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ワンピース強さ議論と雑談スレ789

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/11(日) 21:53:21.18 ID:eZ5/9r480.net
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ788
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1623755258/


■スレルール
・ワッチョイに(ワッチョイがリセットされたので現在は無し。発生次第追加)が含まれるワッチョイの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたワッチョイを消してるのもNGしてスルーしましょう。

●・ワッチョイに(ワッチョイがリセットされたので現在無し。発生次第追加)が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可)
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「w」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。(スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする)

また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがワッチョイ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「>」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ(俺ランク)の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗(週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称)のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/11(日) 21:53:54.21 ID:eZ5/9r480.net
【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事

SS:カイドウ ビッグマム
S+:ルフィ
S:カタクリ ゾロ
S-:白ひげ

A+:ドフラミンゴ
A :クラッカー テゾーロ ジョズ マルコ
A-:ジャック イヌアラシ ネコマムシ アシュラ 傳ジロー

B+:ロー サボ 藤虎 キッド
B :ゼファー エース ジンベエ
B-:ピーカ ヴェルゴ

C+:スモーカー シーザー サンジ キラー
C :エネル シキ クロコダイル アプー オーブン うるティ チンジャオ フーズフー
D+:モリア くま ペドロ タマゴ男爵 キュロス
D :バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ トレーボル ホーキンス キャロット(満月) ページワン オーズ
D-:グラディウス フランキー サイ ナンバーズ

E :カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し) ナミ
F+:ベラミー セニョール デリンジャー ラオG ロビン 
F :シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸
G :パシフィスタ ベビー5 イデオ  ブルック ハイルディン チョッパー
H+:ペローナ ワイパー ソニア マリー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H :リューマ ダズ

I :ファンク兄弟 ジョーラ
J+:ハンニャバル ブルーノ
J :バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K :アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ

L+:ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L :デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+:デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M :ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N :イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/11(日) 21:54:15.07 ID:eZ5/9r480.net
■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例 両津勘吉○ ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

■戦闘ルール
・フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10mの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などの場合はもっと離れる)
・対戦相手の能力や戦術は『お互いにまったく知らない』ものとする。
・バカラの名前はNGワードにならないとし、タナカさん、ダイス、バカラの防具はありとする

・互いに全力で闘う
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありとし、人間の分離したペアは不可であるが
ファンク兄弟のようにお互いの同意前提で合体し見かけ上一人になる場合は一個体と見做し可とする。
ベッジは開幕、兵は身体の中からスタートとし、兵はファイアタンク海賊団員のみとする、戦闘中に兵が体外へ出るのはありとする
・武器の持ち込みに関しては、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとし、グランテゾーロはジャヤの背後にありとする(ただし開幕前から金粉降らしは無し)
 また、キッドなど武器を収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・戦闘の制限時間は72時間とする。
・引き分け扱いは戦闘が制限時間超えるor両者どちらも倒れる場合とする。
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする
  @.ダメージによる戦闘不能の場合 A.気絶、戦意喪失による戦闘不能の場合
 B.相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/11(日) 21:55:06.11 ID:eZ5/9r480.net
【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
@申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
A申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする。
・申請とは>>7のテンプレを使った変更申請と意見者用(反対・無効)の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
 有効時間は48時間、その間に>>7の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/11(日) 21:55:47.59 ID:eZ5/9r480.net
【申請するにあたって】
・●1つのIDにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『1通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『3キャラまで』とする。
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット(+や-を除く)で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。

・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>8のテンプレを使用することで可とする。
 また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。

・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
 複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字(T、A、B‥)等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める。
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する。
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効

●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/11(日) 21:56:12.37 ID:eZ5/9r480.net
【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記@Aのどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
@具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
A申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合。

●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない。
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない。
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する。

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/11(日) 21:56:35.08 ID:eZ5/9r480.net
・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする
・●無効等の指摘は、テンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、1通につきどちらかのみとする。両方は不可
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする。
@レス先の内容に一切触れていない場合
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから
A申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/11(日) 21:56:53.74 ID:eZ5/9r480.net
■申請用テンプレ
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】キャラ名(3キャラまで)
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
(具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと)
(最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと)

・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/11(日) 21:57:27.70 ID:eZ5/9r480.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対 (申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること)
反対 (複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい)
無効 (発言内容の引用および、申請無効ルール@ABを明示しそれに抵触する理由を書く)

・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
(具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く)
【理由】
(なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く)

<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
(後で揉めないように分かりやすく)

■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする。

<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/11(日) 21:57:42.39 ID:eZ5/9r480.net
●勝率表は指定キャラ名 ランク 指定ランクのキャラごとの勝敗or全勝or全敗or全引き分け
以外の書き方は自動無効とする。


ルフィ S 白ひげ◯カタクリ×
ルフィ A 全勝
ルフィ B 全敗
ルフィ C 全引き分け

●同一のワッチョイによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする

●ワッチョイスレで浪人でワッチョイを消す行為は禁止。無効IDとする。

●ワッチョイが太字になってる物(自分で記入した物)は無効IDとする。

●強制コテハンでワッチョイ以外の回線名による全ての申請行為は禁止。無効IDとする。

●同ワッチョイで同キャラのランク変更申請は一度まで(取り下げ、無効IDによるものを含む)←申請妨害が出てきたので

●多数決に関わる申請は禁止。どうしてもしたい場合は自分でスレを建てる事

●・ワッチョイに(ワッチョイがリセットされたので現在は無し。発生次第追加)が含まれる書き込みは全て無効。

・海軍(中将以上)、四皇(幹部以上)、七武海は武装色、見聞色の覇気を最低限持っているものとする
*ただし覇気使いでない描写のみが明確にある(モリアのようにルフィに打撃が無効化される、ロギアにダメージを与えられない等)場合は除く

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/11(日) 22:02:13.64 ID:TVosBAkGa.net
馬鹿じゃねぇの(嘲笑)

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/11(日) 22:31:56.56 ID:tu2NJwNAa.net
ササキもフランキーに負けるなら期待出来ないな

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/11(日) 22:33:52.89 ID:fIgVBVVp0.net
もしかしてシャンクスってエースにゴムゴムの実と麦わら帽子渡すために村に来たのか?

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/11(日) 23:10:30.83 ID:UCyMyqMF0.net
>>12
流石にタイマンでは負けんでしょ
一応トリケラトプスだし
相手がジンベエやゾロならともかく
うるティの時と同じように誰か乱入してくるんだろう

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/12(月) 00:26:21.94 ID:OBOjzd9Xa.net
トリケラトプスだから?

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/12(月) 01:03:06.30 ID:FUtvgg1S0.net
>>13
自分が後で食べる気だったんじゃない

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/12(月) 09:59:35.86 ID:0qU0S7x10.net
フランキーなんか将軍だぞ
尾田が一味下げなんてするかな

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/12(月) 12:16:56.46 ID:n6BXuPML0.net
魅力皆無の雑魚一味
ゾロだけやかっこいいのは

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/12(月) 13:11:48.57 ID:0X5E1TdMa.net
ゾロが好きなのか

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/12(月) 17:57:01.84 ID:zsg6l5R70.net
エドワードウィーブルの戦いがみたい

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/12(月) 19:25:17.92 ID:0qU0S7x10.net
ウィーブルの話なんてやる暇なさそう
七武海は科学部隊に負けるんだろうしな

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/12(月) 19:50:04.30 ID:1bnRpwTuM.net
あと5年くらいで完結する発言から残り3年と半年くらいかしら
シャンクスやミホークや黒ひげの見せ場ちゃんとあるのかね

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/12(月) 20:23:18.37 ID:anHlAkW+a.net
あと5年発言なんて本気で信じてるの?
あの発言から2年程度経ってるのにまだワノ国だぞ
それが本当なら黒ひげすら大した見せ場貰えんな

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/12(月) 20:27:49.82 ID:ywsVouGz0.net
>>16
ジョイボーイだから若くないとダメなのでは?

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/12(月) 20:40:04.36 ID:da1fdjrJ0.net
ワノ国終わったら最後の戦争だからどうだろうね
戦争編が意外と早く終わったし

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/12(月) 21:23:07.69 ID:b9r4qQxo0.net
海軍は弱すぎて相手にならない
CP0も何故かカイドウマムが勝とうが負けようがどっちでも良いとか強キャラぶってるけどルッチ見たいな雑魚が入れる組織
となるとまともな敵はもう黒髭しかいないわけであと3年で終わるかもよ

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/12(月) 21:29:18.84 ID:anHlAkW+a.net
ワノ国終わったら最後の戦争なんて言われてないぞ
ワノ国終わってもロードポーネグリフが残ってるし白ひげの遺言通りの展開もあるだろう

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/12(月) 21:51:01.00 ID:uD0eJmTt0.net
そもそもワノ国終わるまで今年いっぱいはかかるだろうしねえ

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/12(月) 22:52:03.56 ID:da1fdjrJ0.net
尾田がワノ国を無事出れたら最後の大きい戦いがみたいな事をSBSで言ってなかったっけ

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/12(月) 23:04:24.22 ID:qGbt9fNj0.net
ミホークがビスタと互角の次は海軍の新兵器に負けたりしたらもう笑うしかない

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/12(月) 23:05:58.70 ID:LIR4iRYH0.net
最強の海賊団→2年前海軍に負ける
七武海→海軍の新兵器に負けてる
サボ+革命軍軍隊長→海軍大将に負けてる

おそらく今こういう状況だろう
ワノ国出港したら今までにない巨大な戦いを描くことになるから
海軍をメインの敵にするのは間違いなさそう
黒ひげ海賊団だけでは頂上戦争越えた戦いにならんな

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/12(月) 23:18:51.06 ID:L7DhKnFVM.net
シャンクスとも戦うのかなぁ
なんかシャンクスは敵になりそうな気がするんよな

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/12(月) 23:32:00.39 ID:b9r4qQxo0.net
新兵器で七武海倒そうとするも失敗
海軍VS七武海(引き分け)
これでしょ

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/12(月) 23:39:07.26 ID:wHgEVpZ10.net
少なくてもハンコックは逮捕されたんだろ
尾田のコメント見る限り

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/13(火) 00:01:09.65 ID:Di90ypwX0.net
海賊狩りロロノアに関して言えば師匠のジュラキュールを
倒して世界一の大剣豪になるという大きな仕事(夢)が

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/13(火) 00:40:19.61 ID:tLLHv4Pr0.net
>>35
ビスタと互角のミホークなんてもう超えてる
今のゾロとミホークの戦いなんてミホークが哀れになるだけ

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/13(火) 06:32:13.34 ID:3DfUeSnua.net
>>29
ワンピ史上最大の戦いとしか言ってない
まあワノ国の事も過去最大の敵とか言ってたし最大アピールは常にやってる感じ

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/13(火) 08:31:52.60 ID:uPkEpPuFM.net
ワインでボジョレーヌーボーみたいやな

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/13(火) 09:43:35.09 ID:LBNlJ6Vwa.net
5年なんて言い出したから流石に何度も島巡ってボス倒してはやらないだろう
イム様倒して終わりかな

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/13(火) 10:02:06.17 ID:UHIfkOuO0.net
ワンピースが終わったら寂しいけど
尾田先生の新作が見られる楽しみもあるな
真島先生もRAVE、FAIRY TAIL、EDENSZEROと全部ヒットさせてるし

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/13(火) 11:14:43.51 ID:sGABjPL30.net
>>33

七武海はドフラ以外幹部弱すぎる

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/13(火) 12:45:57.35 ID:1YlBRRit0.net
ワンピキャラ「ワーワー、キャーキャー」

全王様「うるさいのね、コイツら全員消しちゃうのね」

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/13(火) 13:50:48.68 ID:PvqZe30Va.net
>>41
新世界で組織作ってるのドフラしかいないし
あとは楽園かぼっちだからな

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/13(火) 14:19:46.99 ID:uPkEpPuFM.net
ランキングで一味最弱はウソカスなのね
はやく一味からいなくなってもらいたい

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/13(火) 15:10:35.25 ID:w4FSOlVI0.net
2年後ダズって武装使えてそうだけどな

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/13(火) 19:55:34.36 ID:sGABjPL30.net
>>44

それってあなたの感想ですよね?

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/13(火) 20:00:17.72 ID:yPh13STw0.net
ナミがゼウス、チョッパーが怪物形態の時間延長
ウソップは戦闘力低いまま
狙撃向きの見聞はあるけどそもそも狙撃の機会がない

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/13(火) 20:01:39.26 ID:yPh13STw0.net
ダズは飛六くらいの強さになってそう

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/13(火) 20:02:57.18 ID:/FdKph5Up.net
ウソップの戦闘は知恵とハッタリで格上と戦ってるのが面白かったのに今のウソップはただの魔法使いみたいな攻撃しかしないからつまらない
しかも一味最弱という

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/13(火) 20:09:57.99 ID:gWyrXjnB0.net
ダイアルをまた仕入れたらいい

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/13(火) 22:07:53.42 ID:3kxWmReea.net
これはヤマト強いわ

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/14(水) 01:22:35.68 ID:disiFct60.net
フーズフーはもう駄目っぽいな

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/14(水) 09:54:59.67 ID:bhFxuinXa.net
カイドウに一人で善戦したらヤマトはかなり上になるのか

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/14(水) 13:13:25.39 ID:H4R4pg8S0.net
>>49
見聞使えるしロビンよりは強くね

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/14(水) 19:33:30.09 ID:sUR2D7Am0.net
見聞にはいろいろ種類あるっぽい
ウソップは狙撃向きの見聞が発達してるけど超遠距離じゃないとほとんど意味ない
だからワノクニでもボコボコにされてる

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/14(水) 19:58:05.13 ID:PKBsQgzX0.net
>>50
今のウソップは2年後以降はずっとダイヤルを使ってないよ。ナミも同じ

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/14(水) 20:18:45.45 ID:sPADenHX0.net
フーズフーは所詮は最高幹部にはなれない雑魚だったか
幹部止まり

しかも陸ジンベエにあの体たらく
うるティのほうが強いまであるわ

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/14(水) 20:25:43.73 ID:3JOCMZRD0.net
フーズフー38歳
ジャック28歳

ジャック見た目40代でも通用するルックスなのに若い!(ローの2つ上)
その若輩で四皇最高幹部って超エリートだな

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/14(水) 20:42:47.07 ID:XbCY7Rf90.net
ササキ負けたって本当かな

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/14(水) 20:54:46.37 ID:IK01ezV20.net
ウィーブル35歳 俺と同い年

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/14(水) 20:56:05.33 ID:g2eFnlS0p.net
うるティ黒いバリバリ出てたのはあれ何だったんだ
まだ出番あるとか

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/14(水) 21:11:03.29 ID:aDJRURTK0.net
カス共がどうやって幻獣種のヤマト捕まえる気だったんだw
クソ弱い大看板でも無理だろ

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/14(水) 22:45:13.42 ID:5zI2ZyHva.net
多人数で囲めばいい

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 09:54:24.39 ID:oWXnlkTra.net
ササキはタイマンでフランキーに負けたようだね
デンジローが絡むとはなんだったのか

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 13:15:19.96 ID:g26Iokm+0.net
やっぱ飛六で強いのドレークしかいないわ

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 13:56:31.33 ID:NIgtmTPUp.net
ドレークはゾロと2人でアプーに一撃入れられない程度なんだが
結局コビーもスモーカー未満だったし、定期的にswordを過大評価してるのなんなの
今回の場合だと割と真面目にフランキー将軍を力押しで負かせた敵いないから番狂せというほどでもないし
覇気使えないにもかかわらずフィジカルの強さはジンベエ、サンジに近い域にあるのが将軍なので舐められ過ぎてる

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 15:05:57.16 ID:gR4WUg7j0.net
サンジ 
スーツなしで軽々と人獣クイーンのレーザー何発も交わしてるっぽいな
スーツなしでもA-あるんじゃない?

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 15:51:16.43 ID:Gs7TbJrFM.net
え、ササキはフランキーに負けたの??
マジでがっかりなんだけど
フーズフーならフランキーごとき倒せるやろ

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 16:20:12.82 ID:HqHUSi9m0.net
>>68
倒せねーよ
ごときってなんだよ
じゃあお前はフランキーに勝てんのか?
チー牛ニートのくせにイキんなよ

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 16:33:56.87 ID:5ZMKvs4la.net
ササキ弱すぎ
ボビン>キング、クイーン説が濃厚になってきた模様

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 16:51:18.52 ID:41GHvI78d.net
飛六レベル低いな
麦わら一味が強くはなってんだろうけど
麦わら三強は完全に最高幹部レベルになりそうだし
こりゃワノ国あけたら完全に五皇だな
縄張りも持たない少数一味だけど

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 16:55:58.29 ID:DTMNxVts0.net
ゾロ、サンジ、ジンベエ、フランキーは将星災害クラスか
麦わら海賊団も四皇最高幹部レベルが増えてきたね
これでルフィがカイドウ超えたら完全に新四皇だ

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 16:58:00.61 ID:WRPDqCVw0.net
一応魚人島を縄張り宣言してたゾ
後一方的な傘下だったらキャベツとかバルトロメオとかいるし戦力も意外とありまっせ

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 17:17:23.02 ID:gR4WUg7j0.net
ヤマトもゾロの次くらいには強そう

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 17:23:13.58 ID:gR4WUg7j0.net
スーロン犬猫がS-
人獣型次第でAもあり得るジャックがA〜A-
ジャックより強いクイーンがA+〜A
クイーンより強いサンジがS-〜A+
サンジより強いキングがS〜S-となり、マルコもS〜S-に上がり、
黄猿がS〜S-となりレイリーがS-となり
キングより強いゾロがS+となり、赤犬がS+〜Sとなり白ひげがSS-〜S+になると予想

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 17:29:29.90 ID:9TfYvBbi0.net
人型カイドウに9人いて瞬殺された犬猫スーロンの評価上げたら
人獣型カイドウとやり合える最悪の世代5人やヤマトが凄いことになる

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 17:30:39.55 ID:IQIqX2Q1p.net
元七武海で最高幹部クラスのジンベエが六胞瞬殺するのは理解できる
フランキーが瞬殺はパワーバランスおかしくね
そんな強かったかフランキー?

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 17:30:52.73 ID:gR4WUg7j0.net
多分こんな感じになるワノクニ予想
結構いい感じじゃない?
ヤマトキッドはS-前後に収まるだろう
ラストはおでんに並んだ的にルフィを褒めて終わるだろう

SSカイドウ マム
SS-ルフィ おでん
S+戦争編白ひげ ゾロ
S赤犬 青雉 カタクリ
S-スーロン犬猫 キング マルコ 黄猿
A+サンジ レイリー
Aクイーン
A-ジャック

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 17:32:17.81 ID:QK56H8XS0.net
ルフィは皇帝
最高幹部クラスの戦闘力あるのはゾロ、ジンベエ、フランキーだな
クイーン倒せばサンジも

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 17:32:28.31 ID:gR4WUg7j0.net
>>76
赤鞘で最も良い評価を貰ってるしスーロンで1ランク上がらない訳がない

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 17:36:06.85 ID:gR4WUg7j0.net
ササキとフランキー入れてみた

SSカイドウ マム
SS-ルフィ おでん
S+戦争編白ひげ ゾロ
S赤犬 青雉 カタクリ
S-スーロン犬猫 キング マルコ 黄猿
A+サンジ レイリー
Aクイーン
A-ジャック
Bペロスペロー
Cフランキー
D+ササキ 

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 17:48:22.23 ID:dNx+OKLh0.net
>>81
ネタでいってるのか真正なのか
マジでわからないね君

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 17:48:25.44 ID:/ClzgYDF0.net
勝利のブイフラッシュ、将軍砲、ラディカルビームで決着か
将軍砲耐えたのは十分強いと思うがな
将軍自体は大破させたし

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 17:55:34.06 ID:gR4WUg7j0.net
>>82
雑魚乙
具体的に書け

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 17:59:10.74 ID:8lw88xvR0.net
訂正版

SSカイドウ ビッグマム おでん
SS-
S+戦争編白ひげ ルフィ ゾロ 赤犬 青雉 黄猿
S マルコ
S- カタクリ キング レイリー
A+クイーン サンジ ジャック
A ペロスペロー
A-
B+ フランキー、ササキ

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 17:59:56.61 ID:8lw88xvR0.net
>>85

スーロン犬猫はS-

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 18:07:12.84 ID:gR4WUg7j0.net
16は隔離スレに戻れ

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2021/07/15(木) 18:26:33.92 ID:vL6LUzwY.net
ゾロと赤犬はどっちが勝つの強いの?

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 18:43:42.81 ID:CggjTCFKM.net
赤犬でしょ
赤犬より弱いのがミホークで赤犬より弱いミホークに勝つのがゾロの最終地点なんだから

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 19:12:53.48 ID:6SrsVLyZa.net
>>89
根拠のない事を理由にするなよ

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 19:23:01.68 ID:NXej6CAta.net
ササキが弱い
覇気使えないフランキーに負けたし武装硬化描写もない
うるティフーズフーよりは下かな
ぺーたんよりは強いかな

>>83
将軍砲はベビー5とバッファローも耐えてた
ベビー5バッファローは将軍を傷付けるのがやっとだから最終的に破壊したササキとは攻撃力は違うけど

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 19:28:04.04 ID:6B1rsnEL0.net
フランキー覇気使えないけど科学兵器がすごいんやろ
ジェルマみたいなもんや

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 19:38:33.95 ID:NXej6CAta.net
化学兵器と言っても頑丈なのと将軍砲とレーザーぐらいでジェルマのスーツと比べると
ジェルマスーツはぺーたんの攻撃が多少痛い止まりだった
レーザーにしてもイチジの火花光拳と強力なのがある

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 21:44:48.41 ID:8lw88xvR0.net
>>88

むーりーからの、むりだ城

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 21:49:42.12 ID:8lw88xvR0.net
ゾロはレイリーのポジション

ルフィ>全盛期レイリー>赤犬>ミホーク>ゾロ

ルフィから赤犬の差はそこまでない

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 22:12:39.34 ID:Oue8xu6J0.net
クイーン評価しづらいな
今の描写だとB-とC+の間だな
ヴェルファイアとピーカには勝てない
レーザーもまともな相手に当てた実績ないし

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 22:14:17.79 ID:Imz5kSLH0.net
>>92
ジェルマがマムの幹部倒せないからなぁ
ササキには期待外れ感ある
これでよく大看板狙う思考を持てた

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 22:28:41.71 ID:5ZMKvs4la.net
>>96
キングとクイーンまさかのジャック以下なんか
でもこの2人がディアマンテやピーカに勝てるところは想像できんな

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 22:37:01.79 ID:gR4WUg7j0.net
描写史上主義だが同じ組織の上下関係はそのまま強さとして扱うスレだからクイーンは最低Aだぞ

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 22:37:31.76 ID:gR4WUg7j0.net
弱そうに見えたとしたらサンジが急成長しただけ

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 22:48:40.30 ID:HqHUSi9m0.net
キングは今の攻撃やべぇな、マムファミリー突き落としで仕事してるし
ジャックはタフで見せつけてるけど
クイーンは何もしてないし強キャラ描写もないからな、なんなら戦力になるアプーを道連れに殺そうとする戦犯
チョッパー如きに血反吐吐いて吹き飛ばされるしマジで今のところ良いとこない
この先もサンジに倒されて終わりだろうしクイーンはA-でいいと思うぞ

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 22:54:07.04 ID:gR4WUg7j0.net
連射可能なビーム、戦闘中でも勝手に回復するタフネス、マムに多少効いた攻撃力
実力社会でナンバー3が全てAでいい
武器も使えるし

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 23:24:23.38 ID:5ZMKvs4la.net
サンジが成長してるならそれが分かる描写が欲しい
修行もしてないサンジがいきなり人獣型のクイーンと戦えてるのを見るとサンジ強いというよりクイーンが弱いと思ってしまう
それと同格のキングもね

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 23:36:50.69 ID:WRPDqCVw0.net
マムを頭突いて記憶治して、結果的にカイドウとの同盟まで
漕ぎつくことになった立役者になんてこというんだ!

