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HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part1190

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b16-PDgx):2020/07/19(日) 23:12:48 ID:NiAvmarW0.net
!extend:on:vvvvv:1000:512
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を三行重ねて立てて下さい
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。キャラに対する不必要な中傷およびアンチ発言も厳禁。
★指摘を受けても上記該当行為を続けた場合、注意レス以降の発言権を認めない。sage書き込み推奨。
★スレ立ては基本的に>900の人。900が立てられない場合は他の人にお願いすること。スレ速度が速いときは早めにたててもいい。>>踏み逃げの場合は>920の人が立てる。
★同ランク内に序列はなく、左から五十音順に表記する。また無暗にランクを貼らないこと。
★ランク差は全て同じとは限らない。善戦できる差もあれば、かなりの大差がある場合もある
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★原作に登場しないアニメ・映画・ゲーム等のオリジナルキャラは暫定ランクに含まない。
★個人ランクの保有・開示は立場の明確化・円滑な議論の展開のため推奨される。
★ネタバレ情報は発売日まで暫定ランクに反映されない
★ネタバレ情報を話題に出す事は公式発売日の2日前正午12時に解禁とする

※前スレ

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part1189
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1592459610/l50

【暫定ランク】
SSメルエム
S 旧王 ゴンさん
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C カイト キルア クラピカ(中指使用) 黒目ゴン モラウ ノヴ
D ウボォーギン カストロ ゲンスルー ゴン シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン レオル(雨の日地下)
E ウェルフィン クラピカ ゴトー ザザン チビスケ ヂートゥ ブロヴーダ ボノレノフ
F イカルゴ ゴレイヌ サブ シズク シャルナーク ツェズゲラ パイク バラ 半魚人 ラモット
G 蟹ゴリラ ケスー 蝙蝠 ゴミムシ ジスパー バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 ホロウ 蚯蚓 豪猪 病犬  ロドリオット
H ビノールト バロ ポックル ボポボ
I ゼホ  モントール リールベルト
J ギド サダソ
K ザクロ ジョネス ズシ リンチ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/19(日) 23:30:56.81 ID:NiAvmarW0.net
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。(具体的にクラピカVSウボォーギン、ヒソカVSクロロ、ヒソカVSゴトーの地とする)。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★ただし特別に条件設定が追加明記されている場合、上記の限りではない

【変更ルール】
★変更申請から72時間の間に反対の意見がなければそのキャラはランク入りとする。(ただし連載中、もしくは休載開始から1か月以内に出された申請に対しては48時間とする)
★反対の意見のまま168時間を経過するか168時間を経過した後反対の意見が出た時点で申請は終了とする。(同上以下略、120時間とする)
★申請に対する賛成or反対の意見がない状態が72時間以上続いた場合、議論は収束したとみなし最後に貼られた意見(賛成or反対)を採用する。(同上以下略48時間とする)
★賛成or反対の意見は賛成or反対フォームの形で表明する
★同一内容の申請(同名キャラかつ同ランクへの申請)は申請終了から1週間禁止。ただし本誌連載、副読本の新情報があれば3日間に短縮できる。
★一度にできる申請はキャラ2人、ルール2個の計4つ。キャラの場合は一度の申請で1ランクの上下までとする。(2ランク以上一気に変えると荒れるため)
★申請者がキャラ一人のランクの変更するときに連動して同時に他のキャラのランクも変動する必要があると判断した場合、グループで申請してもよい。


★申請があった場合、12時間以内に申請が有効であることを証明するために、現在の申請状況のまとめを暫定ランクを添えて報告しなければならない(代理可)。
★申請状況の確認のため定期的に暫定ランクと申請状況をまとめるのが望ましい。
★上記2つの報告は次スレがある場合、現行スレ・次スレの両方で行うこと。
★また上記2つの報告が忘れられたり間違いがあったり無視されたりしてスレの進行に混乱が生じた場合にはその申請は無効となる
★一日に(一つの申請にたいして)賛成・反対レスを4度以上行った人は、その日はそれ以降の意見が全て無効となる
★テンプレ変更も上記のキャラ申請と同じ流れで行う。
★テンプレに対する賛成の意見は賛成派を代表して一人が一日に一度きり許される。
★次スレがたたないまま1000に到達するなどでスレが止まった場合、その時点で議論中の申請は無効扱いとなる
★次スレが立たないまま1000に到達するなどの理由でスレが一時的に断絶した場合、新スレの立った時刻から24時間の間あらゆる申請は禁止とする
★特定個人で議論期間中の賛成・反対の意見を独占することはできる限り避けること。

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/19(日) 23:31:39.83 ID:NiAvmarW0.net
【安価】>>1(推奨)
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
まじで休載が長いから

ルール変更申請&賛成・反対フォーム
【ルール変更】
【安価】>>(推奨)
【申請or賛成or反対】反対
【変更or追加or消去】追加
【内容】
★富樫は暫定ランクに含まれない
【理由】
富樫は登場キャラじゃないから

