出来る
それを常に最適のタイミングで出来るのが変形+未来視
青雉は攻撃を食らい過ぎてるからただの変形回避だぞ

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 14:49:41.36 ID:8M1hJnp00.net
>>120
すまん画像はれる?

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 14:54:59.15 ID:e9ZIQtUka.net
自分で探して

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 14:57:21.02 ID:b31VrMJd0.net
>>119
これ
未来視があるとベッジペドロジンベエルフィの4人がかりでも全部変形回避してルフィを餅で捕まえたからな
ルフィに氷剣でトドメ刺そうとしてる時にマルコに蹴られたりとか絶対にない

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 15:04:21.10 ID:8M1hJnp00.net
>>122
ヴェルゴの吹き矢のような攻撃のとこ?

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 15:15:10.25 ID:fQos2ZG60.net
病前の白ひげならエースの奇襲に寝ながら気付いたりと未来視してるかも

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 15:29:52.40 ID:b31VrMJd0.net
白ひげは見聞が強いっぽいからね
マムやカイドウみたいな肉体そのものが強いタイプではない

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 15:33:46.11 ID:n1UXhGvDF.net
きっと白ひげやシャンクスは後付けで覇気を極めてた設定になるよ

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 15:38:33.21 ID:LXiBIFil0.net
シャンクスはコネコネの人間だけどここからどうするのかね
イム様の部下の五老星と仲良くしてる海賊って時点でもうやだ

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 15:46:11.19 ID:RnSHaB5UM.net
>>108
四皇が全員仲間ならあってるけどあいつら敵同士だから
実質一対三じゃね

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 15:48:31.11 ID:0c6ghJ810.net
>>97
現在までの描写でSSSに当てはまるのはカイドウとマムだけだまぬけ
白髭も四皇で同格だとしてもあの描写では強さ的には下

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 15:51:16.23 ID:XkhJEK+gM.net
カイドウはタフかもしれんが海軍に何度も捕まってることからして大将に負けてるのは確実

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 15:56:13.76 ID:tM5sOnFU0.net
>>131
タイマンじゃないだろアホ

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 16:04:13.37 ID:e9ZIQtUka.net
大将3人+元帥+ガープなら
ホームだと大砲やら壁やらもあるし

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 16:24:36.58 ID:XkhJEK+gM.net
>>132
サシでやるならカイドウって言われるくらいだからタイマンだろ

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 16:28:08.01 ID:e9ZIQtUka.net
>>134
サシで「やるなら」、実際はサシで「やれてないから」捕まることもあるんでしょ?
何故その文章でタイマンだと思うんだ

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 16:35:40.88 ID:XkhJEK+gM.net
>>135
サシでやって負けて捕まってんだろ
わざわざ敗北回数出してんだからタイマンだろ

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 16:42:14.47 ID:I0SNOZgL0.net
海軍側がタイマンやるメリットないし
文脈的にはタイマンでやるなら最強はカイドウってだけで
別に敗北がタイマンでの敗北とは言われてないぞ
というか今のところ四皇で確定してる描写は白ひげが敗北者ってのと赤髪が金塊の主に腕食われたってくらい

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 16:42:34.57 ID:I0SNOZgL0.net
近海

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 16:44:24.25 ID:5rx/HdoM0.net
サシでやるならカイドウだろう(ただし大将は除く)
大事な文章抜かしちゃったな

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 16:58:58.13 ID:X6I4725p0.net
>>94
飛んで蹴るぐらいならサンジにもできるわw
そりゃサンジもギア4とかカタクリには劣るわなw

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 17:05:21.60 ID:e9ZIQtUka.net
>>136
???
大勢には負けるけどタイマン「なら」最強だと言うことだろ

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 17:08:40.46 ID:tM5sOnFU0.net
>>136
ガイジか?
だったらタイマン最強なんて言われてないだろど阿呆

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 17:42:00.11 ID:CoqOMjYL0.net
>>119
未来視ができたらマルコ、ジョズの攻撃が当たらないなんて根拠ないな
カタクリはマルコ、ジョズとやりあったことないし

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 17:51:43.62 ID:qq1Tjl2ld.net
海軍大将も四皇もカイドウは倒せないってのは確実

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 17:58:53.24 ID:qq1Tjl2ld.net
Q:82巻のSBSで赤犬、熊、おばけから逃げられる方法を教えてもらいましたが、お母さんにやってみたら殴られました。お母さんは赤犬よりも強いんですか?

A:こらこら当り前じゃないか!なんて無茶をするんだ!あれは世界最強の生物だぞ!カイドウより強いわ!でもお母さんは誰よりキミを愛しているよ。

カイドが世界最強って認識なんだよな

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 18:04:36.82 ID:CoqOMjYL0.net
ビッグマム比較からクイーンってジンベエより弱いっぽいな
戦争編をみればジンベエなんか明らかにマルコ、ジョズ、ビスタ以下だからクイーンしょぼすぎるわ

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 18:09:01.22 ID:tM5sOnFU0.net
ジンベエが強くなっただけだろ

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 18:24:30.71 ID:CoqOMjYL0.net
>>147
マルコたちと比較できる材料がでればそうなるな
現状じゃマルコ>ジョズ>ビスタ>エース>ジンベエ=ルーキーエース
贔屓目に見てエース=ジンベエか

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 18:42:06.72 ID:b31VrMJd0.net
ジンベエは新技が普通に強い
能力者ではないし魚人空手の防御技かね

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 19:17:17.61 ID:cB3lEbWm0.net
ジャックって四皇最高幹部でもスナックくらいの実力しかなさそう
クイーンより弱いとかウルージでも倒せそうだ

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 19:48:35.32 ID:TWWXtyzW0.net
ジンベエって描写の振れ幅大きいよね
陸だとペロスの飴壊せないし
まぁさすがに無頼漢使えば壊せただろうが

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 20:03:17.01 ID:e9ZIQtUka.net
ジャックが魚人なのかが気になる

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 20:34:48.14 ID:rPmK5eMsa.net
ジンベエってマムの海賊団のモブを相手に防いでる時も長くはもたんとか言ってるし二年後だけでも不安定なんだよなぁ
誰か倒すとかしてくれれば良いのに

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 20:42:26.52 ID:5am79cspM.net
海上なら強いぞ

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 21:05:32.38 ID:5rx/HdoM0.net
どれくらいの数のモブかは分からないが万単位で来られたら四皇でもない限り長くはもたんだろう
ましてや何かを守りながらともなれば

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 21:22:38.82 ID:E/r+lfAW0.net
いやいや
幹部でもないモブなら人数多くても困っちゃいかんよ

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 21:30:32.83 ID:2z4dfola0.net
水有り武頼漢が効かないのがね
痩せマムでも効かないのか…

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 21:33:14.59 ID:5rx/HdoM0.net
モブって一言に言っても文字通り一般兵士レベルもいればそこそこ粘る将官レベルもいるだろうし
大人数をいっぺんに攻撃できる雑魚散らし専用技でもなければ体力が続かんぞ

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 22:24:00.42 ID:b31VrMJd0.net
群鮫は駄目?

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 22:27:50.91 ID:VKuZmtBHa.net
ルフィで言うガトリングにはなるか

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 22:33:36.52 ID:5rx/HdoM0.net
ジンベエが幾らでも水が使える水中にいて守るものも無い状態なら万でも平気なんじゃないの

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 22:35:31.15 ID:b31VrMJd0.net
水中戦が滅多にないのとそれでもビッグマムに負けてるっぽいのが
マム編のラストは水中魚人&ジェルマVSマムカタクリ抜きビッグマム海賊団で拮抗してたけどマムが来たら普通に負けたようだし

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 23:02:47.91 ID:ooy6ZxII0.net
キッドとルフィも差がついたな

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/22(土) 23:21:23.27 ID:1djaYtLt0.net
クイーンこの後に復活してローやキッド辺りに調子に乗るのか
こんなボロ負けしたのに

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 00:24:32.39 ID:PX3qEkJR0.net
クイーンもう立場ないよなぁ
ルフィがカイドウにやられた時は一応技使ってるのにマムはクイーンを腕力だけで倒しちゃったし

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 01:50:35.28 ID:lp0jE5rx0.net
もう8割以上だっけ
ロックスもまだ出てきてないのに

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 03:33:41.80 ID:1pfxxznRa.net
ジンベエとクイーンってどっちが強いんだ

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 05:39:57.62 ID:JEz2kGf8a.net
圧倒的にクイーンだろ
マムの剣を止めたのはチョッパーも同じ、あの頃のマムはブルックの矢筈斬りも見えてない
こいつら皆んなクイーン以上になっちゃうわ

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 06:22:26.75 ID:zff/ZmcIa.net
革命軍と大将2人の戦いも気になるな。
途中でパシフィスタの完成品投入されて革命軍やられそうだけど。サボだけはくまと一緒に逃げれるか。

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 07:03:52.61 ID:LNcEfJgq0.net
ワノ国来てからの労働や特訓でルフィと最高幹部の差が酷いことになりそうだな

あとやっぱカイドウ>>マムかな
ギア4ワンパンのカイドウと比べてマムはルフィに攻撃避けられすぎている

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 10:09:13.04 ID:dtMO5g1n0.net
>>168
チョッパーがマムの剣を止めたってアニメOPと勘違いしてない?

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 10:10:46.33 ID:dtMO5g1n0.net
>>170
このマムは記憶喪失で戦闘技術も能力もない腕力だけの存在だが
カイドウもブレス避けられてるじゃん

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 10:12:10.59 ID:n7ywQiqn0.net
>>168
チョッパー剣は止めてない・・・
張りて?ビンタ?みたいなの防いでたけど

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 10:14:59.08 ID:1pfxxznRa.net
アニメOPで怪物チョッパーとマムが戦う場面があるから多分それ

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 10:18:07.91 ID:1pfxxznRa.net
痩せマムで、相手を倒そうとしたわけではない(ちょっと船壊してケーキ探すくらい)手ではたく攻撃とはいえ
クイーンの瞬殺っぷりを見るとチョッパーの防御技だけは評価すべき

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 10:25:42.72 ID:n7ywQiqn0.net
ケーキなかったら遠距離で威国うてばいいだけだしね
って思うけどなぜか一味には当たらないんだよなぁ
対一味なると命中率にマイナス補正かかってるとしか思えない
くらい敵の攻撃が当たらない
ボロブレスなんて当たったら木端微塵にでもならないとおかしいから
どうしても避けなきゃならないし

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 10:50:12.65 ID:PX3qEkJR0.net
カイドウのブレスとか当たりやすいように見えてすばしっこい相手には絶対当たらなそう

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 11:42:34.37 ID:XWuuAJ9S0.net
ボロブレスとか大して大きくもない
山頂消しとばした程度だから
そこまで凄くないだろ

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 12:11:21.15 ID:p5oejr6T0.net
ボロブレスとか範囲も速度も威力も明らかにやり過ぎでしょ
チャージに時間かかるとかそうとうな制限かけないとパワーバランスおかしくなるぞ

>>176
スムージーもだけどさ、縦じゃなくて横凪ぎすれば避けようないし当たると思うんだけどやらないよな

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 12:56:27.01 ID:4g6mDhJ50.net
ジンベエの方がクイーンより強いな

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 13:14:20.01 ID:jzYnRfJZM.net
一番異常なのは青キジの海氷結
あれに比べたらカイドウのブレスとかショボい

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 13:37:15.23 ID:IM0ZC8dE0.net
ジンベエは顔があれだから嫌われてる
いつまでたっても敗北者の息子と同格のままランクは上がらないぞ

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 13:38:44.77 ID:Yk6DocX40.net
腐のお方はカタクリとドフラミンゴ大好きだもんな顔で強さ判断してる

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 13:41:27.13 ID:IM0ZC8dE0.net
とりあえずローのぶった斬り程度なら余裕で受け止められる
最低でもA -には上げたいが無理だわ

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 14:12:13.12 ID:1pfxxznRa.net
ジンベエはペロスの飴を壊せない時点で微妙だわ
防御技が強いだけでそれだけ

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 14:16:31.55 ID:UpD9HbsF0.net
ジンベエはエースと互角だったと考えれば白ひげ一味の隊長くらいの強さは確実にあるでしょ
マムのとこでも幹部級の扱いは受けてる
キングやカタクリ、マルコといったNo2は無理だろうが
クイーンやクラッカー、ジョズあたりならいい勝負できてもおかしくないんじゃないか

そもそも四皇と最高幹部クラスはかなり差があるって
食い患いマムを束になっても止められないってのでわかってたしな

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 14:22:10.50 ID:PX3qEkJR0.net
白ひげの隊長って最強クラス以外ならエースとかアトモスとかクリエルでしょ?
ジンベエもその辺の強さはあるだろう

ただジンベエって新世界でもワダツミやオペラのような大きく格下の相手を倒すくらいで幹部レベルは全然倒してないのがな
結婚式でも幹部レベルじゃないモブ達に梅花皮じゃない普通の武装硬化を使って「この数は耐えきれん」とか言ってるし
ペロスオーブンダイフクコンポートじゃないんだからあれくらいは群鮫で蹴散らしてくれても良いのに

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 14:24:29.83 ID:p5oejr6T0.net
マルコ>ジョズビスタ≧エース>その他モブ隊長
て感じ

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 14:25:19.45 ID:jzYnRfJZM.net
海軍と七武海が合わさって4皇の勢力と対立関係が同等なんだから七武海の上位のジンベエはカタクリとはほぼ互角じゃないかな
白ひげ海賊団でもトップクラスのエースと互角って事はそのくらいやろ
しかも水のあるとこなら圧倒的にジンベエのが強い
陸に上がってる時点でどの相手にもハンデ負った状態

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 14:48:07.41 ID:ZN37kMsjM.net
>>189
流石のきちがいっぷりだな

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 15:22:52.44 ID:XWuuAJ9S0.net
陸にいる自体不利ってのはその通りだわな
水の中でなら四皇以外には負けないだろう
陸じゃカタクリと張り合えるわきゃない

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 16:09:08.16 ID:DLLH0+W60.net
海にいたらパワーアップするだけで陸で弱体化するわけじゃないでしょ

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 16:10:09.64 ID:DLLH0+W60.net
>>188
それでジンベエがエースと同じくらいかな

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 16:13:09.42 ID:CCRMeEBY0.net
クイーンがゾロやローやキッド辺りに負けそうな気がしてきた
酷すぎる

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 16:21:45.02 ID:fBVtyriud.net
とりあえず物理耐性ない奴はビッグマムに掴まれたら終わり。
馬鹿力で叩きつけられるか投げ飛ばされたら簡単に気持ちよくなる
クイーンは自重考えるとあり得ないくらいダメージ受けてるはずだけど意識ある時点でまあ普通にやったらジンベエじゃ倒せないだろう

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 16:23:24.09 ID:DLLH0+W60.net
と言うか人獣形態ないのか?
キレて獣になって瞬殺で終了とか

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 16:28:50.89 ID:LvGnDx7d0.net
クイーンは所詮ジョズと同レベルだしこんなもんだろ
スムージーも多分こんなもん

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 16:29:49.52 ID:fBVtyriud.net
ゾオン系の耐久見てるとやっぱり不死鳥は強すぎるわ

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 16:32:41.28 ID:QHkAUJC+0.net
災害がキング以外は期待外れ
キングも地形が良いだけだし

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 17:20:44.09 ID:UpD9HbsF0.net
つか一部の侍とイヌネコが異常なとこあると思う
クイーンがマムに瞬殺されたとのも
クラッカーやスムージーがカイドウ相手にどんだけ粘れるかみたいなもんだよ

こう考えればマルコの壁役性能は頼りになるかもしれないな

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 17:39:41.19 ID:DLLH0+W60.net
マルコの再生能力が光る時が来たか

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 18:42:44.90 ID:n7ywQiqn0.net
イヌネコってそんなに強い?
交代でジャック倒しきれないくらいだよね
スーロン使えるだろうけど好きなタイミングで発動できない上にリスクもあるし

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 18:49:48.85 ID:jzYnRfJZM.net
犬猫はカタワになったから戦力激減やろ
とくに犬は足無くなったからね
まぁ犬猫の二人組でジャック倒すんだろうけどさ

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 19:31:14.06 ID:DLLH0+W60.net
でも片足で酒天丸とイヌが良い勝負だった

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 19:55:45.16 ID:gvovaumdd.net
ぶっちゃけあのシーンはイヌアラシネコマムシアシュラは同格ですよと言いたいだけだよな
ただジャックが同じノリでリンリンに挑んだら秒殺だろうなクイーンと同じく

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 19:58:23.33 ID:797XblpK0.net
クイーンやジャックってグラパン一発で沈みそうだな
今の黒ひげならヤミヤミだけでも災害程度はあっさり倒せるんだろうか?

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 20:04:05.35 ID:AehpRd5d0.net
アニメで落とし前戦争映像化されるとやっぱり敗北者の息子達は敗北者だったな
よいの人は親父の故郷で穏やかな余生過ごさせてやれよ

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 20:22:41.97 ID:PX3qEkJR0.net
アニメ関係ないけど負けっぷりは少し気になる

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/23(日) 20:24:21.70 ID:vvCRldY20.net
エースが大人しく逃げてれば白ひげの最後もネタにならずに済んだのに
現状は完全な犬死にの敗北者

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 03:29:36.57 ID:/gtHzqzK0.net
マルコ ベッグマン キング カタクリ シリュウ ガープ
この辺りは同ランクか?

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 05:05:35.68 ID:oPH4x7VEM.net
今のガープはどうみても弱い
クロコダイルくらい

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 07:13:36.14 ID:SOIBbx5Y0.net
描写十分 カタクリ
描写不十分 マルコ ガープ
描写なし ベックマン キング シリュウ

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 07:40:39.08 ID:oIRqJQgc0.net
赤髪海賊団は四皇の中でも別格の描かれ方すると思うんだよね
立場的にはベックマン カタクリ キング マルコは同格だけど
やっぱベックマン圧倒的になるやろ

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 07:44:13.09 ID:oPH4x7VEM.net
ベックマンって銃撃つだけのゴミじゃん
ラッキールウも体型からして銃撃つだけのゴミ

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 07:51:31.78 ID:LQ3HteDUa.net
シャンクス ベックマン 龍の刺青の人が赤髪海賊団のトップ3だろうな

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 09:06:20.29 ID:lyim8vQZa.net
>>213
コネコネの海賊団が別格…?

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 09:10:14.09 ID:y4uQNjd40.net
しかし
10億クラスと四皇にそこまで差がつくのはちょっとなあ

クイーンとマムの結果は相性の問題もあったと思いたい

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 09:17:06.54 ID:ZZaKwPbj0.net
>>213
後出しが有利だからな

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 09:19:25.42 ID:lyim8vQZa.net
正気のマムの攻撃を数発耐えたベッジ(城形態)>記憶喪失のマムの攻撃二発でやられる動物形古代種の最高幹部

ベッジ防御だけは優秀だわ

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 11:51:28.86 ID:FYCPIYbi0.net
ルフィ一気に進化しそうだな
雑魚クリ化待った無しだなこりゃ…

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 12:04:08.97 ID:+Qfvs9yOa.net
まぐれでも仲間の力を借りてでもカイドウを倒すなら四皇に近いレベルは必要だからね

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 12:33:25.86 ID:p3jR+opEM.net
最悪の世代は全体的にタフなイメージ

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 12:46:04.05 ID:lb/h75kbd.net
シャンクスの所は最高幹部が他を圧倒してないと
勢力が弱すぎる
ただでさえ人数少ないのに

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 12:53:38.29 ID:ZZaKwPbj0.net
シャンクスのところは後ろ楯やコネが強すぎるからどこの勢力も迂闊に手出しできない状況なんだろ
赤犬があの顔をしてたのもそれで納得がいく

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 13:34:59.65 ID:gwqkF0X8a.net
>>223
そんな強いようには見えないけどね…

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 13:37:17.29 ID:kZr4aRo+0.net
ベッジは攻撃手段が一番強くて大砲?
これが痛いなぁ
防御力は最高幹部以上なのに

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 13:42:37.68 ID:kZr4aRo+0.net
カイドウ≧マム>>>ルフィ≧強大将、強最高幹部>強七武海>弱最高幹部>弱大将

こうか

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 13:45:57.50 ID:ZZaKwPbj0.net
>>227
現状ルフィの大将以下は確定
そこを変えればそれで良いんじゃない

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 13:49:22.33 ID:MpMSkegka.net
大将を弱く見積もり過ぎる奴は何を考えてるんだか
レイリーだって黄猿に押されてる程度、ジンベエもマムには善戦したが、赤犬には為すすべなくやられた
ドフラミンゴは青雉相手に、すぐに息切れしてスモーカーの口封じも出来ずに逃げ帰る
最高幹部なんかよりずっと上だよ

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 13:52:00.82 ID:BS9KxlqBM.net
大将は一撃で4皇に致命傷与える事ができるし島の天候自体を永久に変化させることも出来る

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 13:57:20.80 ID:br0hjGvC0.net
>>228
大将なんて大して強くないのを何故強いと思えるのか
藤虎や黄猿の現実をまだ見れてないのか

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 13:59:37.62 ID:br0hjGvC0.net
>>230
それ赤犬だけだししかもスクアードの攻撃すら貫通する弱体化白ひげからさらに発作を起こして弱体化した白ひげじゃん

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 14:05:52.02 ID:zQjQ3YRZ0.net
>>229
レイリーは歳で体力不足なだけで実力は黄猿を完全に止めてる扱いで劣勢ではない
ドフラなんて背後から食らわせてもレッドホーク以下の反応、青雉とやりあったら明日の朝に誤報やローを探すどころじゃなくなる
ジンベエは背後からガードせずに食らったらやられるだけで正面からなら技無しでちゃんと止めてる、マム相手だと技使用で一瞬止めただけですぐ斬り飛ばされてる、水補正有りでもノーダメ

大将を高く見積り過ぎるなよ
こいつらは最高幹部寄りだからな

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 14:11:27.82 ID:br0hjGvC0.net
病白ひげはスクアードの刀が貫通するくらいなのに白ひげ抉ったとか正直なんの評価にもならんぞ
カタクリの餅突きと同じ抉り系の技を使えるんだなくらい、餅突きもメイゴウも効果音はばくんだからな

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 14:16:13.84 ID:XBgo+YMza.net
白ひげは柔らかすぎる
ルフィだって斬撃を武装で防げるのに白ひげはモブの剣が刺さりまくるわで今見ると酷い

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 14:17:17.77 ID:BS9KxlqBM.net
だいたい4皇って魚に腕食われたりギア3に敗北するし赤犬に慌てて逃げたりカイドウもモリアと肩を並べるくらいのレベル

