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ワンピース強さ議論と雑談スレ773

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 16:15:31.02 ID:H3D7fIr60.net
!extend:on:vvvvv:1000:512

※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ772
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1594140541/


■スレルール
・ワッチョイに(ワッチョイがリセットされたので現在は無し。発生次第追加)が含まれるワッチョイの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたワッチョイを消してるのもNGしてスルーしましょう。

●・ワッチョイに(ワッチョイがリセットされたので現在無し。発生次第追加)が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可)
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「w」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。(スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする)

また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがワッチョイ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「>」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ(俺ランク)の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗(週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称)のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 16:16:07.45 ID:H3D7fIr60.net
【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません。
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事。

SS:カイドウ ビッグマム

S:カタクリ
S-:ルフィ 白ひげ

A+:ドフラミンゴ
A :クラッカー テゾーロ ジョズ マルコ

B+:ロー サボ 藤虎
B :ゼファー エース ゾロ ジンベエ
B-:ピーカ ヴェルゴ

C+:スモーカー シーザー サンジ
C :エネル シキ クロコダイル
D+:チンジャオ モリア くま ペドロ タマゴ男爵 キュロス
D :バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ トレーボル ホーキンス
D-:グラディウス フランキー サイ キラー

E :オーズ カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し)
F+:ベラミー セニョール デリンジャー ラオG ロビン 
F :シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸
G :パシフィスタ ベビー5 イデオ  ブルック ハイルディン ナミ
H+:ペローナ ワイパー ソニア マリー チョッパー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H :リューマ ダズ

I :ファンク兄弟 ジョーラ
J+:ハンニャバル ブルーノ
J :バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K :アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ

L+:ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L :デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+:デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M :ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N :イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 16:17:07.50 ID:H3D7fIr60.net
■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例 両津勘吉○ ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

■戦闘ルール
・フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10mの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などの場合はもっと離れる)
・対戦相手の能力や戦術は『お互いにまったく知らない』ものとする。
・バカラの名前はNGワードにならないとし、タナカさん、ダイス、バカラの防具はありとする

・互いに全力で闘う
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありとし、人間の分離したペアは不可であるが
ファンク兄弟のようにお互いの同意前提で合体し見かけ上一人になる場合は一個体と見做し可とする。
ベッジは開幕、兵は身体の中からスタートとし、兵はファイアタンク海賊団員のみとする、戦闘中に兵が体外へ出るのはありとする。
・武器の持ち込みに関しては、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとし、グランテゾーロはジャヤの背後にありとする(ただし開幕前から金粉降らしは無し)。
 また、キッドなど武器を収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・戦闘の制限時間は72時間とする。
・引き分け扱いは戦闘が制限時間超えるor両者どちらも倒れる場合とする。
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする。
  @.ダメージによる戦闘不能の場合 A.気絶、戦意喪失による戦闘不能の場合
 B.相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 16:17:27.12 ID:H3D7fIr60.net
【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
@申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
A申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする
・申請とは>>7のテンプレを使った変更申請と意見者用(反対・無効)の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
 有効時間は48時間、その間に>>7の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 16:18:00.34 ID:H3D7fIr60.net
【申請するにあたって】
・●1つのIDにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『1通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『3キャラまで』とする。
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット(+や-を除く)で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。

・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>8のテンプレを使用することで可とする。
 また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。

・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
 複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字(T、A、B‥)等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める。
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する。
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効

●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 16:18:56.09 ID:H3D7fIr60.net
【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記@Aのどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
@具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
A申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合。

●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない。
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない。
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 16:19:25.64 ID:H3D7fIr60.net
・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする
・●無効等の指摘は、テンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、1通につきどちらかのみとする。両方は不可
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする
@レス先の内容に一切触れていない場合
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから
A申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 16:20:12.02 ID:H3D7fIr60.net
■申請用テンプレ
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】キャラ名(3キャラまで)
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
(具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと)
(最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと)

・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 16:20:51.24 ID:H3D7fIr60.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対 (申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること)
反対 (複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい)
無効 (発言内容の引用および、申請無効ルール@ABを明示しそれに抵触する理由を書く)

・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
(具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く)
【理由】
(なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く)

<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
(後で揉めないように分かりやすく)

■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする。

<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 16:21:45.57 ID:H3D7fIr60.net
●勝率表は指定キャラ名 ランク 指定ランクのキャラごとの勝敗or全勝or全敗or全引き分け
以外の書き方は自動無効とする。


ルフィ S 白ひげ◯カタクリ×
ルフィ A 全勝
ルフィ B 全敗
ルフィ C 全引き分け

●同一のワッチョイによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする

●ワッチョイスレで浪人でワッチョイを消す行為は禁止。無効IDとする。

●ワッチョイが太字になってる物(自分で記入した物)は無効IDとする。

●強制コテハンでワッチョイ以外の回線名による全ての申請行為は禁止。無効IDとする。

●同ワッチョイで同キャラのランク変更申請は一度まで(取り下げ、無効IDによるものを含む)←申請妨害が出てきたので

●多数決に関わる申請は禁止。どうしてもしたい場合は自分でスレを建てる事

●・ワッチョイに(ワッチョイがリセットされたので現在は無し。発生次第追加)が含まれる書き込みは全て無効。

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 16:37:35.45 ID:ISdS3ELM0.net
おつです

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 16:39:56.28 ID:ygDtMRU5M.net
>>999
こいつほんま馬鹿なんだな
どれだけ読解力がないんだ

俺は、海軍はおでんが生きてると思ってるとも、思ってないともそんなことは言ってないんだが
ほんと妄想も大概にしとけよ

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 16:47:38.12 ID:sJIkpM2kr.net
はい

SSSS:ロックス
SSS:ロジャー 全盛期白ひげ
SS:カイドウ ビッグマム 全盛期ガープ

S+:黒ひげ 老白ひげ 全盛期レイリー バレット (ゴムゴム覚醒最終ルフィ)
S :発病老白ひげ 赤イヌ 青キジ 黄ザル おでん ヤマト (流桜ルフィ) (ベックマン)
S-:ルフィ カタクリ マルコ メラメラマスターサボ 老レイリー 老ガープ(キング)

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 16:48:05.20 ID:mRP0sd7o0.net
やっと話動きそうだな
強さの話も

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 16:49:51.54 ID:wehrV1Lra.net
>>13
これ見るたびに思うけど最終ルフィが低すぎて笑う

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 16:52:05.02 ID:ygDtMRU5M.net
赤犬にとって、サムライとは、中にはおでんのような強い存在がいるというイメージがあるというだけで
生きてるとか生きてないとか、そんなことは誰も言ってないんだよ

サムライ=おでん=強いというイメージがあって
兵力も把握できてない未知の国だから、黄猿を止めたという話が、なぜわからないのか

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 16:52:36.39 ID:wehrV1Lra.net
>>1
おつ

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 16:53:22.89 ID:wehrV1Lra.net
また馬鹿がおでんとか言ってる

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 16:54:11.91 ID:EjhN6SW50.net
>>16
君が一人頭が悪いから

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 17:10:43.51 ID:sJIkpM2kr.net
>>15
現状ゴムゴム覚醒以上の進化の要素が見込めないからね
でも最終的に海賊王になるってことならSSは欲しいところだね
まあ現状を見た上での暫定ということで。

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 17:12:00.06 ID:wehrV1Lra.net
>>20
現状を見るって最終ルフィみたいな妄想を混ぜて何いってんだw

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 18:55:28.38 ID:vo17WJCla.net
ゾロがギフターズにハァハァしてるから早く下げろって
同ランクの連中はギフターズ如きにハァハァしないのは確定してるし

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 19:33:36.94 ID:GDtKMoNq0.net
ギフターズって過去の一般兵では今の所最強と言って良いから
ジンベエ辺りだとマムのモブ兵に防戦一方だったりするし
これが何百人もいるから強いんだよ
2年前の一味を苦戦させた程度の海軍中佐大佐や本当に弱い魚人共とは強さが違う

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 19:38:06.58 ID:wehrV1Lra.net
ゾロ>>サンジ
これが現実

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 19:44:42.88 ID:3XMWxlU40.net
サンジやジンベエはいつになったら一人で幹部を倒すんだろ
扱いが妙に悪い

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7db0-W/bt):2020/07/21(火) 20:00:07 ID:GDtKMoNq0.net
キング、クイーン、ジャックをゾロだけが1人倒すとかだと差が歴然になりそうだ

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 20:12:04.47 ID:cCGfqRcY0.net
SS 白ひげ(全盛) 
S マム(全盛)
A 赤犬(全盛) 白ひげ(高齢)
B マム(幼少)
C 赤犬(高齢) 
D 鎌ぞう
E 白ひげ(幼少) 
F スパンダム
G 赤犬(幼少)

これは、赤犬と白ひげでは常に2ランクの違いがあることを強調したグラフだ・・・・!
おわかりいただけただろうか・・・・・!

藤虎&コビー「赤犬時代の敗北者!赤犬時代の敗北者!」

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 20:13:33.20 ID:Y3RmnFxjM.net
ゾロはなんの血統もないし
村でも1番になれなかった奴だからなぁ

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 20:45:36.53 ID:49p1PxHqa.net
>>27
白ひげとマムやカイドウの全盛期が比べてどうなのかはわからんけど赤犬は明らかに劣るでしょ
こいつは四皇なら部下の筆頭くらいだし

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa4d-M2Kz):2020/07/21(火) 21:16:36 ID:vo17WJCla.net
>>23
真打のシープスヘッドはサンジに瞬殺されましたけど?
ブルック程度で受けられる攻撃力
スーツなしサンジに瞬殺される程度の耐久力

ジンベエと戦えるマムのとことモブとは明らかに強さが違うじゃん
ゾロ好きって頭おかしいのか?

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cdbc-odhS):2020/07/21(火) 21:23:07 ID:0XOdoFwE0.net
一般兵の枠組みに入るかどうかは分らんがミンク族よりは弱いだろう

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM35-JmZE):2020/07/21(火) 21:27:27 ID:qO1vHtMhM.net
何百人倒してハァハァならまだしも
倒した数なんて少ないのにゾロはハァハァだろ
ルフィはプレジャーズ全員倒したあと一日中
ギフターズもバッタバッタ倒しすぎても余裕だったぞ
https://i.imgur.com/hfCDqLd.jpg

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7db0-W/bt):2020/07/21(火) 21:40:29 ID:GDtKMoNq0.net
>>30
1人に2人がかり(サンジ大技使用)と1人で何百人(後ろにカイドウが控えてるので消耗厳禁)を比べてる時点でおかしいとしか
シープスヘッドが1人いるだけならゾロは楽勝
何度言われても1人だけ理解出来ないようだけど

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 21:46:31.38 ID:Xcpb+ia30.net
>>32
それ相撲の時の人数が少ないだけ
鬼ヶ島に乗り込んだ時はゾロだけでなくルフィキッドキラーでも逃げる、正面突破は余程の隙がないとキツい扱いなんだからな

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 21:47:31.51 ID:Xcpb+ia30.net
>>33
サンジがシープスヘッドを瞬殺したとか本気で比較して言ってるなら頭おかしいと思う
おかしいから粘着してるんだろうけど

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 21:53:20.29 ID:vo17WJCla.net
微妙にワッチョイ変えてもあまりに短時間で同じような文体でゾロ擁護したら同一人物にしか思えんって

サンジ大技とか言ってるけど、今になってはスーツなしサンジの悪魔技なんてカスみたいなモンだろ
スーツありだとただの蹴りでもページワンは悲鳴あげてんのに

2人かがりとか関係なくて、真打であるシープスヘッドの耐久力がスーツなしサンジの悪魔技一発で沈む程度しかないって話だろ
ゾロがスーツなしサンジくらい強ければ、そこらへんの真打ならガンガン倒していけるはずなんだよ
実際はそうじゃないけどな

消耗厳禁とか言ってるけど、結果としてハァハァ消耗してんじゃん
ゾロはアホって主張したいんか?

だいたい魚人島で見せた大龍巻使えば、技一発で多数の敵倒せんじゃん
大した消耗なく敵は蹴散らせるのにそうしないのは、そうしないんじゃないてそうできないからだろ

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 21:55:50.06 ID:eUxUVwIJ0.net
ゾロアンチは未だにゾロがサンジに大差つけてる現実と向き合えないんだよな

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 21:56:13.43 ID:vo17WJCla.net
仮に攻撃力でスーツなしサンジの悪魔技≒ゾロの大龍巻としようか
大龍巻は一発放つと持続した範囲攻撃になる
大龍巻の威力が上記の通りなら並の真打以下は巻き込めば一撃で多数を倒せる

技一発だから消耗もクソもない
そうしないのはゾロが弱いから、大龍巻とかじゃギフターズを倒していけないからとしか考えられないわ

ギフターズ1体1体に手こずってるからハァハァしてる
今のゾロは少なくともスーツなしサンジ以下は確定してる

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 21:59:33.39 ID:vo17WJCla.net
ゾロアンチとかレッテル貼って、いつも反論しきれずに逃げるんだよな
ゾロは持続範囲攻撃持ってるんだから、それ使えばいいだけ
使わないのは通用しないから意外にどんな理由があるんだよw

こちらはまともな作中描写から比較して話してるのに、ゾロ上げは印象でしか語ってないじゃん
スーツなしサンジの悪魔技一発で倒れる真打以下が数いるからってなんなんだって話じゃん
強い敵が数いたらきついってんならバスターコールの時に終わってるわ
相対的には今のゾロ⇔ギフターズより、当時のゾロ⇔大佐中佐の方が強さに差はなかっただろ

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 22:03:12.67 ID:GDtKMoNq0.net
>>36
君いつも同じ事ばかり言ってるけど

>そこらへんの真打ならガンガン倒していけるはずなんだよ
サンジは連打系の技を1人に集中して叩き込んでやっと倒した
ゾロは周囲を大勢に囲まれてるからそういうわけにはいかない

>結果としてハァハァ消耗してんじゃん
ハァハァなんて少し息を整えれば戻る程度
大きなダメージを負ったわけでもないしそれくらい誰でもする
大げさなんだよ

>だいたい魚人島で見せた大龍巻使えば、技一発で多数の敵倒せんじゃん
本当に君は同じ事しか言わないようだけどそれで一方向の敵は迎撃しても動きが止まったら他の方向から敵が来るんだぞ
ルフィがページワンとうるティを同時に相手にして1人をボコって動きが止まったらもう1人に掴まれた事を忘れた?
魚人島みたいに質がない連中ならともかく、今回は質が良いと予め言われてるんだから一方向に集中して動きが止まるわけにはいかないんだよ

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 22:03:39.03 ID:yFDqwC3Bd.net
サンジは飛び六のページワンに勝ったのが今のところ最高成績か
ゾロも新世界ではそんなに活躍してないから意外と良い勝負かも

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 22:04:55.99 ID:AEnfHoZr0.net
状況の違いも出来ないのがゾロアンチ

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 22:06:15.25 ID:btGSoylka.net
>>41
あれ勝ったのか?
全然後遺症も与えてないが
どちらにせよピーカに勝った方が評価は高い

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 22:07:30.48 ID:btGSoylka.net
>>38
敵の強さの違い
敵の多さの違い
消耗出来るか出来ないかの違い
その他もろもろ

こういう事を考えられないから頭悪いとみんなに言われてるのわからないかな〜?わからないか馬鹿だから

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 22:14:46.99 ID:0XOdoFwE0.net
格としてはピーカとページワンは同じくらいな気もするけど
描写の豊かさとピーカに有利な舞台で勝利したという点でまだゾロだろうな
ピーカって思いつく限り唯一の場所が悪ければ実のリスクだけを負ったの非能力者だから
その分自分の得意な場所での優位性も他の能力者達よりも高いんだろう

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 22:14:49.19 ID:NlY+ESjwr.net
>>41
ゾロはピーカに圧勝してるけどな
しかもサンジは別にページワンに勝ってない
優勢だったのは確かだろうがサンジは自分が
勝ったとは言ってないし
ページワンも自分が負けたとは言ってないから

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/21(火) 22:38:20.02 ID:GgenKpoya.net
>>46
召集遅れてるページワン=サンジに負けた
とわからないのかな

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr75-xkfJ):2020/07/21(火) 23:08:48 ID:NlY+ESjwr.net
>>47
俺には全く分からない
遅れた理由が何か描かれてないし
勝ったけど遅れた可能性もあるから

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr75-xkfJ):2020/07/21(火) 23:10:07 ID:NlY+ESjwr.net
そもそも引き分けでも普通に遅れるだろ
なんで遅れると負けるが結びつくのか本当におかしな思考だと思う

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7db0-W/bt):2020/07/21(火) 23:18:08 ID:GDtKMoNq0.net
>>46
結構長時間戦ってるし圧勝ではないと思う
ゾロの最長戦闘時間じゃないかあれ

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 767d-7lhu):2020/07/21(火) 23:57:20 ID:uBKgdkdY0.net
おろちってヤマタノオロチの能力者ぽいから頭を一つ切られても死んでない気がする

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM05-SLQm):2020/07/22(水) 00:45:48 ID:ieHjbc7RM.net
これが引き分けとかゾロ信者は本当往生際悪いな
https://i.imgur.com/BjYrH1u.jpg

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2961-rx4+):2020/07/22(水) 00:54:50 ID:13Bh9ria0.net
ゾロvsピーカ戦はピーカがゾロから離れてリク王たちに意識が向いてる時に
自分一人では高速移動できないところをオオロンブスに飛ばしてもらってから攻撃したんだから
圧勝どころかドレス編のテーマに沿った味方の協力あっての勝利だった

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d3be-FdLM):2020/07/22(水) 01:02:57 ID:5PkGI92A0.net
ピーカ本体を切ったのはゾロの実力だろうけど、大千で巨人ピーカ切れたのはオオロンブスのパワーのおかげもあるな
サンジの空軍シュートでチョッパー蹴り飛ばした時は、チョッパーの技の威力もかなり上がってたし

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MMeb-9DoC):2020/07/22(水) 01:06:09 ID:Uo5hBIS6M.net
>>53
あれはリク王狙ってたからだろ
ピーカがゾロを厄介だと思ってあえてリク王から離れた位置まで誘導した

ゾロは直接対決では傷一つもつけられなかった

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2961-rx4+):2020/07/22(水) 01:13:30 ID:13Bh9ria0.net
>>55
タイマンではお互いに決め手がなく長期化してたのは間違いないだろう
ゾロの方も攻めあぐねて苦戦してたからエリザベローが助太刀を申し出たくらい
結局ゾロが自力ではたどりつかない位置にいたからこその油断を
オオロンブスのおかげで突けたからできた勝ち方だったことは確か
あれで圧勝というのはどうにも無理がある

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fbbc-xigc):2020/07/22(水) 01:28:11 ID:6Y3dWL2O0.net
え?ここではゾロvsピーカって圧勝になってんの?
あの時、ピーカはリク王殺そうとしてたし
それを背後から斬っただけ
ピーカ本体登場して、ゾロがピーカの武装より勝ったイメージだったんが

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 02:34:57.33 ID:/8XFf9R30.net
圧勝ではないでしょ
圧勝だったらあんなに手間取らない
近距離でも馬鬼使って能力避けされてるし

ピーカが巨大ピーカを使うような状況に変化した点が良かった

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-Bm1O):2020/07/22(水) 07:06:51 ID:CRrXwajqa.net
そもそもピーカはチートだからな
広範囲攻撃持ちじゃないと倒せんわ
クイーンジャック単体じゃピーカは倒せんだろう

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 08:51:29.11 ID:rmRvewOJM.net
擁護が厳しくなったからと
別の角度からの擁護に草

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 09:32:44.90 ID:2X1M2P8ba.net
広範囲攻撃持ってるからって強いわけじゃないしな
ぶっちゃけピーカの巨人形態を破壊するだけなら、クロコダイルの用意したアラバスタ破壊爆弾でもいいわけで
アラバスタ破壊爆弾はキングやクイーンより強いのか?wって話になる

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 11:05:58.58 ID:wdPzGLeNa.net
>>52
その後まったく後遺症もないから言われてるんでしょ
ダメージ与えて帰った程度なら

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 11:09:32.31 ID:wdPzGLeNa.net
>>54
流石にそれはねーよアホか
ただピーカの元への高速移動の手段でしかない
普通に走るんじゃその間にリク王達が岩石パンチで死んでる

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 11:10:10.79 ID:wdPzGLeNa.net
>>61
キングやクイーンでもまともに食らったら死ぬと思うw
ペロスもダイナマイトで腕が飛んだしそれ以上となると流石にね
ペル?あれは物語補正

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 81f3-V7B6):2020/07/22(水) 12:47:46 ID:EHBEc7bq0.net
ピーカってキュロスやサイ達が絶望するレベルで強いからな

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 12:59:29.52 ID:58XMBvn/M.net
ピーカは舞台のジャヤだとドレスローザの城のような巨大化出来ないからキュロスにはディアマンテ切られたみたいに敗北するよ
ピーカはスレランキング勘違いしすぎの配置だから下げるべきだわ

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 13:00:37.26 ID:YtzEZCpZ0.net
ヴェルゴピーカは強いのにトレーボルディアマンテは…
キュロスとそこそこ良い勝負はしてたけどさぁ

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 13:18:49.25 ID:IPzKgKeqd.net
ピーカは能力的に倒しにくいだけで本体はそんなに強くないのがな
巨大化しててもルフィやゾロには簡単に攻撃さばかれてるし
あんまり強いという印象ないな

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 13:35:02.66 ID:clrqwboq0.net
特攻隊長という肩書だけど船で出撃中に戦闘に突入したらいいカモ
大勢の格下を相手にした防衛戦向き

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MMeb-9DoC):2020/07/22(水) 14:04:34 ID:ChdezXF+M.net
ピーカはゾロの攻撃力があってあそこまで簡単に追い込めた
ルフィやサンジならパンチや蹴りで岩を破壊するのに手間取って
その間に本体が移動して、中々追い込めなかったかもな

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr85-Kyss):2020/07/22(水) 14:44:40 ID:5bjcddBsr.net
>>70
手間取りはするかもしれないが
負けるような相手ではないよな
ピーカより覇気が強ければピーカの攻撃など
恐れるには値しないし
少なくともスーツ使用したサンジなら確実に勝てると思う

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 14:49:53.77 ID:2XwMQ2JXa.net
>>66
岩石は岩や土も含めるから関係ないよ
土や砂も石だからな
カラーだとその辺わかりやすい

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 14:51:47.23 ID:2XwMQ2JXa.net
>>68
本体も能力避けがあるとはいえゾロと長時間に渡って刀で戦闘してたからかなり強い

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 15:08:21.71 ID:CRrXwajqa.net
>>68
サンジなら普通にピーカにぺしゃんこにされて終わり
あの巨体+再生+回避は反則過ぎる
マルコとかですら勝てるビジョン浮かばんな
肉弾戦主体は余程の火力がない限りむりやで

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 16:51:41.51 ID:fqCCJeBha.net
>>48
サンジ無傷で風呂場覗いてたぞ

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 16:52:40.73 ID:fqCCJeBha.net
>>52
ページワンの悲鳴だなギャアアア笑

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 17:00:40.92 ID:2XwMQ2JXa.net
>>74
ヴェルゴにも勝てないし無理だろうね

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 17:17:06.42 ID:ZVG9WGUp0.net
後遺症ってバカだね
死体蹴りしなかっただけじゃん
そこまでやらないとルフィみたいに復活するよ

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 17:18:07.68 ID:ZVG9WGUp0.net
サンジに当たり強い奴居るな
ゾロアンチもそうだが冷静になれ

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 17:25:38.77 ID:fqCCJeBha.net
>>74
レイドサンジなら全て粉々に吹き飛ばすだろ。
街吹き飛ばすくらいだなら

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 17:27:23.35 ID:fqCCJeBha.net
サンジ希望だけどジャックくらいの強さになってほしいね。

ゾロはキング。
ジンベエはクイーン。

それくらい強ければ文句なし

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 17:30:25.11 ID:fqCCJeBha.net
ルフイとホーキンスとロー居ればカイドウとそこそこ戦えるだろ。
雷鳴八卦!シャンブルズ!
ドフラ戦法だな。
シャンブルズ間に合わなかったらホーキンスの藁人形効果でルフイノーダメ

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 17:59:01.27 ID:uuh5ckN60.net
マムの言ってたでかい借り、一生の恩ってのが気になる
カイドウは弱体化イベントありそう

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 18:07:36.53 ID:IPzKgKeqd.net
しかし、マムとカイドウの同盟相手にどうすんのかね
ゾロ、サンジ、ジンベエで大看板とか飛六どころじゃなくて
マムをなんとか出来るような奴が来るとは思えないんだが
現状絶望しかないだろ

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 18:22:15.21 ID:/8XFf9R30.net
>>83
ヤマト関連じゃない?

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 18:41:43.73 ID:S0TFtPM5d.net
まさか母親か

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 19:06:15.03 ID:ChdezXF+M.net
マムのデカイ借りは誰かが言ってたようにロックス時代のことかと思ってる

ロックスが壊滅した時に、見習いだったカイドウを助けたのがマム
それくらいのことがあれば一生の恩になる

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 19:11:28.52 ID:/8XFf9R30.net
>>87
そりゃ恩にはなるけどそれが今シナリオに絡むか?という話になるわけで

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 19:14:59.33 ID:ChdezXF+M.net
>>88
ロックス関連は間違いなくこれから語られるんだからシナリオに絡むだろ
ロックスvsガープ・ロジャーのシーンも回想で描かれるだろうしな

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 19:25:07.39 ID:2XwMQ2JXa.net
母親がマムでそれを自分が引き取った事が恩なんだろ
カイドウは娘を娘の希望で男扱いするし何度狙われても大きな傷を残さず返り討ちにするだけで済ましてるしかなり甘いから
これがマムなら魂奪って殺してる

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 19:37:47.88 ID:6Ip8o9Vh0.net
カイドウどんどん常識的になってきてるよな

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 19:38:40.00 ID:ChdezXF+M.net
ヤマトがマムの娘ってのもなあ
マムが娘を手放すか?って話だし、別にカイドウはマムじゃなくても子供くらい作れるだろ

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 19:41:00.40 ID:2XwMQ2JXa.net
本来なら手放さないのを手放したから一生の恩なわけで

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 19:43:32.51 ID:ChdezXF+M.net
>>93
手放す理由は?
その理由がないし、しばらく敵対関係だからな

鬼ヶ島にいるのにマムがヤマトの名前すら一切出さないのも違和感がある

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 19:55:17.98 ID:/8XFf9R30.net
今の話の内容にマムが絡むってこれくらいだからなぁ
裏切りが当たり前の海賊の世界でカイドウが恩を無視出来ないんだから

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 19:57:22.65 ID:2XwMQ2JXa.net
>>94
カイドウが欲しがってマムは嫌がったけど譲ったんだろ
だから一生の恩

理由なんて親が子供を手元に置きたい以外は必要ない
マムも手元に置きたいけど譲ったからカイドウはマムに一生の恩がある

ロックス時代〜とかくだらなすぎるからね
なんの発展性もない話

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 20:03:51.08 ID:ChdezXF+M.net
>>96
だからマムが嫌がってるのに渡す理由はなんだよ

親が手元に置きたいとか、そんな話はしてねーよ

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 20:09:52.83 ID:ChdezXF+M.net
そもそもヤマトが二人の子ならカイドウが引き取っても恩とはならないだろ

二人が親なんだからカイドウも親になる権利はある

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 20:19:27.40 ID:3F+AX3J80.net
ヤマトはゾロより少し弱いくらいかな

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 20:21:41.44 ID:GqqC1vM/a.net
ゾロは大将クラスだからなぁ
そう安売りはしないだろ

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 20:23:17.37 ID:a6Y6cl1Aa.net
>>97
だからカイドウが強く欲しがったからだろ
それ以外に理由を求める事がくだらない
頭悪そう

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 20:26:16.30 ID:74wco3Nu0.net
カイドウが子供を手元に置きたがった
マムも子供を手元に置きたかったが、カイドウに恩が売れるのは後々理があると判断してカイドウに任せた

これだけの話を理解出来ない人おるん?