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/19(日) 23:32:06.80 ID:NiAvmarW0.net
心 技 体 念 奇 知 計
5  5  5  5  4  5  29  ネテロ ※2
4  5  5  5  5  4  28  ピトー
3  5  5  5  5  5  28  プフ
4  5  5  5  4  3  26  ユピー ※2
5  4  5  4  4  4  26  ビスケ
5  4  4  4  4  4  25  クロロ
3  4  4  4  5  4  24  ヒソカ
4  4  4  4  4  4  24  レイザー
4  4  4  4  3  4  23  カイト ※1
3  4  4  4  4  4  23  ゲンスルー
4  4  4  4  3  4  23  キルア
4  4  3  4  3  4  22  モラウ ※2
3  4  4  4  3  4  22  ノヴ ※1
4  4  4  4  2  4  22  ウイング
3  4  4  4  3  4  22  シュート ※1
4  4  3  4  3  4  22  ウェルフィン ※2
3  4  4  4  3  3  21  ナックル ※2
4  4  3  4  3  3  21  レオル ※2
3  3  4  4  3  3  20  ゴン ※2
2  3  2  4  5  3  19  パーム ※2
3  3  3  3  3  4  19  ツェズゲラ
3  3  3  4  2  4  19  クラピカ
3  3  3  4  2  3  18  ザザン ※1
1  3  3  3  4  4  18  ブロヴーダ
3  3  3  3  2  3  17  コルト ※1
2  3  4  3  3  1  16  ヂートゥ ※2
3  2  2  2  3  3  15  イカルゴ ※2
2  3  3  3  2  1  14  ラモット ※1
3  1  1  3  3  2  13  メレオロン
5  0  0  0  3  5  13  コムギ ※2
3  2  2  1  1  3  12  レオリオ
2  2  3  0  2  3  12  女王 ※1
3  1  1  1  1  3  10  ゼパイル
2  1  1  1  1  1   7  ズシ


※1
新数値で削除されたキャラ
カイト、ノブ、シュート、ザザン、コルト、ラモット、女王

※2
新数値と旧数値で差異があるキャラ
新数値の方を記載

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/19(日) 23:32:46.42 ID:NiAvmarW0.net
心 技 体 念 奇 知 計
2  2  2  0  3  1  10  ゴン(ハンター試験)
3  2  3  1  3  2  14  ゴン(天空闘技場)
3  3  3  2  3  2  16  ゴン(ヨークシン)
3  3  3  3  3  2  17  ゴン(グリードアイランド)
3  3  4  3  3  2  18  ゴン(キメラアント1)
4  3  4  4  4  3  22  ゴン(キメラアント2)
4  3  4  4  5  3  23  ゴン(キメラアント3)
3  3  4  4  3  3  20  ゴン(キメラアント新1)
1  3  2  0  2  2  10  キルア(ハンター試験)
2  3  3  1  2  2  13  キルア(天空闘技場)
2  3  3  2  2  2  14  キルア(ヨークシン)
2  3  3  3  2  3  16  キルア(グリードアイランド)
3  4  4  3  3  3  20  キルア(キメラアント1、新1)
4  4  4  4  3  3  22  キルア(キメラアント2)
4  4  4  4  3  4  23  キルア(キメラアント3、新2)
3  2  2  0  2  3  12  クラピカ(ハンター試験)
3  3  3  4  2  4  19  クラピカ(ヨークシン)
2  1  2  0  2  3  10  レオリオ(ハンター試験)
3  2  2  1  1  3  12  レオリオ(ヨークシン)
3  4  4  3  5  4  23  ヒソカ(ハンター試験、)
3  4  4  4  5  4  24  ヒソカ(天空闘技場、ヨークシン、グリードアイランド)
3  4  4  3  2  4  20  カイト(ハンター試験)
4  4  4  4  3  4  23  カイト(キメラアント1)
5  5  5  5  4  5  29  ネテロ(ハンター試験、キメラアント新1)
5  5  5  5  5  5  30  ネテロ(キメラアント3)

