無職だけどソムリエ目指すよ！

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 12:25:12 ID:vXwSAumS.net

がんがる

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 12:32:18 ID:sJcCX5o3.net

がんばれ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 12:39:00 ID:SxtzlBuQ.net

むりだ、死ね！

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 12:48:03 ID:7+TCTAtS.net

>>1
ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 13:40:57 ID:LeNYo2EO.net

本いぱい買ってきた
みてろよオマイラ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 14:23:51 ID:ua/c8hxU.net

がんがれ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 20:16:51 ID:ItCaUY5E.net

>>1　毎日３種類以上のワインを飲め。
そして自分の言葉で日記を書け。ここで晒してもよいし。
知識は後付の方がいい。
とソムリエでない漏れの意見。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 22:42:17 ID:pd8/6rsQ.net

まずフレンチかワインバーで働け。
ソムリエの話はその後だ。

9 ：1：05/01/31 23:52:43 ID:ISBla/lb.net

>>8
すいません本当は無職じゃないんです
天ぷら屋なんです

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 05:46:49 ID:hl0YccEF.net

>>9
美術出版社の「ワイン受験講座」を丸暗記。それだけ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 12:11:47 ID:SPQlIdPD.net

>>9
天ぷら＆ワインの店出すつもり？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 00:12:18 ID:UL7RjM0Z.net

『神の雫』を読み込んで恥ずかしいワイン通になる。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 02:27:07 ID:z8qyzBGm.net

>>8
飲食店勤務なら、５年で受験資格あるよな。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 02:41:25 ID:T69Dl7FE.net

飲食店にアルバイトでもいいから就職し、かなりマニアックな酒屋と
友達になれ。話はそれからだ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 15:25:42 ID:HLCs1JI5.net

テキストと問題集買ってきたけどこんなん無理だろ。
何から覚えろっちゅ−ねん。つーかワイン飲んで葡萄の種類がわかるか！ボクェ！

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 13:50:41 ID:qDY84opB.net

わかんねー奴は向いてないんだよ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：05/03/04 01:58:18 ID:X7IbjMvJ.net

>>16
漏れ、現役ソムリエ。向く向かないなんて
全然関係ねーよ。暗記力があって５年以上飲食店勤務
しときゃ普通通るだろ。実技なんて１ヶ月もデキャンタージュの
練習しときゃ楽勝だしな。ワインと料理の相性も丸暗記。
口頭試問も丸暗記しとけば楽勝。デギュスタシオンなんて
お前らが考える以上に超楽勝。

ちなみに漏れ一発合格。
その漏れが言う事だから間違いねー。よーく聞けお前ら！
ソムリエの資格取っても何の意味もねー！オナニーの世界な訳よ。
自己満足以外の何者でもねー。ほとんどと言っていい位役にたたん！
実際問題、ソムリエの仕事だけで食っていける奴なんざ一握り。
結局俺はソムリエだっていきがってる馬鹿ばっかりな訳さ。
少し（かなりか？）いい事があるがな。それはな、
馬鹿な女から少しだけチヤホヤされる時がある。それだけの事よ。
漏れはちなみにバー経営してるけどワイン１本も置いてねー。

以上、現役ソムリエの話。
あー誤解のねー様に言っとくが決してソムリエやワインに従ずる
皆を馬鹿にした発言じゃねーから。あくまでも漏れの考えな。
まっキバレヤ！

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 02:05:36 ID:R4B4mA2B.net

>>17氏の意見、やや過激に見えるが、核心を突いていると思う。
日本で専門のソムリエを置く必要のあるレストランなんて、
せいぜい100軒くらい。ところがソムリエバッジ持ってるのが
数千人は下らない。ＪＳＡの試験、オレも簡単に合格したが、
あの程度の知識で高級レストランのソムリエなんか務まる筈がない。

ソムリエの資格取ったからと言って、高級レストランで黒服を
着ることさえ許されない香具師がいっぱいいるんだ。結局は、
デパートのワイン売り場でマネキンやるとかのアルバイトで
何とか食いつないだり、場末のワインバーで、訳のわからん
客相手にスパゲッティーに合わせて文句の出なさそうな安ワインを
注いでるのが関の山。

無職でソムリエ目指したところで、ソムリエ資格持った無職に
なるだけかもしれん。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 11:33:56 ID:AObsxfDM.net

＞あの程度の知識で高級レストランのソムリエなんか務まる筈がない。
＞ソムリエの資格取ったからと言って、高級レストランで黒服を
＞着ることさえ許されない香具師がいっぱいいるんだ。

　事実ではあるが、高級レストランでいつまでも雑用やらされるのは、
　単に上がつまってるから、ってことも多いと思われ。
　上の寿命が長い丁稚奉公の業界には、いくら何やってもずっと下
　って組織が少なくない。