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 20:28:09.85 ID:ChdezXF+M.net
>>101
だからなんでわざわざマムにそんな借りを作るんだよ
カイドウと子供を作れるような女がいないならまだしも
わざわざマムと子供を作る意味を考えろよ

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 20:29:31.08 ID:fqCCJeBha.net
三年前雑魚雑魚言われてたガープが実は最強ですげーパターン来るの予想つくよ

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 20:30:12.98 ID:ChdezXF+M.net
>>102
それで、マムはカイドウに恩を売れてますか?
長年敵対関係で、今回も対等な立場での同盟だけど

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 20:33:13.73 ID:fqCCJeBha.net
マムカイドウはガープとやりあって負けてるから、和の国ガープ来たら
世界最強のジジイが来やがった
とかカイドウ言いそう
マム無口笑

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 20:58:47.05 ID:/8XFf9R30.net
>>104
ガープは最初から海軍の英雄だが

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 21:19:11.28 ID:K2LD/evv0.net
カイドウ「オラァ!これで俺たちは最強同盟だ!世界取りに行くぞ!BBA!出すぞ!!!!」
マム「マンママンマwwwwwwwww」

ガープ「お前ら、久しぶりじゃな」
カイドウ「・・・・・」
マム「・・・・マンマ」

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 21:22:25.89 ID:ck98MtjjM.net
カイドウ・マム「…古代兵器でもねぇとあの化物は無理」

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 21:51:45.12 ID:VBiqP7Tma.net
そんな強くないでしょ

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 21:55:26.11 ID:K2LD/evv0.net
若いころのカイドウとマムはむしろ今より弱いよな
カイドウなんてまだ見習いっぽいし
カイドウとマム両方A−くらいか。
白髭とロックスはS。そこにSSのロジャーとガープで勝ったのかもね。これ以上インフレ起こしてほしくないし

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 22:25:43.52 ID:VBiqP7Tma.net
>>111
ロジャーもガープもそんな強くない
ロジャーガープはチームワークがあってロックスは無かったんだろう

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/22(水) 23:01:21.23 ID:ftDFajY90.net
>>112
海軍の英雄と言われる位だから、ガープ一人で全員ぶっ飛ばしたんだろ。
全員ガープから見れば糞雑魚だし。
白ひげなんて頂上戦争でガープが守りに入った瞬間にビビってるし。

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/23(木) 01:40:35.01 ID:0A1z2yZQ0.net
特にビビってないし老兵扱いしてるが
ロジャーと組んだにせよ海軍では誰も止められなかったロックス海賊団を解体したからだよ
ロックスが仲間割れが耐えない海賊団な事はセンゴクも言ってるし無茶苦茶な強さってわけじゃない
ロックス>ロジャー=白ひげ≧ガープくらいで、ロックスは協力しないけどロジャーとガープは協力したから勝てたと言うこと

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/23(木) 03:15:19.70 ID:wdh0Daq70.net
>>114
白ひげはガープに対して冷や汗かきまくってビビってるんだが?
一方のガープは余裕の笑顔

お前の妄想なんかどうでも良いし、誰も止められないってことは強いって事だろks
描写で
ガープ・ロジャー>ロックス・白ひげ・マム・カイドウは確定してる。

ガープ・ロジャー>>>ロックス>白ひげ>マム>カイドウ

こんなもん。

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/23(木) 03:18:14.95 ID:11LgVEdSa.net
>>108
吹いた
マジであり得るわ

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-Bm1O):2020/07/23(木) 11:21:47 ID:LRyny43ma.net
ゆうてロジャーレイリーバレットギャバンその他がいる相手に有名どころはガープ1人で何度も殺しあってるんだから
ガープ>ロジャーだよなぁ

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 29b0-BZqs):2020/07/23(木) 11:34:28 ID:iAsYzuhc0.net
>>114
実際船長が倒されてバラバラになったみたいな感じだろうからなぁ
そんなもんだと思う
ロジャーと白ひげが互角でガープがちょっと劣る
ロックスは最強の敵らしいからそれに協力して勝ったって感じ

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM05-SLQm):2020/07/23(木) 11:35:17 ID:bUH2MN4+M.net
ロジャーの台詞だと何度もどころか
「何十回と殺し合いをした」だからな

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM05-SLQm):2020/07/23(木) 11:36:29 ID:bUH2MN4+M.net
ちょっと劣ってたら1回目の殺し合いで負けて死ぬだろ

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 29b0-BZqs):2020/07/23(木) 12:12:37 ID:iAsYzuhc0.net
>>120
ガープが1人で戦ってたわけじゃないし
何十回決闘したわけではないから
あくまで海軍(ガープが中心)とロジャー海賊団の戦いがあっただけ

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM05-SLQm):2020/07/23(木) 12:21:55 ID:bUH2MN4+M.net
でた認めたくないガープアンチ
そりゃお互い部下やクルーは居ただろうが
「おれとお前は」ってロジャー自身が言ってんだよ
あと「決闘」じゃなく「殺し合い」な

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bbc-hb/6):2020/07/23(木) 12:32:15 ID:kmYtzQyR0.net
ガープはロジャーと組んだの恥と思う位だから白ひげと違ってガチの殺し合いだよ

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-R1zo):2020/07/23(木) 12:32:46 ID:YB17bKAea.net
>>113
そんなわけあるか
白ひげ以下なんだから

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 29b0-BZqs):2020/07/23(木) 12:37:04 ID:iAsYzuhc0.net
>>122
決闘だとタイマンになるがそれ以外はタイマンにはならないって事だよ
決闘でないならちょっと劣るくらいだと>>120みたいな残念な事にはならない
勘違いしてるけどちょっとの差だからね
長く戦えばロジャーが勝つ事が多いくらいの差ならなおさら

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d916-V7B6):2020/07/23(木) 12:40:18 ID:WegCrV5K0.net
ロジャーと唯一互角なのは白ひげだけだよ
ロジャー=白ひげ>ガープは確定
ロックスはロジャーにとって最強の敵だからロックス>ロジャー=白ひげ>ガープ

ロジャーとガープが協力した結果、ガープ+ロジャー>ロックス>ロジャー=白ひげ>ガープ
ロックス海賊団は仲間割れが耐えない海賊団だから協力も出来ないから船長やられて解体しただけ

なんでこんな事もわからずにガープ最強とか言い出すのがいるんだよ

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM05-SLQm):2020/07/23(木) 12:41:57 ID:bUH2MN4+M.net
>>125
そのくらいの認識ならまぁわかるが
あくまで何方かが一方的に劣ると決めつけは
何十回という回数的に不自然

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13e4-O1Y0):2020/07/23(木) 12:45:45 ID:6bCz5SF50.net
そりゃエースと青雉とか赤犬と青雉みたいに何日も戦えば必ずロジャーが勝つだろうけど
1日以内数時間の戦闘なら決着がつかないくらいの差なんでしょ、ロジャーとガープは

だから何度も殺し合いが成立した
何日もタイマンで戦い続けるなんてのは海賊と海兵では起こらないからな

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/23(木) 13:48:46.83 ID:LRyny43ma.net
別にガープ>>>ロジャー=白ひげでも唯一互角ってのは成立するがな

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/23(木) 15:14:55.21 ID:iAsYzuhc0.net
それだとガープは白ひげを海の王とは言わない

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/23(木) 15:17:51.48 ID:LRyny43ma.net
海の王は赤犬に敗北者呼ばわりされてるけど
赤犬>白ひげ≧ガープなん?

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/23(木) 15:24:29.04 ID:hG7IbYY9F.net
>>126
敗北の歴史しかない白ひげが最強は有り得ないから。

海軍の英雄→ガープ
海賊王→ロジャー

上記二名と比較して白ひげは敗北と無様な死に様しか描写ないから。
ロックス海賊団でロジャーとガープに二人がかりで敗北、頂上戦争ではガープにびびって無様に死んだ雑魚なんかが最強の訳がないんだよ。

ガープやロジャーの最強格と敗北者を一緒にすんな白ひげヲタク野郎。

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/23(木) 15:29:47.12 ID:hG7IbYY9F.net
>>126
お前の妄想なんかどうでもよくて描写重視だから。

ロジャーとガープの二人に対してロックス・白ひげ・マム・カイドウが四人がかりで壊滅してんだよ。

海軍に「海軍の英雄」の称号を与えた、無様な海賊四人集は敗北した時点で雑魚。

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/23(木) 16:26:21.87 ID:U3WPBvxWa.net
>>131
敗北者呼ばわりはロジャーに阻まれて王になれなかった事を言ってるのであって海軍まったく関係ないんだが
何十年もの間海に君臨していた事は認めてるしな

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/23(木) 16:26:56.77 ID:U3WPBvxWa.net
>>132
海賊王=白ひげ>海軍の英雄
これが現実

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/23(木) 16:57:01.25 ID:sVMx+8FVd.net
>>134
ロックス海賊団で「ロジャー」(ガープ)に直接敗北してるから敗北者は。
最強なら敗北しない。言い訳すんなよ敗北者は。

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/23(木) 17:09:53.05 ID:pg4Evh+Gd.net
ガープ 海軍の英雄
ロジャー 海賊王
白ひげ 先の時代の敗北者(四人がかりでガープとロジャーに無様に敗北、頂上戦争ではガープにびびって赤犬メイゴウと赤犬に逃亡した黒ひげ海賊団の攻撃で無様に死ぬ。言い訳の余地無しの雑魚)

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/23(木) 17:39:14.33 ID:FYbzMtPs0.net
ガープは海軍では最強だがロジャーや白ひげ、現役の四皇よりは弱い感じ

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/23(木) 17:49:58.05 ID:KAsLTK0oF.net
>>138
白ひげは四人がかりでガープに負けとるがな。
昔の最強ロックス海賊団>現四皇は間違いない。

ガープとロジャーのたった二人にロックス・白ひげ・マム・カイドウ負けとる。

ガープ・ロジャー>>ロックス海賊団>>四皇

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/23(木) 18:06:31.61 ID:/KWtL7wZ0.net
このスレはガープ、向こうのスレは赤犬が持ち上げられとるな

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/23(木) 18:12:19.27 ID:KAsLTK0oF.net
>>140
ガープも赤犬も白ひげみたいな無様な敗北や死に様描写ないからな。

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/23(木) 18:25:49.96 ID:11LgVEdSa.net
>>121
コングの命令聞かないでロジャーに単身突入する描写あるぞ。

ガープの側近の帽子の人強そうだよな。

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/23(木) 18:34:47.57 ID:FYbzMtPs0.net
>>140
一人でやたら連投してるのがいるだけだよ
エムゾネとかアウウィフとかまで使って何してるんだか

>>142
それってお鶴の船に乗せてってやつでしょ
別に一人で戦う気なんてはなからないだろ

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/23(木) 18:51:35.90 ID:kmYtzQyR0.net
流石にロジャーとはタイマンだろ
じゃなきゃガープと一緒に戦ってるキャラクターまでロジャーのライバルになるぞ

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/23(木) 19:06:26.47 ID:djPB2Xq60.net
どちらにせよロジャーよりは若干劣る
並ぶのは白ひげだけ
上なのはロジャーにとって最強の敵のロックスだけ

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/23(木) 19:25:20.74 ID:fSl2IIph0.net
ロジャーがガープかセンゴクを連れてこいって言ってたしこの2人以外海軍でロジャーとやりあえる奴はいなかったんだろ

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/23(木) 19:42:29.89 ID:11LgVEdSa.net
>>146
ここの人達って描写無視してるから、そういう本当の事言っても話が伝わらない

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/23(木) 19:51:43.90 ID:iAsYzuhc0.net
やりあえるってのは戦いになると言うだけで互角とかそういう意味ではないけどね

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/23(木) 20:01:19.42 ID:11LgVEdSa.net
>>148
つまり当時はガープセンゴク以外眼中にないってこと。
白髭の台詞見ても、大将三人とガープの扱いが明らかに違う。

マルコ殴られて戦意喪失してるときに、唯一焦ってたな

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/23(木) 20:06:30.92 ID:c/wzEbJD0.net
>>146
当時の元帥?だったコングは尾田が忘れてるのか、それともガープセンゴクほどではないのか

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/23(木) 20:11:27.43 ID:fSl2IIph0.net
>>150
元帥がわざわざ前線に出向かんやろ

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/23(木) 20:34:17.78 ID:iAsYzuhc0.net
>>149
戦意喪失してないでしょ
今はまだ守られてて難しいと処刑台を睨みつけてるだけ

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/23(木) 21:46:25.16 ID:11LgVEdSa.net
>>152
直接行けないって諦めてるし、白髭海賊団もビビってたな。

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/23(木) 22:22:07.94 ID:nbp5oFQT0.net
そりゃ守られてる処刑台を一人で強引にいくのは難しいわ
ルフィの時もガープが甘さを見せなきゃ無理だったし

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/23(木) 23:33:46.25 ID:BnBmN9Y/a.net
センゴクパンチが二年前ルフィでも防御でダメージくらいに抑えられちゃうのはなぁ

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 00:08:23.18 ID:oya0GWHop.net
>>155
あの場面が赤犬ならマグマ腹パンで殺せたよな

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 00:57:45.05 ID:Jy4RK8nG0.net
海軍の英雄・ガープ
海賊王・ロジャー
敗北と無様な死に様を見せた白ひげ

敗北と無様な死に様の描写しかない白ひげを最強やら互角とか頭のネジイカれてるわな。
所詮四人がかりでガープにボコられた雑魚。

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 01:05:40.94 ID:kREeSzbNd.net
全盛期ガープが作中最強格なのは分かるが
ロックス海賊団との戦いはタイマンじゃないし具体的な事が何も判明してないから分からない

ついでに言えばロックス自体の強さも分からん
強かったのは想像がつくけど部下に恵まれたタイプかもしれん

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 01:23:20.36 ID:Raep/sJIa.net
>>156
赤犬でもギア3風船なら火傷くらいで済むかもね
センゴクと比べて強いわけでもないし

>>158
部下に恵まれてるけど協調性皆無で最悪なパターンでは

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 04:16:55.35 ID:6npagVtP0.net
ゴッドバレーの時はロジャーとガープとロックスの3人が最強格
当時の白ひげとマムとカイドウはまだまだ弱かった頃なんだろう

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 04:25:27.95 ID:0WvvJygyM.net
当時の白ひげも、ロジャーと変わらないくらいの実力だったと思うわ

ただ何らかの理由でロックスvsロジャー・ガープの戦いには参加しなかったと見てる

白ひげはおでんにこう言ったように
ロックスや当時の仲間に思い入れは薄い
https://i.imgur.com/GbuplZ2.jpg

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 05:36:57.68 ID:Fz7hxyhw0.net
人の下に付けるタイプじゃないのは白髭、カイドウ、マム、もそうだろ
ロックスって実際には存在してなかったあいつらが作り出した幻想だろ
世界取る為に一時期な同盟として手を組んで
まとめる奴が居ないからロックス船長という存在しない人物をでっち上げて
噂だけが広まったみたいな
シルエットだけで誰も見た事無いんだろ

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 09:08:00.52 ID:AIiYp5690.net
ロックス・DジーベックってDをつけてるから仮想はないと思うわ
当事者の白ひげがロジャーにわざわざDについて尋ねてるのおかしいし

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 11:19:10.57 ID:pbqN6shVM.net
マムのやばいところって本体の強さもそうだけど個人で軍隊作れちゃうところだな
魂分け与えた兵士がギフターズ以上のミンク族であるキャロットと互角ってだいぶ狂ってる

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 12:44:50.60 ID:Raep/sJIa.net
今も百鬼夜行みたいな事をしてたからな

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 17:45:49.23 ID:t4zmpG8C0.net
>>164
魂分け与えたら寿命減りそうなのに関係ないからなぁ

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 18:07:09.10 ID:vlr7+Ggm0.net
>>162
有り得ない
名前もあるのに

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 18:07:32.22 ID:vlr7+Ggm0.net
>>161
ロックス海賊団は仲間割れが激しいからね

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 18:08:08.35 ID:vlr7+Ggm0.net
>>157
現実が見れてないね君

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 29b0-BZqs):2020/07/24(金) 18:29:50 ID:t4zmpG8C0.net
眼帯の海賊がロックスだろうから一度は姿を見せると思うんだがなぁ

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2bbc-O1Y0):2020/07/24(金) 18:38:30 ID:jwk53XY20.net
>>164
タイマンで互角だっけ?

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 19:54:32.25 ID:USIpjm7p0.net
またサンジはしばらく戦わないしこいつタイマンで幹部倒す扱いにはもうならんのかな
便利屋ではあるが

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 20:35:42.90 ID:Jy4RK8nG0.net
>>169
そりゃお前だろww

現実描写
海軍の英雄・ガープ
海賊王・ロジャー
先の時代の敗北者・白ひげ

全盛期はロックスとマムとカイドウと四人がかりでガープ&ロジャーに敗北し壊滅。
頂上戦争では、スクアードとかいう雑魚に刺されて→守りに入ったガープにビビってたら赤犬のメイゴウで頭半分えぐられて→黒ひげ海賊団にフルボッコされて無様に死ぬ。

比較
赤犬はマルコとビスタの二人がかりの不意打ちですら無傷>>>白ひげはスクアードの不意打ちで致命傷

赤犬相手に軍艦も投げ出して逃げ出す黒ひげ海賊団>>>白ひげには余裕でフルボッコする黒ひげ海賊団

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 21:04:13.51 ID:USIpjm7p0.net
肩書きしか見てなさそう

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 21:07:25.53 ID:rutPxVAad.net
>>174
肩書きだけしか見てないってのは、敗北と無様な死に様しかしてないのに「世界最強の白ひげ!」とか言ってる白ひげヲタクに言うべき。

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 21:18:39.59 ID:HsDHvowXa.net
>>173
四人がかりなんて妄想してるから頭悪いんだよ

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 21:19:54.80 ID:HsDHvowXa.net
>>174
本当に肩書きしか見れないからなぁ
ガープガープしつこい馬鹿は

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 21:35:03.29 ID:wwwLjZJNa.net
>>173
ドフラは背後からの青雉の不意打ちをノーガードで無傷>>>赤犬

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 21:42:49.13 ID:1nUt/92o0.net
ガープは最上位だろうけどそのガープ本人が白ひげを格上に見た発言してるのになあ
それこそ尾田の格付けでロジャー白ひげが同率一位は決まってる
そして現在はカイドウが繰り上げとタフさ考慮して最強だからな

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 22:02:45.54 ID:Ez+NDfHCF.net
>>179
白ひげヲタ乙ww

ロックス海賊団(ロックス・白ひげ・マム・カイドウ)を壊滅させて、ロジャーと何十回と殺し合って、戦争時見下していたガープが白ひげを格上扱いとか有り得ないからww

先の時代の敗北者とか無様な称号が似合うのは白ひげ位だわ。

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 22:06:07.97 ID:Ez+NDfHCF.net
尾田が赤犬持ち上げて白ひげ下げている事に気付かないヤツは頭がイタイわ。

・全盛期時代は四人がかりでガープ&ロジャーに敗北
・ガープが守りに入った瞬間→ガープは笑顔だが白ひげは冷や汗ガクブル。
・赤犬のメイゴウで頭半分えぐられる致命傷を負う。
・無様に死ぬ。

敗北と無様な死に様見せてんのに最強とか言う奴は片腹痛いわww

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 22:08:34.11 ID:AvgBs7rfa.net
エムゾネとかWi-Fi繋げなくても良いから…

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 22:09:00.40 ID:XE3zLL1l0.net
マムとカイドウはたしか現在が最も強い的な事言われてたよな
まぁカイドウは見習いだったからわかるがマムって衰えないの人間じゃないな

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 22:09:49.45 ID:Ez+NDfHCF.net
現実描写
海軍の英雄・ガープ
海賊王・ロジャー
先の時代の敗北者・白ひげ

全盛期はロックスとマムとカイドウと四人がかりでガープ&ロジャーに敗北し壊滅。
頂上戦争では、スクアードとかいう雑魚に刺されて→守りに入ったガープにビビってたら赤犬のメイゴウで頭半分えぐられて→黒ひげ海賊団にフルボッコされて無様に死ぬ。

比較
赤犬はマルコとビスタの二人がかりの不意打ちですら無傷>>>白ひげはスクアードの不意打ちで致命傷

赤犬相手に軍艦も投げ出して逃げ出す黒ひげ海賊団>>>白ひげには余裕でフルボッコする黒ひげ海賊団

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 22:10:00.06 ID:AvgBs7rfa.net
>>179
最上位の一番下って感じがする

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 22:11:09.26 ID:t4zmpG8C0.net
>>183
あれは普通の人間じゃないわ

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 22:32:19.87 ID:Ez+NDfHCF.net
全盛期は四人がかりでガープに敗北し「海軍の英雄」の称号をプレゼント。

頂上戦争では守りに入ったガープに冷や汗垂れ流してたら赤犬のメイゴウで頭半分ぶっ飛んで散る。

海軍「白ひげ弱すぎワロタ^^」
海軍の永遠の敗北者・白ひげww

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 22:36:39.89 ID:rutPxVAad.net
赤犬「白ひげ弱すぎてお陰様で今では元帥^^」

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/24(金) 23:39:38.78 ID:J1hE0EO00.net
>>183
極端に弱るのもいれば体力くらいしか衰えてないのもいるし人それぞれよ

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 01:28:49.93 ID:n+A6e6d60.net
マムが異常なだけだと思う
こいつだけ弱体化と言うものを知らない
歳を取ると段々でかくなっていくし

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 01:39:03.66 ID:vTpIQ1VL0.net
マムとカイドウは生物として規格外だから常識を当てはめようとするのがナンセンス

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 04:22:17.98 ID:VXkd5lXYa.net
カイドウは全員で倒して黒ひげとかはタイマンなんだろうな

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 06:18:48.12 ID:UJySRrnF0.net
ワンピース

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 06:23:58.54 ID:DiJmsG2D0.net
ルフィもゾロもまだ全然本気だしてなさそうだな

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMd3-n7lS):2020/07/25(土) 07:39:25 ID:XDKv0Ms5M.net
白ひげ倒した赤犬はSSだな

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 10:12:54.41 ID:UbTJlFbda.net
>>194
ゾロ は思いっきりギフターズや傳ジロー相手にハァハァしてんじゃん
ギフターズも蹴散らせないのにがっかりしたやつは多いだろ

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd73-6hAr):2020/07/25(土) 12:22:40 ID:06nre7shd.net
まぁ間違いなく海軍元帥、大将は最強だろうね。その下で海賊さん達が自分達の世界の覇権を争っている。ヤクザと同じだね

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 13:10:32.89 ID:Erkn49T8a.net
>>194
まだ閻魔を本気で使ってないみたいだからな

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 13:11:23.71 ID:Erkn49T8a.net
>>197
こいつらは四皇の最高幹部くらい
一番数が多いだけ
全盛期の白ひげが言うように組織は面倒

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 13:36:46.79 ID:o+PPEWaaH.net
数は力な事は最近でも強調してるからね
クソ雑魚なら別だが、それなりの強さで数がいると厄介になる
良い例がギフターズと真打ちのモブ
これはモブでも歴代最強だが

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 13:45:01.55 ID:06nre7shd.net
>>199
すんまへん、俺大将厨なもんでそんなん書かれても元帥大将最強は疑いませんのやわ。
わっしが行こうか?の黄猿さん貫禄凄かったなぁ

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 14:28:28.84 ID:GWegBm7Z0.net
大将ってもう話に絡めないからなぁ
カイドウも大将よりも化学兵器の方を重く見てるし

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 16:49:48.11 ID:n+A6e6d60.net
七武海を解体したのは新戦力に自信があるからだってカイドウ意外とボスとしてはちゃんと考えてる方だよね

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 18:12:42.88 ID:DiJmsG2D0.net
最近休載多すぎる

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 18:16:33.50 ID:HlLn313wM.net
休載多すぎて議論スレもなんも進展がないよな

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 18:59:19.28 ID:n+A6e6d60.net
戦わなきゃどうもこうもないからね

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 19:01:58.73 ID:V5+vjSCh0.net
そろそろ飛六から脱落者来るだろう

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 19:04:09.60 ID:cWeHGqT40.net
ルフィ>ロー>ゾロ>ジンベエ>サンジ

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 19:47:54.93 ID:A21WDg3x0.net
ルフィ>ジンベエ>ロー>ゾロ・サンジ

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 20:52:50.64 ID:n+A6e6d60.net
ジンベエはせめて幹部くらいは倒してくれ
そうじゃないとローより上の評価は無理
扱いが微妙

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 21:22:17.88 ID:2eLSVfpe0.net
38年前のゴッドバレー

ガープ>>>>>>ロックス&白ひげ&マム&カイドウ&金獅子&銀斧&キャプテンジョン&王直など上記世界最強呼ばれたロックス海賊団が壊滅

誰も止める事ができなかった悪の進撃を「海軍中将」ガープが止めた!ガープの名は世界に轟き「海軍の英雄」と呼ばれる様になった。

SSS ガープ
超えられないカベ
A ロックス&白ひげ&マム&カイドウ&金獅子&銀斧&キャプテンジョン&王直

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 21:26:36.58 ID:2eLSVfpe0.net
センゴク「ロックスはロジャーにとって最初にして最強の敵」

ガープ>>>ロックス=ロジャー>>>白ひげ

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 21:35:29.27 ID:9asITE1l0.net
コミックの販売ペースは2ヶ月、2ヶ月、3ヶ月ってSBSで言ってたのにもう完全に崩れたな
そろそろ発売だなと思ってたら次は9月じゃねえか

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 21:52:25.06 ID:9d6XSzcsa.net
>>210
マムにダメージ与えた感じ見るとクイーンと互角じゃないか

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 22:09:37.61 ID:9mREB00F0.net
>>214
ダメージなんて与えてないだろ
吹っ飛ばすのをダメージと言うのか?

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/25(土) 22:26:58.03 ID:n+A6e6d60.net
>>213
休載が多すぎる

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 01:59:16.91 ID:VokYspuP0.net
キングとかクイーンといつものタイマン形式にならんとなぁ
海軍とかも話に絡まんし

そんなんだからゾロゾロと騒ぐやつが出てくる
質も数もあるから苦戦してることを未だに理解出来ないし

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 02:35:11.98 ID:vwuBwsDA0.net
>>217
その他大勢でも敵のレベルが高いと捉えるか
雑魚相手に苦戦するのはそれほど強くない証と捉えるかは人それぞれ
自分と違う捉え方を許容する度量を身に付けろよ

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 02:45:45.10 ID:hzpcOzeMa.net
質も数もあるって言ってる人ってどれだけ論破されてもこれしか言わないからわかりやすいよな
真打がサンジ如きに一撃で倒されるような奴がいる水準なのに、何が質がある、だよ

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 02:49:25.60 ID:hzpcOzeMa.net
途中で書き込んじまったわ
シープスヘッドが真打の中で弱い方だったとしても、真打の設定上ギフターズよりは強いわけでな
シープスヘッドがスーツなしサンジ如きに一撃で倒される時点で、ギフターズはそれ以下なんだよ
つまりギフターズの質なんてたかが知れてんだわ

ギフターズが500人いたとして、スーツありサンジが苦戦すると思ってんのか?
ルフィ描写からもギフターズなら基本的にはギア2とかスーツサンジなら技を出すまでもなくワンパンレベルの有象無象だぞ

そんなのに苦戦してるゾロが弱いって当たり前の論理的帰結だわ

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 05:39:00.48 ID:znnDin+b0.net
>>217
いつものアウアウの馬鹿しか言ってないからなw
何度説明されても理解する気がないし残念なやつだよ

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 05:43:13.02 ID:znnDin+b0.net
アウアウの馬鹿は何度論破されれば気がすむんだろ
真打ちも参加してる、シープスヘッドレベルなんてうじゃうじゃいるが一人で相手してる
ギフターズ以上が参加しててギフターズには真打ちも含まれてるって基礎的な事もわからない

だから本物の馬鹿なんだよな
ギフターズ以上だって言われてるのに真打ちは参加してないなんて無理のある妄想を言うし

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 06:18:15.16 ID:SL/gdHkc0.net
ゾロだけでなくルフィもキッド達も正面からは厳しいとは思ってるのにどんな考え方したらここまで偏れるんだろ
真打ちってルフィのレッドホーク、もしくはブルックに攻撃受け止めてもらってる間にサンジの連打系の技を撃ち込んでようやくKO出来る相手だってのに
説明されても偏った考え方でわかる気ないんだろうけどさぁ
ギフターズと真打ちが参加している事も認めないから無茶苦茶言い出すんだろうけど

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 08:13:55.30 ID:3l73qWk0M.net
3日とか10日とか戦い続けられる世界観で数分でハァハァするゾロは終わってる
ならピーカをぶった切った大技一発かますだけで攻撃の対人補足は千人超えるっしょ
なぜ使わないのかね
答えは尾田が話描くのに困るから
魚人島での竜巻さえ使わないのがその証明だな
とくに広範囲技に長けてるゾロや覇王覇気さえ使う気配もないルフィも糞すぎ
全て尾田栄一郎という作者の都合でしかない

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 09:33:22.76 ID:kVyCulbAa.net
攻撃当れば一撃レベルのキャラが質が高いってガイジだろ
レッドホークやスーツなしサンジの技なんて今のレベルからしたら小手調べもいいとこで、これで「ようやくKOできる」とかもガイジ

レッドホークよりエレファントガンの方が威力は高いわけだが、エレファントガンでも悲鳴を上げないページワンをスーツありサンジならただの蹴りで悲鳴を上げさせることができる

真打なんてスーツなしサンジの蹴り一撃で沈むぞ
これを質が高いキャラって言うんですかね?
ゾロ擁護というよりもはやゾロ信仰の宗教みたいだわ

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 10:34:04.65 ID:4vxIzbJS0.net
ぶっちゃけ500体の真打とギフターズって、今のルフィならエレファントガトリングをちょっと継続して繰り出しやればあっという間に蹴散らせそうだよな

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 12:08:06.98 ID:uN5Xhexia.net
キングダムでも読んで数って有利なんだって気付いたんだろ
頂上戦争の時なんかモブが1万人いようが強キャラには体力さえ削れないような差があったのに

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 12:51:25.19 ID:p9GQ8GZXa.net
>>226
ガトリングとかって前方向だけだから囲まれてたら後ろからやられるだろ

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 12:54:01.69 ID:3l73qWk0M.net
鞭使わなくなったよね

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 13:02:04.44 ID:e8qsRT6x0.net
一回の攻撃で対人補足が千人を超えるとかそういうのがただの妄想でしか無いんだよ
ルフィもゾロもキッドもキラーも誰もやらないんだから
今回はモブが強いと作中で言われていてモブだからこそ人数が多くいて苦戦してる

作中でセリフ付きで描かれている事を素直に認められるかどうか
サンジとか所詮2対1でブルックに動き止めてもらってる間に大技でようやく1体撃破なんだから話にならない

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 13:06:59.95 ID:p9GQ8GZXa.net
>>229
あれも足が止まるから
戦争編でガトリングとか鞭でまとめて倒すとかやってないようにモブでも強いと気軽に出せない

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 13:13:10.18 ID:4vxIzbJS0.net
>>228
カイドウにやったみたいに、ジャンプして下に繰り出せばいいじゃん
それにさすがにルフィのスピードで360度囲まれないように立ち回れるだろ
囲まれそうになったら一旦エレファントガトリングやめて距離取ればいいだけだし

いずれにしても500人の真打以下はルフィにとっては余裕だろう
海楼石の手錠してても1体ずつなら真打やギフターズは余裕だから、そこから解放されて自由に動けるならなおのこと

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 13:21:13.58 ID:4vxIzbJS0.net
ゾロ上げとしてはどうしてもギフターズ達には強くいてもらわないと困るんだろうけどさ

副看守長って役職につける真打のダイブゴーが、海楼石で弱体化したルフィの硬化もギアも使ってないケリでダウン取られるレベルだぞ
戦闘不能にまではなってなかったけどさ
こんなキャラが強いって評価するのはおかしいわ
ゾロ上げの結論ありきで、漫画読んでないとしか思えんのだけど

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 13:41:52.53 ID:v/cEzmnX0.net
シープスヘッドってギフターズの大半が参加したゾウの戦いでジャックに次ぐ位置にいた奴だろ
真打達の中でもそこそこ強めでもおかしくないしヴェルゴだってサンジのあのレベルの技は食らってないぞ

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 13:49:10.49 ID:AvOdFzcw0.net
海賊王目指してたギフターズって新世界前までに億クラスだったの?