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/19(日) 23:33:23.13 ID:NiAvmarW0.net
心 技 体 念 奇 知 計
4  4  4  4  3  4  23  モラウ(キメラアント1)
4  4  3  4  3  4  22  モラウ(キメラアント新2)
3  4  4  4  3  4  22  ノヴ(キメラアン1)
2  4  4  4  3  4  21  ノヴ(キメラアント2)
3  4  4  4  3  3  21  ナックル(キメラアント1、新1)
4  4  4  4  3  3  22  ナックル(キメラアント2)
1  4  4  4  3  4  20  シュート(キメラアント1)
3  4  4  4  3  4  22  シュート(キメラアント2)
1  2  1  3  3  3  13  パーム(キメラアント1)
3  3  3  4  5  3  21  パーム(キメラアント3)
1  3  1  3  3  3  14  パーム(キメラアント新1)
2  3  2  4  5  3  19  パーム(キメラアント新2)
4  1  1  0  4  2  12  コムギ(キメラアント1)
5  0  0  0  3  5  13  コムギ(キメラアント新1)
4  5  5  5  4  3  26  ユピー(キメラアント2、新1)
5  5  5  5  3  4  27  ユピー(キメラアント3)
3  3  3  4  3  4  20  ウェルフィン(キメラアント3)
4  4  3  4  3  4  22  ウェルフィン(キメラアント新1、新2)
3  3  3  3  3  3  18  レオル(キメラアント1)
4  3  3  3  3  3  19  レオル(キメラアント2)
4  4  3  4  3  3  21  レオル(キメラアント新1)
2  3  3  3  3  1  15  ヂートゥ(キメラアント1)
2  3  3  4  3  2  17  ヂートゥ(キメラアント2)
2  3  4  3  3  1  16  ヂートゥ(キメラアント新1)
1  3  3  3  4  4  18  ブロヴーダ(キメラアント新1)
3  1  1  3  3  3  14  メレオロン(キメラアント1)
4  2  1  3  3  3  16  メレオロン(キメラアント2)
4  2  2  3  3  4  18  メレオロン(キメラアント3)
3  1  1  3  3  2  13  メレオロン(キメラアント新1)
4  2  2  3  2  3  16  イカルゴ(キメラアント2)
4  2  3  2  3  3  17  イカルゴ(キメラアント3)
4  2  3  3  2  3  17  イカルゴ(キメラアント新1)
3  2  2  2  3  3  15  イカルゴ(キメラアント新2)

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/19(日) 23:43:52.32 ID:NiAvmarW0.net
ジャンプリミックスに書かれている系統

ネテロ=強化
モラウ=操作
ノヴ=具現化
カイト=具現化
ナックル=放出
シュート=操作
メレオロン=特質
イカルゴ=操作
ユピー=強化
プフ=操作
ウェルフィン=具現化
レオル=特質
ヂートゥ=具現化
ザザン=操作
ブロヴ―ダ=放出

※公式パラメータ(時系列順)

ハンター試験編
http://i.imgur.com/uAjHaEx.jp

天空闘技場編
http://i.imgur.com/mt8RYH0.jp

幻影旅団編
http://i.imgur.com/z0imXlj.jp

グリードアイランド編
http://i.imgur.com/MSa5itg.jp

キメラアント編1(旧)
http://i.imgur.com/Ayh9cRv.jp
http://i.imgur.com/xeRAUmT.jp

キメラアント編2(旧)
http://i.imgur.com/TjzqUvS.jp
http://i.imgur.com/e1bz5ha.jp

キメラアント編3(旧)
http://i.imgur.com/UwrNNYz.jp
http://i.imgur.com/54IlU16.jp

新キメラアント編1
http://i.imgur.com/YoNIMg6.jp
http://i.imgur.com/Sset86n.jp

新キメラアント編2
http://i.imgur.com/1uoDbsb.jp
http://i.imgur.com/AEczpYz.jp
テンプレ張れないので最後のjpgの「g」抜いた

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/19(日) 23:44:25.78 ID:NiAvmarW0.net
神の領域 メルエム
SS級
S級上位
S級下位 ゴンさん 王
A級上位
A級下位 ネテロ
B級上位 護衛軍 ジン※ クロロ(十分条件)
B級下位 ゼノ クロロ シルバ※ (ビスケ)
C級上位 カンザイ ギンタ ヒソカ レイザー イルミ 対旅団クラピカ  (マリオネ)(ゴレム)(傭兵隊長の人) (ベンジャミン) 
C級下位 ピヨン モラウ ノブ カイト ツボネ (サトツ)(メンチ) 
D級上位 旅団特攻 ゲンスルー パーム キルア 黒目ゴン (マシュル) (ブハラ)(クラピカの師匠)(バビマイナ)
D級下位 ナックル シュート 不調フェイタン ボノレノフ(ウイング)(ヒュリコフ)(ブシドラ)
E級上位 カストロ 強力発師団長 ゴトー シャルナーク クラピカ (ビンセント)
E級下位 陰獣 シズク GIゴンキル チビスケ ツェズゲラ 兵隊長上位 レベル1師団長
F級上位 サブバラ 兵隊長中位 イカルゴ ゴレイヌ
F級下位 兵隊長下位 ツェズゲラの仲間 GI上位陣 バショウ トッチーノ
G級上位 ビノールト ビル 海賊

()は作中の立ち位置や雰囲気などからなんとなく察せられるキャラ 特にウイングとクラピカの師匠はかなり適当
※は描写不足の中最低限判明してる強さ

ナックルシュートは安定して自分のベストな戦い方をできるのなら1ランクあげてもいいけど
逆境時にしか本気出せないシュート、離れて時間稼ぎすればいいものを殴りにいっちゃうナックル、は評価を下げざるをえない
そもそもナックルらが自分のベストを出せないのは、自身の責任だからね