＞ソムリエの資格取ったからと言って、高級レストランで黒服を
＞着ることさえ許されない香具師がいっぱいいるんだ。結局は、
＞デパートのワイン売り場でマネキンやるとかのアルバイトで
＞何とか食いつないだり、場末のワインバーで、訳のわからん
＞客相手にスパゲッティーに合わせて文句の出なさそうな安ワインを
＞注いでるのが関の山。

　↑　こういう人も本当に多いけど、こういう人が多い理由は、ソムリエとかに
　　　なる人は学歴も教養もない人が多く、資格をうまく生かすとか
　　　そういう才覚のある人が極端に少ないから、と思わなくもありませんね。　
　
　

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 11:41:33 ID:AObsxfDM.net

もっとも、　＞何の意味もない　　ってことはありえないわな。仕事上も。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:17:24 ID:wl5kBzfT.net

今からソムリエになりたいんなら、人脈のしっかりした
ホテレス専門学校へ行くのがいいのかな。

少なくとも、自分の知識・経験・鼻・ソムリエナイフだけで
勝負できる世界ではない。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:11:08 ID:y8sASe0n.net

＞少なくとも、自分の知識・経験・鼻・ソムリエナイフだけで
＞勝負できる世界ではない。


　まさに丁稚奉公の世界ｗ
　能力あっても上にへつらいつづけなきゃいけないんなら、
　オーストラリアの何とかマイスターに人みたいに、
　多数派とは別の道に変更したほうが１番になりやすい、というのはある。
　芸能人でいうと、本田美奈子などが典型例。
　政治家でいうと、石原慎太郎。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:16:13 ID:y8sASe0n.net

でもソムリエでも、某イタリアンの若きオーナーなんかは、
さして上にへつらうことなく健闘してるのではないか？
あのナルシストぶりには閉口するが。

それ以外のコンクール受賞者は、ほとんど
「上とねんごろにやったごほうび」的な顔ぶればっか。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:34:16 ID:w2w1PPD4.net

確かに「ソムリエ」の肩書きで食っている人って稀だけど、決して意味の無い資格でもないよ。
酒屋で働いていると分かるが、納品しているとレストラン、バーに必ずワインに詳しい(ソムリエの資格を持つ)
従業員が居って重宝されている。
この業界で働くのには必要な知識でしょ。バーもワインを全く取り扱わない店の方が少ない。

強いて言えば、ワインに興味が無い人が取るのには意味の無い資格かもナ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:30:38 ID:OHeTM50w.net

少なくとも、ワインのことが何でも分かっていて、
高級レストランでかっこよく働き、店の外でも
女の子にモテモテ・・・なんて幻想は捨てることだ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 18:33:47 ID:Y39MXtoP.net

>>17 >>18
スッチーがソムリエ資格の数を水増しさせているのが原因という気が。
国際線フライトで現時ステイの時、やることがあまりないので、
暇をつぶすためにワインを買ったりして。
日本で買うより当然、現地の方が安いし品揃えはいいし...
しかも、何も目標がないよりも、目標があった方が燃えるのよね。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：05/03/12 22:23:54 ID:hBeZJU+G.net

ソムリエ資格持つ者の独り言。

意味のねー資格とる為によく頑張ったな俺。
資格持ってたって働く場所がねーんじゃ意味ねーよな。
まっ、宅建の資格持ってたって皆、不動産業界で働けれる訳ねーしな。
女にも思ってたよりモテねーしな。そりゃそーだよな仕事がないし。

ほんとオナニーの世界だはな。いい事言う奴がいるな世の中には。
金でソムリエの資格売れるんだったら誰かに売りてーよな実際。
資格取る前は夢と希望がいっぱいだったのにな。

俺と一緒の事思ってる奴いっぱいいるんだろ？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 03:11:25 ID:MMyD6Hpp.net

漏れも流行ってるときにアドバイザー取ったが、
バッジつけて仕事することなんか一度もない。
つーか、ワインの仕事してないし・・・
ソムリエでも意味ないんなら、アドバイザーなんて
ソロバン３級くらいの値打ちか・・・

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 13:13:33 ID:XzpV/mol.net

>>28
とりあえず、チミが受けた時代の試験は今の半分ぐらいの難易度だったのでよろ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 00:41:13 ID:4jJ+Uy8F.net

>>29
なるほど、最近は難しくなったんだ。情報ありがと。
じゃあ、漏れの資格はそろばん５級くらいだなｗ

漏れが受けたときはテキストが１冊だったけど、
次の年は２冊に分かれてたっけ。
今は５冊くらいあるのかな？（まさか･･･）
そういえば、会社の先輩が受けたときは、
テキストが募集要項くらいの厚さだったらしい。（＾＾；