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 13:50:02.81 ID:p9GQ8GZXa.net
>>232
やらないと言うことはそういう事
お前いつも〜じゃんってくだらん妄想を言い出すけどお前の妄想よりルフィの判断が正しい
ルフィいても怒りで一発入れた後は逃げを優先する事実を忘れて妄想を言い出すから馬鹿なんだよ

>>234
ジャックの時は真打ちは一人しかいない
今回は大勢いるから全然違うよ

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 13:58:02.03 ID:33oq2Lpr0.net
妄想を優先してこれが最適な戦い方だって言い出すの本当に頭悪いと思う
くまで海に落とすのとか好きそう

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 14:57:45.41 ID:e8qsRT6x0.net
>>236
後でそのキャラの判断が間違いだったと指摘されたのならともかく、それが無いのに◯◯すれば良いってのは的外れだよね
それが出来たら苦労はしない

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13b9-YkAn):2020/07/26(日) 18:18:03 ID:gCoJMgsW0.net
ぼくの考えた理想の戦い方なんて上手くいくわけないからなw

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3970-O1Y0):2020/07/26(日) 20:01:00 ID:aXGLPK9V0.net
>>234
ジャックの部隊にいるギフターズなのと真打ちは1人しかいないから
正直スマイル食った真打ちでは中堅くらいとしか言えない
足燃やしてもヴェルゴが硬化ガード無しで大したダメージにならず骨折ダメージを食らってサンジが足で負けてるから

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3970-O1Y0):2020/07/26(日) 20:02:22 ID:aXGLPK9V0.net
>>232
余裕じゃないからルフィもゾロと一緒に全滅させずに逃げてるんだぞ
お前の言ってる事はゾロ下げの結論有りきで話を歪ませてる

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3970-O1Y0):2020/07/26(日) 20:08:00 ID:aXGLPK9V0.net
>>218
ハッキリ言うけど作中で敵のレベルが高いと説明されてるんだから高い以外に捉えようが無いんだけどね
人それぞれの予想で高いんじゃなくてセリフで「ただ多いだけじゃなく層も厚い」と言われてる
ルフィゾロキッドキラーと全員正面突破は無謀と言う扱い

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-R1zo):2020/07/26(日) 20:12:10 ID:2ePB72g6a.net
二年間でスマイルで強化されてるとはいえ比較すると白ひげの部下は隊長以外は本当に弱いな
モブが強いなんて事がない
かと言ってマムの所みたいに名前有りが異常に多いわけでもない

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c9bc-HkFR):2020/07/26(日) 20:27:06 ID:v/cEzmnX0.net
真打が数十人いたとしてギフターズが総勢500人をやや上回る程度しかいない中一時的とはいえ
ジャック→シープスヘッド→数百人のギフターズ
という形になったのは結構いびつな構図だなと思っただけ
あとシープスヘッドはヴェルゴの食らった技無しやストライクよりもう少し強い技を食らったんだから
もしもストライクくらいの技だったら一撃くらいは耐えていた可能性も無きにしも非ず

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 21:42:23.96 ID:e8qsRT6x0.net
>>244
強い技じゃないと思う
あんな微妙なキャラに使った程度の技だし
サンジって2年前も一撃系、今はルフィ気絶させたのも一撃系の技だし連打系の技が目立って強いキャラじゃない

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 21:49:06.91 ID:4nqvBBka0.net
白ひげって全盛期ならSSだろうになぁ
戦争編のは悲しくなる

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 21:56:59.40 ID:v/cEzmnX0.net
しかしヴェルゴに使ったストライクなんてモブにも使用しているような更に微妙な技だぞ
コンカッセやヘルメモリーズほどではない連打は中級くらいの技だろう

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 21:58:00.61 ID:v/cEzmnX0.net
ほどではないにせよ

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 22:09:18.25 ID:2ePB72g6a.net
防御無しでも大してダメージにならないんじゃ無理だわ

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 22:14:47.72 ID:C4VXiFef0.net
>>246
全盛期ならSS+はあるだろ
ビッグマムがあの白ひげさえもと他の四皇より明らかに格上に見てる

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 22:22:05.14 ID:v/cEzmnX0.net
さっきから話の趣旨がずれていないか
ヴェルゴが受けたものよりも幾らか強そうな技を受けたシープスヘッドの耐久の可能性について話しているのに
なぜかヴェルゴに対するサンジの攻撃力の低さでレスを返されているように見えるんだが
あくまで可能性が僅かにあるというだけでシープスヘッドが大したキャラじゃないというのは確かなんだろうが

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/26(日) 22:59:10.80 ID:lqrF1sRBa.net
>>250
海賊王になるのって人を惹き付ける魅力有りきの総合戦力も重要だからどうなんだろ

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 29b0-BZqs):2020/07/26(日) 23:56:08 ID:e8qsRT6x0.net
白ひげの全盛期とカイドウマムの全盛期がぶつかったらどうなるかな

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8b7d-dIzN):2020/07/27(月) 00:02:03 ID:zLXq3Aii0.net
白ひげとマムは年が近いし
それでも白ひげが王者として君臨してたなら白ひげの方が強かったって話だろ

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d916-E+51):2020/07/27(月) 00:02:39 ID:dP4Yxd+U0.net
世界最強の男が白ひげ
世界最強のババアがマム
世界最強生物がカイドウ

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 29b0-BZqs):2020/07/27(月) 00:05:29 ID:hRhNZnkm0.net
マムって年齢が変わると姿も大きく変わるから正直なんとも言えない

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-R1zo):2020/07/27(月) 00:19:47 ID:PDrOiJy+a.net
>>254
歳は近くても全盛期の時期は被ってないよ

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4916-yN2g):2020/07/27(月) 00:28:19 ID:8kRDcByt0.net
マムはジンベエ如きに武装硬化とはいえ刀止められてるからな
ジンベエの遥か格上のおでんを吹っ飛ばしたロジャーとそれと何日も互角に戦う全盛期白ひげとじゃ格が違う

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM05-SLQm):2020/07/27(月) 00:32:49 ID:zzeHNl8fM.net
>>257
何そのお前ルールw

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr85-Kyss):2020/07/27(月) 00:33:14 ID:GqKocjc5r.net
カイドウとリンリンは今が全盛期か
あるいは十年後か知らんけど
今なら全盛期の白ひげに匹敵するかもしれんしな

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13ed-hc/l):2020/07/27(月) 00:37:20 ID:O5JKLgEE0.net
カイドウやリンリンって白ひげと10歳も変わらないのになんで老いてないんだ?

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13ed-hc/l):2020/07/27(月) 00:38:24 ID:O5JKLgEE0.net
>>255
カイドウは男でも女でもないと。ヤマトに理解があるのも頷けるな

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp85-yN2g):2020/07/27(月) 00:41:12 ID:JcQQb9g2p.net
ドフラミンゴもそうだけど最終章前に敵対して倒されるキャラをやたらここは過大評価するよね
少年漫画的に考えてここでルフィたちに倒されるカイドウ、ビッグマムよりまだロクな描写見せてないシャンクスとかの方が上になってくるやろ

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/27(月) 01:12:29.70 ID:PDrOiJy+a.net
>>263
それは上になったらそうなるだけでは
今の内容では無理だわ
なってないものを予想で評価してもね

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 29b0-BZqs):2020/07/27(月) 08:04:57 ID:hRhNZnkm0.net
将来的にどうなるかはわからん

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/27(月) 09:14:59.00 ID:HmJj5j1y0.net
>>271
カイドウは10歳以上あるだろう
ロックス時代は見習いだし

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/27(月) 13:26:53.33 ID:NH7HFXj2a.net
カイドウはまだ40後半〜50代だと思う

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/27(月) 14:11:02.23 ID:PYnCU8NsM.net
多分53歳くらいだろ

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/27(月) 14:23:31.59 ID:GqKocjc5r.net
ドボンとダイフゴーが真打ちの格を下げまくったよな
シープスヘッドも雑魚だけどブルックと互角に剣を交えてたからまだ擁護できる
覇気も能力も使えず体も不自由なルフィより遥かに弱いやつが真打ちって酷すぎだろ
あれならガゼルマンやバッドマンが真打ちのがマシ

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/27(月) 17:57:06.10 ID:kpaA7lnHd.net
娘のヤマトにも角あるけどカイドウは亜人種なんじゃないか
最強生物の由縁も実のドラゴンじゃなくて素の方に理由があるんじゃ
不死身なとことかも考えれば相当希少な種属なのかも

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/27(月) 19:16:20.21 ID:otJXRQrOd.net
もうルフィが1番強いんじゃ無いかな

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/27(月) 19:34:36.60 ID:NH7HFXj2a.net
>>269
タイマンならまぁそりゃね

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/27(月) 20:00:30.01 ID:AYKW9kOBa.net
タイマンじゃなくても論外だろ
何の制限もないギア2ルフィなら真打+ギフターズ500体なんか余裕だろ
戦争編なんてルフィ並、ルフィより強いやつがいくらでもいる場でもそこそこ戦えてるのに、ルフィよりはるかに弱いやつが500体いるからなんなんだって話

魚人島ではギガントピストルで10人以上は一発で倒してたけど、ルフィからしたら魚人島のモブも、海楼石で封切られてる状態でノーギアノー覇気で倒せる雑魚も大差ないだろ

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/27(月) 20:01:38.42 ID:NH7HFXj2a.net
>>273
また妄想してる
楽勝じゃねーから逃げてるし正面突破は無謀なんて発言が出てくるんだよ

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/27(月) 20:02:48.54 ID:AYKW9kOBa.net
妄想?
海楼石弱体化、ノーギアノー覇気で倒せるのが真打なのにそれを頑なに認めないのはなぜなんだ?
頭おかしいのか?

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/27(月) 20:05:39.36 ID:AYKW9kOBa.net
正面突破って言ってるのは、最終目的であるカイドウ撃破も含めた話だろうに
ルフィはともかく、ゾロはその手前のギフターズに苦戦してるから弱いって話なんだよ
ちなみにゾロ上げが頑なに認めない真打の強さは、ノースーツサンジの悪魔技で一撃、または海楼石弱体化中でノーギアノー覇気のルフィでダウン取られるレベル

これは作中描写で間違いない
ゾロ上げの頭がおかしいだけ

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/27(月) 20:06:22.88 ID:Wn/8MNCLM.net
尾田が限界来てんだよ
そんだけ
長期連載の弊害

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/27(月) 20:09:02.52 ID:AYKW9kOBa.net
作中描写を持ってきて強さの話をしてるのに、それを認めない人と何を議論しろって言うんだか
原作描写を無視するなら、自分の脳味噌の中で強さ格付けやっとけよ

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/27(月) 20:11:38.73 ID:Qfoo+f300.net
層が厚いとキツいからね
キッドなんかは海賊団ごといるのに無謀なんて扱い
最悪の世代が二人とキッド海賊団のモブがいるにも関わらずだ

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-FdLM):2020/07/27(月) 20:13:21 ID:AYKW9kOBa.net
層が厚いも何も、カイドウ軍でも強い位置付けの真打が雑魚って話なんだが?
もう日本人を相手にしてる気がしない
日本語が通じてない
論理が通じない

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-R1zo):2020/07/27(月) 20:14:13 ID:NH7HFXj2a.net
>>275
タイマン、相手が一人だからと言ってるのになんで理解出来ないかね
弱っててもルフィやキッドは一人なら弱い真打ちは余裕
今はそのキッドにキラーとモブがいても正面からは無謀
現実を見ろ

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-FdLM):2020/07/27(月) 20:16:13 ID:AYKW9kOBa.net
お前今の海楼石弱体化ノーギアノー覇気と、ギア4は置いといても弱体化なしギア2ギア3ルフィにどれくらい強さの差があると思ってんだ?
この強さの差を数があればひっくり返せるなら、なんで魚人島編の対5万人の時はもっと苦戦してないんだ?

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa15-FdLM):2020/07/27(月) 20:21:08 ID:AYKW9kOBa.net
ゾロ上げの思考が手に取るようにわかるわ

ゾロがハァハァしてる
→真打+ギフターズを強いことにしなきゃ!
→→真打は弱体化ノーギアノー覇気ルフィでも倒せるレベル
→→→じゃあ数の暴力ってことにしなきゃ!
→→→→数の暴力で強さの差をひっくり返せるなら、カイドウ軍より多かった魚人島では苦戦してないけど?

次はどう出るんだ?
真打がこの弱さだと、ギフターズはともかくとして、ギフターズでないやつらなんて魚人島の5万人の雑魚と差はないだろぶっちゃけ

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 29b0-BZqs):2020/07/27(月) 20:32:58 ID:hRhNZnkm0.net
>>279
しかもルフィ、ゾロ、キッド海賊団とモブの戦力が3つ別れていてなおキツイって扱いだからな
文句言ってる一人だけの人は百獣海賊団の総戦力を舐めてる

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-R1zo):2020/07/27(月) 20:33:47 ID:NH7HFXj2a.net
ゾロだけの問題じゃないのに粘着してる辺りが哀れ

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM05-SLQm):2020/07/27(月) 20:37:35 ID:bjk3CO7FM.net
ハンデある中ノーマルルフィ状態で
ギフターズ数人同時でも
ばったばった倒してたろ
しかもプレッシャーズとか全滅させた後で
クソ雑魚だわギフターズも
https://i.imgur.com/q3OURZZ.jpg
https://i.imgur.com/0iQGQp7.jpg
https://i.imgur.com/6i8A1lV.jpg

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 29b0-BZqs):2020/07/27(月) 23:33:44 ID:hRhNZnkm0.net
出来るならやると何度言われればわかるかな
気が済んだらルフィも逃げの一手だと言うのに

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr85-vIFp):2020/07/28(火) 07:07:27 ID:D0gnXNE3r.net
単に作者の気分と進行の都合で強さがコロコロ変わるだけでは?

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 07:45:36.02 ID:B4G9XDC90.net
ルフィって広範囲攻撃無いよな
タイマン専門なの?

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 09:45:48.26 ID:wemGkpc1a.net
ルフィは別に雑魚ちらしやろうと思えばできるけど、カイドウ戦とか踏まえてやってないだけだろ
やってないのもできないのとでは違う

ゾロはギフターズ達を相手にしてガンガン倒していくつもりっぽいのにハァハァしてるから低評価なんだよ

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 12:41:11.39 ID:SjZsQlxda.net
ゾロ<レイドサンジ
見聞ないとサンジに勝てない。

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 13:08:18.65 ID:vqe46Z2ia.net
>>288
今回は敵の本拠地でもあるのと数が多すぎるから

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 13:48:58.78 ID:Dw3BIBl90.net
しかしここで使わなかったら大規模攻撃とか意味ないな

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 14:21:01.77 ID:QcpQCAqX0.net
サンジもマムの本拠地で大勢の敵に囲まれた時はヤバかった
ゾロだって同じでまだそれほど高いレベルには到達してないってことよ
強化アイテムを手に入れてこれから伸びて行く奴らなんだ

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 14:35:47.92 ID:Q9sT1JJlF.net
最強の正義と悪
SSS 海軍の英雄 ガープ 海賊王 ロジャー

最強の二番手
SS ドラゴン センゴク レイリー ミホーク シャンクス 赤犬≧青キジ

S 大将クラス

最強に敗れた敗北者たち
A ロックス 白ひげ カイドウ マム シキ 

敗北者より更に弱いモブ
B アプー

エキストラ
C以下 ゴム猿ルフィ

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 14:42:53.36 ID:vqe46Z2ia.net
囲まれてヤバくないってロギアとか四皇くらい
白ひげは防御が紙だから背中守ってもらったが

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 14:43:21.71 ID:wemGkpc1a.net
>>294
スーツサンジなら余裕とまではいかなくても無双できたような気がするな
四皇幹部ゾオンに殴られてほぼノーダメなら、あの場にいた連中の攻撃もほとんど通じないだろうし、四皇幹部ゾオンをただの蹴りで悲鳴上げさせられるなら、あの場にいた連中ガンガン倒せるだろうし

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 14:47:47.75 ID:Q9sT1JJlF.net
雑魚のゾロやサンジの話なんかどうでもいいわ。
強くなってから語ってくれ。

最強の正義と悪
SSS 海軍の英雄 ガープ 海賊王 ロジャー

最強の二番手
SS ドラゴン センゴク レイリー ミホーク シャンクス 赤犬≧青キジ

S 大将クラス

最強に敗れた敗北者たち
A ロックス 白ひげ カイドウ マム シキ 

敗北者より更に弱いモブ
B アプー スクアード

モブより弱いゴミ
C ゴム猿ルフィ 白ひげ

ゴミより弱いカス
D以下 ゾロ サンジ 

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 15:20:06.23 ID:YYI+0oosa.net
赤犬が白髭に与えたダメージ、カイドウとマムにはよくて火傷くらいにしかならんだろうな。
流桜普通に使えるだろうな

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 29b0-BZqs):2020/07/28(火) 16:44:05 ID:P/fRoNg00.net
赤犬はマルコとかカタクリとかキングとかそれくらい

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 17:08:15.64 ID:Q9sT1JJlF.net
>>300
マルコとビスタの二人がかりの不意打ちですら赤犬ノーダメージなのに勝ち目がある訳ないやん。

赤犬はエースやジンベエフルボッコにしたし、白ひげの頭半分えぐったメイゴウなんか受けきれんだろ。

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa5d-Bm1O):2020/07/28(火) 18:05:41 ID:bKSeXIlRa.net
>>301
それを言うなら青雉の背後からの凍結を無傷で済ませたドフラは赤犬以上だよな
そもそもメイゴウ流星火山その他諸々攻撃のタメが長いからまず当たらん
赤犬が踏ん張ってる間にドフラやカタクリならタコ殴りに出来る

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr85-vIFp):2020/07/28(火) 18:23:28 ID:D0gnXNE3r.net
ドラゴンって強いのかねえ?

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 18:47:55.38 ID:P/fRoNg00.net
サボよりは強い
つまり四皇と2番手の間くらいか、2番手レベル
サボは四皇な3〜6番手くらい?

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 19:33:51.79 ID:X0rjq2qJF.net
>>302
何言ってんのお前?
青キジは牽制で攻撃やってるし、ドフラははぁはぁ言ってんのに何を根拠に無傷だと分かる?

踏ん張ってる間にタコ殴りとか意味不明だし、ドフラやカタクリは大将レベルですらないのに元帥の赤犬に勝てるとか馬鹿丸出し。

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 20:10:46.76 ID:YYI+0oosa.net
ドラゴンカゼカゼと見せかけて、大気ロギアだね。
天候変えたのも雷落としたのもこれで説明つく

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 20:15:24.34 ID:IwAgeYpja.net
天候棒人間

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 20:21:50.03 ID:bKSeXIlRa.net
>>305
それを言うなら赤犬は呻いてるよね
マルコビスタも技出してないし
青雉が牽制する意味も解らんし、外洋まで凍らせてる本気凍結だよね
てかドフラに傷描写ある?服にすら傷ひとつついてないけど
ドフラの勝ちだろ

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 20:28:45.42 ID:75OmFdtza.net
>>308
そんな凍結かましたらスモーカー死ぬやろ
瀕死のスモーカーの近くにいたドフラにガチ凍結は繰り出せへんやろ

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 20:29:24.00 ID:P/fRoNg00.net
>>306
それはただのルフィの幸運でしょ

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 20:33:08.36 ID:75OmFdtza.net
カイドウはワノクニギア4ルフィをワンパン
赤犬はブチ切れ白ひげにある程度は戦える
青雉は赤犬と10日も戦うほど互角
ワノクニギア4ルフィはドレスギア4ルフィより強い
ドフラはドレスギア4ルフィに苦戦する

ドフラなんて赤犬青雉の相手にもならんと思う
赤犬は実際ドフラごときと言ってるしな

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 20:43:24.84 ID:bKSeXIlRa.net
>>309
綺麗にスモーカー交わして凍らせてるんだから加減なんて必要ないだろ
本気だしたらスモーカーに当たるって何を根拠に言ってるの?
技範囲は明らかにアイスエイジ並みだけど

それでもドフラに息切れさせるのが精一杯だったな
赤犬とほぼ互角の青雉がドフラに背後から攻撃してるのに…ダサすぎる

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 20:46:25.88 ID:N4CHWgED0.net
周囲に気を遣わずに戦った結果、たった10日間でパンクハザードは本人達がいなくなっても異常気象が保たれるほどだぞ
それに背後から攻撃って言ってるけど、あの流れでドフラも青雉いることわかってる上で不意打たれたって、ドフラが状況判断もできないアホってことになるけどそれはそれでマイナス描写じゃね

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 20:51:55.93 ID:Y38U8Dib0.net
>>313
逆に言えば青雉はその程度でしかないということでもあるな
自分の背後から攻撃されてもノーガードで受けきる自身があるからあえて挑発した
銃を突きつけられて挑発できるのは撃たれても平気な奴か、交わす自信があるか
ドフラは前者だったわけだ

そもそも気候が保たれてるのが凄いことなのか解らん、ギア4と戦ってる数十分でドフラは町中を糸にしてるし

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 20:53:56.46 ID:N4CHWgED0.net
ノーガードで受け切る自信があった
→冷や汗かいてハァハァして捨て台詞吐いて逃げた

ドフラ教の信者が何かかな?

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 21:00:22.03 ID:Y38U8Dib0.net
>>315
背後からノーガードってのがポイントだな
正面からじゃあ飛行能力、機動力あるドフラにはまず当たらないし、クリティカルで当たってもはあはあ
これじゃまず青雉はドフラに勝てない

耐久力はありそうだから時間は掛かるだろうけどね
まあドフラ>青雉は確定した描写

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 21:06:07.39 ID:DTzIvR9W0.net
ドフラミンゴ信者ワロタww

青キジ相手に「スモーカーの口を塞げない」と捨て台詞吐いて逃げ出した雑魚ミンゴww

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 21:08:45.17 ID:Dw3BIBl90.net
個人個人の頭の中では色々なことが確定し放題だよ

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 21:11:45.46 ID:cqL9bcAe0.net
ハァハァ君の言い分によると青雉はおろかルフィの攻撃一発でハァハァ言ってるドフラは5日戦えるエースやジンベエに勝てないかも知れない

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 21:13:28.70 ID:Y38U8Dib0.net
>>317
大将厨が論破されて発狂ですかwww
残念だったね、大将なんてゾロレベルでしかない

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 21:20:56.81 ID:DTzIvR9W0.net
>>320
尾田本人が「赤犬が主人公なら強すぎてワンピースは一年で終わる。」とハッキリ言ってるんだけど?^^

現時点で、アプーに瞬殺されたゴム猿ルフィに負けたドフラミンゴなんか出すんじゃねぇよ恥ずかしいから^^

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 21:24:51.83 ID:Y38U8Dib0.net
>>321
白ひげやカイドウが主人公だったら~てのが言われてないから
4皇より赤犬が強いって言いたいの??www
ただのガイジやんお前w

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 21:27:51.59 ID:DTzIvR9W0.net
>>322
赤犬はドフラミンゴより強いって言ってるんだが頭悪いの?w
アプーに瞬殺されたゴム猿に負けた雑魚ミンゴの強さをもっと教えてくれよ^^

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 21:33:01.90 ID:DTzIvR9W0.net
>>320
赤犬が主人公なら一年で終わるのに、ゴム猿やゾロは何年かかってんの?ww
嘘ばっかりだなお前ww

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 21:40:35.50 ID:YYI+0oosa.net
>>321
つまらないから一年でネタギレって意味だろ

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 21:42:59.40 ID:P/fRoNg00.net
>>315
冷や汗なんてかいてないし攻撃食らった直後に少し息切れしてすぐ通常に戻るんじゃ何のマイナスポイントにもならないよ
攻撃まともに食らって無反応では青雉が悲惨な事になるし膝もつかないんじゃレッドホーク以下の威力

冷や汗ってアニメの描写なんだろうけど都合よくアニメを混ぜる人いるなぁ

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f954-ELsX):2020/07/28(火) 21:54:23 ID:DTzIvR9W0.net
>>325
はい、嘘つきww
尾田「赤犬なら一年で海賊王になれる。」
尾田「世界一のイケメンは菅原文太さん(海軍大将・赤犬のモデル)」

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 22:00:00.17 ID:P/fRoNg00.net
>>325
実際凄くつまらなそう

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 22:04:41.22 ID:DTzIvR9W0.net
>>328
赤犬は強すぎて相手がいないからね^^
白ひげなんて不意打ちかましといて頭半分消し飛んだからww

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 22:05:14.32 ID:YYI+0oosa.net
>>327
なろう系アニメと勘違いしてるのか?笑

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 22:08:49.40 ID:Dw3BIBl90.net
赤犬もドフラもそんなに弱くないしそんなに強くもない

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 22:09:37.17 ID:DTzIvR9W0.net
ドフラミンゴ入れとくわ。

最強の正義と最強の悪
SSS 海軍の英雄 ガープ 海賊王 ロジャー

最強に次ぐ二番手
SS ドラゴン センゴク レイリー ミホーク シャンクス 赤犬≧青キジ

S 大将クラス

最強に敗れた敗北者たち
A ロックス 全盛期白ひげ カイドウ マム シキ 

敗北者より更に弱いモブ
B アプー スクアード

モブより弱いゴミ
C ゴム猿ルフィ 白ひげ

ゴミより弱いカス
D以下 ゾロ サンジ ドフラミンゴ

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 22:59:41.52 ID:bKSeXIlRa.net
大将好きな人ってオナニーランキング貼るの好きだよね
誰も構ってもらえないしw友達いないのは解るw

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/28(火) 23:43:45.57 ID:DTzIvR9W0.net
>>333
そもそも尾田が大将好きだからねww
尾田「赤犬なら一年で海賊王になれる。」
尾田「世界一のイケメンは菅原文太さん(海軍大将・赤犬のモデル)」

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/29(水) 00:09:34.03 ID:VURN4Ko00.net
余りに弱過ぎて大将厨からも見放された藤虎とか言う奴

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/29(水) 01:31:46.00 ID:R8geGeAG0.net
ワノ国編終わっても出番がある元帥サカズキと三人の大将
もう碌に出番がないであろうドフラミンゴ

この差だよ

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cdb0-CIJH):2020/07/29(水) 02:26:04 ID:ghWlreiu0.net
>>335
藤虎は夢を破壊したから

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MMee-+2+L):2020/07/29(水) 04:20:08 ID:+9QX4D8sM.net
>>331
赤犬は強いよ
最強クラスにはな

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/29(水) 15:53:14.32 ID:M74xzbA+a.net
>>338
最強クラスには届かないくらいには?

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/29(水) 16:16:09.62 ID:5aRqZJ4Ta.net
ゾロもドフラもハァハァ繋がりで弱さ際立つな
それに対する信者達のガイジっぷりも

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd25-wndk):2020/07/29(水) 18:51:21 ID:IZ0U/XX10.net
ほんとアウアウは何度論破されてもしつこいな

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d601-bFvh):2020/07/29(水) 18:55:57 ID:XdOt0Zda0.net
ルフィもキッドも正面からは無謀だと作中で言われてるのにゾロが〜ゾロが〜だからなw

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5d-1TqB):2020/07/29(水) 19:18:28 ID:5aRqZJ4Ta.net
正面から無謀ってそりゃ敵の戦力として考慮してるのはキングとか全部含めてだからな
ゾロは相手してるのはギフターズだぞ

キングとかも踏まえて無謀って言ってることと、ギフターズ達相手にしてハァハァしてることをなんで一緒にしてるんだ?
だからガイジって言われるんだよ

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5d-1TqB):2020/07/29(水) 19:20:28 ID:5aRqZJ4Ta.net
ルフィやキッドが無謀と言ってる敵戦力→カイドウ軍全軍
ゾロがハァハァしてる敵戦力→名無しのギフターズ以下有象無象

想定してる敵戦力がまず違うことに気がついてないアホさ加減

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5d-1TqB):2020/07/29(水) 19:23:43 ID:5aRqZJ4Ta.net
つーか結局真打の弱さ自体にはゾロ上げは一切反論できてないしな
真打以下にハァハァしてるゾロは雑魚ってただそれだけ

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-w5bm):2020/07/29(水) 19:35:12 ID:fAggujTia.net
いうてゾロは藤虎と互角だからな
ギフターズ多数が大将を消耗させるだけの力があると考えるべき

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5d-1TqB):2020/07/29(水) 19:39:29 ID:9sg9esMra.net
藤虎はセリフやモノローグ的にドレス脱出の対ルフィ以外は明らか手加減してるけど
ルフィ達にドレス解放を託してるのに、自分でその戦力になるゾロ倒すとか意味不明だし

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cdb0-CIJH):2020/07/29(水) 19:45:02 ID:ghWlreiu0.net
>>343
めちゃくちゃ苦しい言い訳
キングとかその場にいない連中は含めてないから…あの広場の事だぞ

>>344
それ散々層が厚く数があるって言われて君が一人で認めてないだけだよね
1人なら楽勝でも数があると厳しい

正直君は何度言われても認めなければ良いと思い込んでるだけ

>>347
藤虎がルフィに賭けたのはシュガーの玩具が解除された後
それまでは麦わらがドフラミンゴを狙うなら国民が被害にあうからそれから守るのがあっしの正義と言っている
玩具のネタが割れてからはルフィに託しているがそれ以前のゾロVS藤虎とかはそのまんまの内容

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-w5bm):2020/07/29(水) 19:45:45 ID:fAggujTia.net
いや作者書き下ろしの映画でも互角なんだけど

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5d-1TqB):2020/07/29(水) 19:47:01 ID:9sg9esMra.net
>>348
苦しいのはお前やろw
広場にいる敵のことしか考えずに無謀とか何言ってるんだって話だわ
ルフィに至っては実際真打以下に一旦無双してんじゃんw
ギフターズワンパンで倒せてそれ以下のモブに苦戦するなら、魚人島の5万人になんで苦戦しなかったんだ?
これいつも聞いてるけど絶対答えないよなw

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 99bc-wndk):2020/07/29(水) 19:47:09 ID:VkRTIalu0.net
>>344
ギフターズや真打ち連中の事だよ
キッド達も仲間がやられたりして無謀だって言ってるんだからな
ゾロアンチはゾロ下げるためなら物語の改変までするから頭悪い

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 99bc-wndk):2020/07/29(水) 19:48:03 ID:VkRTIalu0.net
>>348
これ
認めなければ良いと思ってるだけなんだよね
アウアウの馬鹿は

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5d-1TqB):2020/07/29(水) 19:48:48 ID:9sg9esMra.net
ルフィ→インフェルノ相撲でギフターズや真打相手は基本ワンパン
雑魚が数いるから苦戦する→じゃあ魚人島の5万人には?→ゾロ信者この意見を頑なにスルー

言っとくが魚人島の5万人もルフィの覇王には耐えられるし、魚人島にはたどり着けるくらいの海賊達だからな
そこまで弱くはない

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5d-1TqB):2020/07/29(水) 19:49:11 ID:9sg9esMra.net
なんで必ずしゾロ擁護って二人1セットで出てくるんかね?w

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cdb0-CIJH):2020/07/29(水) 19:51:12 ID:ghWlreiu0.net
>>350
それは相撲の時でしょ
あの広場では苦戦して逃げてる通り、無双出来るならしている
魚人島の5万人なんてチンピラ同然で層が薄い

君は何度も層の厚さと数の「両方」があるから苦戦してると言われても認めないが
作中で言われてる事を認めないんじゃ話にならないからね
魚人島は「数」だけ

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5d-1TqB):2020/07/29(水) 19:51:35 ID:9sg9esMra.net
つーかいつもゾロ信者がスルーしておわってんのに、反論できてないとか負け犬意見の典型で草
後からこっちが反論してないことにするのは、言い負けた奴がよくやることだよな

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5d-1TqB):2020/07/29(水) 19:53:12 ID:9sg9esMra.net
>>355
魚人島の5万人がチンピラ同然ってお前の評価でしかないじゃん
こっちは、少なくともルフィの覇王には耐えられるくらいの強さはあると作中描写を引き合いに出してるけどな
カイドウ軍のモブが魚人島の5万人より強い根拠はどこにあるんだ?
真打ですら弱体化ノーギアノー覇気ルフィにダウン取られる程度の強さなのに

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5d-1TqB):2020/07/29(水) 19:54:33 ID:9sg9esMra.net
こっちはダイフゴー描写から真打ですら弱いってことを示して、それより弱いギフターズよりさらに弱いモブの強さなんてたかが知れてると作中描写を必ず用いて説明してる
ゾロ信者は印象だけ
話にならん

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ faf3-bFvh):2020/07/29(水) 19:55:15 ID:+mqL4Ieg0.net
>>353
魚人の連中は雑魚だって言われてもそんな事もわからないんだろ
魚人に辿り着けるってあいつらは海中で強いだけだしただの魚人街の住民だぞ

作中で層が厚いと言われてルフィもキッドもキラーもみんな苦戦してるのになんでゾロだけに粘着してるかねぇ

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5d-1TqB):2020/07/29(水) 19:56:01 ID:9sg9esMra.net
ちなみに、ヒョウじいと話すためにルフィは覇王でカイドウ軍のモブ気絶させてるしな
ルフィの成長で覇王が強くなってるとは思うが、覇王で気絶したやつと気絶しなかったやつを比べて、気絶したやつの方が強いとかガイジなこと言わないだろうな?w

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cdb0-CIJH):2020/07/29(水) 19:56:50 ID:ghWlreiu0.net
>>357
作中でゾロに数だけいても意味がないと言われるレベルの連中が魚人達
今回は同じくゾロに層が厚いと言われてるのがギフターズ以上

作中で評価が全然違う事も認めないんじゃお話にならないよ

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5d-1TqB):2020/07/29(水) 19:59:43 ID:9sg9esMra.net
>>359
で、結局カイドウ軍のモブが魚人島の5万人より強い根拠は?
俺はルフィの覇王を根拠に説明してるが?