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 23:37:08.32 ID:Oue8xu6J0.net
>>102
連射可能でもまともな相手に当てた描写がないし
大してタフでもない
覇気ガードを使ってないマムに多少効く攻撃とやらは準備と条件が必要でタイマンでは狙って当てられない
その実力とやらを見せてくれたら良いんだが..個人的に格上にもワンチャンあるウイルスは高評価

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 23:42:15.70 ID:5ZMKvs4la.net
クイーンは体中からミイラと氷鬼とレーザーぶっ放しながら戦ったらS行くんじゃね?
その戦い方なら間違いなく大看板最強でしょ

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 23:42:46.50 ID:5ZMKvs4la.net
兵器なしならジャック以下かもしれんが

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 23:43:07.87 ID:8lw88xvR0.net
強さはナンバー2、3、4の順

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 23:46:30.69 ID:5ZMKvs4la.net
でも将星最強はカタクリって作中で言われてたけど百獣海賊団に関しては大看板最強はまだ明言されてないからな
意外にジャックの可能性もある
あっカイドウとやりあえてるヤマトがNo2か

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 23:47:27.88 ID:gR4WUg7j0.net
>>105
本気ビームを交わしたのは今のとこサンジだけ
サンジが特別速いのかもしれないし
パワーにしてもビームにしてもジャックは準備や条件が揃っても同じことできないでしょ
いやタフだよ
ジャックもタフだけどダウンとられてすぐ復帰した描写もなければ(場所が悪いのかもしれないけど)
格上?の攻撃食らってすぐに回復した描写もない

何をもって大したことないとしてるのかわからないがジャックと比較するなら明らかにクイーンが上位互換
実力は
クイーンが見せるってより恐らく急激に強くなったサンジの実力を見せるためのキャラクターなんだろう
クイーンを1から評価しろは間違いで
初めからどれ位強いと分かってるクイーンをものさしに今のサンジを評価してやれとそういうことなんだろう

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 23:49:11.82 ID:gR4WUg7j0.net
>>109
ヤマトはあるかもしれないけど実力社会の百獣海賊団でそれはないだろ
将来性は確かにジャックだが

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/15(木) 23:55:43.25 ID:HqHUSi9m0.net
実力社会ならいくら新参とはいえホーキンス、アプーが飛び六じゃなくてページワンが飛び六なのはおかしいだろ

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 00:07:38.65 ID:cuSAa5pg0.net
>>110
光速がおせぇの世界だから大したことないだろ
ジャックは赤鞘とタイマン張れるぐらい強いし出来るんじゃね?
限定的なパワーなんて戦闘で使えなきゃカスだわ
覇気使ってないパンチで復帰したやつか?あれでタフと言えるのかw

ヴェルゴに軽く骨折られるサンジに苦戦するクイーンと赤鞘に善戦するジャック
どっちが強いかはいうまでもない

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 00:09:29.00 ID:QQBZ0MF3a.net
いや、ヴェルゴはNo2ポジなんだから比較対象はカタクリ、マルコ、ヤマトだろ

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 00:12:55.05 ID:QQBZ0MF3a.net
フランキーに余裕負けしたササキが大看板に勝てるつもりだったんだからキング、クイーンはかなり弱いんだろう
実際大看板総がかりでかかってもマルコに完膚なきまでに叩き潰されてるし
それにササキが大看板の実力を知らないわけないし

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 00:19:01.64 ID:HWwV1yh60.net
>>112
ホーキンスは実際弱いし新入り
アプーは役持ち


だからあるにこしたことないだろ  
サンジは強くなりましたでいいだろ
ヴェルゴなんてスーツなしで勝てんじゃない?

>>115
ササキが挑む大看板はキングジャックだぞ
クイーンじゃない

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 00:24:02.52 ID:zg+QQk5+0.net
>>116
ページワン、ササキよりはどう考えても強いだろ
ホーキンス、アプーがフランキーに負けると思うのか?

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 00:25:14.60 ID:QQBZ0MF3a.net
ササキは指名してないから誰かは分からんやろ
フーはクイーンっぽいけど
飛六がフランキーごときに敗北した時点でやっぱりイヌネコやアシュラと張り合えてたジャックは別格なんだなって感想になったけどキングとクイーンに関してはなんの実績もないから強いのか弱いのか分からん
ただひたすら情けないという印象しかない
キングはマルコとイゾウに負け、サンジに馬鹿にされる
クイーンはビッグマムにワンパンでチョッパーに血反吐はかされる

正直ジャックさんはキングとクイーンを一回ボコって欲しいわ

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 00:26:57.63 ID:WBLUoZHj0.net
ササキやフーズフーは勘違い野郎なんだろう
キングが身の程を知れと言って、カイドウに挑戦権与えても構わないよね?と聞かれても余裕の態度、ジャックは飛六に赤鞘はキツいと判断
ただササキとフーズフーが挑戦権に過ぎないのに舞い上がってるだけ
大看板で一番下っぽいジャックもカイドウが大看板に選んだと台詞があるように大看板は基本カイドウが選んでるんだと思う
一応他の面子にもやる気を出させるために挑戦権は与えるけどそんなに期待してない

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 00:28:54.44 ID:QQBZ0MF3a.net
でもフーは相手が悪すぎる
ジンベエ相手だったらキングもクイーンもあんなもんだろ
ササキは擁護できないけど

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 00:32:31.44 ID:QQBZ0MF3a.net
百獣海賊団はどうやって他の四皇と渡り合っていたのか不思議で仕方ない
カイドウがビッグマムやシャンクスとそこまで差があるとは思えないし
幹部が麦わら一味に完敗しまくってる
飛六弱い、大看板弱い

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 02:45:41.42 ID:TNz1up860.net
でもフーズフーの戦闘スタイル好きやで
久々に六式みれたし、それも亜種みたいな感じでよかった
サーベルタイガーってのもよかった
ジンベエが相手だからあれは無理や

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 05:06:23.47 ID:QQBZ0MF3a.net
何か味方側が1話で圧勝する流れが来てるしキングもクイーンも期待できないな
ジャックはまだ戦闘シーンが多かったからマシだけど

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 05:31:37.82 ID:uYBbEKA20.net
強さはナンバー2、3、4の順に決まってるだろ
読解力低いくせに変な深読みすんな

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 05:31:59.24 ID:uYBbEKA20.net
お前らもっと素直に考えろ

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 05:32:53.32 ID:uYBbEKA20.net
赤鞘と同レベルのジャックがナンバー2だったら、幹部弱すぎだろ

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 05:46:15.86 ID:QQBZ0MF3a.net
No2はヤマトだろ
ヤマト>マルコ>カタクリ

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 07:05:10.74 ID:uYBbEKA20.net
>>127

ヤマトはもうほぼ百獣海賊団抜けてるからNo.2じゃないよ

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 08:47:10.74 ID:kx1wJh9k0.net
今のところ百獣海賊団の働き度合いはアプー、ジャック、うるティのトップ3だな
クイーンに邪魔されながら、ルフィ、ゾロ、キッド、ドレーク相手にあそこまで立ち回ったアプーは別格と言っても良い

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 08:57:38.58 ID:QQBZ0MF3a.net
>>128
正直ヤマト以外はどんぐりの背比べだからな〜
古代種なんてみんな同じ攻撃しかできないし、大看板や飛六の中で飛び抜けて強い奴がいない
カタクリは将星最強設定があったけど百獣幹部に関してはそういう設定ないし、描写もみんな同じくらいの強さに見える

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 08:59:42.80 ID:QQBZ0MF3a.net
>>129
まあうるティとジャックとクイーンは間違いなく尾田のお気に入りだわな
キング、ササキ、フー、ぺーたんは嫌われてそうだけど
ブラマリは分からん

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 09:06:18.46 ID:JSzWPRYPa.net
>>129
アプーは最悪の世代だから優遇されて当然、キッドローキラーをみたら分かる
うるティは読者からの人気が高いから優遇された、ジャックは噛ませとして程よい強さだから出番が多かった

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 09:11:36.64 ID:kx1wJh9k0.net
>>131
ぺーたん嫌いだったらわざわざお気に入りのうるティの弟にしないだろ

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 10:40:12.74 ID:tjBaHXay0.net
>>133
うるティの踏み台に使われてるだけだろ
技の一つも持たせてもらえないし

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 10:42:59.08 ID:tjBaHXay0.net
キング→イゾウに敗北、サンジのレイドスーツに敗北、クイーンと2人まとめてマルコに敗北

クイーン→ビッグマムに敗北、ゾロにビビる、キングと2人まとめてマルコに敗北、サンジに敗北予定

ジャック→藤虎&センゴクに敗北、ズニーシャに敗北、スーロンイヌネココンビに敗北

飛六もひどいが大看板も大概
ジャックは相手が悪いけど

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 10:45:15.42 ID:uYBbEKA20.net
>>129

ビッグマムの船沈めたキングがダントツトップだよ

>>130

キング13 懸賞金10億以上は確定、13億以上の可能性が高い
クイーン12 懸賞金13億
ジャック11 懸賞金10億

三将皇も、強さと懸賞金額が比例してる

強さが、キング>クイーン>ジャックと読み取れる描写はいくらでもある

キング、クイーン 「ジャックはお荷物」
ジャック 「クイーンの兄御」「兄御達」
ペロスペロー ワノ国再上陸時「キング、麦わら、マルコ」
「ビッグマム」 捕まった時に、キング、クイーンの前でキングに対して「おめェ、ウチにこいよ」

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 10:48:05.46 ID:uYBbEKA20.net
>>129

ジャックは、カイドウに他の赤鞘とまとめてフルボッコにされるくらい弱いスーロン犬猫に無様にやられた役立たずだろ

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 10:48:44.99 ID:zg+QQk5+0.net
>>136
言葉だけならいくらでも言えるから
お前の理論ならジンベエとアーロンは同格だしカイドウとモリアは同格
ヨサクが俺とカイドウは同じくらい強いって言ったらお前はヨサクをSSに置くの?

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 10:49:44.73 ID:KLpdDlkOM.net
>>136
ペロスは船蹴り飛ばされた恨みでマムはキングが希少種だからってだけやないかな

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 10:52:52.81 ID:QQBZ0MF3a.net
キング→イゾウに負ける雑魚

ジャック→スーロン壊滅させる実力者

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 11:04:48.47 ID:uYBbEKA20.net
>>138

ジンベエは実際にアーロンと戦い圧勝した

カイドウがモリアと戦って勝ったのは、23年前で、おでん戦の3年後
モリアはカイドウと渡り合ったと言われているが、互角とは言われておらず、実際に負けた
カイドウ単体とモリア単体が互角に近い実力だった可能性は十分ある
23年と今の強さは全然違うだろうし、27年前のエッドウォーでは、シキがロジャーに世界制服を持ちかけていたので、カイドウは相手にされてない

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 11:06:12.13 ID:uYBbEKA20.net
>>139

それは見逃してた
でも、他の描写には反論しようないでしょ?

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 11:09:19.40 ID:uYBbEKA20.net
>>138

ちゃんとカイドウ並みに強くなった描写があって、真剣な口調で言って、周りの反応とか見てそれはでまかせじゃないと判断したらSSに置くよ

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 11:10:14.97 ID:1gaL0M1A0.net
おれもキングのほうがクイーンより強いとは思うけど
それでキング>クイーンなのかキング≧クイーン程度なのかは正直わからん

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 11:10:20.57 ID:uYBbEKA20.net
>>143

あとは、どんな場面で言うのかにもよる

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 11:13:13.48 ID:tjBaHXay0.net
>>137
役立たずはキングとクイーンだろ
片方はひたすらボコられてるだけだし、片方は謀反起こされるしで

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 11:16:06.05 ID:X+sEfetUp.net
キングクイーンが赤鞘半壊させれるとは思えん

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 11:33:08.88 ID:QQBZ0MF3a.net
キングもクイーンもヴェルゴにボコられそうやな
ピーカやトレーボルあたりにも負けそう

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 11:39:11.72 ID:tjBaHXay0.net
幹部だけならドフラファミリー>大看板、飛六だな
百獣幹部って何でこんな弱いん?

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 12:45:27.83 ID:KLpdDlkOM.net
ルフィはなぜ魚人島のときみたく覇王覇気で雑魚を気絶させなかったのか
カイドウにワンパンされた直後やキッドと捕まった場所でも覇王覇気で気絶させてたやん

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 13:01:40.28 ID:As1RoAbfM.net
むげす

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 13:10:27.13 ID:PRQGQ7Ju0.net
尾田は天才

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 13:19:20.79 ID:6jFG6Udv0.net
さすがにヴェルゴ程度ならウルティで充分だわ
ミンゴ、カタクリを倒してさらに覇気を鍛えたルフィに頭突きで張り合ったんだから
ヴェルゴが相手なら擦り傷にもならないよ

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 13:21:41.45 ID:zg+QQk5+0.net
>>153
アホすぎて草

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 13:39:04.10 ID:KLSPEPuPM.net
サンジがクイーン倒したらヴェルゴもクイーン倒せるのかしら

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 14:01:41.92 ID:HOw7OVgSp.net
>>146

戦う相手が違うんだよ
ジャックはイヌアラシ、ネコマムシとほぼ互角の雑魚

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 14:19:43.84 ID:9LQSGqP7p.net
うるティってフーササキよりは強いよな?
雷鳴四卦+鳴光砲+ゼウス雷霆でようやく倒れたし硬すぎる

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 15:54:27.60 ID:tjBaHXay0.net
ジャックが雑魚扱いは無理がありすぎる
じゃあイゾウに負けたキングとサンジに負けるクイーンは確実にそれ以下やん

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 15:58:14.65 ID:HWwV1yh60.net
サンジは永遠にC+固定のキャラクターなのか?
イゾウは刀飛ばしただけだろ
猫がカイドウの棍棒落とせるってことは武器落としなんて大したことじゃないんだろ

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 16:12:43.08 ID:tjBaHXay0.net
イゾウは脳天狙えばキング死んでたからな
刀狙ったイゾウがアホだから助かっただけ
サンジは修行した描写とかないしいきなり急激に強くなるなんておかしいから

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 16:22:43.60 ID:HWwV1yh60.net
死んでたとしても頭を狙わない馬鹿ならそれも強さのうち
漫画なんだからいきなり強くなってもおかしくない

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 18:36:44.03 ID:y8ZvdmFnd.net
サンジに修行や強化の描写がないからいつまでたってもPHの強さで固定したがってるのはちらほらいる

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 18:58:09.98 ID:QQBZ0MF3a.net
>>161
イゾウはいつでもキングを仕留めれるってことや
だからイゾウ>キング

サンジに関しても何もしてないのに強くなるのは無理がありすぎるわ
レイドスーツ着てクイーンと戦えてるならパワーアップしたんやなってなるけどまさかの生身だからな

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 19:06:08.78 ID:HWwV1yh60.net
作者が島超え=時間経過で強くなるって言ってんだからそうなんだろ
何様なんだ
強化の描写が今の戦闘なんだろう

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 19:11:06.84 ID:HWwV1yh60.net
仮にクイーンがAとして
クラッカーや未覚醒のドフラにボロ負けした当時のルフィやローより強そう

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 19:22:58.22 ID:Ldd5cGm/a.net
>>162
実際スーツ着てないと成長してないと思う
クイーンも余所見した時に蹴られただけで余裕の態度は崩れないし

サンジが強くないと言われるのはホールケーキでダイフクと良い勝負だったのが大きい
強化描写がスーツ以外ないし、強化描写がスーツ以外ないのに一つ前の島から急に強くなったりはしない

まぁクイーンが遊んでるだけだろうけどね

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 19:24:04.95 ID:KLSPEPuPM.net
サンジって料理やケーキ作っただけで生身だと強くなった要素が全くないよな
敵の数を減らすと宣言してスーツ着てもページワンがほぼほぼノーダメやったし

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 19:41:14.59 ID:WO4JOx7Z0.net
こっからサンジが単騎でクイーン撃破するんだろうな
超えちゃいけないインフレのライン超えるわ

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 20:01:09.24 ID:G8e9aGsCM.net
クイーンがサンジに負けたらクイーンのランクはCくらいでええやろ
クイーンは細菌兵器での危険度だとわかるし

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 20:03:46.93 ID:HWwV1yh60.net
>>166
人獣型と戦闘してるぞスーツなしでそれなりに
人獣型に変身して、交わされまくって遊んでるだけ?  

急に強くなったりしないは経験則に過ぎない
描写だけが事実
急に強くなることもあるが正解
急に強くならないが真だとしたら今までのランキングが間違いだったことになる

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 20:06:25.94 ID:HWwV1yh60.net
前提を否定するかランクを否定するかだな
クイーンが七武海だったら、七武海は差が激しいからCでも全然おかしくないが 四皇大幹部だからな
ジャックより格上の設定が仇となったな

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 20:10:06.24 ID:TNz1up860.net
サンジに負けると雑魚扱いの悲哀

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 20:11:35.72 ID:nbPL2+e4a.net
>>170
だからクイーンが遊んでるだけの描写なんだよ
マルコに対しては思い通りにならなくて苛立つ描写があったがサンジには笑みが崩れないからな
チョッパーにも遊んであげてるしまずクイーンの余裕を崩してからサンジは始まる

ハッキリ言ってサンジVSヴェルゴで良い勝負のように見えて実際は手加減しまくりでした、と同じ

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 20:13:53.75 ID:nbPL2+e4a.net
>>171
まずクイーンが本気だしてると言う前提を止めた方がいいよ

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 20:25:21.51 ID:WBLUoZHj0.net
まずキング>>スーツサンジ>サンジは確定
で、キングとクイーンは二人の関係を見るには同レベルに近い実力?まぁキングが上でも大きな差はなさそう

だからクイーンは今のところはまだ手抜きしてるで良いんじゃないの
手抜きしてないならキング>>>クイーンになるけどそんな事を主張する人いないでしょ?
あってもキング>クイーンかキング≧クイーンでしょ

まぁ本当にクイーンが飛六に毛が生えた程度の強さしかない可能性もあるが
飛六も死ぬならキングやジャックではなくクイーンと言う前提で話を進めてはいたし一番舐められてる

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 20:29:28.87 ID:WBLUoZHj0.net
>>172
スーツ有りのサンジはまだ未知数だから良いけど
スーツ無しに負けたら弱いでOK

スーツ着てもぺーたんを倒せてないからスーツ無しだといろいろと疑わしい部分はある
フランキー将軍よりは弱い

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 20:43:09.13 ID:Oqf142cs0.net
>>169
負け方にもよるけどそれだと飛六と変わらない
負け方がどうしようもなく酷くても最低でも飛六よりは上

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 21:30:04.67 ID:HWwV1yh60.net
>>173
手加減しまくりと断言できる根拠は?
まさかだけどチョッパー戦と同程度の力しか出してないとか言わないよね?
遊びでいいなら人獣型にならねーよ馬鹿じゃないの
そりゃこれで100%本気で戦ってるとは言わないけどさ
それほど差があるなら変身する必要がないからな チョッパーのときみたいに遊んでればいい

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 21:33:14.32 ID:HWwV1yh60.net
マジレスするとページワンから討ち入りの間に上方修正されたんだろ
その間に強くなったと考えれば矛盾もない

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 21:40:58.45 ID:zCmIthffa.net
>>178
マルコ戦との明らかなクイーンの態度の違いの描写があると書いてるが?
それにキングにスーツ着ても相手にならないんだからそれに同格のクイーンが大きく劣る理由もない
キングはカタクリみたいに幹部最強扱いではないからな

ハッキリ言ってマルコの時と比べたら遊びだよ
そりゃチョッパーの時よりはマシだがチョッパーと比べてもね
人獣なんて一番ヤバいマムの時は獣でやられてノビてるから大した理由にもならない
ただジャッジのせがれだからサイボーグの身体を見せてやってるだけ

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 21:49:07.47 ID:WBLUoZHj0.net
もしもスーツ着てサンジが苦戦せずにクイーンに圧勝なんて事をしたら
キング>>サンジ>クイーンになるだけ
それはないだろうからただのクイーンの手抜き

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 22:03:57.72 ID:LQBQ1ElK0.net
やっぱキングに一度力の差を見せつけられてるのは大きい
スーツ着ても一撃KOまではいかないが抵抗出来ずに結構なダメージ食らわされてるからな
そのキングが最近何もしてないから物足りないのだけど
マルコ倒して復活ゾロに負けそうだ

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 22:12:43.01 ID:cuSAa5pg0.net
>>172
だってスーツなけりゃヴェルゴに軽く骨折られるぐらい弱いから
スーツ着てやっと全身真っ黒マンのヴェルゴと同等ぐらいだろうね

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 22:14:04.45 ID:HWwV1yh60.net
>>180
最強とは言われてないがキング>クイーンなんて自明だし
それを言うならマルコ戦も遊び
人獣になってないし他所にちょっかいかけながら戦ってる
あれで本気な訳がない
一番やばかったおりん戦は人獣にならなかった、ではなく人獣になる間もなく瞬殺されたが事実だし
一撃の攻撃力で仮に人獣が劣るとしてもだから獣が最強とはならんだろ
見せてやってるだけってなんだよ都合良すぎ
キング>>サンジ>クイーンは全然あるだろ
実際カタクリとクラッカーでアルファベット差があるし
この流れでスーツサンジがクイーンを倒してもそんなおかしくない展開だろ

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/16(金) 22:17:02.81 ID:WBLUoZHj0.net
まだ赤鞘のデンジローと河松は対戦相手無しだからVSキングとVSクイーンに加勢するのでは
赤鞘が飛六と戦う事は無いようだし手が空いてる

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 00:30:25.72 ID:UvjFzsxm0.net
サンジ論は捗るね。強さ議論をやきもきさせるキャラサンジ

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 00:53:00.80 ID:gskG/3gI0.net
経験則で認めないだけだぞ 
素直にその時その時で強さを図ればいいのにいきなり強くなるなんてそんな筈ないんだーって苦しんでる
いやアホかと
尾田がこのスレになんで合わせる前提なんだよ
仮に正しかったとしてもそれは昔の話で今は違うよで終わる