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/20(月) 02:35:01.48 ID:eszrZz/00.net
>>8
個人ランクをテンプレみたいに貼るのやめろ

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/20(月) 10:13:05.80 ID:4cJ6icsqa.net
スレ立て乙

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9516-cf9Y):2020/07/20(月) 18:28:17 ID:nUjTcgkp0.net
テンプレここまで

ってレスするの忘れた

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/20(月) 19:22:32.84 ID:hfKV9ZXwd.net
正確なランクに直した

神の領域 メルエム
SS級 ゴンさん 王
S級上位 ネテロ
S級下位 護衛
A級上位 シルバ クロロ ゼノ ヒソカ
A級下位 レイザー ビスケ イルミ
B級上位 十二支上位

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/20(月) 20:40:24.13 ID:nUjTcgkp0.net
悪くないが
俺はクロロは栞を手にした分だけヒソカより強いと思う

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdfa-m2bc):2020/07/21(火) 05:48:27 ID:fJ8w2jSxd.net
12支ん上位とイルミやレイザーに差があることが不思議
せめて同等にしろよな

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa4d-PX8g):2020/07/21(火) 15:52:26 ID:/UcuDsvya.net
カンザイとギンタはイルミより弱いみたいだけ

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 16:27:08.48 ID:/UcuDsvya.net


17 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 16:28:35.91 ID:/UcuDsvya.net


18 :ジョネシン・ジョースター ◆JoJo12Oxss (ワッチョイ aec2-hHzd):2020/07/21(火) 22:57:44 ID:gBp9zKXv0.net
【個人ランク】
S メルエム(復活後)☆
A+ ゴンさん メルエム(ネテロ戦時)☆
A ネテロ
A- ネフェルピトー ヒソカ モントゥトゥユピー
B+ クロロ☆ シャウアプフ☆ シルバ ゼノ ビスケ レイザー
B イルミ☆ ウボォーギン★ カイト☆
B- カストロ クラピカ(緋の目&中指使用時)☆ フィンクス フェイタン ボノレノフ
C+ キルア ゲンスルー ゴン(宮殿突入時) シャルナーク☆ シュート チビスケ ナックル ノヴ☆☆ パーム フランクリン☆ マチ☆ モラウ☆☆
C クラピカ(平常時)☆ ザザン シズク☆☆ ヂートゥ 梟 ブロヴーダ 蚯蚓 豪猪 病犬
C- ゴレイヌ☆ サブ ツェズゲラ☆ トゲトゲの奴 パイク バラ ラモット
D+ 蟹ゴリラの奴 カルト☆ ケスー☆ ダルツォルネ トチーノ バショウ バリー☆ ビノールト ロドリオット☆
D ヴェーゼ☆ クワガタの奴 蝙蝠の奴 ジョネス★ 蛇の奴 ホロウ
D- ポックル☆ ボポボ
E+ ギド サダソ ゼホ モントール リールベルト
E ズシ

※タイマン戦闘の強さの優劣のみを表す。
※右に☆印の付いたキャラは「優れた念能力者ランキング」なら1ランク上がる。
※右に★印の付いたキャラは「優れた念能力者ランキング」なら1ランク落ちる。
※右に☆☆印の付いたキャラは「優れた念能力者ランキング」なら2ランク上がる。
※副読本の数値は考慮外。
※「事前情報無しでの闘いが前提」「明確に描写されていない実力は考慮しない」等のスレルールとも独立

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d916-Dlpv):2020/07/24(金) 18:38:15 ID:Sk5C0tKr0.net
ウボォは本気ならスピード上がる説

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 297a-xtwZ):2020/07/24(金) 18:44:27 ID:et6pe9bw0.net
対ゼノでは
クロロはあわよくば能力を盗もうと舐めプ
ピトーは完全な臨戦態勢
よってクロロ>ピトー

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 19:11:59.86 ID:vXELCIjZ0.net
メンタル面では明らかにクロロ圧勝だな

ゼノ一人に気がはやって護衛として致命的な時間的ロスをしたピトーと、
シルバとセット相手でも終始余裕を崩さず舐めプで捌き切ったクロロと

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 20:09:17.12 ID:eYk9cn950.net
>>20
どう見ても圧倒的にピトーの方が強いに決まってるだろ
クロロとか普通に殺される直前までいってるからな

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 20:13:04.19 ID:Sk5C0tKr0.net
力量察知のシーンを見る限りゼノとピトー大差ないっぽい

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 20:19:40.54 ID:syjYzT1t0.net
レイザーはドッジボールの時のゴンのオーラを見て怪物扱いしてたけど
護衛軍だったら歯牙にもかけないんだろうな
よって護衛軍>レイザー

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 20:36:00.65 ID:eYk9cn950.net
>>23
それはただの個人の感想だろ
大差無いのはゼノじゃ無くてネテロ
作中でもネテロと比較されてるしな

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 20:44:05.25 ID:Sk5C0tKr0.net
力量察知はゼノとピトーだったよ

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 20:51:55.62 ID:eYk9cn950.net
いやだから力量察知が実力で大差無いことを示すってのが個人の感想止まりだっての
ゼノが護衛軍に匹敵するとか作中で一度でも明言されたか?