ずーっと印象ばっかり
ゾロ上げるために自分の印象が全てって感じ
ゾロが苦戦するからカイドウ軍のモブは強い!みたいな
議論スレにいる人間じゃないわお前

>>361
それはゾロ が強さ見誤ってるで説明つくけどな
実際にルフィの覇王に耐えられるやつと、耐えられないやつで耐えられなかった奴の方が強いはアホだわ

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ faf3-bFvh):2020/07/29(水) 20:00:08 ID:+mqL4Ieg0.net
>>360
それもウェイターズのような雑魚には出来る
強いのはギフターズ以上
覇王色は本人の成長で強くなりルフィは魚人の頃より全然強い

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cdb0-CIJH):2020/07/29(水) 20:01:36 ID:ghWlreiu0.net
>>358
それ何度も言われてるけどタイマンなら弱体化しても倒せるくらいだが
多人数相手にすると厳しいと言う話なんだぞ
なんで同じ事を何度言われても認めないかなぁ

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cdb0-CIJH):2020/07/29(水) 20:02:07 ID:ghWlreiu0.net
>>362
君の妄想よりは作中の評価のが信じられる

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ faf3-bFvh):2020/07/29(水) 20:04:29 ID:+mqL4Ieg0.net
>>362
魚人のモブが一度でも評価されたか?
層が厚いと台詞で言われる、ルフィゾロキッドキラーを数込みでも苦戦させる
魚人はウソップやチョッパーでも無双出来るレベルな事もわからないのか…

ずーっとゾロ下げたいがために描写を無視して喚いてるけどちゃんと読み直した方が良いよ

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a5a-uOWs):2020/07/29(水) 20:09:31 ID:UWIi9lLM0.net
真打ちギフターズ>ギフターズ>プレジャーズ>ウェイターズ>魚
これが現実

ゾロ下げたいがために無茶を言っても作中で一度も強い評価されてないモブを強いとは言えない
ギフターズ以上はルフィが戦闘を避けキッド達でも苦戦してるようにゾロだけの話じゃないのになんでゾロだけに執着してるのかわからんよ

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM8a-JQLy):2020/07/29(水) 20:18:37 ID:2UgMthujM.net
カイドウに瞬殺された後の気絶ルフィや奴隷として捕まってた時のルフィの時もどちらも覇王覇気で気絶させてんだから現状使わないのはご都合主義としかいえんな

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/29(水) 20:51:20.22 ID:+mqL4Ieg0.net
>>368
ギフターズには通用しない
一番弱いグループには通じる

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/29(水) 21:21:40.57 ID:xIB9jJ20M.net
>>367
そこまで魚人が下になるのかw

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/29(水) 23:49:46.57 ID:ghWlreiu0.net
魚人って幹部でもウソップ以下だし基本弱いと思う
ルフィに強いと言われてるヒョウゾウがちょっと強いだけ

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/30(木) 10:27:02.96 ID:yWmEZ8yzr.net
はい

SSSS:ロックス
SSS:ロジャー 全盛期白ひげ
SS:カイドウ ビッグマム 全盛期ガープ

S+:黒ひげ 老白ひげ 全盛期レイリー バレット (ゴムゴム覚醒ルフィ)
S :発病老白ひげ 赤イヌ 青キジ 黄ザル おでん ヤマト (流桜ルフィ) (ベックマン)
S-:ルフィ カタクリ マルコ メラメラマスターサボ 老レイリー 老ガープ(キング)

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd9a-KE7r):2020/07/30(木) 12:55:20 ID:PHIOI0Qxd.net
魚人なんてドーピングした幹部でさえ雑魚なのに
ドーピングもしてないモブなんて何人いようが同じだわ
数字だけのもん

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-o1X2):2020/07/30(木) 12:56:46 ID:R2189M9ka.net
ドフラミンゴのモブ部下やG-5のモブ海兵より弱いだろう

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd70-rMVp):2020/07/30(木) 13:01:08 ID:Jd9XhuRL0.net
やっと侍の戦闘が見れそうだ
ここまで長かったな

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d695-oCgI):2020/07/30(木) 13:12:57 ID:jLdlAz/I0.net
https://i.imgur.com/v8Ne6Ig.jpg
https://i.imgur.com/K2J9RQl.jpg

カイドウは耐えられるか
耐えるんだろうなぁ

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7ab5-5r7G):2020/07/30(木) 13:45:22 ID:0312+ewc0.net
>>376 こうやって敗北して来たんだろカイドウは

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/30(木) 14:00:13.91 ID:mIqrPds20.net
>>376
こっちの方がしっくりくる
https://i.imgur.com/vjDlKkG.png

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-o1X2):2020/07/30(木) 16:26:23 ID:Zq0Y8P61a.net
イゾウはやはり銃使いか

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp05-oZ5s):2020/07/30(木) 16:33:05 ID:ohG6uEj0p.net
イゾウがNo.2のキングの刀撃ってるしやっぱ白ひげ海賊団は格が違うんやな

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/30(木) 16:52:17.33 ID:FvH5US2Ua.net
またぐだぐだになりそう

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-o1X2):2020/07/30(木) 16:59:22 ID:Zq0Y8P61a.net
>>380
ネコがカイドウの金棒を手から離させたから〜と言うつもりか

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd9a-KE7r):2020/07/30(木) 17:57:47 ID:PHIOI0Qxd.net
20年前の事考えたらこれで倒せるわけないから耐えるだろうな
ただ傷でもつけたらそれはそれで評価できるのかも
おでん以外傷つけた奴いないって言うんだから

でもこれまでに倒されてるって負ける時は打撃とかで失神でもしてるのかね
まぁ斬れない刀も鈍器で殴るようなもんか

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/30(木) 18:33:05.20 ID:A46Vg7yQ0.net
失神してたら海楼石つけられて逃げられないんじゃないの
カイドウは何度も逃げてる

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/30(木) 18:33:46.61 ID:FvH5US2Ua.net
ゾロ右腕ならジンベエより強いところ見せろってな。

レイドサンジとジンベエはゾロより上だぞ。

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/30(木) 18:42:43.14 ID:Zq0Y8P61a.net
ゾロのが圧倒的に上だわ
今回もキッドローと同格の扱いされてた
サンジやジンベエなんて放置だからな

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/30(木) 18:59:20.30 ID:q8DEOgchM.net
あのクソザコだった状態から
たった2年鍛えたぐらいで
ミホークと同じ七武海レベルに
なるわきゃないだろ

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/30(木) 19:19:13.22 ID:A46Vg7yQ0.net
七武海もドフラとローが差があったように7人の中で差はあるから何の理由にもなってない

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/30(木) 20:23:50.10 ID:FoGtpBN40.net
ここから幹部と乱戦かな

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-v68l):2020/07/30(木) 23:20:58 ID:3Yk9YcSUa.net
いい加減、カイドウ下げろ

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/30(木) 23:41:26.43 ID:6ArYfEo+0.net
>>384
何をもって負けたかだな
実際捕まって拷問や処刑までされてるし
そこまで持っていくのは拘束でもしないと無理じゃない

でも結果的には逃げてるんだから
不死身の身体で耐えてる間にわずかな隙でもついて逃げるんじゃないの

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/31(金) 00:04:01.09 ID:Xjwze55WM.net
>>380
後ろから9人が集まったら対処が難しい

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/31(金) 11:09:33.05 ID:SeuddI0Z0.net
殺気だった9人組の接近に気づかないカイドウと大看板の見聞色ショボ
おでんトラウマのウサ晴らしに非力な8歳児ネチネチイビるカイドウの格は落ちる一方

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MMee-+2+L):2020/07/31(金) 11:43:55 ID:3T6bjFpiM.net
見聞色って万能みたいな扱いされてるけど
本来あれは集中力を研ぎ澄まして効果があるものなんだろ

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/31(金) 13:38:58.49 ID:y12idF0wa.net
>>393
いや大勢集まってる宴の最中だと難しい
カタクリも未来を見て気付くくらいだし
ゴロゴロとの合わせ技のように相手の声が聞こえてるくらいじゃないと駄目なんじゃね

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fabc-bFvh):2020/07/31(金) 15:28:35 ID:FlGqipSS0.net
マルコいないな

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/31(金) 17:46:01.14 ID:XmTzza/Wp.net
最終的な懸賞金はこんなもんやろ

ルフィ56億
ゾロ39億
サンジ30億
ウソップ15億
ジンベエ10億
ブルック9億
ロビン8億
ナミ7億
チョッパー5億

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/31(金) 18:27:47.03 ID:aq+/TSvwa.net
>>386
キッドとロー、ジンベエにビビりすぎてたぞ。

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/31(金) 18:30:29.37 ID:7E2wUcrEa.net
>>398
そりゃ七武海が「部下」になったんだから当たり前
海賊団の総戦力を考えてみたら驚異だからな

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/31(金) 18:33:13.34 ID:aq+/TSvwa.net
>>399
ジンベエの強さって能力の汎用性がロー並みに高い。
船の上ならルフィより強いかもな。
陸上でも水操れて、広範囲攻撃もある、
マム吹き飛ばす必殺技もあるし、やれることの多さだな

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/31(金) 18:41:16.72 ID:hLy1guOeM.net
ジンベエは3日戦える持久力もあるな
数分でハァハァのゾロw

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/31(金) 18:54:46.40 ID:iJeY5S9s0.net
ゾロは最大の功績が七武海部下のピーカーなんだから
格を上げたいなら実績積むしかない
格も実績もないのにファン(好き)なだけで
ゾロ上げする方がおかしい兎に角実績を待とう

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d67d-KE7r):2020/07/31(金) 19:07:31 ID:g5bDaMVW0.net
しかし今回ので赤鞘全員がカイドウに返り討ちにされてしまう可能性も出てしまったな
そしてそれをしのげるなら評価できるかも
ルフィが先制攻撃から反撃でワンパンされてるからな
三害が助けに割り込んできてそっちに振り分けられるかもしれないけど

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウエー Sa22-UD9X):2020/07/31(金) 19:08:08 ID:/ddlvEf1a.net
さっき別の人の意見だけどカタクリがいればすべて防げただろうって意見見て未来視ってホントチートなんだなって思った
カイドウクラスでもこういう不意打ちは防げないもんな

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/31(金) 19:28:41.72 ID:g5bDaMVW0.net
未来視万能説に傾倒しすぎ
そもそもホールケーキアイランドのマザーカルメルの写真破壊作戦も阻止できてない
個人戦ではかなり強いだろうが今回のみたいなパターンのを防ぎきるのは難易度高いよ

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 16bc-LZtc):2020/07/31(金) 20:17:17 ID:meLKXc0X0.net
予想だけどハクジローはどこにランクインすると思う?
カッパアシュラ狂四郎は赤鞘でも特に強くハクジローに関しては最強の扱いを受けてるけど
藤虎よりは強そうだったけどs+とかなるんかな

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cdb0-CIJH):2020/07/31(金) 20:45:40 ID:JpXHVR2W0.net
ハクジローって誰?

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ba12-lMrH):2020/07/31(金) 20:46:53 ID:SeuddI0Z0.net
なんで四皇と大看板がしらほしを襲うカリブーを察知したレベルの見聞色すら使えないの?

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 16bc-LZtc):2020/07/31(金) 20:52:28 ID:meLKXc0X0.net
デンジローだったわ
カタクリより強そう

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cdb0-CIJH):2020/07/31(金) 20:57:39 ID:JpXHVR2W0.net
>>408
無警戒だったから
あと魚人島ではみんな集まってる所に遠くで獣の気配を感じたから気付いたのであって
近くにまで来られるとゴロゴロの能力みたいに声が聞けないと正確性がない

>>409
アシュラと同じかちょっと弱いくらいじゃないの
特別強いって事はないだろう
四皇なら?4くらいあるかどうか

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 16bc-4pQT):2020/07/31(金) 21:44:46 ID:meLKXc0X0.net
>>410
阿修羅より強い要素しかないが
赤鞘を一太刀で切り伏せると発言、リーダー格と同格

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MMee-+2+L):2020/07/31(金) 23:14:41 ID:2mAaJgTiM.net
>>404
いやどうもできんよ
未来見えても赤鞘9人をどうしようもできない

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f1cb-UdrD):2020/07/31(金) 23:20:23 ID:B3Oxu2u20.net
逆にこれでカイドウにダメージ与えたらあんだけギア4でコングオルガンやエレファントガンのラッシュ食らわせてもノーダメージだったルフィの攻撃雑魚すぎない?ってなるわ

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/31(金) 23:43:29.32 ID:7F/6f2Ys0.net
>>413
事実雑魚じゃん
ガープがあれだけ強いのにゴムドーピングばかり
主人公補正で勝ってるだけ
ルフィが強いとかどの辺の描写なのか

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/31(金) 23:46:01.05 ID:/iwQRuRc0.net
>>397
海賊王のクルーだから最終的にはそのくらい行ってほしいな

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/01(土) 00:08:32.32 ID:5VLVBV5e0.net
>>411
それオロチに対する演技じゃん
事実は赤鞘は味方なわけで

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/01(土) 00:35:20.46 ID:lASXKtsO0.net
イゾウがキングの足止めしてるな
赤犬は四皇レベル確定だろ

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/01(土) 00:38:16.79 ID:lASXKtsO0.net
https://i.imgur.com/zQFzMJ9.jpg
イゾウはキングとやり合えるんだから

この描写は赤犬えげつないわ

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/01(土) 00:50:50.40 ID:lASXKtsO0.net
キングがイゾウ!?となるくらいにイゾウ有名なんだな

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/01(土) 01:31:09.99 ID:MTlDizXF0.net
>>415
現状の実力を考えると色々と悲しくなるな
とりあえず、ゾロ・サンジはせめて大看板や三将星と1対1でやりあえるようにはなってほしいところ
他の面々も飛六胞やペロスペローぐらいの実力は欲しいところだな

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/01(土) 02:18:46.95 ID:ryKu/K/aM.net
>>420
悲しくなるもなにも戦闘すらまともにしてないんだからわからんだろ

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/01(土) 02:21:30.50 ID:euHcSjWQa.net
>>417
お前ネコがカイドウの金棒弾いたからとでも言うのか

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/01(土) 05:01:44.74 ID:kD39KZxo0.net
赤犬ってオラついてるだけで結局倒せたのってクリエルとか言う強いのか強くないのか分からん奴くらいだしな

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/01(土) 05:53:00.21 ID:erX7ZWEBa.net
イゾウキングに負けて、マルコ来るんだろ。

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ edcb-ANno):2020/08/01(土) 08:48:14 ID:hOgfrwDU0.net
>>408
お前自分の家で常に何が起こるかわからないと思いながら生活してんの?

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr05-qBZx):2020/08/01(土) 10:57:08 ID:TdmaZ1hjr.net
赤犬厨は何で赤犬だけで隊長全員と戦ったみたいな嘘を平気でつくの?
他の大将や中将は何もしないで休んでいたって主張するつもり?

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa5d-lpQP):2020/08/01(土) 11:02:39 ID:rBn06YBra.net
不意打ちで攻撃キャンセルってわりとあるよね
お茶会でもルフィとサンジでゼウス止めてるし

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/01(土) 12:10:37.36 ID:ryKu/K/aM.net
>>426
赤犬だけで隊長たちと戦ってたわけじゃないけど
青雉と黄猿には手が回らず、2大将はフリー状態になってた
https://i.imgur.com/xlV4tyH.jpg

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/01(土) 12:23:01.65 ID:lASXKtsO0.net
赤犬だけで隊長達とやりあってたんやで、赤犬は四皇クラスなんやでぇ〜
https://i.imgur.com/AqW7hyn.jpg

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/01(土) 12:30:26.14 ID:lASXKtsO0.net
それにしてもカイドウは怪我もしてないのに雑魚過ぎるな
赤犬に確実勝てないだろ
https://i.imgur.com/fOY128r.jpg
https://i.imgur.com/q2nUyj3.jpg
https://i.imgur.com/LRFlNIb.jpg
まずキャラデザが格上やもんなカイドウ より

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-o1X2):2020/08/01(土) 14:30:32 ID:euHcSjWQa.net
>>427
不意打ちは便利だな

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-v68l):2020/08/01(土) 14:50:28 ID:XPmY4QXaa.net
マルコへの攻撃が全てだと思うけどねェ
赤犬のマグマパンチの攻撃効かず、黄猿の八尺瓊勾玉効かずだった
ガープはマルコぶん殴って怪我負わせてたけどな
赤犬が四皇レベル?w

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/01(土) 15:19:59.01 ID:36xMfrveM.net
あれはロジャーと何十回も殺し合いしてる化け物だから

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/01(土) 16:20:39.77 ID:5VLVBV5e0.net
ガープがと言うより覇気攻撃だからだろう
レーザーとかマグマはロギア攻撃だし

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/01(土) 17:18:00.88 ID:6wafZbJC0.net
不意打ちであの強者たちに斬られてカイドウにたいしてダメージなかったら
スクアードごときの剣が貫通した白ひげの株がまた下がるな

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5d16-oZ5s):2020/08/01(土) 17:56:09 ID:vnzog+zq0.net
>>434
赤犬のマグマパンチは覇気纏ってるやろ
ガープの覇気が赤犬や黄猿のそれとは比べ物にならんほど強いだけで

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd7d-UdrD):2020/08/01(土) 18:01:57 ID:kD39KZxo0.net
白ひげに限らずシャンクスとかも東の海の魚如きに腕食い千切られてるから
覇気未使用時のやわらかボディは無能力者の人間の限界って感じ

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp05-oZ5s):2020/08/01(土) 18:05:54 ID:BI0KEpMap.net
麦わらの一味だけは4tバットフルスイング顔面に喰らってもなんの後遺症もないのか不自然やな

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8eed-o1X2):2020/08/01(土) 20:17:33 ID:7QUmUUks0.net
>>436
ロギア攻撃は覇気纏わせられないよ
サボみたいに掴むのは覇気でその後に炎とかはあるが赤犬のはただのマグマだし

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5d16-oZ5s):2020/08/01(土) 20:19:52 ID:vnzog+zq0.net
>>439
ロギア攻撃に覇気纏わせられないってソースは?
ドフラミンゴも糸に覇気纏わせてるしカタクリも餅に覇気を纏わせてる

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 16f3-wndk):2020/08/01(土) 21:39:36 ID:oCnUmEm60.net
それパラミシアでは
ロギア攻撃で覇気纏った例はなかったハズ
パラミシアでも隕石や衝撃波もない

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5d16-0Vd1):2020/08/01(土) 22:16:25 ID:I9fHZ5Ro0.net
まあロギアにはその辺制約ありそうだよな
どこまでが自分の体といえるのか

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/01(土) 23:22:56.32 ID:QGq6LVd9M.net
ロギアも覇気は纏わせられるだろ
矢に覇気をまとわせて飛ばすことだって出来るんだから

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/02(日) 00:06:26.67 ID:S2+bhUxU0.net
それは矢と言うハッキリ形がある場合で糸や餅に近い
ロギアはその辺違うし

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/02(日) 00:10:42.33 ID:W9xCnhzVM.net
>>444
重要なのは
覇気は体から独立しても効果があるってことだろ

体そのものを火や氷にできるなら当然覇気くらいは纏わせれるだろう

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cdb0-CIJH):2020/08/02(日) 02:01:42 ID:S2+bhUxU0.net
>>445
重力とか衝撃波やレーザーは覇気無し確定だからなんでもってわけじゃあないよ

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/02(日) 02:37:28.04 ID:4GqYJe5Fa.net
赤犬と青キジ対して実力変わらないし、マルコ、ベックマン、カタクリよりよくて少し高いくらいか

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7a16-UD9X):2020/08/02(日) 05:36:32 ID:dqcyJvph0.net
>>446
飛ぶ斬撃にすら覇気纏わせられるのに

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/02(日) 09:39:03.14 ID:uINmGU3F0.net
>>448
白ひげとか大将2人でも出来ないし仕方ないんじゃないの
飛ぶ斬撃はまた別物なんだろう

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d67d-KE7r):2020/08/02(日) 12:30:24 ID:cjUNh9SZ0.net
じゃあ赤犬と青キジの決闘は能力無しの格闘戦だったってことか?
青キジのあの負傷具合はそんなわけないでしょ
別にロギアでも覇気まとわせられるんじゃない
いまのとこ描写はないしロギア対ロギア戦が詳しく描写されたことないから
はっきりてしたことは言えないけども

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/02(日) 15:10:59.39 ID:xHvV9m9ia.net
直接的なパンチなら効くんだろう
白ひげがわかりやすい

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/02(日) 15:16:03.45 ID:I/wrMWtN0.net
ロギアに覇気纏わせるだろうけど
それ以前に能力の殺傷力が凄い

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/02(日) 15:21:55.95 ID:xHvV9m9ia.net
ロギアには直接触れないと効かないかと
レーザーとかは無理そう

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr05-0Vd1):2020/08/02(日) 15:44:12 ID:CawTgKVPr.net
そもそも矢に覇気を纏わせるのは描写的に特殊技能枠っぽくね?
皆出来るタイプの技じゃなさそうだが

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/02(日) 16:19:32.31 ID:LWlnGMmz0.net
矢とかは武器だから

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/02(日) 16:32:33.57 ID:r0/hn3eb0.net
>>432
マルコを怪我させるのは簡単だぜ
むしろ赤犬と黄猿の攻撃は強すぎたからマルコは能力で即回復せざるを得なかった
ガープの攻撃は能力使えなくても耐えれたから頬の傷だけで済んだんだろう

マルコのダメージに覇気云々言ってるやつはズレている
覇気ではマルコの能力無効化できんぞ

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/02(日) 17:07:02.36 ID:mp1tcJUA0.net
頂上戦争見れば白髭海賊団の隊長達より圧倒的に強いのが赤犬
イゾウはキングからみても一目を置く存在っぽいしそれ以上のマルコ、ビスタを鼻にもかけない赤犬は四皇以上かも知れない 手負い状態で白髭海賊団と七武海相手に無双してたし
白髭が強過ぎただけだよ

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/02(日) 17:34:55.68 ID:5xrefCoRM.net
強すぎたからw

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/02(日) 18:12:39.51 ID:G0HJDX1E0.net
赤犬戦はもう文字だけの省略で

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/02(日) 18:41:59.26 ID:xD+k3VDL0.net
赤犬とかマルコレベルだよ

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/02(日) 19:25:02.76 ID:B5orcnSF0.net
>>455
遠隔武器ってことな
銃弾に覇気乗せてるのみなくねえ?

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/02(日) 19:35:26.95 ID:6HkFGtBhp.net
黄猿が手を挙げてるってことはベックマンは銃弾に覇気込められるってことじゃないの?

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/02(日) 19:43:41.46 ID:cjUNh9SZ0.net
そういや波動エルボーってあれなんだったんだろうね
衝撃波系の飛び道具にみえたけど波動って恐らく流桜の事だよね
そういう名前なだけなのか、流桜を利用した技なのか

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cdb0-CIJH):2020/08/02(日) 20:11:46 ID:S2+bhUxU0.net
拳銃使いかつ覇気使いっぽいのは今の所ベックマンしかいない
イゾウはどういう扱いになるのかわからん

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/02(日) 20:40:52.41 ID:RTtYE4co0.net
波動ってクラッカーの技にもあったような気がする
間違ってたらすまん

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/02(日) 20:42:58.26 ID:sn98EQdM0.net
回復能力だからってマルコの顔を抉った黄猿の攻撃はやり過ぎだったな
黄猿の攻撃は貫通力が異常なんだよ
カイドウはマルコの顔を粉砕できるかな

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2138-UdrD):2020/08/02(日) 21:20:40 ID:+Wr5gIUO0.net
マルコ VS カイドウは楽しみだわ
マルコは人気あるし活躍してくれそう

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5d16-oZ5s):2020/08/02(日) 21:31:15 ID:WF3GXZA80.net
>>467
サンドバッグにしかならなそう

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cdb0-CIJH):2020/08/02(日) 23:49:53 ID:S2+bhUxU0.net
サンドバッグをある程度の時間出来るのがマルコの能力でもある

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/03(月) 01:53:42.60 ID:6GV44PKKa.net
取り柄だからな

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/03(月) 09:50:47.03 ID:ZLMBQrjD0.net
>>83
もともと政府関連の実験動物だったのを海賊リンリンに拾われてペットとして飼われてたんだろ。リンリンは収集癖あるから。物に魂も入れられるんだっけ。
オーズ族の強い子に遺伝子組み換えして悪魔の実喰わせてるから簡単には死なない。
カイドウの死刑履歴拷問履歴のいくつかは海賊になる前のものが含まれていると思うわ。

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 99b9-wndk):2020/08/03(月) 13:45:45 ID:jR/p3tjl0.net
無くはないかもね
パンクハザードのマークとか

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/03(月) 14:10:32.67 ID:zlzKztz6a.net
四皇は何かしら過去がかかれそう
マムもあったし

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 25bc-bFvh):2020/08/03(月) 15:51:45 ID:9DDCHdfe0.net
侍はここで全滅しそう

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/03(月) 16:04:34.60 ID:qQsgxyKz0.net
武装色の攻撃と防御の仕組みがよくわからん
どういうときにガード成功するの??
ローとヴェルゴのやつとか
ゾロとピーカのやつとか
単純に覇気くらべなのかほかにも要素あるのか

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/03(月) 16:34:35.00 ID:zlzKztz6a.net
覇気比べでもあるし、覇気だけでなくガードするとさらに硬くもなる

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cdb0-CIJH):2020/08/03(月) 19:18:07 ID:HyZzzFbp0.net
カイドウマムキングクイーンジャック勢揃いしてる場じゃ無謀にしか見えない

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/03(月) 20:22:15.15 ID:A8He3qXD0.net
和の国に元帥と3大将、中将で乗り込んで全員ボコって欲しい

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7a16-UD9X):2020/08/03(月) 20:49:05 ID:pH+9t26q0.net
>>478
海軍がボコボコにされるのが見たいとか海軍アンチかよ

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ faf3-dAvc):2020/08/03(月) 20:49:38 ID:DutJt/6Q0.net
返り討ちに合うのがオチ

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/03(月) 21:28:05.10 ID:UPVZjZ31a.net
>>475
硬化の堅さの差

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/03(月) 21:29:29.50 ID:TIsS65S8d.net
ガープお鶴以外の中将と大将の差が大きすぎる

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/03(月) 21:37:20.96 ID:HyZzzFbp0.net
一応大将候補の2人も設定上では候補にはなるくらいだからそこそこは強いハズ

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d67d-KE7r):2020/08/03(月) 23:54:57 ID:1cvBKP540.net
SBSの読者が適当に言い出したキャラがか
サービスしてくれるかもしれんけども

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/04(火) 00:07:23.25 ID:aoxgqIml0.net
サービスといっても尾田が海軍キャラをまともに使う気なさそうなのが

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/04(火) 00:19:32.58 ID:G+T0NF+p0.net
>>481
つまり…どういうことだってばよ?

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-nFYl):2020/08/04(火) 00:54:46 ID:4+JA32Jya.net
>>486
覇気の量=硬化の量に繋がるんだろ。
ローがカイドウに手を出せない理由。

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5d16-UdrD):2020/08/04(火) 01:20:04 ID:G+T0NF+p0.net
>>487
あああそういうことか!シャンクス!
そういやなんでローは対カイドウ戦勝率4割って言い放ったんだろうな
逆に高すぎじゃないか?

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ba12-lMrH):2020/08/04(火) 01:32:58 ID:v1rnY6V30.net
>>488
着物にお揃いの団マーク入れて敵に見つかったおバカ海賊団の船長だからな
ミンゴの七武海脱退策も逆手に取られて捕まったし参謀気取りのアホの発言は信用できない

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-o1X2):2020/08/04(火) 02:19:21 ID:58+hP8wEa.net
>>488
3割じゃなかった?
ドフラミンゴ海賊団VS百獣海賊団VS麦わらロー連合にしたかったんだろう
それでも3割は無理だが

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd70-bFvh):2020/08/04(火) 14:37:37 ID:iWAtcYrj0.net
ローは弱ったところにガンマナイフ撃ち込む気だったんじゃないの

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6516-uOWs):2020/08/04(火) 14:46:48 ID:n/EqujEJ0.net
ドフラミンゴが担当出来るのなんて最高幹部1人だろうし
これで残りの最高幹部2人とカイドウをどうする気だったんだろうローは

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr05-0Vd1):2020/08/04(火) 15:50:53 ID:Q/Mn1TYqr.net
ロー+ハートで大看板1枚
ドフラが大看板1枚
ドフラ幹部+麦わら幹部で大看板1枚
ルフィ+嵐でカイドウ

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/04(火) 16:33:32.12 ID:2Abjde4Va.net
>>493
カイドウ絶対無理だわ

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr05-qBZx):2020/08/04(火) 16:38:55 ID:eEcy7TMkr.net
ドフラミンゴの幹部なんかナンバーズだけで倒せそうだよな
覇気使えるならモネも倒せる
流石にピーカとヴェルゴはナンバーズよりは強いとは思うが

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/04(火) 17:35:50.22 ID:4kMX6BL30.net
ヴェルゴは飛び六下位くらいはありそう

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/04(火) 17:50:07.57 ID:zsGB1ccxd.net
サンジ基準ならもうちょっとあってもおかしくない
サンジがPHから比べ物にならん限り伸びたとかでなければ

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cdb0-CIJH):2020/08/04(火) 18:23:51 ID:aoxgqIml0.net
飛六上位くらいはあるでしょ
ドレーク以外よりは強い
マムの幹部と比べてもダイフクやオーブンよりはサンジ比較で明らかに強いし

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr05-qBZx):2020/08/04(火) 18:31:36 ID:eEcy7TMkr.net
ドレークが飛び六胞の中でどれくらい強いかは不明だが
それにダイフクとオーブンはサンジより強かったと思うが
サンジはこの二人に全くダメージ与えられてない

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cdb0-CIJH):2020/08/04(火) 18:41:17 ID:aoxgqIml0.net
>>499
ダイフクの魔人に大きなダメージは負わずに防衛戦は出来るくらいで粘れるがヴェルゴ相手だと硬化と武器無し手加減状態でもでサンジは骨折ダメージで長く持たない
オーブンはサンジの蹴りに不意打ちとはいえ骨がメキメキなるほどのダメージを受ける

ようするに基礎戦闘力に差があるって事
硬化無しのヴェルゴより劣るレベル、ヴェルゴは?2だからこれくらい強くて当然だが

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-o1X2):2020/08/04(火) 18:44:56 ID:8W5vS1Hfa.net
>>499
オーブン結構なダメージ受けてるが
折れてはいないが骨に影響出る程の

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-nFYl):2020/08/04(火) 18:51:02 ID:4+JA32Jya.net
>>499
部下のコビー6式使えるんだから、ドレークも使えるんだろう。
ルッチの上位互換だと。

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sp05-oZ5s):2020/08/04(火) 18:58:35 ID:x1BEcBr2p.net
ヴェルゴじゃうるティには負けそう
覚醒したゾオン相手に耐久勝負は武装と鉄塊だけのヴェルゴじゃ厳しい

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr05-qBZx):2020/08/04(火) 18:59:26 ID:eEcy7TMkr.net
>>502
いや、6式使えるから何だって話だが
6式などCP9や中将でも使える

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM8a-JQLy):2020/08/04(火) 19:15:25 ID:hnd73Gm8M.net
ヴェルゴはスモーカー戦やローの心臓無し状態の描写速度もやたら速いからパワーだけのページワンやうるティじゃ勝てないだろうな

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/04(火) 19:29:51.95 ID:eEcy7TMkr.net
ヴェルゴはもう描写追加されないけど
ドレークやうるティはまだこれから見せ場あるだろうしこのスレ的にはヴェルゴは不利かな
オーブンとダイフクはどうだろうな
ビッグマム海賊団は結局不参加なのかねえ
期待していたのだが

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/04(火) 19:31:47.05 ID:8W5vS1Hfa.net
>>503
通常ルフィの動きも見えないレベルじゃ無理
スモーカーにも負けるだろウルティとか

>>504
基礎戦闘力が高いやつが使えば強いって話だろ
CP9や中将が使えるとか関係ない

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/04(火) 19:35:19.98 ID:4vqlVoeh0.net
ヴェルゴ 「さん」だ!
気を付けろ!!