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 14:20:13.60 ID:ZZaKwPbj0.net
強大将3人でかかってやっと四皇とやりあえるレベルって感じ
それでも足止めが精一杯で勝率は20%以下

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 14:22:40.69 ID:BS9KxlqBM.net
シャンクスはミホークに相手にされないレベルでそのミホークはビスタと互角
つまりシャンクスはコネ以外は実力はビスタ以下

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 14:23:23.93 ID:BK/djFGn0.net
魚は黒歴史だな
黒ひげは単に計画性があるだけ、「まだ」だから

モリアは痩せてた頃は強かったのかもね

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 14:34:29.13 ID:MpMSkegka.net
>>233
レイリーは黄猿に押さえ込まれてる
ドフラは青雉の名無しの凍結にハァハァ言って、スモーカーの口封じも出来ずに敗走
ジンベエは赤犬に攻撃するも無効で、逆に貫かれただけだぞ
赤犬に至っては、白ひげ全軍を相手に戦っているしな

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 14:39:52.94 ID:9ytA93nk0.net
老いて隠居してる今でも大将とやりあえるくらいなら
全盛期なら四皇に準ずるくらいの実力はあったんかねレイリー

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 15:02:25.87 ID:BS9KxlqBM.net
黄猿も60歳くらいだから全盛期よりも弱いからレイリーだけ比較するのはアホ

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 15:11:55.03 ID:Ld7eJegWM.net
今もバリバリ現役奴と20年以上前の昔に引退隠居奴を
年齢だけで同列に語るお前の方がアホ

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 15:13:18.84 ID:L+GqiBBIM.net
モリアは仲間のために現役四皇の本拠地に単身乗り込んでそこそこの被害を長期的に出したあと
最高幹部二人がかりかつ不意打ちで仕留められる程度だぞ

どっかの牢屋で笑ってるだけの糸野郎とは違う

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 15:58:59.99 ID:ghhLVJLEp.net
>>242
それ言い出したらマムも全盛期はもっと強かった事になって現状のマムですらカイドウビビってるし四皇成り立たんやん

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 16:31:03.01 ID:+suhPn42a.net
>>242
現役と引退20年以上を一緒にするなっての

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 16:47:37.76 ID:FoBk2vuGd.net
四皇No.2を倒して未来視を覚えたルフィは普通に大将より強いでしょ
ドフラに軽くとめられるジョズのタックルで血吐くレベルだぞ
四皇と違ってダメージは普通にはいるから見聞色切れまでタコ殴りできる

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 17:02:24.31 ID:BS9KxlqBM.net
クイーンやジャックの懸賞金が高いのは海軍にカイドウが捕まるたびに助けいったりしてたから危険度が高いと思われてクイーンはカタクリより高いんだわな

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 17:56:12.15 ID:lb/h75kbd.net
マムの所が勢力では1番だな
カイドウはオロチ陣営も加えれば上回るだろうけど
海賊団としてはマムの所が人数含めて抜きん出てる

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 17:59:11.77 ID:pUnJ0UWna.net
>>248
カイドウが捕まってたのはロックス時代だろ
エース助けるのも大変だったのにボス抜きで出来るわけがない

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 18:08:47.44 ID:9ytA93nk0.net
飛六があと四人いるとはいえ戦力不足感が否めない
百獣+オロチ軍団

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 18:17:49.22 ID:1ym9BiAfa.net
ロックス船長の復活でカイドウとマムが同盟だろう
眼帯の海賊が出てきてない
シャンクスが五老星にいったある海賊がロックス

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 18:42:47.99 ID:zQjQ3YRZ0.net
百獣海賊団はカイドウの評価と危険度が高いんだろう
ゾウは滅びかけてキラーがどんな目に合ったのかって話よ

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 19:00:51.91 ID:BS9KxlqBM.net
カイドウのとこはカイドウ意外の連中はどいつも雑魚だな
カイドウのネームバリューで4皇の海賊団名乗ってるだけ
白ひげのとこと同じ
マムのとこが一番バランス良い

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 19:03:13.33 ID:BS9KxlqBM.net
クイーンとドフラミンゴが戦ったら間違いなくドフラが勝つね
サンジにやったようにジョズでさえ動けないイトで動けなくしてオーバーヒートで首切り落として終了

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 19:28:08.08 ID:rsBSkYFX0.net
ヒョウ爺が使ってもそこそこ強いんだからギア4が使えるルフィが弾いたら威力高そう

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 20:07:39.34 ID:EdBhtejb0.net
ビッグマムの所は癇癪持ちの婆がトップでも勢力維持出来てる所だし
逆にカイドウの所はサシで最強がトップなのに海賊王じゃ無くて四皇止まりだからまあお察し

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 20:11:33.33 ID:j+8qrp7P0.net
カイドウってワンピース探してるんだっけ?

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 20:55:19.60 ID:MStq77Br0.net
>>258
探してなかったら赤いポーネグリフ探したり将軍から情報をとろうとしない

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 20:56:19.01 ID:mOoyEMtwM.net
自殺しようとしてるのは何なんだよ

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 21:04:29.02 ID:SOIBbx5Y0.net
カイドウの肉体の頑強さをアピールするためひらめいた思い付き
今後一切触れません

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 21:08:25.83 ID:M5AevezZ0.net
ドフラをカタクリやクィーンより強いとする人達は運と他人ありきの勝利しかしてない麦わらの成長を全く認めないよね

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 21:20:38.92 ID:oB6iOxlv0.net
ドフラミンゴはギア4に時間切れまで粘れるけどクラッカー、カタクリとかの最高幹部クラスとなるとギア4と普通に渡り合ってるからな

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 21:22:38.82 ID:MStq77Br0.net
クイーンは瞬殺されただけだからどの程度強いのかまだわからないから置いておくけど
カタクリには勝てるわけない、未来視と変形回避の相性が良いわ覚醒もしてるわで

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 21:25:09.67 ID:8flELc1d0.net
No.2>ドフラ>他最高幹部って感じ
マルコはなー、ここからどう強くなるんだろ
地味すぎる

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 21:26:40.97 ID:kUhMr8220.net
カイドウ側で格保ってるのキングしかいないな(狂死郎は敵味方分からんし)
最悪カイドウ一人いればどうにでもなるってことか尾田的に

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 21:29:52.88 ID:BS9KxlqBM.net
クイーンとジャックがゴミすぎんだよ
作者どうしたんだ
まぁゾオンは殴る蹴るしか出来ないから見せ場ないから噛ませ犬にしたほうがえうのかもしれんが
おそらくホーキンスやドレークやアプーが最高幹部の変わりにでもなるんしょ

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 21:58:31.97 ID:XD6Okalt0.net
ドフラはギア4にスピードと攻撃力と耐久力どれも対応できてないからな
クラッカー以下だろ

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 22:14:07.00 ID:MStq77Br0.net
>>268
対応出来てるでしょ
覚醒使い始めてからは逆に押してて時間ギリギリでレオバズーカの一発だけ食らった流れだし、ガンマナイフ食らってもこれ
クラッカーは防御だけで一発でも食らうと危ない時点で落ちる、ビスケットを使った正体バレ不意打ちも1回限りと

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 22:16:15.34 ID:oB6iOxlv0.net
>>269
クラッカーは描写が少なすぎてなんとも言えないがわざわざビスケット兵の前線に出て攻撃してるし防御だけじゃないけど
ドフラミンゴは時間稼ぎしてただけな

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 22:26:56.03 ID:zQjQ3YRZ0.net
対応出来てなかったら時間内ずっと何も出来てない
が、覚醒使ったらルフィの攻撃が完全に止まって時間制限ギリギリに突撃してようやく一発と言う流れだからな
なんで対応出来てないとか言い出す人がいるんだろう
時間全部完全封殺するくらいじゃないと対応とは言わない思考なのかな?

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 22:36:38.95 ID:MStq77Br0.net
>>271
極端な事を言い出す人いるからね

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 23:07:22.02 ID:rne0i8En0.net
なるほどレイリーの首輪も武装覇気の応用だったか
サボのにも似てるな

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 23:09:35.47 ID:MStq77Br0.net
サボってなにかしたっけ?

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 23:11:29.82 ID:bkpFM1GR0.net
メラメラの実争奪戦で闘技場破壊してた

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 23:36:46.55 ID:MStq77Br0.net
竜の鍵爪?物の核を潰す技みたいだが

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/24(月) 23:53:31.58 ID:TUCtYWP6a.net
>>254
いや同じだよ
カイドウ、ビッグマムを相手にしたらカタクリとかクラッカーなんぞ一撃

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 04:22:20.30 ID:7J6ZjHNn0.net
クラッカー戦はドフラ戦を得て強くなってるはず

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 07:02:42.53 ID:twMCbF/F0.net
島ごえは強化されない限りは強化されてないかと
最近ではゾロも二刀流で720煩悩砲とまったく成長してなかった

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 07:06:54.77 ID:ydisXVgx0.net
ゾロは数字で出るからわかりやすいね
二年前も鉄を斬る斬れないとかあったが

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 07:08:49.76 ID:ydisXVgx0.net
>>266
カイドウ以外なら海賊無しのサムライ連合でもなんとかなりそう
赤鞘が強すぎる

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 07:14:29.46 ID:FO4RkFV00.net
最近のワンピ見るとピーカの強さは異常だわ
でかくて攻撃当たらないだけで厄介過ぎる

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 07:16:12.15 ID:a15BpN50a.net
>>279
それ言うならゾロは2年前空島からラストまで変わらんことなるやろ

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 07:40:00.62 ID:cs0HXkKwa.net
技術が上がっただけで技の威力は変わらないんじゃね
今は何やっても鉄斬れるけど昔は特定の技限定だったし
鉄塊も居合いじゃないと斬れないようだった、カクが鉄塊で受けるか捌くかはわしが決めるって当たらなかったけど

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 07:44:56.30 ID:x58qnxFC0.net
最近のワンピ見るとピーカの弱さは異常だわ
でかくて攻撃当たり難いだけの単なるでくの坊だから見聞で本体見つけて一撃必殺
もしくはカイドウやマムの攻撃ように致死性のダメージを絶え間なく続ければ勝手に自滅する

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 07:48:51.78 ID:x58qnxFC0.net
>>267
超巨大象に負けただけで後は大将と元元帥&中将まとめて相手して引き分ける化け物&
四皇本人に負けただけでどうせすぐゾオンのタフネスさで復活が予想されてる化け物

たった一回の例外的な負けでそいつの価値が全て決まったと勘違いしてるお前がゴミ
ゾオンは異常なタフさが売りだから最初からある程度の負けを見越されて作られてる能力って理解しとけよ

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 07:51:25.81 ID:x58qnxFC0.net
そもそも超巨大象や四皇本人相手にサシで勝てるのは実の種類関係なく殆どいない
パラミシアやロギアならそいつらに楽勝で勝てるならともかくそうじゃないからゾオンに責任転嫁してる奴はただのアンチ

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 08:03:32.52 ID:FO4RkFV00.net
>>286
引き分けたんじゃなくて負けて逃げたんだが

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 08:31:15.75 ID:n/uidPHLa.net
ジャックとクイーンは強さとかよりも扱いが最悪

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 08:51:11.48 ID:twMCbF/F0.net
ルフィ達と戦う前からKoはなぁ

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 08:52:10.65 ID:SJuQ1J1M0.net
少年漫画の文法として一度ミソがついた悪役キャラはどんだけ設定を盛ってもふ〜んってなるだけ
もうジャックとクィーンはキャラとして死んでる
強いことだけが取り柄の奴らだからな

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 08:53:51.85 ID:FO4RkFV00.net
ゾロって正直二年後はまったく成長してないと思う
武器に武装硬化を使うようになったくらいだけどこれは始めから使えそうな感があるし

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 08:56:00.55 ID:FO4RkFV00.net
>>285
ゾロが出来ないことを簡単に言うなよ
結局リク王出して余所見してもらわないと長時間ずっと駄目だったしな

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 08:58:08.96 ID:n/uidPHLa.net
ジャックはイヌネコと互角だったり酒天丸に武器ごと斬られたりと正直酷い
ガスはもう使えんだろうし

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 09:00:38.19 ID:I2zQImyY0.net
設定上かなり強いであろうキャラやそれなりの格があるキャラもそれをしっかり読者にアピールすることなく退場させるこの漫画だから
三害はもうだめかもしれん
ドフラやカタクリほどの見せ場がないのは勿論クラッカーレベルも望み薄

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 09:03:29.43 ID:n/uidPHLa.net
ゾロサンジローキッド辺りと戦えば良いのにな

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 09:05:27.58 ID:cjSmO5GXa.net
ゾロはずっと全力の戦闘をしていないから、上限が不明
ルフィで言えばまだギア4を隠し続けてる様な状態、少なくとも二年前最強技の阿修羅はまだ使っていない
二年後は技がグレードアップして名前も変わってる筈だが、未だに不明だ

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 09:13:14.62 ID:rXRl2S0D0.net
ルフィはカタクリ戦が上限で全部出し切ったでしょ
ゾロは上限が不明。まだ余裕があるよね

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 09:15:17.46 ID:n/uidPHLa.net
>>297
阿修羅は黒歴史じゃない
奥義は今でも三千世界だし

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 09:17:07.80 ID:xtVnout+0.net
>>292
あほかw
世界最強の剣士にマンツーマンで修行つけてもらってんのに

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 09:20:05.50 ID:G58kpW8LM.net
ゾロはまだ両目になってないよね
不自然なほど片目について騙られないしさ
本気モードは確実にある

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 09:20:29.79 ID:70OMh4fb0.net
四皇の最高幹部=大将は完全になくなったわ
まあ頂上決戦の頃からそうだったしな
赤犬なんてマルコを含めた複数を相手に戦ってたしな

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 09:20:58.23 ID:I2zQImyY0.net
元々ギア4で一気に飛び抜けたルフィがカタクリ戦で更に他を置き去りにして今また新しい力を身に着けつつあるから
ルフィはもう一味でも最悪の世代でも比較対象になる相手がいない状態

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 09:21:32.50 ID:mrWgol61d.net
阿修羅もまだだし、新技も殆ど出てないよね。
格上どころか、対等な敵とも戦っていないから仕方ないけど。
片目の謎もまだだけど、ワノクニで全部明らかになるだろうね。

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 09:24:22.89 ID:n/uidPHLa.net
>>302
万全の四皇なんだから瞬殺されるのは仕方ないよ
どこかのスクアードに刺されたり周りから弱くなったと言われたり発作まで起こしてモブの刀も刺さる恥さらしとは違う

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 09:30:30.46 ID:cjSmO5GXa.net
>>299
ルフィのギア、サンジのディアブルと同時に出た技で、皆今や標準装備の技になってるのに、阿修羅だけ二年後は一度も無し
黒歴史とかあり得んわ

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 09:31:22.68 ID:xtVnout+0.net
>>302
そんなのもう常識だろ

四皇>大将上位>ルフィ、四皇2番手>七武海上位、大将下位、四皇幹部、メラメラ習得前サボ>ゾロ、ロー、ジンベエあたり

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 09:49:42.69 ID:G58kpW8LM.net
>>307
ミホークは四皇のシャンクスより強いぞ

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 09:50:58.13 ID:n/uidPHLa.net
>>306
一度もないから黒歴史なのでは
ギアとディアブルは成功で阿修羅は失敗

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 09:53:51.32 ID:rXRl2S0D0.net
阿修羅はちょっと…な…

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 09:54:12.52 ID:xtVnout+0.net
>>308
純粋な剣撃ならね

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 10:00:04.16 ID:cjSmO5GXa.net
>>309
何が失敗?
エニエスで初披露してから、シャボンディでも新技を出してるのが阿修羅
強敵に当たってないから出てないだけ

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 10:03:26.68 ID:70OMh4fb0.net
カタクリ倒したルフィをワンパン
13億のクイーンを瞬殺

もうマムとカイドウが異次元すぎる
そりゃこいつらと比べて白ひげは弱いなんて言われるわなw

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 10:11:22.14 ID:mrWgol61d.net
阿修羅はまた出て来るでしょ。
技のバージョンアップはあるけど、実は新技も殆ど出てない。
激闘がないから仕方ないけど。

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 10:19:48.24 ID:G58kpW8LM.net
白ひげとシャンクスは紙装甲だから困る
マルコもベックマンも雑魚だしさ

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 10:19:51.96 ID:mkWrOfp7p.net
カイドウはギア4をガード無しで受けまくってノーダメ、マムは記憶無し能力無しでクイーンフルボッコだからな
ただ勝つだけじゃなく圧倒的な格差を見せつけてる
戦争白ひげは四皇基準だと弱すぎるわ

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 10:34:07.88 ID:OiGU+dvL0.net
この化け物らのボスだったロックスの凄さ早よみたい
復活が世界巻き込む最終戦争かな楽しみだ

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 10:38:47.76 ID:I2zQImyY0.net
阿修羅の強化版だろうと他の技だろうと恐らくその一回限りの新技を出すだけのことじゃないの

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 12:58:43.42 ID:5DBvqC3td.net
カイドウとマムは次元が違う

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 13:40:09.36 ID:qUrz3VlG0.net
阿修羅出てくるか?
黒歴史感が凄いんだが

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 13:42:35.41 ID:qUrz3VlG0.net
>>307
大将上位そんな強くないだろ
赤犬と互角の青雉を見てればわかる
赤犬は尾田がやり過ぎを反省してるし

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 13:48:35.60 ID:tSZBge5e0.net
>>315
シャンクスはともかく白ひげは柔らかすぎる
マムやカイドウは硬すぎるだけどその逆

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 13:58:30.97 ID:qUrz3VlG0.net
病で弱体化&発作白ひげ、記憶喪失&武装無し&能力無しのマムとなんでハンデつけるかね
万全だったら瞬殺しちゃうからなんだろうけどさ

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 13:59:41.73 ID:xtVnout+0.net
>>321
じゃあ≧で
でもそうするといよいよ敵なし状態になってくるな麦わら連合海賊団は

>>322
そこは、戦争時は弱りきってて武装も見聞もゴミ化してた(という後付け設定)でどうにでもなるんじゃ

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 14:02:14.95 ID:TRFjtFs50.net
今マムが武装なくても腕力だけで無双してるように四皇は一つだけでも大分強い
戦争編の白ひげもほとんど能力だった

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 14:03:43.44 ID:qUrz3VlG0.net
>>324
海軍とか始めから相手にはしてないでしょ
向かってくるなら相手するだけで
倒すべきは四皇

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 14:07:23.60 ID:5DBvqC3td.net
一応、白ひげのグラグラを三大将の弾く覇気で防いだから…

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 14:10:32.45 ID:qUrz3VlG0.net
今まで弾く覇気でそういう使い方してない上、仮にしてたとしても3人がかりだと評価出来ない
遠距離グラ衝撃波よりも近距離グラパンをなんとかしないといけないのに

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 14:14:01.42 ID:qfjH/B2rM.net
三人で弾いてるなら三人いないと四皇を止められないな

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 14:16:57.48 ID:N0xQ+A3la.net
>>312
かっこよさ

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 14:56:36.91 ID:zQmwa00PF.net
3人で弾いたのは処刑台壊されない為だろ
あの大きさのものを守るってのは大変だよ

白ひげ海賊団は2年前の頂上決戦時でも最強の海賊団だからレベル高いよ

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 15:09:05.06 ID:5DBvqC3td.net
白ひげ海賊団が最強じゃなかったら、わざわざマルコの豆知識のところに最強の白ひげ海賊団って書かないしな

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 16:08:55.68 ID:BZUR/GE2a.net
白ひげ海賊団が最強だったのは白ひげが病なのを知られてないからだよ
実際は全然最強じゃない
まぁ隊長16人だっけ?こいつら全員そこそこ強いなら層は一番厚いかもしれないけど

飛六なんて結局レイドスーツサンジに瞬殺されたし

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 16:11:07.66 ID:X9tKsUWY0.net
クリエルやアトモス>タマゴやペコムズ>ページワン?

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 16:12:24.14 ID:iZs15e450.net
(グラグラの力が)最強の白ひげ海賊団だったな

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 16:18:44.48 ID:Zdjn3IYt0.net
クリエルはモリアと渡り合ったり赤犬のマグマ喰らっても生きてるくらいには強い

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 16:26:26.71 ID:4gJZEPgd0.net
ルフィはカタクリに立ち向かって見聞色が開花したから
今度はマムに立ち向かって武装色を開花させるんだな

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 16:32:49.02 ID:9WBHNHAL0.net
つーか今回の描写的にカタクリ>クラッカー≧城化ベッジ≧クイーン>ジャックでいいの?
城化ベッジはビッグマムの攻撃に少し耐える&武装した部下の総攻撃があるけど
クイーンはさっさとのびたし

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 16:43:16.24 ID:9WBHNHAL0.net
最悪の世代の強さはルフィ(四皇最強幹部級)>ベッジ(四皇三大幹部級)>
ゾロローキッドウルージ(四皇幹部級)>キラー(それに僅かに劣る)>ボニーってとこかな
カイドウ傘下の3人はよくわからん

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 16:48:27.90 ID:ohSa2b9oM.net
ゾロはキラーに勝ったけど直後に気を失ったから雑魚感が出ちゃったからなぁ
パンクハザードではイエティにも負けたし

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 16:51:31.78 ID:OiGU+dvL0.net
ベッジ1発2発どころか万全なマムに
ガンガン殴られてたよな笑
https://i.imgur.com/alrCLI8.jpg
https://i.imgur.com/ejFb9a8.jpg

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 16:52:23.81 ID:9WBHNHAL0.net
まあ刀が三本揃ってれば大した手傷も負わずに勝てたはず
せめて今後ジャックを瞬殺するぐらいの活躍はして欲しい

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 17:07:17.65 ID:nVfP2/Zm0.net
「2年前の頂上戦争で船長を失った最強の白ひげ海賊団」だから
「最強の白ひげ海賊団」には「2年前の頂上戦争」や「船長を失った」がかかっている
どう解釈しても白ひげが弱ってた頃でも白ひげ海賊団が最強海賊団てことになる

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 17:10:07.67 ID:nVfP2/Zm0.net
作者が地の文で書いた豆知識を
白ひげが病なのを知られてないからだよと解釈するとは
>>333は馬鹿なの?