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 01:03:48.65 ID:sNL4PZZCa.net
直前までスーツ着ても飛六倒せず人数減らすと言ったのに減らせない
クイーンにはただ遊ばれてるだけな事実を認められないだけ
正直チョッパーよりはマシだけど遊ばれてるのに変わりはないからな

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 01:10:39.46 ID:sNL4PZZCa.net
>>185
イゾウもいる

ルフィ(回復中)ゾロ(回復中)
カイドウVSヤマト
サンジVSクイーン
マルコVSキング?
骨ロビンVSブラックマリア
ローキッドVSマム
イヌVSジャック
ネコVSぺロス
雷蔵VS副ロクジュ

未定 イゾウ、デンジロー、河松

3人も余りがいる
バラバラになって助太刀に入るからどこかに加勢はするだろう

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 01:18:30.85 ID:upFFzBsZa.net
>>184
自明ってただの予想じゃん
キングとクイーンの関係は少なくても対等
マルコ戦はマルコに対する態度にクイーンは余裕がない
人獣になる暇はあったけどあえて使わなかったが正解、マムの記憶を回復させたクイーンの賭けの攻撃も獣で放ってる
本人が見ろ!俺の身体!と言ってるのに都合が良いとは?クイーン本人が見せたがってる台詞がある
カタクリとクラッカーは作中でカタクリが最強扱いされてるからだろ
この流れでもしクイーンを倒せたとしてもギリギリの勝利か加勢ありでやっとかな

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 01:42:17.03 ID:gskG/3gI0.net
>>190
遊ばれてる
(ノーマルサンジに連射ビーム軽く交わされフランキーが喜ぶぜみたいな感想を言われる余裕あり)

お前のがよっぽど予想だわ
トランプ知らないの?
取引相手のドフラミンゴは置いとくとして同じ組織でキング=クイーンの訳がないだろ
それと余裕がない、やられるかもしれないって状況で他所にちょっかいけないだろ普通
殺されるかもしれない戦場で
タイマンじゃないからだろうけどどっちみち本気ではない

一撃の攻撃力で劣るとしてもって書いたよな?あれタイマンじゃ使えない技だし攻撃力が全ての世界じゃないから
その中でも総合的な戦闘力で最強とされてるのが人獣型
どんな意図があろうと人獣になって明らかに強くなってるし、
遊びであろうとノーマルサンジに連発ビームが全然当たらないってそれ威張れないだろ
来週の描写を見るに遊ばれてるのはクイーンだろ 

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 01:47:24.82 ID:gskG/3gI0.net
カタクリのような最強設定がなくても実力組織の百獣海賊団で2やってる時点で最強は明らかだからな
仲も悪いからクイーンがキングに忖度して敢えて3やってますなんてまずあり得ないし
トランプもあるし
これを妄想と否定するんだからこいつは異常だね
バイアスを自覚してない

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 01:53:22.14 ID:MYG77itIa.net
キングとクイーンなんてどんぐりの背比べだろ
2人一緒にマルコにボコられてんだから

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 01:57:11.16 ID:gskG/3gI0.net
カタクリの幹部最強は組織内で二番目に強いことを証明してるのであってSの条件ではない
つまりキングにそのような設定がなくても描写からSに行く可能性はあり、それ故に幹部最強を裏付けることになる
SでもS-でもなんだっていいけど

こいつはキング=クイーンと初めから決めつけてて、だからサンジがクイーンに勝てる筈がないとしている
手を抜いてるから強化を認めない

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 01:58:30.33 ID:gskG/3gI0.net
>>193
マルコが思っていたより強かったのかもしれないしかなり消耗してたからな
クイーンはあれでながら戦闘で傷も回復してたし

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 02:01:25.67 ID:b7YTw40Aa.net
>>191
まさかトランプだからと根拠のない事を主張するとは思わなかった
副船長、右腕、部下最強と言ったNo.2扱いもされてないのにNo.2やってるなんて妄想を言われてもなぁ
人獣になって強くなったなんて言える程の描写はない、今のところはただレーザー放ってるだけだしな
遊びだとチョッパーとも実際は効いてないが良い勝負を演じるし遊びは遊びだよ

>>193
マルコの再生ありきではあるけどドングリの背比べだね

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 02:09:48.10 ID:K1WCM8fh0.net
キングはNo.2要素あったっけ
前評判でそれらしきものはなかったし20年前からクイーンと二人でカイドウ支えてるが
何を持ってNo.2なんだ?キングは懸賞金も判明してないからそれも比較出来ないし

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 02:13:19.40 ID:gskG/3gI0.net
>>196
トランプから名前取られてる百獣海賊団に対して全く根拠ないとか笑う

妄想かじゃあお前は誰が2だと思ってんの?答えろよ?明言はしないけどキング=2は妄想って言いきれる根拠があるんだよな?2は二人居ますとかふざけたことも言うなよ?

大抵のゾオンは人獣が最強なんだが
避けられてるから強くなったと言える描写がないだけで強くなってます 

遊びって明言されてた?
要するにサンジなんかがクイーンに勝てる訳がないって前提で話してるから遊びとしてるんだよね
それじゃ話にならないわ
そのうち分かることだから今話すことないかもしれないけど
手助けなしのタイマンで勝ったら俺の説を認めろよ
ジンベエ、フランキーがタイマンで勝ってるし普通にあり得る話だと思うけどね

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 02:25:11.13 ID:KuxigvWOa.net
>>198
>誰が2だと思ってんの?
なんでふざけたことになるのか知らないけど作中でキングクイーンが同格の扱いなんだからこの二人が同着なんでしょ
マルコ戦でもこの二人に差をつけた書き方はされてない
作中の扱い通りの答えを言われたくないからって答えを封じようとしないで

少なくてもスーツ無しでどうにかなる相手じゃないね
同格のキング相手にスーツ着てもあの結果だからな
だからまだ遊びだし余裕をなくさないと話にならない
>>190でも描いたがギリギリの勝利か加勢有りでやっとだろう
スーツ無しで勝つかスーツ有りで圧勝なら認めるよ

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 02:40:34.29 ID:gskG/3gI0.net
>>199
それ妄想だよね
ゾロサンジ的な軽口叩き合うだけで同格?違うだろ
マルコ戦は二人共本気出してないしあれだけで同格はきついわ
しかも再生能力って
ゾオンに対して全力でリンチして同じ位しかダメージ入らなかったってんなら分かるが
あれだけじゃ分からねーよ

え?
スーツ無しで勝つかスーツ有りで圧勝しなきゃサンジの強化を認めないの?
ぎりぎり勝利じゃ認めない=C+のままってこと?ギャグかな

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 02:44:14.26 ID:gskG/3gI0.net
遊びじゃない=100%全力を出しきる、じゃないからね
勘違いしてそうだけど

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 02:52:55.98 ID:jPCOW1FL0.net
悲報 ジャックさん覇気使えないw

https://i.imgur.com/Lc3dOVM.png

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 02:57:36.67 ID:wK879iPga.net
>>200
君はどうも他の誰かと勘違いしてるようだけどC+とか何を言ってるんだ

スーツ無しサンジに強化要素はないが
スーツ有りサンジは強化要素なんだからそれは別だろう
サンジがC+にいるのはスーツ着て唯一の戦果がぺーたんな事だし
こちらが言ってるのはスーツ無しなら一つ前のホールケーキから大した成長はしてないという事
これは>>166で言ってる
スーツ有りでもキングにあっさりやられてるからギリギリか加勢有りだろうけどね

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 02:59:13.56 ID:gskG/3gI0.net
分かった

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 04:17:21.46 ID:MYG77itIa.net
キングなんてこれからマルコに一方的にボコられるだけでしょ
クイーンと2人がかりで手も足も出ないのにタイマンになったら優勢になるわけもないし、マルコの噛ませ用に登場したキャラやろ
クイーンもこのままサンジに負けるだろうし、無駄な期待はやめてもうランクに入れちゃおう
2人ともCで

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 04:20:03.55 ID:MYG77itIa.net
>>200
マルコに完膚なきまでに叩き潰されてるのにキングとクイーンが本気出してないは無理があるな
逆にマルコが手を抜いてるやろ
キングとクイーンが悪いんやない、幻獣種と比較したら古代種が雑魚すぎるだけや
キングは嘴と刀振り回すことしかできないし、クイーンは頭突きと誰にも当たらないレーザー撃つことしか能がない

それに比べて幻獣種を貰えたヤマトは作者から重宝されてるな

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 04:37:45.85 ID:4VpsDFjf0.net
モチモチの実はバクバクの実が天敵

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 07:12:03.18 ID:oBYbZW//0.net
素のイヌネコ絶対A-もないと思ってるけどジャック戦の続報まだー?

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 09:34:46.39 ID:kOoNHBch0.net
やるかやられるかみたいな戦いしてんのに幹部が手を抜いてる訳ないだろ
全力でマルコにボコられてんだよ

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 10:07:31.39 ID:bSb8RBUXd.net
実際はマルコの方がボコボコにされてるからな
キングクイーンは息切れどころか傷跡すらない

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 10:33:33.83 ID:YGd1LjLya.net
ルフィ>ゾロ ヤマト≧ジンベエ ロー>サンジ>ロビン フランキー くらいか今

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 10:44:22.32 ID:XjQmLsyfd.net
ローとサンジは今回の結果次第でひっくり返るかもな
ローの方が強いのは今の段階では確実かと思うけど
サンジがクイーンを単独撃破したらサンジの方が強いかも

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 11:04:29.72 ID:KFQoH/Xj0.net
>>211

ルフィ>>ゾロ、ヤマト>>>ジンベエ、ロー、サンジ>>フランキー>ロビン

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 11:41:42.17 ID:kOoNHBch0.net
>>210
あれをそう見えるのはセンスがなさすぎる

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 11:46:17.23 ID:MYG77itIa.net
まあキングは順番的にブラマリ、ジャック、クイーンが退場するまでは倒れたくても倒れさせてもらえないからな
サンジvsクイーン戦が終わったらマルコに適当に処理されるんじゃね?
フーやササキ見る限り幹部戦自体は1話以内で終わる感じだろうし

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 11:49:20.66 ID:MYG77itIa.net
そもそもキングはイゾウより弱いのになぜかマルコと勝負になると思ってた奴いたよな
案の定マルコの一方的な蹂躙で勝負にすらなってない

キングとクイーンはもうランクに入れてもいいだろ
Cが妥当だと思う

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 12:01:22.03 ID:Aeg57nr2M.net
キングは出し渋ったせいかまともな格上描写がほとんどないんよな
序列的にはカタクリと同格と思われるのに勿体ない

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 12:08:47.83 ID:gskG/3gI0.net
荒らしなのかサンジアンチなのか分かんねぇな
サンジアンチ結構いるんだよね

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 12:23:56.93 ID:8F9RicFA0.net
改めて前章のカタクリはモチとかいう傍から見たら微妙な能力を
あそこまで戦闘に応用できたり、未来が見えるほど鍛え抜かれた見聞色と
当時のルフィの武装で痛がるほどの硬さの武装色とボスらしいハイスペックだったな

キングはラドンみたいに飛ぶだけでソニックブームで街が壊れるくらいの
描写してもいいのに

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 12:25:52.18 ID:xTKPTp1r0.net
>>218
それはあなたがサンジヲタだからそう見えるだけでは?
真っ当な意見をアンチ扱いってダサいですよ

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 12:38:23.79 ID:gskG/3gI0.net
>>220
クイーンキングがCだとすると
ペロススムージーダイフク他ビッグマムの子供達がCの守りも突破できないクソ雑魚ナメクジになるんだが

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 13:07:24.89 ID:28LbxLuUp.net
ページワンと互角の戦闘してから作中時間殆ど経ってないのに大看板を単騎撃破しちゃうのか
パワーバランス滅茶苦茶

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 13:08:55.27 ID:2mNx6AWW0.net
そりゃあ船狙われたら相手がどんな奴でも厳しいだろう
キングは実力はCクラスだけど奇襲が得意そうだし戦略を駆使して戦うタイプなんだろう
相手の痛いところを突くみたいな
クイーンも実力はCだけど兵器使いまくって格上に食いつくとか

大看板は基本的に実力はないぞ、戦い方を工夫してるだけで
強いと思える描写はないが上手くやってるなとは思う

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 13:11:46.95 ID:2mNx6AWW0.net
例えば
滝登りでビッグマムの船を落としたけど作中描写見る限り、実力はビッグマム>スムージー>ペロスペロー>ダイフク>キング>モンドールくらいの可能性が高い

ビッグマムの船にはキング以上の実力者が何人もいたけどあの勝負はキングが勝った
なぜなら地形をうまく利用して絶妙なタイミングで奇襲したから
キングは諸葛亮タイプなのだよ

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 13:25:20.35 ID:gskG/3gI0.net
>>223
もっかい登るか?って流れでキング居るから無理って言ってんだぞ
想定して話してるから奇襲ですらない
キングは確かに有利だけどこれで二回目だしサシでもなんでもない
これで諦めてるようじゃな

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 13:50:46.08 ID:nTlPaeaj0.net
キングは影が薄いから、本土決戦でこれじゃ何をどうやっても四皇幹部だと最も地味なキャラにしかならないだろう
後に控えてるのがシリュウとかベックマンとか、一部から引っ張ってる強者だし
将星じゃないのにキャラ立ちしてるペロスとかモンドールって凄いね

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 14:03:47.48 ID:UvjFzsxm0.net
ペロスはやりすぎだけどな。あれだけ露出させるなら将星にしとけよと
スムージーなんか適当な幹部キャラでよかったよ

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 14:29:04.03 ID:KFQoH/Xj0.net
>>224

なわけねーだろ
ワンピースの設定上ナンバー2であるキングをそんな弱くするわけないだろ

ビッグマム>>>>>キング>>>スムージー>ペソスペロー>>>ダイフク>モンドール

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 15:19:06.06 ID:XjQmLsyfd.net
>>227
ペロスは知将ポジションででたから目立ってる
強さ的にはスムージーや元将星だったスナック以下なんだろう
相応しい実力があれば将星に任命されてる。
四人から三人になったみたいに人数制限ありそうじゃないし

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 16:14:29.31 ID:8F9RicFA0.net
マムが死んだらペロスペロー海賊団誕生とか軽口叩いてたし
ペロス兄自身はNo.2だと思ってそうだな

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 17:17:31.12 ID:KFQoH/Xj0.net
>>230

カタクリたちは従わないから、分裂して、黒ひげとかに潰されて終わり

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 18:24:55.57 ID:KFQoH/Xj0.net
スムージー、クラッカー、スナックを味方につければカタクリなんて簡単に倒せるからね

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 19:01:08.50 ID:zddE+1Kop.net
キングの扱い完成に間違えたな
クイーンとは別に動かして赤鞘何人かと互角の戦いさせとけばここまで格は落ちなかった

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 19:32:54.06 ID:2mNx6AWW0.net
言うても幹部戦は前菜やしカイドウ、ビッグマム、ヤマトさえしっかり描けばええんやない?

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 19:46:15.77 ID:MYG77itIa.net
キング、クイーンなんかに時間かけてたら5年で終わらんからな
カイドウ、ビッグマム、ヤマト→20話
キング、クイーン、ジャック→3人合わせて1話

もうこんな感じでええやろ
今更幹部戦なんて長ったらしくやってもブーイングの嵐やぞ

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 19:55:06.83 ID:klw0N4Yr0.net
5年言い出したのは2年前の話
つまりあと3年だな

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 20:10:33.88 ID:KFQoH/Xj0.net
>>235

尾田が幹部戦をグダグダやってるのは、四皇倒すアイデアが思いつかないからそれまでの時間稼ぎだよ

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 20:14:00.73 ID:lXoMKFbn0.net
キングは姿すら見せないし扱いに困ってる感はある

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 20:20:53.54 ID:i+xftjKC0.net
ってかアニメ鬼ヶ島追いついたよな
これからどーすんだろ?

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 21:02:12.72 ID:2mNx6AWW0.net
とりあえず残りの幹部を全員1話ずつで片づけたとしてもカイドウ、ビッグマム戦始まるまであと1ヶ月くらいかかるのか

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 21:02:55.82 ID:2mNx6AWW0.net
>>228
だーかーらーキングがナンバー2の公式設定なんてないよ

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 22:07:26.84 ID:KFQoH/Xj0.net
>>241

キングがジャックに指示、説教してる時点でジャックがナンバー2の可能性はない

クイーンは記憶喪失ビッグマムに一方的に数発でボコられる雑魚

数字が一番大きい、一人だけ懸賞金が明らかになっていない

キングがナンバーの可能性が圧倒的に高いだろ
屁理屈言うな!

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 22:07:37.72 ID:KFQoH/Xj0.net
>>242

ナンバー2ね

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 22:09:16.70 ID:5/vRg7tRM.net
先週のアニメは雑誌2話分くらいやったが休載が定期的にある漫画に追いつくんやないかね

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 23:26:21.77 ID:XjQmLsyfd.net
キングは種族含めなんかわからないまま倒されて終わるのかね

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 23:30:23.22 ID:wxDUijmg0.net
百獣のカタクリ枠はドフラミンゴだよ
1カイドウ
2ドフラミンゴ
3ヤマト
4ジャック
5ヴェルゴ
6ピーカ
7キング
8クイーン

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 23:46:50.53 ID:xTKPTp1r0.net
>>246
割とマジでこれが正解だと思う
ジャックとヴェルゴ入れ替えてもいいが

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 23:52:40.46 ID:2mNx6AWW0.net
ヤマトとドフラミンゴ逆やろ

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/17(土) 23:58:08.58 ID:xTKPTp1r0.net
>>248
ヤマトがドフラ倒せるわけねーだろ
エアプは消えてくれ

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 00:05:35.32 ID:ZDSptaS2a.net
キングに怨みでもあるのか

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 00:18:06.49 ID:8/BUqknV0.net
>>246

1カイドウ
2ヤマト
3キング
4ドフラミンゴ
5クイーン
6ジャック
7ウェルゴ
8ピーカ

どうゆう思考回路してたらそうなるんだよ
まず、ドフラはナンバー2レベルには程遠いし、キング>クイーン>ジャックは確定してる

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 00:19:49.67 ID:8/BUqknV0.net
>>246>>247、249

お前らがエアプだよ

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 00:20:05.47 ID:8/BUqknV0.net
>>249

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 00:23:17.72 ID:DdjsofMo0.net
>>252
顔真っ赤だなクソガキ
クイーンはサンジに負けるからヴェルゴ以下は確定
本当に頭悪そうで笑うわ

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 00:57:02.89 ID:98KVnrDT0.net
>>234
思った
別に四皇幹部だからって全てをカタクリやマルコみたく描く必要なんて全然無い
百獣ってカイドウの威圧感ありきのチンピラ集団なのは間違いないわけだし
格と言っても品性が無い災害にカタクリとかマルコとかベックマンみたいな強者の格を期待してもね。器が違う
シリュウもワンパンでいいんだけど、こいつは強く描かれそう

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 01:23:14.66 ID:azha0jGt0.net
>>251
なにいってんだこいつ?ランク見えんのか?
ジャックとキングクイーンは相性悪いからな
キングはひたすら飛んで飛び道具使えば良いしクイーンにはウイルス兵器がある

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 01:33:21.31 ID:azha0jGt0.net
>>253
お前クソ?そもそもふつうにドフラミンゴは強いから評価されてるけど?今まで何回も議論されてるんだが?
それを描写無視にわかのお前みたいなやつらに邪智されたくないね
ドフラミンゴは飛びながら覚醒を使えるのが強いんだよ?青雉から逃げたとかいうバカもいるがそれは時間が足りなくてまずかったからだ
それを描写無視で考えたお前のオリジナルランクと違うからって上からマウントでクソコメント送るなボケ
二度と来るな

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 02:16:45.55 ID:8/BUqknV0.net
そもそも、白ひげ>藤虎>マルコ>カタクリ、キング>ドフラだけどな

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 02:17:51.48 ID:8/BUqknV0.net
>>257

おーおー、ムキになっちゃってかわいい草超えて森超えてアマゾンwww

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 02:18:34.35 ID:DdjsofMo0.net
>>258
頭悪過ぎ

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 02:22:49.07 ID:8/BUqknV0.net
>>257

来るなと言われたら逆に来たくなる

ドフラミンゴなんて、クロコダイルと張り合ってる雑魚じゃんww

頂上戦争でも、白ひげに圧倒され全く手出せぜ、モリアとかオーズ相手に雑魚狩りしてるだけのイキリ雑魚

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 02:30:16.62 ID:8/BUqknV0.net
>>260

お前がな

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 02:34:57.04 ID:DdjsofMo0.net
>>262
何も言い返せないからってオウム返しですかw
お前のアホみたいな強さランキングの解説を一つ一つしてくれよ
納得できたら認めてやるよ

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 04:24:16.79 ID:4E50SsLN0.net
ゾロが復活して誰と戦うかとなるとキングだからマルコはキングに負けるのが濃厚
キングもそれなりにゾロに食い下がるだろうからかなり上位に来るだろうな

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 05:09:39.30 ID:DAWPbUol0.net
空も飛べないゾロがキングとどうやって戦うんだよw
わざわざ飛ばないでくださいって頼む気かよ

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 05:49:12.91 ID:MJiQO92d0.net
バレのササキVSフランキーもそうだけど空飛べても攻撃が近距離専だと結局近付いてくるからそこまで圧倒的ではない
ゾロは飛ぶ斬撃も使える

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 06:40:31.58 ID:N/XDU0jjM.net
作者的にはマルコの格を落としたくないだろうからキングに負けるまでは戦わないと思うな
キングとマルコの戦闘してるなかでゾロが
「交替だ」「あとは任せたよい」
ってなってマルコ休憩とかっしょ

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 07:03:36.98 ID:aSaPWDcmd.net
ドフラなぁ
カタクリ以下は濃厚なんだが確かにキングやクイーンよりは強そうには見えなくもない
ただ、全体的にインフレしてて将星辺りからギア4が通用しにくい相手が増えてるんだよな
同じ最高幹部のキングやクイーン、ジャックとギア4で戦ってないからほんと比較しにくい

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 07:38:33.22 ID:WNh6zY/G0.net
>>265
攻撃する時はいやでも近づく必要があるしその時に斬ればいいだろ
飛行ギフターズ倒す思えばそう難しい話ではない
滅茶苦茶強くなったゾロからしたらキングもギフターズも大差ないだろうし

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 07:49:40.63 ID:Q/NBivLId.net
キングアンチとサンジ厨がうるさいな

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 08:10:26.00 ID:rpR/KQJ6a.net
ゾロをキングに当てるのはいいけど瞬殺で倒さないといろいろとおかしくなるからな
分かってるよな尾田くん?

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 08:12:58.24 ID:rpR/KQJ6a.net
>>267
キングを倒せない時点でマルコの株が下がってるだろ
作中見る限りキングはかなり弱い
それを倒せないならマルコも弱い

場面変わってたらマルコがキングを既に倒していた
これくらいやらないとマルコは株を保てない

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 08:18:49.65 ID:DAWPbUol0.net
>>266
飛ぶ斬撃なんてかわせばいい
>>269
攻撃なんてする必要ない、毒ガスでもまけばいい

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 08:19:33.89 ID:vZ7x0b2h0.net
ジンベエvsフーズフーがあっさりと決着ついたように
同じくらいのテンポでサンジ、ゾロの活躍を見せてくれよ。尾田くん…期待してるぞ…!