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 20:59:01.01 ID:Sk5C0tKr0.net
とりあえずナレーションではゼノはネテロ同様の怪物扱いだったね

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 21:04:19.91 ID:eYk9cn950.net
怪物だからなんなんだよ
まさか同じ怪物だからネテロ=ゼノとか言うつもりなの?

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 21:06:48.69 ID:Sk5C0tKr0.net
そんなこと一言も言ってない
力量察知を見るとゼノとピトーは僅差だろうと言っただけ

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 21:07:30.90 ID:syjYzT1t0.net
クロロは
ゼノに対しては凄まじいポテンシャル!!俺の防御力ではガードできない
ヒソカに対しては100%俺が勝つ
よってゼノ>ヒソカ

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 21:10:17.33 ID:eYk9cn950.net
>>30
話がループしてるんだが....
とりあえず個人の感想止まりってことには文句ないのか?
それなら俺に止める権利なんて無いし別に問題無いけど

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 21:12:15.78 ID:Sk5C0tKr0.net
冨樫が意図して力量察知シーンを描いたのだから
あのシーンは何らかの意味はあるはず

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 21:14:54.61 ID:HRWmR1QX0.net
少なくともネテロがゼノと真っ向勝負した場合はアリンコwだろうな
毎回泣かしてた相手なんだし
ピトーもネテロからしたら所詮はそんな扱いの相手

と言いたいところだけど実際はそうでもないんだよな
全てはピトーの防御でネテロの猛攻を防ぎ切って、爺さんが自滅するかどうかにかかってるけど
つまり技とか経験では完璧にピトーは負けている
一番つまらない勝ち方なら、もしかしたら可能かもしれない
無限回復能力あるから負けませんよ的な

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 21:18:23.37 ID:eYk9cn950.net
>>33
意味はあるはずってのが個人の感想じゃんか
そしてそれが強さで近いことを示すというのもまた個人の感想

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 21:24:40.43 ID:zV0YobD0d.net
>>21
ピトーはゼノのポテンシャルを察知して余裕がなくなったんだろうな

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 22:08:35.10 ID:syjYzT1t0.net
ネテロは王戦の前に蟻以外に念能力を使ったら死ぬとかの誓約を掛けまくって百式観音を強化してきたんだろ
何の誓約と制約もなしにあのパワーとスピードだったら旅団とかの賞金首はネテロ一人に楽勝で壊滅させられてるし
ゼノも百式観音を厄介という言葉だけでは評さないだろう

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 22:22:14.04 ID:HRWmR1QX0.net
妄想全開すぎるだろう……さすがに
ここまで都合の良い解釈は久しぶりに見た気がする
まあ個人的な意見だろうから別にいいけどさ

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 22:29:03.66 ID:jisEiH7YM.net
ゼノにしてもシルバにしてもゾルディック家は殺し屋としては優れてるが
規格外な護衛軍やメルエムに対してはあんまり通用する技が無い気もする
ヒソカ然り

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 22:40:28.06 ID:Sk5C0tKr0.net
ゼノには巨大な龍があるべ

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 22:43:42.41 ID:OIet7CtJ0.net
5  5  5  5  4  5  29  ネテロ(ハンター試験)
少なくとも護衛は↑のネテロと同格以上だからクロロヒソカじゃ話にならんな

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 22:52:23.83 ID:Sk5C0tKr0.net
ユピーの数値は27だから
話にならんてことはないと思う

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 23:12:36.07 ID:HRWmR1QX0.net
ユピー26じゃね?
数値的にはどうだろうな
クロロや身体5のビスケならなんとかやり合える?

準備万端クロロなら勝てるかもしれんけどスレルールでは無理だろうな

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 01:24:13.81 ID:ElWb3tRE0.net
この数値、マジで意味なくね?
確実に冨樫監修してないだろ
クラピカの師匠の名前で全てがわかったはず

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 03:35:58.24 ID:F1RweElU0.net
ユピーは一人だけ爆発的な成長して護衛の中で頭一つ抜けたからなおさらきついだろ

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 04:50:19.91 ID:eMgeX/a6M.net
>>45
抜けてねーわ
ピトーの方がぶっちゃけ描写的には強い
ユピーは外見だけ

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 10:33:44.86 ID:8UOvoVrK0.net
組織全体の強さとしてはゾル家が頭一つ抜けてるだろうな
どの組織でも壊滅させられなかった十老頭をたった数人であっさり壊滅させたのだから