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 17:56:03.24 ID:ZThGOkwpa.net
なんかもう赤犬と青雉が二人がかりでもリンリンには勝てなそうだね
流石5歳で将来大将クラスに余裕でなれると言われた怪物だな、しかも悪魔の実の力なしでも

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 17:58:24.34 ID:ohSa2b9oM.net
カイドウはルフィが攻撃手段を入手すれば倒せそうだが技持ち能力持ちのマムはヤバイやろ

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 18:04:05.04 ID:uF5Bz2re0.net
最初なんて白ひげ病なの知らないのに青雉は白髭に襲いかかってたから旧3大将はマムなんて意に返さないだろう

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 18:04:15.27 ID:TscjUVM60.net
気合いで刀が増えて見える
そんな技の出番はもう必要ないよ
見た目も最悪だったし
新技考えてくれ
あれに関しては2度と使ってほしくないレベル

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 18:05:45.27 ID:uF5Bz2re0.net
現に白髭が亡くなって海賊達の箍が外れたんだからそれだけ他四皇からしても白髭の存在は驚異的だったんだろうね

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 18:08:00.93 ID:gwvBHtUOa.net
>>338
武装した部下の攻撃なんてないが
基本的には銃系、対能力者で海楼石の槍

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 18:08:12.80 ID:uF5Bz2re0.net
ルフィ 大将だろうが四皇だろうが全員倒さねーと海賊王にはなれねー
互角設定なんよね

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 18:11:59.64 ID:uF5Bz2re0.net
でもさ、リンリンが元帥だったり大将だったら草生える
めっちゃ使えなそう

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 18:16:57.70 ID:uF5Bz2re0.net
マムは将来 元帥又は大将候補
このことから元帥と大将は最高幹部レベルではないことは明らか

もしマムが元帥(最高幹部)大将(最高幹部)候補なら雑魚過ぎ

大将>>>>最高幹部は明らか

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 18:17:17.78 ID:gwvBHtUOa.net
>>339
ベッジは防御力だけ
それ以外は大砲封じられて足も動けなくされて散々だった

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 18:19:36.08 ID:5DBvqC3td.net
コングオルガンは、どう見ても腕が増えてるよな

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 18:25:07.29 ID:ZThGOkwpa.net
最強の大将赤犬でも死にそうな白ひげにも勝てなかった時点で察しろよ
大将は強い方でカタクリクラス
弱いほうはドフラミンゴやクラッカークラスだと
もう大将が最強クラスの時代はとっくに終わってる

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 18:30:47.42 ID:uF5Bz2re0.net
白髭が弱っててもマムやシャンクスより強かっただけだから問題なしっしょ
グラパン先制されながらも反撃して四皇の顔吹き飛ばすなんて赤犬以外のワンピースキャラじゃ無理だし

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 18:32:08.28 ID:uF5Bz2re0.net
だってシャンクスとやりあえる筈の黒ひげが白髭とはまともにやりあえずに命乞いだぞ??

衰弱白ひげ>>シャンクス、マムでもなにも問題はない

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 18:33:53.30 ID:uF5Bz2re0.net
シャンクスには黒ひげは命乞いしなかったろうし赤髪も白ひげにお前ほどの男や五老星には暴れたら手に負えない言われるくらいだし

いかに白ひげが怪物だったか

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 18:35:13.94 ID:ZThGOkwpa.net
>>357
四皇は白ひげとも縄張り争いをした海の皇帝だて設定を忘れたのか?
四皇同士にそんな格差はない
いい加減にしろよ

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 18:37:12.55 ID:ZThGOkwpa.net
白ひげ厨と大将厨は本当にバカだね
こいつらが最強だった時代はもう終わってるのに
時代はカイドウとリンリン

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 18:37:50.71 ID:cjSmO5GXa.net
ベッジなんかネコマムシにビビってるし、能力はただ攻撃の的になるだけの奴
最悪の世代でも下の方だ

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 18:39:31.21 ID:tSZBge5e0.net
ベッジは誰が相手でも何撃かは持ちこたえられるけど逆に言えばそれだけの男でもある
攻撃手段が大砲か拳銃では

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 18:54:11.25 ID:gwvBHtUOa.net
>>360
全盛期白ひげ、ロジャー≧他の四皇>点滴白ひげ>>戦争編白ひげ

こんな感じだね

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 18:57:09.31 ID:Zbq1yqIJ0.net
>>289
パンクで出て以来、やたら出番あるからジャックは今後期待できると思うがな
兄貴分のクイーン、キングもな
カタクリはともかく登場→即退場のだれかよりは扱い良いと思うわ

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 19:02:06.36 ID:Zbq1yqIJ0.net
>>313
白ひげのパンチ2発くらって平気だった赤犬のヤバさが際立つな
ルフィ、クイーンとは桁違いに強い

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 19:03:30.98 ID:cjSmO5GXa.net
つーか、ホールケーキのマムはかなり微妙だ
ギア4の攻撃に腕が痺れる、城ベッジに攻撃を耐えられる、ジンベエにはぶっ飛ばされる&皇帝剣を止められる、ブルックの矢筈斬りが見えない
まだまだ色々あるが、あの辺は参考記録だな

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 19:05:27.02 ID:jcPQvAKI0.net
ジャックはただ強さの物差しにされてるだけでは
とりあえずこいつレベルはあるよって

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 19:09:05.09 ID:jcPQvAKI0.net
>>366
戦争編白ひげを他の四皇と混ぜるなよ
四皇名乗るのも恥ずかしい強さなんだから

>>367
それ大体遊んでるか正気を失ってるかなだけだし

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 19:37:37.16 ID:CrCmrJMa0.net
戦争編の白ひげの攻撃力がどれくらい下がってるのかまだ分からないからなんとも言えん
そもそも攻撃力下がってないかも知れんし

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 19:39:32.89 ID:CrCmrJMa0.net
あの白ひげの怒りの一撃が弱いはずないし
耐えた赤犬が凄かっただけだろ

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 19:40:36.39 ID:9MjbbeGyp.net
覇王色使わず(使えず?)で見聞も死んでるし武装も大きく落ちてる気はするけどね
グラグラの能力分だけでも高い火力は出せるし武装もある程度は生きてるんだろうけど他の覇気の落ち具合考えると武装だけは全盛期と変わらないってのも違和感
まあ予想でしかないけども

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 19:47:58.05 ID:7EJucpmP0.net
尾田「2年前の頂上戦争で船長を失った最強の白ひげ海賊団やぞ。これ豆知識な」
スレ住民「尾田は馬鹿か。白ひげは弱ってたから全然最強海賊団じゃねえよ」

これが強さ議論スレ公式設定のあるべき姿かもしれん

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 19:48:28.07 ID:ohSa2b9oM.net
カイドウ=赤犬
マム=黄猿
白ひげ=青雉
シャンクス=ミホーク
カタクリ=くま
エース=ジンベエ
クラッカー=ドフラミンゴ
クイーン=モリア
ジョズ=クロコダイル

拮抗具合こんなもんやろ

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 19:51:24.88 ID:iq4SDkgj0.net
戦争編の白ひげは弱くなり過ぎた
武装は何とか使えるくらいで刃物は刺さりまくり見聞色も使えず覇王色も使えない
どうしようもない状態…この状態でもそこそこ強いから四皇ではあるんだが

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 20:05:35.91 ID:N7H0Aa020.net
後から戦う4皇ほどインフレして強くなる
これは少年漫画の常識だぞ
どうせ来年再来年には黒ひげが最強だ赤髪が最強だと騒いでる

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 20:13:26.62 ID:iq4SDkgj0.net
カイドウが単体最強は崩れないんじゃないの
白ひげ海賊団って強者の数と傘下の数は一番凄いかもしれない
百獣海賊団なんてスマイル食べる前の真打ち本当に酷いぞ、食べても酷いけど

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 20:22:37.45 ID:N7H0Aa020.net
>>377
最強と呼ばれる白ひげが1番最初に戦い
次にビッグマム、そして今カイドウとの戦い
上を見ればカイドウ≧ビッグマム≧白ひげ
完全に少年漫画のお決まりのパターンであり編集の思惑通り
何年か後に黒ひげ、赤髪が更に上の評価になってるのは間違いない

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 20:25:05.01 ID:N7H0Aa020.net
SSSに赤髪と黒ひげ追加だな
理由は少年漫画お決まりのインフレで強くなるのが確実だから

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 20:34:09.90 ID:iq4SDkgj0.net
少年漫画お決まりのインフレなんて起こらんわ
マム、カイドウ、黒ひげ、シャンクスは拮抗してる力関係なんだから
白ひげみたいに弱体化の理由が作られないとそうはならない

ナルトとかブリーチとは違うからね

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 20:36:23.35 ID:KZxYAefxa.net
>>373
白ひげ海賊団の最強は生き様だぞ
小説でその辺の解説がある

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 20:36:42.88 ID:ohSa2b9oM.net
シャンクスは魚にやられる紙耐久とミホークにガッカリさせられる弱体化してるから戦争編の白ひげくらいやろ

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 20:38:36.43 ID:9MjbbeGyp.net
でもシャンクスには「人脈」があるから

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 20:39:12.09 ID:PLJ054Zj0.net
生き様最強
簡単に裏切られる模様
絆も家族のビックマム海賊団より薄そう

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 20:40:40.29 ID:KZxYAefxa.net
少年漫画のインフレねぇ…幽々白書で言うなら仙水が七武海
雷禅、躯、黄泉が四皇ってところかな
ポジション的には

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 20:41:30.77 ID:CrCmrJMa0.net
>>381
生き様は白ひげだけじゃないの

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 20:48:06.71 ID:iq4SDkgj0.net
>>384
スクアードは元ロジャーに滅ぼされた海賊団だからね
仕方ないね

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 20:56:44.84 ID:I2zQImyY0.net
生き様最強って曖昧過ぎて意味が分からんな
とにかく勝ち続けて予想や予断によらない実績やら伝説やらを積み上げたと一応は解釈しているが

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 21:03:16.47 ID:ohSa2b9oM.net
クロコダイルが十人いるよりクイーン1人の懸賞金が高いんだよな
全くそんな気はしないしテンションさがりまくりなんだがなぁ

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 21:19:08.07 ID:iq4SDkgj0.net
曖昧な事を言うなら男らしいとかじゃないの

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 21:24:59.34 ID:twMCbF/F0.net
白ひげのマルコビスタジョズエース以外の隊長ってどれくらい強いんだろ

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 21:28:21.69 ID:ohSa2b9oM.net
>>391
顔が適当だったから作者も愛着なくて雑魚やろ

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 21:36:33.03 ID:T49L9S410.net
>>391
可もなく不可もなく
ってことでサンジくらいだろ

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 21:39:41.28 ID:twMCbF/F0.net
>>393
かなり強いなそれ
飛六のページワンが瞬殺されてるし

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 21:47:15.69 ID:PLJ054Zj0.net
大将一人に止まんなみたいなこと言ってたし強そう

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 21:50:47.56 ID:pHUOY9ZE0.net
大幹部以外なら幹部の最強クラスじゃないとゾロやサンジと良い勝負は出来ないだろう
ドレークとかペロスとか
白ひげの隊長は強いのか弱いのかわからないけど赤鞘の1人がイゾウみたいだしやっぱ全体的な質は良さそう

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 22:05:11.91 ID:FO4RkFV00.net
大将はサボに負けてくま取り返されてそう

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 22:09:48.39 ID:uF5Bz2re0.net
サボが大将に勝てるように描かないから大丈夫っしょ
それが尾田やで

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 22:12:31.84 ID:iq4SDkgj0.net
大将2人もいてくまを取り返されるだけでも敗北なのに…
正直物語が8割以上進んでるから海軍にあまり構ってる暇なさそう

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 22:14:36.46 ID:ZThGOkwpa.net
飛六抱もキングもクイーンも全員、リュウリュウの実なのにジャックだけゾウゾウの実で浮いてるな
ていうかリュウリュウの実多すぎだろ

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 23:01:54.07 ID:OiGU+dvL0.net
イムと五老聖と天竜人側にいる限り
世界政府(海軍含む)が漫画上悪だからな
最後は海軍含め負けるよ

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/25(火) 23:23:02.70 ID:ri6wfVxF0.net
>>388
なお肝心の死に様は…

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 00:04:27.61 ID:m7RIuynI0.net
逃げ傷なしと褒められた

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 00:18:12.68 ID:KEJ65F6/a.net
そういえばイゾウは赤鞘なんだから出番あるんだろうか

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 04:31:18.41 ID:uHim9ZeOa.net
ドフラミンゴもマムと戦ったらクイーンみたいにボコられるのか...w

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 06:42:29.84 ID:UaQisge/r.net
ギア4に力負けするドフィではリンリンと戦ったら秒殺されるのは間違いないと思う

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 06:52:00.28 ID:sY2oMPTi0.net
そうなるはずだが尾田の中で七武海が秒殺はされないだろうな

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 06:57:22.73 ID:UaQisge/r.net
七武海全員VSビッグマムでいい勝負ってところかな
正直ビッグマムにダメージ与えられそうなのがミホークくらいしかいないけど
ビッグマムには多分、寄生糸も通用しないだろうし
くまのウルススショックで少しはダメージ与えられるかな

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 07:00:10.85 ID:HQaJ0Wb0M.net
シャンクスより強いミホーク
ウィーブルは全盛期の白ひげ並み
この二人でマムは瞬殺されるよ

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 07:49:05.32 ID:FH5PlY87p.net
また勝手に全盛期並にしてる
若い頃としか言われてないんだよなぁ

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 07:57:27.74 ID:Xua/vdWuM.net
少なくとも戦争編よりは強いだろうな

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 08:01:40.00 ID:bgfpjF4r0.net
でも今さらルフィがマムたおしたとしてもスッキリしないよな
サンジの件以外何かされたっけ
そのサンジの件もほぼ解決してるようなもんだし
ちゃっかりレイドスーツで良い思いしてるしw

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 08:51:47.88 ID:6DLCSeXT0.net
>>411
戦争編よりは強そうだね

>>412
一撃与えるくらいでしょ
おリンじゃなくてビッグマムを倒さないといけないし記憶が戻るまでは

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 08:55:39.77 ID:b68Tm8cL0.net
ルフィに面子潰されたマム海賊団が追い回して来るから決着つけるまで争いは終わらない

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 09:11:37.54 ID:vkqtRtvUa.net
カイドウとマムがロックスの名の元に合併だよ

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 09:12:27.44 ID:HxcPTlN80.net
黄猿の歳から考えて知ってる若い頃の白ひげって30くらいやしほぼ全盛期に近いんやないか

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 10:02:40.10 ID:KXSoS/il0.net
カイドウですら海賊として7度の敗北をしてきたのに海賊として圧倒的に強いウィーブルが弱いはずがないよね

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 10:04:41.29 ID:KXSoS/il0.net
ビジュアルで判断すべきじゃないよ

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 10:10:04.70 ID:KEJ65F6/a.net
ビジュアルならビッグマムとか雑魚だしな

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 10:30:47.44 ID:e1b0iFuX6.net
強さの天井がカイドウだし今更全盛期の白ひげ並みに強いの出してもって感じ
ただそうなるとそんだけ強かったら七武海要らないなんてないだろうしわからん
ミホークも

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 10:39:44.59 ID:KEJ65F6/a.net
白ひげとロジャーが唯一互角で世界最強だからこっちが上
カイドウは死なないからだろう

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 10:56:54.69 ID:e1b0iFuX6.net
死なないからタイマン最強なんだぞ

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 11:00:18.58 ID:KEJ65F6/a.net
>>422
白ひげとロジャーが唯一互角で世界最強だったんだからカイドウはないよ
カイドウのはただの噂レベルで2人がいなくなってもそれは変わらない

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 11:07:58.03 ID:A695tnQcM.net
タイマンならカイドウ言ってたのって
小説の中の自称海賊通モブだっけ?

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 11:19:50.16 ID:e1b0iFuX6.net
>>423
小説で生き様最強だとかなんかぼかされてたぞ
世界最強の男より世界最強生物の方が限定されてないし
Q:82巻のSBSで赤犬、熊、おばけから逃げられる方法を教えてもらいましたが、お母さんにやってみたら殴られました。お母さんは赤犬よりも強いんですか?

A:こらこら当り前じゃないか!なんて無茶をするんだ!あれは世界最強の生物だぞ!カイドウより強いわ!でもお母さんは誰よりキミを愛しているよ。

作者もカイドウがタイマン最強だってことにしてるっぽい

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 11:26:05.35 ID:GWpYQWwc0.net
世界最強3人いるけど分母的に考えて
世界最強生物>世界最強の男>世界最強の剣士だよね
カイドウ>白ひげ>ミホークまでは確定でいいんじゃね
SSS カイドウ
SS  白ひげ ビッグマム
S   ミホーク シャンクス

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 11:39:30.06 ID:KEJ65F6/a.net
>>425
原作で唯一ロジャーと互角で世界最強は白ひげとあるでしょ

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2019/06/26(水) 12:02:06.40 ID:cKpi3J1r.net
魚に腕食われるって雑魚過ぎる

マムやカイドウがそうなるとおもう?

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 12:07:16.64 ID:KEJ65F6/a.net
>>428
ならない
でもそのシャンクスにマムとカイドウと互角の力あるから
白ひげもそうだし

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 12:31:56.77 ID:l2N8GP940.net
>>426
カイドウは負けてる、頂点とも呼ばれたことはない
白ひげ・ロジャー>カイドウ・マム・シャンクス・ミホーク
ここまでは確定

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 12:35:31.83 ID:HQaJ0Wb0M.net
魚に腕食われた奴やその仲間が強いとかいわれても納得いかないな
どんだけ不正してんだよ

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 13:07:24.56 ID:u9UUlP66M.net
>>430
最強生物時代に負けたか不明だし負けたとしてもそれはタイマンじゃないから

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 13:30:17.11 ID:l2N8GP940.net
>>432
マムは知らないが、白ひげやシャンクスが、カイドウ一人をみんなで袋叩きにしたと?w
それに最強生物と呼ばれる海賊とは書いてあるが、白ひげは世界最強の海賊なんだが?
ガープから海の王者、センゴクやドフラミンゴから頂点と呼ばれた白ひげがカイドウとマムより強いのは明白

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 13:36:13.92 ID:EP6+374Ea.net
それは人を惹き付ける魅力もふくめてだろう

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 13:38:50.92 ID:JIw8uS3D0.net
海軍に何度も負けるくらい挑むカイドウが
白髭には一度も挑んでないのかね?

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 13:39:00.39 ID:oWIePsM7d.net
>>433
とりあえず描写待つしかなくね?全盛期のどうにもならん完全無欠の描写きたらざまぁすりゃいいじゃん
白ひげは現状最強じゃねーよ

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 13:46:55.36 ID:GWpYQWwc0.net
>>433
白ひげは世界最強の海賊だから海賊であるカイドウより上って言いたいんだろうけど
カイドウは世界最強生物だから生物である白ひげより上だよねw

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 13:47:41.21 ID:Oy0P/Ciq0.net
>>427
それバギーとシャンクスの見習い時代の話だぞ
20年以上前の話
バギーは白ひげには恐怖心が植え付けられてるけど実際は病で弱体化してその20年以上前を知るキャラには弱くなったと言われる始末

本編より前の話、カイドウは本編の話

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 13:58:52.93 ID:JIw8uS3D0.net
まぁあのロックスが復活したら(どういう形か知らんが)
最強生物カイドウも下につきNo.2ポジにでも治るしな
世界巻中を巻き込む巨大な戦いって革命軍や
ルフィや黒髭達の事じゃなくてロックス関連しょ

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 14:02:17.35 ID:hvdszQBW0.net
まあでも戦闘能力だけならカイドウより強いかもしれない
死ぬまで戦うならカイドウとか?
いずれにせよ描写待ちだな

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 14:07:53.76 ID:Oy0P/Ciq0.net
白ひげの若い頃はともかくエースが航海してる頃には単純な強さの最強はカイドウ扱い

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 14:13:32.64 ID:KXSoS/il0.net
海賊マニアよりガープ、センゴクの評価の方が大切よ

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 14:28:58.30 ID:HQaJ0Wb0M.net
カイドウが世界最強なんじゃなくて元が世界最強の龍だから世界最強の生物って説明文なんだわな

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 14:39:35.39 ID:oWIePsM7d.net
>>443
元が世界最強の龍ってソースどこにあるの?

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 14:46:06.25 ID:HQaJ0Wb0M.net
>>444
俺の脳内

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2019/06/26(水) 17:12:20.87 ID:3TxLoW9qs
戦闘描写が残念すぎるんだよな
ワンピって

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 17:31:34.96 ID:V85I1yZF0.net
頂上決戦時でも、白髭海賊団>カイドウ海賊団、マム海賊団
トップが配下全員合わせたのより強いとなると全盛期白ひげは断トツだったんだろうな
ウィーブルのハードルがますます上がる

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 17:33:26.65 ID:aD0Meot3d.net
百獣海賊団は、ジャックが頑張ってるがクイーンはアレだし、キングは戦犯かますし

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 17:34:18.57 ID:b9BdoPC/0.net
元々ロジャーと白ひげが最強
ロジャーが死んで白ひげが唯一最強
白ひげが衰えカイドウが成長してきた
白ひげは海賊団として依然として負けずカイドウは単騎でよく負けるがその暴れっぷりから今や最強なんじゃという噂が立つ
白ひげが死んで更に確定的

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 17:34:40.89 ID:SDE2+VNcp.net
戦争編の時海軍と挟み撃ちなら白ひげ討ち取れるとカイドウは考えてた訳だし病と発作なけりゃ白ひげの方がカイドウより強そう

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 17:37:10.01 ID:JIw8uS3D0.net
>>449
こんな感じだろうと同意

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 17:50:57.33 ID:V85I1yZF0.net
「ガープと言えばゴールド・ロジャーの時代に海賊王を何度も追い詰めた伝説の海兵」45巻
ロジャー「おれとお前(ガープ)はなんども殺し合いをした仲だ」56巻
ヒナ「ガープくん。ビッグ・マム、カイドウと言えばあなたが海軍の英雄と呼ばれたゆえん」90巻
マム「ガープの孫かい」、バッキン「ガープの孫だね」

ガープ最強あると思います

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 17:57:38.82 ID:JIw8uS3D0.net
ガープは復活したロックスに老いたお前なんぞ〜
とか言われて誰か守る為に殺されちゃう未来ぽい

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 18:15:50.12 ID:6h3QVcFIa.net
>>449
こんな感じだね

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 18:37:09.18 ID:8Ljo2P800.net
世界最強の生物はあくまで生物としての存在だから能力無しの世界なら最強なんだろ
猫とライオンが戦ったらライオンが勝つ並の話
生物としてはライオンの方が上だがそこに能力が加わったら別の話になる
メラメラの実を食べた猫とただのライオンが戦ったら猫が勝つのと同じ事
世界最強は白ひげだったで間違いない

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 18:44:47.87 ID:nPqCgeM1F.net
>>455
能力無し世界での〜ってのはさすがに無理があるんじゃね?
悪魔の実が存在する世界観でそれを考えずに最強生物とかは言わなくねーか?