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 04:34:44 ID:BNfr0oPR.net

>>30　　
俺の印象では、2000年ぐらいから軒並み難しくなっている。
９６年ぐらいのは屁だな。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 11:51:20 ID:8ASgmSak.net

テキストが２冊になったのは2001年だから、
>>30は2000年だよな。じゃあ、そろばん３級で
いいんじゃない？（ｗ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 15:04:28 ID:wxGyYPY+.net

日本ソムリエ協会が実施する資格試験のテキストは、ぶ厚くなる一方だ。
主に１次試験に出題するワインの種類や産地、関連法規などをまとめたものだが、
試験が始まった１９８０年代後半と比べると、掲載されるワインの生産国は
９から１９に増え、Ｂ５サイズ６６ページだったテキストの大きさは、
Ａ４サイズ６０５ページになった。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 17:46:41 ID:ltGQn88/.net

>>33
手元にある２００１年のは教本が５４６ページと資料が４２６ページの
あわせて１０００ページ以上あるけど、現在は教本だけで６０５ページと
いうことですか？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 17:57:42 ID:W9nRklhZ.net

教本だけなら
2004年で３８４ページです

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:35:03 ID:w+APcfHk.net

2000年（１冊）や2001年（２冊）の教本って、フランスのＡＯＣ法の
一部を無理やり訳したような無意味なページが多量にあったけど、
それがなくなったってことかな？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 06:04:38 ID:BvKzw72S.net

マジレスすると、上級ワイン教本のほうがわかりやすいし、いい。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 18:58:08 ID:pbU/42Fo.net

ソムリエは既に持っていて、シニアソムリエを受けようと思ってます。
どういう勉強をすればいいのでしょうか？やはり、ソムリエ試験の延長の
ように勉強すればいいのでしょうか？
講習会の後に同日試験です。
どなたか、シニアソムリエをお持ちの方、アドバイス願います。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 15:11:34 ID:YcMEDyfh.net

資格を取ればいいってものではないと思う。
シニアソムリエなんてとらなくても素晴らしいソムリエはたくさんいます。
ようは自分が「ソムリエ」であるかということが大切だと思いますが・・・。
無駄とも思いませんけれど。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 00:01:33 ID:Kupg43bD.net

客からすれば要望と価格に相応した
ワインを提供してくれれば十分なんですが・・・。
この辺が一番難しいですよね？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 07:31:30 ID:ngmLIG1f.net

>>40
だいたいあてるだけならそんなにむずかしくない。
あなたがどの程度の客かによる。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 17:58:13 ID:WSM3sT+D.net

知識があっても官能に弱いソムリエって意外と多い。
勧められたのを飲んでみて「これオロロソの味がしないじゃん」とか。

いろんなタイプのワインを飲んだ経験が足りないのかもしれないけど。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 02:13:37 ID:gHHZJYPO.net

ソムリエの勉強って、どっかに通わないとできないの？
田舎だから、学校なんてなさそうだし。
飲食店経営なので、あると話の種になりそうだし、
育ちが良さそうに見えるので、取りたいよ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 04:01:39 ID:DNw8FxFk.net

>>43　　学校についてはがいしゅつ

あと、ソムリエなんて、育ちがよさそうには見えないよ。
むしろ育ちが悪そうに見えるかもｗ
「飲食店経営」とだけ言ってるほうが響きもいいようなｗ
でも、田舎の飲食店なら、とりあえず「向上心ありげ」にはみえて
好意的な印象をもたれるかもしれんし、実際ワインも売れるように
なるかもしれん。最低、おっしゃるとおり話の種にはなるだろう。

45 ：ぬるぽソムリエ ◆CSZ6G0yP9Q ：2005/04/12(火) 16:11:10 ID:aA4DEzig.net

さきほど、ぬるぽソムリエ試験に合格ｼﾏｽﾀ。
皆様よろしこ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 22:11:15 ID:JN0doSB0.net

２ch規格のソムリエ試験を作って団体にしたらどうかね。
2chソムリエ検定とか。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 03:22:38 ID:HBMInFph.net

９６年は屁かあ・・・。じゃあ今年も無理かな・・・・・

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 14:43:27 ID:iOkw2b7u.net

>>47
資格試験の話です。年々難しくなってるのかなあ？

49 ：反逆者：2005/04/15(金) 15:35:40 ID:jYFPnFc0.net

試験は年によって難度に差がありますよ。これも運かな？目指す人に
は申し訳ないですが、ソムリエよりもノムリエになったほうが実用的
ですよ。業界で働くなら必須ですが（給料が違うので）。ワイン自体
の勉強をしないソムリエが多い為、ウンチクが語れるだけの人になら
ないようにね。

50 ：高卒ソムリエ：2005/04/16(土) 02:29:07 ID:YrpW3tYE.net

ワイン自体、とは、醸造過程とかのことですか？
そらそんな難しい化学式とかは、俺らのキャパじゃついていけませんから。残念。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 20:44:23 ID:3ixaD/h4.net