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 08:23:40.30 ID:WNh6zY/G0.net
プテラノドンごときが不死鳥に勝てるわけないだろ
作中の待遇も能力も人気も実力も全てマルコの格下なのにゾロが来るまでにキングが生き残れるとは思えないぞ
今頃マルコに半殺しにされるんじゃないか?
クイーンと一緒でもあのザマだからタイマンだったら相手にならないだろ

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 08:26:28.92 ID:WNh6zY/G0.net
>>273
自分達のホームに毒ガスなんて撒けるわけないだろ
遠距離攻撃がないキングは何とかゾロに接近して攻撃するしかない
まあ実力差を考えると接近したら一撃で斬られて終わりだけどな

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 08:52:16.23 ID:azha0jGt0.net
>>267
ルフィを迎えに行く便利な雉さんが必要だよね
マルカス弱いけどキングよりは強いし

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 09:19:28.53 ID:aSaPWDcmd.net
マルコとキングはそもそも四皇最高幹部同士で恐らくナンバー2の二人でしょ
簡単に決着着けるのは本来なら難しいはず
ルフィとカタクリの戦いが死闘になったみたいに
それを簡単に決着つけさせるならなにか外的要因がいると思うわ
戦争編のマルコやジョズみたいな
それがゾロの加勢なんじゃないか
サンジも同様でサンジの実力がクイーン並だとしても加勢か、他に気をとられるような出来事でもないと簡単には決着着かないんじゃないか

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 10:00:04.70 ID:WS5Ml0TZ0.net
ゾロVSキング
ゾロが苦戦する→ゾロの株が落ちる
ゾロが瞬殺する→キングやっぱ弱っ

うーん誰も得しない展開にしかならないんじゃ

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 11:14:04.83 ID:Sn62QaDo0.net
ゾロは人獣カイドウと戦って深い傷を与えるくらい強いが、キングに同じ事が出来るかと言えばまず無理だろう
ゾロとキングが当たるのかどうかは分からんが、当たるとしてもゾロの覇王剣の回収くらいにしか使い道が無い
それかキングだけとびっきり強い設定にするとかか、唯一カイドウと戦える部下で強さだけで右腕になったとか、それでも今のゾロには敵わんと思うが

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 14:29:41.35 ID:xhlfHOPP0.net
少しずれるが ロビンの生やした手は武装色纏えるのだろうか?できるならかなり強い気がするんだが
ドフラも糸に武装色使う技があったし、そもそも武器に使えるんだから、自分の肉体の一部しか覇気を纏えない訳でもないし

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 15:31:32.05 ID:mFN/WYwRa.net
今のゾロって竜巻ですらカイドウの鱗斬って吐血させる火力だもんな
ちなみに最高幹部より強いカタクリ戦後ルフィでも大技でカイトウの鱗突破できないレベル
四皇以外の相手だと火力が過剰になりすぎた

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 15:44:46.81 ID:0tNa+xoQ0.net
今のゾロはもう四皇No2より強い
カタクリやキングがマムカイドウに一生残る傷付けて吐血させれるとは思えん

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 15:49:11.03 ID:mFN/WYwRa.net
カタクリやクラッカーはルフィ戦見る限りカイドウに擦り傷すらつけられないよ
クイーンもマムに傷つけられなかったから同格っぽいキングも無理そう

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 15:56:34.40 ID:UpKK6WgBM.net
きゆだ

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 16:15:32.48 ID:aSaPWDcmd.net
ミホークがどれだけ強さをみせるか楽しみだな
ここまで強くなったら流石にミホークとの決着やるだろ
ミホークがシリュウに殺されるなんて予想をたまに見るけど
ここまで来るとシリュウがそんな因縁深い相手になるとは思えん
ここまでの強さを身に付けたならミホーク倒して世界一になったらいいわ

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 16:20:37.82 ID:N/XDU0jjM.net
ゾロとミホークが死闘

満身創痍の二人だがギリギリなんとかゾロが勝つ

シリュウがスケスケでゾロを切ろうとやってきてミホークが庇う

瀕死のゾロとシリュウが戦う

ゾロ勝ち

こんなんじゃないかしら

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 16:27:08.56 ID:MJiQO92d0.net
>>281
武装覇気修得すれば出来そう
パラミシアの覚醒能力みたいなものだけど武装纏わせられるから

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 17:27:21.45 ID:vZ7x0b2h0.net
ビックマム海賊団のカタクリ ←このポジションって
カイドウ海賊団だと誰にあたるん? やっぱキング?
ルフィはカタクリに苦戦しまくったのに、ゾロがキングをあっさり倒していいんだろうか。個人的にはカタクリとカイドウ幹部はかなりの差があるように感じるんだけど

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 18:14:37.51 ID:8/BUqknV0.net
>>289

感じるって、それって君の感想だよね?
最初にカイドウに負けたルフィはカイドウが攻撃受けまくっても平気だったけど、今のゾロは、カイドウにそこそこのダメージを与え、避けないとやばいくらい強くなってる

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 18:23:22.54 ID:WNh6zY/G0.net
将星>オーブン>モンドール=キング
多分これくらいのパワーバランスで描いてるよ
カイドウなんて世界最強生物の肩書きを持つなら1人で海賊やってる設定でも良かったのに大看板や飛六とかいう一味やマルコの噛ませ用の幹部作りすぎたせいでワノクニはダラダラやってるとか言われるハメになった

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 18:28:30.52 ID:DdjsofMo0.net
>>290
ひろゆきキッズやんw
やっぱひろゆき信者ってゴミしかいねぇなw

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 18:30:03.44 ID:WNh6zY/G0.net
正直今考えたら大看板も飛六もいらんかったな
カイドウを全員で倒すシナリオでよかった
人気投票50位近いうるティ以外は使い捨てキャラだろう
クイーンはかなり作者のお気に入りっぽいけど圏外だったしな
キングとかクイーンなんて登場すると雑魚だの噛ませだの言われてるからな
そもそもプテラノドンとかブラキオザウルスが適当すぎる、将星やオーブンダイフク達の方が一人一人かなりキャラとか設定とか練り込まれてたけど百獣幹部はとにかく適当すぎる
最初から出す必要がなかったと思えるレベル

ヤマトは必要だけど

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 18:30:20.03 ID:l2HSgwNl0.net
集団戦はマムのが強いけどサシ、層は百獣の方が強くね 
将星の次に強そうなオーブンダイフクさえサンジに毛が生えたような強さだったし
ペロスもエースに負けジンベエにも勝てなさそうでB-濃厚だし
強さでトントンじゃタフな分飛び六有利でしょ
ナンバーズもいるし寝返った侍とモブ最強クラスのゾオン能力者軍団揃ってて
戦略なしの単純な殴り合いなら百獣が一番強い印象

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 18:38:11.77 ID:rpR/KQJ6a.net
今更何言ってんだか
幹部が適当に処理されるのなんてカタクリやマルコとキングの設定とか待遇を比較すれば分かることだろ
あっ、比較するのはヤマトか

カタクリ→覇王色、特殊パラミシア、主人公と死闘、将星最強、無敗、伝説、人気

マルコ→幻獣種、不死身、医者、最強の男のNo2、五老星から名指し、人気

ヤマト→幻獣種、人気、覇王色?、四皇の子、一味候補、出番が圧倒的に多い

キング→プテラノドン

だからキングやクイーンをボロクソ言うのはいいけどカタクリやマルコクラスと比較すべきはヤマトだからいい加減それは理解しような

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 18:49:18.77 ID:rpR/KQJ6a.net
>>294
ヤマト一人でお釣りがくるわ
人獣カイドウとある程度やり合えるヤマトからしたらカタクリやクラッカーなんて相手にならない

百獣はカイドウとヤマト以外このスレでいうCレベルのクソ雑魚しかいないけどその二人が異常に強い

カイドウ、ビッグマム>ヤマト>>>>カタクリ>ジャック>将星>>ペロスペロー>オーブン、ダイフク>キング、クイーン≧モンドール、ガレット、アマンド>>飛六胞

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 18:51:52.48 ID:rpR/KQJ6a.net
カイドウ>ドフラミンゴ>ジャック>ヴェルゴ>ピーカ>トレーボル、ディアマンテ≧キング、クイーン>ドフラ一般幹部>飛六胞
作中描写から判断したらこれが正解だな

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 18:57:19.00 ID:WNh6zY/G0.net
キングとクイーンを擁護してる人がちらほらいるけどいつまで擁護できるか見ものだな
この2人は終始カスみたいな描写しかないのによく頑張ってるな
これから出てくる度に誰かの噛ませになってる筈だからいつまで反論してくるのか楽しみだ
ウソップとナミに負けたら流石に反論してこないよな?w

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 19:18:13.95 ID:DdjsofMo0.net
>>298
ほんと頭悪すぎて笑う

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 19:19:54.18 ID:Zmr+bb1Ua.net
>>289
多分キングだけど今のところは残念
キングはこれがヤバいみたいなのがないし
ヤマトはカイドウと一人で時間稼ぎくらいはやりあえてるからキングが微妙さが目立つ
ヤマトは部下ではないけど一応ワノクニにきたエースを迎撃くらいはしてくれてるし

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 19:24:14.48 ID:N/XDU0jjM.net
飛び六がキングやクイーンに挑めるチャンスあるくらいやから、
キングやクイーンと激しい戦いが出来ると思われるフーズフーがジンベエに圧倒されたからキングやクイーンもジンベエに負けるのかな

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 19:37:56.50 ID:s1JeFUrHp.net
>>293
引き立て役として必要
敵が全部ドフィカタクリみたいなイケメンやカイドウマムみたいな最強ボスだとカマセ不在になる

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 19:44:18.49 ID:sqxkO4Bxa.net
>>301
あれは負けるだろうけど結果だしたら挑戦権だけあげる的なやつだろう
おかげでやる気だけはある

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 19:47:20.28 ID:4MZN/w8vp.net
大看板になると何かメリットあんのかな?
管理できるナワバリが増えてアガリが増えるとか

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 19:52:06.48 ID:8/BUqknV0.net
>>297

カイドウ>>>白ひげ>ヤマト、藤虎>マルコ>カタクリ≧キング≧サボ>ドフラミンゴ>クイーン>ジャック>飛び六砲>ウェルゴ>ピーカ>トレーボル、ディアマンテ>ドフラミンゴ一般幹部

とりあえず、カタクリ、ドフラ、ジャック厨とキング、藤虎、マルコ 
サボ下げ勢キモすぎ

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 19:53:40.89 ID:DdjsofMo0.net
>>305
スレから消えろ
お前のせいで空気悪くなってる

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 19:54:11.13 ID:8/BUqknV0.net
>>290

事実を言っただけ、理由言え

>>291

アホか

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 19:54:40.20 ID:l2HSgwNl0.net
16はドフィコピペ辞めたの?

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 19:58:23.10 ID:WNh6zY/G0.net
>>302
引き立て役じゃなくて引き伸ばし要員な
引き立て役なら全員1000話前に瞬殺させればよかったし

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 20:00:36.76 ID:WNh6zY/G0.net
モンドール>キングとクイーン
これは紛れもない事実

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 20:01:12.15 ID:MJiQO92d0.net
>>304
メリット関係なく海賊は上にいきたがるもの

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 20:30:13.54 ID:8/BUqknV0.net
>>306

お〜、怖いね〜

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 20:46:47.66 ID:7MsUB7280.net
フランキーとササキの評価どうなるんだろ
ササキは武装硬化はうるティフーズフーと違って無し
フランキー将軍を破壊するも敗北、フランキーは特に覚醒とかはしないし最後は前から見せてるレーザーと将軍砲
ページワンよりは強いだろうけど微妙だ

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/18(日) 20:53:59.97 ID:D+XVUXOI0.net
当たれば四皇を沈めると言われるキングパンチでカイドウ倒せますか?

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/19(月) 00:11:10.61 ID:wDent3y00.net
>>306

おおー、怖いねーー

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/19(月) 00:19:34.77 ID:k4nGBQcX0.net
バルトロメオのバリアも壊せないようじゃなあ
てか思ったけどあのバリアって別人とはいえそいつを殺す気で放った
おでんの斬撃も完全ガードしてるんだよな。
あの局面で覇気こめないわけないし、四皇の攻撃もガードできちゃうんだろうか

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/19(月) 02:32:22.58 ID:NlY4vHsM0.net
ヤマトはいきなり人獣型からお披露目か
まぁさすがにカイドウ相手じゃ様子見なんてできないか

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/19(月) 02:57:53.47 ID:lTMcV3j6M.net
>>317
あれなんだろうな
ウサギ?

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/19(月) 06:00:05.05 ID:cdSmOQdt0.net
>>313
その2名はD+かな、やはり
フランキーはくまより強くなったかもしれない
それでも武装覇気がない以上ロギアに勝ち目が薄いからC以上は難しい
ササキは将軍を破壊することができたけど負けたならこれまたC以上は微妙かな
フランキーもいよいよ七武海に勝ってもおかしくない強さになったか

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/19(月) 09:34:16.68 ID:HLEIK1D/a.net
ササキはまさか一週でやられるとはなぁ
うるティフーズフーは二週あったのに

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/19(月) 10:01:01.37 ID:3cWv5iiQM.net
ゾロが強い強い言われるがアプーに居合斬りしても復活してるから薄皮くらいしか切れない時があるんよな

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/19(月) 11:03:47.24 ID:aNlvKelF0.net
無機物は派手に両断していいけど
生き物を間違えて深く斬ったら可哀想な事になってしまう

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/19(月) 12:06:46.28 ID:P2jaVqpk0.net
サイとチンジャオってそんな力量差あるのまだ?

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/19(月) 12:46:44.31 ID:sISnxVOBH.net
ヤマト>赤鞘全員?

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/19(月) 13:09:24.52 ID:D69/uBvK0.net
ワンピースの世界は覇気や鉄塊で肉体を硬化出来るから生物の方が無機物より硬い
硬さは
強者の武装覇気>海楼石>ダイヤ>鉄塊>金属>岩石>それ以外の無機物>生身の一般人
酒鉄鉱は不明

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/19(月) 13:16:55.74 ID:0WtLGyK0a.net
>>325
海楼石とダイヤはまだ破壊されてないから強い武装より上っぽい
だから監獄に弱らない非能力者でも海楼石で抑えられるんだし

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/19(月) 19:51:40.57 ID:9xiJExZEa.net
紅孩児(こうがいじ)

六百里鑽頭号山という山の枯松澗火雲洞の主。1丈8尺(≒5.994m)もある火炎槍の使い手。火炎山で300年修行し、三昧真火(煉丹術の内丹術の用語でもある)を会得した。これは呪を唱え目、鼻、口から水では消えない火や煙を出す術である。

百獣海賊団に欲しかった能力

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/19(月) 19:52:33.92 ID:KRi8SZjt0.net
【AKIRA@】2020東京五輪延期&新型コロナ蔓延を予言!?
https://www.youtube.com/watch?v=LThZSNesTWo&t=1006s
【AKIRAA】2020東京五輪延期&新型コロナ蔓延を予言!?
https://www.youtube.com/watch?v=U2lQOS8YUg8
【風の谷のナウシカ@】宮崎駿監督によるジブリ不朽の名作漫画
https://www.youtube.com/watch?v=WiqufoF_3hE&t=145s
【風の谷のナウシカA】宮崎駿の予言書!マスクなしでは生きられない世界
https://www.youtube.com/watch?v=kZr4m303AB4
エクストリームアニメ「エヴァンゲリオン」編!
https://www.youtube.com/watch?v=pjd6NB6JXq8&t=709s
【エヴァンゲリオン@】アニメ版を全力一挙解説!
https://www.youtube.com/watch?v=PXtRaM8sZRc&t=8136s
【エヴァンゲリオンA】旧劇・新劇一挙解説!そして最新作への考察
https://www.youtube.com/watch?v=ygCum9ys5yw&t=478s

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/19(月) 21:37:03.03 ID:kOFGs1mq0.net
飛六の期待外れ感は凄い

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/20(火) 00:10:38.21 ID:sNbZWSfla.net
最悪の世代のドレークが裏切ったからな

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/20(火) 00:45:35.54 ID:7FnIpKxs0.net
>>305
ジョーカー異様に下げる奴と藤虎上げる奴のがキショいわ
ここは描写優先なんだよ
格だ何だの言うやつはあっちのスレに行け

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/20(火) 00:49:01.71 ID:GzZjErYZ0.net
メシ(肉)を食べてダメージを回復させる
特殊技能がある麦わら屋ルフィ

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/20(火) 02:03:24.99 ID:uezMqxV1a.net
海軍は次は出てきたらイム様の手足だろうからなぁ

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/20(火) 05:24:55.39 ID:9MmhPhX4a.net
百獣海賊団弱くね?

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/20(火) 05:27:49.98 ID:9MmhPhX4a.net
ササキ雑魚すぎるやろ
何フランキーとかいうチンカスに負けとんねん
飛六雑魚すぎやし、その飛六に舐められる大看板も雑魚やろ
今からマルコに赤子扱いされるキングとクイーンとかいう雑魚のタイマン戦が残っとるとか地獄でしかないわ
あっ、まだブラマリもいるのかよ、、、
雑魚幹部戦は全部省略してくれないかな?

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/20(火) 07:14:37.77 ID:lZX671CC0.net
覇気無しフランキーパシフィスタ擬きにやられるササキくん
つーかロボ頼りのフランキーの戦闘つまらん
フクロウやセニョールみたいな殴り合いがいいわ

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/20(火) 08:26:48.76 ID:Vc8vIym3M.net
今週まじでカイドウヤマトのとこまで飛ばしたわ

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/20(火) 09:38:14.82 ID:BK7qqLqXa.net
>>336
純粋にタイマンで負けたからな
デンジローが友達らしいから助っ人で来る予想もあったが

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/20(火) 11:26:29.16 ID:PC8/yWsp0.net
幹部戦って誰も興味なさそう
カイドウとビッグマム戦はいつ見れるの?

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/20(火) 13:02:46.47 ID:M7pqv9swa.net
最低でもブラマリ、福ロクジュ、ホーキンス、アプー、ジャック、クイーン、キングの後

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/20(火) 13:49:56.01 ID:oV1ZSTM0M.net
つまらんモブの戦いなんてどうでも良いんだよな

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/20(火) 14:26:52.00 ID:XVawquaOp.net
>>340
ひたすら引き伸ばしばかりだからさ
その辺りのバトルは全部一コマ決着でいいくらい

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/20(火) 19:29:51.55 ID:IbIaPYxP0.net
>>319
フランキー特に乱入要素もなく勝ったが並べるの?
ロギアも今は中堅はエネルとクロコダイルくらい
モネは熱に弱いからフランキーでも勝てる

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/20(火) 19:31:03.42 ID:IbIaPYxP0.net
ブラックマリアは二人がかりとはいえ骨とロビンに負けたらページワンに並べるかページワンより下のが良いのか
恐竜ではないんだよな

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/20(火) 20:05:51.59 ID:FsZbdCFBM.net
ササキは防御特化でフーズフーはバランス型かね

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/20(火) 20:10:57.82 ID:5ptpahML0.net
フランキーやられて武装硬化なしで防御特化はないだろ

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/20(火) 21:25:50.57 ID:vRsnGi9r0.net
うるてぃが飛び六最強かもな
ナミにやられたがその前にビッグマムの攻撃受けて大ダメージおってる
攻撃描写も覇王色の黒いバリバリあったし(フーは硬化だけだった)

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/20(火) 21:29:44.90 ID:F8rVDHcOa.net
六式使えるフーズフーじゃね

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/20(火) 21:37:19.45 ID:OZjEQKzj0.net
ササキは将軍自体は破壊してるからセーフやろ
中の人間いるとか知らんし

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/20(火) 23:47:11.06 ID:EMCwtjzPa.net
将軍破壊しても負けてちゃ意味ないよ

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 00:20:23.93 ID:tDSyCu660.net
一撃と耐久ならうるティ
バランスならフーズフー
全部微妙なのがササキ
全部弱いのがぺーたん

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 00:42:19.18 ID:hbDe5bHc0.net
CP9カクのキリンは面白かったのに、トリケラトプスはあっさり終わったなぁ もっと動物的な動き見たかったのに
そのほうがキッズにウケルんじゃないのか…!?