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 18:48:53.35 ID:8Ljo2P800.net
そしたら世界最強の「男」と世界最強の「生物」で生物の方が上なら
カイドウは「男」では無いって事になるぞ
矛盾を無くすなら能力無しの純粋に生物として最強とするか
実はカイドウは男じゃ無く女の子だったとかオカマだったって事になる

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 18:49:06.65 ID:GWpYQWwc0.net
全盛期白ひげ>カイドウ
だったとしても全盛期白ひげの描写がないから戦争時の白ひげで議論するしかないね

SSSSS ロジャー 全盛期白ひげ

SSS カイドウ
SS  ビッグマム 白ひげ
S   ミホーク シャンクス

こうしようね

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 18:52:09.56 ID:6h3QVcFIa.net
>>457
カイドウはただの人間じゃない可能性が高いから
ナミが最強生物と聞いて人間じゃないの?と言われてる
白ひげは人間限定、カイドウは全生物

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 18:55:52.69 ID:8Ljo2P800.net
>>459
人間形態を取ってる時点で性別は男と女だよ
まあどう言う形態であれカイドウは男では無いって主張なんだね

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 18:58:56.12 ID:6h3QVcFIa.net
>>460
だからその人の形態が人じゃないって言ってるの
龍=最強生物と言う前提を捨てろ
龍が最強だなんて誰も言ってない

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 19:11:55.34 ID:8Ljo2P800.net
>>461
なんで龍=最強生物と言う前提を捨てないといけないの?
何ひとつ矛盾してないんだから純粋に正論の1つだよ

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 19:35:20.65 ID:HQaJ0Wb0M.net
カイドウはヒトヒトの実モデル鬼を食べた龍
人形態で頭に角があるのはそのせい
だから世界最強生物と呼ばれてる
あの世界で最強の生物は龍ってこと

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 19:42:13.96 ID:8XY7BfXWd.net
>>463
オーズも角なかったっけ?
マゼランは無理矢理髪型にもできるが…
あいつらはどう説明するの?龍がヒトヒトの実モデル◯◯食った龍なの?

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 19:45:12.96 ID:HQaJ0Wb0M.net
>>464
オーズは元々から鬼種の系統であって純粋な人種ではないんだろうね

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 19:46:46.96 ID:HQaJ0Wb0M.net
カイドウが鬼ヶ島にいてルフィ達がカイドウ退治しに行くのは鬼退治とかけて二重の意味が込められてる

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 19:54:37.47 ID:+w97PiB/0.net
ロー「話が通じる男じゃない、お前は消される」
モモの助「海賊とは目方百貫もある大男にて」

一応カイドウも作中じゃ男扱いされてる

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 20:01:39.60 ID:8XY7BfXWd.net
>>465
マゼランとハンニャバルも?

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 20:09:06.46 ID:1kSmIqp90.net
マゼランの角は取り外し可能だから飾りじゃないの

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 20:12:24.28 ID:8XY7BfXWd.net
モリアも角なかった?

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 20:35:57.31 ID:m7RIuynI0.net
龍がヒトヒトの実モデル鬼を食べたのは普通にありそう
鬼ヶ島だしね

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 20:45:57.03 ID:c0+vTf+gx.net
マゼランの角は武器だからね
まあ角なんて飾りだ

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 22:25:10.04 ID:KEJ65F6/a.net
>>439
世界政府に決まってんだろう

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 22:28:50.01 ID:I+ZnOcIQ0.net
>>465
巨人族がいたり手長族、足長族、魚人とかぜんぶ一応ひとだからな
鬼がいても鬼族というだけで人だろ

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 22:33:00.42 ID:I+ZnOcIQ0.net
イヌアラシネコマムシでさえミンク族という人種だしw

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 22:58:59.95 ID:XEPsTYt70.net
>>430
ノベルAで海賊としての規模で白ひげ(衰える前)が最強で単独戦闘力ではカイドウが最強と言及されてるよ
カイドウの七度の敗北は無抵抗奇行の末のただの捕縛も含まれるから強さとは関係ないでしょ
部下もなしで無抵抗で死を求めてウルージも気付かないくらいの存在で単独ダイブするくらいなんだから強くても捕まるし(強さにブレがあるタイプ)戦争や戦闘で負けたとは限らない
ロジャーも処刑目的で無抵抗で自首した時も海軍側が「ロジャーの敗北・海軍の勝利」とあたかも戦争で勝利したかの如く世間に流布したように敗北というのはただの言い伝えに過ぎんよ
0話のシキ捕獲でガープが「そらきた」、ヤマカジ「ガープさんは放っとかねェ…!!」と言うくらいだし覇者海軍も何度も取り逃してる(=負けてる)し
最強ロジャー&シキの間でも何度も負けや捕獲失敗を繰り返す間柄だから最強格でも負けることはある

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 23:06:33.43 ID:XEPsTYt70.net
白ひげは海賊の組織制が最強
マムは血筋が最強のファミリー
単純な戦闘力、タイマン勝負ならカイドウが最強
カイドウ 危ない武闘派
マム ビジネス寄り
赤髪 謎
白ひげ 王道
http://get.secret.jp/pt/file/1561557732.jpg
http://get.secret.jp/pt/file/1561557753.jpg

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 23:13:32.37 ID:KEJ65F6/a.net
>>476
無抵抗捕縛ってどこ情報?

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 23:13:55.30 ID:RpKqRjxQ0.net
殺しても死なないって点が謎だな
生物なら死ぬのが当たり前だけど
それが出来ないってことは、何らか他の原因があると…
ビッグマムのいう借りってのがこの点なのか否か
能力者なんだから
悪魔の実2つ食わせろとか、海に沈めろなんて事は容易に想像出来るので
恐らくそれでも死なないのがカイドウなんだろうが

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 23:15:33.18 ID:KXSoS/il0.net
その海賊マニアさんはカイドウの戦闘見たことがあるの?白ひげの戦闘見たことがあるの?
ただの噂でしかなくね?

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 23:16:04.33 ID:KEJ65F6/a.net
>>477
組織性が最強なんて説明ないじゃん
白ひげが最強だよ
白ひげにだけはカイドウだって手出しできないんだよ
手出ししたとしてやられるだけ

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 23:20:13.18 ID:sY2oMPTi0.net
カイドウもビッグマムも白ひげが生きている間は手出しできなかった
白ひげを恐れてたからだよ

玉座の前に立ちはだかった白ひげ
今はガラ空きの玉座ってのが白ひげこそ最強だった証

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 23:20:18.25 ID:RpKqRjxQ0.net
白ひげは別格でしょう
そもそもの兵力が5万w
ビッグマムが「カイドウも、赤髪も、白ひげさえもぶっ潰して…」って
話していたんで白ひげには一目置いてる感じはある

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 23:21:05.28 ID:7cssEq/cd.net
マムやカイドウも現役だったはずなのに
ロジャーが最強だったんだよな
じゃあカイドウはいつ頃から最強生物とか
タイマンならカイドウといわれるようになったかだよ
ロジャーが現役の頃で並ぶのは白ひげだけだったなら
ロジャーの死後から一定の期間を経てカイドウはその異名を獲得したんだよな
カイドウは四皇にも敗戦経験あるけど誰にも殺されなかったからついたのかね

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 23:27:37.20 ID:b68Tm8cL0.net
黄猿(暴行犯OP)→戦桃丸(東京タワー)→スモーカー(スタンピード)
サンジの対戦相手順調にデフレしてるな
まだサンジにはもったいないレベルの敵だけど

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 23:29:55.12 ID:RpKqRjxQ0.net
novel読むとこんな感じかな?
四皇推移
ロックス(一強)
ロジャー 白ひげ シキ ビッグマム(実際はロジャー、白ひげの2強)
白ひげ(一強)←シキの発言から
白ひげ ビッグマム カイドウ シャンクス(ルフィが旅に出た時)
ビッグマム カイドウ シャンクス 黒ひげ(落とし前戦争〜現在)

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 23:53:45.89 ID:N744jI7j0.net
白ひげに関してはウィーブル次第って感じよね
本編で白ひげ関連の回想やる余地があるとしたらここくらいだし

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/26(水) 23:58:52.65 ID:HH1qXVDu0.net
>>481
白ひげに手出しできない理由は白ひげ単体が強いのではなく仲間の報復リスクが大きいからって書いてる

http://get.secret.jp/pt/file/1561557753.jpg
ここで語られてる四皇が怒るタイプわけ
●仲間を傷つけられて怒る(四皇共通・報復の大原則)
↓内訳
・身内を傷つけられたとして怒る(赤髪?)
・単純に身内を思って怒る(カイドウ?)
・自分の面子を傷つけられて怒る
・家族全体の結束を考えて怒りを示す(マム?)

白ひげはこの4つ全てで怒るタイプで身内の報復度合いは四皇で一番熾烈
怒るポイントも四皇で一番多い海賊で仁義を重んじる
プラス領地も拡大し続けてフリー海賊の侵入者には直参の隊長を派遣させる組織制がヤバいとある
以上が白ひげに手を出してはいけない理由として語られてる
他の三皇に比べ秀でてる点で直参云々と言われてるんだから他の三皇はこういう危険性がないってことだろう
だから白ひげに手を出せない理由は領地の広さと組織制だよ

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 00:01:46.92 ID:vw4AeQwE0.net
領地に入ると隊長が飛んでくる
白ひげはめんどくせー海賊ってことだよ

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 00:24:18.22 ID:zeaMue1q0.net
てかさ、そんな雑魚の台詞の何処に
信憑性あるのかって思わん?
コングやセンゴクまたは四皇本人らの
台詞ならわかるけどさ

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 01:02:22.73 ID:FD6n4Y3G0.net
覇気使えない奴の中で一番強い奴は誰だろ

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 02:02:34.85 ID:mrDANF9IM.net
ふんらきー将軍

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 02:47:46.94 ID:aDU1XxxP0.net
他のキャラは白髭個人をさして最強、最強騒いでな

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 02:59:36.29 ID:gBHlVO6G0.net
ガープが白ひげの事を海の王者って言ってるんだぜ

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 08:53:17.46 ID:7gyTr5s2a.net
>>485
スモーカーVSサンジあるの?
まぁ今回は尾田がほとんど関わってないらしいけど

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 09:01:55.92 ID:qxUTHj+60.net
>>495
映画予告で一瞬対決シーン映った
カメラ遠過ぎて誰か分かりにくい

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 10:20:11.79 ID:zZSRhtQQ0.net
ま〜た藤虎がゾロと戦ってるよ
やっぱ弱いな

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 11:09:46.58 ID:aDU1XxxP0.net
藤虎 澄まし顔 ゾロ 必死だったな
ガチでやらないっしょ

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 11:27:10.72 ID:JFUnZZl1d.net
ロジャーってビッグマムと戦わずにポーネグリフ写して逃げたんでしょ?
ロジャー白ひげシキビッグマムはタイマンはしてないんじゃね

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 11:42:00.92 ID:XctxZj/D0.net
カイドウって能力者なんだから捕まえさえすりゃあとはカイロウセキでどうとでもできんだろ
中には船底に付けるようなでっかいのもあるんだろ?
なんで7回も生き延びてんだよ
意味不明

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 11:50:05.37 ID:yh3CWpO90.net
>>500
ルフィやキッドでも海楼石つけててもある程度動けた
カイドウなら全然動けるんじゃね。錠程度なら引きちぎりそう

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 11:51:37.29 ID:0806kS4HM.net
カイドウは悪魔の実食わせりゃ爆殺出来るし海軍もファッションで捕まえたり逃したりしてるんやろ

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 11:54:13.72 ID:XctxZj/D0.net
>>501
あれ働ける程度に動けるようにカイロウセキの成分少なくしてるって説明なかったっけ

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 11:55:41.71 ID:21B+wEred.net
>>502
確かにな、やべーやつ捕まえたら非能力者なら2つ、能力者なら1つ悪魔の実食わせればいいよね
カイドウクラスのやべーやつなら当たり悪魔の実2つでもどう考えてもおつりくるわな、海軍無能だわ

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 12:00:48.06 ID:XctxZj/D0.net
そもそもがカイドウ自身に自殺願望があるっていう設定がおかしくさせてるんだよ
縄張りや勢力をでかくしようとしてる意味もなくて矛盾してくるし
あれあの空島からの落下のシーン見せたくて作ったってだけのお遊びの設定だろ

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 12:03:30.70 ID:21B+wEred.net
>>505
飛び降りて、クソッタレまた死ねなかったみたいなこと言ったんだっけ?完全に忘れたわ
あと死にたがりのソースあるっけ?

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 12:07:59.09 ID:odEiVEOSd.net
死にたがりというか趣味自殺って紹介されてたやろ

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 12:08:30.53 ID:21B+wEred.net
>>507
いや、覚えとらん
どのへんで?

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 12:08:59.82 ID:Bo9YGsFYd.net
一人で海軍および四皇に挑むこと18回
今のカイドウは世界を破壊する最期の戦闘準備の真っ最中であり邪魔されたくない
全く矛盾してないよ

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 12:12:20.70 ID:hwb8uuaO0.net
カイドウ
カタクリと同格のルフィを一撃で倒す

マム
能力覇気を使わずにクイーンを二撃で倒す

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 12:12:30.04 ID:Bo9YGsFYd.net
>>508
795話「自殺」

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 12:12:33.21 ID:0806kS4HM.net
>>508
空島から落下時の初登場時

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 12:14:06.66 ID:hwb8uuaO0.net
ウィーブルは強さは白ひげ級で
マルコ負けたから
四皇クラスかな

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 12:17:20.82 ID:21B+wEred.net
>>509
世界壊す準備の途中だからその途中でマムと戦うのビビったってこと?
結果がすべてじゃなくて自殺願望、破壊願望あるけどマムと戦うと自分のやりたいこと出来なくなる可能性あるから嫌なの?
海賊やってるだけあってシンプルにワガママでしょーもないな

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 12:18:33.71 ID:9VAk3kADa.net
>>485
スモーカーレベルならおそばマスク状態ならもう勝てるだろうけどな

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 12:20:07.60 ID:9VAk3kADa.net
>>488
マルコなんてワンパンで始末できるカイドウ、ビッグマムが仲間の報復なんか恐れるかよ
白ひげが恐いだけ

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 12:20:12.33 ID:XctxZj/D0.net
>>509
その2つだと矛盾はしてないけど、自殺願望って公式ワードが入ってくると辻褄合わなくないか?

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 12:21:53.87 ID:21B+wEred.net
とりあえずカイドウはタイマンか組織としてかはわからんけど7回は敗北してるからまぁぶっちぎりの最強でどうにもならんて程ではないんだろうね
>>509
てか一人で挑んだの?

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 12:23:27.62 ID:8Ubm6DEh0.net
ただのファッション自殺ごっこだよ。

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 12:23:28.81 ID:Bo9YGsFYd.net
>>518
彼が一人で海軍及び四皇に挑み捕まる事18回…
1000度を超える拷問
40回の死刑宣告
時に首を吊られるも、鎖はちぎれ
時にギロチンにかけられるもその刃は砕け…
くし刺しにするも槍は折れ
結果沈めた巨大監獄船の数は9隻…!!
つまり 誰も彼を殺せなかった……!!!

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 12:26:39.61 ID:21B+wEred.net
>>520
そこで7度の敗北だか言ってるとしたら1人で突っ込んで敗北してるってこと?
んじゃやっぱ実力者で人数かければどうにかなるってことか
ありがとねー

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 12:27:42.21 ID:Bo9YGsFYd.net
公式小説だと海賊最強とは足が速いみたいな単純な話ではない
単純な戦闘力はカイドウ>白ひげだろうとはっきり言われた

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 12:29:17.99 ID:zeaMue1q0.net
それもこれも白髭が年取って
衰えてきてたからじゃねぇの?

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 12:29:56.81 ID:21B+wEred.net
>>522
別に俺はカイドウでもマムでも誰が最強でもいいんだけどさ、カイドウが割と圧倒的でどうにもならん存在だからイカレ野郎でも手出し出来ない(止められない)と思ってたんよね
けど書き込んでもらった通りわりとどうにでも(どうにか)なる存在ってことね

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 12:33:32.52 ID:21B+wEred.net
てかさ、書き込んだ後に思ったけど四皇に挑んだだけで直接船長が出て来てやりあったわけじゃねーかもしれんよね。下手したら傘下の海賊達でやりあえた可能性もあるわけか
カイドウの生命力(耐久力?)はおかしいけど考えるとどんどんしょぼくなっていくな

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 12:35:11.92 ID:Bo9YGsFYd.net
>>525
今まで読んでそう考えるなら単にカイドウ嫌いなだけなんじゃない?
食い下がり方がおかしい

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 12:37:31.61 ID:21B+wEred.net
>>526
いや、なんならカイドウけっこう好きよ
最強生物っていう生態系の頂点的な響きにロマンを感じる

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 12:39:22.06 ID:9VAk3kADa.net
カイドウ相手にマルコ、カタクリなんかクソの役にも立たん
白ひげ、シャンクス、ビッグマム本人に負けたんだよ

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 12:40:27.29 ID:21B+wEred.net
>>528
かな?
なんか攻略法あるかカイドウが縛りプレイしたとかそんなんかね?

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 12:40:33.22 ID:Bo9YGsFYd.net
四皇のカイドウを出した時は「こんなヤツは倒せない」って、さすがに言いましたけど、いまだ、どうやって倒せばいいか…でも、ルフィと一緒に悩みつつ、解決策を切り開いていかないと。
Q:82巻のSBSで赤犬、熊、おばけから逃げられる方法を教えてもらいましたが、お母さんにやってみたら殴られました。お母さんは赤犬よりも強いんですか?

A:こらこら当り前じゃないか!なんて無茶をするんだ!あれは世界最強の生物だぞ!カイドウより強いわ!でもお母さんは誰よりキミを愛しているよ。

尾田はカイドウを最強にしてるから安心するんだ

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 12:42:14.10 ID:J4jQ00Rad.net
作中ではっきり言われてないけどルフィ戦見る限りカイドウはワザと相手の攻撃を受けてるな
殴りかかるルフィをジッと見つめてから食らうコマが二つもある

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 12:42:55.51 ID:0806kS4HM.net
カイドウ最強となるとシャンクスも黒ひげもイムも噛ませ犬化しそう

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 12:44:30.63 ID:21B+wEred.net
とりあえず四皇のNo.2と船長との力の差がありすぎるから海賊『団』としての力の差はわかりにくいね
あと傘下の数くらい?

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 12:45:56.00 ID:zeaMue1q0.net
でもロックス復活したらカイドウは
最強じゃなくなり急いで駆けつけ
部下に成り下がるんしょ?

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 12:47:11.42 ID:mY8ZFV130.net
お母さん=マムはカイドウより強い

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 13:13:56.44 ID:xGfJlVu4a.net
>>532
カイドウの倒し方次第

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 13:46:33.52 ID:aDU1XxxP0.net
お母さんは強いって言いたいだけだろ
アホか
母としてってことだ

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 13:48:44.07 ID:aDU1XxxP0.net
これ気になるんよなぁhttps://i.imgur.com/S7wFc0F.jpg
https://i.imgur.com/ftpSMOD.jpg

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 16:39:35.08 ID:/BwZC0/n0.net
>>528
マルコは時間稼ぎなら出来そう
なんのための不死鳥能力となるし

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 17:30:13.64 ID:oTHa0TiKx.net
バレット、身体能力だけでスネイクマンと戦えて、
ロボット乗れば一撃で島破壊ならヤバイな
まあ短い予告編だからミスリードあるかもだけど

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 17:34:24.23 ID:zeaMue1q0.net
アニメや映画は原作には関係ない違う
パラレルワールドだからどーでも良い

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 17:51:26.83 ID:qa3Lq9Uja.net
ビッグマム拘束されとるwww雑魚www

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 17:55:08.04 ID:zZSRhtQQ0.net
寝たんだよヴァーカwww

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 18:05:52.64 ID:qa3Lq9Uja.net
はぁ ビッグマムゴミすぎて泣けるわw
こいつ皇帝とか呼ぶのやめとけよ
代わりにルフィ入れて4皇でいい

まさかここでイキってた厨房もビッグマムがこんな無様な姿晒すと思ってなかったろw
マジ可哀想

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 18:09:07.16 ID:y6rL9KwJM.net
レス乞食君はビックマムの心配よりゾロが戦える大将藤虎を心配した方がいいよ

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 18:09:35.39 ID:ApMlshzK0.net
ジンベエって相当強かったんだな

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 18:12:24.64 ID:qa3Lq9Uja.net
はぁ
カイドウはカタクリより強いルフィを一撃で仕留めたというのに
ビッグマムはカウンターまで受けて捕まってんでしょ

なんだろうねこの差は

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 18:13:57.07 ID:qa3Lq9Uja.net
>>546
ジンベエ強いけど
ビッグマムが正直四皇の面汚しすぎるんであまり上げ要素にならんよね
ジンベエも可哀想

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 18:17:41.35 ID:WfpOkrpg0.net
クイーン→「終わった・・・!!ムリムリムリムリこんなバケモノ!!!」(恐怖で涙目)
ルフィ→壁に上半身が突き刺さって痙攣

むしろビッグマム倒せるのカイドウしかいないのがよくわかったんだが・・・

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 18:25:37.62 ID:QAfwLR57d.net
ビッグマム嫌いが発狂するレベルでびびってるなクイーン

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 18:26:18.57 ID:aDU1XxxP0.net
ジンベエマムとやり合えるから強い気がするけど赤犬に歯が立たないからな
藤虎はまた本気でやらないだろうし、大将のガチ戦闘赤犬vsシロリゲでしか見たことない!!

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 18:28:02.10 ID:aDU1XxxP0.net
最高幹部が四皇にビビってるとか当たり前だろ。。笑 四皇に最高幹部束になっても勝てるわけないだろ
そんなに嬉しい描写か??

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 18:36:36.12 ID:h8b3UHoa0.net
>>549
そこの
クイーン「さっきとまるで雰囲気が違う」
が重要だろ
記憶戻ったマムはさらに強いというわけだ

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 18:45:41.86 ID:h8b3UHoa0.net
記憶喪失覇気なし能力なしマム
(クイーンが何とかできるかもと勝負を挑んで一方的に二撃で負けるレベル)

記憶あり覇気あり能力ありマム
(クイーンが雰囲気だけで敗北を悟るレベル)

このくらいの差だな

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 18:46:39.86 ID:WfpOkrpg0.net
つか地味にクイーン様マジでタフすぎて一味じゃ勝てる気しない
ビッグマムは規格外の化け物

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 18:49:42.31 ID:zZSRhtQQ0.net
>>554
それもゼウス抜きね

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 19:00:23.27 ID:FIn5LlBt0.net
ブラキオサウルスって圧倒的な体躯が売りだと思うんだけど
人獣化しちゃったら台無しだよね
でもゾオンって人獣形態が一番強いだっけ

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 19:39:26.34 ID:vecC9oeR0.net
ミンク族とかまで出てきた以上人獣型だろうがただの獣型だろうが強く見えんね一切
四皇の主力でも実食ってないサンジに簡単にけり飛ばされるレベルだし

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 19:53:36.34 ID:EhGp5OxL0.net
ジャックとかクイーンは覚醒してないのかね
まぁマムのところも覚醒使ったのはカタクリだし可能性あるのはキングくらいか?