>>50
せいぜい糖がアルコールと炭酸ガスになる程度くらいだよ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 17:30:20 ID:CwsI5IVh.net

↑ほんとにワインの勉強をしない人が多いみたいですね。

53 ：51：2005/04/18(月) 19:11:09 ID:3CY3GYLo.net

アドバイザーなんですが＿|￣|○

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 19:18:21 ID:qgSWuS4r.net

多くのアドバイザーは、>>51程度のことしか知らんというこった。

55 ：51：2005/04/18(月) 19:33:25 ID:3CY3GYLo.net

発酵工学専攻ですがヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 21:13:04 ID:z5yhxKgJ.net

発酵工学専攻でアドバイザーか・・・・大変だな

57 ：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/04/21(木) 01:54:45 ID:SV3uIw3h.net

ソムリエになるくらい　勉強するんだったら　お客さんが満足するような
サービスやらトークをもっと勉強しろ　と思うぐらい
ホテル　レストラン業界の若衆には　いいたい

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 11:06:39 ID:8YP6wHGx.net

別にレストランで店員のトークなどいらん。うぜーだけ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 21:48:32 ID:on/9Rpxq.net

本日、シニアソムリエ試験でした。
問題のレベルはソコソコでした。「俺はソムリエ」って面した気取ったアンちゃんが沢山居て、
たかが給仕のくせしやがって・・・って思われてるも分からないのね。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 15:26:40 ID:T1gkPwvf.net

>>59
ある意味幸せだよね。
高卒なんて、職場や取引先で大卒に馬鹿にされながら、
経営者には搾取されて細々と仕事してる奴が多いのに、
ソムリエは、田崎さんがカッコいいイメージを多少作ってくれたおかげで
なんか得意げになって仕事をすることができるんだから。

高卒・短卒あたりのオネーちゃんが、ブランドショップの店員を
派遣や契約待遇で得意げにやったいるのと同じようなもんかね。

でも実際は、給料は低いし、労働時間長いし、
現場にいる限り、搾取されまくりの肉体労働、底辺に近いのは間違いない。
自分で店もったり、数店舗の統括マネージャー（非現場・仕入れ＆教育専門）
ぐらいになったらそこそこなもんだけど。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 18:53:52 ID:D8bWkDVV.net

>>59
漏れも受けたんだけど、合格基準知ってる？
ソムリエ試験みたいな基準公表されてないから。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 19:00:15 ID:D8bWkDVV.net

>>60
その通りだす。
後は本人の自覚次第。
ソムリエになるのが目的ではなく、なってからが大変。
お客さんあっての仕事。
高収入得るには、コンクール上位入賞が近道だけど、お客さんには関係無い事だね。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 19:07:46 ID:fhRBV9VE.net

>>62
いや、有名人にサービスされるとうれしい小市民が大多数。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 22:07:47 ID:DW0H12ZW.net

>>63
まあ、同意。

>>62
コンクール優勝すると給料あがるの？
店での地位も激変？
例えば、ロワール〜　や　ＪＡＬＵＸ　あたりのコンクールで
優勝、または２位３位になると、翌年から年収１００万アップ２００万アップ
とかあるわけ？？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 01:01:42 ID:lB1z1Uv+.net

コンクール出ると言った時点で遊んでないで仕事しろと言われる悪寒

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 05:33:40 ID:Jg7bxVtW.net

>>65
なるほど・・・そうやって先輩は後輩の出世を邪魔するのか。
でもそういうのは一般の企業にもありうることかもね。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 06:25:05 ID:5ut2JoE5.net

>>64
コンクール上位入賞すれば給料上がる訳じゃない。
ワインスクールの講師の依頼が来たり、結構な収入になる副業ができる。
世界ソムリエコンクールに出た阿部誠さんは、本業600、副業400らしいよ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 09:31:52 ID:872NXrJH.net

>>67
へえ〜〜　４１歳で１０００万ならかなりすごいね。有名大企業並みだね。
てか、本業６００だけでもそこまで薄給じゃないよな。
ワインスクールの講師は、時間当たりいくらぐらいで
やってるのだろうか？それも人によって違うのかな？
自由が丘なんかは著名人ぞろいである一方、ＡＤＶなんかは
どこぞのウマの骨みたいな講師を多数見かけるが。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 18:52:36 ID:5ut2JoE5.net

>>68
俺が以前やった、ホテル専門学校（大手）の臨時講師（知り合いのピンチヒッター）は、
90分授業で\12000＋交通費\3000だったよ。
つまり、ほぼ時給1万。
ワインスクールなら、規模、講座の生徒数、人気度などで、これに近いんじゃない？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 19:56:47 ID:4V3R7iWI.net