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 11:11:27.42 ID:wASEOkHh0.net
>>41
ウム
ネテロ=護衛軍>>>クロロヒソカゼノシルバは不動

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 11:14:27.32 ID:DJRYeYKga.net
ネテロ>護衛軍>クロロヒソカゼノシルバ

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 11:17:58.22 ID:DJRYeYKga.net
ネテロ>護衛軍>クロロヒソカゼノシルバビスケレイザー

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 11:38:28.21 ID:F1RweElU0.net
>>46
・POP約70万
・高速飛行可能
・成長して

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 11:41:49.40 ID:F1RweElU0.net
途中で投稿しちゃった
>>46
・POP約70万
・高速飛行可能
・成長して精神面の隙が無くなる
・遠距離攻撃あり
・ケンタウロス状態で地上でも高速移動できる
・生まれて初めての戦いでメレオロンの能力の存在を認知できる頭脳もある

普通に空を飛べて遠距離近距離攻撃両方揃ってて
メルエムの攻撃で出血ひとつしない攻防力の時点でバケモンかと

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 11:52:08.79 ID:F1RweElU0.net
>>40
ちなみにゼノの巨大龍はスレルールではほぼ使えないね
怪鳥から飛び降りてから十分に時間がある状態でしか発動した描写が無いので
ボノみたいに相手の攻撃を回避し続けて長時間チャージすれば理論上可能だけど
そんな事ができるくらい実力離れた相手にはそもそも巨大龍切らなくても通常ドラゴンで勝てるだろうし

>>44
ムャンマ→フラッタ
みたいに作中で冨樫がいきなり何も通知をせず名前を変えたケースもあるので
名前が違う=冨樫が関わっていないというのは全く根拠として成り立っていないかと

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 12:27:59.00 ID:avd/CYqY0.net
>>53
ゼノが龍に乗って空に逃げればタメの時間なんていくらでも作れる
まあユピープフも空飛べるからピトー相手の時しか不可能だけど

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 13:06:29.43 ID:F1RweElU0.net
>>54
確定しているのは、非戦闘中に十分な時間がある状態で単発で巨大龍を作れるところまでだよ
戦闘中に龍を操作した状態で更に巨大龍を同時に生成した描写はゼノには無いのでいくらでも作れるとは限らない

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 13:36:52.43 ID:avd/CYqY0.net
高層まで龍に乗って移動してそこで龍解除すればいいだけの話じゃん

龍に乗りながら溜める必要なんてないよ

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 13:38:19.16 ID:avd/CYqY0.net
原作と一緒で高層から落ちながら巨大龍発動すればいい
龍に乗りながらではなく

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 16:13:40.32 ID:weFXCPJl0.net
>>47
たった数人でキメラアントを壊滅させたハンター協会の方がスゴくね?

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 16:44:59.49 ID:WSeiPx6s0.net
そのハンター協会をアゴで使って責任を負わせるお偉いさんの方がすごくね?

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 17:21:36.94 ID:KszNdgbDd.net
>>59
許可庁の長官も生還者の一人らしいから強さ的にも五指に入るレベルかもな

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 17:30:44.86 ID:2BLj/kV+0.net
まぁネテロの本当の強さは実は瞑想とか関係なく国際条約で禁止されてるはずの薔薇を
蟻討伐に特例で使ってもいいよーと許可してもらった政治力ではあるな
結局薔薇毒なしだとミッションは失敗してた

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 17:50:28.33 ID:avd/CYqY0.net
十老頭殺しって何気に大ごとだよな

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 18:38:15.94 ID:WSeiPx6s0.net
マフィアや陰獣程度しか子飼いにできない十老頭は、金はあっても念の知識が足りなかった
カキンと似たようなものかね
十人もいれば意思決定もままならないだろうしな

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 19:15:49.15 ID:5uWczK2O0.net
カキンのベンジャミン部隊やツェリ部下やケツモチ配下はそれなりに念詳しそうだがな

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 20:20:47.35 ID:1PBQiKQo0.net
しかし、あの観音ネテロに匹敵もしくはそれ以上の奴が
どっかにいるんだろ?
ネテロも世界最強だとは思ってなかったと思うし
ジンがその候補だろうけどあとは出て来るのか?