つかマムとかカイドウも覚醒してるのかしてないのか気になるな
カイドウの場合はゾオンだから超回復追加だけど
これ下手したら不死身の肉体に合わせて倒すのほんと不可能レベルになるんじゃ

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 20:14:12.19 ID:EZecOTju0.net
>>559
クイーンのタフさは覚醒しててもおかしくはないんじゃねえの?
正直獄卒獣は覚醒してるといっても真っ当な覚醒なのかという気もするし
覚醒したら全員アホヅラになるというものでもないだろうしあいつら能力者の割には理性なさそうだったし

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 20:14:41.49 ID:WfpOkrpg0.net
いやクイーンは覚醒してないとおかしいくらい回復が早い

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 20:42:25.56 ID:/BwZC0/n0.net
>>549
ルフィに何があったの…

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 20:54:42.46 ID:/BwZC0/n0.net
雰囲気がまるで違うと言ってるし覇気も使ってなかったのマジっぽいね

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 21:03:14.55 ID:imHPObTu0.net
覇気は使っているんじゃね
覇気未使用や壁にぶつかるだけではルフィはダメージないだろう

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 21:15:32.95 ID:FIn5LlBt0.net
ジャックといい三害のタフさえぐいね
カタクリやクラッカーの難点がわりとタフネスにあったから
将星とは正反対な感じ

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 21:19:50.26 ID:UvG885yzM.net
タフな奴は手足切り落とせば復活してこないな
まぁルフィ側ではそういう手段使わないだろうけど

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 21:21:49.20 ID:HbSVsn+ga.net
>>565
クラッカーは酷かったけどカタクリめちゃくちゃタフだったろ
今回ルフィとひょう爺が壁に頭突っ込んでるけど平気だしジャックは回復がゾオンだから早いだけでタフさはそんなでもないと思うが

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 21:23:50.10 ID:NuF47Lsl0.net
クラッカーは自分のビスケット食えばよかったのに

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 21:25:23.99 ID:fjx9X9Av0.net
ネタバレスレの勢いが凄いんだけど何かあったの?w

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 21:37:03.65 ID:h8b3UHoa0.net
いくらタフでもあのビビり具合じゃマムが正気だったら
クイーンはソウルポーカスで即死だがな

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 22:48:04.40 ID:i1gwZXOJ0.net
>>569
ビックマムが捕まって鬼ヶ島に連行された

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 22:58:49.57 ID:/BwZC0/n0.net
弾く覇気の修行を投げ出したからでは?

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 23:15:07.68 ID:HbSVsn+ga.net
弾く覇気を使うのにクイーンもマムもいないんじゃなぁ

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 23:29:07.12 ID:3F1pQjnZ0.net
もう全然ルフィ危機じゃなくなったけどここから弾く覇気覚えられんのか

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/27(木) 23:29:42.80 ID:3F1pQjnZ0.net
あとスモーカーとうとうルフィのライバル降ろされたのか?
映画の予告…

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 00:14:17.17 ID:Xtiyeyh70.net
マムがペロス達が想定した状態になったけどそれでも全然焦ってないどころかスムージーは必ず帰ってくるって言ってるけどもしかして海楼石が効かないのかな

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 00:44:23.32 ID:H1srNSax0.net
>>576
それはない
悪魔の実に海楼石が効かないとか根幹が崩れる

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 01:11:14.21 ID:bCN2n1W10.net
マルコがゴロゴロの実食べてたら地震雷火事親父でぴったりだったのに

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 01:21:03.75 ID:4gpQMyZ30.net
シャンクスって剣士だろ?
でも、世界最強の剣士は七武海のミホークなんだろ?

その時点で、シャンクスってあんまし強くないんじゃねえの?

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 05:46:15.79 ID://S0Yqn0M.net
最弱の海の魚に腕食われるから救いようが無い

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 06:57:02.30 ID:LJlPLssb0.net
もしミホークが片腕なくしてたからシャンクスが世界一の大剣豪なんだから弱いわけがない

五老星も暴れさせれば手に負えない言ってるし
親父もお前ほどの男と認めてる

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 06:57:52.47 ID:LJlPLssb0.net
ミホークが世界一になった経緯もシャンクスが負けたわけでもないぞ

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 07:35:19.32 ID:oSyGlJcf0.net
せめて五老星との会話で格上か同格の話し方ならよかったのに
どう見てもシャンクスが格下みたいなしゃべり方だったのが余計にショボさを感じさせたわ

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 08:16:22.49 ID:UgXTuTpDa.net
コネコネだから…

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 08:19:28.86 ID:OXuMOYao0.net
>>583
へつらってるふりだろどうみても
シャンクスなめすぎ

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 08:32:32.37 ID:SGQG/dGX0.net
ようつべにあるシャンクス実は悪いやつ説

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 10:11:10.21 ID:ULJTZb6lM.net
ミホークって世界一の剣豪言う割には
ワノ国の上位剣士ら倒したわけでもなく
ビスタとかともやったわけでもなく
シャンクスに勝ったわけでもなく
そう呼ばれてる不思議

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 10:11:27.72 ID:m13KckBl0.net
ビッグマムはクイーンの攻撃で痛みを感じるし
雷でもダメージを受けるし

別にダメージを与えられないわけじゃないな

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 10:21:46.06 ID:SGQG/dGX0.net
あれ記憶が戻る時に頭痛いってやつでしょ
クイーンの反応がそれだし

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 10:24:32.07 ID:m13KckBl0.net
どうみても頭突きの影響だろうが

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 11:16:46.42 ID:c+WifeEya.net
>>587
シャンクスとの決闘が世界一決定戦だったんだろ
世界最強の剣士と世界中に認められて誰も挑んでこない現状から疑う余地無し

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 11:21:40.76 ID:UgXTuTpDa.net
誰も相手にしてないだけでは
ミホークは新世界では馴れ合ってる赤髪海賊団以外は接触したこともないし

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 11:23:02.48 ID:m13KckBl0.net
このメスどもは世界一と言われれば世界中の人間と戦っているとでも思ってるのか笑

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 11:28:39.16 ID:m13KckBl0.net
ハンマ勇次郎が世界中の人間を倒したんですか?
天下無双の江田島平八は世界中の人間と戦ったのですか?
色々な漫画で最強といわれる人間は世界中の人間と戦ったのですかぁ?
世界最速のウサインボルトは世界中の人間と走ったのですかぁ?


女ってばっかみたいな意見をいうよな

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 11:36:27.79 ID:c+WifeEya.net
作者が世界最強の剣士って書いてるのに抵抗するのほんとアホらしい

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 11:48:55.77 ID:OsiApwltd.net
>>588
カイドウすら「頭いてぇ・・・」ってなる世界観だからな
だけどダメージにはならない

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 11:52:56.95 ID:sxByOBDr0.net
カイドウやビックマムのようなタイプにダメージをまともに与えるには竜桜が必須ってことか
ジンベエの無頼漢も竜桜かな?

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 12:03:18.39 ID:LJlPLssb0.net
和の国にシャンクス、ミホークより強い剣士いるわけねーじゃん笑

自他共に認める世界一だから間違いなく世界最強の剣士がミホーク

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 12:07:41.98 ID:OsiApwltd.net
無頼漢でもちょっと吹き飛ばせば御の字なんだよな

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 12:08:01.63 ID://S0Yqn0M.net
ミホークがシャンクスに勝って世界一の剣士になったんならミホークは四皇のシャンクスより強いのな

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 12:10:55.32 ID:VTfHpFRS0.net
主立った強剣士の事しか書いてないのに
世界中の〜とか言い出してて草生えるわ

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 12:44:22.55 ID:2TxPudbB0.net
じゃあカイドウもビッグマム、カイドウ、シャンクス、ミホーク等とやりあって勝ってるから最強生物なんだよな。

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 12:56:35.54 ID:P6LBqxt0d.net
ガリガリマムはやっぱりパワーダウンしてたのかな

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 13:01:54.51 ID:9JDtghaUx.net
レイリーや三大将ならレベルの高い武装覇気でカイドウにもダメージ与えれそうだな

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 13:10:23.66 ID:lhaebJZh0.net
クイーン様の頭突きが上から落ちてきてるようにしか見えないけど
あの巨体でピョンピョン跳べるならたしかに強そう

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 13:14:21.52 ID:KxhYSJs80.net
まだビスタと互角なの受け入れられない人いるのか

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 13:31:53.66 ID://S0Yqn0M.net
カイドウの腹の傷跡はルフィが赤犬に食らった胸の傷跡と一致すんだよね
赤犬にカイドウは負けてそう

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 13:33:40.94 ID:6nu+yUJE0.net
作中で世界最強の剣士って書かれてるのに
シャンクスはどうなの?ビスタはどうなの?って頭おかしい

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 13:36:41.76 ID:sxByOBDr0.net
>>606
ビスタが強いだけだぞ

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 14:22:13.43 ID:OXuMOYao0.net
>>606
あの時のミホークが本気出してるとでも思ってんの?

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 14:34:27.16 ID:wLHBgjpNr.net
ミホークもビスタもどちらも余力があるしどっちも全力ではないな
でもだいたい同格くらいだとは思う

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 14:45:19.30 ID:DF3GzUl7d.net
>>611
俺もどちらも余力残してるように見えるけどミホークはともかくビスタはなんで余力残してのかね?あの状況ならもっと必死にやれよ

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 15:13:49.27 ID:sxByOBDr0.net
ジョズもドフラミンゴとクロコダイルの会話終わるまで待ってたし多少はね?

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 15:36:39.42 ID:VTfHpFRS0.net
足止めが目的で倒すことが目的じゃないから
倒しにかかろうなら自分もそれ相応の
傷を負う覚悟が必要な程の相手だから

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 15:43:19.83 ID:DF3GzUl7d.net
>>614
あの状況なら倒す目的、足止め目的とかそゆことじゃなくて必死になれよ
バカかよ

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 15:44:34.95 ID:I6Jdf9aRM.net
ミホークがビスタと互角ならシャンクスはビスタ以下だな

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 15:55:55.76 ID:LJlPLssb0.net
ミホークはシャンクスがどう動くかってのわかるだろうし
白髭海賊団潰すことに全力になるわけない

そもそも七武海で頑張ってんのモリアとハンコックだけだった

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 15:57:29.59 ID:LJlPLssb0.net
だからミホーク=ビスタ=両腕シャンクス>>片腕シャンクスだろ笑

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 15:59:45.70 ID:LJlPLssb0.net
サウストとか海賊無双でもシャンクスは剣使いだし
片手だがグリフォン振るう剣士のはず
まず剣と覇気オンリーだと思うわ

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 16:01:32.18 ID:LJlPLssb0.net
シャンクス、ミホークくらいになると基礎的な蹴る殴るもマスターしてる可能性が高いがな

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 16:19:34.31 ID:I6Jdf9aRM.net
ゾロは二年後で阿修羅まだ使ってないから底が見えない

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 16:43:07.81 ID:RL/4YK9Ja.net
バレみたけどマムやっぱ武装使ってないな
ルフィが殴られて顔面から壁に突っ込んだギャグマンガ状態になってるけどそんなダメージないし

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 16:49:37.34 ID:SGQG/dGX0.net
>>612
お互い必死でしょ
あの時は海軍の作戦が近いからこの場から離れないといけないだけ
スモーカーだけでなくモリアもそんな事を言ってるから少なくても七武海のミホークは海軍の作戦を知ってるしビスタも雰囲気で察せるだろう

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 17:20:56.24 ID:PTfF0kRuM.net
武装は無意識下で使えるくらいは使ってるんじゃね
もちろん平時よりは遥かに弱いレベルだろうけど

白ひげのところは1番規模デカくて仲間意識が強いんじゃね

あとぶっちゃけ普通の状態ならタイマンでやらないんだしNo.3以降の強さはまちまちでもいいんじゃね

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 17:24:30.89 ID:k0fDfjRA0.net
ハンコックはルフィを助けるために一瞬頑張ろうとしただけでむしろ一番適当だわ

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 17:30:13.85 ID:DF3GzUl7d.net
>>623
ぶっちゃけミホークは必死じゃなくてもいいと思う。白ひげが死のうがエースが処刑されようがゆうて関係ねーし
ビスタはあの描写からは俺は必死さがまったく伝わってこなかったわ
モリアはやりたいことやってるだけじゃね?死体回収して自軍の強化しよーみたいなノリじゃね

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 17:59:24.91 ID:VTfHpFRS0.net
パシフィスタ数体瞬殺し
白髭側海兵側もろとも石にし砕き
モクモクさんの大事な十手も壊す

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 18:05:39.68 ID:k6ZXCRkA0.net
クイーンの反応から記憶なし>>>>>>>記憶ありくらいの差は

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 18:11:31.26 ID:lTJz4/6pF.net
>>627
え?どゆこと?
ハンコックの話?

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 18:24:43.45 ID:ogDBMHw+0.net
クイーン
終わった・・・!!無理無理無理無理こんなバケモノ!!!
もしこの化け物が起きたら全員殺されるぞ!!!

大幹部の心を折る強さはある

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 18:43:16.41 ID:K8eHoonT0.net
>>622
ピクピクしてるあれをダメージないと言い張るのは無理がある
武装ないならルフィはその後の追撃パンチ避ける必要ない

もともとマムの攻撃力はサンジのクラッスストライクとギア3のエレファントで
止めれる程度でそこまで高い描写はない
今回はヒョウじいが背中からマムの攻撃受けた後でも追撃パンチ避けれている
それに比べたらクイーンはよいところがない

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 18:50:02.07 ID:k0fDfjRA0.net
ルフィがカイドウにやった程度にはありそうだな
だから全くないじゃなくそんなにないと言ったんだろうし

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 18:51:40.66 ID:k0fDfjRA0.net
ああ、マムのダメージじゃなくルフィのダメージか
勘違い失礼

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 18:57:30.86 ID:ogDBMHw+0.net
ビッグマムは武装使った時はちゃんと黒塗りになるからすぐ分かるよ

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 19:35:50.74 ID:aKOYr/iC0.net
そんなにないという言い回しに
マム武装使ってないとするのは厳しいな
と思っている>>622の考えが読み取れる

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 19:39:13.15 ID:2cvR80zQa.net
>>631
それは地面に頭から埋め込まれた結果であって殴られたダメージはないといってるの
マムの場合は殴られることは平気でも地面や壁にギャグ漫画みたいにめり込むからね

あとそもそも今回のルフィや回想のレイリー見ればわかるけど覇気使うなら黒くしてる
一度も黒くしてないキャラならともかくマムは普通に黒くなるから覇気使ってるなら描き分けるよ
流桜使う時も黒くしてるからな

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 19:46:06.47 ID:L7EGzQnx0.net
今回ので首輪破壊したレイリーも黒くしてるしな

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 19:46:08.00 ID:28THyjfG0.net
今回見てマム覇気使ってるは普通に厳しいだろ
ルフィが覇気の練習中は常に黒、今回のルフィとレイリーの二年前の首輪破壊も黒と
硬化も流桜も黒くなる

基本的には使ってない説が正しい
可能性があるとしたらマムが僅かな武装覇気しか使ってないくらいだが正直無理矢理かなって

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 19:48:13.31 ID:SGQG/dGX0.net
武装覇気付きでやられたらルフィがクイーンみたいにズタボロになってるしなぁ
ヒョウ爺は流桜でガードして無事、ルフィは流桜まだ使えないからゴム耐性で耐えたが一番妥当かな

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 19:48:49.30 ID:ogDBMHw+0.net
どちらにしても今回のルフィは基本逃げ回るだけ(立ち向かう様子が1コマ)だから実力差はしっかりある

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 19:52:05.97 ID:SGQG/dGX0.net
戦争編の回想があれは普通に黒くなりそう

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 20:14:09.36 ID:GpGxMms80.net
あのときの尾田は武装の概念もあやふやなまま戦争編描いてたからね
武装硬化なんて発想思いついてもいなかったろう

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 20:24:55.27 ID:H1srNSax0.net
>>615
漫画のそんな部分に必死になるなよ
ビッグマム海賊団も百獣もアホばかりだろう

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 20:26:11.32 ID:tlXwri/O0.net
鬱陶しいのう…にもちゃんと説明つけるのかね

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 20:28:06.84 ID:H1srNSax0.net
>>644
付けるだろうな
弾く覇気もきちんと出したし
戦争編には実はかなり描写出してるって感じにするだろ

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 20:35:49.50 ID:SGQG/dGX0.net
あれは付けないと思う
赤犬も「くっ…覇気使いか」って流れであってマルコが驚いてる流れではないし

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 20:59:02.23 ID:5X0CuX340.net
九蛇の覇気やらレイリーやら戦桃丸とかやってんだから
頂上戦争より前から覇気の設定は考えてただろ

ただ黒くしたのは後にSBSでわかりやすく視覚化するためみたいに答えてたはず

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 21:00:00.81 ID:L7EGzQnx0.net
まあパンクハザードでも黒くしないで覇気とか使ってたしな
ただ今回のマムはルフィ達のダメージ的に覇気までは使ってるとは思えんな

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 21:14:44.22 ID:waTu4S8gd.net
>>643
いや、海賊やるくらいだからそこはアホでいいわ

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 21:19:26.32 ID:4Zf/bR0ja.net
すげぇな表爺
マムの一撃受けてピンピンしとるわ

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 22:33:20.80 ID:ogDBMHw+0.net
考察になるか分からんけどビッグマムの走る速度はルフィと同じくらいだな
ルフィが振り切れないくらいには速い

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 23:06:19.04 ID:ondcdYenp.net
レイリーが2年間で覇気を叩き込んでやるとか言って、2年予定だった修行を半年早く切り上げて、レイリー自身は使えない未来視の説明までしといて
でもレイリーが使える弾く覇気は教えません説明もしてませんはちょっとなぁ…
後付け感ハンパねーですよ

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 23:10:52.77 ID:aKOYr/iC0.net
マムでもジンベエの一撃で苦しんでる表情や
クイーンに記憶回復するほどの衝撃受けてるのを見ると
ジンベエの攻撃がまるで素通りして
マルコ、ビスタの二人掛りを、く…あ〜うっとうしいのうで済ませた
赤犬はかなりやばい耐久だな

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 23:25:49.36 ID:sxByOBDr0.net
赤犬の異常な防御力も流桜なのかな

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 23:43:56.49 ID:GmIu5v2ia.net
後追いでアニメ版見てるけど、修行回想のレイリー強すぎて草

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/28(金) 23:53:29.23 ID:SGQG/dGX0.net
>>652
まぁ長期連載だから仕方ないよ

>>654
それだったら白ひげやマルコ側も何か反応するだろう
本人がただタフなだけかと

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 00:05:25.15 ID:xgO5+q210.net
クイーンはマムを攻撃したとき何で武装覇気を使わなかったんだろう?
まさか使えないなんてことはありえないよな

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 00:07:12.89 ID:TQbrAc6v0.net
というかビッグマムパンチで吹き飛んだルフィと皇帝剣に暫く耐えたジンベエ比べるとジンベエやばくないか

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 00:10:52.74 ID:xgO5+q210.net
>>658
いくら修行とはいえ
ギア4にならなかったルフィは頭が悪い

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 00:12:06.96 ID:dGvZLx3p0.net
>>658
息切れするほど痩せた状態と通常の太った状態だし
ジンベエは同じホールケーキアイランドでもモブが数いると防御し切れないって言ってるから防御技が特別なんじゃない
防御技って普通にガードするより強いし

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 00:25:46.04 ID:/Mzc+6b20.net
>>657
相手がロギアではないから武装色は必須ではない
相手の硬化を上回る威力なら通常攻撃でも問題ない
これが理由にならないかな

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 00:32:20.94 ID:4oTkwTHE0.net
>>656
反応なんているか?青雉が空洞作って白ひげの攻撃効率よく回避した時とか白ひげ全然反応してなかったよ

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 01:15:04.50 ID:P8sEDhpu0.net
マムは常時覇気を纏っているでしょ
ひざ?から血を流したのは覇気が切れた時だし
ヘッジも覇気が切れた時に暗殺を狙った
子供の頃から強力な覇気を無意識の内に纏い続けているのがマム

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 01:35:53.02 ID:IyMkKBi00.net
それはない
マムはちゃんと意識的に覇気を纏うシーンがあるからね
ファンク兄弟の弟も覇気無しで覇気有りが通じない肉体があったがそれの段違いにレベルが高いやつだよ
脱力状態は海楼石当てられたのと同じだから別

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 01:41:21.48 ID:dGvZLx3p0.net
>>662
青雉の時は青雉本人が白ひげが刺したを否定してるでしょ
赤犬はマルコ達が赤犬の事には特に反応せず、赤犬本人はマルコ達の攻撃について言及してる内容だから

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 02:28:08.10 ID:JzwP3ajj0.net
ルフィって今大将とどっこいくらい?
見聞色では上回ってるけど武装色では負けてる感じだよね

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 03:50:51.88 ID:d/VImnsNa.net
大将はもっと下
武装もそんな強くない
っていうか流桜使えるだけならヒョウ爺や戦桃丸や九蛇姉妹も使える

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 06:15:22.36 ID:D9vFjdjD0.net
クイーンの頭突きが普通に効いているなW

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 06:16:45.86 ID:D9vFjdjD0.net
>>664
それはないはないな
武装硬化だけ

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 06:39:47.35 ID:D9vFjdjD0.net
>>647
未だに武装覇気を纏うことと武装硬化の違いも理解していない奴が強さ議論なんてしてんのか笑?

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 07:01:12.20 ID:TQbrAc6v0.net
ば、バカなありえねぇ
なんで倒れねぇんだババー!?

あ?お前は確かカイドウのところのクイーンか?