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 00:57:40.04 ID:ufrWraqId.net
仮に、懸賞金を付けても4億いくのはうるティくらいだろうな
古株の大看板は強いけど、下が育っていない感じ

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 01:32:11.18 ID:tDSyCu660.net
>>352
もっと早くやれば良かった
しかも1話で負けるとか
ササキは飛六下位だわ

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 01:55:19.48 ID:lo67Z0tU0.net
>>121
最初に出るほど弱い描写に感じるんだよw 実際には尾田は何も考えてない

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 02:00:01.15 ID:lo67Z0tU0.net
>>161
合言葉はmanga

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 03:11:01.70 ID:titOCnn0a.net
大看板も大して強くないやろ
マルコ相手に2人がかりでマシンガンとかレーザーぶっ放してるだけで全然ダメージ与えられてないし、マルコの技くらいまくってるやん
ゾロが助太刀する必要ないような気もする
マルコvsキングとクイーン見てる限りタイマンになったらマルコの一方的な攻撃になりそうに思えたけどな

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 03:14:46.42 ID:titOCnn0a.net
だいたいクイーンは技術力高めで頭もいいし百獣海賊団の兵器作りとかで底上げに貢献してるけどキングはマジで何の役にも立ってないやん
前から思ってたんだが、もしかしたらキングとクイーンが同格ならさらに兵器を仕込んでるクイーンの方が強いんじゃね?
ジャックはスーロンとか壊滅させてるしモコモ公国崩壊させたりしてるからかなり活躍してるからまだいいけど

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 04:25:26.79 ID:fAR9x1TI0.net
組織同士の戦いはNo.2にかかっている

大看板も将星も、おそらく他の四皇最高幹部も
束になっても本気の四皇に瞬殺なんだろ

ヤマトを戦力にカウントすれば四皇と戦えるヤマトがいる百獣海賊団が抜け出る

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 05:09:35.55 ID:titOCnn0a.net
まじで四皇幹部って四皇に蹴散らされる雑魚やからな
四皇に食いつけるゾロが復活したら一瞬で終わりそう

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 06:45:30.40 ID:XgdNdxY90.net
どこが食い付いてんだよwゾロのダメージ喰らってもカイドウ元気じゃねーか

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 09:02:24.31 ID:ufrWraqId.net
この傷は残るぜってだけで終わっただろ
すでにダメージも回復しているだろうし、タイマンじゃ何もできないまま負ける事には変わりない
それと、イゾウ>キングと決め付けるなよ
不意を突いて武器弾き落としただけだろ
あんな描写で力関係が決まるか

撃ち殺さなかった驕りも含めてイゾウだわ

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 10:34:46.43 ID:titOCnn0a.net
カイドウに傷残すなんて四皇幹部ごときには不可能だろ
大看板が束になってもゾロ1人の方が善戦できるわ
キングとかクイーンなんて何もできずにワンパンやろ

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 10:36:58.78 ID:titOCnn0a.net
>>362
いつでも撃ち殺せるからイゾウの方が上
脳天ぶち抜かれたら死んでたからなキング

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 10:56:29.95 ID:bMFfTK3fa.net
竜巻でカイドウの鱗斬って吐血させてる時点で火力はゾロ>鱗の壁>四皇最高幹部だよ
というか最高幹部って火力はカタクリ戦のギア4ルフィにすら劣るレベルだし話にならない

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 11:04:04.54 ID:KYFRuako0.net
ゾロが復活したら百獣海賊団は終わりだな
キングもクイーンもマルコごときに歯が立たないレベルだしゾロに瞬殺されそう

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 12:09:36.51 ID:ufrWraqId.net
拗らせすぎて話にならん
2回線の末尾判別面倒くさいからもうコテ付けてくれ

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 12:15:31.33 ID:e/HI/Ygca.net
四皇幹部厨は本当にしつこいな
ゾロ含む最悪の世代はこれから四皇に限りなく近い強さになるから成長がない四皇幹部ごときが勝てるわけない
幹部でも評価できる奴は王直、銀斧、キャプテンジョン、ベンベックマン、ヤソップ、ルウ、シリュウくらいかな
コイツらは異質、他はダメダメ

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 13:16:05.85 ID:+FMZ3ISBa.net
>>362
イゾウは一人がやたら言ってるだけだから…
キングが評価されると困るのか逆張りして目立ちたいのか

残る傷を受けたのにカイドウ元気過ぎるよな

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 13:50:03.16 ID:YWFSM6jzd.net
赤鞘全員よりヤマト一人のが強そうだな
スーロン犬猫なんて大看板より強いだろうに

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 15:07:23.08 ID:LT4k8l5l0.net
>>368
キャプテンジョンて特別でもないその辺の有象無象と同じノーマルなジェネラルゾンビだったんだよな…生前も雑魚そう
てかロックスにいたなら結構最近の奴のはずなのにゾンビ化されてるしいったい誰に殺られたんだろうな

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 15:52:33.15 ID:0UiWPGq50.net
うるティ、フーズフー、ドレークは実力伯仲かな?
うるティとドレークでも現時点では当然ジンベエに勝つのは難しいだろうし
でもフランキーには負けなそう
ブラックマリアはよく分からないけどササキは武装覇気が強い描写がないのが痛いよな

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 15:58:17.52 ID:0UiWPGq50.net
そういえば武装覇気云々言い出すと大看板も強い描写ないんだよな
ジャックはパワーと耐久力頼り、クイーンは化学兵器頼りの戦い方だし

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 17:11:23.09 ID:LT4k8l5l0.net
うるティもフランキーのビームで終わるしフーもビームで終わる
飛び六なんてまとめてビームで倒せる
黄猿1人でカイドウとヤマト以外カイドウ海賊団殲滅出来るな

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 17:47:25.75 ID:0UiWPGq50.net
とりあえずフランキーのランクをD+かCくらいに上げないとな
4皇幹部にタイマンで勝ったのなら最低でもペドロとかよりは強いわけだし

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 17:52:29.13 ID:0UiWPGq50.net
>>374
黄猿なんかマルコと互角程度じゃん
海軍だけじゃ4皇海賊団には勝てないよ
だからこそ新兵器が必要なわけだしな
むかしは新兵器の代わりに七武海がいた

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 17:53:55.43 ID:mvAWYO7Pa.net
黄猿は強すぎるんだよ

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 18:17:26.31 ID:MoUFExnm0.net
飛び六砲とかいう小物雑魚と違って強いし大物感あるぺロス兄さん

・元将星のスナックより懸賞金より上
・ルフィを苦戦させたシーザーをキャンディマンにしてやると言う程の強さ
・ペドロの自爆喰らってもピンピンしてる
・ブルックチョッパー相手でも無傷で勝つ
・因縁であるキングルフィマルコが集う鬼ヶ島を前にしても全く怖気付かない
・スーロン化したキャロットワンダに勝つ

これは四皇幹部

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 19:08:21.52 ID:bQaf+PpXa.net
>>375
どっちが良いと思う
ササキも含めて

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 19:14:11.71 ID:nsm6gDhE0.net
>>370
カイドウはヤマトを殺す気ないでしょ

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 19:20:23.50 ID:olB2NVASp.net
>>376

百獣ビッグマム連合、古代兵器>世界政府、新兵器

四皇海賊団1つなら倒せるよ

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 19:27:21.07 ID:olB2NVASp.net
>>376

七武海は裏切ったり、あまり戦わなかったりでそんなに戦力になってなかったよ

海軍側は、ガープはほとんど戦ってないし、青雉、黄猿、センゴク、つるはほとんど無傷

大将候補の桃兎や茶豚は来てないし、海軍は守る拠点が多すぎるから頂上戦争で全戦力を投入したわけではない

白ひげ側は、クロコダイル、ジンベエ、イワンコフとかもともと仲間じゃないし

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 19:34:02.00 ID:olB2NVASp.net
七武海も、ほぼ無傷

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 19:51:20.56 ID:bQaf+PpXa.net
>>382
それを言ったらまず一番重要な白ひげが病で弱体化&重傷でスタート
エース人質、サッチ死亡の状態でスタートだし

今思えばクロコダイルとかジンベエなんているより白ひげが万全でいてくれる方がずっと良い

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 20:10:10.51 ID:0UiWPGq50.net
>>384
そもそもあの戦争は海軍の本拠地で
白ひげ海賊団はエースを人質に呼び込まれた形だからな
エースが処刑されるまでには必ず来るのだから
海軍側は万全の準備ができるし圧倒的に有利
勝って当然の戦争だろ、あれは
白ひげ海賊団の縄張りで海軍&七武海が勝ったのならそりゃすごいと思うけどな

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 20:44:31.36 ID:dBqJztSs0.net
>>385

それでも、七武海なしで海軍側が勝つよ
大将1人2人死ぬかもしれないけど

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 20:49:17.39 ID:dBqJztSs0.net
そもそも、白ひげ>赤犬≧青雉、黄猿、ガープ>>センゴク、マルコ>>ジョズ、ビスタ>エースだからね

しかも戦力は海軍が2倍以上

この戦力差でどうやって海軍に勝つんだよ

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 20:56:27.64 ID:dBqJztSs0.net
赤犬>>マルコ、ビスタだからね

しかも、ビスタはほぼ無傷で、赤犬は白ひげにボコボコにされた後

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 21:01:18.75 ID:JDcddjo40.net
フランキーの出番増やしてほしい

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 21:05:52.52 ID:e/HI/Ygca.net
キングの脳天をぶち抜かないイゾウとかいうアホ

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 21:14:04.00 ID:nsm6gDhE0.net
赤犬もビスタとマルコには一撃も加えられてないけどね
死ぬ前に白ひげに死体蹴りした事以外は、ルフィを庇ったエースやジンベエを後ろから攻撃して負傷させただけ
クリエルは論外
せめて発作前、刺される前の白ひげにダメージ入れられてたら多少は印象違ったのに
それでも点滴外して生きて帰れない捨て身の老化病気白ひげだが

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 21:16:20.58 ID:Mr0ufRfs0.net
>>227
スムージーより下の一般幹部であるアマンドの方がかなり怖くてインパクト強かったわ

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 21:27:02.40 ID:tDSyCu660.net
>>385
白ひげが弱くなってなければ相手のホームでも勝てたよ
エースがやらかさなきゃ目的のエース救出だけは達成できた
白ひげに病がなければ余裕

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 22:33:47.89 ID:YVbX2NbU0.net
ビスタはミホークが勝負をあずける程の相手
マルコはビッグマムが勝負をあずける程の相手
白ひげ海賊団が最強なのも納得だ

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 22:35:29.64 ID:YVbX2NbU0.net
白ひげ海賊団相手にガープやセンゴクがほとんど戦わず
七武海がやるきなくっても圧勝できた海軍七武海も強いわな
尾田の設定は3大勢力が並ぶだから当然だ

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 22:39:22.49 ID:D4c91ayy0.net
ここ最近のサンジ上げはなんだろう
ダメージ、無抵抗でボコられたときのやつしかないっぽいし両翼発言と言うことは最低でもジンベエよりは上なのか

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 23:03:14.18 ID:XFpMzAJr0.net
戦闘員としてのゾロ
回復役としてのサンジ
まさに両翼だろ
ルフィに肉食わせるのは大事

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 23:04:42.68 ID:dBqJztSs0.net
違うよ

お互いに牽制し合ってる四皇海賊団4つを海軍と七武海で抑えてたんだよ

だから、四皇同士で同盟組まれるとやばい

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 23:08:43.03 ID:wMj2fEct0.net
>>398
それはみんなわかってるよ
問題は海軍だけで4皇に勝てるとか勘違いしてる人
カイドウの話では新兵器ができからこそ七武海は不要になったわけ
だから新兵器がないうちは海軍だけでは4皇を抑えられないわけ
それが分かってない人がいるから困る
海軍がそんなに強いなら七武海も新兵器も最初から作者は出してないわ

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 23:11:11.51 ID:wMj2fEct0.net
だいたい海軍なんて大将以外は大したことないわけでな
中将では4皇幹部の相手は絶対に無理
中将がやれるのはせいぜいナンバーズとかその辺くらいまでだろ

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 23:11:51.28 ID:nsm6gDhE0.net
そもそも三大勢力というのは政府が意図して作った秩序なんだから、呼び名からして事実とは違うからね
何か偶発的にそうなったみたいに信じて疑わない人がいるけど七武海制度も海軍本部も四皇に対抗して政府が作った役割に過ぎないから
結局はこの三大勢力全て政府のワンピース隠滅計画に利用されてるだけの存在
この漫画の倒すべき悪党は四皇でも海軍でもなく政府と天竜人だから
逆に言うと四皇とはそれだけ力のある適性因子という事

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 23:16:22.57 ID:YVbX2NbU0.net
いや、海軍=4皇=7武海
で間違いない
いままでの作中設定から当然だったが
最悪の世代5人がマムカイドウと戦えれたことからも間違いなかった

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 23:18:13.59 ID:WKG5Zd5Na.net
久しぶりに見に来たらバ○しかいなくなってるなw
不意打ちで剣落としただけで、イゾウがキングより強いとかw
こいつの脳中ではネコも不意打ちでカイドウの金棒落としてたからネコマムシ>カイドウなんだろうな

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 23:26:15.11 ID:WKG5Zd5Na.net
1部の描写だけ切り出して、極端なこと言ってる奴が多すぎるな
例えば、ギフターズ軍団を瞬殺できるササキ>ギフターズ軍団に手こずるゾロ
こんなレベルのこと言ってんのに気づけよ

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 23:31:47.12 ID:YVbX2NbU0.net
尾田はいつも敵を出す時「こいつは倒せない」と思うのをだしてると言ってるから
新しい敵は過大評価されるんだろうな
だから7武海も新たに戦う奴は読者の想像してた以上の強さになる

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 23:35:22.86 ID:YVbX2NbU0.net
・「3大勢力」という表現から4皇は4つまとめて一大勢力にカウントされている
・7武海のなかで弱い方のローやミホークに大きく劣るゾロでもマムカイドウと戦える

これで、4皇勢力=7武海勢力が理解できない人には何言っても無駄なんだろうな

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 23:47:10.51 ID:tDSyCu660.net
>>399
本気で分かってない人はいないだろ
白ひげ海賊団だけで海軍+七武海で戦力が上回っても敗けがありえる差なのに
その白ひげの弱体化は過去を知るクロコダイルやマルコからしたら本当に影響あるみたいだしその上でエース救出されてるからな
なおエース

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/21(水) 23:59:05.28 ID:NhGGGuQ80.net
センゴクも開戦前に戦力で上回ってるから勝ちと高を括るな
あの男は世界を滅ぼす力を持っているって警戒を呼び掛けてたしな

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 00:09:11.69 ID:ru1nzAqSM.net
七武海=二皇ぐらいだろ
ウィーブルが入ったからだいぶマシになったけどほぼミホークのワンマンやろ

ジンベエは白ひげの部下エースと互角
クロコダイルはジョズにボコられ
ミンゴはほぼカイドウの部下
モリアはミンゴに消されかかる
ローもミンゴ以下
クマは革命軍の1幹部レベル
バギーはざこ
ハンコックはそこそこ強い
そもそもまともな部下いるのがミンゴぐらいだしな

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 00:15:46.27 ID:Y9SEWdCy0.net
>>409

1皇にも勝てないでしょ

カイドウでミホークとウィーブル抑えて、大看板3人でドフラ、ハンコック、ジンベエ、飛び6でくま、モリア、バギー、ロー

余裕でしょ

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 00:18:27.09 ID:Y9SEWdCy0.net
>>410

カイドウは赤鞘以下のドフラの幹部まとめて瞬殺できるだろうしね

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 00:26:49.30 ID:Vrc7CJNdM.net
>>410
ウィーブルの強さが本当に白ひげに近いものだとカイドウが2人相手はさすがにきつそうやな

それだと九武海になるから最新の七武海で考えると
バギーは逃走
ミンゴは裏切ってカイドウ側についてローを倒す
後4人はカイドウと大看板、飛び6、アプー、ホーキンス、ナンバーズ、ギフターズ等など
確かに普通に勝てそうやな

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 00:54:23.74 ID:Y9SEWdCy0.net
>>412

黄猿が言ってた若い頃の白ひげって言うのがいつ頃なのかわかんない
さすがに全盛期はありえないと思うけど

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 00:54:34.38 ID:AFXqfyex0.net
ウィーブルは何で七武海に入ったんだろうか?
頭悪そうだし完全にあのばばあの采配かね
まあ選出理由は完全に肩書きと強さだろうけど

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 00:56:45.30 ID:j+8wVDMM0.net
池沼みたいなのとかギャグみたいな見た目してるのを強い設定にするのはワンピの悪いところだわ

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 01:00:23.59 ID:bBSc9ASla.net
1000巻で白ひげとロジャーの全盛期は30代後半って設定してあったからな
黄猿じゃ全盛期以前の白ひげとか知らないのでは
これがセンゴクの発言ならルーキー時代と解釈も出来たんだが

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 01:03:33.60 ID:+KO89Rcy0.net
ブランニューの台詞に、
「四皇を止める為に海軍と七武海がある」と懸賞金初披露された回ではっきり言ってますよ
七武海が無くなれば海軍だけで四皇と戦わなきゃならないとも言ってる
四皇>海軍+七武海は公式設定

だいたい百獣海賊団に最悪の世代、麦わらの一味、ヤマト、マルコ、赤鞘、侍全員で挑んでまだまだ不利な時点でお察しなのに、何を読んでるんだろうか
七武海が数人で部下連れて挑んだ所で四皇なんてどれも倒せない
新世界は四皇が支配する海って設定が全てだよ。七武海も一部四皇のパシリだし

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 01:13:16.28 ID:AFXqfyex0.net
藤虎の時は麦わらたち片付けた後で消すみたいな威勢のいい発言してた
ドフラでも取引できなくなってカイドウを怒らせてしまうことについては
相当ビビってたしなあ

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 01:15:21.02 ID:Y9SEWdCy0.net
カイドウの発言から、百獣ビッグマム+古代兵器>世界政府+新兵器


古代兵器の方が新兵器より強いから、世界政府>百獣ビッグマム

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 01:23:39.00 ID:6ftRJFbr0.net
>>417
>「四皇を止める為に海軍と七武海がある」

言ってたかこんな事?
むしろブランニューはドレスローザに行く前に、
七武海の事を「海軍本部、四皇と並ぶ三大勢力」と言ってる

並ぶ
1 列などをつくって位置する。また、隣り合う。つらなる。
2 二つのものが一緒に存在する。力の程度に優劣がなく、対等である。匹敵する。

三大勢力が物理的に行列作ってるわけなし
当然2の「力の程度に優劣がなく、対等である。」って意味だよな

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2021/07/22(木) 01:52:59.47 ID:wPB31bfL.net
ガープが言ってたやつかな
http://imgur.com/4BycqEk.jpg

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2021/07/22(木) 01:54:04.20 ID:wPB31bfL.net
http://imgur.com/sBVMm6J.jpg

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 02:00:10.76 ID:6ftRJFbr0.net
>>408
>センゴクも開戦前に戦力で上回ってるから勝ちと高を括るな
>あの男は世界を滅ぼす力を持っているって警戒を呼び掛けてたしな

そりゃ戦力が二倍や三倍でも油断したら負ける事があるのだから
士気をあげるのは普通の事で

909話の不死鳥マルコの豆知識の
「2年前の頂上戦争で船長を失った最強の「白ひげ海賊団」において・・・」
とありその最強海賊団より戦力で上回るのが海軍本部+七武海
後は>>406
>4皇は4つまとめて一大勢力にカウントされている

「並ぶ」の意味、
等を考えれば「四皇=海軍=七武海」が公式設定になるよな

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 02:02:33.17 ID:6ftRJFbr0.net
>>421
結局、ガープの発言とブランニューの発言あわしても
「並ぶ」の意味は「力の程度に優劣がなく、対等である。」
にならないかな

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 02:45:44.63 ID:Y9SEWdCy0.net
>>420

匹敵するの意味は、力の程度に優劣がないとはならないよ

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 02:49:29.68 ID:Y9SEWdCy0.net
世界政府>ロックス海賊団=百獣・ビッグマム海賊同盟>>>白ひげ海賊団>百獣海賊団、ビッグマム海賊団≧赤髪海賊団≧黒ひげ海賊団

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 02:51:18.22 ID:Y9SEWdCy0.net
ちなみに、ロジャー海賊団+ガープ>ロックス海賊団≒百獣・ビッグマム海賊同盟

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 02:53:13.61 ID:Y9SEWdCy0.net
>>420

七武海は匹敵するだと思うよ

そこそこ差あるけど海軍、四皇の他に大きな勢力がないから

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 03:01:54.69 ID:Y9SEWdCy0.net
仮に、海軍=四皇だとする

全盛期のガープはロジャー海賊団を船1隻で追い回して何回も殺し合いして追い詰めてたけど、ガープと海兵数百人だけで、大将センゴクやゼファー、中将20人以上、10万以上の兵力に守られた、海軍元帥コングを殺せると思う?

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 04:55:45.19 ID:gzrrktrIa.net
四皇に関しては
赤髪海賊団>その他やろ
幹部が最強クラスだぞ

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 05:00:44.43 ID:+XJ+mTRF0.net
>>417
四皇は基本4人対立してるからなぁ
今は例外的にカイドウとマムが組んでるけど
とりあえず四皇の海賊団の1つが海賊+七武海に戦力で劣るけど大きな差があるわけでもないくらいの差かな

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 06:47:24.13 ID:88CVl1Gu0.net
>>425
ひっ‐てき【匹敵】 の解説
[名](スル)比べてみて能力や価値などが同程度であること。肩を並べること。

ジンベエやアーロンのように同じ船に乗ってたなら
肩を並べるを無理やり「横に並ぶ」みたいな解釈できるが
勢力同士なら無理だろう

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 06:51:19.46 ID:88CVl1Gu0.net
>>431
いつまでそれを言い続けるのだろう
マムとカイドウがまとめて倒されるまでかな

四皇は4つの海賊団まとめて一つの勢力扱いで
それが他の勢力と「並ぶ」と言われてるから
分かるだろう

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 07:58:54.82 ID:F55rTT57M.net
カイドウのとこは部下がよわすぎやろ
フランキーにやられるようならドフラミンゴの幹部でも飛び六は倒せそう

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 08:22:46.73 ID:VOQfjmi30.net
ミホークは七武海廃止されても海軍と協力出来なかったのかな
略奪したり侵略したり民間人に迷惑かけてる訳じゃないし
王やら支配者になりたいなんて野望もない
召集されたらちゃんと任務をこなすし普段やってるのも暇潰しに海賊狩り
ネズミやらモーガンみたいな腐った奴等より立派な海兵になれそう

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 08:40:08.01 ID:dMxQLjbcd.net
海軍にはいってしまったら自由も糞もないじゃん
一般人に迷惑かけないならルフィは海軍はいれよって言ってんのと同じだぞ

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 08:50:23.61 ID:W39Wh0kuM.net
七武海=四皇ってことは七武海2人で四皇1相手ならに互角以上に戦えるってことになるけど
現状ワノ国に元七武海が2人いるわけだけど、
ローとジンベエ2人だけで百獣海賊団に勝てると思ってるわけやな

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 09:03:43.11 ID:goAxls6Ca.net
初めて3大勢力って言葉を使った時に今のパワーバランス絶対考えてなかったろ
なんか最初の頃は海軍と七武海も対峙してる勢力なんて言われてたし

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 09:59:44.57 ID:F55rTT57M.net
クラッカーのビスケット兵だけで七武海の部下は大半がやられそう

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 10:58:45.39 ID:3cnwFIfI0.net
七武海なんかたった七人しかいないのにそれだけで
4皇に対抗できると思ってるなら本当に頭がおかしいだろ
だいたいランク的にも4皇最高幹部>>平均的な七武海なのに
もし七武海だけで4皇海賊団に勝てたら死んで詫びてもいいぞ
それくらいありえない話だ
七武海と4皇の規模の違いすら理解できてないならこのスレにこないほうがいいと思うが

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2021/07/22(木) 11:43:36.81 ID:wPB31bfL.net
ドフラミンゴとローが組めば、ジンベエとローが組めば、ハンコックとジンベイが組めばカイドウやマムに勝てる

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 12:19:05.99 ID:dMxQLjbcd.net
四皇に匹敵する可能性があるのは若い頃の白ひげのようだとされるウィーブルくらいだろうな
それも黄猿の言うことが正しかったとしてだけど
つか、カイドウとかマムの化物っぷりみてるとそれも信じられないけどな
そもそも、七武海狩りでウィーブル相手にどんだけ戦力割く必要があるんだ
海軍にも単身のカイドウを捕まえた実績は何度かあるみたいだが

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 12:27:19.53 ID:r4ShxR7J0.net
ミホークとウィーブル2人でならカイドウ倒せるか
2人ともよく実力分らんけど

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 12:51:34.34 ID:jlr4q9NT0.net
だいたいランク的にも4皇最高幹部>>平均的な七武海なのに

ヤバイよな
作者でもないあたおかが勝手につけたランクをさも正しいかのようにランク的にも〜とかアホなこと言ってるんだからなw

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 13:41:50.81 ID:jRVZT4/40.net
いや最高幹部でもないエースでも勧誘されるらしいし最高幹部>七武海でなんも問題ない
ジョズなんかはクロコより強かったし

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 13:51:22.76 ID:nenTXk6/M.net
最高幹部でも強さにバラつきあるのに七武海なんかは特にそうだろ
四皇だから、七武海だからで格で語る奴は向こうのスレ行けよ

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 14:00:13.05 ID:3cnwFIfI0.net
だいたい今回の討ち入りメンバーだけで七武海の力を大きく上回ってるよ
麦わらの一味、赤鞘、ロー、キッドで七武海クラスの海賊がたくさんいる
しかもお玉の能力で味方を大幅に増やしてやっと対抗できてるくらいだからな
七武海はあくまで海軍と組むからこそ4皇と戦えることを忘れてはならない
4皇の幹部には七武海クラスの海賊がたくさんいるのだから