将来のクロロとかヒソカなら近い実力になるかもしれんけど
ゴンやキルアは超えるだろうしな

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 20:41:56.55 ID:KszNdgbDd.net
>>65
候補者はマハ、ビヨンド、ナスビ、ドン、長官、ジグとかかな
キルアはメレオロンからゴンよりも上だと評価されてるしキルアさん化したらゴンさんよりも強くなるんだろうな

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 21:08:39.30 ID:nNPRk3eBM.net
ゴンは念が無くなって今度は特質系が芽生えるんじゃね
ジンも特質系の可能性大だし

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 21:11:23.89 ID:s+BNct55d.net
勘違いする人多いけどもう一度見てみようぜ
王と戦うまでネテロは戦闘面では60年間退屈してた
ジン含めた12支んもネテロに本気出させてない
王で初めて真の感謝をしたわけだ
おそらく護衛もその域ではないんだろうけど

結果、ネテロが言った言葉は冗談で実際はネテロ最強が続いてた
まあ、ゴンとキルアなら超えるでしょう
クロロとかも死ななければ可能性高い能力的にチートだしね

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 21:14:57.32 ID:DKa6JJCz0.net
ゴンさん以外で対ネテロで必須な防御力を満たす人間なんて存在するのか?
壱乃掌ですら殆ど即死するのに零耐えるとか絶対無理だろ

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 21:21:23.32 ID:1PBQiKQo0.net
そこはゼノの厄介がなんちゃら

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 21:27:13.15 ID:DKa6JJCz0.net
厄介だからスレルールで対処出来る事にはならないだろ
描写見る限り不可能だし
スレルール外なら薔薇でも何でも好きに使えばいいけど

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 21:42:45.73 ID:hsFAHJkI0.net
パリストンとか百式観音の天敵となる能力持ちなんじゃねーの

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 21:53:41.54 ID:1PBQiKQo0.net
いや別に雑談的に言ってるだけだよ? 勘違いさせたならゴメン
本気で厄介ってことばだけでランク変えろ、スレルールでも使える! という気はない

意見の一つとしてはゼノの厄介発言は色々妄想を埋めると思う

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 21:56:11.42 ID:1PBQiKQo0.net
でも富樫のハンターの面白さはどっちが勝つかわからないだったのに
ゲンスルー編過ぎて
蟻編で一気に強さインフレ起こしたよな
師団長クラスまでならまだしも
護衛とか王に対抗する存在としてネテロの不可避攻撃とか出て来たし

クロロクラスの念にはそれぞれ得て不得手がある発言とか超越してるのが嫌だわ

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 22:19:36.70 ID:hsFAHJkI0.net
ゼノは百式観音と戦ったことがあるのかな
もしくはネテロとマハの喧嘩を見てたとか

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 06:11:32.74 ID:wkvol5HtM.net
>>72
パリストンは政治力だけの人だよおそらく

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 06:18:48.03 ID:wkvol5HtM.net
ネテロの百式観音は不可避なんだろ
結局、大技であろうと相手に避けられるようでは決定打になりえないわけだからな
シャアの「当たらなければどうということはない」というのと同じ
そういった意味でフィンクスやフェイタンの大技は怪しいとこはある
ヒソカなんかがまともに食らうとは思えん

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 07:15:10.25 ID:5rLsNf9Md.net
まあネテロの一撃がどの程度の威力かは
確定はしてないけどな
不可避で致死の場合は誰だろうと勝負にならん
ゼノが厄介で済ませるわけない

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 09:15:40.07 ID:8twiynoC0.net
まあゼノが直接観音食らってなければ、別に厄介でも済むは済むよ
人が殴られてるの見てりゃいいだけだから

でも作中で即死したような奴もいないからな
硬い奴しか殴ってないから物差しがない
マンション内で雑魚ありばらばらにしてたけど、アレが素手なのか観音なのかはわからないが、
少なくとも雑魚ありをバラバラにするだけの破壊力があることくらいしかわからない

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 09:49:25.40 ID:ppZE6/oY0.net
厄介理論は厄介だな

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 10:29:10.57 ID:3MomeSHx0.net
ゼノが百式のことをあれをくらって生きている者はいないとか
あれは誰にも避けられないとか言ってたら力関係が分かり易くなるんだけどな

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 10:35:07.08 ID:fWofzoJ0d.net
>>68
修行前ネテロが護衛未満なのはネテロ本人、キルア、コルトから明言されているが

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 10:44:11.83 ID:3MomeSHx0.net
>>76
ネテロは側に置いておきたいのは自分が最も苦手なタイプと言ってたし
ネテロに逆らえるだけの能力も持ってるんじゃね

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 11:03:04.25 ID:Wzdr77O60.net
>>78
破壊描写見れば一目瞭然だろ
ゼノだと100%ワンパンされる
というか一発くらっただけでも戦闘続行できる人間はほぼ存在しない

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 11:18:18.99 ID:+/phQVfwM.net
>>81
誰にも避けられないはほぼ言ってるんじゃない?
戦闘の方でいえばあれが一番厄介
からのナレーション引き継ぎ
つまり真相は不可避の速攻である
なので
避けられない攻撃だから厄介ってことでしょ

>>84
ただこの事実から威力については致死じゃない可能性が濃厚
避けられない技なのに厄介止まりだからね

逆に必中即死だったらとても厄介という言葉はでは済まないし不適切

これはゼノが食らった上での感想だろうと単なる傍観者としての感想だろうと同じ事で
ゼノなのかマハなのかそれともその他大勢なのか
食らっても大丈夫な奴がいるのはほぼ確定