＞つまり、ほぼ時給1万。


そんなにたけーの？？？？？
司法試験予備校の講師（司法試験合格者）
がだいたい時給１万だぜ？
ワインでもかなり上級クラスならともかく、
初心者向けクラスで教えられる程度のワインのプロなんて
いくらでもいるだろうに、時給１万か。。。
なんかわけわからんね。
まあ、授業料を見ればそれぐらいボッタくってても不思議はないが。。。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 20:21:17 ID:4LZ9L+Ys.net

アベさんよりひとつ下だが、２００マソ強勝ったね。

係長よりエライが、課長よりエラクない。
本社は日本橋（どっちだ？）

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 21:12:22 ID:5ut2JoE5.net

>>70
俺はそうだった。
他の授業（英語とか）の講師も同じ額だったと思うよ。
だって、今時の専門学校の年間授業料は、私立大より高い場合あるし。
そのホテル専門学校の常勤講師には、ホテル出身者多かった。
現場よりお金て感じかな。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 21:48:25 ID:5ut2JoE5.net

>>70
もう一つ言うと、当たり前なんだけど、
講師には、ソムリエの資格に加え、一般的なソムリエ以上の知識、人前で話す、教える技量が要求される。
教える技量は、レストランでお客さんの質問に答えるのとは訳が違う。
だから、初歩的なクラスでも、面白おかしく教えようとすると、結構難しいよ。
時給高くて美味しい仕事みたいだけど、資料集め、下調べとか、色々と自宅で時間と経費（自腹）取られたりする。
ソムリエなら誰でもできる訳じゃないよ。
そう言えば、先月日本酒セミナーの講師したけど、2人で2日間、計8時間で10万（経費別）貰ったよ。
俺が教えたのは2時間だけで、後の時間は助手的な感じ。
単純に、一人当り5万の時給2.5万だなw
単発なのが惜しかったが。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 04:07:38 ID:JMl9ECQP.net

ソムリエなら誰でもできるとはいってないよ。
でもよ、講師ってのは、例えばそこらの大学生が中学生向けの集団授業を
普通にやってるんだよ。
また、各種資格試験の講師だって（宅建とか簿記とか）、せいぜい時給数千円
（資格難易度によってかわる）、
つまり、それぐらいの話術のある奴ってのは、世の中大勢いるってこった
（ソムリエには少ないのかもしれないがｗ）

あるいは逆に、ワインスクールの講師勢に限って、他業界の講師を圧倒するような
話術を皆有しているような、そんな事実があるとも別段思えないだろうよ


まあ、、俺はワインスクールには行ったことがないので、
彼らがいかほどに愉快痛快な授業を展開するのか、知らんといえば知らんのだがな。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 05:48:39 ID:UDgf+kmz.net

週刊誌ネタだが、４０歳の平均年収

Ａビール社　1150マン
Ｋビール社　1180マン
Ｓトリ社　　1130マン

世界コンクールにでるトップクラスのソムリエ　600＋400

う〜ん、高いのか安いのか・・・。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 07:46:41 ID:iarHbkLV.net

>>75
トップクラスのソムリエなら、やり方によってはもっと稼げるんじゃ。
田崎さんの年収は９０００万円というし（納税額から逆算）

あと、そのクラスのソムリエになりゃ、定年がないっしょ。これはでかい。
６０になっても６５になっても、体力と頭がそこそこあれば職探しに苦労せず、
それなりの小金を稼げる。

一方、>>75にあがったようなメーカーで課長までやったところで、
定年すぎたらロクな仕事ないよ。

・・・と、そんなことを夢見て、多くのソムリエは
超薄給で頑張り続けるのだろう。若手芸人のように。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 19:45:12 ID:7qRVyU12.net

>>76
田崎さん並の年収は、他のソムリエには無理。
田崎さんの場合は、自分の会社でレストラン数軒、ワインスクールなどなど、実業家として成功してるし、
ヴィノテークの社長までしてる。
これに、セミナーの講師。
やはり、先駆者であり第一人者だからこそ。
二番手と言っていい、石田さんや阿部さんは、田崎さんが作った、
開拓した道を、後に続いてるだけ（それでも天才だが）。
無名ソムリエなら、自分の店持って、大成功するしかないね。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 20:04:18 ID:+n0owdeD.net

＞（それでも天才だが

　天才？？天才で年収１０００万かよ。　
　だとしたらほんと、クズな商売だな ｗ
　そのレスは石田さんやアベさんを持ち上げるものかもしれないが、
　ソムリエ全般のイメージを大きく下げるものでもあるね。

　「その程度で天才と認識されるなんて、ほんとレベル低い奴が多いんだなあ、
　　ソムリエは」みたいな。
　
　ちなみに、佐藤氏なども自分の店をもってるけど、どれぐらい稼いでいるん
　だろうね。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 22:16:36 ID:7qRVyU12.net