こんな感じに訳せば良いのかね
効きはするけどダメージとしては残らないくらい
あとクイーン曰く自分達が勝てるチャンスはこの飛び降りしかないと見てる

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 07:23:12.70 ID:1VVc6FTt0.net
>>654
グラグラ弾いてるから当然使えるしな
後、鬱陶しいのぅの場面から考えてルフィみたいにマグマと覇気の融合も可能なのかもな
武装覇気で攻撃されながらマグマのままだったのが謎

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 07:40:06.49 ID:Si+elz/Z0.net
やっぱ青雉の見聞はやべーんだな
懸賞金つけると四皇クラスらしい

大多数の意見がやっぱあってるな 大将は四皇級
https://youtu.be/n0110EBj8WU

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 08:30:53.48 ID:d/VImnsNa.net
大将は個人で使えてる場面はないからわからん
三人がかりで衝撃波しか防げないし

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 08:39:25.97 ID:jMqlfbIT0.net
空席を除けばほぼ満席的な大多数

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 08:41:30.15 ID:LMAyLE000.net
f3と16にいちいち突っ込みを入れるのはあかんよ

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 09:00:32.97 ID:Si+elz/Z0.net
大将は強いよそれが事実だ

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 09:33:19.68 ID:KkEZX9NT0.net
白髭って実がなかったらゾロにも劣るよな

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 09:39:33.56 ID:4oTkwTHE0.net
レイリーの株が爆上げしたことにより黄猿の株も上がる

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 09:45:49.71 ID:0BYz+Fo00.net
さすがにゾロじゃ白ひげは無理

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 10:14:52.26 ID:hgTOzqJt0.net
マムを頭突きで気絶させたクイーン
クイーン=マムが決定したな

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 11:03:32.64 ID:TQbrAc6v0.net
またあれはビッグマムの気絶だ!と主張するアホが来たか

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 11:16:25.96 ID:NnXI4wWWa.net
真面目に他に寝た理由がなければ
頭突きがトリガーにしかならん
クイーンの勝ち

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 11:19:22.54 ID:QMsWfuf8d.net
そもそも連携プレーして地形駆使した不意打ちして無傷だった時点でビッグマム=クイーンはあり得ないだろこのスレじゃ

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 11:35:09.06 ID:jMqlfbIT0.net
このスレだからこそ理由なんて何でもありなんだろう
このスレじゃなければ気遣いの苦笑をされるか適当な相槌でさらっと流される

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 11:55:04.17 ID:j3qnb+9DM.net
安らかに眠ってるのを気絶か……

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 12:05:52.72 ID:TQbrAc6v0.net
気絶させるなら素直に白目にさせるからな
つーか頭殴られたダメージでイビキかいて爆睡だとしたら二度と起きれないヤツだわ

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 12:18:16.38 ID:RMHjNbVt0.net
寝たら中々起きないとか、ワンピース版魔人ブウやな

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 12:50:46.93 ID:gzIgmliU0.net
>>685
このスレでも言わねーよ
おかしな事を言うの大概16だしな

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 12:55:39.79 ID:gzIgmliU0.net
>>679
黄猿はあんまり関係ないでしょ
掠りとかじゃなくて完全にレイリーの攻撃を食らったならお互いに攻撃当たってないし
レイリーと互角にやりあえる剣術(ピカピカ込)は特に前と変わってない

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 12:59:08.85 ID:d/VImnsNa.net
今週のマムが寝たのってエース思い出したわ
あいつも何かある度にすぐ寝てたが

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 13:14:48.26 ID:dGvZLx3p0.net
>>672
あれグラグラ弾くのに入るの?
レイリーのやってる内容とはほぼほぼ別物なんだけど
と言うか相手の遠距離攻撃を弾くと言うのが正直疑わしい
その大将は攻撃で流桜使ったと思われる可能性のある場面ないし別物なのでは

>>678
パドルの船を片手で止めてはいた

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 13:40:23.48 ID:4oTkwTHE0.net
>>692
どう見ても流桜だが

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 13:50:56.97 ID:dGvZLx3p0.net
>>693
今まででハッキリ流桜使えると言われてるキャラが使う内容と別物だって言ってるわけ
どう見てもってどう見てもじゃないんだよ

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 13:58:42.68 ID:QMsWfuf8d.net
いやレイリーも戦桃丸も同じことしていたよ

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 14:00:31.39 ID:EuFDeG690.net
そもそも流桜ってのは武装覇気の別称でしかないからな
放出する技は単に武装覇気のレベルが高いってだけだ

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 14:02:09.74 ID:JXNdIWyd0.net
放出とかはないが

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 14:04:26.15 ID:dGvZLx3p0.net
>>695
やってないでしょ
レイリーや戦桃丸がやったのはヒョウ爺がやった事

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 14:08:43.02 ID:DxoOPn8Oa.net
戦桃丸は首輪破壊なんてしてないだろ
弾くのと、内部破壊の破棄は別

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 14:12:57.49 ID:VVJwp5yg0.net
ヒョウ爺の覇気講座を見ると戦争編のバリアは違うんじゃね
あくまで手とか覇気を纏った部分だけだし

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 15:09:06.30 ID:kMW42fpC0.net
>>699
原理は同じに見えるが

http://is2.4chan.org/a/1561668469597.jpg

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 15:38:34.34 ID:/Mzc+6b20.net
結局波動はどういう位置づけになるんだろうね

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 16:21:46.31 ID:mKMLgdkM0.net
戦桃丸のあしがらどっこいも覇気の応用か シャボンディで構想固めてたんかな

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 18:25:23.24 ID:2LCvdSd+0.net
他に寝た理由がないから、ガープはモーガンに切られたから寝た、モーガンの勝ち
とかいうバカがいるのか

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 19:12:37.38 ID:1VVc6FTt0.net
大将がしたバリアはレイリーの弾きと同じだから流桜だよ

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 19:21:11.53 ID:EOctMgwDa.net
レイリーのとは明らかに違うだろ
レイリーのは首輪潰し以外は戦桃丸と同じ

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 20:15:45.78 ID:4oTkwTHE0.net
レイリーはやっぱ覇気の達人だったんだなそれと互角以上に渡り合う黄猿も覇気の達人かもしれんな

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 20:19:12.90 ID:ItwtXZ3L0.net
>>661
必須でなかろうがより威力が上がる方法を選択しない理由にならないよ

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 20:24:31.88 ID:dGvZLx3p0.net
クイーンが硬化しない理由はわからないな
格上を相手にしてる一度瞬殺された後の賭けなのに

710 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 20:27:48.93 ID:ItwtXZ3L0.net
>>670
ルフィが無覇気の打撃や壁の激突でダメージ受けないのは常識だから
マムの打撃でルフィにダメージあったらマム覇気使ってたことになる
そんなことも認めれないやつが難癖しているんでしょう
おかげでクイーンがマム相手に覇気使ってないことになり変な言い訳している

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 20:42:19.31 ID:dGvZLx3p0.net
>>710
その件ってだからダメージ無いよね?って言われてるんでしょ
ピクピクしてるからダメージあるって決めつけてるのがただの勘違いで
覇気使ってたらクイーンが瞬殺されてるようにルフィもやられてる

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 21:45:35.89 ID:6rNh2bWD0.net
レイリーはアニオリの回想だとギア4バウンドマンの攻撃ホイホイ避けて腹パンしてたな
それもただのパンチだったのにドフラミンゴの攻撃喰らった時より明らか痛がってそうな反応してた

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 21:54:32.28 ID:/Mzc+6b20.net
サンジの武装色問題と一緒だな

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 22:33:37.69 ID:uHeOptuC0.net
>>683
腹減りすぎて寝ただけだろ。この前のゾロと一緒

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2019/06/29(土) 23:16:59.60 ID:Lqu+3Bgwo
全盛期の白ヒゲが最強

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 23:01:02.88 ID:JzwP3ajj0.net
ルフィは紙絵を覚えるべき
未来視しても体が動かなかったらカタクリやロギアの流動化みたいに避けれないから勿体ない
ロギアで未来視なら穴あけるだけだからわかってても避けられないってことはない

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 23:02:35.86 ID:NnXI4wWWa.net
>>714
腹減って寝るなら痩せ細った状態じゃ動けるはずがなくね?

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 23:03:34.07 ID:dGvZLx3p0.net
食い患い起こしてる腹減りと通常は違うって事でしょ

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/29(土) 23:58:52.17 ID:AyYYoAsY0.net
単純に周りに自分を傷つけられる敵がいないし疲れたから寝たんじゃね

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 00:09:06.42 ID:QdUJrvana.net
その結果捕まっていつでも殺せる状態になってるのは
隙だらけというか情けないというか馬鹿みたいというか
こんなの痴呆老人が不動のトップの海賊団もしょうもないというか
漫画だからこのまま海に沈めるとかやらないんだろうけどね

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 00:24:05.43 ID:QUf9d0fza.net
>>719
ガープが突然寝たのと同じ感じだから特に理由ないと思う
まぁ食い患い無しで腹減っただけだろうけど

722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2019/06/30(日) 01:40:22.82 ID:uRZwk56P5
全盛期の白ヒゲが最強

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 01:24:46.14 ID:diLwnJH80.net
黄猿>>老レイリー>>>>バウンドマン
アニアリ基準だとね

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 05:03:49.78 ID:kIqZEKxDa.net
>>723
いや、あれが尾田公認だとしても
少なくともレイリーがルフィの面倒見るのやめてから半年あるんだが
あのシーンがギア4使い始めてから時間経ってないかもしれんしな

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 05:26:32.48 ID:P2icur+Cd.net
まあ大将はザコでなくてはならないというかザコなのが尾田っちの公式設定のはずだし
レイリーの強さもカタクリやドフラミンゴより遥かに劣るのは間違いない

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 06:02:35.60 ID:MIpe5Xib0.net
ドフラミンゴとカタクリ大好き腐女子湧いてんな

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 07:20:55.29 ID:IpPNEAzJ0.net
大将大好きまとめキッズがまんこのせいにしてら

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 08:42:16.91 ID:iqjuIzdY0.net
メスイキ41歳がそんなに強いわけない

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 08:54:11.99 ID:jSoCewcw0.net
>>720
敵がルフィ捕まえても全く殺そうともしない漫画に何言ってんのw

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 09:00:00.75 ID:KeIQKhuTM.net
(建前上)海賊漫画なんだから
もっとガンガン死んでいけば面白いのにな

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 09:10:03.93 ID:5gUVyTi60.net
レイリーは各組織のナンバー2くらいだよ
カタクリは未来視見聞と覚醒、キングはとりあえず(多分)覚醒、マルコは不死鳥再生、レイリーは流桜
こうなるとシリュウのスケスケが物足りなくなってくるが

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 09:31:20.41 ID:1Kl24PbAM.net
そもそも海賊なのにあんまり海上戦しないし……商用船とか襲うより島占拠したりとかがメインだし

ぶっちゃけ海を移動手段に使ってるただの山賊

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 09:45:53.96 ID:iqjuIzdY0.net
>>731
ベックマン…

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 10:14:53.61 ID:1pLEWVEN0.net
いったん死んだと思われたビッグマムが生きてたんだから殺しても問題ないはずが
寝たのに今のうちに殺そうとしないでカイドウのとこに連れてこうっていうのは
もう殺せるのはカイドウしかいないという判断だろう

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 10:16:36.84 ID:diLwnJH80.net
大将は現状四皇より底なしだから

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 11:48:36.28 ID:1NwdfU/vM.net
スケスケって見聞色で用意に見つけられそうだがなぁ

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 12:01:43.34 ID:5gUVyTi60.net
>>733
ベックマンって何か凄い所作るの大変そうだな
珍しい覇気拳銃とかか?

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 12:05:49.14 ID:STSnIYZA0.net
>>706
レイリー、戦闘丸、大将がしたのは同じ
触れずに弾いてるだろ

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 12:30:34.00 ID:iqjuIzdY0.net
>>737
クリーク編時点ではワンピースで最もIQが高いキャラとSBSで言われてた

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 12:30:34.15 ID:QUf9d0fza.net
>>738
大将は弾いてはいないよ
大体絵が全然違う
レイリー、戦桃丸、ヒョウ爺は弾く覇気の描き方が同じだけど大将のは別物

絵を確認してみればわかる

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 13:32:21.00 ID:1Kl24PbAM.net
戦争編やそれ以前の覇気の描写だと色々辻褄合わなくなるし
あと流桜は武装の別名ってだけじゃ

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 13:34:49.93 ID:HbbCh/B70.net
>>710
マムは常時覇気をまとっているんだろうな

それでもクイーンの攻撃でダメージを受けるし
雷でもダメージを受けるし

全然、無敵の防御でもない

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 13:52:15.72 ID:7CL0LBnSa.net
武装覇気を一点に集中させるのが強くて、更にその上で放出もあるってなると
全身に覇気帯びてイキってたヴェルゴとピーカが可哀想だ

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 13:59:15.39 ID:5mqq6EZb0.net
カイドウも上からのエレファントガンくらったら白目むいてビキビキいってるのに結局ダメージなかったしなぁ
ノーダメよノーダメ

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 13:59:39.66 ID:5mqq6EZb0.net
>>742
カイドウも上からのエレファントガンくらったら白目むいてビキビキいってるのに結局ダメージなかったしなぁ
ノーダメよノーダメ

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 14:01:19.00 ID:HbbCh/B70.net
>>745
痛いといっていてダメージがないはねーぜ
しかもカイドウと違って不意打ちでもなし
ビッグマムは冷や汗すらかいてる

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 14:09:04.23 ID:RkMMZbnZ0.net
>>745
16だから説明しても無駄

16はなんべん否定されても飽きないね
既に否定されてるからスレの上の方みろとしか

748 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 14:10:41.67 ID:HbbCh/B70.net
はいきたー

ビッグマムが明らかにダメージを受けたことをオナニー否定で逃げようとしているな

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 14:16:41.72 ID:5gUVyTi60.net
>>743
まぁ蛇姉妹が使うのは普通に弱いし戦桃丸も2年後ルフィに大きなダメージは与えないからそこまで強くないし使い手次第じゃないの
覇気自体が強いのと技術の話は別で
普通にヴェルゴとピーカ負けてるけどね

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 14:21:13.11 ID:HbbCh/B70.net
ビッグマムが冷や汗をかくほどの痛みを感じておきながら
クイーンの攻撃が効いてないわねーわ


ルフィは流桜が完成していたらビッグマムの攻撃を完全に止められたみたいだが
不完全な流桜だったから止めきれずにダメージを受けちゃってるな

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 14:24:46.26 ID:TL4lVCK9a.net
レイリーが四皇no2程度はないだろ
ルフィに修行を付けたのもレイリーだし、カタクリらを倒したルフィがようやく身につけつつある内部破壊も初登場時から使ってる
黄猿未満、四皇no2以上と言ったところ

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 14:34:46.31 ID:5gUVyTi60.net
>>751
カタクリを倒す実力が無くても流桜を使えるキャラは他にもいるし
ルフィが使える未来視をレイリーは使えないし

正直現役の2の実力があるかと言うのも怪しい
流桜だけで語るならヒョウ爺や戦桃丸も?ってなるでしょ

753 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 14:37:43.47 ID:HbbCh/B70.net
白ひげと並ぶ伝説とまで言われ
ガープに白ひげとレイリーの二人を同時に相手にするのはやばいといわれるほどの男

カタクリなんざとは格が違うだろうな

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 14:41:08.29 ID:wqQfBH6Ld.net
白ひげよりカタクリの方が上なんだから格は四皇No.2>四皇≧ドフラミンゴ>大将>レイリーだろう
カタクリ、ドフラミンゴと比べたら実力、格共に劣るのが大将でそれ以下がレイリー
大将の格の低さはこのスレの独自調査による尾田っちの公式見解だし

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 14:41:09.12 ID:9qjQ+1me0.net
そりゃそうだ
それだけで強くなれたら苦労はない
流桜無しでもNo.2レベルのルフィが身に付けるから強いわけで

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 14:43:25.02 ID:HbbCh/B70.net
>>752
>流桜を使えるキャラは他にもいるし

ネタバレ
流桜こと覇気は見えない鎧のように防御し攻撃にも転じるがもう一段上になれば
覇気は敵の内部に到達し内側から破壊するより大きな力になり


レイリーはルフィがこれから覚えようとしているカイドウにすら攻撃を与えられる、四皇の攻撃も止められるという
レベルに達している男だが?ヒョウジイたちより上なんだが?

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 14:43:34.16 ID:MIpe5Xib0.net
>>754
青雉から逃げたミンゴが大将以上…?

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 14:45:02.25 ID:HbbCh/B70.net
首輪を壊せないヒョウジイレベルの流桜でさえビッグマムの攻撃を耐えられる

レイリーの流桜はその上のレベルに達しているんだが?

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 14:45:02.37 ID:9qjQ+1me0.net
レイリーは流桜込みで他のNo.2と同格ってところ
ロジャー白ひげマムカイドウは若干ロジャーと白ひげが全盛期は上回ってたけど海賊団としては差はないライバル関係だしレイリーもNo.2くらいだろう
特別扱いする理由もない

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 14:46:19.48 ID:HbbCh/B70.net
レイリーの流桜とヒョウジイ達の流桜のレベルの違いも理解できない馬鹿がいるな

どうせマムオタだろ

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 14:47:15.78 ID:1OPyhy1gd.net
>>757
大将は二年後初期ルフィより弱いんだからそらドフラミンゴより劣るでしょ
超四皇(カイドウ)>四皇No.2>四皇(白ひげなど)≧ドフラミンゴ>四皇No.3>大将>レイリー
というのが客観的かつ公式設定に基づいた力関係

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 14:48:19.20 ID:5gUVyTi60.net
>>754
なに無茶苦茶な事を言ってるの?
白ひげは病で弱くなってた特例みたいなもんだけど
ツッコミ待ち?

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 14:48:40.80 ID:HbbCh/B70.net
ビッグマムオタって読解力ねーよな

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 14:49:50.18 ID:HbbCh/B70.net
レイリーの攻撃をビッグマムが受けたら血反吐を吐いてダウンしそうだな

765 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 14:49:57.37 ID:KFTqbH380.net
>>757
ドフラのことを赤犬に任せてる青雉こそドフラから逃げてる

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 14:51:26.81 ID:V+crhagJ0.net
ヒョウ爺や戦桃丸、大将が見せたのが弾く覇気
レイリーとルフィが見せたのはその更に上の内部破壊覇気

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 14:51:33.53 ID:MStimp4Nd.net
レイリーは全盛期でも大したこと無さそう老レイリーなんかカタクリなら瞬殺できるだろうな
そんなレイリーと互角程度の大将は相当弱いw

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 14:52:30.42 ID:HbbCh/B70.net
つーかマジで上位の流桜は内部から破壊するから
ビッグマムの防御なんてどうでもいいよな

下位の流桜を使うヒョウ爺ですらマムの攻撃をガードできるレベル


レイリー>ビッグマム

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 14:52:45.67 ID:MStimp4Nd.net
ドフラミンゴなら青雉倒せてなのは尾田っちのお墨付きもあるしな

770 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 14:55:06.11 ID:5mqq6EZb0.net
レイリーは全盛期なら余所見しながら黄猿を止めれるがシキより大分弱い

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 14:55:17.52 ID:MIpe5Xib0.net
>>765
任せてないだろ忠告しただけだろ

772 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 14:56:01.44 ID:V+crhagJ0.net
まずビッグマムのソルソルの力ガン無視してるな

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 15:01:00.46 ID:KFTqbH380.net
>>771
友達がボコボコにされたけど仕返しとかは何もせず
赤犬先生に動いてもらえって忠告するのが青雉

774 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 15:01:38.29 ID:HbbCh/B70.net
バレの画像を見たけど

クイーンはビッグマムに対して動きの鈍い恐竜スタイルで相対したのがまずったな
同じ土俵(パワー&鈍い)で戦ってしまった
ビッグマムの攻撃は鈍いからルフィやヒョウジイなどに攻撃を避けられまくる
人獣型になればよかったんだよ

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 15:02:22.31 ID:fd64+zn6d.net
まあ何はともあれ四皇No.3でも四皇倒せるってのは逆説的にカタクリやドフラミンゴならシャンカス黒ひげぐらいは普通に倒せるってことの証明かと
カタクリは白ひげ倒してる実績がすでにあるし

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 15:07:32.53 ID:q6tWL8Vbd.net
読む限りビッグマムは痛みはあるけどダメージは残ってないから
クイーン
「お…おいウソだろ!!」
「なぜ倒れねェババア!!!」
ビッグマム
「…おや〜?」
「お前はカイドウんとこの…。」
「"クイーン”だね…。」
と何事もなかった様に尋ねてる
クイーンの認識だと海楼石で拘束しても
「怪物が再び目覚めたら我らの命はないと思え!!!」
「一刻を争う事態だ。」
「超厳戒態勢でビッグ・マムを『鬼ヶ島』へ運ぶ!!!」
くらいやばいんだと

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 15:09:32.09 ID:V+crhagJ0.net
というかマムがルフィと同じくらい足速いとはな
ルフィも直接ぶつかるのは避けてるな

778 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 15:17:36.46 ID:MIpe5Xib0.net
>>773
青雉は黒ひげの仲間になってて仮にドフラミンゴを殺したらバックについてるカイドウが出てくるからだろ

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 15:18:27.72 ID:MIpe5Xib0.net
青雉1人の行動で仲間に迷惑かかかるかもしれんし

780 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 15:21:49.77 ID:V+crhagJ0.net
青キジがドフラミンゴより弱いから逃げたとか流石に聞いたことない意見だわ

781 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 15:25:03.87 ID:KFTqbH380.net
>>778
その発想がある割に
ドフラが青雉倒したらバックの黒ひげが出てくるって発想はないのか

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 15:28:47.37 ID:q6tWL8Vbd.net
ドフラミンゴはカイドウにガチビビリしている時点でクイーンと格は変わらない

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 15:29:26.61 ID:iqjuIzdY0.net
ガープは白ひげが病気なんて知らないのにシャボンディにいるレイリーをかつての白ひげと対等に2つの伝説と呼んでるんだから全盛期がカタクリ程度な訳がない

784 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 15:32:55.63 ID:MIpe5Xib0.net
>>781
ドフラミンゴはそもそも青雉が黒ひげに加担してる事を知らないけど

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 15:41:03.66 ID:dPg/j8APd.net
>>780
公式でドフラミンゴ>>>大将なのに?
ドフラミンゴが青雉より強いのもこのスレが解析した公式設定だぞ

>>783
ガープも白ひげもカタクリ以下の格なのにそいつに評価されてるとかなんの自慢にもならねえよ
白ひげや海軍が恥ずかしいほどヨワイザコなのはこのスレを見ればわかるだろw

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 15:48:30.09 ID:KFTqbH380.net
>>784
いい噂を聞かないって言ってるじゃん
スモやんですら闇に通じてるって当たりをつけてるのに

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 15:55:03.80 ID:STSnIYZA0.net
>>740
同じだっつの
手をかざしてるだけなとことか大将とレイリーが特に一緒
戦闘丸も張り手っぽくしてるけどかざしてるだけでルフィ吹っ飛ばす場面あり

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 15:55:38.07 ID:STSnIYZA0.net
グラグラが触れずにそらされてるのに弾いてないってなんだよ

789 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 15:56:15.08 ID:5mqq6EZb0.net
>>785
エネルガイジよっぽど悔しかったんだね

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 15:57:36.88 ID:jiVKRGKFd.net
そもそもグラグラなんか弱いんだから普通に素手で弾いただけでしょ
カタクリより弱いグラグラを防げるのがなんの自慢になるの?
大将の武装は二年後初期ルフィより弱いぐらい低レベルなんだから流桜が使えるわけないよ

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 15:58:24.29 ID:MIpe5Xib0.net
>>786
スマやんが知ってただけだろ

792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2019/06/30(日) 16:52:11.66 ID:RuGqPFk0h
売り上げ
 バンダイナムコグループ全体 単位/億円
    DB  ワンピ
2006 205  圏外
2007 178  圏外
2008 158  圏外
2009 125  *46
 2010 125 *43
 2011 *83 154
 2012 118 288
 2013 *89 339
 2014 114 268
 2015 194 246
 2016 349 233
 2017 611 304
 2018 979 294
 2019 1290  304

合計 4618 2519

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 16:16:36.26 ID:QUf9d0fza.net
>>787
絵を確認してみなっての
弾く時の絵は共通の演出だから

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 16:22:55.72 ID:5gUVyTi60.net
>>791
それはちょっと無理があるかな
新世界の闇のトップが知らないわけがない、マリージョアに引きこもってる五老星でさえ知ってるのに

っていうかドフラと青雉の話はローが明日の朝刊までと時間制限をかけたから強敵とは戦う余裕はないってだけでしょ
スモーカーはまったく喋る気がないからアテも無く探す事になるし、それを青雉と戦った後に行うなんて現実的じゃないからな
ドフラは消そうと思えば大将級でも消す行動は取るけどローのせいでそんな状況じゃないし、青雉も青雉で死にかけてる早くスモーカー治療したかった
双方の利があったと言うだけの話

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 16:29:19.29 ID:mCgxuCupd.net
まあまとめるとドフラミンゴ>青雉だね
弾く覇気も大将は無理だけどドフラミンゴなら使えるだろうし

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 16:34:05.89 ID:MIpe5Xib0.net
>>794
そうだなドフラミンゴは黒ひげと青雉の繋がってるのを知ってる可能性はあるな、ただ青雉はドフラミンゴがやる気なら戦うという感じだったな、まあ青雉からしたらドフラミンゴが逃げたから戦う理由はないけど

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 16:39:03.67 ID:1pLEWVEN0.net
マムが雷でダメージとかいうアホもまだいんのか
どう見てもホールケーキアイランドでくらったゼウスの雷の方がデカいのにノーダメージ
サニー号でダメージ受けたのは自分の魂が入ったゼウスが死にかけての雷だから、普通に読めばわかるのにな

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 16:43:18.42 ID:STSnIYZA0.net
>>793
弾いた瞬間ぎないのに演出が違うとか決め付けやろ
手をかざしてる場面からアレは流桜の可能性のが高いわ
逆にアレをなんだと思うわけw?