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 14:29:06.92 ID:+40KhDwY0.net
黒ひげの話によると1億台のルフィ狩ればそれで七武海になれた臭いんだけど1億台に勝ったレベルの奴(大体2億前後?)が7人居ても高くて数千万のルーキー共への抑止力にはなるだろうけど四皇クラスの勢力相手じゃまともな戦力にならんよな

あの頃ミホークとかドフラミンゴとか既に強いの何人も居たからハードル落ちてたのかな

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 14:34:59.09 ID:r4ShxR7J0.net
問題はカイドウとマム
赤鞘がカイドウとでなく大看板と戦えば、犬猫スーロンあれば大看板3人に楽勝
その後でマルコと共にルフィ達のカイドウ、マム戦に参戦すれば今頃勝ててるわ

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 14:55:16.06 ID:Q1NzW6Ord.net
>>448
Dが付いてたからじゃない?
黒ひげはDについて知ってそう

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 14:55:48.77 ID:8XMFFteV0.net
>>440
>だいたいランク的にも4皇最高幹部>>平均的な七武海なのに

笑ったw
作者が決めたわけでもないここのランクを根拠に作中設定語りだすとは
こんなに頭のおかしい奴もいるんだw

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 14:57:00.87 ID:Q1NzW6Ord.net
>>449
ジャック一人ではスーロン2人に勝てないだけで、キングとクイーンも参戦すれば分からんよ

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 14:59:19.47 ID:Q1NzW6Ord.net
>>451
そうは言っても原作設定、描写を元に作られたランクだからな

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 15:08:56.60 ID:8XMFFteV0.net
>>453
どこまで本気で言ってるのかもう分らんなw

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 15:28:38.22 ID:cQziPDYYM.net
本気だったら鳥肌

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 15:33:43.24 ID:v1MrBtPxa.net
3大勢力のうち、2大勢力の海軍と七武海は協力関係なのに対し
四皇は4人それぞれ敵同士でバラバラ
これでようやく世界の均衡が保てるわけだから
四皇がひとつに纏まったりなんかしたら、海軍&七武海でも全く相手にならんでしょ

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 15:37:23.33 ID:+XJ+mTRF0.net
七武海は大半は大将や大幹部に劣るレベルのやつで
強くても大将や大幹部のレベルでしかも大きな組織を持ってるわけでもないからな
三大組織はあくまで三つの大きな組織に過ぎない
その中の二大組織が協力してようやく四皇の1つを止めれるって設定
三大組織が全部同レベルだと本当に思ってるなら漫画読んでるのか疑いたくなる

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 15:45:45.95 ID:iaJdAzcFa.net
細かくいうと四皇×4、世界政府(海軍七武海CP)の五大組織になる
雑にいうと新世界を支配する海賊、世界政府、世界政府に従う海賊、の3つに分けてるから三大組織だけど

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 15:51:16.75 ID:8XMFFteV0.net
ついに作中にない五大組織なんて設定を作り始めたか

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 16:03:28.54 ID:v1MrBtPxa.net
四皇=七武海って言ってる奴は揚げ足取りみたいなことだけして、まともに反論出来ないんかw

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 16:04:13.04 ID:8XMFFteV0.net
尾田「3大勢力は並んでる」

バカ「並んでないよ。5大組織だよ。だってここのランクがそうだもん」

世の中には想像を絶する人もいるものだな

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 16:17:12.72 ID:+XJ+mTRF0.net
>>461
尾田「皇帝は4人敵対してる。この4人を食い止める力として海軍本部と七武海が並ぶ」

これを認められないくせにお前は何を言ってるんだ
ランクとか以前に尾田が四皇に対抗するために海軍と七武海が協力しててこの3つを三大勢力と言ってるんだが

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 16:44:42.46 ID:Q1NzW6Ord.net
ノイジーマイノリティは面倒臭いわ

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 16:47:21.23 ID:1PaUv/b/0.net
海軍=七武海はありえても四皇=海軍=七武海は設定的にない
海軍=七武海からして今あいつらはもういらないと消しにかかってるからないだろうけど

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 17:27:25.23 ID:TF1LZb/f0.net
>>444
スレ民の怒りが爆発しそうなのわからないか?
嫌ならでてけよ

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 17:30:16.13 ID:TF1LZb/f0.net
>>447
そうか?
カイドウの幹部や最高幹部なんて全員陸のジンベエに勝てない
ランク的にもヴェルゴ以下が妥当

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 17:43:54.13 ID:+KO89Rcy0.net
>>437
普通に読めばそうだとわかるよね
でなきゃ政府の取り締まりなんて不可能だし、海軍+七武海に四皇があまりに大差つけて勝てるなら海軍本部滅びてるし、七武海3人くらい集まるだけで四皇と互角ならそれもう新たな脅威だし

七武海が撤廃された時、
「今後は海軍だけで四皇に当たらなきゃならない」って危惧する台詞がある
何を誤読したのか海賊=七武海=四皇とか言う人って読解力不自由過ぎでしょ

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 18:35:08.22 ID:ya35jc4b0.net
四皇海賊団3つ = 海軍、四皇海賊団1つ = 七武海とその海賊団
そんな所か?大まかに言えばだけど

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 18:46:36.83 ID:gzrrktrIa.net
>>466
基礎戦闘力は
ヴェルゴ>ジャック>クイーン>キング

だけどキングはマシンガン、クイーンはレーザー、ジャックは毒ガスを使うから殺し合いならどっちが勝つか分からない
単純な実力はヴェルゴ>大看板=ディアマンテやトレーボルだろうけど

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 18:48:11.27 ID:cQziPDYYM.net
いまだにシャンクスのとこが四皇の勢力ってのが信じられない
まず白ひげやカイドウやマムのとこと比べて人数が百倍くらい少ないやろ
ヤソップやベックマンも銃撃つだけで強そうに見えないし船長のシャンクスはミホークに片腕の貴様と決着つける気もおきんと格下に思われて見下されてるし

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 18:49:02.16 ID:gzrrktrIa.net
>>452
無理だろ
キングがマシンガンぶっ放してもスーロンじゃ早すぎて動きを捉えられない
クイーンのレーザーもマルコにすら当たらないのにそれより早いスーロンとか絶対無理

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 18:52:08.44 ID:40o5bjdJ0.net
ぶっちゃけ大看板と飛六にあまり差はないだろ

モブありだがジンベエに傷をつけれるフーズフー
マルコに赤子扱いされるキングとクイーン

こう見るとむしろフーズフーの方が強そう

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 19:27:33.59 ID:2+0eMWpE0.net
ゾロでもカイドウにダメージ通せるんだからミホークなら両断出来そう
今はゾロとミホークにもうそこまでの力の差はないのかな

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 19:34:15.70 ID:TF1LZb/f0.net
>>473
ミホークはビスタと互角だからゾロはミホーク越えたぞ
世界一の剣豪になれてよかったね

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 19:38:52.52 ID:+XJ+mTRF0.net
>>472
よほどキングの評価高くなるのが嫌なのかもしれないけど一方的に息切れボロボロ
キングクイーンは影響あるダメージの様子無しの事実くらい認めたらどうだ

サンジは改めて海賊王の両翼と本編で言われてるからキングクイーンを下げようとしても無駄だぞ

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 19:39:51.74 ID:cQziPDYYM.net
カイドウを足止め出来るシャンクスより強いミホークと互角のビスタとマルコの攻撃を食らってもノーダメの赤犬が最強

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 19:40:29.37 ID:eeOccUgyp.net
>>476

それを従えてる白ひげが最強

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 19:45:03.60 ID:7PUspqDAd.net
この漫画、格下が幾ら群れても格上には勝てないから
大幹部以下がどれだけ数いようが強かろうがタイマンで四皇とやりあえなければ削り役にもならない
カイドウに蹴散らされた赤鞘とか疲弊したミンゴに時間稼ぎもできない剣闘士がいい例
大幹部の数が倍になろうが将星や大看板が100人になろうが最後は四皇次第よ

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 20:08:45.95 ID:+KO89Rcy0.net
>>478
格下が集まってカイドウ倒すんだけど

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 21:21:53.67 ID:0SrT8bGOd.net
>>465
2回線使うのやめろや
お前の主張は毎回一緒なんだからまとめろ

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 21:53:55.01 ID:qdNJJWwj0.net
>>352
首が回るヘリケラトプス
トリケラトプスはこういう恐竜だ!

さすが尾田だわ
動物愛0

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 21:55:34.11 ID:qdNJJWwj0.net
>>368
やられ役、かませ役なのにな
2年後入ってから倒され過ぎw

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 21:55:59.07 ID:2+0eMWpE0.net
ヘリケラトプスなんて常人は思い付かないよ

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 22:17:05.55 ID:40o5bjdJ0.net
四皇最高幹部
・カタクリ→人気がありかなり設定を盛られてるがルーキーに落とされる雑魚
・クラッカー→よく分からんうちに退場してた雑魚
・スムージー→空気
・キング→デザインと扱いがモブ並
・クイーン→キングと同じくデザインが適当、サンジに負ける雑魚
・ジャック→噛ませに使われすぎ
・ジョズ→見た目からモブ、青雉が口から血を流すタックルをしたところが唯一の救い点
・ビスタ→よく分からん

こんなもんだよ四皇幹部なんて
キングとクイーンを噛ませにしたマルコはまだマシかなー
まあモブ2人だけど

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 22:20:42.95 ID:40o5bjdJ0.net
四皇幹部とかいう踏み台と噛ませしか役割がない連中
そしてカタクリとマルコ以外デザインがモブ
最悪の世代とか大将、四皇はデザインいいのに

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 22:25:03.55 ID:KgP2TAUCa.net
ブラックマリアに2話以上も使うとは思わなんだ
大看板も1話以内に終わると思ってたんやけどな
少し期待しちゃった
ゾロが復活してキング、クイーン、ジャックワンパン展開期待してます

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/22(木) 23:03:17.52 ID:S/gQErdW0.net
>>486
ゾロはキング、サンジはクイーンだよ
ジャックはイヌだろうけどそれだと赤鞘で一人だけ優遇し過ぎだな

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 00:06:52.49 ID:uWCtZCKrM.net
>>484
こんなもんだよ四皇幹部なんてとか言ってるが、ほぼ見た目のことしか言ってない中身0の内容でした

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 00:14:00.12 ID:DWlZFHeE0.net
ロジャーや白ひげが時には戦い時には逃げる
カイドウは何度も負けて捕まってる
十分海軍だけでも四皇とやり合えてるけどな
後付けどんどん積み上げる尾田が悪い
初期設定のままなら魚に腕食われる奴と互角の世界最強の剣士に利き腕じゃなくなったそいつと打ち合い互角の四皇白ひげに小競り合いになると素直に逃げ帰る四皇カイドウに自慢のマグマパンチ利き腕じゃないのに止められる大将赤犬
結局魚の攻撃力が四皇を上回っていて強すぎる

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 00:14:36.37 ID:ybGGaicn0.net
>>488
いやあってるでしょ笑
ようはやられ役ってこと
誰かを倒したやつ1人もいない

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 00:27:54.48 ID:Qo56vHeSa.net
>>489
それは白ひげが言うように倒しても世界政府と言う組織が巨大でキリがないから面倒臭がってるだけ
カイドウは一人で組織に挑んで負けても死なずに逃げてるだけ

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 01:24:12.22 ID:v6TxZKtd0.net
>>491
横からなんだけど
そもそも初期の七武海で四皇幹部と張り合えるの?

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 01:46:15.21 ID:ybGGaicn0.net
>>492
張り合えるというか勝てるわ
七武海のが一枚も2枚も上

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 01:54:16.52 ID:T2JpeWCI0.net
ふむ

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 01:57:42.50 ID:0RmL9hBQa.net
>>492
七武海の初期メンバーってウィーブルとロー以外?四皇幹部って大幹部含めるの?
上と下が激しいけど張り合うくらいなら出来るんじゃない
大幹部含めるなら上は四皇幹部のが強くて、下はモリアでも勝てそうだから七武海かな

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 02:25:25.43 ID:ujLYhBOu0.net
イーストブルー編の百計のクロ戦見返したけど面白いな
戦闘も見やすい。クロとゾロの掛け合いも良いし

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 02:37:22.68 ID:3dxJmAxv0.net
マルコの懸賞金は猿以下かよ
やっぱ四皇本人と幹部とじゃ埋めようの無い壁があるんだな
ぶっちゃけ百獣もビッグマムも赤髪も四皇本人だけで成立するんじゃないか?

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 07:15:29.79 ID:SXLmhY40d.net
白ひげも本人死んだら後の残党はグラグラ手に入れた黒ひげにボコられて四皇の座を奪われたしね

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 07:30:22.16 ID:R7iZQP310.net
頂上戦争で船長と隊長を失って落とし前戦争でも敗走して
ぽっと出の船長の息子を名乗る奴に残党狩りされるとか悲惨だよ
象徴を失えばガタガタと崩れていく厳しい世界だね

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 07:38:26.15 ID:R7iZQP310.net
カイドウが死んだら百獣海賊団は海軍に潰されて
ギフターズは面白人間として見世物にされる
馬娘も奴隷にされて天竜人の乗り物になるんだ

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 07:50:18.40 ID:44+Ypwq6M.net
カイドウは最強生物なんだから、海軍大将を各個撃破していけば海軍にも勝てそうだけど
やたら分が悪い全面戦争にこだわってるよな

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 09:45:50.05 ID:qB11U3r50.net
カイドウの本当の目的か不明だから
だいたい四皇は政府なんて殆ど気にしてないからね。何か利害関係あるシャンクスが気にしてるだけで、それも邪魔するなら黙ってないってスタンス
四皇は四皇同士以外は全て格下扱いしてる

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 11:15:59.99 ID:KWlO6zT70.net
>>489
>結局魚の攻撃力が四皇を上回っていて強すぎる
それ戦闘の結果じゃないし
シャンクスは溺れ沈んで食われかけるルフィの代わりに武器なし丸腰で腕差し出したんだからあのシチュエーションじゃ鋼鉄の肌のカイマム以外なら誰でも腕飛ぶ
居眠り中モーガンに斬られたガープも、モブ処刑人に首切られて死んだロジャーも、スクアードに刺された白ひげも、無防備状態なら肉体は刃物に負けるんだから海王類に噛まれれば腕飛ぶよ

そもそも総合的な戦闘力では近海の主がシャンクス以下なのは「失せろ」の睨みからの退散で証明されてる
ガチで戦闘すれば近海の主に勝ち目ない
自分の得意な海面で一撃も攻撃してないシャンクスが「失せろ」と睨んだだけで逃げてるんだからな

主がルフィ食おうと襲ったら横から遥か格上のシャンクスの腕が偶然出てきて刎ねてもたって流れ
近海の主の噛みつきはラッキーパンチ

旅立ちルフィが足場から近海の主を一撃KOできてるからシャンクスも足場からの戦闘なら一太刀で刺身にできてる

このスレのルールではジャヤの陸地で武器持って戦闘スタートだからシャンクスが主に腕食われることはない

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 11:23:28.97 ID:ybGGaicn0.net
四皇幹部が七武海級とか言ってた馬鹿はさすがに死滅してくれ
大看板でようやく七武海級だ
飛六なんか七武海にはほど遠い
短時間足止めならできる程度で完敗する

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 11:24:28.97 ID:KWlO6zT70.net
>>489
>結局魚の攻撃力が四皇を上回っていて強すぎる
丸腰無防備状態と戦闘は分けて考えないと
ロジャー処刑したモブ処刑人の攻撃力はロジャーを上回るのか?

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 11:37:16.52 ID:WHZD8iMU0.net
ドフラミンゴの幹部達だけでも飛び六砲と真打ち達を全滅させれる
ピーカとヴェルゴが強いしな

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 12:17:31.97 ID:ybGGaicn0.net
>>506
できるだろうねえ
最高幹部たちが怪物たちで下の戦場のやつとは一線を画すって描写だったからフランキーとかは将軍込みで最高幹部レベルだろうし

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 12:32:35.93 ID:vA/l72muM.net
フランキーはクイーンみたくビーム乱射出来るようになるんやろかね

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 12:35:18.72 ID:ujLYhBOu0.net
ヴェルゴなら大看板、飛び六と互角に戦えそうな気がするんだけど俺だけ? 無口なキャラだからか強キャラ感がパネェ

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 12:58:27.93 ID:vA/l72muM.net
ヴェルゴがフーズフーと戦ったらジンベエと同じくらいの事はできるやろね

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2021/07/23(金) 13:09:14.03 ID:xhWFS4Pt.net
ヴェルゴとウルティどっちが強い?

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 13:32:16.13 ID:qB11U3r50.net
ヴェルゴがルフィと頭突きの張り合い出来るのかと
気持ち悪い自衛すんなよカス野郎

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 13:38:52.79 ID:YiBg59Mia.net
>>511
かなりいい勝負だけど
マムとかヤマトの雷鳴八卦やら色々くらわないと倒れないウルティをヴェルゴで倒しきれるかね?

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 14:01:40.40 ID:ybGGaicn0.net
>>512
できるだろ

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 14:01:56.67 ID:EjAnGI+yM.net
>>510
無理やろw
目ついてんの?

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 14:06:17.12 ID:ybGGaicn0.net
ヴェルゴは飛六とは格が違う
サンジのページワン雑魚発言、ヴェルゴにはヤバいやつ発言

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 14:13:53.55 ID:EjAnGI+yM.net
>>516
その頃よりはるかにサンジ強くなってるだろw
ページワンは飛び6最弱

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 14:17:43.07 ID:ybGGaicn0.net
>>517
そんな根拠のない強くなったは通用せん
島越えを都合よく解釈するな

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 14:20:17.16 ID:ybGGaicn0.net
つーかサンジどころかフランキーにも負けてるササキとかがヴェルゴより強いわけねえ
フーズフーも変わらんでしょ

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 14:20:37.56 ID:EjAnGI+yM.net
パンクハザードより強くなってスーツを着たサンジが建物突き破って100mぐらい吹き飛ばされるページワンのパンチ
今より弱いサンジが足にヒビが入るもののその場で受けきれるヴェルゴの蹴り
攻撃力はページワンの方が上かな

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 14:25:35.18 ID:EjAnGI+yM.net
>>519
強化イベントないと強くならないと思ってるのw

映画ではカイドウよりは弱い能力未使用の舐めプバレットに最悪の世代9人でボコられるレベルだったのに、今は最悪の世代5人でマムカイドウとやりあえるレベル
最悪の世代も明らかにステルス強化されてる
今のローはミンゴより強いかもな

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 14:27:16.93 ID:ybGGaicn0.net
島越えってやられただけなのに逆転するようなもんじゃねえでしょ
2年前から一貫してスモーカー>サンジだしヴェルゴ、スモーカーよりサンジが上とまだまだ言い切れない

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 14:38:37.05 ID:oPhaTn0dd.net
最初の方は舐めプのアーロンに完封されてたけど
その後特に理由なくジャブラに勝てるようになるような漫画だから場合によるかな

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 14:47:07.71 ID:ybGGaicn0.net
そもそもサンジを比較対象にしようとしてるがそれ以下のフランキーにやられてんだからヴェルゴにはとうていかなわん

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 14:47:08.71 ID:AESXE/JUd.net
強化イベントはなくともドレスローザ、ゾウ、ホールケーキと経験積んできたんだから
そのままではない
島をこえる度強くなるというゾロの台詞もある
スーツも手に入れてるし今のサンジ基準でヴェルゴの強さ計るのもどうかと思うわ

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 14:50:14.65 ID:AESXE/JUd.net
フランキーはドレスローザであくまで殴り合いで幹部キャラ倒してる
将軍持ち出して全力でやればドレスローザの時とは強さ全然違うでしょ

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 14:51:05.09 ID:ybGGaicn0.net
>>525
サンジどころかフランキーにやられてるのにサンジに優勢だったヴェルゴの強さを甘く見て飛六以下にするのがどうかと思うわ
サンジがヴェルゴを雑魚扱いなんて違和感しかねえよ
かつて倒したボンクレーを雑魚扱いならわかるがやられただけのヴェルゴがなんで雑魚扱いだよ笑

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 14:52:43.41 ID:ybGGaicn0.net
>>526
フランキーなんか常にサンジ以下
ここのやつがサンジ超えたとか的外れなこと言ってたけどさ
将軍持ち出せばとか関係ない
持ち出してもサンジ以下だしヴェルゴにはかなわん

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 14:53:33.07 ID:vA/l72muM.net
島から島に移動するだけで短期間でヴェルゴよりはるかに強くなれるなら2年間も一つの島に籠もって修行してた日々は糞すぎる

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 14:58:39.39 ID:YiBg59Mia.net
>>529
カイドウにワンパンされたやつが数週間のトレーニングでいい勝負できる漫画なんですがw

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 15:04:23.81 ID:ybGGaicn0.net
>>530
それと島越えでヴェルゴ越え一緒にすんなよ
しかもサンジじゃなくフランキーw

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 15:17:52.94 ID:lpClCrnu0.net
>>530
初戦は冷静じゃなかったのと(未来見れば雷鳴八卦を掠り当たりには出来てる)
新技術の指導者がいたから
最近のルフィは未来視や流桜を目的を持って習得して強くなってる

なんとなく雑に次の島進んだからで強くなったりはしない
ゾロも閻魔があるから強くなっただけで閻魔無しのワノクニの活躍は大した事ないし
ホーキンスのライフを消耗させたくらいか
サンジもスーツ着てるならともかく着てないんじゃ強くはならないよ

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 15:19:30.03 ID:YiBg59Mia.net
>>531
都合の悪いことは聞こえないスタイルねw
フランキーは将軍なしでもミンゴ幹部に勝てる
その後のステルス強化と将軍有りならフランキーが勝つ可能性も充分ありそうやな

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 15:20:33.80 ID:ujLYhBOu0.net
俺も島変わったところで サンジがヴェルゴに勝てるとは思わない
今でも ヴェルゴ>サンジだと思いますはい。サンジ弱すぎです。でもスモーカーとは互角なのでは?スモーカーより下とは思えないです。ええ。

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 15:22:29.21 ID:lpClCrnu0.net
サンジはあと一ヶ月くらいでスーツ着て本気出すだろう
両翼と改めて言われたからスーツ着れば一味No.3にはなってるハズ

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 15:22:53.61 ID:DWlZFHeE0.net
しかもヴェルゴサンダーがサンジの骨折ったのって舐めプ状態でだからな
覇気は使ってたかわからんが少なくともあの時のワンピでの覇気の描写である硬化無しサンジに合わせて竹も手すら使わないし戦闘もサンジからの奇襲からと優位だったはずなのに完全に自分の土俵で負けてるからなサンジ

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 15:23:18.24 ID:YiBg59Mia.net
>>532
今までステルス強化なんて腐るほどあったのに今更なに言ってんの?
んじゃキッド、キラー、ロー辺りがカイドウマムとやりあえてることにも分かりやすく説明よろしく

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 15:27:04.95 ID:AESXE/JUd.net
ヴェルゴはローに惨敗してるのがいまいちイメージが悪い

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 15:41:24.08 ID:UKX8OE1r0.net
>>535
島超えで強くなるとしか言われてないのに
何故勝手に条件を付け足してんだ?
いつ負け戦は経験値にカウントしないことになったの?何巻に描かれてんの?
島超えで強くなるとしか言われてない以上無条件で時間経過=強化としなければならない
大体戦闘してるキャラクターだしな
ヴェルゴより強いかどうかなんて知らんが提示できないなら撤回しろ 
ゾロに関してもそう読み取れないだけで設定上時間経過で強くなるならそうなんだろう お前が読み取らないだけで

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2021/07/23(金) 15:56:26.02 ID:xhWFS4Pt.net
http://imgur.com/j3ckoAK.jpg

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 16:17:15.91 ID:lpClCrnu0.net
>>537
>んじゃキッド、キラー、ロー辺りがカイドウマムとやりあえてることにも分かりやすく説明よろしく
いいよ一度しか言わないから納得してね
カイドウ「俺の強度は学習済みか…ただの根性バカ共じゃ無さそうだな」

この台詞通り
カイドウの戦闘を見たり体験したりで学習したから
急に覇気が強くなったとかではなく作中でカイドウの強度を学習したと説明があるんですよ
マムも同じ強度だから内部攻撃はノーダメじゃないからね

>>539
勘違いされても困るけど島超えは時間経過じゃないよ
ゾロ「あいつも行く島々で毎度死線を越えてきたんだ」

ルフィは他の一味と比べて死線を越えてるからギアや未来視や流桜のイベントが起こる
逆に死線とは無縁のキャラもいる
サンジにいたっては新世界では劣勢撤退ばかり
微強化くらいの可能性はゼロではないがハッキリ強くなるには死線を越えないと

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 16:32:39.58 ID:ena8Qeuu0.net
島超えは島での困難を乗り越える事だからな
サンジは二年後は強者には負け戦ばかりだけどルフィが勝ったから生き残れた
こんなキャラはサンジに限った事じゃないだろう
ドレスローザやホールケーキでは一味でも戦力外扱いで幹部に勝たせてもらえないタイマンさせてもらえない一味キャラも出てくるし
大した活躍してなくても100が100.1になるからステルスで強化されてると主張するなら、そうだねで話は終わるけど

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 16:38:20.48 ID:UKX8OE1r0.net
>>541
だ か ら
勘違いされてもってそれは君の解釈だろ
それに死線って生きるか死ぬかの重大な境って意味で倒さなきゃ経験値にならないなんて読み取れない
命の削り合いならサンジもしてる

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 16:48:42.72 ID:lpClCrnu0.net
>>542
それくらいの話を強化と言われてもだがそんな僅かな話をしたいなら強化と言えなくもないのかね
俺は思わんが

>>543
死線を越えると生き延びただけを一緒にされてもね
そもそもゾロの島越え発言は一味が敵幹部を倒して船長ルフィがボスを倒して〜を頻繁にやってた時期でもある
ただやられるだけを超えると読み取られてもね
ドラム王国のゾロ達みたいに何もやってなくても強化と主張しそうだな

まぁ上の人も言ってるがごく僅かな変化を強化と主張したいなら好きにすればいい
そんなもの強化と言えるのか謎だけど

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 16:51:33.21 ID:UKX8OE1r0.net
>>544
僅かな変化を強化としない根拠は?