>>78
その理屈おかしいだろ。
金儲けの才能と、ソムリエの才能は別の話。
俺が言ったのは、世界最高の大会で入賞は天才、という意味。
他の例では、オリンピックのメダリストも天才だろ？
メダリストは高収入？
高収入じゃない人多いと思うけど、貴方の理屈では「メダリストもクズ、大した事ない」になるよ。
こういう話で桶？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 02:10:31 ID:bW+LHQ5r.net

>>79
そういうレスがくるかと思った。

でもね、オリンピックは、基本的には「アマチュアの戦い」なんだよ。
もちろん一部プロのあるスポーツもあるけど。
あるいは、そこで大きな業績残してプロ転向すれば、相当儲けられるよね。
高橋尚子みたいな。


一方、ほんとにプロ同士がしのぎを削るような分野（というか土俵）で
「天才」なんてよばれるような人（←こんな人、そもそもめったにいないと思うけど）
は、もっと全然稼いでるよね（とりあえず平均的な一般人が認知してる職業の範囲で）。　
野球でも相撲でも将棋でも歌手でも文学でも学者でも。


ていうか、チミが石田氏とかを「天才」と思う理由ってそもそも何？
別に君の感じ方を全否定する権利なんか俺にはないけど、
俺は全くそんなふうに思わんために、なんか興味ある

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 02:14:37 ID:bW+LHQ5r.net

まあ、それでも仮に石田氏とかが「天才」というなら、
ソムリエってのは、よっぽどどうでもいい職業（てか技能）なんだなあと思うな。


世界何位で「天才」とまでよばれてもそんだけの収入なんて、
「けん玉の天才」とかいうのと大差ない。
（けん玉の天才がいくら稼いでるかなんて具体的には知らんが）

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 12:45:57 ID:zKm7Arsn.net

>>80-81
君の質問に答える前に、俺から質問。
君はソムリエ？

83 ：79,82：2005/04/30(土) 14:18:49 ID:iLS5/Wo4.net

>>80-81
もう一つ言うと、
金儲けの才能とは別、という前提で言ってるだろ。
仮に君の前提で言うなら、高橋尚子なら、第一人者同士で田崎さんだろ。
どちらも、本業を踏み台にして、飛躍したんだから。

ソムリエをプロと言うが、料飲接客サービスと言う職業の中の一資格に過ぎない。
しかも、国家資格ではない。
他を見れば、資格無くとも、リーマンもその仕事、分野のプロだろ？
プロと言う言葉使い出したらキリが無い。
つまり、ソムリエは特別な仕事ではないし、君の前提、先入観がおかしい。
また、ソムリエはプロだから、と特別視するかと思えば、クズとまで言う。
君の考えは全く分からんよ。

まぁ、君の収入至上主義的な理屈だと、
例えば、人気風俗嬢>>>>>ソムリエ、リーマンなどなど
という位置付けになるんだろうね。
売春という違法行為してでも、高収入なら偉いみたいな。
つまり、ソムリエもリーマンもどうでもいい職業という訳だ。
けん玉の天才と同じに見ようが君の勝手。
田崎さんが派手に見えるから、ソムリエに幻想も抱いてるようだが、実際は普通のリーマンと変わらない。
偉い・偉くない、クズ・クズじゃない、どうでもいい・どうでもよくない、という話ではない。

もう面倒だから言っちゃうけど、石田さんと阿部さんが天才に見えるのは同業者だからこそ。
所謂玄人好みというような感じだね。
何度も言うが、収入とは別の話。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 14:36:12 ID:3OYkCGkI.net

>>77、>>79が正論

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 16:03:23 ID:Hyt+V4Xw.net

>>83
よかったら>>80の最後の質問に答えてくれ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 16:14:32 ID:Hyt+V4Xw.net

>>80の質問には答えてるようだね。失礼。


けん玉と同レベルということで了解した。
やっぱあまり世の中に必要とされる職業でもなければ、
人々の関心の的にもなっていないということで。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 16:22:47 ID:Hyt+V4Xw.net

＞ソムリエはプロだから、と特別視するかと思えば、クズとまで言う。
＞君の考えは全く分からんよ。


　ここはな、なんつーのかな、ソムリエは基本的に営利目的でやるもんだろ。
　頭の中には金がある。収支の計算が第一にある。
　こういう意味で「そもそもプロ」と言ってるの。
　そういう面では、相撲や野球よりもプロであって、
　方向としては、「売れるか」を考えて作品を作るシンガーソングライター
　や漫画家、あるいは一般のビジネスマンに近い。
　
　なのに、そういう分野での「天才」が年収１０００マンなんて、
　ほんと地味ってか、儲からない商売だなあと。
　営利目的である以上稼いでなんぼ（接客や知識はその手段）なのに、
　１位になっても（独立とか思いきったことしなきゃ）年収１０００マンなんて、
　チンケだなあとね。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 16:34:01 ID:Hyt+V4Xw.net