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/04(火) 19:37:01.57 ID:eEcy7TMkr.net
>>507
いや、覇気のレベルがスモーカーとうるティでは差がありすぎる
ヴェルゴとうるティならともかくスモーカーは明らかにこの二人より落ちる
結局新世界では覇気の強さが重要だからな
スモーカーがヴェルゴに完敗したのも結局覇気が弱かったからだし

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/04(火) 19:45:06.57 ID:YU/1PaBu0.net
ヴェルゴvsスモーカーは何気に熱い名勝負だったな

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/04(火) 20:05:14.73 ID:4kMX6BL30.net
>>507
たしぎの身体とはいけスモーカーもルフィのギア2を動体視力で捉えられてないし

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/04(火) 20:11:51.06 ID:1siOYZ5Y0.net
戦闘シーンが追加されるごとにキャラの強さなんてコロコロ変わる

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/04(火) 20:20:16.87 ID:8W5vS1Hfa.net
>>511
そりゃたしぎの身体だと弱いでしょ

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/04(火) 20:20:55.07 ID:8W5vS1Hfa.net
>>509
パワーだけで全て決まると思ってるのか
うるティの場合は覇気じゃなくて恐竜のパワーだし

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/04(火) 20:31:45.20 ID:4kMX6BL30.net
>>513
視力で追いつけてないしな
スピードでギア2>スモヤンは定期

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/04(火) 20:31:59.90 ID:eEcy7TMkr.net
>>514
じゃあスモーカーの攻撃力でうるティを倒せるのかよ
君がそう思うのは勝手だが
他所でスモーカーはうるティより強いとか主張しても
多分相手にされないと思うよ

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/04(火) 21:00:30.31 ID:hnd73Gm8M.net
うるティは動きが鈍いから目を抉ればいいね
そしたらタフでも無防備になる
見聞はショボかったしね

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/04(火) 21:20:27.32 ID:eEcy7TMkr.net
>>512
マルコとかイゾウも今戦闘シーン描かれたら戦争編より強く描かれるだろうしな

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/04(火) 21:27:39.86 ID:8W5vS1Hfa.net
>>516
余裕で倒せるが
海楼石知らないの?

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/04(火) 21:28:15.62 ID:8W5vS1Hfa.net
>>515
動体視力もそのキャラに依存するんだからたしぎの身体では弱いよ

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/04(火) 21:32:14.24 ID:eEem8KJB0.net
>>516
うるティとかどう考えてもスモーカーには勝てないだろう
基礎戦闘力が違いすぎる
パワーだけはある巨人族が強いと主張してるようなもの

パワー うるティ>スモーカー(ただし海楼石装備で触れられると戦闘終了)
それ以外 スモーカー>うるティ

正直海楼石無しでもうるティの攻撃が当たらずにボコられ続けてスモーカー勝つよ
勘違いしてるけどワンパンしないといけないとでも思ってるのかな

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/04(火) 21:36:11.70 ID:aoxgqIml0.net
何発も攻撃すれば普通に倒せるし高速移動が見えないレベルの基礎戦闘力だからどうにもならんだろうね
それにルフィみたいに回避出来るタイプでもなくむしろ回避力皆無で恐竜化すると海楼石持ちにはただの的
タイマンで戦闘したら100%スモーカーが勝つだろう
スモーカーって相手が悪かったとは言えローやヴェルゴに善戦出来るから別に弱いわけじゃない

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/04(火) 21:51:28.00 ID:8W5vS1Hfa.net
攻撃回避したり(ルフィ等)武器で触れないよう防いだり(ロー等)が出来るキャラじゃないと能力者はスモーカーを相手するのは難しい

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/04(火) 22:00:42.02 ID:eEcy7TMkr.net
>>521
じゃあそう思うのは勝手だけど
それを他のスレで主張するなよ
恥ずかしいから
だいたいスモーカーみたいな特別強いわけでもない中将が飛び六胞より強いわけないだろ
基本的に四皇幹部に対抗できるのは大将、七武海、最悪の世代上位クラスとか赤鞘上位クラスとかだからな

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/04(火) 22:02:32.20 ID:vVALP/QMM.net
飛び六砲とかよくて白髭の所の
隊長アトモスとかと同レベルだろ

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/04(火) 22:07:16.74 ID:6CYTE+J10.net
四皇最高幹部ならともかく
ただの幹部の飛六ってオーブンやクリエルレベルでしょ

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/04(火) 22:08:13.86 ID:eEcy7TMkr.net
>>525
アトモスはクリエルレベルに見えるし
飛び六胞より格下じゃないのかね?
詳しくは知らんけど
白ひげ海賊団はマルコ、ジョズ、ビスタが大看板クラス
エース、イゾウ、ラクヨウ、サッチ、フォッサあたりが飛び六胞クラスだと思っていたが

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a40-uOWs):2020/08/04(火) 22:38:01 ID:eEem8KJB0.net
>>524
恥ずかしいのはお前だよ
あんなルフィの動きも見えないパワーだけのキャラに対してどんな目で見てるんだか
他のスレでズれた事を言うなよ

>>525
>>526
その通り
それくらいのレベル
そんな事もわからずにスモーカーより強いなんてズれた事を一人で言い出す人がいる

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9dc1-wndk):2020/08/04(火) 22:45:29 ID:lsGQGRMa0.net
そもそもスモーカーは中将でも特別強いレベル
最上位ではないが上位の強さはある
新世界で活動する七武海に善戦したりそれより強い七武海のNo.2に善戦出来るくらいだからな

普通の中将ってのはバルトロメオに瞬殺されたりサボに瞬殺されたりするのだよ
映画は関係ないがサボにもスモーカーは特に劣る扱いはされなかったから

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MMee-+2+L):2020/08/04(火) 22:58:52 ID:HrilDkvRM.net
>>527
エースは最高幹部クラスだと思う

クラッカー
スムージー
クイーン
ジャック

ここら辺より上でもおかしくない

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-o1X2):2020/08/04(火) 23:13:19 ID:9Tho5HBoa.net
それはないな
スナックくらいだろ
覇気も強くないし今ではサボの劣化

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MMee-+2+L):2020/08/04(火) 23:16:00 ID:HrilDkvRM.net
>>531
覇気も強くないってどこで判断してるんだよ
まともにそんな描写はないのに

エースは元々ロジャーの血を引き継いでて能力なしでも強い設定だし
さらに炎のロギア

クラッカー・クイーンのような接近戦しか出来ないタイプは遠距離から燃やされると思う

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-o1X2):2020/08/04(火) 23:32:17 ID:9Tho5HBoa.net
>>532
強い描写がないのが全てだが
描写がない以上強いとは言えない
大体ロジャーの血を継いでるから強くなる前に潰されたんでしょ
能力無しでも強いと言っても黒ひげのパンチに何発か耐えられると言うだけ
カリブーみたいなのとは違うと言うだけの話

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cdb0-CIJH):2020/08/04(火) 23:33:15 ID:aoxgqIml0.net
エースはペロスとかドレークとかイゾウみたいに最高幹部以外の幹部の筆頭くらいかな

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-Q66a):2020/08/05(水) 00:31:17 ID:j7bnGeCga.net
スモーカーは飛び6に勝てない。

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM8b-U79Y):2020/08/05(水) 00:38:11 ID:e1vhbNsKM.net
>>533
仮に覇気が強くなくても当たりさえしなければいい
殴るより炎の能力が基本的には強いんだろうから、エースだって能力ばかり使ってたんだ

クイーンはまだ未知数だが
クラッカーみたいに、ルフィすら捕まえられずに12時間も戦ってるやつが
どうやってエースを追い込めると言うんだ
https://i.imgur.com/20qrd9d.jpg

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-YLoE):2020/08/05(水) 01:06:26 ID:REOAEDcca.net
>>536
クラッカーは能力使えなかったからだし

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 61b0-f2iR):2020/08/05(水) 01:28:56 ID:WhzaBMzd0.net
ヨロイを纏うか操るかして戦うキャラがどちらも封じられてる状況だからであって
それを平時でも言うのはおかしいよ
纏えるなら通常ルフィは余裕でボコボコにしてるしな

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/05(水) 06:32:50.73 ID:d3nXkG+Xr.net
まあクラッカーは焼きすぎたら割れるんじゃねえか?

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c1f3-KPUV):2020/08/05(水) 08:53:33 ID:WJ80rzqc0.net
ルフィは炎技あるんだが

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51bc-giJE):2020/08/05(水) 08:56:39 ID:nklRXKeU0.net
炎技ってお手軽だよなぁ
ルフィもサンジもドフラも炎系能力者じゃないのに使えるし

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/05(水) 09:17:50.44 ID:QXZitTq8M.net
ドフラは炎無いっしょ

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/05(水) 09:26:44.24 ID:OP5xF0BDd.net
テスト

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31f3-060O):2020/08/05(水) 10:48:22 ID:sizFKtLH0.net
海軍が最強過ぎるわ
どの四皇も絶対勝てないと思う

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウエー Sa23-gIZe):2020/08/05(水) 12:13:19 ID:EHDIB+ima.net
ファイヤーパール、チェスマーリモの時点でバリバリ炎攻撃してたからな

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd73-3ORe):2020/08/05(水) 14:03:38 ID:UufzJWH6d.net
喫煙がばれて有名私立中学校を退学処分になった男子生徒の両親
「ONE PIECE」の作者の尾田栄一郎氏と発行元の集英社に損害賠償を求めて提訴
「息子が煙草を吸うようになったきっかけはサンジの真似をしたから」
「『ONE PIECE』に息子の人生を台無しにされた」と主張★4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1596603422/

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr5d-e4eZ):2020/08/05(水) 14:23:09 ID:/eUW71KHr.net
>>544
今は新戦力があるからな
なければ海軍単体では負けそう
中将が弱すぎる
七武海がいれば話は別だが

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51bc-giJE):2020/08/05(水) 15:24:27 ID:nklRXKeU0.net
>>542
カラーだとわかりやすいけどオーバーヒート時だけ熱属性持ってるよ

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51bc-giJE):2020/08/05(水) 15:24:59 ID:nklRXKeU0.net
>>544
新大将以外の新戦力の内容次第
七武海以上の戦力を海軍は手に入れたようだが
それが無しなら四皇よりはかなり劣る

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/05(水) 18:12:27.80 ID:h3y9QqudF.net
炎技とメラメラとではやっぱ話が違うでしょ
炎帝みたいなまねが出来る技があるとも思えない
ただしプロメテウスてめえは別だ

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr5d-WXil):2020/08/05(水) 18:25:54 ID:d3nXkG+Xr.net
まあちょっと燃えてる熱持ってるみたいな技と火のロギアはまた格が違うやろとは思う

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-YLoE):2020/08/05(水) 18:27:27 ID:dI3yuQLra.net
炎帝はそりゃ違うが多用する技じゃないしなぁ

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/05(水) 19:13:48.62 ID:VW/TPYkm0.net
多用する火拳でも海賊船数隻まとめて炎上させる火力あるけどな

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-YLoE):2020/08/05(水) 21:28:45 ID:xAvtaU6Oa.net
そりゃ船狙いと人間狙いでは違う
火拳なんて強者にはあまり通じないし

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/05(水) 22:04:38.03 ID:WhzaBMzd0.net
>>550
炎帝みたいなのは無理だろうけど拳や蹴りや武器に炎を纏うくらいはできちゃうからなぁ

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr5d-WXil):2020/08/05(水) 22:54:35 ID:d3nXkG+Xr.net
火拳で強者と戦った描写があったか?

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-Q66a):2020/08/05(水) 23:58:53 ID:OJpog7CDa.net
プロメテウス>炎帝
サボはフェアリーテイルのナツと被るわ。
炎竜のとか笑

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 61b0-f2iR):2020/08/06(木) 00:12:47 ID:b4Ps0pQ60.net
>>556
黒ひげに使ったけど大したダメージになってなかったよ

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b21-y7Nt):2020/08/06(木) 02:36:31 ID:W9kAhTSF0.net
>>530
それくらいだな
エースが飛六レベルはない笑

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/06(木) 03:20:27.15 ID:CXk1OfFF0.net
エースは飛六の一番強いのと同じくらいだな

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/06(木) 03:34:06.28 ID:Qna3quWfM.net
エースが戦った相手

ジンベエ(七武海)。ルーキー時代に引き分け
白ひげ(4皇)←4皇。負け
黒ひげ(七武海・4皇)←負け
赤犬(大将)←負け

今回、ジンベエが誰と戦い、誰に勝つかで
エースの実力がだいたい見えてくる

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6bbc-9brs):2020/08/06(木) 11:44:53 ID:Yl/dOi3i0.net
赤鞘がおでんクラスの流桜持ち
ペロスとマルコで結託
スーロンネコマムシが最強っぽい

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/06(木) 12:14:48.73 ID:8GqUaHPzF.net
流桜効いてるけどその後速攻で返り討ちにしてる感じかな
スーロンでどこまで食い下がれるかだな
https://i.imgur.com/5CAFjuw.jpg
https://i.imgur.com/0zpC0h8.jpg
https://i.imgur.com/u8LUL6O.jpg

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/06(木) 12:21:19.61 ID:OJVYkyy5M.net
スーロン祭りでガンマナイフみたいに弱体化したカイドウを更にゾロが切ってやっとルフィがヤマトと出張る感じかな

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/06(木) 12:37:54.91 ID:Yl/dOi3i0.net
取り敢えず攻撃力は赤鞘9人>ギア4

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/06(木) 14:02:50.80 ID:FXpu0eEYa.net
>>562
バレきた?

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/06(木) 14:17:54.00 ID:r0u0eXNe0.net
ペロス兄はマムの説得役かな

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/06(木) 14:33:52.83 ID:5XeDLQLW0.net
他のやつが削り入れてからルフィ達が倒すってだいぶ総力戦だな
そこまでしないと倒せないのが四皇ってことか

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/06(木) 14:34:59.84 ID:5XeDLQLW0.net
よく考えたら白ひげもそうだったわ

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/06(木) 15:20:50.20 ID:BMiLJMXDM.net
カイドウに与えたダメージ
赤鞘9人>>一晩戦ったマム

意外に健闘したな赤鞘

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/06(木) 15:22:53.53 ID:QS37Zezm0.net
カイドウとマムは2人とも本気でやりあってないでしょ
戯れあって遊んでただけ

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/06(木) 15:58:53.26 ID:A7LxpKsf0.net
はいはい、言い訳

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/06(木) 16:04:28.25 ID:XKtXCqWX0.net
>>570
そんなダメージになってない
赤鞘連中もうボロボロでスーロンなかったら瞬殺されそうな感じだし

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/06(木) 17:53:42.29 ID:Lb4ohBpw0.net
ジンベエを狙ってるとこを横からマルコビスタに攻撃された赤犬
「く・・・、あ〜うっとしいのう」
吹っ飛ばされもせず、出血もなし

赤鞘達の攻撃を受けたカイドウ
「ウァアアア〜〜(痛みで悲鳴)」
吹っ飛ばされて地面に叩きつけられる
口から出血ダラー

カイドウさあ・・・

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-YLoE):2020/08/06(木) 19:20:56 ID:Vxn7gmvVa.net
赤鞘9人がかりだぞ
しかもこれで大したダメージにならん

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 99bc-A8Ru):2020/08/06(木) 19:22:12 ID:6OtBgFmM0.net
スクアード一人の不意打ちで剣が貫通して瀕死になってた白ひげなら
赤鞘のこれで即死だったな

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6bbc-9brs):2020/08/06(木) 19:30:13 ID:Yl/dOi3i0.net
>>575
血反吐吐いてたよ
9人係だがそれぞれ刀刺さってるし

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sd33-060O):2020/08/06(木) 19:40:19 ID:ooTDmEWXd.net
http://iup.2ch-library.com/i/i020821322315874211232.jpeg

落ちた後

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb7d-E85N):2020/08/06(木) 19:40:58 ID:owklt3OJ0.net
>>563
いや、流桜使えたら刃が通るのかよ
海軍なんで処刑できねえんだよ
無能集団過ぎんだろ

カタクリの無敗伝説に続いてカイドウの不死身伝説も盛りすぎだったわけかよ
尾田もうちょっと考えて書けよ…

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9bee-wKVG):2020/08/06(木) 19:42:45 ID:Fo6iD09B0.net
尾田はどうしても最初超インパクト付けたがっちゃうから

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 99bc-A8Ru):2020/08/06(木) 19:44:37 ID:6OtBgFmM0.net
白ひげはスクアードどころか雑魚海兵の剣刺さるし
シャンクスは魚の牙で腕失うくらいだから

古傷が共鳴して新しい覇気が関係してる描写があるだけカイドウはじゅうぶんマシだが

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-YLoE):2020/08/06(木) 19:44:55 ID:Vxn7gmvVa.net
>>577
それがどうかしたか?
おでんの流桜と言う言葉も出てるから全員覇気だけは強いのはわかりそうなものだが
覇気だけなんで普通に戦うとローに瞬殺されたり大看板と互角レベルだったりだが

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9bee-wKVG):2020/08/06(木) 19:46:27 ID:Fo6iD09B0.net
>>578
喋らせないで即追撃しなきゃ

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-YLoE):2020/08/06(木) 19:46:38 ID:Vxn7gmvVa.net
>>579
実際海軍無能集団だからでしょ
上位は能力頼りばかりだし

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 61b0-f2iR):2020/08/06(木) 19:47:46 ID:b4Ps0pQ60.net
カイドウってやっぱり多人数相手だと龍でタイマンだと人っぽいな

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1cb-qCvp):2020/08/06(木) 19:47:49 ID:ScwscGNA0.net
ロジャー白ひげシャンクスは人間だから脆いのは分かる。強さの根源は覇気や能力やし
フィジカル全振りのカイドウが錦衛門の刀ぶっ刺さって悲鳴上げて血反吐はダメだろ  
ミホーク相手なら刺身にされるぞ

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-xivT):2020/08/06(木) 19:50:45 ID:QS37Zezm0.net
過去にもおでんにボコられたりモリアといい勝負したりカイドウもおでんに強くなれと言われて修行しただけで元は普通の人間やろ
生まれながらの化け物はビッグマムだけ

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb7d-E85N):2020/08/06(木) 19:51:11 ID:owklt3OJ0.net
ひょっとしてマムも流桜使えたら簡単にダメージ通るのかね
シャンクスが使えるかどうかはまだわからんが白ひげが四皇最強だったわけだわ

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 61b0-f2iR):2020/08/06(木) 19:52:17 ID:b4Ps0pQ60.net
>>586
言ってもカイドウは黒くなってないから覇気防御せずに素の硬さだけで受けてるし
そんな簡単にはいくわけない

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1cb-qCvp):2020/08/06(木) 19:55:17 ID:ScwscGNA0.net
カイドウって20年前から大して覇気使えてないよな
赤鞘の覇気にビビってるくらいだし、覇気自体の練度は低そう

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp5d-12+H):2020/08/06(木) 20:00:31 ID:C2CCAB2Dp.net
>>578
落ちただけで頭から血を流す侍w

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 61b0-f2iR):2020/08/06(木) 20:03:14 ID:b4Ps0pQ60.net
>>590
武器の金棒が黒いからわかり辛い
あと人獣形態も見せてないからそろそろ見せそう

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/06(木) 20:40:21.07 ID:6OtBgFmM0.net
カイドウがマジでやられたかもわからない段階で
ビッグマムは笑顔で「物騒な宴だねえ、カイドウは死んだのかい?」とか言ってるぞ
カイドウ殺すほどのやつ来たかもしれないのに余裕

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/06(木) 20:42:49.03 ID:Vxn7gmvVa.net
それでカイドウが死んだら同盟は終わりだしその辺はドライ

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM53-CPPo):2020/08/06(木) 21:05:07 ID:OJVYkyy5M.net
マムはカイドウのポーネグリフ奪って同盟破棄で撤退で麦わら側のコピー役はブルック
まぁそんなオチでしょ

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 99bc-A8Ru):2020/08/06(木) 21:16:12 ID:6OtBgFmM0.net
そんな話ならバレスレでするよ
問題はカイドウ殺すやつが現れたかもしれないときにマムは全然ビビってないこと

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/06(木) 21:25:04.38 ID:DTE7laef0.net
カイドウ堅すぎて赤鞘のほうがボロボロになってるじゃん

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/06(木) 22:06:04.65 ID:Fo6iD09B0.net
ロックスの仲間だった頃は
方や見習い小僧で方やおそらく幹部だもん
多分奥底では見下してるだろ

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/07(金) 00:54:09.37 ID:WE2WbDWzM.net
>>579
赤鞘レベルで不意打ちで斬っても仕留め切れてないし
海軍にも大将やマゼランレベルでないと処刑できないんだろ

大将やマゼランは別に処刑人ではないから処刑役はしないだろうし

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/07(金) 00:57:36.59 ID:WE2WbDWzM.net
無敗とか無敵とかいうけど
ここ20年くらい4皇同士で衝突も起きてないだろうし
3将星も大将と戦ったことすらなさそう

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saad-JZuS):2020/08/07(金) 01:21:18 ID:vXDAeZKfa.net
なんで赤鞘までダメージ受けてるんだろう

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-YLoE):2020/08/07(金) 01:24:05 ID:mgspLQYua.net
>>601
地下でやられたか

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/07(金) 05:56:20.40 ID:zCxGFO8k0.net
カイドウは赤犬と黄猿2人相手だと手も足も出なそう
タイマンならいい勝負だろうけど

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/07(金) 05:57:39.72 ID:zCxGFO8k0.net
やっぱ白髭より情けなく描かれてるから格下確定だわ
白髭は相手にしてた相手の質が違う

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/07(金) 06:58:08.49 ID:AzKoeYLp0.net
やっぱり全盛期白ひげや全盛期ロジャーが最強だな、所詮他の四皇や大将は衰えて病気の白ひげと戦えるってだけで

全盛期白ひげ=全盛期ロジャー>カイドウ、マム、シャンクス>白ひげ≧大将>四皇のNo.2や最高幹部

ほぼこれで決まりだろ

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/07(金) 07:10:55.59 ID:AzKoeYLp0.net
全盛期白ひげと全盛期ロジャーの覇気くらえばカイドウだろうがマムだろうが大将だろうが一撃でヤバいだろ

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 61b0-f2iR):2020/08/07(金) 07:20:19 ID:35eCWCpj0.net
どの辺が情けなく描かれてるんだ?攻撃食らった時に無言でいろと言うのか?
白ひげとかロジャーだとやるかやられるかの戦いになるが他の奴だと攻撃がノーダメになるから一方的になるだけだぞ

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-ubsv):2020/08/07(金) 07:54:23 ID:kZrDBmhe0.net
人獣形態見せたら手のひらクルーなんだろうな
化石が好きな連中は

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saad-wI8G):2020/08/07(金) 08:59:25 ID:96hOPmr1a.net
カイドウが赤犬より雑魚で草
赤犬なら赤鞘も「あ〜うっちょうしいのぉ〜」で終わり

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b77-+75q):2020/08/07(金) 09:34:14 ID:aApMQ9xq0.net
赤鞘どうすんのあれ
一気に上位に入り込んじゃうの?
だってカイドウにダメージ通してるんだぜ??
少なくてもカイドウ初戦ルフィよりは上、カタクリクラスってことになるけど

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9312-PR2G):2020/08/07(金) 10:06:49 ID:bgyqwC5f0.net
赤鞘は全員一丸となって気迫でバイキルト掛けてカイドウはおでんへの恐怖で自分にルカニ掛けた状態

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saad-l3c6):2020/08/07(金) 11:05:31 ID:QICi/l9ia.net
カタクリはカイドウにダメージ与えれるのか。
とてもそうは見えなかったけど

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM53-CPPo):2020/08/07(金) 11:58:12 ID:ox/woAPzM.net
ルフィ沈められないカタクリの攻撃じゃ鬼防御のカイドウには傷つけられないだろうね

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saad-JZuS):2020/08/07(金) 13:43:19 ID:8PdJGtgaa.net
ルフィが理不尽耐久だからなぁ
カタクリはイチジ瞬殺できるのに
ギア使ってない状態でダメージ通ってるのに耐えまくり
あの時点の通常ルフィとレイドスーツあるイチジでそこまで差あるかな
今ですら通常状態だとそこまで強い描写ないし

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-E85N):2020/08/07(金) 13:43:23 ID:Wm1SUqKud.net
カイドウ相手だと流桜は必須ぽいな

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr5d-e4eZ):2020/08/07(金) 14:41:22 ID:1zH+t7WRr.net
流桜使えるのか使えないのか曖昧なキャラが多すぎる
カタクリとか使えなきゃおかしいはずなんだが
あれだけの達人だし
でも現状では使えない扱いだよな

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMdd-wKVG):2020/08/07(金) 14:47:47 ID:hysKNxI0M.net
流桜と覇気は呼び名の違いだぞ
その中で弾くや流し込む等
使い方のバリエーションがある

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-YLoE):2020/08/07(金) 14:47:52 ID:kVsMp9kla.net
赤鞘は単体だとローに瞬殺される組とジャックと互角組で
全員合わさって攻撃した側が何故かボロボロになるくらいの捨て身でようやくって感じ

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/07(金) 14:55:47.94 ID:GOMiBjBEa.net
カタクリは流桜使えない時点で赤鞘より弱い。
というか贔屓なしでよく考えたらジャックの相手は大将や海賊王のクルー、赤鞘の侍などの老練。
カタクリの相手は20歳の若造。しかも敗北。
カタクリに必要なのは強敵との実戦経験。

ジャック=赤鞘>>>カタクリ=ギア4
多分これが正解。

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 99b9-mBnF):2020/08/07(金) 15:32:44 ID:J8X+9tZh0.net
よく考えてない事をよく考えたとは言わないように

>>614
通常ルフィとレイドイチジはそんな差はないと思う
レイドイチジって透明化が無くなった代わりに火と光属性のあるレイドサンジみたいなものだし

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 61b0-f2iR):2020/08/07(金) 15:34:56 ID:35eCWCpj0.net
>>613
餅突きは多分出来るだろう
あれはワンピでは珍しい強者相手に部位欠損出来る威力の技だからな
力餅とかそういうのはダメージ通らない

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saad-l3c6):2020/08/07(金) 15:43:20 ID:GOMiBjBEa.net
>>621
カタクリは強者と戦ってない。
てかカタクリがカイドウに傷つけれるわけないやん。
戦ったら普通にワンパンKO

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 99f3-ubsv):2020/08/07(金) 15:47:55 ID:lCWsxth/0.net
>>621
餅突きは通るだろうな
あれは食らい所によってはルフィでも死ぬ威力だし
脇腹だけですんだから助かったが

途中から土竜捨ててくれたのはラッキー

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saad-l3c6):2020/08/07(金) 15:50:32 ID:GOMiBjBEa.net
今マジかコイツらって思ってランクみたらカタクリが白ひげより上にいて全てを察した俺。

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 99bc-A8Ru):2020/08/07(金) 15:51:22 ID:EQ2v0e4p0.net
使えるないと使わないは違うから
なんであのときのルフィに流桜使う必要があんの?
超常戦争の時だって誰も使ってないんだから
使う必要がないから使ってなかったは充分ありえるんだが

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51bc-mBnF):2020/08/07(金) 16:02:34 ID:fjF6h5k60.net
剣術の流桜ってどういう扱いなんだろ
武術なら弾きとかがあるけど

きんえもんはローにバラバラにされてるから覇気が強くなるわけではなさそうだが
相手が覇気防御しなきゃなんでも斬れるようになるとか?
あと流桜使えてカイドウを小ダメージながら斬れても鳥かご斬れないのは確定か

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6bbc-9brs):2020/08/07(金) 16:16:08 ID:nO6ERuzj0.net
流桜は覇気のことだぞ
ただ硬くなる段階
刀に纏わせたりする段階
触れずに内部破壊する段階

おでんは二番目までしかやってない

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9bee-wKVG):2020/08/07(金) 16:16:26 ID:nduNmNun0.net
ヒョウ爺が説明してるじゃん
https://i.imgur.com/WZu2pW1.jpg

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/07(金) 16:19:26.04 ID:uGvExO810.net
>>625
戦争の時は3大将とセンゴクが使ってた気がするけど

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/07(金) 16:54:25.72 ID:ea//G4xpa.net
龍に変身すると傷治るの?
月バックのページとかおでんの古傷しかなくない

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/07(金) 17:00:40.03 ID:nduNmNun0.net
上へ飛び登ってるシーン
龍形態の胸や腹ガッツし写ってるけど
一切刺された傷ないな笑
変身するとHP全回復なんやろw

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-Q66a):2020/08/07(金) 17:33:40 ID:3sVedJKXa.net
赤犬なんて、所詮ビスタに切られるレベルの覇気笑

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6197-wI8G):2020/08/07(金) 17:37:33 ID:D/zSHsGm0.net
ビスタ以下の赤鞘に切られたカイドウの悪口やめなよ

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saad-l3c6):2020/08/07(金) 17:43:52 ID:AbCLAmfra.net
そのカイドウに瞬殺されるカタクリの悪口はそこまでだ。

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM53-CPPo):2020/08/07(金) 17:48:45 ID:ox/woAPzM.net
ビスタはかなり強いっしょ
ニヤニヤしながらミホークと引き分けるんだからさ
これがミホーク優勢ならビスタは汗かいてる

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/07(金) 18:07:08.09 ID:35eCWCpj0.net
>>633
アシュラとかデンジローとかイヌネコよりは弱そう

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9151-Ea0s):2020/08/07(金) 19:12:33 ID:WkxHsRkt0.net
ミホークって剣振っただけで氷塊割れる斬撃連発すりゃいいのにわざわざほっそい飛ぶ斬撃連打したりダズがすぐ起き上がれるような威力で切ったり
兎を狩るのにも全力を出す馬鹿な獣とは違うとかドヤ顔で言い放つナメナメの実のナメプ人間だから

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 61b0-f2iR):2020/08/07(金) 19:25:03 ID:35eCWCpj0.net
氷塊斬るのが大した事ではないんだよ
モブとか2年前のレベルには驚異かもしれないが

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1bbe-Ea0s):2020/08/07(金) 19:46:18 ID:bsIEFJ150.net
ミホーク>ビスタ>>>赤鞘
赤鞘もどうせキッドやゾロがくるまでの前座だろう

この赤鞘でさえカイドウ傷つけれる
今までのギア4で倒されたキャラが哀れになるくらいのインフレだな

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-YLoE):2020/08/07(金) 20:35:41 ID:kVsMp9kla.net
んなわけないだろ
赤鞘はデンジローが藤虎より遥かに強いし
ローに瞬殺されるトキトキ組と二十年鍛えてた組は別物、後者はビスタレベルかそれ以上だよ

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1316-FoHg):2020/08/07(金) 20:59:27 ID:MBwT3bce0.net
赤鞘の強さをひとまとめで考えてる人って
七武海とかの強さもひとまとめで考えてそう