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 17:03:14.97 ID:yHaiSxW20.net
強度を学習ってのもよく分からんよな
強くなってないなら何しても効く訳ないやん
ボロカスにやられたキッドが戦えてたのはマジで違和感ある

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 17:29:20.62 ID:g/UN9Pv40.net
キラーがこのウロコの硬さにはてこずらされたとか言ってたから
空島飛び降り遭遇の時は龍に変身して戦ってたんかな

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 17:30:02.71 ID:DiPE1Lqwa.net
>>546
ゴムに打撃は効かないから斬撃みたいなもの?
カイドウは外側が固すぎるけど内側に影響与える攻撃なら効く
キッドの投げや圧死狙いはよくわからんけどワンピ的には固さ破れなくても効くのか

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 17:49:39.67 ID:FrE9R7s7a.net
作中の扱いだと最悪5人>赤鞘8人なんだよな
確実に最高幹部より強いスローンイヌネコすら今やゾロより格下っぽい

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 18:03:23.01 ID:EWOVWChi0.net
今のサンジはクイーンの相手するくらいだから飛び六とはレベルが違う
そんなサンジでも過去にはヴェルゴに劣勢だったからやはりヴェルゴ強い

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 18:29:36.91 ID:c6xK1/zd0.net
ゾロが斬れないのは海楼石とアーロンの鼻だけ
つまりカイドウ <<<<<<< アーロン な。

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 18:30:16.90 ID:ybGGaicn0.net
>>533
だからそんなん込みでもサンジ以下なんだからヴェルゴ越えなんて夢のまた夢
フランキーにすら負けたササキがヴェルゴ以上とかアホほざくなレベル

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 18:55:09.98 ID:q04OOOrfp.net
>>551

初期のゾロと今のゾロ一緒にすんな

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 19:12:45.34 ID:vVOX3W440.net
アーロンの頃のゾロってまだ武装覇気どころかダズ斬った呼吸も習得してないし三代鬼徹も雪走も持ってないしミホークに斬られた傷治ってない状態だからな

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 19:33:39.30 ID:vA/l72muM.net
その頃のゾロでも三千世界でミホークは冷や汗ダラダラやったね

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 19:35:43.05 ID:c6xK1/zd0.net
ルフィはその鼻を素手で折ったしなw
ネタにレスしてくれて感謝w

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 20:46:35.13 ID:q04OOOrfp.net
>>556

強がんなくていいよ
間違っちゃったんだよねww

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 20:47:17.68 ID:q04OOOrfp.net
間違いや勘違いは誰にでもあるからね、ね...

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 21:41:11.02 ID:6w4Hu5lta.net
>>541
こんなんで説明した気になってんだw
カイドウって硬さだけ学習したから何とかなる強さではないんだけど
カイドウが硬いから強いみたいな言い方だけどカイドウはパワー、スピード、打たれ強さあらゆる面で最強クラスだから
バレットに舐めプで9人まとめてボコられるやつらがやり合えるレベルじゃないんだよな
最悪の世代はルフィの強化に合わせてステルス強化されてると思うんだが

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 21:59:49.98 ID:dv9Q0d8Ya.net
バレットとか原作外の要素を出してもな
あれはワノクニで活躍するキャラは冷遇されててワノクニ前で活躍するキャラは優遇されてる内容
ローだけは何が出来るかがアニスタも把握してるから優遇されてた

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 22:03:07.87 ID:DFrvzkkoM.net
最悪の世代のステルス強化を認めない脳みそ搭載してないやつにもうひとつ根拠を教えてやると

赤鞘上位は今まで最悪の世代より格上として描写されてる
これはべッジがボロボロのネコマムシにビビって逃げたことからもわかる事

そして赤鞘は9人でスーロンまでしてるのに人型カイドウにボコられる
その後ルフィゾロはともかく、赤鞘上位以下のはずの最悪の世代がカイドウが人獣使って、マムまで加わってるのにやりあえてる時点で普通の人ならステルス強化されたことに気づけると思うぞ

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 22:10:31.03 ID:yHaiSxW20.net
ルフィはやられた後に流桜とかキッチリ修行の描写入ってたけど
ボコられて捕まった後のキッドはそういうのないからな
まぁそういうことでしょ

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 22:12:18.63 ID:DvX23l+d0.net
ヤマト強くない?
もしカイドウ側の戦力だったら百獣が四皇トップになれてた気がする
まぁメタ的に考えると明らかにルフィの味方になるためにだされたキャラだけど

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 22:38:23.01 ID:ena8Qeuu0.net
>>561
最悪の世代でも上下はあるのに覇気も怪しくて兵力をネタに戦うベッジとか比較対照にもならんよ

覇王色纏ったルフィ以外はカイドウが人獣使ったらまともにやりあえてない
ゾロは一発限りの大技のみ、ローは不意打ちのみでこの二人はカイドウにやられて下へ
キッドキラーに至っては攻撃が効いてる気がしないとつぶやくだけで絡み無し
カイドウが赤鞘相手と同じくある程度舐めプしてくれたから戦えただけ

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 22:40:52.94 ID:ena8Qeuu0.net
>>562
修行したルフィと修行してないキャラが簡単に並べるわけないしな
ルフィは戦い方を変えずに純粋な強化でカイドウとやりあえる

>>563
カイドウが本当に手加減してないなら人獣カイドウに一人で時間稼ぎしてるからカイドウ側の戦力なら最強のNo.2になれそう

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 22:50:54.15 ID:5ugR54S50.net
マムへの攻撃でも磁気ピストルがダメージ無し
能力の反発でガラクタごと持ち上げてローがタクトで岩ぶつけるもやっぱりダメージ無し
でも海落としを狙ってましたって内容だからな
ルフィゾロ以外は学習した事による戦い方と能力の応用で何とかしてるだけって感じはする

こういう時赤鞘は能力の応用が出来ない非能力者かフクフクのような戦闘向きじゃない能力だからキツイ
単純に戦闘力で負けてたらもう負けるしかないし

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 23:03:07.45 ID:F7w5JwVxM.net
>>564
べッジが最悪の世代で弱いっていう根拠は?
べッジはマムの攻撃に何発も耐えてるし耐久力はかなりのものだよ
カイドウは最悪の世代とやる時は人獣使っるわけだから赤鞘の時ほど舐めプしてない、あとマムもいるし、ルフィが覇王色纏ったのは最悪の世代との決着がついたあとだそ
攻撃がきいてる気がしないってことは何発も攻撃を当ててる証拠
ちゃんと読んでから発言しようなw
都合のいいようにストーリー変えんなよw

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 23:14:48.23 ID:YJ0YFGaGp.net
舐めプされてるかもしれんが人獣カイドウ相手にやり合えてるヤマトは強い
フーズ・フー、ササキがヤマト捕まえる気でいたけどまともにやり合ってたらヤマトに半殺しにされてたな

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 23:15:03.82 ID:F7w5JwVxM.net
>>566
ルフィゾロ以外は学習したことによる戦い方w
キッドキラーローってマムと過去にやったことあるの?w
1回戦っただけの最悪の世代はカイドウに対して学習してるけど、20年前から因縁のある赤鞘はカイドウに対して何も学習してないと思ってるみたいだし
最悪の世代が前と同じ強さのままだったらサクッとやられるやろ
小学生と話してんのか俺は・・・

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 23:17:28.58 ID:ena8Qeuu0.net
>>567
言葉通りだが
ベッジなんて説明通り強い理由がない
ルフィゾロ以外には赤鞘の時くらい舐めプしてるよ
人獣もルフィゾロが強いからであってローやキッド達の功績は赤鞘と変わらんくらいだしな

今まで食らわせた攻撃の影響がまるでないから効いてる気がしないのであって人獣とは関係ないよ
突っ込んでるのはルフィだけだからな
大体描写にない事を妄想で人獣に攻撃を当ててたに違いないなんて言われてもここでは話にならないよ

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 23:17:35.51 ID:N9mXNprh0.net
飛べないヤマトがドフラにどうやって勝つの
ナンバー2はドフラだよ

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 23:19:11.55 ID:ena8Qeuu0.net
>>568
実際普通に考えたら無理なんだよな
ヤマトを飛六が捕まえるのは
フランキーにやられるくらいだし

カイドウ以外の身内なら手抜きしてくれるとでも思ってたのでは
エースの襲撃もなんだかんだで迎撃してくれてるからね

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 23:27:46.38 ID:5ugR54S50.net
マムはそもそもほとんど絡みがない(有効打はカウンターショックくらいだがこれもカイドウにも通じる内部攻撃)
あとは炎や電撃を耐えたり既に書いたダメージないけど海落としを狙った内容くらい

同じ強さのままでも戦い方を変えればやられない
ルフィや赤鞘と違って流桜使えないのにあの手この手でダメージを与えてくる事にカイドウから強度を学習したと台詞が出るし、キッドローキラーはそれぞれ圧殺投げ内部攻撃と戦い方を限定している
カイドウの台詞を無視して自分の妄想を信じられても反応に困る
修行してるわけでもないから強くはならないがそれでも戦い方を変えれば戦えると言う事くらいは覚えてくれ

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 23:29:08.81 ID:ena8Qeuu0.net
>>571
ヤマトは遠距離攻撃使える
ドフラはカイドウの下についてないから別組織扱いだぞ

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 23:31:07.36 ID:F7w5JwVxM.net
>>570
マムの攻撃に何度も耐えれる耐久力
要するに他の最悪の世代より弱い根拠は一切ないってことか、なら俺の願望ですってちゃんと書いとけよ
あとマムがいることには一切触れないスタイルで得意の現実逃避と
他の最悪の世代が役に立ってないなら、ルフィゾロがマムカイドウとほぼタイマンでやり合えることになってしまうがw
ルフィゾロ以外には舐めプっていう根拠ないことをまた言い出したし、なんで分かるの?君カイドウなの?

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 23:34:48.19 ID:w/DwkuNua.net
ルフィ以外は金棒をガードせずに受けて耐えられないか(ゾロ、ロー)金棒攻撃されてない(キッドキラー)からな
ホロブレスや雷辺りのような遠距離技は食らっても一撃とまではならないし危険な攻撃ではない
赤鞘も金棒で虐殺モードまでは耐えたけど金棒で全滅したし危険なのは金棒

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 23:48:32.50 ID:F7w5JwVxM.net
>>576
調子狂うんだよトラファルガーで普通に殴られるてるが・・・
金棒1発で倒せるレベル差なのにどうやって戦うんだよw

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 23:50:17.60 ID:ena8Qeuu0.net
>>575
耐久力なんて覇王色を纏った攻撃をされたわけじゃないんで
しかも耐久力だけじゃ絶対に勝てないしぺロスやカタクリに動きや大砲を封じられるはと散々な内容

赤鞘と変わらない=役に立たないとか極端な事を言い出すなよ
ダメージ与える事は出来るからルフィゾロのような中心になれるキャラがいれば役に立つ
ルフィとゾロの攻撃にはカイドウも避けの姿勢を見せてるがキッドローキラーの攻撃は避けようともしないように明らかに赤鞘と同じ舐めプが入ってる

これいちいち説明しないと理解してもらえないのか?

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/23(金) 23:56:12.97 ID:w/DwkuNua.net
>>577
絶対にそう言うと思ったからガードせずに受けてと書いたのに、それでも言っててちょっと残念
その攻撃はローは技ガードを使用してる
技ガードはジンベエがマムの近距離攻撃を耐えたように格上でも耐えられる

逆にガードせずにゾロとまとめて受けたら下の階層行き
ちゃんと文章読んでくれ、ガードしたらローは受けたからガードせずに受けた場合として書いたのに引っ掛かるなよ…

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 00:04:10.58 ID:rnQYi8WMM.net
>>578
赤鞘と変わらないとか言ってない
赤鞘上位陣と同じぐらいなら充分前より強くなってるよね
四皇最高幹部(10億レベル)と同等なわけだから

まあマムとキッドがやり合うみたいだし、これでキッドが少しでも善戦したら強化は確定だけどな
少し前はバレットに9人がかりで舐めプされてたわけだから

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 00:06:57.41 ID:X2pF5/WB0.net
カイドウに傷跡を残した赤鞘、それと同じ事をしたゾロ、それらを上回るルフィ
ローキッドキラーはカイドウに大きなダメージ与えるとかしてないんだよな

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 00:09:10.27 ID:rnQYi8WMM.net
>>579
はいはい見落としてたは
ガードしたら受けれるなら充分強くね
ガードせず受けたらカイドウ相手じゃなくてもダメージあるし
マムの攻撃何発も受けれるべッジが雑魚って話はどうするの?

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 00:16:47.93 ID:nT+EyPg70.net
>>580
>>570でローやキッド達の功績は赤鞘と変わらないと書いたが?
ローやキッドやキラーはルフィと違って強化ではなく、学習で効かない攻撃をせずに効きそうな攻撃をしてるだけ
カイドウの台詞で保証されてる
流桜使えず強化されなくても戦い方次第で戦える

これいちいち書かないと理解してもらえないのか?
強度を学習の件とか既に言ってる人もいるだろうに

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 00:21:21.35 ID:SRE0G3BPa.net
>>582
ジンベエくらいは強いんじゃないの
そのジンベエくらいを充分だと感じるならそれで良いが

ベッジが弱いことに変わりはない
マムが本気でもないし大体耐久だけで勝てると思ってるの?
ぺロスより弱いよ

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 00:22:06.52 ID:AfB5JvldM.net
>>583
強度の件に関しては答えたろ
強度だけ学習したところで、
強度がないバレットにボコられてるわけだから、それだけで実力差は埋まらんわ

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 00:24:49.09 ID:AfB5JvldM.net
キッドキラーローの実力が赤鞘上位陣と同等ならそれは前より強くなってるから
んじゃ話は終わりな

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 00:27:53.94 ID:nT+EyPg70.net
>>581
言われてみると赤鞘以下だな
同じくらいと言ったのは間違いだったかも
傷跡残したのは合体技ではあるし、
ロー達は能力者だからシャンブルズとかサポートに便利だったりするので攻撃力だけで語れるわけではないが

>>585
原作に存在しない
ルールでも議論対象外扱いされてる映画を理由にしてもここでは流されるだけだよ

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 00:30:21.35 ID:+LQM2IWO0.net
実力で同等はない
ローやキッドは対カイドウの学習の影響で赤鞘は純粋な基礎戦闘力と覇気だからな

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 00:39:18.69 ID:UcYRPUKA0.net
百獣海賊団はカイドウ以外は可哀想なくらい強い描写がないよな

ここのスレでは一年前は飛六は七武海レベル
ゾロサンジじゃキングやクイーンの相手にならないとか言ってたよな


マジで百獣海賊団とは何だったのか!ってスレが立ちそうなくらいだ

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 00:49:54.53 ID:2bmwel9j0.net
こいつの中では修行するか武器貰うか勝利するかのどれかをやらないと絶対成長認めない人だから関わらないほうがいい
格上と戦えるようになったって描写があっても、戦い方を変えただけとか相手が手加減してるだけって屁理屈言うだけだからな
バカジャネーノ
カイマムに攻撃が通用するってことは理論上キッドの攻撃が通用しない相手が居ない(勝てるとは言ってない)これは超でかい強化なんだが
その上でマムの素手パンチ(手加減してるだけと言うが武装していないってだけで素手レベルじゃ本気かもしれないし、そもそも素手であってもクイーンを見ればわかるがめっちゃ強い)を耐えられるのはB+じゃ無理だろ
藤虎なんかよりよっぽど強い

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 00:55:12.76 ID:6cBxt7Zz0.net
ところで、今のナミが、昔のドンクリークとかアーロンと戦って勝てる姿が想像できない。

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 01:04:00.10 ID:PISwYouVa.net
攻撃属性の違い(キッドの場合は誰でも出来る投げも含む)で強化とか本気で言ってるのか
しかも負けたからやむを得ず他の攻撃を行ってるだけの内容で
ローは普段から内部攻撃してるけどキッドキラーは泣かされたと言うくらいには普段使わない攻撃だからな
一度負けたからこそあえて使う攻撃
キッドはそれにしてもふざけてるのかって内容だが


っていうかカイドウに効く攻撃効かない攻撃の情報があれば数で攻める事も大組織なら不可能ではないかもな
カイドウも一人で乗り込んで結局海軍に何度も捕まってるし
赤鞘や最悪の世代のように少人数で攻めるよりは効果的かもね

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 01:05:08.89 ID:PISwYouVa.net
今のナミはゼウスあるんだから余裕だし
二年前でもナミはCP9のカリファに勝ってるんだが?

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 06:24:06.60 ID:apeN/9kEd.net
キッドの圧死なんて論外だし、キラーのソニックなんちゃらも単に痛いイメージ与えてるだけだろ
無論、全く効いていません

2人が足らない頭絞って出した答えがアレなんだから、あまりいじめるてやるな

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 07:26:55.20 ID:o+0GN+1g0.net
これからは科学技術の時代だからね
フランキーが海楼石を粉末にする技術を開発したら一気に戦いが変わる
戦場に散布して吸い込んだ能力者を無力化
弱った奴らをゾロがバッサリと斬る

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 07:28:52.02 ID:REcaUUfsd.net
カイドウがサシなら最強だの誰も殺せないだの設定モリモリし過ぎた
そんな奴が居るのに世界最強の男は白ひげで海賊王に最も近いと言われてたのも白ひげだから相対的に部下共ゴミの山にせざるを得なくなった

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 07:39:35.26 ID:Xdmt9wFsd.net
キッド達って大看板に勝てるのかな
ウルージは倒した将星を倒せず撤退してるし、
カイドウとの戦いに参加してルフィに大口叩くから実力あるように見えるけど
実際どうなんだろうね
なんかサンジと似たような立場だな
実績が欲しいな

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 08:58:50.28 ID:xu8gM+Rb0.net
うるティvsナミが結局マムに持ってかれてるの見るとサンジじゃクイーン倒すとか普通に無理でしょw

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 09:55:40.02 ID:NquKg6AuM.net
河松と傅ジローがそれぞれキングとクイーン戦に現れるんやないかしら

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 09:55:55.61 ID:NquKg6AuM.net
あ、イゾウも余ってるな

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 11:05:36.99 ID:cpeEg+yL0.net
>>570
お前の浅はかな妄想で強さ語んなよ
とりあえずママのおっぱい吸って出直してこい

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 11:29:53.65 ID:tHvyMgn/p.net
ウソップだけ完全に戦いに着いていけなくなってるな
ナミはゼウス持ちで下手したらサンジより強いしチョッパーも舐めプクイーンとは言え戦えるし

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 11:31:52.92 ID:nT+EyPg70.net
>>599
キング、クイーン、ぺロスで別れるんじゃね
ジャックは赤鞘がイヌ1人に任せたから戻って加勢はしないだろうし残りはこの3人

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 12:06:37.10 ID:BnFWFWrN0.net
狙撃手なのに毎回敵と向かい合ってんのがそもそもおかしい

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 12:10:15.61 ID:GA+kKIkj0.net
>>594
まったく効いてなかったらカイドウの台詞が意味不明になるだろ
キッド達は根性で戦ってるわけじゃなく強度を学習して強度があっても通じる攻撃をしてるからこそのカイドウの台詞

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 12:20:39.41 ID:NquKg6AuM.net
ウソカスは狙撃手なのに海戦でも役立たずで一味からもういなくなってもらいたい

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 12:41:42.61 ID:6aW15MzY0.net
サンジは今の所はスーツ無しで余裕顔だしなんとかなるやろ
ピンチで潜在力発揮して逆転勝ちの王道パターンで

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 12:49:34.43 ID:cpeEg+yL0.net
サンジって素で強くなった描写無いのにクイーンに勝ったらクイーンが弱かったって事になるだけだよな
実際にクイーンが強い描写全く無いし

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 12:52:21.76 ID:Xdmt9wFsd.net
サンジの遺伝子操作はホントに失敗だったんだろうか
母親が命懸けでやったんだから失敗の方が正解なんだけど他の姉弟の能力やばいからな
サンジは天然で発火してるけど

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 12:54:17.13 ID:WESDvhIA0.net
クイーン渾身の一撃 →マムが少し痛がるだけで傷すら付かない
ゾロ渾身の一撃 →カイドウに一生残る傷を付ける

ゾロ強すぎる
サンジとは絶望的に差がついたな

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 12:56:05.69 ID:8hzPqtMid.net
>>605
プロレスしか記憶にないけど
何か褒めるようなこと言ってた?