端的にいうと、
「お客さんから金を引き出すことが目的で、接客技能や知識を磨く」のに、

その接客・知識分野で同業１位になっても
年収１０００マン程度（本業じゃ６００マン？ｗ）
しかもらえない（この程度しか客（ってか経営者）からもらえない）

ってのは、クズな商売（業界？）だなあ、といってんのよ。

89 ：82：2005/04/30(土) 17:36:22 ID:zKm7Arsn.net

>>85-88
相当屈折した性格、考え方みたいだね。
俺は、けん玉と同じと思うのは勝手、と言っただけで、同レベルと認めたのとは違うから。
勝手な解釈しないでくれる？
こういう自分に都合のいい解釈する輩とは、話しても無駄だとだけ分かったよ。
他人の仕事を、収入だけで問答無用にクズと切って捨てるのも失礼な話だよ。
一体何様のつもりかね？
そんなにアンタは、すごい仕事して高収入で偉いの？
もう勝手に宣ってくれ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 18:38:23 ID:zKm7Arsn.net

も一個だけ言うわ。
（高級）レストランやワインバーは、クズ始め、ウェイター（もっと収入少ない）などが居なければ成り立たないから、
アンタの理屈なら、（高級）レストランやワインバーもクズだよね？
クズクズ言って全否定みたいだから、レストランやワインバー行かないでくれる？
それが筋っしょ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 19:31:47 ID:ZQ7y/Q/+.net

がんばって法曹なり医師なりの資格を取って、
高収入を元にソムリエ君にワイン注がせた方が幸せだと。

普通にリーマンやっててもいいんでないの？
よほどのDQN会社でなければレストランでワイン飲むくらいの収入は取れるだろ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 05:25:52 ID:ehwPpFoP.net

>>90
経営者はクズじゃない。
イタリアンオーナーのＭ場ソムリエみたいな人は、
結構な収入あんじゃないか？
ああいう人はクズじゃない。立派。むしろ尊敬する。
若くして一旗あげようと思って店を開いて、
評判も結構いいようだし。


あと、客としていくのは話が別だから。当たり前だけど。
「けん玉日本一」の知り合いがいたところで「自分もけん玉日本一になりたい」
とは思わんし、別にそんなにうらやましいとも思わないけど、
そいつのけん玉を見てたらそれなりに楽しいのは確かだろう。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 12:08:16 ID:TYONrx2Y.net

結局のところ、自分でソムリエ資格取って給仕社員になるより、
客として店に行って給仕とやり取りする方がよっぽど（・∀・）ｲｲ!! かもね
尊敬云々言う人もいるけど、単にたかが給仕の職業資格なだけだし。
みんなソムリエをヘンに過大視しすぎ、「なんか知らんがｶｺｲｲ」イメージ先行では。
年収ベースで考えても、外食産業従事者は他業界平均よりむしろ低い。
欧米の本場行ってみ。ｷﾞｬﾙｿﾝやﾍﾞﾙﾎﾞｰｲと同じ扱い。
客へのｻｰﾋﾞｽに対してﾁｯﾌﾟを与えられるってのは、そういう意味なんだよ。
ソムリエの社会的地位が高いのではなく、ソムリエがいる店に行く客の地位が高いってこと。

というわけで、気楽にソムリエがいる店に行って、ソムリエを使ってﾁｯﾌﾟを与えてあげよう。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 12:50:02 ID:U4dnuRrI.net

>>92
90は、>>85-88の話を前提に言ってるんだから、それでいいのでは？
レストランのオーナーがクズじゃなくても、オーナー１人だけで成り立つものでもなし。
つまり、>>85-88みたいな考えなら、客としてそんなクズにお金払うのはバカバカしくないか？と問うてるのでは。

>>93
基本的に同意だけど、地位云々は関係無いよね。
欧米の例を出してるからそれで言えば、欧米はサービスする側もされる側も基本的には同格。
だから、場合によっては横柄な時がある。
チップも本来はサービスに対する感謝の意で、年収低いから憐れみでというものではない。
年収を補うという側面もあるのは確かだけど、それが本筋ではないよ。

しかし、>>85-88は、ナンかソムリエに恨みでもあるみたいだね。
ソムリエ試験を自信満々で受けたら落ちちゃったとか。
ソムリエをトコトン貶めないと、自分のプライドが保てないような感じ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 15:23:50 ID:nCdoDk90.net