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 16:45:44.09 ID:STSnIYZA0.net
レイリー、戦闘丸、大将の弾きは同じもので黒歴史となるってのがこのスレの考えだったろ
今さら大将だけは違うとか笑

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 17:19:20.99 ID:QUf9d0fza.net
>>798
弾く演出があるのが流桜、レイリーと戦桃丸とかヒョウ爺とか蛇姉妹はそれがある
大将のは謎の壁作ってるだけ

決めつけとかじゃなくてちゃんと絵を見ればわかるよ
一つだけ描き方が違うから

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 17:28:01.04 ID:hQoDKxT70.net
言いたい事はわかる
大将のって見えないドーム作ってるだけで他のキャラがやる弾きとは全然違うんだよね
明らかに種類が違う、ほかのキャラがやる弾くって感じではない

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 17:43:59.44 ID:TL4lVCK9a.net
>>752
流桜は覇気の事
弾きを使う奴は他にもいるが、首輪外しの様な内部破壊は今のところレイリーにしか出来ない
カタクリらを倒したルフィがようやく身につけ始めた技術

803 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 18:26:20.35 ID:vXlzPBXZd.net
覇気について
「"見えない鎧”の様に防御し、攻撃にも転じる強力な力!!」
「だが…。」
「もう一段上になると…。」
「まとった覇気は敵の内部に到達し、内側から破壊する。」
「より大きな力となる!!」
「さっきの"鋼鉄の首輪”は、お前さんの覇気によって内部から破壊されたのだ!!」

804 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 18:29:56.26 ID:STSnIYZA0.net
>>800
だから一緒だって
お前は違うと思っても戦闘丸と大将のポーズ同じ
触れずに弾いてる点も同じ

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 18:43:43.05 ID:5gUVyTi60.net
ポーズだけしか見てないのか
確認してみたけど明らかに書かれ方違う
これが何人も違うならまた別だけど大将のだけ違うなら別物と言った方が良いかも

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 18:49:12.16 ID:QUf9d0fza.net
>>804
ポーズだけで同じになるわけないだろ
ちゃんと見ろっての
大将のだけ書かれ方違うから
覇気バリア?と流桜は別物
二年前から意識して演出して今も同じ演出にしてるのにそこを無視するわけがあるか
ちゃんとヒョウ爺のも含めて見比べろ、一つだけ描き方違うから

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 18:59:39.92 ID:3GTsT9H6d.net
そもそも大将が弾く覇気ができるような格は無いしな
四皇最高幹部ならみんなできるだろうけど

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 19:13:15.57 ID:3LTZ0aSt0.net
なんか強さ議論スレアンチのツッコミ待ち湧いてんな
最近バレスレでも躍動してる

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 19:15:59.13 ID:HJryCy8J0.net
大将のは壁を作ってる、他のキャラは弾いてるで描き方は違うね
三人協力したせいなのか、別物だからなのかは知らんけど
ルフィが同じ弾き方をしてくれれば

>>808
docomoの人?

810 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 22:15:15.81 ID:kLuZTK9o0.net
>>630
ソルソル使われたら魂抜かれるな
ジンベエ親分の株があがるわ

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 22:19:22.96 ID:kLuZTK9o0.net
>>799
大将がもし流桜や内部破壊ができるならド腐ィやカタクリより上になってしまう
それは絶対に認めてはならないのだ
それは公式ランクの否定でありアンチ行為だ

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 22:56:10.69 ID:PlaZGc6ua.net
大将のが違う根拠のが薄いわ
触れずに弾くという効果が同じなのに

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 23:07:44.37 ID:STSnIYZA0.net
2年前のアレなんだったんだ?っていう描写が解明されている中で大将だけは認めたくないんだなw
描き方が違うもなにも大将の場面は弾いた瞬間は描かれてなくて、後しか描かれてない
そのポーズが戦闘丸と全く同じでレイリーも片手だが同じ

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 23:14:04.50 ID:9aV9OefD0.net
そもそも弾くより巨大地震をバリアで打ち消す方がすげえと思うんだがw

815 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 23:16:51.22 ID:5gUVyTi60.net
>>813
弾いた瞬間があの絵でしょ

>>814
それはあるけど3人がかりだからな
そもそも覇気って力を合わせられるのかって疑問はあるけど
…合わせられるの?壁作ってるけど

816 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 23:18:11.76 ID:STSnIYZA0.net
そもそもバリアとかないんだよ
アレは流桜
2年前の描写も黒歴史じゃなくすべて尾田的には説明つくようになってる
アレが覇気バリア(笑)ならこの先さらなる上位技として登場する展開だわ

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 23:18:52.00 ID:5E+DySjea.net
>>813
認めたくないのはわかったからちゃんと絵くらいは見比べようね

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 23:19:02.59 ID:STSnIYZA0.net
>>815
違うわ
当たってない?なんでだ→三大将でしたって描写だから結果がハッキリした後の描写

819 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 23:21:07.82 ID:STSnIYZA0.net
>>817
お前がよく読め
モブ「なんで処刑台だけ当たってないんだ?」

三大将の戦闘丸と同じポーズ
だから弾いた後の描写

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 23:22:27.66 ID:mW0LZF3g0.net
まだ言ってるのかよ
描写が大将のだけ明らかに違うじゃん
弾いた瞬間があれなのに弾いた瞬間じゃないとか苦しいことも言ってるし
尾田が二年前の描写と今の描写を共通にしたのと別物にしたのの違いくらいわかるだろ

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 23:23:45.86 ID:5gUVyTi60.net
>>819
???
その1ページ前読んでないの?

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 23:26:22.91 ID:STSnIYZA0.net
>>821
1ページ前?流桜でしか説明つかないね
硬化じゃあんなふうにはならないからね

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 23:27:13.75 ID:5E+DySjea.net
>>819
お前がちゃんと読んでないのは>>818でわかった
その前のページに衝撃波を防いだよく言われるバリアがハッキリ見えてる
その後に手を出してる大将が映る流れ

もう本当にちゃんと読み比べてね
適当なことは言わない

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 23:29:01.93 ID:STSnIYZA0.net
>>823
バリアとかいう出てきてない設定はいいから
流桜なら説明つくわ

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 23:29:17.92 ID:5gUVyTi60.net
>>822
だからそれが今までの流桜とは演出が違うって言われてるんでしょ
そこだけ描写が他の流桜とは違うって指摘されてるんだからそれくらいは理解しようよ…

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 23:30:06.86 ID:5E+DySjea.net
>>824
1つだけ違うから見比べろと言われてるのに見比べないなぁホントに

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 23:32:15.83 ID:STSnIYZA0.net
いや流桜には弾く、内部破壊と別に演出1つじゃないし
大将のグラグラ弾きは触れずに弾く演出が同じ

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 23:33:28.89 ID:rQJ94RypH.net
流桜とは描写が違うしちょっと距離が離れ過ぎてる
今までの流桜はそんな距離離れて使えてないし

波動が一番可能性あるかな
あれは遠距離でも使えるし波動バリアのがまだ納得出来る
描写が明らかに違うのも説明つくし

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 23:33:51.10 ID:MIpe5Xib0.net
仮に流桜ではなくても武装色の上位技であることは間違いないな

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 23:36:07.76 ID:5gUVyTi60.net
>>827
それだったら他の説明が出てきてから言ってねとしか
触れずに弾くってそもそも他の弾く時の演出が違うって話なんだから
これ何回指摘されてるの…?

831 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 23:36:16.04 ID:STSnIYZA0.net
>>829
いやほんとアレが流桜じゃないならさらに上位技
単にめちゃくちゃすげえ流桜なだけだろうけどね
レイリーも象の足を吹っ飛ばした時かなり離れてたし

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 23:37:25.26 ID:STSnIYZA0.net
>>830
出ないだろう
必要ないから
触れずに弾く演出が同じなんだからアレは流桜だよ

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 23:38:34.82 ID:mW0LZF3g0.net
>>828
波動はありそうだな
距離離れ過ぎってのも確かにあるんだよね
レイリーやヒョウ爺の説明だと自分の中の周りに纏う感じであって処刑台防げるやつではない

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 23:42:20.80 ID:5gUVyTi60.net
>>832
出るでしょ
ルフィが今後覇気バリアみたいな真似をするなら
他の人も言ってるけど距離の問題もある

大将の謎バリア
・1つだけ弾く演出が違う
・本体から離れ過ぎてる

他のキャラの流桜
・弾く時の演出が同じ
・触れずに防げるだけであって離れ過ぎてるわけではない

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 23:46:27.32 ID:5E+DySjea.net
露骨に演出が違うってのわかんないのかなぁ

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 23:48:14.24 ID:9qjQ+1me0.net
>>831
見て比べてないだろ
全然違うからね、バリアの時と離れ具合が

837 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/06/30(日) 23:59:24.07 ID:mhgMJfHI0.net
波動と言われた方が納得は出来るかも
あれは近距離じゃなくて遠距離型だから

838 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 01:12:23.13 ID:BG/FQUOX0.net
波動エルボーと波動プレッツェルだっけ
バージェス専用ってわけじゃないから何かの技術ではあるんだよな

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 06:33:24.21 ID:XDXqlgfkp.net
色々後付けが酷くなってきてるので、その内覇気を用いれば海でも溺れなくなるみたいな。

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 07:13:43.00 ID:WIrqUyiq0.net
全くどうでもいいことだが大将達のあれが何だったのかではなく
作者があの時適当に描いたあれを後付でどういうことにするのかという問題だな

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 07:27:18.61 ID:XRhOAbCg0.net
>>840
後付けじゃなくて流桜そのもの
仮に違ったとしてもレイリー、戦闘丸のもここが勝手に黒歴史としていただけでアレだけ描写されてたものが黒歴史なのは考えられないと初めからわかってた
ルフィvsカタクリ戦が頂点レベルなんて思うからそんな勘違いが生まれた

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 08:38:01.26 ID:gSEdCY8T0.net
海軍と白ひげの戦いが頂点じゃけえ

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 08:38:42.86 ID:BG/FQUOX0.net
>>839
シャンクスが腕食われた事に説明つけちゃうの

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 09:14:51.08 ID:ULiiY6vza.net
白ひげ一味はもうメタ的に戦うタイミングが悪かった
覇気でドラゴンボールやるのが当たり前になる直前に頂上決戦なんて看板でガチンコやらかしたらそりゃ比較対象になる
映画のシキとかもカタログスペックなら今ごろ出てきていい敵だったな

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 09:43:49.32 ID:iSL93k5aa.net
>>844
レイリーの首輪みたいに回想あればいいんだけどね

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 11:40:03.39 ID:ZIKcwt3z0.net
最強の白ひげは作中武装硬化を一度も使わずにしんだ
回想ではレイリーの後付みたいに手を黒くすべき 最強のブランドが泣くぞ

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 11:44:24.39 ID:RXUbX0i5a.net
そういえば殴り合い始めた時にカタクリの腕を包んでたものはモチなのか、流桜なのか

848 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 11:45:04.48 ID:gSEdCY8T0.net
>>847
モチっぽい

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 12:41:38.15 ID:WIgS1KzQM.net
カイドウの八卦雷鳴の流桜は内部破壊で一撃なんだろ

850 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 13:46:51.25 ID:H+vrX7b70.net
ルフィの修行これで終わりか
誰かさんがマムを倒すとか言ってたけど全然倒せずに怪物性を見せるだけで終わったな
ルフィがクイーンも倒さずに倒さずにババヌキとか言う大きく格下の相手で終わるとは…

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 13:57:48.80 ID:yg9a1zdA0.net
クイーンがマムみてあれだけ絶望してるから
やっぱり四皇>四皇を除く四皇海賊団なんだな…
ルフィもあの次元までいかなきゃいけないんだろうが、いけるのか?

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 14:09:26.38 ID:4v1mmomc0.net
マムが基本のフィジカルだけであれだし
カイドウもきっと龍の能力じゃないところでもめちゃくちゃに強いんだろうけど
ルフィはギアで強化する路線にしちゃったから
素の状態だと最終的にもあんまり強くならなそう
今でもギアなしならゾロのが強そうだし

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 14:15:36.25 ID:H+vrX7b70.net
基本性能がギア2とギア3になってるから何もなしだとかなり戦闘力は落ちそう

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 15:10:42.97 ID:te1A+oNx0.net
マムはやっぱり四皇最高幹部級の攻撃でもノーダメなんだな
ジンベエの攻撃もノーガードで吹っ飛びこそしたがノーダメだったし
ビリビリさせたギア4でやっとって感じからして準四皇級以上からダメージ与えられるクラスかな
カイドウはそのレベルもまったく効かない

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 15:11:50.47 ID:3PFpug9J0.net
残念だな
クイーンの攻撃で冷や汗タラタラでいてぇというビッグマム笑

856 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 15:13:09.66 ID:3PFpug9J0.net
ギア4を受けまくってもダメージを受けないカイドウの防御
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
クイーンの攻撃で冷や汗タラタラ、雷でぎゃああのビッグマムの防御

857 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 15:15:17.79 ID:STCN86uB0.net
モブ海兵にボコボコの白ひげの防御力に何の恨みがあるんだ

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 15:18:12.71 ID:3PFpug9J0.net
大丈夫大丈夫
ビッグマムと違って防御が売りじゃないしなw

鉄壁の守りの神話が崩れているビッグマム
恐竜クイーンみたいな鈍い奴にしか攻撃を当てられないw

859 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 15:23:28.69 ID:N9Y1g4jzd.net
まあマムが四皇最高幹部クラスの攻撃効くなら未来視で避けながら攻撃できるカタクリが終わりだって言うほどじゃないし
ちまちま避けながら
ダメージ与えればいい

860 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 15:56:48.75 ID:4v1mmomc0.net
カイドウってうけたギア4の攻撃コングオルガンだけじゃね
四皇大幹部が量産する兵隊も壊しきれない微妙な技
クイーンの賭けにでた一発限りの大技のが上やろ

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 16:08:48.27 ID:sYeQ42SR0.net
ゲダツごときが平気だった空島からの落下で
「頭痛ぇ!」
ギア3ごときで墜落する龍
ビスケット兵一体さえ一発で砕けないコングオルガンで
掠れた文字の悲鳴のカイドウw

とか言えばいいの?

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 16:14:26.52 ID:aBg47cyS0.net
しかし流桜があればマムやカタクリの装甲貫通してダメージ与えられるよって
これで倒せるなら思ったより拍子抜けなんだが…
むしろレイリーはここまで叩き込んでおかないと四皇に殺されるの見え見えだったじゃんか

しかし流桜でダメージが通るならカイドウの不死身っぷりはなんかまた別の理由かな
単純に覚醒ゾオンの超回復で死なないだけか?
マルコみたいに特化はしてなくても確かにドラゴンなら回復も半端ではなさそうだけど

863 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 16:15:36.62 ID:aBg47cyS0.net
カタクリじゃないやカイドウの事ね

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 17:02:17.07 ID:0o5vmkMza.net
>>862
実際やってみないと分からんけどね
出来る気がするってだけだし
何回もタイマンじゃないとは言え負けてるカイドウは死なないし

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 18:14:50.40 ID:t+RMlwSk0.net
今週号見たけどマム強すぎるだろ
カイドウと同格と言うのもわかる
カイドウが空島から落ちたくらいの反応しかしてねぇ

866 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 18:17:38.19 ID:PFEs5ia4a.net
殴られた後ダウンしてるし
全力なら災害三人でギリ倒せるバランスに見えた

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 18:17:44.51 ID:lRpBBdCe0.net
>>854
ノーガードでこの反応と言うのがやばい

868 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 18:19:31.58 ID:lRpBBdCe0.net
>>866
あれをダウンとか言ってる時点で頭おかしいけどワッチョイみたらただのマムアンチで笑った

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 18:21:41.38 ID:PFEs5ia4a.net
>>868
何で?実際ダウンして捕まってるの見えないの?
あれが仮にカイドウならそんな隙見せる間もなくカタクリの1匹や2匹瞬殺してるよね

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 18:21:45.84 ID:gSEdCY8T0.net
クイーンの回復力めっちゃ早いな

871 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 18:22:20.82 ID:kKW4dGira.net
>>851
普段からその強さになられても困るからギア4に時間制限があるのでは

872 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 18:25:05.44 ID:UBtqxltw0.net
>>870
動物系の覚醒なら回復が早い
まぁ最初から能力解除される程のダメージで動けなくなってはいたが意識はギリギリ残ってた

873 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 18:37:35.47 ID:kKW4dGira.net
>>860
コングオルガンが糞技過ぎる
この技まともに活躍した事一度もないぞ

874 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 18:41:19.25 ID:qIlgqWYY0.net
>>865
あれ多分クイーンの最大捨て身技で、キングパンチみたいに本来なら決まれば即死って感じだったんだろうな

875 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 18:43:05.80 ID:PgWbmGKo0.net
この後ババヌキがやられるんだろうけどこいつどれくらいの強さなの
流桜なくても瞬殺出来る相手を今さら倒してどうするんだよ
ページワンだっけ?ルーキー以外の飛六だったりしないかな

876 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 18:44:58.54 ID:PgWbmGKo0.net
ルフィキングコングガン使えば良いのに
ギア4のパワー重視形態に更に空気入れて強くなるのまだキングコングガンしかやってないぞ

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 18:45:23.13 ID:RwChVEn80.net
シャンクスは覇気最強路線にするとして黒ひげはどうすんだよ
四皇>四皇の部下総力というパワーバランスだから黒ひげ海賊団がぶっちぎりで最弱四皇になるぞ

878 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 18:55:11.19 ID:kKW4dGira.net
ヤミヤミで吸い寄せ能力封じてグラグラ
十分強いだろう

879 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 18:56:24.74 ID:kKW4dGira.net
正直戦争編だけ見ると白ひげでも黒ひげでもグラグラの威力そんなに変わらなそう

880 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 18:58:01.20 ID:RwChVEn80.net
>>878
ヤミヤミで吸い寄せてもカイドウやマムに殴られたら終わりじゃん
死ぬ寸前の白ひげにすら簡単にカウンターされてるしな

881 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 19:07:40.17 ID:KARnVzN60.net
白ひげ擁護するとしたら黒ひげの場合は悪魔の実の覚醒能力も引き継げるとかかな

882 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 19:17:31.62 ID:c0Vh1Azn0.net
マムがまたぐぎゅるるるって空腹になってるけど食い患いは起こしてないから痩せないのか?
どっちにせよ異常な強さだな
あと弾く覇気はルフィは既に使えるっぽいけど覇気無しのマムに簡単に破られてた
蛇姉妹がギア2使われたら流桜で防げなくなったのと同じかね?基礎戦闘力高くないと駄目だな

883 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 19:21:29.01 ID:oNwX7LLAM.net
流桜って武装硬化の和名で別に武装の先じゃないという揚げ足取りしていいっすか?
武装の先ってか武装の極みは未だ名前なし

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 19:23:57.82 ID:c0Vh1Azn0.net
>>880
今はグラパン出来るし変わったんじゃない

885 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 19:28:12.02 ID:bnp2wS/V0.net
>>883
今週号の図解で硬化の周りに半透明の力場纏ってるから
ただの硬化とはわけが違う
そこから内部破壊に至るのが極みなんでしょう

886 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 19:36:40.83 ID:RwChVEn80.net
>>884
グラパンが出来ても即座にカウンター攻撃されたら意味がない
実際白ひげにもエースにも引き寄せ中に反撃されてるからな

887 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 19:39:37.05 ID:BG/FQUOX0.net
>>882
マムやカイドウと言った基礎戦闘力の極みのキャラにはギア4+弾きじゃないと駄目なのかも

888 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 19:49:48.06 ID:bnp2wS/V0.net
>>886
グラグラって一応大気震わせて津波起こしたんでしょ?
飛び道具がわりにすれば
吸引を最小限、それこそ足止め程度で十分になるんじゃ?