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 12:57:34.72 ID:Xdmt9wFsd.net
ゾロは技の威力自体はワノ国入ってから
そんな変わってないだろうけどとにかく閻魔がやばい

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 13:00:41.76 ID:O1wU3eU0p.net
麦わら海賊における大看板や三将星枠はゾロ、ジンベエ、フランキーでいい?

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 13:04:24.50 ID:cpeEg+yL0.net
>>613
いやフランキーの枠にヤマトが入る

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 13:09:53.76 ID:NquKg6AuM.net
フランキーはペロスペロー枠

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 14:26:07.41 ID:bfqB8olK0.net
>>597
少なくともドフラ、カタクリには勝てない
ローとドフラは島を一つや二つ超えたから勝てるという次元じゃない明確な実力格差あったし、覇気やフィジカルがさらに上のカタクリには一蹴されても不思議じゃない
カイドウと戦えたのはルフィとゾロがいてヘイトがそっち向いてたから
現にキラー、狙われたら次の1発で脱落くらいまでやられてるし
ローは遠距離版の雷鳴八卦の衝撃に反応出来ない
大看板がドフラと同じくらい強いとしたらタイマン勝利は望み薄い

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 15:10:05.96 ID:36EJXurb0.net
幻獣のヤマトまで加入したら麦わら一味強すぎるだろ

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 15:43:27.95 ID:Xdmt9wFsd.net
強すぎるか?
ルフィは強いけど毎度毎度途中退場してタイマンできっちり倒せない
四皇の勢力に並ぶなら強力な仲間がいるよ

本人熱望してるからヤマトは仲間になりそうだけどどうなるかな

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 15:56:25.00 ID:jXbN5OHH0.net
悪魔の実(パラミシア)初級編 バラバラバギー
魚人初級編 ノコギリザメアーロン
ロギア初級編 モクモクスモーカー
七武海初級編 スナスナクロコダイル
海軍大将初級編 ヒエヒエ青キジクザン
六式使い初級編 ドアドアブルーノ
四皇初級編 ソルソルビッグ・マム

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 16:16:19.63 ID:s5DYmTay0.net
>>610
マムの所終わって懸賞金ちょっと上回ってイキってたらこの始末って言う

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 16:38:52.77 ID:T9rkFfMK0.net
サンジこそが真の成功作で急に超人化するしかないかね

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 17:25:18.74 ID:+6MSLmeh0.net
ウソップは手製の変なゴミおもちゃ使うよりもっとインパクトダイアル使えよ
使ってたら打撃しかないウルカスとペーカスに勝てたろ

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 17:44:01.33 ID:hfO2jcpWM.net
サンジ好きだから2年後の醜態の連続は辛かったわ
ここでも最高幹部とはいえイロモノ系のクイーンが相手ってのが泣ける
キングみたいなシリアス系の相手をガチタイマンで撃破すれば最高なんだがなぁ

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 18:02:50.14 ID:bfqB8olK0.net
でもクイーンは百獣で1番目立ってて個性あるし
キングみたいな影薄いのと地味なバトルするより正直得だと思う
ワンピースってシリアスなキャラかどうかは格と関係無いから特に

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 18:05:14.20 ID:cwSlMJUea.net
ホールケーキでカタクリvsサンジを期待してたんだけどね

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 18:09:21.38 ID:cwSlMJUea.net
ゾロとサンジ大好きだから
ゾロvsキング
サンジvsカタクリ
ワノクニでこれが見たかった

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 20:33:49.08 ID:BnFWFWrN0.net
サンジの声優と仲が悪いから不遇にされてる説ってマジなん?

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 20:38:35.81 ID:hfO2jcpWM.net
ゾロはあきらかに優遇されてるな
キッドやローまで変顔させたのにゾロはさせないし

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 22:19:13.56 ID:OUi1iORm0.net
サンジには
ダイフクかオーブン位は倒して欲しかった

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 22:48:49.46 ID:Ccnfj0nJa.net
ホールケーキでも誰も倒さなかったのは意外だった
戦闘担当なのに

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 23:07:32.58 ID:CEafRkcQa.net
別につけてもサンジ不遇ではないだろ
ヴェルゴには旗色悪かったけどドフラは相手が悪すぎただけだし
スモーカーと五分で戦えるようになってるしスーツも手に入れてるし嘆くような扱いはされとらんよ

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 23:12:24.94 ID:Q1mioU2Q0.net
サンジって一味の4番手だから不遇じゃないよ
生きとし生けるコックの頂点
コック同士がサシでやればサンジだろう

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/24(土) 23:35:26.64 ID:cwSlMJUea.net
>>630
それな
やっとサンジの活躍きたと思ってからのあれは酷すぎる
カタクリが出てきた時サンジと戦えーって願ったんやけどな
これから戦って欲しいわ

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 03:02:29.55 ID:bqxD6ZRZ0.net
>>632

ヤマトが仲間になるからもうすぐ5番手ww
キッドが傘下に入ったら6番手

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 03:03:12.88 ID:bqxD6ZRZ0.net
クイーン倒せばジンベエより上にはなるか

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 06:25:17.51 ID:CmvmJoF9d.net
ヤマトとジンベエって強さ同じくらいなのかね
3年位前にエースと引き分けってのは両者同じだよね
そこから強くはなってるだろうけど

つか、エース想像以上に強くないか
5億5千万だけど案外最高幹部レベルだったかもな

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 06:51:44.77 ID:oVK4YxMC0.net
カイドウとしか戦った事がないヤマトより歴戦の戦士であるジンベエが強いよ
ヤマトなんてカイドウの血を引いて強く生まれただけだから特攻しか出来ない
海に潜られたら終わり海流一本背負いで飲まれて溺死だよ

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 06:53:34.54 ID:HL4rJ2UEd.net
エースて黒ひげ(マゼランや瀕死白ひげに瞬殺)に負けたのや赤犬に相性負けのせいで印象悪いけど青雉とやり合えてたレベルだからな

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 07:05:39.46 ID:PmzKfpfsa.net
>>589
作者からしたらカイドウさえ強く描けばノルマ達成やし、、、
キングやクイーンが雑魚とは言わんがそう見えるのも無理はないかもな
いやそう見える時点で実際雑魚なのかもしれないが
あとキングとクイーン雑魚すぎるのスレならもういくつか立ってるぞ
スレ見る限りほぼ全ての読者が共感してる模様

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 07:09:45.74 ID:PmzKfpfsa.net
まあカイドウ以外が雑魚雑魚言われてるけどカイドウが強く見えるのは満場一致だからワノクニは成功じゃねえかな
章ボスが雑魚と言われるのが1番救いようがない
どうせ章の9割はボスに割くんだし、そこが1番重要なのよ

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 08:21:27.81 ID:dYYHWqq50.net
ササキって魚人だよな。フランキーにやられる程度だったわけだが
ホーディとどっちが上だったんや

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 08:29:09.76 ID:CmvmJoF9d.net
最高幹部の絶望感はカタクリやクラッカーの方があったな
あの頃から成長したとはいえ将星と大看板の強さが拮抗してるとするなら
一味がめっちゃインフレしたな

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 08:48:54.69 ID:kyePu0390.net
実際クラッカーとかカタクリ達はヤマトが沢山いるみたいなものじゃん?
特にカタクリはルフィ成長のボスだった点と未来視があってキャラの格が災害より上
他の四皇幹部は一部から出てるキャラな事もあり、災害は最初から当て馬用なんだよ

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 09:06:23.94 ID:CmvmJoF9d.net
まぁ将星もウルージに負けたスナックと実力がよく分からないスムージーがいるからな
こいつらは案外大看板と変わらないのかもしれん

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 10:29:37.71 ID:H8iLQNcIa.net
>>636
悪魔の実を食べたのがエースと接触以降かも

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 11:20:45.01 ID:H28Yyz/o0.net
ナミの攻撃力はいまやロギア系のトップレベルと遜色ないからな

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 11:25:21.49 ID:BXJdnD75p.net
サンジがこっからゾロジンベエに並ぶには実はサンジは失敗作でなく唯一の成功だった事にでもしないと無理だな

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 11:36:24.55 ID:dFTseNIv0.net
いや両翼って言われたんだから無条件でジンベエより上だろ
このスレでも比較できる組織内の格は守ることになってる
最高幹部>幹部、大将>中将みたいに

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 12:47:09.00 ID:kyePu0390.net
ジンベエより強い可能性もあるけど、両翼って別に戦闘力だけの話ではないだろ
ゾロとサンジは色んな面で一味の支柱になってルフィ支えてきた2人だから
精神面に加えて戦闘でも勿論主戦力だから両翼
仮にマルコが加入しようがヤマトが加入しようが一味の両翼はずっとゾロサンジだよ

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 13:00:27.65 ID:TK8s9ulk0.net
現状の描写だけだと強さはサンジよりジンベエのほうが上にしか見えんもんな
まあ今後ステルスブラックで最高幹部相手にどこまでやれるか次第

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 13:56:31.98 ID:bqxD6ZRZ0.net
>>636

カイドウ戦見ろよ

ヤマトの方がジンベエより圧倒的に強いに決まってる

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 14:41:21.57 ID:mp3g/tBmd.net
>>641
懸賞金付けても、いいとこ2億ちょいだよな
弱すぎるわ元船長

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2021/07/25(日) 16:12:37.93 ID:B9DvXV40.net
海のジンベエのヤマトが互角くらいじゃない?
陸だとヤマトの方がずっと強いと思う

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 20:35:11.02 ID:ZsM9LZRO0.net
そもそも白ひげの隊長クラスが束になってもカイドウにはかすり傷が精一杯だからな
今のヤマトは四皇大幹部より上は確実、エースやジンベエなんか足元にも及ばない
ヤマト、ミホーク>大幹部、マルコ、イゾウ>ゾロ、ジンベエ

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 21:03:41.70 ID:dYYHWqq50.net
ジンベエってまだ完全な本気見せてないからな
魚人は本気になると目が変わる
まだそれになってない

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 21:48:56.91 ID:buzmhOwv0.net
>>648
両翼って強さだけの意味じゃないだろ
へぇそんなルールあるのかw

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 22:51:39.78 ID:dFTseNIv0.net
キャロットが満月で2つ上がってるし
満月イヌアラシ、満月ネコマムシA+で申請していい?
スーロンはもう出てこないし
最悪の世代より活躍してないって言われてるけどカイドウから強過ぎるって言われてるしゾロの次に強そうなんだが

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 23:16:06.65 ID:CCxdO21k0.net
スーロンはイヌネコもそうだがキャロットもいらない気がする
天候に左右されるし天候が良くても短時間で限界が来る
天候良い時限定のギア4みたいなものだしこれ分ける必要あるのか?

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 23:22:14.05 ID:dFTseNIv0.net
>>658
分けた方が分かりやすい
時間が経てば通常時に戻るってことで見やすいし

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 23:31:50.72 ID:CCxdO21k0.net
通常に戻るではなく戦闘不能になる
キャロットの様子を見ると時間切れで寝込むようだから

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 23:40:04.63 ID:dFTseNIv0.net
そう言えばそうか
だったら尚更統一する必要ないでしょ

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 00:06:25.31 ID:JaIaXZ+Q0.net
そもそも同じキャラで分ける事が拒否感あるしランダム性も含めての強さだから分けなくていいよ
キャロットも含めて
同じくランダム性のあるホーキンスを良いカードと悪いカードで分けるみたいなもんだし

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 00:13:57.61 ID:ttrkkoN60.net
拒否感があるのはあんただけ
正直上位にキャラ増やしたくないだけでしょ
正確に強さを把握できるキャラクターを遺恨が残るような形でごちゃまぜにする方が気持ち悪い
適当に全盛期とか妄想してるスレとは訳が違うの

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 00:30:43.22 ID:kQQYryDD0.net
殺戮大好きビッグマム海賊団のNo2で非戦闘員を殺しまくるカタクリが10億で危険度0白髭海賊団の心優しい男マルコが13億とか
確実にマルコ>>>カタクリか

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 00:30:51.30 ID:JaIaXZ+Q0.net
>>657で質問しといて否定したらあんただけとか増やしたくないだけとか言われて困惑してる
否定されたくないなら質問するなよ

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 00:59:28.63 ID:ttrkkoN60.net
>>665
「あんただけ」「増やしたくないだけ」は否定しないんだ

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 01:04:26.87 ID:/iM8EzIGa.net
白ひげ海賊団は白ひげ補正が大きいと思う
病になる前なのにワノクニへの進行を10年以上前から諦めててそれでも懸賞金は50億
ロジャーが死後は現役トップの額の海賊団だった

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 01:14:09.11 ID:JhV1EJc10.net
まずイヌネコジャック辺りが全部いらない、スーロンとか論外
この辺ほとんど戦闘省略組だから突っ込む必要もない

丁度イヌVSジャックのタイマン戦闘を始めてるんだからこの結果次第でイヌとジャックと互角組を入れたら良い
アシュラデンジローもそうだけどこの辺出番が少ないから雑に入ってる

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 01:25:38.45 ID:ttrkkoN60.net
そもそも何を根拠にジャックA−なの?

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 02:46:38.59 ID:dtzAu3vz0.net
ジャックまだ人獣残してるし何かあるで。流れ上負けるんだろうけど

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 06:26:40.98 ID:bQkzUvJAM.net
たった一人で人獣カイドウに時間稼げるヤマト強過ぎ
これ出来るのなんて四皇、大将、ルフィ、マルコくらいでしょ

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 06:32:23.49 ID:yF0v34zj0.net
A-の奴は傳ジロー以外「A-の奴と互角」って理由でA-だから
傳ジロー以外はまとめてB-辺りまで下げても矛盾はないよ

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 08:06:23.17 ID:NCaEX8zld.net
スーロンで2ランク上昇?馬鹿言っちゃいけないよ
2vs1でジャックを圧倒しただけ

通常時なら、2vs1でジャック(人獣使ったか不明)と互角程度なのに欲張りすぎ
そもそも、スーロンで2ランクアップなんて設定ないから

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 08:09:45.03 ID:ttrkkoN60.net
人獣なしでジャックはA−だったろ 
だからランクインしてるんだし
2人がかり手負いジャックとはいえA−ワンパン?圧倒はかなり強いぞ

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 08:32:47.70 ID:NCaEX8zld.net
その人獣なしのジャック相手に、2人掛かりで互角
1人じゃ勝てない、A帯かも怪しい存在なわけだよ

で、その2人が命を削ってスーロン化し、既に息を荒げていたジャック相手に圧倒してもそこまで高評価に値しない
現状、よくてA

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 09:33:35.62 ID:ttrkkoN60.net
>>675
何いってんだお前
二人がかりってミスリードが酷いだろ
A−が連戦しただけだぞ
A帯も怪しいってだからA−なんだろバーカ

+−差はあまりないこのスレでジャックの口からここには月は出ねぇぞと言ってる
スーロンにならない限り負けないって言ってる訳だが逆に言えばスーロン犬に勝算はないとジャック自身自覚してる
ぶっ飛ばされてかつ自身の人獣型の実力を把握しているジャックが負けるかもしれないでなくそれさえなければ負けないと言ってる
アルファベット差はないにしても+−差はない

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 09:36:00.34 ID:ttrkkoN60.net
プラスマイナス差な
天候次第で時間制限付きのパワーアップで一つしか上がらないなんてあり得ない
アルファベットとプラスマイナスは全く違う話

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 09:39:49.56 ID:xXOdii/m0.net
二流読者モデルの武藤力高は人気なかったのに過去の栄光野郎

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 09:40:50.91 ID:Tg146nDHa.net
>>675
死にかけのジャックを万全の二人がかりで倒しただけの内容だからなぁ
正直こんなもんだわ

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 11:27:08.84 ID:NCaEX8zld.net
本性出すの早すぎか?

>>676
ジャックは、イヌネコを相手にほぼ一人で5日間も戦い続けたわけ
半日戦っただけで、一方的に息を荒げていたイヌアラシが互角なんてよく言えるな
マイナスが付いていようがA帯はA帯、こちらはそれすらも怪しいと言っている

勝算なし、なんて曲解もいいところだぞ
勝てるか分からないってだけだろ

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 12:16:27.39 ID:ttrkkoN60.net
>>680
怪しいなんてお前の主観だろ
現状このスレは同格としている
継続能力はジャックが上だけど戦闘自体は互角だから毒ガス使ったんだろ
勝てるか分からない?お互いに負ける気がないことの表れだろ
お前こそ曲解だな
お互いを忘れてる
犬も今回は毒ガスがないからそれさえなければ負けないよと言ってる訳で
赤鞘の誰かを残せる状況で行かせたってことはそういうこと
未来の話だが行かせといてピンチになってやっぱ加勢してくれなんてないだろうから恐らく犬はサシで倒すし、だから同ランクから落ちることはない

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 13:03:02.49 ID:+LvDGks/p.net
赤鞘内の強さってどうなってるんだ?
犬猫が最上位なのは確実だけどその下に電ジローアシュラ川松がくる感じか?

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 13:34:56.18 ID:Tg146nDHa.net
正直スーロンそんなに強く見えない
死にかけジャックにとどめ刺しただけで対カイドウの扱いはアシュラ達とまったく変わらん
一時的にはジャックより強いんだなってだけで一時的だからな

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 13:39:56.98 ID:kVwuTbrAd.net
>>681
俺が主観なら、お前のも主観だぞ?
それも大分偏ったものだ

毒ガスを使うまでもなく、たかが半日の戦いで息切らしていたイヌアラシが、平静を保つジャックと互角かと聞いている
まずは、それについて答えてくれ

そもそも、セリフ通り互角と受け取るのが間違い
満月見えないからスーロン化できねーぞ
お前もここじゃ毒ガス使えねーぞ

ただの、売り言葉に買い言葉
赤鞘にとって、モモの助を守る事が最優先であるから離脱は当然で、イヌアラシが足止めを買って出たのはモコモ公国を滅ぼした因縁の相手であるからだろう
力関係は先述の通り、万全同士ならジャックが上だ

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 13:44:07.43 ID:kVwuTbrAd.net
負ける気のあるなし関係なく、誰かが戦うほかない

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 13:51:08.13 ID:1z/0FK+dd.net
結局ジャックも倒しきれてないんだから体力的に余裕あっても戦闘力には大して差がないよ
ジャックが明らかに戦闘力上ならイヌネコを順に仕留められる
イヌネコも昼と夜で役割がわかれてるから交代してるんだろ
回復できる時間があるのは間違いないけどヘロヘロになって交代してるかどうかはわからなくない?

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 14:40:55.02 ID:ttrkkoN60.net
>>683
だから同ランクなんだが
>>682
スーロン犬猫>でんじろー>阿修羅>河松>その他>お菊
>>684
逆に聞くけどじゃあなんで今同ランクにいるの?
現行ランキングの並びが偏って見えるとしたらあんたが偏ってる
万全同士ならジャックってのはどうだろうね
犬はこれでも欠損して弱体化してるし互いに手負いらしいから受けてるダメージは同程度
ここからタイマンでやるならこの勝敗で白黒はっきりつく
と言ってもジャックに優勢気味だった阿修羅が犬と互角だったりするから
勝ったら必ずランクが離れる訳ではないが

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 14:45:05.05 ID:ttrkkoN60.net
ジャックの周りに仲間いんのか
犬不利じゃん

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2021/07/26(月) 15:08:32.45 ID:AVIHmyp6.net
55億6480万 海賊王ゴール・D・ロジャー
50億4600万 世界最強の男エドワード・ニューゲート
46億1110万 世界最強の生物カイドウ
43億8800万 四皇シャーロット・リンリン
40億4890万 四皇シャンクス
22億4760万 四皇マーシャル・D・ティーチ
15億 四皇候補 モンキー・D・ルフィ
13億7400万 四皇幹部マルコ
13億2000万 四皇幹部クイーン
10億5700万 四皇幹部シャーロット・カタクリ
10億 ジャック
9億3200万 四皇幹部シャーロット・スムージー
8億6000万 四皇幹部シャーロット・クラッカー
7億 四皇幹部シャーロット・ぺロスペロー
6億200万 革命軍No.2 サボ
6億 四皇幹部シャーロット・スナック
5億5000万 四皇幹部ポートガス・D・エース
5億5000万 リトルオーズJr.
5億4200万 チンジャオ
5億1000万 イゾウ
5億 トラファルガー・ロー
最低5億 [SBS作者談] エネル
4億8000万 エドワード・ウィーブル
4億7000万 ユースタス・キッド
4億5700万 ベロ・ベティ
4億3800万 ジンベエ
4億2900万 タマゴ男爵
4億 カラス
3億8200万 ペドロ
3億5000万 スクラッチメン・アプー
3億5000万 カポネ・ベッジ
元3億4000万 ドンキホーテ・ドフラミンゴ
3億3000万 キャベンディッシュ
3億3000万 ペコムズ
3億3000万 ヴィンスモーク・サンジ
3億2000万 ロロノア・ゾロ
3億2000万 バジル・ホーキンス
3億2000万 ゲッコー・モリア
3億1600万 リンドバーグ
3億 シャーロット・オーブン
3億 シャーロット・ダイフク
3億 シーザー・クラウン

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 15:51:37.70 ID:dM1fmiAVd.net
>>687
議論スレにおける同ランク=作中互角じゃない
ここでの評価基準は、最終的に勝率だからね
これまでの作中描写を見て、接戦の末にイヌネコが負けるだろうというのが俺の評価(主観)
半日で押しきれない程度の僅差だが

スーロンvs人獣は分からん

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 17:05:49.00 ID:1Kw0O9pG0.net
たった10代でルヒイが海賊王になってもなんだか出来すぎてて面白くないんだよな
一対一で1番強いんじゃなくて、運や援助ありで海賊王になって欲しい

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 17:41:59.83 ID:I1QOhGRta.net
今のワンピースで強さ議論とか無理ゲーだろ
ワノ国とかギャグ路線多いし主要キャラのスタミナが異常過ぎて言いたい事終わったら、どんっで終わりにするし
危機感が無さすぎて強さが伝わらない

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 20:56:24.05 ID:JhV1EJc10.net
赤鞘高い気はする

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/27(火) 14:54:57.94 ID:1B9qtawia.net
キングって懸賞金出てないんだな
ルフィとゾロは和の国終わったらぶち上げだろうな
サンジは9億あたりで止まって父親の10億超えられなかって悔しがるシーンが想像できる

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/27(火) 17:02:08.20 ID:eouWFFuQa.net
キングはクイーンとあんま変わらなそう

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