カイトの方がピトーを傷つけられる事から言ってもあのクラスの普通の発レベルの威力
まあそれが必中だからやばいんだけど
だからといって100ぱーとかとてもとてもないです

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 11:45:16.31 ID:3MomeSHx0.net
ネテロって百式使ってる時は自分自身は絶状態なんかね

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 12:39:32.55 ID:0DKV+BN3r.net
カイトの発が普通クラスの威力なのかもわからんけどな
雑魚蟻一掃できる高火力な大鎌を外れと言いつつ平然と使ってるあたり、
ピトーに対してはもっと強力な発をぶつけていた可能性もある

可能性があるだけで真実は冨樫以外わからないけど

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 13:32:20.20 ID:Wzdr77O60.net
堅のピトーにダメージ与えるってとんでもない威力だな
多分絶対に死ねない時に出る番号の攻撃なんだろうが
スレルールじゃ使用不可なのが残念

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 14:15:51.99 ID:94g6d/jJ0.net
>>56
それは
龍を発動する→龍に乗る→上昇する
この3工程を敵が黙って見守る前提があるし
高層から着地まで長時間敵が移動せず大人しく着地点で待っててくれて初めて効果があるので
実質ピトーとの戦いでは使い物にならないよ
Dのフィンクスフェイタン達相手ですら巨大龍使うより通常龍で殴った方が効率いいでしょ

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 14:23:18.39 ID:cwToiTwHM.net
>>83
ないな
ジンがパリストンは腕っぷしは大したことないみたいな話をしてたし

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 14:27:31.57 ID:cwToiTwHM.net
>>78
ゼノは直接は戦ってないと思われ
マハとやってるのを見たのかもしれんな
マハと戦って生き残ってるのはネテロだけだっけ

その戦いを見てるから対策はあるのかもしれんが、完璧ではないってニュアンスかなぁ

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 14:39:01.10 ID:ybA8CK2JM.net
厄介シーン見直すとなんか関係ないとこで
マハ?というかゼノのジジイの強さが気になるな

あの言い方が引っかかるんだよね

ネテロと殺し合いして生きてる人間はいない
とかネテロと殺し合いして生きのびたのはウチのジジイだけって言えばいいのに

うちのジジイとケンカして生きてる唯一の人間って言い方だと
何か泣かされてるとかノリツッコミしてるくせに実際は上から目線で評価してる感じが否めない

少なくとも事実として分かってるのは
人間との殺し合いに関して
ジジイは生涯0敗一引き分け
ネテロは生涯0敗一引き分けだが
他にも何引き分けかしてる可能性が否定出来ない
よって引き分け数1で確定してるジジイの方が上

更に生きてる唯一の人間という事から推測するに
人間じゃないものと殺し合った経験は別ですよというニュアンスがある
そしてゾルディックは暗黒大陸経験あり
これを踏まえると

人間じゃない害虫も含め
ジジイは生涯0敗何引き分けか
ネテロは生涯1敗何引き分けか

という事でやはりジジイの勝ち

やはりゾルディック関係の強さは妄想が尽きなくて魅力

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 14:53:45.50 ID:qr2Lb3Y20.net
>>92
ネテロは暗殺一家と違うから殺す必要がないし身内でもないから、殺しあいで生き残ったのか単なる試合か部外者にはわからん

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 14:58:17.15 ID:qr2Lb3Y20.net
ネテロの本当の戦績はジジイすら知らないだろう
だから身内であるジジイ目線の戦績で語るしか出来ない

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 15:03:01.47 ID:94g6d/jJ0.net
別にネテロの百式はワンパンで殺すための発じゃないし
一撃必殺の威力にそこまで特化してないと思うけどね
上位陣でも一撃耐えられる奴は普通にいるだろう
それでも連打されるからB以下は勝ち目ゼロだけど

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 15:06:30.41 ID:wnyXcJLE0.net
キルアはゾル家の長い歴史の中でもピカ一の才能だからマハやジグよりも強くなるんだよな

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 15:55:06.35 ID:Wzdr77O60.net
>>95
誰か耐えられそうな奴いるか?
ガードすらできないんだぞ

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 15:58:51.09 ID:94g6d/jJ0.net
ゴングー涼しい顔で跳ね返してたレイザーとか耐えられるでしょ
ガードできないって言っても堅すらできないわけじゃないだろうし

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 16:03:26.69 ID:Wzdr77O60.net
念獣展開時だと堅ならゴレイヌボールでも多少のダメージはあるからな
全開でも百式くらったら厳しくないか
死にはしないだけじゃダメだしな

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 16:04:24.88 ID:0LStZzqf0.net
別に観音1発2発耐えたところで相手側は勝機あるわけじゃないからな
あれをしのぎつつネテロ本体に自分の攻撃当てなきゃいかんわけで
不可避ならいっそフェイタンやカミィのようにカウンタータイプの方がまだワンチャンある

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