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-Q66a):2020/08/07(金) 21:10:22 ID:3sVedJKXa.net
一刀両断はビスタ使えなかったな。
流桜も。
デンジローの方が強いだろうね。

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6197-wI8G):2020/08/07(金) 21:16:50 ID:D/zSHsGm0.net
なおミホークとほぼ互角に戦ってた模様

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-Q66a):2020/08/07(金) 21:23:11 ID:3sVedJKXa.net
>>643
ゾロやルフィとやりあった時のようにミホークの小手調べがそう見えるんだな。

ガープとマルコ互角とか言い出しそう笑える

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MMdd-wKVG):2020/08/07(金) 21:30:19 ID:6qYgVYQ9M.net
ミホーク好きはいい加減現状の描写認めろな

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a940-060O):2020/08/07(金) 21:43:09 ID:DIC7YUN+0.net
どう見てもビスタも小手調べ程度だし
ビスタに劣勢の描写でもあるならともかく無茶苦茶余裕そうだった時点でな

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/07(金) 22:22:55.87 ID:35eCWCpj0.net
黒刀使って小手調べとかはしないよ

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM8b-U79Y):2020/08/08(土) 00:24:26 ID:3P4JhCb4M.net
>>639
インフレというかよく考えてみろ

ゾロはたいていの敵を一太刀で仕留める
ルフィは何回殴っても倒せない


基本的に刀と素手では攻撃力が違うんだよ

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM8b-U79Y):2020/08/08(土) 00:27:01 ID:3P4JhCb4M.net
>>646
世間的な評価はミホーク>>ビスタ

なぜなら白ひげ海賊団最強の剣士ポジションでありながら
ミホークと戦ったこともないのにミホークは世界最強の剣士と呼ばれてるんだから

ミホークとビスタにはおそらく実績で大きな差がある

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 61b0-f2iR):2020/08/08(土) 00:38:15 ID:CHF8FqXI0.net
実際に戦ったら互角だからミホークが前王者的な有名剣士を倒したってだけなんだろうね
でもランキング1位や2位も実力はそう変わらなかった

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb61-GFq2):2020/08/08(土) 01:27:43 ID:T9GRz5Hi0.net
最強と呼ばれるキャラはそれ以下を大きく引き離して強いと思い込んでる奴が少なくないみたいだけど
現実世界のボクシングなどの競技でも現役チャンピオンとランキングトップクラスが互角に戦うなんてよくある話
そう考えるとミホークがビスタと互角でも全くおかしくない

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b21-y7Nt):2020/08/08(土) 01:27:51 ID:AMcthd4G0.net
最初からずっと言ってたろ
見聞に偏ったカタクリの武装なんかしょぼいっての
硬すぎるなんて未熟なルフィ視点
武装では赤鞘なんていうマルコ、ビスタ以下のイゾウレベル集団以下
マルコ、ビスタの斬撃がほぼ効かない赤犬の武装がいかにすごいかってことだ

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-Q66a):2020/08/08(土) 01:37:00 ID:HTpQZWhBa.net
ミホークと互角のシャンクスもビスタと互角になるな笑笑
笑える人が毎回居るな

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM8b-U79Y):2020/08/08(土) 01:37:19 ID:3P4JhCb4M.net
ビスタがミホークと互角以上という可能性もあるけど
ミホークを止めたシーン以外
頂上戦争で、お前誰と戦ってたんだ?ってくらい、急にいなくなるんだよな

最高幹部クラスなら大将を止めろよ

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2964-g1mY):2020/08/08(土) 01:39:51 ID:mpP3Tzci0.net
ミホークなめすぎだろ。
世界最強の剣士であってシャンクス舐めプして一人で赤髪海賊団乗り込んでるだろ。

普通に
ミホーク>片腕シャンクス

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2964-g1mY):2020/08/08(土) 01:46:48 ID:mpP3Tzci0.net
決闘済みだが「世界最強の剣士」の称号はミホークにある事から
ミホーク>両腕シャンクス
は確定。

片腕に愛想尽かす、舐めプで単身乗り込む。
ミホーク>>>片腕シャンクス

個人の力ならミホークのが上だろ。

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM8b-U79Y):2020/08/08(土) 01:52:21 ID:3P4JhCb4M.net
シャンクスはもはや純粋な剣士でない可能性もあるからなあ
シャンクスがいまだに剣だけで戦ってるなら、ミホーク>シャンクスかなとは思うけど

互角だったのは両腕時代
だけど、シャンクスは何かしらで評価を上げて、4皇と呼ばれるようになった
シャンクスは悪魔の実の能力者になって片腕を失ったマイナス以上に強くなった可能性がある

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 61b0-f2iR):2020/08/08(土) 02:36:21 ID:CHF8FqXI0.net
>>652
ワノ国連中は流桜が使えるだけで覇気の強さ自体は強くない
錦えもんが覇気で防げるローの斬撃にバラバラにされてるようにな
強くないけど技術がありそれが有効な相手もいると言うだけ、カタクリの場合は武装の技術は普通だが覇気が根本的に強い

>>653
毎回言われてるけど四皇シャンクスとフーシャ村シャンクスでは実力が全然違うと言うだけ
ミホークは10年以上前から現在でどんなに伸びても四皇の3番手か4番手だがシャンクスはそのトップの実力だから
四皇のボスと部下では実力が違う

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM8b-U79Y):2020/08/08(土) 02:51:58 ID:3P4JhCb4M.net
いやミホークは4皇以上の実力があっても何も不思議ではない

4皇でないウィーブルも単体の強さだけなら黄猿に全盛期の白ひげのようと言われてるように
戦力と実績がないと4皇扱いはされない

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a9ef-NIVl):2020/08/08(土) 02:56:44 ID:P5gcl76U0.net
>>656
(87巻SBSより)
読者:赤髪のシャンクスのけんの名前はなんですか。
尾田:はい。「グリフォン」と呼ばれているようです。シャンクスは1話目から登場していますが、一体どんな戦い方をするんでしょうね〜。

尾田「一体どんな戦い方をするんでしょうね〜」
→尾田曰く1話から頻繁に出る現在のシャンクスの描写はグリフォン未使用で戦い方を"披露"すらしていない=「戦ってすらいない」状態
「1話目から登場」にミホークとの決闘も含まれているからミホーク戦もグリフォン未披露
ラオウで言えば黒王号から降りていない、ネテロで言えば試験でキルアとボール遊びしてた頃の段階=グリフォン未使用シャンクス
その戦ってすらいない遊び(=グリフォン能力未使用)の状態でミホークと決闘しただけ(ミホークはグリフォン使ってない時点で格下)

シャンクスは覇気の強さの作中最強格キャラとしてSBSで尾田がレイリーと共に名を挙げてる。一方ミホークはバギー斬ってもノーダメ、赤犬斬っても微ダメで進撃止められないビスタと互角の覇気しかない。
尾田が"戦ってすらいない"という状態で戦争中のどのキャラも成し得なかった「赤犬のマグマパンチを涼しい顔で完封して進撃を止めた」のがシャンクス
赤犬斬っても「鬱陶しい」としか認識されず進撃も止められなかったビスタに止められるミホークとは格が違う。

・グリフォン未使用シャンクス>赤犬(暴走マグマパンチを涼しい顔&片手で完封され、シャンクスを視認した赤犬は冷や汗ダラダラで振り上げた拳を下ろす・赤犬進撃止まる)
https://one-piece-matsudaya.net/wp-content/uploads/2020/03/29bfcb80.jpg

・赤犬>ビスタ(マルコと二人がかりでも"鬱陶しい"程度のハエ扱い・赤犬進撃止まず)
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggmI3gaylguX2iQvx7MExf5g---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-1098834840

・赤犬≧マルコ(マルコ不死鳥&テンションマックスで防戦一方・顔に焦げ目・赤犬進撃止まず)
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1b/79/ebd292895c2401fe73e5b7b4637ba264.png

・ビスタ=ミホーク ミホークと"互角以上"の剣戟を演じるビスタ!! 
https://img.animanch.com/2019/09/ce907d0c.jpg

【優劣まとめ】
最終グリフォン使用シャンクス>(尾田曰く戦い方すら想像もつかない壁)> 1話〜現在まで(ミホークとの決闘含む)のグリフォン未使用シャンクス>赤犬(シャンクスに涼しい顔で阻止され冷や汗)≧マルコ(ビスタと赤犬に攻撃するも進撃止まず)>ビスタ(マルコと赤犬斬るも赤犬止まらず)=ミホーク(ビスタと互角)

シャンクス>>>>ミホーク

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 61b9-FoHg):2020/08/08(土) 04:59:35 ID:whCRdXWq0.net
>>660
ミホークとの決闘は漫画で描写されてないんだから「一体どんな戦い方をするんでしょうね〜。」に決まってるだろ。
赤犬を止めたシーンは戦いまで行っていないが、ミホークとは確実に戦ったんだからグリフォン使ったに決まってるだろ。

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/08(土) 05:19:35.89 ID:JHrmAsm9M.net
ミホークが世界最強の剣士の称号あって片腕の貴様と決着つける気にもなれん言うんだからミホークは勝てるの前提で本人に喋ってるんよな
なのにこのスレにはシャンクスだけが十年で実力付けてミホーク引き離したとか意味不明な発言必ずする奴が張り付いてる

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9151-Ea0s):2020/08/08(土) 05:23:27 ID:CmgFfz1i0.net
バギー斬ってもノーダメ言うけどバギーって鳥かごもすり抜けれるからな

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13bc-ubsv):2020/08/08(土) 06:03:57 ID:RJI53WWt0.net
>>662
一度片腕になって決闘を止めた事を覆すのは誇りが汚れるだけだよ
お前はシャンクスは点滴装備の白ひげと、ミホークはビスタと互角と言う大きな差が生まれた現実も見れてない

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 81bc-bb9X):2020/08/08(土) 06:58:07 ID:v7qxBcU30.net
初期ゾロを軽くあしらうつもりで冷や汗かかされたミホークだし
ルフィ達は毎回のように敵からなめられつつもそれを覆すし
結局相当な強者でも戦ってみないと相手の実力なんてわからない

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/08(土) 07:18:31.49 ID:P5gcl76U0.net
>>661
そのシャンクスが戦いにまで行かずに止めれる赤犬を止めれないビスタに止められるのがミホークだぞ

シャンクス(赤犬を完封)>赤犬(シャンクスに完封され進撃を止める)>ビスタ(マルコと赤犬に斬りかかるも鬱陶しいと蝿扱いで進撃止めれず)=ミホーク(ビスタと互角)

シャンクス>>ミホーク

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2964-g1mY):2020/08/08(土) 07:30:50 ID:mpP3Tzci0.net
シャンクスに夢見てる馬鹿がいるが、ミホークに決闘で負けてるからなww(世界最強の剣士がミホーク)

ミホークが単身乗り込んだだけで、赤髪海賊団びびってんじゃん。片腕シャンクスも「今気分が悪い」とか理由付けて逃げてる。

ミホーク>シャンクス
は覆らん

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a9ef-NIVl):2020/08/08(土) 07:36:39 ID:P5gcl76U0.net
>>667
赤犬止めたシャンクスが赤犬止められないビスタに止められたミホークになんで負けるの?

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2964-g1mY):2020/08/08(土) 07:37:20 ID:mpP3Tzci0.net
片腕シャンクスがそんなに強いならリベンジしてミホーク瞬殺すれば良い話だろww

ミホークに単身乗り込まれる舐めプされてるぞ?ww

決闘して世界最強の剣士の称号取られて、リベンジできない負け犬シャンクスが強いとか笑わせんなww

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2964-g1mY):2020/08/08(土) 07:39:12 ID:mpP3Tzci0.net
>>668
既に決闘済み。
「世界最強の剣士」はミホーク。

どう捉えてもミホークのが上。シャンクスが勝ってたら世界最強の剣士とか言われない。

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a9ef-NIVl):2020/08/08(土) 07:40:38 ID:P5gcl76U0.net
>>669
片腕シャンクスが止めた赤犬を止めれないビスタに止められるミホークがなんで強いの?

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31f3-060O):2020/08/08(土) 07:42:24 ID:0IbP/mdj0.net
カイドウはミホークとやりあったら一瞬でバラバラにされそう

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2964-g1mY):2020/08/08(土) 07:42:41 ID:mpP3Tzci0.net
>>671
シャンクスがビビってるから。

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a9ef-NIVl):2020/08/08(土) 07:43:12 ID:P5gcl76U0.net
>>670
ミホークが上ならなんで赤犬を止めれないビスタにミホークは止められたの?

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM8b-U79Y):2020/08/08(土) 07:44:30 ID:CRXXtwbxM.net
>>670
ミホーク本人が今さら片腕の貴様とは決着をつけようなどとは思わんって言ってるんだから
本人らの中ではどちらかが負けたことにはなってないんだろ

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2964-g1mY):2020/08/08(土) 07:44:59 ID:mpP3Tzci0.net
>>674
足止めならジンベエもマム相手にしてるぞ。
頭悪いの?
ジンベエ=四皇って言いたいの?

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31f3-060O):2020/08/08(土) 07:49:04 ID:0IbP/mdj0.net
赤犬が赤髪に冷や汗だらだらとよく言われるが状況的に当たり前でしょ
準備万端なら余裕でシャンクスを殺す気にかかるとおもうで

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2964-g1mY):2020/08/08(土) 07:49:30 ID:mpP3Tzci0.net
>>675
互角というならまだしも
シャンクス>ミホーク
とかいう馬鹿理論にはならんだろ。

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a9ef-NIVl):2020/08/08(土) 07:50:12 ID:P5gcl76U0.net
>>676
その力量差があっても容易い「足止め」を赤犬に全くできなかった糞雑魚ビスタと互角なのがミホークな

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2964-g1mY):2020/08/08(土) 07:52:32 ID:mpP3Tzci0.net
>>679
互角も何もミホークは相手にしてないからなww
クロコダイルやビスタがご都合主義で勝手に割り込んできただけww

ミホーク>シャンクス
は覆らん

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 61ed-HICl):2020/08/08(土) 07:53:40 ID:8S+VEtEG0.net
シャンクスより強いミホークがいるのになんで黒ひげ海賊団にぼこぼこにされたんで?

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/08(土) 07:55:29.79 ID:mpP3Tzci0.net
>>681
別にミホークはぼこぼこにされてないだろ。
馬鹿なの?

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/08(土) 07:55:52.33 ID:I5T3rbPZ0.net
赤犬が侍にヒビらなきゃ黄猿が行って終わってたな

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/08(土) 07:59:19.04 ID:mpP3Tzci0.net
>>681
黒ひげにボコられたのは「白ひげ」な。

白ひげもシャンクスも雑魚って事だ。

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/08(土) 08:03:49.23 ID:0IbP/mdj0.net
なんで手負いの赤犬がシャンクスに冷や汗でドヤってるのかわからんよ。赤犬が冷や汗かいても恥ずかしくない状況じゃ?
あれはシャンクスの見せ場を作る為に手負いの赤犬をぶつける事で赤犬のメンツを守りながらシャンクスの凄さを魅せた形だろ
シャンクス片手で赤犬を止めた凄い、赤犬冷や汗かいて止められたけど満身創痍で怪我しまくりだから仕方ない!これが尾田流演出

赤犬は病気も老衰も知らない状況で白髭に全然ビビらず余裕綽綽ないんだから本来それ以下の他四皇に対して全く臆さないよ。
むしろ対峙したらいい機会とばかりに殺しにかかるで

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/08(土) 08:08:28.42 ID:0IbP/mdj0.net
ミホークが本気出しちゃったらシャンクスの実力もバレちゃうから描かれてる訳がないじゃん
だから舐めプキャラなんやで

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/08(土) 08:25:27.00 ID:0IbP/mdj0.net
ミホークに斬られたダズが生存してる時点で舐めプだろ、しかもギア2に逃げられてるし
そんなの本気ならあり得ないでしょ。
アニメじゃ他の七武海も大将もミホークが動き出しただけでとうとう鷹の目が動くか!これは珍しい!これは見もの!!的な感じで皆興味津々
ビスタも心の声で
いつか会いたいと思っていた、剣士ならば誰しも最強の呼び声が高いあの男と一度は剣を交えたいと思う物、それが剣士としての本能とまで言ってる。
なのにビスタと互角?絶対にあり得ません

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/08(土) 08:27:16.86 ID:4aHD25sla.net
自分の言ってる事に自信がないからって連投しないでね
連投してる時点で触る気なくなる

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/08(土) 08:28:25.09 ID:mpP3Tzci0.net
>>688
中身の無いコメントうざいわ。

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/08(土) 08:29:55.21 ID:P5gcl76U0.net
>>680
↓いやいやミホークはビスタに足止めされてるじゃん 相手にしたくないんだったらダズみたいに一撃で倒して払えばいいのにそれもできずに立ちはだかられてる
https://img.animanch.com/2019/09/9b45f6aa.png
https://img.animanch.com/2019/09/ce907d0c.jpg

ビスタは赤犬を足止めすらできんかったんだぞ

赤犬-ビスタは「足止めすらできん」くらいの実力差
ビスタ-ミホークは「足止めできる」程度の実力差

お前は>>676で足止めくらいマム-ジンベエ程の格差があってもできると言ってるがそれ以上の差が赤犬-ビスタの間にはあるんだぞ

シャンクス>【足止めできる程度の実力差】>赤犬>【足止め不能の絶対的な実力差】>ビスタ=【足止めできる程度の実力差】=ミホーク
                                         ↑
                                      ここに圧倒的な"壁"があるんやで

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/08(土) 08:30:36.06 ID:VcQQAbmI0.net
連投してる奴は馬鹿だからな
しょうがないよ

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/08(土) 08:32:37.78 ID:mpP3Tzci0.net
>>690
長文お疲れさん。

ミホーク>シャンクス

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/08(土) 08:33:39.91 ID:4aHD25sla.net
>>690
圧倒的な差があるかはともかく強さの序列はそれが正しい

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/08(土) 08:39:36.93 ID:mpP3Tzci0.net
剣士に敬意払って舐めプしてるだけのミホーク

本気の決闘では
ミホーク>シャンクス
は確定描写

公式の世界最強の剣士らミホークだから、シャンクスは剣士二番手〜三番手レベルだろ。

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/08(土) 08:40:19.36 ID:P5gcl76U0.net
>>692
ビスタを足止め不能に追い込める赤犬>ビスタを足止め不能に追い込めないミホーク
赤犬を足止めできるシャンクス>赤犬を足止めできないミホーク

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/08(土) 08:43:47.28 ID:mpP3Tzci0.net
世界最強の剣士・ミホーク>決闘して負けたシャンクス

ミホークに単身乗り込まれただけでビビる赤髪海賊団
「今気分が悪い。」とリベンジの機会からも逃げるシャンクス

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2964-g1mY):2020/08/08(土) 08:48:04 ID:mpP3Tzci0.net
世界最強の剣士・ミホーク>決闘で負けて、単身乗り込まれる舐めプされても「気分が悪い。」で逃げたシャンクス

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2964-g1mY):2020/08/08(土) 08:48:59 ID:mpP3Tzci0.net
>>695
そのミホークに決闘で敗れて、舐めプされても逃げたシャンクスな。

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a9ef-NIVl):2020/08/08(土) 08:51:51 ID:P5gcl76U0.net
>>696
ミホークに単身乗り込まれただけでビビる赤髪海賊団
→ビビってない むしろブチギレ

ジベンジの機会からも逃げるシャンクス
→勝負のもちかけを断って逃げたのはミホーク

https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/cdn.bibi-star.jp/production/imgs/images/000/028/093/lqip.png?1527591178

捏造しかできなくてくるちいねえ

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a9ef-NIVl):2020/08/08(土) 08:54:46 ID:P5gcl76U0.net
>>698
逆定期
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/cdn.bibi-star.jp/production/imgs/images/000/028/093/lqip.png?1527591178

捏造しかできなくてくるちいねえ

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2964-g1mY):2020/08/08(土) 08:59:09 ID:mpP3Tzci0.net
>>699
ビビってるコマを外したね。

単身乗り込まれる舐めプされて、片腕馬鹿にされてもリベンジできない雑魚シャンクス。

勝てるならリベンジすれば良いだけの話し。
最強の剣士の称号を奪還できない負け犬

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/08(土) 09:10:27.85 ID:CmgFfz1i0.net
そもそもビスタが赤犬止められないかどうかって分からないのよな
1度目はその後キレた白ひげが乱入して有耶無耶になったし
2度目に対峙した時もコビーが割って入ってこっちも有耶無耶

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/08(土) 09:29:29.70 ID:CRXXtwbxM.net
>>702
マルコとビスタは赤犬以外の海兵に止められてる時点で無理だわ

このシーンとかなんで赤犬とクリエルが戦ってるんだよって思う
最高幹部が止めなかったら止められないだろ
https://i.imgur.com/8T7qxyc.png

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/08(土) 11:16:28.91 ID:0IbP/mdj0.net
ミホークはシャンクスの考えを知ってるから白髭海賊団を潰そうなんて思ってないよ

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/08(土) 11:19:24.97 ID:0IbP/mdj0.net
>>703
赤犬怖すぎて草

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 31f3-060O):2020/08/08(土) 11:23:55 ID:0IbP/mdj0.net
シャンクス>ミホーク
ミホーク>シャンクス
シャンクス=ミホークこれら全部あり得る

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/08(土) 11:47:03.22 ID:u6CsXh6A0.net
群れてるから四皇なだけであって、個の力ならミホークの方がシャンクスより上。

決闘してるが、世界最強の剣士はミホークだけの称号。

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/08(土) 19:20:46.52 ID:CHF8FqXI0.net
ミホークはビスタレベルなんだからどうにもならないよ

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/08(土) 19:39:05.28 ID:v4yFA9IH0.net
いつも思うがウィーブルのようなまだ描写ないキャラならともかく、
ミホークみたいなビスタと互角でジョズやクロコダイルに攻撃止められるキャラだってハッキリしてるキャラにあれこれ言う理由が
単なる依怙贔屓なんだろうけどさ

710 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/08(土) 19:45:08.96 ID:u6CsXh6A0.net
決闘後も世界最強の剣士はミホークという世界共通認識。
面と向かって、片腕馬鹿にされる。

ミホーク>シャンクス

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/08(土) 20:04:13.97 ID:qSmKrtwRM.net
>>709
それな いい加減ミホーク好き奴しつけぇんだよ?

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/08(土) 20:06:05.77 ID:vod+QfDDd.net
ミホーク様は「世界最強の剣士」だからしょうがないね^^

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 61b0-f2iR):2020/08/08(土) 20:31:47 ID:CHF8FqXI0.net
>>709
ウィーブルならまだ期待するのもわかるんだけどね

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saad-l3c6):2020/08/08(土) 20:32:05 ID:sLzpo88sa.net
モブ狩りのゾロ

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-YLoE):2020/08/09(日) 00:18:28 ID:7Dw1zdJ3a.net
ゾロもキッドも突破したくさいな

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 61b0-f2iR):2020/08/09(日) 01:06:24 ID:2ZOoDcw10.net
カイドウと赤鞘は確定で他はどうなるんだろう
ペロスとマルコが組んでたりするし

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb61-GFq2):2020/08/09(日) 01:29:30 ID:ENluSS9V0.net
>>715
まだジャンプで読んたわけじゃないから確定的なことは分からないけど
バレスレの絵からするとどちらも援軍が来たから助かったってことじゃないの?

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1bbc-YLoE):2020/08/09(日) 04:29:40 ID:n+h4/UOt0.net
あの数を単独は無理

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bbc-ubsv):2020/08/09(日) 08:36:37 ID:p/+istLY0.net
>>717
ゾロもキッドもそこまで余裕ないわけではないからその形はなさそう

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/09(日) 09:21:36.53 ID:oNyyVFnC0.net
スナッチ!でこの討ち入り開始後
侍や囚人たちが一斉に攻撃開始してるやろ
ゾロやキッドのコマにもヤクザの手練れ達

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM53-CPPo):2020/08/09(日) 10:24:01 ID:xAVC/+ozM.net
前回カンジュウロウが一コマで倒されて倒れてる描写だったがランキングにはいれられないのかね?
おそらく海戦が一番描写多かったくらいなんだが

722 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 61b0-f2iR):2020/08/09(日) 13:58:50 ID:2ZOoDcw10.net
カンジュウロウってどれくらいの強さなの?
もう負けてて戦闘も省略されてて強さがわからない

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6bbc-HZ8v):2020/08/09(日) 14:06:20 ID:/igK1jdh0.net
菊が上限だろな
菊は兄貴と同じ位として飛び六クラスじゃないの
B-より下かな

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/09(日) 15:40:16.36 ID:iJ7AM4Coa.net
黒足ならぬ不意打ちのサンジ

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-YLoE):2020/08/09(日) 16:04:17 ID:946MvA1ka.net
ローが苦もなく瞬殺出来るからDくらい
スモーカーサンジよりは下

>>723
イゾウがトキトキ組と同じわけないだろ
スーロンイヌネコ>デンジロー、アシュラ、イヌ、ネコ>イゾウ、河松>トキトキ組だと思う

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b77-oeE5):2020/08/09(日) 16:05:33 ID:S3HtxgW90.net
なんで裏切り者のカンジュウロウに最後あの対応なの?スッキリしないんだが
カンジュウロウは本心は裏切りたくないとかいう裏エピソードでもあんの?

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb07-mBnF):2020/08/09(日) 16:22:16 ID:/xODDcwj0.net
河松はずっと牢屋入ってたからずっと活動してた連中よりは劣ると思う
イゾウはこれからの実績次第

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eb07-mBnF):2020/08/09(日) 16:22:43 ID:/xODDcwj0.net
>>726
一緒にいたから情があるんでしょ

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/09(日) 16:37:07.94 ID:+lKYi+gEa.net
河松は牢屋で腐った魚食べる生活だったからなぁ

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6bbc-HZ8v):2020/08/09(日) 19:48:16 ID:/igK1jdh0.net
>>725
イゾウは白髭のとこで隊長やってんだぞ
強くなってるわ

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-YLoE):2020/08/09(日) 20:30:34 ID:bLJnjCR9a.net
>>730
白ひげの隊長なんて言っても扱い良いわけじゃないし
トキトキ組よりは強いだろうけど

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/09(日) 20:44:41.83 ID:AnA02fpX0.net
イゾウってまだ戦闘面強調されてないからなぁ
赤鞘中堅って印象

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1b4f-PXp2):2020/08/09(日) 20:59:42 ID:HpkFp2fR0.net
赤鞘は全員カイドウの噛ませになるのかな

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b21-l3c6):2020/08/09(日) 21:02:53 ID:KJQq8BMt0.net
戦争編でモブ同然のイゾウがキングと小競り合い
さすが戦争編

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/09(日) 21:08:39.07 ID:D75y2lwU0.net
小競り合い(笑)
ネコがカイドウの金棒弾いたから云々とか言い出すのかなこの馬鹿は(笑)
不意打ちだからな事も理解出来ないお馬鹿さん(笑)

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/09(日) 21:19:22.84 ID:2ZOoDcw10.net
隊長ってほとんどはドフラの寄生糸で積む連中だからな

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/09(日) 22:12:08.86 ID:Hw25tL6h0.net
大半はアトモスとかクリエルくらいで目立つキャラは強いのかな白ひげ隊長は
まぁイゾウはペロスくらいあれば良い方だと思うけど

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/09(日) 22:28:47.88 ID:2ZOoDcw10.net
マルコとペロスで協力してキング倒すとかやりそう
それやると2人がかりでマルコの評価下がるかもしれないが

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/09(日) 22:40:44.10 ID:/igK1jdh0.net
>>738
は?なんで
戦闘描写のあるキャラクターから出して行くんだからマルコA以上の評価になるだけだろキングが

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/09(日) 22:46:37.30 ID:2ZOoDcw10.net
>>739
あぁ、ごめんね
言い方悪かったね
期待値と比べて評価が下がるって事ね

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saad-l3c6):2020/08/09(日) 23:21:15 ID:Ddd5Bc0Ya.net
キングの相手か〜
ゾロとマルコで意見分かれるけどマルコの方がまだサシなら部がありそう
マルコはよく馬鹿にされてるけど割と互角に戦えそう。だけどペロスペローは瞬殺されそうやな。

白髭隊長≧大看板≧覚醒ゾロ>将星って感じかな。

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/09(日) 23:31:38.42 ID:BVv8M7PWr.net
現状流桜を使えない事が確定したヤマトはワンランク下げてもいいかもしれない(おそらく近い未来に使えるようになる)

SSSS:ロックス
SSS:ロジャー 全盛期白ひげ
SS:カイドウ ビッグマム 全盛期ガープ

S+:黒ひげ 老白ひげ 全盛期レイリー バレット (ゴムゴム覚醒ルフィ)
S :発病老白ひげ 赤イヌ 青キジ 黄ザル おでん ヤマト (流桜ルフィ) (ベックマン)
S-:ルフィ カタクリ マルコ メラメラマスターサボ 老レイリー 老ガープ(キング)

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/09(日) 23:32:24.77 ID:/igK1jdh0.net
ペロスペローは将星じゃないんだが

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/09(日) 23:44:04.48 ID:Ddd5Bc0Ya.net
ペロスペローは将星の一個下や。
というかルフィとカタクリ高すぎやろ。
ベンベックマンがS、キングとマルコがS-に異論はないけどカタクリとルフィギア4はAくらいでしょう。

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-YLoE):2020/08/10(月) 02:02:02 ID:bMtNMnDja.net
マルコとペロスは一緒に行動してるっぽい?