889 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 19:57:56.64 ID:7clonnxB0.net
イヌマムシ男爵がジャックの鼻攻撃とめたり白ひげがジャイアントの全体重のせた攻撃薙刀使って片手でとめてたのも同じ技なんだろうな
物理的におかしいけど

890 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 20:09:04.75 ID:pF0F8fhA0.net
海素人のルフィごときに一発で伸される近海の主ごときに腕一本喰いちぎられるシャンクスが最強の覇気持ちだったらなんか冷めるよね

891 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 20:16:09.73 ID:BG/FQUOX0.net
>>889
あれは何も関係なくただの怪力では

892 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 21:04:37.24 ID:OYptFXt4a.net
実は能力者だけど覇気で溺れないようにしたとか

893 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 21:19:55.82 ID:B7hTeXoQa.net
キングコブラとカルバリンって何が違うの?

894 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 21:39:55.98 ID:X0IYAQhR0.net
今回のクイーンとマムの戦いはここの連中はどう評価すんの?
クイーンの勝ち?

895 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 21:45:02.32 ID:Hmcqwj3A0.net
本来ならマムが寝てたり気絶してても、ゼウスとプロメテウスが勝手に動いてくれるからな

896 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 21:45:54.76 ID:DkD+tzpm0.net
海上戦がアリなら晴天時シキ(海)をssに入れようよ
巨大島を操つるレベルで海を操れば相手はなすすべなく海の藻屑でしょ
海を操ると巨大島を複数操るを組み合わせた?けどこれは妄想?

897 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 21:55:45.76 ID:BG/FQUOX0.net
>>893
「キュインキュイン!!」と加速してるから速度じゃないの?
キングコブラのが速い

>>894
どうもしない
マムって兎丼に着く前からワニザメに乗って「ねむい腹減ったねむい腹減った」って言ってるから本当に眠いだけだし
ただ実力的には完全に格付けが済んじゃってる、クイーン諦めてるからな

898 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 21:56:19.00 ID:4v1mmomc0.net
スレルールじゃ無頼男爆弾使えないよね?
高い崖みたいのないし
つかえたとしてもゼウスありじゃ当てられないってか上とれない

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 21:59:56.76 ID:Hmcqwj3A0.net
干害のジャック

疫災のクイーン ← なんか他にウィルス系の特殊能力あんのか?

火災のキング

900 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 22:09:13.25 ID:OYptFXt4a.net
>>896
妄想
能力活用や戦術は明確にやってなければ考慮しないルール

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 22:22:08.02 ID:vuBuTKk70.net
かなりの高台の上で相手の行動読んで罠張って用意して決めた大技だからなぁ
このスレ的に使うの厳しいな
それだけ四皇の3番手が頑張ってあんまり効いてないっての悲しいな

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 22:36:15.69 ID:f+YW1BY90.net
>>895
あれ?今あいつらどうなってるんだっけ?
ゼウスはナミんとこ
帽子の奴はどっか落としてきた?
プロメテウスは?

903 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 22:39:31.12 ID:vuBuTKk70.net
帽子は普通にかぶってね?
たぶん記憶喪失の間機能してない
プロメテはたぶん子供たちのところにいる

904 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 23:23:30.62 ID:PFEs5ia4a.net
>>894
クイーンの勝ちじゃね
ビックマムは移動中に睡眠取ってるらしいよ、ワンピースログによると

つまりクイーンの一撃でダウンしたと見るのが妥当
言い換えれば昏睡

905 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 23:40:37.68 ID:BG/FQUOX0.net
>>902
ゼウスはナミ
ナポレオンは記憶喪失
プロメテウスは行方不明だけどホールケーキアイランド?ペロス達の所?

ただナポレオンさえいれば念波飛ばしてゼウスとプロメテウスを呼び出せるみたい
今はゼウスがナミの雷に夢中で言うこと聞かない状態だが

>>904
それじゃ足りないから寝たんだよ
睡眠不足+空腹、寝る直前もぐぎゅるるとなってるから
それに加えて記憶の復活と

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/01(月) 23:52:18.10 ID:pquIr05A0.net
おリンだから眠くてもおこぼれ町への義理で暴れてたが
ビッグマムに戻ったから欲望に忠実になり眠いから寝た

それだけ


っていうか絵を見る限りレイリーがやった首輪潰し以外はルフィは流桜出来てるな
ちゃんと身体の外に鎧出来てるし
流石にマム相手だと全然通じなかったが

907 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 00:01:11.43 ID:a1ACOGMy0.net
>>906
そりゃ四皇は規格外だから
武装覇気使わないでこれだし

908 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 00:05:47.46 ID:2otS1BNy0.net
蛇姉妹がやられてる通り流桜出来てもそもそも強くないと意味なさそうなんだよな
マムとカイドウは船長>船長以外の全員を地でいく強さだから
首輪潰した流桜+覚醒じゃないと厳しそう

909 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 00:11:32.93 ID:1wCKProS0.net
マムって全然覇気使わないよな
最後に使ったのもしかして食い煩いになった直後のケーキ破壊した時じゃねえの?
それ以降手とか剣が黒くなったことあったっけ
ジンベエ攻撃の時は一応使ってたのかな?ナポレオン黒く染まってないけど

910 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 00:19:11.37 ID:1t9I6hr60.net
>>909
ないね
黒くなったのはケーキ破壊した時で最後
あんまり本気になられてもどうしようも無くなっちゃうしマムって何かと痩せたり記憶を失ったりと調整されてる
完全復活して暴れられたら手に負えなくなるから今度は睡眠不足と空腹で寝たし

911 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 09:10:09.15 ID:/G6P8CAGa.net
流桜ってマムが強すぎるから駄目なのか
それとも首輪潰すくらいじゃないとそこまで強くないのか

912 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 09:15:09.33 ID:M3MB+6Rq0.net
それこそ見聞なんて一回も使ってないんじゃないの?
大概の攻撃は回避する必要がない索敵はナポレオンができるみたいだし
ロギアや打撃無効のルフィがいるから武装は必須だけど

913 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 09:24:40.93 ID:/G6P8CAGa.net
見聞は曖昧過ぎる
未来視以外は素で避けてるのか見聞で避けてるのかわからんし

914 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 10:00:10.52 ID:JVP0m6do0.net
お前らがそうかくと今度は耳とか目とかを黒く塗ったりしなきゃいけなくなるだろうがw

915 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 10:45:43.93 ID:SZAl3KKk0.net
覇気の上位版は発勁みたいなもんだな

916 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 13:13:43.82 ID:/t63uwP00.net
百獣海賊団のナンバースリーだろうクイーンがマムみて絶望してたが
ナンバーツーのキングもマム相手には絶望するんだろうか

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 13:39:51.28 ID:dW70ypKna.net
見聞って扱い困ってるよね
隠れてる一味とか誰も見つけられないし

918 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 13:50:43.98 ID:dIxLPIAE0.net
>>916
陸で会ったら絶望しかない

919 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 14:16:23.22 ID:S2pCQNIc0.net
しかしクイーンはカイドウと同格相手だって事を忘れてるのかね

920 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 15:55:13.33 ID:5cYuxcz90.net
バージェス 意外と覇気の達人だった説

921 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 16:24:14.11 ID:KkbI8bOl0.net
サボが強すぎたから弱く見えるだけでバージェスはルフィが苦戦するレベルだよ

922 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 17:10:32.08 ID:czSGW8wla.net
苦戦なんてするわけないじゃん
フランキーがルフィの実力を把握してるとでも

923 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 17:11:42.77 ID:wNrJfdaI0.net
>>919
忘れてないだろうけど、引けないしそういう気性ってだけじゃね

それにカイドウ・リンリンに関してはとんでもなく強いっていう認識で、具体的にどれくらい強いとかは想像がつかないレベルなんだと思うよ

924 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 17:22:49.97 ID:/R2yz9B80.net
>>921
そいつを認めたら藤虎が強いことになってしまうからまずい

925 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 17:23:43.76 ID:eyX13UFv0.net
ヤミヤミで引き寄せてる最中に熱息やられたら壊滅だけど
グラグラでアレ対応出来んのかね

926 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 17:41:07.09 ID:/t63uwP00.net
スモーカーの十手みたいな武器もって、黒ひげに引き寄せられたら、カイロウセキ押し付けて完封できるよな

927 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 18:41:27.76 ID:4lGmwOSr0.net
普通に実の能力使わずぶった斬ったり
ぶん殴ればいいだけだからまぁ

928 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 19:01:26.43 ID:KufVnBN/0.net
>>919
相手の力量を考えて行動出来るようなキャラじゃないっしょ
ジャックだって立場的に格上である藤虎やセンゴク相手に怯んでなかったし

929 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 19:04:48.62 ID:JtfTTcuGa.net
格上に挑む気概がないとカタクリみたいな無敗無敗イキる雑魚専キャラになっちまうからな

930 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2019/07/02(火) 19:32:04.45 ID:IiyiHNrMO
ワンピってブーム去って5,6年経つんだな

こんなにオワコン化するなんて誰が予想した

931 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 19:12:29.49 ID:fD0JoMvU0.net
カタクリの格上って四皇しか居ないし
十分成長しただろ

932 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 19:14:59.39 ID:JtfTTcuGa.net
10億程度のキャラならゴロゴロいるだろうよ

933 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 19:37:31.26 ID:foxknA5iM.net
イム五老聖コングガープセンゴク赤犬
カイドウマム赤髪黒髭ドラゴン
ミホークウィーブル
現状生存上位?なのは此の位かな?
五老聖については権力だけかもだが

934 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 20:31:09.05 ID:M3MB+6Rq0.net
そういやカタクリってなんでルフィより上の評価なんだっけ
たしかにいまいち煮え切らない負け方だったが
ブリュレいなかったら時間稼ぎできなかったからとか?

935 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 21:37:48.14 ID:a1ACOGMy0.net
>>934
ブリュレとか稀に見る主人公補正とかカタクリにだけある変形回避とか
あと精神面の安定も大きいんじゃね
ルフィは仲間でもないキッドの件でも動揺してるって指摘されてるけどカタクリはペロスが死んだと思ってもブレない

936 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 21:41:49.80 ID:d2M0ZxrP0.net
弾く穿きは習得したしもう互角だろうね
これで内部破壊も覚えたらけして遅れは取らないでしょう

937 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 21:50:10.71 ID:a1ACOGMy0.net
そうだね
っていうかクイーンがその犠牲者になると思ったのになぁ
マムの攻撃を防ぐのかと思ったら全然駄目だったし

それでババヌキとかなんでこいつなんだ…

938 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 21:54:21.27 ID:JtfTTcuGa.net
口元見られるだけで逆上するイきりオタクじゃん>カタクリ

939 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 22:12:43.25 ID:/R2yz9B80.net
>>933
シャンクスは魚に腕喰われる雑魚
ミホークは所詮ビスタと互角

940 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/02(火) 22:16:49.92 ID:a1ACOGMy0.net
シャンクスは今は能力者にでもなってるんじゃね
片腕無くなったの補わないとナワバリ奪われるだろう
本人か武器に食わせたかはわからんけど

941 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 00:10:38.96 ID:6Pcl/W6Ga.net
レイリーもまだ首輪潰しを人にはやってないんだよな

942 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 00:26:34.52 ID:6y/gi1py0.net
シャンクスは片腕と脆い肉体という弱点があるからな
他の四皇は能力者だしシャンクスが能力者だとしてもカイドウやマムとの差が埋まりそうにない

943 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 00:28:20.90 ID:7SX4yqPK0.net
海賊王もただの刀で首落とされるくらいだし耐久低ければ弱いとはならない

944 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 00:34:14.57 ID:ZpERQKb5M.net
DBも戦闘力極端に0に近くすれば
クリリンでもベジータの腹貫けるし
ハンタも絶時は強者も紙装甲になる
ワンピもなんか条件あるんだよ
まぁアレだコレから後付けで尾田考える

945 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 00:36:16.83 ID:y712KNkT0.net
dbみたく解釈するなら覇気じゃないの
覇気を纏ってカイドウ並みに固くなったり

946 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 01:59:39.20 ID:+uVNZuDr0.net
そのカイドウも覇気使うのに追いつくの相当難しそう

947 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 08:57:59.70 ID:6Pcl/W6Ga.net
>>943
一応海楼石繋いでたでしょ?手錠あるし

948 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 09:11:35.93 ID:vdN4Oceh0.net
>>944
カイドウやマムが異常過ぎてなぁ
白ひげ黒ひげシャンクスは脆すぎる

949 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 09:12:39.50 ID:vdN4Oceh0.net
>>937
クイーンはただマムの強さを見せるだけだったな
ルフィの武装の実験台になるものかと

950 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 09:46:33.41 ID:4pmVna1ka.net
ヒョウ爺と同じことは出来るっぽいけどマムに通用しなかったからレベル下げて試し撃ちにクイーン最高だったのに

951 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 11:09:33.42 ID:Akouu1qV0.net
>>950
その展開の方が成長と爽快感が見れてよかったよな
マムはそのまま部下に任せて連れてってもいいけど

952 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 11:31:48.33 ID:wiJ6IKWxp.net
どうせ海楼石も覇気でどうにか出来るようになるやろ。
悪魔の実もロギアより凄いヤツ出てくるとか。
もう何でもあり、後付けありでええんちゃう?

953 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 12:59:48.77 ID:bRHxqEGjd.net
覇気を流し込んで海楼石を破壊か
あるかもな

954 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 13:11:07.88 ID:vYEfJoO50.net
>>931
カタクリの格上ならゴロゴロしてるだろ四皇、大将
この辺りはカタクリじゃボコられる

955 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 13:12:51.19 ID:vYEfJoO50.net
シャンクス自身はグリフォンに秘密隠されてる言うから能力者じゃないだろうな

956 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 13:39:13.27 ID:t5gtHguD0.net
>>953
それやったら海軍が捕まえられない

957 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 13:53:18.48 ID:y712KNkT0.net
大将(笑)
糸押しの模様
サボとそれ以下の幹部に二人がかりで多分くま奪還される強さ 微妙
大体徴兵で簡単にNo.2より強いキャラクターなんてそうそう揃わないだろ

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 14:00:35.56 ID:t5gtHguD0.net
実際くま奪還されるんだろうな
サボは死なないだろうし

959 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 14:13:32.50 ID:6y/gi1py0.net
軍隊長とかイワンコフ以下だろうに

960 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 14:40:45.39 ID:vYEfJoO50.net
大将は強いからな
本気なんてまだ見た事ないわ

961 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 14:48:47.83 ID:3b8fi/+s0.net
イヌ   武装見聞
ネコ   なし
ジャック なし 魚人   


ええ・・・

962 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 14:51:45.17 ID:ZpERQKb5M.net
読者(神の目線)からしたら
イム五老聖天竜人の海軍含む世界政府は
悪の組織だしいつか倒され壊滅するんだよな

963 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 15:55:27.45 ID:Akouu1qV0.net
>>962
ルフィと革命軍が表側から、シャンクスが裏側から連携してぶち壊してほしい

964 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 16:37:28.86 ID:cBRi3Hjta.net
>>961
ネコ無かったらイヌと互角にならんでしょ

965 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 16:37:59.63 ID:cBRi3Hjta.net
>>963
コネコネだからむしろ世界政府を守ろうとしそう

966 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 16:39:45.27 ID:cBRi3Hjta.net
ビブルカードはサンジが南の海ジェルマ出身になってたりコラソンの身長435cmになってたりするしあまり信用しない方がいいらしい

967 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 17:29:25.45 ID:7SX4yqPK0.net
>>947
海桜石じゃない普通の木材でできた手錠やぞ

968 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 17:48:09.34 ID:tLP16bej0.net
ビッグマムを何故海に投げ捨てないんだ 鬼ヶ島に連れていく意味が分からん

969 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 18:03:37.59 ID:YoLQxu5I0.net
電話が繋がらない
相手は同じ四皇
カイドウの指示なく
勝手なこと出来ない
この辺

970 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 18:05:11.72 ID:3XnSFzsy0.net
>>968
そりゃカイドウさんに何とかしてもらわなきゃ、解決にならないからだろ

971 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 18:11:14.20 ID:7n9l6hYha.net
>>968
海に沈めたら何かあった時にクイーンにも手出しできないからなぁ
ビッグマムを確実に殺そうと思ったらカイドウに差し出すのが一番か
まぁうどんと鬼ヶ島の距離が近いってのが一番ありそう

972 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 18:12:25.39 ID:ussulIkBa.net
>>926
エースだからカウンターできただけだろ
ルフィとかボロカスやられてたがな

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 18:13:49.21 ID:ussulIkBa.net
>>931
まだそんなこと言ってんのかw
流桜も使えないカタクリが大将、レイリーより上なわけないw
未来みようが流桜の前に触れることすらできないw

974 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 18:21:33.18 ID:bTY0iQnL0.net
話をそういう方向にもっていきたいからマムがあの場面で寝た
話をそういう方向にもっていきたいからマムはまだ寝ている
話をそういう方向にもっていかず海に落とそうとすればマムが目覚める

975 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 18:23:15.92 ID:y712KNkT0.net
>>973
戦闘丸でも使えんのに大したことないでしょ
逆に未来視はそこに挙がってるキャラクター全員使えないけどな

それよりf3がマムのナポレオンは大業物(妄想)だから弱いって嘘ついたらしい

976 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 18:24:59.95 ID:ussulIkBa.net
>>975
未来視なんか使えなくても問題ないってだけじゃん
流桜があるから大将たちは四皇に立ち向かえる

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 18:27:16.20 ID:3dBAaP2r0.net
そもそもカタクリのは持ち味は流動回避で
覇気を一点に凝縮させる流桜は扱いづらいと思うの

978 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 18:28:42.17 ID:BxOwYEwRa.net
>>972
ルフィってそれ初見じゃん
エースは初見ではやられてたよ
能力の効果を理解したら引っ張られながらも反撃し出した

>>973
マムが覇気無しパンチで流桜を出したルフィはどうなったか?って話
流桜なんて蛇姉妹や戦桃丸、老いたヒョウ爺でも使えるんだから使えるからどうにかなるってわけではない
レイリーの内部を破壊するのは強そうだがな

979 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 18:32:21.81 ID:ussulIkBa.net
>>978
ヒョウ爺の流桜がビッグマムの攻撃を耐えるレベルなんだからすげーわ
>>977
それ見聞だろ
武装には関係ないしもはや流桜とか使えないとか話にならないレベルになりつつあるから

980 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 18:33:08.88 ID:Akouu1qV0.net
そういえばリュウオウあればマルコキックも大将格に効くじゃん
この数年の間にすでに修得してるんだろうな

981 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 18:35:13.70 ID:BxOwYEwRa.net
>>975
妄想?それともビブルカード?
白ひげは最上大業物らしいけど

https://i.imgur.com/h0o2FI7.jpg
https://i.imgur.com/5K1sKnf.jpg

ただそもそもビブルカードが信用出来ない
イヌは武装見聞有り
ネコは覇気無し
ジャックも覇気なし

流石に有り得ないだろ
イヌネコは互角設定だぞ

982 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 18:37:39.86 ID:BxOwYEwRa.net
まぁ97の寝言はどうでも良いよ

>>980
あってもなくても効くでしょ、武装色なんだから
まずマルコやジョズやビスタは弾かれてないからその辺は関係ない

983 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 18:39:28.60 ID:7n9l6hYha.net
これは六式が覇気ってのも怪しくなってきたな

984 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 18:39:52.56 ID:ussulIkBa.net
ルフィの未熟な流桜は失敗したがヒョウ爺は防ぎましたね

985 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 18:45:56.99 ID:ussulIkBa.net
反論できなくなったら寝言w

986 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 18:46:00.93 ID:ROh9tdQ30.net
ジャック28歳もおかしい
ワノクニ制圧が20年前なのに

987 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 18:48:36.82 ID:y712KNkT0.net
>>976
大将は三人がかりだからな
問題なくないぞ特にロギア大将、変形出来るからな
>>981
妄想

マムのノーマルパンチってサンジルフィに止められてたし大したことないだろ
つまりクイーンが弱い

988 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 18:48:48.42 ID:ussulIkBa.net
最年少大幹部だな
スナックと近い?

989 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 18:50:28.56 ID:7n9l6hYha.net
8mもある魚人なんて8歳でも相当だろ
悪魔の身を食ってんならあまり気にならない

990 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 18:51:37.00 ID:3XnSFzsy0.net
覇気はひとつの技術であって、あるからってそこまで飛躍的に戦闘力が伸びるってものでもないんだろう

991 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 18:53:36.12 ID:BxOwYEwRa.net
>>987
今週ルフィが流桜使っても防げなかったからやっぱりマムパンチは強いと思う、マム覇気使ってないのに
ルフィとサンジが防いだのはマムがレイジュ殺せるくらいに加減してたんじゃね

992 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 19:30:39.52 ID:+uVNZuDr0.net
8歳はないと思うし覇気無しとか有り得ないし適当過ぎる

993 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 19:44:51.90 ID:BqSZD3jk0.net
まぁマジレスすると、判明してるとこまでしか書いてないってだけだろうけどね
だから空欄

994 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 19:48:14.13 ID:+uVNZuDr0.net
>>993
その割に確定してない情報も入れてるんだけどね
CP9の覇気とか、ジャックが魚人とか
イヌも武装覇気をハッキリと使った事はないし

995 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 20:15:05.25 ID:vdN4Oceh0.net
ジャックもトキトキでワープした説

996 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 20:15:18.88 ID:vdN4Oceh0.net
次スレ建ててくる

997 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 20:19:29.81 ID:vdN4Oceh0.net
次スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1562152535/

998 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 20:19:37.34 ID:vdN4Oceh0.net
うめ

999 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 20:19:55.16 ID:vdN4Oceh0.net
埋め

1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 20:20:11.45 ID:vdN4Oceh0.net
うめ

1001 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 20:20:30.32 ID:vdN4Oceh0.net
埋め

1002 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 20:21:02.14 ID:vdN4Oceh0.net
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1003 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 20:21:12.19 ID:vdN4Oceh0.net
埋め埋め

1004 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 20:21:24.00 ID:vdN4Oceh0.net
998

1005 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 20:21:35.12 ID:vdN4Oceh0.net
999

1006 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/03(水) 20:21:43.51 ID:vdN4Oceh0.net
1000

1007 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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