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 61b0-f2iR):2020/08/10(月) 02:43:57 ID:t0kfqDUY0.net
流桜は飛六とそんな変わるわけでもなさそう

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 61b0-f2iR):2020/08/10(月) 02:44:14 ID:t0kfqDUY0.net
間違えた
ヤマトは飛六と

748 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sp5d-12+H):2020/08/10(月) 04:33:03 ID:dhqhv0j9p.net
レバノン見てると爆発の威力すげえから
誰か強いやつミスター5ごと食わねえかなー

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0116-Rnd1):2020/08/10(月) 04:39:43 ID:uCu8VElx0.net
ワンピースの世界の爆発は殺傷能力ゴミやからね
ペル1人すら殺せん

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr5d-e4eZ):2020/08/10(月) 05:29:33 ID:wqyjqFt7r.net
>>747
そりゃそうだろ
ヤマトが飛び六胞の手に負えないような強さなら
飛び六胞にヤマトを連れて帰る任務を与えたキングがアホになるし
キングはそこまで馬鹿なキャラではないだろ

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM53-CPPo):2020/08/10(月) 12:22:04 ID:pZ1+U6qtM.net
ヤマトは飛び六の序列わからんが、うるティ一撃で沈めてるんだから飛び六よりはランキング上にするべきや
うるティ復帰したがタイマンなら気絶した時点でトドメさされて死亡

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr5d-e4eZ):2020/08/10(月) 12:42:53 ID:wqyjqFt7r.net
>>751
スレルール的に誰かとの交戦中での攻撃は無効ではないの?
もしあの場面でヤマトがルフィに雷鳴八卦食らわせたらルフィがやられていたわけだがそれでヤマトはルフィより上になるわけではないだろ
まず大前提としてヤマトは本来うるティにとって味方だったわけで
例えるならルフィがゾロやジンベエの攻撃を急に食らうようなもん
それでルフィを倒したからゾロやジンベエがルフィより強いとは言えないだろ

753 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saad-l3c6):2020/08/10(月) 12:44:53 ID:nIAinEp/a.net
ヤマトがいなかったらルフィってうるティに負けてたよな。
それ以前にアプーにも負けてたが。

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/10(月) 12:53:14.67 ID:wqyjqFt7r.net
>>753
ルフィは強さに波があるからなあ
流石にギア4出せば負けないだろ
それに流桜の覇気もあるし古代種にも通用する
アプーはなかなか擁護は難しいが
特殊能力系には弱いからな、昔から
次に戦えばルフィが勝つと思う
アプーは対策さえすれば強敵ではないだろうし
覇気や身体能力は大したことはなさそうだし

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 61b0-f2iR):2020/08/10(月) 14:01:01 ID:t0kfqDUY0.net
>>753
普通にギア4で脱出出来る
タイマンならそもそも捕まらない

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/10(月) 17:29:52.07 ID:atkLaqWMa.net
>>752
無効ではあるけど特殊能力以外でワンパンって力の差がないとなぁ

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/10(月) 18:49:15.81 ID:uX6E6br60.net
カイドウと赤鞘だけ外出たけど大看板の相手は誰がするんだ

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/10(月) 18:54:50.19 ID:HKVgti0q0.net
>>757
とにかくはやく対戦カード明らかにせえよな

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/10(月) 19:05:35.67 ID:48RLURSKa.net
ゾロは格下のサンジと違ってワノ国で大活躍することが確定してるから大看板の1人はゾロだな。
閻魔所持のゾロはカタクリやギア4を軽く超えてる。
後の2人はマルコやジンベエにやらせときゃあいい。

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b21-l3c6):2020/08/10(月) 19:17:18 ID:HKVgti0q0.net
>>759
大看板ごときじゃ大活躍って言えないけどな
大看板ってカタクリ程度だろ
今回カイドウ、ビッグマム戦に参加できないやつはかなり活躍度としては落ちる

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/10(月) 19:42:17.66 ID:OBggOUj2a.net
参加してもみんなで削って倒す流れになるから

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/10(月) 19:49:40.01 ID:SpJEUufEM.net
2年前ルフィよりもずっと弱かったゾロが
2年後主人公補正あり+未来視取得で
やっと勝てたカタクリと同格〜格上の
大看板を倒せたら2年の成長が
ルフィを大きく引き離すことになるんだぞ
大した実績もないのによくまぁゾロ好きは
都合の良い願望そう抱けるな

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/10(月) 20:26:06.14 ID:YyF3im3s0.net
閻魔を手に入れカイドウを斬る事が確定したゾロ>>>>>>>>>ひたすら遊郭探しの惨事

カイドウ≧閻魔覚醒ゾロ>流桜ルフィ≧ジンベエ>ギア4ルフィ>>>>>>>汚粗馬マスク惨事>>>>>>>惨事

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/10(月) 20:26:45.50 ID:YyF3im3s0.net
>>760
大看板を倒した後にマルコに回復してもらってカイドウを斬ればいい。

765 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/10(月) 20:30:11.07 ID:y9XqdROv0.net
バランス的にタイマンだとほぼ当たらず躱せない未来視
当たれば内部破壊によるガー不な流桜
両方持ってたらそれこそ四皇クラスだし流桜が使える=未来視持ちより上は乱暴な意見だと思うわ

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/10(月) 20:35:00.56 ID:pZ1+U6qtM.net
今回はタイマンはほぼ無いんじゃないかしら
耐マンは黒ひげのとことやる時っしょ
今回は不特定多数の乱戦だと思うわ
カンジュウロウが既にやられてるし

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b21-l3c6):2020/08/10(月) 21:45:35 ID:HKVgti0q0.net
>>765
タイマンだとほぼ当たらないってのが乱暴
ルフィ程度にそれができただけ
クラッカーに防戦一方だったルフィにな

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 699a-Ea0s):2020/08/10(月) 21:49:37 ID:7iC2jMg00.net
>>765
未来視なしギア2ルフィにストレス感じるくらい躱されてたぞ

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 61b0-f2iR):2020/08/10(月) 21:52:39 ID:t0kfqDUY0.net
>>765
ルフィがマムやカイドウにどこまでやれるか次第だけどそうだろうね

>>768
ルフィ元々避けるの上手い方だしその時のカタクリは覚醒使ってないからな
しかもボロボロの血塗れ状態にされた後に妙に粘っただけだし

770 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d116-mBnF):2020/08/10(月) 21:58:12 ID:VUtBhZaI0.net
ルフィ程度とか言い出す馬鹿はまず避けるのが上手いキャラが少ないと言う事実にも気付けてない馬鹿
新世界の敵だとドフラとカタクリくらいだろ、上手いのと超上手いので
あとは能力で回避するピーカと普通のヴェルゴくらい
百獣海賊団なんかは今のところ全員避けるの下手でガードするしか選択肢ないからな

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM8b-U79Y):2020/08/10(月) 22:05:52 ID:7+8+gLrTM.net
未来視って基本的にカウンター技・防御技なんだよな
自分が動くと未来も変わるから、脳の処理スピードが追い付かず常に先読みし続けることは出来ない

772 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 61b0-f2iR):2020/08/10(月) 22:09:45 ID:t0kfqDUY0.net
>>770
敵でガードも回避もどっちも出来るキャラって少ないからなぁ
カイドウやマムくらい偏ってれば問題ないかもしれないがそういうわけではないし
CP9みたいなのがまた出てきて欲しい

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-YLoE):2020/08/10(月) 22:14:40 ID:OBggOUj2a.net
飛6は見た目まともなのにパワーとタフさ以外弱くてガッカリした

774 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM8b-U79Y):2020/08/10(月) 22:17:31 ID:7+8+gLrTM.net
むしろページワンも強いと思ったね
サンジの蹴りでも全然ダメージがないし、獣人型になったらスピードも増すだろう

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/10(月) 22:46:45.08 ID:OBggOUj2a.net
ぎゃああああああ〜→行方不明

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/10(月) 23:04:10.27 ID:wqyjqFt7r.net
むしろスーツ着たサンジがページワンより弱かったらやばいだろ
ページワンは飛び六胞の一番下だから
ビッグマム海賊団で言えば
アマンド、モンドール、タマゴ男爵くらいのポジションだろ
年齢もどう見てもサンジより年下だし

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/10(月) 23:32:58.38 ID:HKVgti0q0.net
>>770
ん?ガードのなにが悪いの?ガードすればろくに効かないしそれでいいんだが
ルフィとカタクリの戦いの武装は大したことない

778 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 00:09:40.65 ID:b8QO2+MY0.net
>>776
実際それくらいかなぁ
ビッグマム海賊団で言うと

>>777
なお効く模様
効かないなんてのはカイドウやマムくらいになってから言ってくれ

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 00:19:19.63 ID:HxpT3sh50.net
タマゴくらいあるのかな
微妙なところだ

780 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b21-l3c6):2020/08/11(火) 02:19:02 ID:pUg7zO1+0.net
>>778
カイドウ、マムを良いように利用してんじゃねーよw通常ルフィの覇気なんて飛六ごときにすら互角程度じゃねーか
通常ルフィがフラッペの不意打ちで完全に気が抜けた時にすら仕留めきれなかったんだから最高幹部レベルが回避行動苦手(笑)だとしてガードがあるんだからほぼダメージないわ
つーか回避するかガードするかなんてそのキャラの個性、尾田がそう描いてるだけで得意苦手じゃないだろうに

781 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 02:38:29.67 ID:OVjG/yRE0.net
つまりドフィの覇気>通常ルフィの覇気=それと互角の飛六の覇気か

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 05:28:22.66 ID:auPaGWKCM.net
うるティとルフィでは普通にルフィが頭突き勝負で吹っ飛ばされてたけどな

ゴムの能力で上乗せしてるけど、あれが本来のパワーと覇気の実力だろ

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-Q66a):2020/08/11(火) 06:20:54 ID:oRDdr0MUa.net
ルフィギア4だとキングクラスだからな。

784 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 07:16:03.95 ID:auPaGWKCM.net
ルフィのギア4ってドフラミンゴやカタクリも1回じゃ倒しきれないし
それより耐久力が高いであろうキングはなおさら落とせないだろうな

キングは空も飛べるから、ルフィが変身してる間は逃げまわってギア4の時間切れを待つことも出来るしな

覇気切れしたらキングは一方的に攻撃できる

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 07:31:20.65 ID:b8QO2+MY0.net
>>780
互角?技でもないただの頭突き(ルフィは相手を舐めてた)とはそうだったね?
効かないなんて言い出すのはマムやカイドウレベルじゃないと無いから

>>784
逃げ回ってもルフィもギア4中は空飛べるから時間切れを待つ事なんて出来ないよ
大体今のルフィがキング相手にギア4使わないとどうにもならない差があるとも思えんしな

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-Q66a):2020/08/11(火) 07:38:33 ID:oRDdr0MUa.net
>>784
流桜と未来視使えればギア4で余裕だって

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51ed-giJE):2020/08/11(火) 07:40:30 ID:b7TySV5n0.net
>>780
ルフィがギア2〜3どころかゴムゴムの鐘すら使わない頭突き攻撃と比べて互角なんて言い出す時点で無理あると何故思わない?

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51ed-giJE):2020/08/11(火) 07:40:52 ID:b7TySV5n0.net
>>784
あの2人はルフィの相手だからと言うのがあるから
キングはゾロとかローとかキッド辺りに敗けるだろうからそこまでタフではないだろう

789 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-Q66a):2020/08/11(火) 07:44:56 ID:oRDdr0MUa.net
流桜未来視ギア4ルフィでもカイドウマムには勝てない。けどさ、和の国入るときに試したい技があるって言ってたの覚えてる?ギア5かゴム覚醒だな

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM8b-U79Y):2020/08/11(火) 07:46:37 ID:auPaGWKCM.net
>>785
ルフィのギア4は直線的な動きを繰り返して移動してるだけ
飛行種の動きにはついていけない可能性が高い

どうにもならない差がないって
飛び六のページワンにすら顎に渾身のギア3を食らわせたのに、大してダメージ与えてない

流桜次第だが、今までのルフィじゃ間違いなくキングには勝てない

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-Q66a):2020/08/11(火) 07:50:17 ID:oRDdr0MUa.net
>>790
未来視出来てるなら簡単に掴めて、流桜頭突きで終わるな。

792 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 07:54:35.60 ID:auPaGWKCM.net
火炎のキングと言われてるようにキングは体に火を纏ってるから
まだ隠された能力があるだろう

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 07:55:00.88 ID:auPaGWKCM.net
ミス
火災

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 07:58:13.60 ID:oRDdr0MUa.net
>>792
ボロブレス劣化ありそうだけど、ルフィにもレッドホークあるしな

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 08:00:53.10 ID:VURg9S9J0.net
>>790
作中で付いていけない内容もないのに可能性が高いとかこいつ頭大丈夫かw
妄想を事実のように語るタイプか

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 08:04:25.06 ID:ZxqsBpIaa.net
今のルフィは流桜覚えてるし
クラッカー→瞬殺
ドフラミンゴ→秒殺
カタクリ→圧勝
キング→快勝〜辛勝
くらいだな。
幹部は確実に倒せそう

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 08:06:51.43 ID:auPaGWKCM.net
>>795
お前、「推測」って言葉知ってる?

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 08:08:56.37 ID:auPaGWKCM.net
妄想といえば流桜流桜言ってるやつらの方が妄想だろう

一度も流桜で攻撃した描写もなし
ルフィごときがキングに勝てるというなら正々堂々4皇最高幹部を倒してから言ってくれ

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 08:12:40.90 ID:oRDdr0MUa.net
>>798
ヒョウジイから教わって習得してるって読み取れない?

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 08:13:51.38 ID:5Mub9kRga.net
>>790
飛行種とかまったく関係ない
作中で一度も起きた事はない、似た性能の月歩とかでもな
ギア3もルフィは全然本気じゃなく受けたページワンもうるティがやられてルフィとヤマトが逃げるまで行動不能だったのに何いってんだ
タイマンなら行動不能の最中に追撃されて気絶案件

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 08:16:23.05 ID:auPaGWKCM.net
>>799
教わるのはいいけど
それで誰かにダメージを与えたっけ?

木を流桜使って破壊しただけで、いまだに誰にも使えてないが
どうやらカタクリ並らしい見聞色でさえアプーに普通に攻撃されてしまうルフィ

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 08:17:23.73 ID:5Mub9kRga.net
>>799
もう首輪潰しも出来るみたいだからなぁ

803 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 08:19:39.28 ID:oRDdr0MUa.net
>>801
ヒョウジイから教わる前に使えてたよなルフィ。ヒョウジイの台詞見てみ

804 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 08:32:30.43 ID:auPaGWKCM.net
>>800
行動不能って吹っ飛ばしただけだろ
すぐにヤマトに助けてもらったんだからそこまで時間はたってない

ギア3が強いのも、シーザーにやった時みたいに助走をつけたり
チンジャオの時みたいに上に跳んで重力を+してやっとダメージを与えられる程度で
藤虎・ヤマトに使って受け流されてる描写をみれば、もはやこのクラスに通用する技ではない

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 08:33:43.09 ID:auPaGWKCM.net
>>803
使える使えないではなくて
いまだ特定の誰かに使ってダメージを与えた描写がないんだよ

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 08:41:46.14 ID:NMG3bwzta.net
今のルフィがカタクリごときに苦戦してたら笑う。
キングは流桜使える可能性があるからなあ〜

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 09:00:40.33 ID:oRDdr0MUa.net
>>805
レイリーから覇気教わってまだ攻撃見てないから言い切れないって?笑
脳内どうなってるんだろうな

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 09:13:31.07 ID:auPaGWKCM.net
>>807
さっきから言ってる意味がわからんが
流桜を万能な能力とでも思いすぎてるんじゃないか

赤鞘9人でカイドウにやっとダメージを与える程度で
覚えて2週間程度の流桜で劇的に攻撃力があがることはないと思うけどな

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 09:47:42.27 ID:NMG3bwzta.net
>>807
君さっきから未来視未来視うるさいねん。
未来視なんて大した事ないだろ。カタクリ弱かったやん。
流桜使えるか使えないかが一番重要なところ

810 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6bbc-9brs):2020/08/11(火) 10:28:48 ID:coZaMX+a0.net
>>809
黙れバ関西人

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b21-l3c6):2020/08/11(火) 11:09:06 ID:pUg7zO1+0.net
>>785
ルフィの武装なんてカイドウには全く効かないが赤鞘は効く
その赤鞘は最弱大看板ジャックすら倒せない
カタクリとルフィのヘボい攻撃は効かない
覇気の偏りとかない最強クラスのルフィは内部破壊会得したしもうそんなレベルじゃないけどね

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr5d-e4eZ):2020/08/11(火) 11:54:29 ID:sqYFfnper.net
そもそも流桜って赤鞘全員が使えるなら
百獣海賊団の幹部も全員使えるのでは?
だから流桜を習得したからってルフィが大看板や飛び六胞に圧勝するとは思えないけど

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d116-ubsv):2020/08/11(火) 12:09:23 ID:1LpQnoVk0.net
>>811
赤鞘がカイドウに効いたなんてのは覇気で防げるローのぶった斬りに瞬殺されるレベルでも効くから他の敵を相手にした時は関係ないよ
根本的に覇気が弱くても相手が覇気防御しなければ小ダメージでも効くのが流桜
ただカイドウが覇気防御しなかったからなだけ
しかしお前相変わらずカタクリの強さに嫉妬して粘着してるんだな
可哀想に

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 12:13:34.19 ID:1LpQnoVk0.net
>>812
それはない
カイドウはこいつらもおでんの流桜をと言って驚いてる
部下がおでんの流桜を使えるならそれくらいでいちいち驚かないだろう

多分カイドウも流桜は使えないが無茶苦茶覇気が強いタイプ

815 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 12:23:33.51 ID:F8ILxArF0.net
カイドウ 覇気 10 流桜0
おでん 覇気8 流桜5
赤鞘 覇気1〜5 流桜3
ロジャー 白ひげ 覇気9 流桜7
レイリー 覇気6 流桜10
ロー 覇気5 流桜0

みたいな印象
流桜は触れずに攻撃が7で内部破壊10ね
ローがきんえもん瞬殺してるからこんなもんだろう

816 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 12:31:14.23 ID:5Mub9kRga.net
ロジャーと白ひげって触れずに攻撃は出来るが内部破壊はしてなかったな
ロジャーVS白ひげなんて最初で最後の描写だろうに

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 12:35:41.79 ID:5Mub9kRga.net
>>804
単に硬化ギア3で一番弱いエレファントガンを使ったからなだけ
グリズリーマグナムはドフラに使ったが別に助走いらないしな
トールエレファントガンは知らんがエレファントガトリングもあるし

>>811
アホか
流桜使えるのと攻撃が効かないは関係ないぞ
その流桜も流桜使えないやつに単純な覇気の強さで負けると普通に負けるしな
技術があっても強さで負けるとゴリ押しされるのが現実

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 12:56:05.80 ID:GEt0i2JP0.net
内部破壊出来るレイリーがおでん相手に二人がかりを考える辺り結局覇気の強さが一番大事なのはわかる
その上で技術があればなお良い

819 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 12:56:53.45 ID:oRDdr0MUa.net
デンジローは確実に流桜使えるな。
実力はクイーンジャックくらいあるけどカイドウには敵わないって感じか?

ヒョウジイ曰く覇気の量で威力が違うというから、ルフィ、ゾロは楽しみだ

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 13:03:14.20 ID:sqYFfnper.net
ヤマトとうるティは
武器同士が触れ合ってるから弾く覇気は
今のところは使える描写ないか
気になるのはこの二人が覇王色持ちかどうか
ルフィとの頭突き、雷鳴八卦で黒いイナズマが
出ていたがあれは覇王色なのかそれとも強力な武装色なのかよく分からない

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-Q66a):2020/08/11(火) 13:10:37 ID:oRDdr0MUa.net
>>820
ヤマト本気描写なし、ギア3ルフィも軽くあしらえるのに対してウルティ本気でルフィにギア4使わせるか?って実力
ヤマトが上だろうね。

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 13:25:47.84 ID:sqYFfnper.net
流桜って要するにやたらタフな百獣海賊団と戦うためだけに出てきた設定だから百獣海賊団の連中が習得する必要はないってわけか
やつらはパワー押しだし
流桜使えたからって強いわけではないのは
ヒョウゴロウ親分を見れば分かる

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 13:51:18.18 ID:00HKhmN8M.net
ルフィは未来視カウンターパンチに流桜加えて相手の顔面に直撃させれば内部破壊で脆い眼球は破裂させれるんだよな
最強だよ

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 13:55:07.29 ID:ar0goTPQa.net
>>813
カタクリなんて流桜使えない雑魚じゃん

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 13:57:30.54 ID:sqYFfnper.net
>>824
流桜なんか必要ないだろ
普通の武装で十分強いし
見聞は作中最強クラスだし
まず攻撃が当たらないから
四皇クラス以外には基本負けないキャラだと思うぞ

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 13:58:16.17 ID:oRDdr0MUa.net
ゴムゴムの可能性について
軍用強化ゴム=斬撃も弾丸も弾く
周囲をゴムに変える
ゴム=合成樹脂を操る

くらいしかない。

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 14:08:18.77 ID:pUg7zO1+0.net
>>818
2人がかりでやったからなんなんだ?

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 14:09:46.80 ID:pUg7zO1+0.net
>>825
そんなキャラじゃねーよ
流桜使えない時点でそんな格じゃない

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 14:30:32.31 ID:ar0goTPQa.net
未来視で攻撃あたらんなら四皇になれよカタクリさんw
描写的に言ったら大看板最弱のジャックやそれと互角でカイドウを流血させる赤鞘にすら完敗してるやん。

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 14:41:53.80 ID:fJROkE9na.net
四皇はマムやカイドウみたいに規格外の連中
シャンクスは詳細不明だが黒ひげも闇水で致命的なまでに相性良いからな
その一段落ちたところで最強クラスなんでしょ

ってやけに臭いと思ったら騒いでるの21か
そりゃカタクリに粘着してるわけだわ

831 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 14:43:26.40 ID:fJROkE9na.net
>>826
とりあえずパラミシアだから覚醒したら地面をゴム化する

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 14:47:59.21 ID:oRDdr0MUa.net
>>831
車のタイヤみたいなゴムに成長すると、すべて能力上がるぞ。
ナイトメアルフィ=ギア5でいいわ

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6bbc-9brs):2020/08/11(火) 15:02:19 ID:coZaMX+a0.net
意地でも赤鞘を認めないんだな
そりゃあおでんをカタクリの下に置くスレだから分かってたけど

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b21-l3c6):2020/08/11(火) 15:09:38 ID:pUg7zO1+0.net
ここにきてもまだカタクリを四皇以外では最強とかわめいてるやつがえらそうにw
カイドウに赤鞘が傷付けて内心汗ダラダラw

この先まちがいなくゾロキッドローがカイドウに傷付けまくるぞー
全くノーダメージのギア4なんかに力負けしてたカタクリの武装はクソしょぼ扱いなるからね

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b21-l3c6):2020/08/11(火) 15:11:13 ID:pUg7zO1+0.net
>>830
シャンクスは詳細不明ってカタクリごときが四皇様に勝てるわけねえだろw
黒ひげも相性以前の問題だ
闇水使うまでもねえよ

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-Q66a):2020/08/11(火) 15:15:39 ID:oRDdr0MUa.net
>>834
赤犬なら死んでるな笑
流桜持ち攻撃内部破壊だしな笑

837 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saad-l3c6):2020/08/11(火) 15:19:56 ID:ar0goTPQa.net
そういえば赤犬って火力お化けの白ひげのグラパン何発かもらったけどピンピンしてるんだよな。
カタクリは流桜も使えないし、ギア4の非力パンチで沈む雑魚。

838 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saad-l3c6):2020/08/11(火) 15:20:55 ID:ar0goTPQa.net
10億のカタクリw
これから先20億、30億代が山ほど出てくるんだろうな。

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c1f3-mBnF):2020/08/11(火) 16:18:07 ID:7c1auCGp0.net
直近の5レスが21と21のアウアウの連投とか嫉妬してますなぁ

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-YLoE):2020/08/11(火) 16:19:21 ID:fJROkE9na.net
>>832
具体的に説明を

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 17:27:42.63 ID:coZaMX+a0.net
カタクリは確かに当時は四皇以外じゃ負けないキャラクターだったよ
当時はね

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 18:07:21.72 ID:pUg7zO1+0.net
>>841
当時ですらそんなふうに思ったやつは少数だよ

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 18:07:57.14 ID:pUg7zO1+0.net
>>832
いやギア4がタイヤやろ

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 99bc-A8Ru):2020/08/11(火) 18:41:34 ID:9YMb8WxD0.net
流桜なんて和の国じゃ有名だけど
それができるヒョウジイも未来視は存在すら知らない
いくら攻撃力上がっても未来視できなきゃカタクリには攻撃当たりすらしないからな

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-YLoE):2020/08/11(火) 18:48:04 ID:fJROkE9na.net
>>833
何か勘違いしてそうだけどきんえもんのようなローにバラバラにされるレベルやゾロにあしらわれるレベルでも出来る時点で流桜は素の固さへの対抗手段になるだけだよ
それ以外の何を認めて欲しいんだ?

>>841
今でもルフィと四皇以外には負ける要素ないな

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6145-ee0J):2020/08/11(火) 18:55:12 ID:B293PpX50.net
スモーカーでも巨大ルームの一撃じゃなきゃ受け止められるのにバラバラにされてるようじゃな
侍は流桜使えるなら数でカイドウを攻め落とす可能性が0ではないから回想でカイドウがおでんとヒョウ五郎が組むのを嫌がったのも辻褄が合うが
実際はおでんが単体でも予想以上に強かったけど

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい (エムゾネ FF33-E85N):2020/08/11(火) 19:01:46 ID:NDlLqi/pF.net
流桜があるとはいえ普通にきんえもんの刀がズブズブ刺さってる事に驚きを隠せない
カイドウって設定的には刃が簡単に通るキャラじゃないだろ
内部破壊と刺さるってなんか違くない?
硬い体表無視してダメージ与えるような印象で
おでんの作った傷は閻魔の力だと思ってたんだが

848 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1316-FoHg):2020/08/11(火) 19:05:03 ID:OVjG/yRE0.net
わからんね
もしかしたら複数人で流桜使えば効果が数十倍になるとかの設定が出てくるかもしれないし

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd33-E85N):2020/08/11(火) 19:06:20 ID:PEL/8TVbd.net
>>846
そもそもワノ国には能力者がほとんどいない
ローみたいに特殊な能力は特に初見殺し
この辺が原因じゃないか?
PHの頃は炎を斬った以外は全然強く見えなくて
犬猫や酒天丸、デンジローと差がありすぎだろと思ったが
きんえもんも赤鞘なだけあったわけだな
斬りたいものを斬りたい時に斬るってのも炎を斬ったのが伏線だったのかもな

850 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-YLoE):2020/08/11(火) 19:07:03 ID:fJROkE9na.net
>>847
流桜がそういう特性なんだなとしか
きんえもんが強かったなら別だがこいつ通常ルフィやローより二段三段実力落ちるからな

あと内部破壊は違うと思う
おでんは触れずに攻撃も最終的に出来てないからそれより上の内部破壊を出来るわけがない
レベル1の時点で相手が覇気で対応しなきゃ弱くても斬れるんだろう
内部>触れずに>よくわからんけど纏うやつって感じだし

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa55-YLoE):2020/08/11(火) 19:10:27 ID:fJROkE9na.net
>>849
特殊能力ってローの斬撃は覇気で防げるが
初見殺しなのはシャンブルズやタクト系の技であって斬撃は覇気で防がないのが悪いとしか言えない

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9312-0PmS):2020/08/11(火) 19:13:04 ID:64uacU2X0.net
>>847
殺せない最強生物の肩書きも所詮は人の噂で
メッキが剥がれて実はビビリの小物だった設定なんだろ
おでんトラウマと赤鞘の気迫に萎縮して自分にデバフ掛ける小心者
名刀閻魔とおでんの強大な流桜が合わさってカイドウに消えない爪痕を残せた

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13bc-svpW):2020/08/11(火) 19:15:15 ID:4Fv1QC5j0.net
藤虎とか言う雑魚大将はどうすれば
ゾロの一刀流を余裕をもって捌けないって
隕石も強者は斬れちゃうし

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 13f3-mBnF):2020/08/11(火) 19:18:53 ID:sfp2cX0d0.net
>>852
それはただの事実だろう
おでんも全盛期の白ひげがまだ生きてるのに俺が負けたら誰も倒せないと言ってるし
事実として他の四皇(マムは何十年あってないのが確定なので除く)や海軍が一人で挑んできたのを捕まえて拷問しても殺せなかったんだから

タイマンなら最強であるのは何も変わってない

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 19:58:53.16 ID:b8QO2+MY0.net
>>848
それは間違ってはいない
戦争編での謎バリアとか

856 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a961-giJE):2020/08/11(火) 20:39:42 ID:mZZ/9pqG0.net
>>850
斬りたいものを斬るってやつだろう
ヒョウ五郎も言ってるし

857 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 81bc-bb9X):2020/08/11(火) 20:47:31 ID:MQx4hSvr0.net
誰も現れない

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 21:02:32.65 ID:m06b/Gpy0.net
エースも成長すりゃ大将と互角に戦えるくらいまで成長してたはず。

859 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 21:06:20.06 ID:KBtd6Ogf0.net
>>858
成長すればロジャー級になってたよ
だからなる前に殺した
今ルフィが海軍じゃ手をつけられない強さになってるようにエースもそうなってた

860 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b21-l3c6):2020/08/11(火) 21:20:52 ID:pUg7zO1+0.net
いまのルフィは海軍に手がつけられないレベルではないけどまぁそういうことだな
エースもいずれはそうなってた

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bbc-HICl):2020/08/11(火) 21:25:20 ID:3EUQes1D0.net
9人一斉に刺さってる所為でおでんの傷跡に刺さってるだけってのも通じないのがな・・・
流桜使えるって点で錦えもんを少し上げるくらいなら分かるが
カイドウに傷を負わせたから無条件にSランクとかは反対

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b21-l3c6):2020/08/11(火) 21:27:20 ID:pUg7zO1+0.net
>>861
そこまでいくわけないじゃんw
流桜使いのレイリー、大将たちの評価が大幅に書き換えられるだけ
カイドウ何度もおっぱらったのはやはり大将3人のだれかってことだ

863 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b21-l3c6):2020/08/11(火) 21:32:26 ID:pUg7zO1+0.net
大将の武装は四皇レベルでもないとまともに突破できない
マルコ、ジョズ、ビスタたちが証明済み
マルコ、ジョズ、ビスタが雑魚とかここじゃしてたがこいつらはどう考えても大看板、将星クラス

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bbc-HICl):2020/08/11(火) 21:35:27 ID:3EUQes1D0.net
>>862
若い頃のセンゴクとガープでしょ?
マルコとジョズを瞬殺出来ない大将が追っ払える訳ないわ
カタクリは海賊団全員がかりでも止められない宣言
クイーンも記憶なしマムで二撃で気絶するのに

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 21:38:13.06 ID:F8ILxArF0.net
大将もレイリーもどうにもならないよ
元の覇気が強くないと意味がない
こいつらは覇気の強さが弱い、レイリーはさらに技術に特化してるが

だから素の覇気が強いマルコやジョズ相手に余所見しないと互角扱いにされるわけだ

866 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 21:40:28.91 ID:b8QO2+MY0.net
>>864
時期的に老いる前のガープだろうからなぁ
大将じゃ話にならない
こいつらは大看板と良い勝負

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 21:41:57.41 ID:pUg7zO1+0.net
>>864
赤犬を海賊団全員がかりで止められずにいるから赤犬がいりゃ余裕
青雉も本気なら変わらない戦力
>>865
赤鞘なんぞよりはるかに上だよ
レイリーの覇気より上のやつはワノクニにいない

868 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 21:43:42.63 ID:S7g7Dmyo0.net
まーた馬鹿の21が騒いでる
こいつは何度論破されれば気がすむんだ
きんえもんや戦桃丸のように基礎戦闘力が大した事なく能力に頼ってる連中が持ってても勝てないのは作中で正面されてるだろうに

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 21:43:48.82 ID:pUg7zO1+0.net
覇気が弱い(不意打ちの斬撃マルコ、ビスタに2発くらって平気)
覇気が弱いのはたぶんカイドウ
赤犬なら赤鞘の斬撃なんて鬱陶しいのぅ

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 21:45:37.50 ID:pUg7zO1+0.net
このごにおよんでまだ赤犬たちの武装に勝てる気でいるのがお前らはすごいよ
ワノクニ入ってからレイリー、大将上げ、カタクリ、ギア4下げがすごいのにw

871 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 21:47:41.25 ID:pUg7zO1+0.net
ふつうはドレスローザ時点で気付くのに大したもんだよ
レイリー「ギア4なんてやめとけ、他の方法にしろ(お前がギア4使って必死こいてる猛獣を俺はふつうに倒してるだろうが)」

872 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 21:48:33.00 ID:F8ILxArF0.net
>>869
覇気と本人の耐久力は別物な事もわからんのか
覇気使いと言っている以上覇気は全然大した事ない

そしてマルコ達がとっさの攻撃で本編で見せたような威力のある技でもなかったから助かっただけ
ほぼ互角設定の青雉がどうなったのか忘れたのかな

873 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 21:49:37.52 ID:S7g7Dmyo0.net
>>870
お前が一人異常者なだけだよ
お前が一人で騒いでるだけだからな

874 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 21:50:27.17 ID:pUg7zO1+0.net
>>872
>覇気使いと言っている以上覇気は全然大した事ない
どゆこと

875 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 21:52:16.00 ID:pUg7zO1+0.net
レイリー、大将ならギア4まともにくらっても大したダメージにはならない
弾いてお終い

876 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 21:53:58.40 ID:S7g7Dmyo0.net
ほんと自分に自信がないやつはやたら連投するよな

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 21:55:36.58 ID:b8QO2+MY0.net
戯言ばかり言ってないで強者の攻撃を弾いてから言ってね

878 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 21:59:07.37 ID:pUg7zO1+0.net
>>876
出た負け惜しみw毎回それだな
反論できねーからw
屁理屈で言い返せるやつだけ選んで

879 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 22:00:19.49 ID:pUg7zO1+0.net
>>877
白ひげのグラグラ弾いてるな
レイリーはギア4弾けるから小馬鹿にしてるし
ギア4ごときに吹っ飛ばされたこのスレ限定強者2人が2名いますが

880 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 22:03:14.07 ID:pUg7zO1+0.net
カイドウをおっぱらったのって流桜使いの大将たちでしょ
ガープは流桜使える描写が現状ない
カイドウを突破できるのは流桜のみ
描写を無視しないように
勝手に時期を決めないこと
カイドウは空島から飛び降りたり現在進行で自殺してる

881 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 22:03:47.53 ID:b8QO2+MY0.net
>>879
あれは3人で協力だししかも覇気の乗らない遠距離グラグラ
レイリーが弾けるから〜とか君の想像の中の出来事

こんな事しか言えないなら話にならない

882 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 22:05:49.42 ID:0OgYfYzo0.net
この21はずっと前からカタクリに完膚なきに勝つ方法が思い浮かばず頭が壊れてしまった人だから生暖かく見守ってやれ

883 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 22:07:34.50 ID:pUg7zO1+0.net
>>882
カタクリは大将、レイリーに攻撃したら流桜で弾かれてる間にやられる
武装に差がありすぎる

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 22:11:57.13 ID:xZc3qAzpa.net
ジョズのタックルに血を流す程度だから言うほどでもないな
むしろ青雉の本気凍結をノーガードで受けて笑顔で破るドフラミンゴのが上

885 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 22:12:01.72 ID:F8ILxArF0.net
>>874
君の言ってる弾きなんてのは妄想だって事だよ
覇気で防げるなら硬化で防ぐなり弾いて相手を吹っ飛ばすなり出来るがそのどちらも出来ていない
そして負け惜しみで「くっ…鬱陶しい、覇気使いか」と言っているように覇気使い相手に赤犬はロギア化も出来ず防御手段がないので素の耐久力で耐えるしかないから驚異なんだよ
耐久力はそれなりにはあるから食らって即負けはしないけどね

>>881
実際その通りで何の評価にもならないからなぁ

>>882
また論破されて壊れるんだろうなぁ
流桜なんて無防備ならカイドウにもダメージも与えられるが覇気の強さで簡単に防がれる事が改めて証明されてしまったわけだし

886 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 22:21:13.64 ID:0OgYfYzo0.net
流桜軍団がいればカイドウ相手でもスタミナ切れ以外で数が有効に働くからワノクニは強いね
モブ侍がどこまで強いかわからんけど

887 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Saad-l3c6):2020/08/11(火) 23:04:03 ID:ar0goTPQa.net
カタクリなんて前回のスナッチで死んでるだろ。

888 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1bc-bW5y):2020/08/11(火) 23:07:26 ID:8Qq7HDmp0.net
赤鞘が全員噛ませコース入ったからゾロが大看板倒しそうだな
誰だよジャックはミンクがたおすなんていったのは

889 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 23:21:21.83 ID:LTEAoqYrx.net
>>887
カタクリなら未来視でスナッチ赤鞘の攻撃なんて当たらんからw

890 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/11(火) 23:51:53.46 ID:oRDdr0MUa.net
>>889
赤犬はひれ伏してるな笑
伏せ!笑笑

891 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 00:14:35.32 ID:rEuzUGIea.net
>>889
ルフィの攻撃すら面白いくらい当たるやんアイツw
ブチ切れモードの狂四郎とサシでやり合ったら一瞬で斬り刻まれそう。

892 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 00:26:42.95 ID:fWv3fHfQ0.net
そりゃルフィは未来視に目覚めたからな
ルフィを下に見るやつは無茶苦茶を言い出す

893 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 00:29:24.24 ID:hCAvIHQ/d.net
ルフィなんてアプーに瞬殺されとる雑魚やんww

894 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 00:46:29.11 ID:c90m12x70.net
瞬殺されてないしヤマトが言うようにまだ全然本気じゃないからな

895 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ad64-Xvsv):2020/08/12(水) 01:08:59 ID:6YgtB0nD0.net
>>894
失神KO負けしといて本気じゃないとか言い訳にならんわww

896 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6e21-68fl):2020/08/12(水) 02:56:32 ID:eAvL6zTD0.net
>>885
いや赤犬はマグマのまま受け止めてたけど

897 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6e21-68fl):2020/08/12(水) 02:59:19 ID:eAvL6zTD0.net
カタクリじゃ避けるしかできない
肝心の攻撃が圧倒的に不足してる
ギア4ですらもはや雑魚なのにカタクリのパンチじゃいくら攻撃しても鬱陶しいのぅ

898 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM26-oo+6):2020/08/12(水) 04:56:27 ID:dmRz2d+gM.net
>>847
内側から破壊するから
硬かった皮膚まで貫けるようになる

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM26-oo+6):2020/08/12(水) 05:04:51 ID:dmRz2d+gM.net
ルフィのギア4はあくまで打撃
速くて硬いパンチで殴ってるだけで殺傷能力がない

錦えもんがカイドウをダメージを与えてる描写に驚いてるやつもいるが
錦えもんは刀を扱う技術+流桜を身に付けてるから
ルフィより一撃の殺傷能力は高いんだろう

当たればドフラミンゴでも斬れてたかもしれない

900 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ガラプー KKf9-mMeE):2020/08/12(水) 05:34:24 ID:m7WWUj8mK.net
流桜ってあくまでも特定のキャラにダメージを与えられるようになる特殊能力であって
結局は地力の差が勝敗に繋がるんだろ?
 
流桜使えてもきんえもんはゾロやサンジには及ばないんだろ?

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 07:02:18.63 ID:nOG363Tix.net
ルフィよりは弱いけどゾロサンジよりは強いよ

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 07:17:02.78 ID:PNJwKILGM.net
>>900
そもそもゾロは流桜をすでに使いこなしてる
ゾロが閻魔で試し斬りをして、もの凄い威力で崖を斬ったけど
あれは覇気を放出してるわけだしな

ただ、閻魔は自分が意識しなくて体の覇気を良くも悪くもだが、放出してくれるんだろう

903 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 08:06:09.91 ID:9VO1I7ksa.net
>>900
そうだよ
あれば便利ではある
あと最終段階は効率が良い

904 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e5bc-JwOH):2020/08/12(水) 08:47:13 ID:CoBi0qF20.net
流桜で攻撃力上がるみたいな妄想があるが、
外皮が強固なやつにダメージ与えられるようになるだけで、
最初からダメージ与えられるやつには意味がないだろ

905 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 10:55:45.36 ID:udTlheSka.net
最終段階は内部に影響与えるからこれは特別
他はその通り

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0H6d-68fl):2020/08/12(水) 12:00:10 ID:DlQOrJcUH.net
流桜ってたんに覇気のワノクニでの呼び方だよななんで紛らわしい使い方してんのおまいら

907 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6e21-68fl):2020/08/12(水) 13:33:55 ID:eAvL6zTD0.net
勝手に意味がないことにしてるなぁ笑
・レイリーが普段から使っている
・レイリーがギア4なんて雑魚いしやめとけと忠告
硬いやつ用なんて描写ありません
ロジャーと白ひげも使ってたし
カタクリなんかレイリー、大将には弾かれて触れられもしないだけ
未来視で触れられないとかいってたが弾かれて触れられないんだよ笑

908 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Saa5-GKwa):2020/08/12(水) 14:34:02 ID:28R7QsdFa.net
ジョズのタックルで血を流し、マルコの蹴りで吹っ飛ばされる大将の流桜??
カタクリにボコられて終わりや

909 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6e21-68fl):2020/08/12(水) 14:41:56 ID:eAvL6zTD0.net
>>908
見聞特化してるカタクリの武装じゃ血を流すことも吹っ飛ばすこともできない笑

910 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd62-Xvsv):2020/08/12(水) 14:55:33 ID:xXdVzkdpd.net
>>908
そもそもマルコやジョズの方がカタクリより強い。
マルコの活躍でも指くわえて待ってろよ、既にリタイアした敗北者w

911 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e59c-cNp1):2020/08/12(水) 15:03:52 ID:vDT7LHVt0.net
>>900
基本的にはそう
下手すると蛇姉妹のように流桜使っても覇気なしに負ける

>>902
あれはただの覇気では
ゾロが使いこなしてるに入るなら武器使いは全員入るよ
スモーカーとかローとかヴェルゴとかドフラとかクラッカーとかカタクリとか

閻魔のは武装色の覇気を本人が使用したい以上に勝手に使用する妖刀みたいな刀

>>910
ドフラに軽く止められるレベルでそれはない
マルコにしてもカタクリより格下のペロスと対等に組んでるようではな

912 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa69-68fl):2020/08/12(水) 15:09:36 ID:Br/yzpvpa.net
カタクリの懸賞金
実力5億+ビッグマムの部下補正5億5700万ってところか。

913 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 02f5-Xvsv):2020/08/12(水) 15:13:32 ID:dgxpUn820.net
>>911
普通にマルコより弱いよ。
カタクリとかいう雑魚はもう出番すらないだろう。

914 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 15:32:26.36 ID:BaS5dFjxM.net
>>911
スモーカーやヴェルゴは武装硬化で攻撃してるだけ
ローはオペオペの能力

作中でもゾロほど一撃の攻撃力が高いキャラクターはほとんどいない
特に覇気しか使えない非能力者だとなおさら

915 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 15:39:39.62 ID:Nim/oC020.net
>>885
b0はいい加減、自演やめろ
最後だけブラウザを>>881のままにしてるから4レス目だけワッチョイの下4桁が変わってんよ
一つのレスの中にたくさんアンカーするからバレバレなんだよ>>911とかまじ一緒だから

916 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 16:02:29.28 ID:bfza0sVn0.net
うわぁ
自演でカタクリ擁護して維持してる奴がいたのかよ
ゴミランクになるわけだ
普通に考えたらこのランクになるわけないから不思議だったんだよね

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 16:11:53.18 ID:ilU/7Zb70.net
カタクリなんてマルコにワンパンだよい

918 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 16:56:00.90 ID:6qrTFnvhr.net
個人的にドフラミンゴの位置にカタクリを置いて
ドフラミンゴを一つ下げればだいぶまともなランクになる気がする

919 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 17:00:44.45 ID:QNJY1jpx0.net
>>914
それただ敵が弱いだけでは
デンジローみたいなのが出てくると倒せなくなるし

>>917
マルコはクラッカーに勝てるかな

920 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 17:09:22.39 ID:Nim/oC020.net
ワッチョイXXb0が反対するからカタクリ、ドフラは下がらない
コイツ空気悪くなると別回線で叩きに回るし
基本的に上から目線で断定口調
イライラすると「話にならない」とかよく言ってる
今回自演バレたけどスルーして何事もなく戻ってくるよ

921 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 17:10:00.72 ID:28R7QsdFa.net
>>918
ドフラミンゴはカタクリより上だからなぁ

922 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6e21-68fl):2020/08/12(水) 17:30:59 ID:eAvL6zTD0.net
>>911
>マルコにしてもカタクリより格下のペロスと対等に組んでるようではな
カタクリなんてルフィに負けてるようじゃなだろ
つーかペロスペローと組むとか関係ねえw

923 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e5f3-s8q3):2020/08/12(水) 17:31:18 ID:YvE8gpvp0.net
>>920
まーた粘着が始まった
なんのためのワッチョイなんだか

924 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e5f3-s8q3):2020/08/12(水) 17:32:12 ID:YvE8gpvp0.net
>>921
???

925 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4216-++7W):2020/08/12(水) 17:54:31 ID:DJECOJyO0.net
>>918
ねえわ
ジョズとかクラッカーなんて空飛んで覚醒使うドフラに勝ち目ないでしょ

926 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MM92-rpMZ):2020/08/12(水) 17:57:11 ID:nxuijUvSM.net
ドフラミンゴは雲が無いと空飛べないから空飛べる確率も半々として5割で検証しなきゃね

927 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srf1-Z9P0):2020/08/12(水) 18:09:47 ID:6qrTFnvhr.net
>>925
そんな僕が考えたドフラミンゴの必勝法を披露されても困るよ
くまはニキュニキュで海に落とせば無敵とか言ってる人とかエネルは上空から雷落とせば最強とかいう理論と同じじゃん

928 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4216-++7W):2020/08/12(水) 18:24:56 ID:DJECOJyO0.net
くまがニキュニキュで海に落とした描写 なし
エネルが上空から雷落とし続けた描写 あるけどマクシム機動から飛ぶまでに時間かかる
ドフラが空飛んで覚醒技使い続けた描写 あり

929 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 18:43:36.95 ID:28R7QsdFa.net
>>927
エネルもクマもタイマン性能が微妙か解らないから何にも言えないだけであって
ドフラは空中戦しまくってるから原作準拠だろ
むしろドフラミンゴは飛んで戦わない!とか言う方がガイジ

930 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 18:44:04.19 ID:udTlheSka.net
>>927
ドフラは実際にやってる事だから意味がまるで違う
エネルの場合は空飛ぶのにマキシム必要で対戦相手からマキシムを守りつつマキシムから落とさないといけないからかなり難易度が高い
二年前ギア無しでも結構ギリギリだし

931 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 19:50:38.35 ID:fWv3fHfQ0.net
>>915
何言ってるのこの人
そんな理由で自演扱いとかたまったものじゃない
相手しなかったが上から目線とか前にも絡んできた人がいた記憶があるし同じ人かな

>>927
流石にその辺りと同列にするのはどうかと
くまは実際に行ってないし1人はエネルは飛ぶまでに時間がかかる上2年前のギア無しで大ダメージなようでは今の覇気有りは耐えられない
ドフラが言われるのは飛ぶのもお手軽で基礎戦闘力も現在の強者基準はあるからだろう

932 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 20:00:36.08 ID:BaS5dFjxM.net
ドフラミンゴが空を飛べるっていっても
ジョズの耐久力を突破できるかもわからないしなあ

まあ格的にはドフラミンゴは4皇No.3くらいだと思う
キングやカタクリには勝てそうにない

933 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 20:07:30.02 ID:fWv3fHfQ0.net
>>932
普通の人はそれくらいだと考えてるものだと思うのだけど
マルコも今のところやたら微妙だけど活躍すればそいつらと並ぶだろう
厳密に言うとまだキングも大した事はしてないが

934 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 20:13:28.48 ID:BaS5dFjxM.net
ドフラミンゴの強さはあの能力なんだよな

一人で空を飛んで誰かの討伐にいけるし、鳥かごで敵を逃がさないこともできる

耐久力が高いやつや格上にこれが通用するかわからないけど
格下からみれば、カタクリよりも逃げ切れる相手じゃなくて怖いだろうな

935 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 20:15:02.94 ID:bnGtrN430.net
四皇>>No.2>ドフラ>No.3>No.4>No.5くらいな印象
元将星とかエースとかいるからNo.5も結構強いとは思う

936 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa69-68fl):2020/08/12(水) 20:43:41 ID:dmLF7xvba.net
エースがカタクリに負けるとは思えん

937 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 46bc-68fl):2020/08/12(水) 20:45:14 ID:jtddctvC0.net
カタクリは語り継がれないだろうがおでんは語り継がれるからなw

938 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 21:01:48.95 ID:bnGtrN430.net
>>936
頭大丈夫か
カタクリどころかクラッカーやスムージーにも負けるだろ
スナックくらいだ

939 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 21:02:23.46 ID:tMeaC3aM0.net
むしろエースがどうやってカタクリに勝つんだよ
覇気も使えないのに

940 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 21:10:02.38 ID:Qh2/2bfw0.net
○年後エースなら勝てるかもね

941 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 21:11:03.39 ID:xzofNEMw0.net
エースは覇気ありで確定したんじゃなかったか

942 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 21:16:40.77 ID:BaS5dFjxM.net
俺はエースはクラッカーやスムージーには勝てると思ってる

ルーキー時代にジンベエと互角だし20歳時ならもっと強くなってただろう

クラッカーは遠距離から特殊攻撃できる相手にはかなり弱いし
スムージーも水分を操る能力だけに火は相性がかなり悪い

943 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 21:20:13.47 ID:udTlheSka.net
>>941
有るだけでは…

944 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 21:23:34.30 ID:xzofNEMw0.net
エースは最高幹部クラスはあったと思うけどね
白ひげ一味でもマルコ、ジョズ、ビスタの次位なんじゃない?
隊長達は同格というけどおでんの後は空席だった2番隊隊長に反対なしで選ばれるくらいだし
実力も伴ってたんだろう
17番隊の隊長でも良かったのに2番隊にしたわけだしな

945 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 21:25:34.54 ID:dmLF7xvba.net
青雉の必殺技を防いだ鏡火炎でカタクリの技は通らないし、炎帝や火拳の連続コンボでいけるやろ。

946 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 21:27:22.64 ID:dmLF7xvba.net
マルコ、エース、ジョズ、ビスタ、イゾウは同格だと思ってる。みんな同じくらいの強さ。
アトモスとクリエルは弱い。

947 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Spf1-C/eO):2020/08/12(水) 21:54:27 ID:+UbjJNgcp.net
白ひげ一味は全員微妙にしか思えん
戦争で良いとこなしやったし

948 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Saa5-GKwa):2020/08/12(水) 21:58:26 ID:2HsvOaRga.net
>>946
誰一人ドフラミンゴに勝てないよなw
一番パワーあるジョズが一瞬で動けなくなるんだからマルコもビスタも脱出不可能だし
ジョズも全身ダイヤモンドとか出来なさそうだから糸に切り刻まれて終わりだし

ドフラミンゴは強すぎる

949 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 49b0-wvIG):2020/08/12(水) 22:01:06 ID:fWv3fHfQ0.net
>>944
イゾウより弱そう
その次かな

>>947
全員とは言わないけど目立つ幹部以外はまったく活躍しなかったな
つまり中将とかと良い勝負してないかってレベル

950 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 22:10:41.27 ID:58hQIP32r.net
七武海もクマとかハンコックとか雑魚狩りしかしてないよな
だからこの二人は全く強く見えない
隊長と戦えよ

951 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM26-oo+6):2020/08/12(水) 22:49:13 ID:BaS5dFjxM.net
>>946
むしろイゾウだけ明らかに格下っぽい

エースもジョズもマルコもビスタも作中最強格とある程度やりあった描写があるけど
イゾウだけ何も実績がない

952 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6e40-izEa):2020/08/12(水) 22:52:52 ID:1VXz97sW0.net
>>946
エースは格落ちるだろ

953 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa69-68fl):2020/08/12(水) 22:58:34 ID:b3P/1PoIa.net
今回のワノ国でマルコと一緒に来た時には明らかに同格に見えたんだけどな。
16番隊という数字に何か意味があるんだろ。

954 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 23:06:33.33 ID:DJECOJyO0.net
いや白ひげ隊長は元々全員同格だぞ
強さの格は違うけど

955 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 23:13:17.36 ID:jtddctvC0.net
流桜持ちのイヌネコと何日も戦ったジャックにカタクリは勝てるの?
耐久勝負になってカタクリ負けそうじゃないか?

956 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 23:17:41.59 ID:udTlheSka.net
>>955
数時間もいらないだろ
一方的にボコれるし避けるの上手いタイプでもないから餅突きで抉られる

957 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 23:25:15.55 ID:jtddctvC0.net
>>956
ジャックはイヌネコと何日も戦った
流桜イヌネコ攻撃>槍餅
それとも槍餅がカイドウに通用するって言いたい?

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 23:36:38.93 ID:xzofNEMw0.net
犬猫がどれくらい強いかはまだはっきりしないが
ルフィと互角の勝負になってたカタクリは今後のワノ国編でどんどん評価下がる可能性はあるかもな
これは物語の性質上仕方ない
ホールケーキアイランドのルフィに負けたという事実は
今後の再登場でしか挽回のチャンスないからな

まぁ四皇No.2がマルコ、キングの二人もいるからある程度は格踏まえて参考にはなるかも

959 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 23:43:14.96 ID:xzofNEMw0.net
>>953
おでんが乗ってた頃からずっと乗ってて16番隊ってのは隊長になるのなんか遅くない?
恐らく最後に追加された隊だよね
経験も豊富だろうし他の赤鞘と比べて劣るということはないかもしれんけど
回想の後の人生はどんな感じだったのかね

960 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 23:43:22.35 ID:fWv3fHfQ0.net
>>953
何も意味ないと思うぞ
ただ所属は長い割に隊長になったの遅いからそれまでおでんに忠義立てしてたけど完全に白ひげ派になったんだろう

961 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 23:47:43.69 ID:udTlheSka.net
>>957
餅突き>流桜イヌネコなだけ
既に言われてるが流桜は無防備な相手には誰にでも攻撃が通るだけ
キンエモンがローの斬撃を覇気で防げないがカイドウには通じるように、カイドウみたいな素の固さが凄いやつには有効なだけ
普通の奴には覇気で負けてれば何も意味はない
蛇姉妹なんかも弾く覇気の流桜使えるのに二年前ルフィに負けてるだろ

流桜使える=使えない奴より攻撃力が高いと思ってるなら相当頭が悪いとしか

962 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/12(水) 23:48:24.55 ID:fWv3fHfQ0.net
>>958
互角だったルフィに上をいかれるだけ

963 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 46bc-68fl):2020/08/12(水) 23:53:41 ID:jtddctvC0.net
>>961
きんえもんがローの斬撃を防げなかったのってどこだっけ?

964 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 42c5-RGwS):2020/08/12(水) 23:57:11 ID:vkbOGpRX0.net
>>957
対カイドウ
流桜が使えるかどうか>覇気の強さ武器の強さ能力の強さ

対その他
覇気の強さ武器の強さ能力の強さ>流桜が使えるかどうか

錦えもんのような本来覇気で防げる攻撃でやられるキャラがカイドウにはダメージ与えられる事から明らか

965 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Saa5-2yMF):2020/08/12(水) 23:59:12 ID:udTlheSka.net
>>963
PHでバラバラにされてる
スモーカーでも島斬りのような攻撃でなければ防げるからそれ以下

覇気の強さだけならたしぎレベルだよ

966 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6e21-68fl):2020/08/13(木) 00:02:14 ID:PxnHM62U0.net
>>938
カタクリはともかくクラッカー以下には負けるとは限らんというか実際にやりあえばまずエースが勝つ
尾田が勝たせる

967 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6e21-68fl):2020/08/13(木) 00:04:05 ID:PxnHM62U0.net
>>956
もちつきなんか弾かれて終い

968 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6e21-68fl):2020/08/13(木) 00:06:09 ID:PxnHM62U0.net
>>961
>既に言われてるが流桜は無防備な相手には誰にでも攻撃が通るだけ
勝手な妄想するな
レイリー、戦闘丸が常に使用してるから武装硬化(笑)なんかより攻撃力が高い

969 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Saa5-2yMF):2020/08/13(木) 00:09:19 ID:1MvhMHSEa.net
>>967
>>968
悪いが既に何度も論破されて懇願しか言えない21は相手にしてないんだ
っていうか割り込まないでくれる?頭悪いんだから

970 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 42c5-RGwS):2020/08/13(木) 00:14:14 ID:xsjetp9Z0.net
どのアウアウが21なのかはわかったから尻尾を出してくれて良かったよ
こいつは説明しても認めなければ良いと思ってる議論出来ないタイプだからな

971 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 46bc-68fl):2020/08/13(木) 00:14:57 ID:8k8+lhBo0.net
>>965
きんえもんが流桜で攻撃したのは刀でその刀はphでバラバラにされてないよ
ローの覇気>カイドウにダメージを与えた流桜刀にはならない
逆にローの覇気ではきんえもんの刀(流桜)は切れなかったと見るのが妥当だろう

972 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Saa5-2yMF):2020/08/13(木) 00:23:04 ID:1MvhMHSEa.net
>>971
なるよ
ローのぶった斬りを防げないから全身バラバラにされたんで
流桜使いは刀だけでなくヒョウ五郎のように身体に纏えるんで刀にしか纏えないわけではないしそれは言い訳にはならない

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 42c5-RGwS):2020/08/13(木) 00:31:45 ID:xsjetp9Z0.net
>>971
覇気は攻撃食らう一部分だけを硬化させてガードするようにどの部分にも覇気は纏えるんだが一体何を言ってるんだ?
もしかして剣士は刀にしか纏えないとでも思ってるのか?
しかも錦えもんは回想で刀を持ってるのにあっという間に3つに切断されたと言っているように相当な実力差がある

974 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e5b9-YFMx):2020/08/13(木) 00:34:58 ID:uHDd5fru0.net
そのローだって剣士だがドフラの糸斬撃を腕に覇気を纏って防いだからなぁ

975 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 46bc-68fl):2020/08/13(木) 00:39:03 ID:8k8+lhBo0.net
>>972
全身に流桜を纏えるならともかく体がバラバラにされて刀がバラバラにされてないんだから、刀に流桜を纏ってる時に体をバラバラにされたって話になると思うがそうはならないのか?
しかもカタクリみたいに未来視でどの部分が攻撃されるか分かるわけじゃないんだし、流桜を纏った所とは別の部位切られたって話にもなる

976 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/13(木) 00:52:40.56 ID:1MvhMHSEa.net
>>975
ならない
未来視前のルフィや未来視のないドフラを見ればわかる通り攻撃をまともに食らっても食らう箇所だけ覇気で防ぐ事は可能だから
特にリノシュナイダーとかドフラは反応が完全に遅れたがそれでも顔面に覇気を纏ってるからな
言い訳にはならないよ

あとそもそも流桜は攻撃する時に刀に流すもので常に刀に流してると思ってるのか?
そんなわけないでしょ

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/13(木) 00:58:22.65 ID:8k8+lhBo0.net
よく考えたらきんえもんの流桜パンチがカイドウに効くかって話だなw
赤鞘流桜刀攻撃(きんえもんの刀はローの攻撃で覇気でも無傷)> イヌネコの攻撃を何日も耐えられるジャックの耐久>カイドウにダメージが通る壁(ダメージが入るだけで耐久はもっと上)>>カタクリとかの覇気>ローの覇気>>きんえもんの流桜ガード
大雑把だけどこれならローの覇気がきんえもんの体をバラバラにしてカイドウに傷つけた刀はバラバラに出来なかった事に矛盾もしないなw

978 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/13(木) 01:00:01.30 ID:xsjetp9Z0.net
やたら拘ってるけど刀がバラバラにされてないって首、銅、足を斬ってそれ以上は斬られなかっただけに過ぎないが
錦えもんも逃してるし

979 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/13(木) 01:02:45.35 ID:1MvhMHSEa.net
>>977
効くか効かないなら効くだろう
カイドウがおでんの流桜と言うように流桜があれば効く
戦い方が武術キャラではないから剣使うより当然威力は格段に落ちるが

980 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/13(木) 01:04:01.53 ID:8k8+lhBo0.net
>>978
逃げてるのに体はバラバラにされて刀はバラバラにされない謎理論過ぎるわwバラバラにするなら刀もついでにバラバラになるだろw

981 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/13(木) 01:05:40.90 ID:6d2a7PVn0.net
雑魚クリww

982 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/13(木) 01:06:50.12 ID:8k8+lhBo0.net
>>979
きんえもんの流桜パンチがカイドウに効くとか笑える冗談はやめてくれw
本気で言ってるならヤバいなw

983 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/13(木) 01:10:51.40 ID:xsjetp9Z0.net
>>977
バラバラに出来なかったってそもそも頭と銅と足を斬った時点で見逃してる事実もわからんのか
もし錦えもんの刀で防げるならそこでローの斬撃は止まる(スモーカーが防いだように)
が、バラバラにされてるのでまったく関係ない

あとジャックの耐久が凄いんじゃなくてイヌネコが混戦で有効打を与えられなかっただけ
イヌとほぼ互角のアシュラがジャックに一撃で大怪我をさせているが、イヌと長時間戦った後にネコが出てきた時の人化ジャックに大きな怪我はまったくない
ネコと戦ってイヌと交換した後もジャックの身体に大きな怪我ない
お互いに有効打を与えられずgdgdの戦いになったのであって、ジャックの耐久力が凄いわけではないよ
エースVSジンベエのようにお互いに倒れる程のダメージを負ったわけではなく長時間戦ってもお互いに大きな負傷はなかった

カイドウに対しては流桜有り>無し
他に対しては本人の覇気の強さ次第になると言うだけ

984 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/13(木) 01:13:04.23 ID:xsjetp9Z0.net
>>980
刀に当たらなかっただけだけど
もし当たっていたならそこで斬撃は止まる
ローの斬撃ってまともに食らうと体制大きく崩れるからね?

985 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/13(木) 01:17:02.43 ID:1MvhMHSEa.net
>>982
効くよ?ヒョウ五郎の弾きも効くだろう
おでんの流桜とカイドウが言ってる事実から目を剃らすな
流桜が使えれば小ダメージにしかならなくても通る

カイドウの発言を無視するから冗談とか言い出すんだよ
流桜はダメージを通す手段であって大ダメージを与える手段ではないからな
同じおでんの流桜でもおでんと赤鞘ではダメージがまったく違うようにな

986 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/13(木) 01:17:47.91 ID:8k8+lhBo0.net
妄想をマジで言ってるあたり何言っても通じなさそうだなwその願望でワンピースを無視し続けるといいよw

987 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/13(木) 01:19:06.07 ID:xsjetp9Z0.net
>>986
はい、これが論破されて逃げる姿です
ちゃんと説明されると反論出来ずに喚き出します
皆さんよく覚えておきましょう

988 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/13(木) 01:28:10.48 ID:1MvhMHSEa.net
これだけ言って最後がこれとはつまらない事だ

989 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/13(木) 01:34:19.44 ID:1MvhMHSEa.net
次スレを建てる

990 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/13(木) 01:42:18.05 ID:zbCQe9Y+a.net
次スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1597250097/

991 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/13(木) 01:43:06.51 ID:zbCQe9Y+a.net
ルフィ

992 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/13(木) 01:43:26.38 ID:zbCQe9Y+a.net
ゾロ

993 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/13(木) 01:44:00.08 ID:zbCQe9Y+a.net
サンジ

994 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/13(木) 01:44:16.08 ID:zbCQe9Y+a.net
ナミ

995 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/13(木) 01:44:34.41 ID:zbCQe9Y+a.net
ウソップ

996 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/13(木) 01:44:57.47 ID:zbCQe9Y+a.net
フランキー

997 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/13(木) 01:45:14.49 ID:zbCQe9Y+a.net
ロビン

998 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/13(木) 01:45:43.03 ID:HV6afjSAa.net
ブルック

999 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/13(木) 01:45:57.25 ID:HV6afjSAa.net
ジンベエ

1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/08/13(木) 01:46:12.22 ID:HV6afjSAa.net
エース

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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