結局、
（高級？）レストランで美味しいワインを飲みたかったら、

医者や弁護士、銀行の頭取や会社の社長といえども、

難関な試験に合格し、一般人には及ばない鋭い官能の持ち主である
ソムリエさまに、尊敬の念をもって接し、決して逆らうな。

ってことだろ？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 17:12:09 ID:BaZIQYuz.net

>>95
卑屈なお考えのかたですね。
美味しいワインと書く時点で何もわかっていない。
あくまで食事とあわせる飲み物をサービスするのがソムリエです。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 18:10:40 ID:bEyQ/9oc.net

レストランで心地よく食事をする方法。

１．ワインを飲まない
２．ワインを飲むけど、ソムリエさまに気を使うのは嫌だから、
　　給仕に来てくれ、と入店するときに支配人に言っておく。

うちの近所にパニエ抜栓とデカンタージュなしの試験に合格した親父が
やっている酒屋があるんだが、やっぱ尊敬して、敬語をつかわなきゃだめか？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 18:47:37 ID:j+YMUmf6.net

>>97
新手の荒らしでつか？
嫉み僻みウザイでつ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 18:50:29 ID:Uo+IvqCv.net

ソムリエに個人的なうらみでもあんのか？

ソムリエはワインを提供することについては専門家なんだから、
まちがいなく普通の客よりはワインに関して知識もセンスもあるだろうよ。

客のほうが地位が高いとか、ソムリエに敬語が使わなきゃとか、
わけのわからん事を言ってないで、普通にアドバイス受けるなり、
自分でハッキリとした好みがあるなら、自分でワインを選ぶなり
好きにすりゃいいだろう・・・？

いったい、何でもめてんだ？オマエらｗ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 19:14:19 ID:j+YMUmf6.net

100GET!

>>99
いや、揉めてるつーか、ナンか変な人が、相手構わず突っ掛かってくるんですけど・・・・
訳分かりません。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 19:41:26 ID:CDxj1tzt.net

あくまで、一般論だが、
>>100は、２ｃｈに向いていないぞ。

飽いて構わず突っかかる人に、誠意を持って答えなきゃ。
もしくは、ギャグでかわすとか・・・。

接客商売というものは、そうゆうもんよ。（と自分だけ偉そうに）

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 19:48:05 ID:ecNzm4uC.net

的確なレスをつけた>>101に乾杯（ボジョレーで）　　

103 ：101：2005/05/01(日) 20:02:09 ID:CDxj1tzt.net

と言うこの俺が、
実は、>>95　であり、>>97　であると言ったら、

みんな、怒るだろうな、ゴメンナサイ。

仕事で一度、ソムリエの方とご一緒したことがあります。
飾らない、気さくな方で、いろいろな面で接客のプロだな〜、と
感心したことがあります。

最後に、重ねて、荒らしてしまってゴメンナサイ。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 20:09:51 ID:ecNzm4uC.net

そこで謝っちゃ興ざめですよ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 20:39:45 ID:aXjul9Cw.net

うちのワンちゃんがソムリエになりたいと言っているのですが。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 22:33:51 ID:vWlAGJCf.net

>>105
犬の鼻は人の鼻の１００倍きくからな。一流のソムソムになれるよ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 22:56:59 ID:cjw1/5Ur.net

>>105
ミニチュアダックスでつか？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 00:04:29 ID:6UG6s5gp.net

>>101>>103
おいおいw
客でもない奴に、真面目に答えたり、ギャグで返したりなんか、2chで要求するなよ。
要求するなら金払うべし。ズレてる奴w

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 16:52:09 ID:ouAoGnR+.net

>>108
おまえ、>>100か。必死だな。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 00:49:20 ID:6ZYduBTc.net

いい加減荒らすな。
何か、ワイン、ソムリエ関連スレって、嫉み僻みなのか荒れやすいな。
自分が飲んで楽しめればそれでいいと思うんだが。
ソムリエ馬鹿にしたり、蘊蓄対決して何になる。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 23:44:13 ID:aAq5J8fC.net

こんばんわ。小生５年酒屋の店長しています。
今年こそワインアド取りたいのでつが、去年難しかった
ので今年は穴ってのは本当でつか？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 01:26:31 ID:tPDcJymy.net

>>111
そういうことはあり得る。
しかし、それを当てにしてるような人は落ちる可能性大ｗ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 01:58:53 ID:EPHEkVtv.net

つーか、今どきワインアド取るってのが、意味が分からん。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 05:23:49 ID:Cp4V+6g7.net

>>113
別に普通だろ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 10:04:43 ID:7UUdhTyE.net

111でつ。
ソムリエ、ワインアド、エキスパ−トは試験内容は
同じはずが小売の資格のワインアドだけ合格率が
ガクッと低いのはなぜ？
教えてください！！

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 10:50:32 ID:StZHhFZ1.net

「でつか」なんて言ってるヤツにそんな資格取ってほしくないね

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 11:01:04 ID:lDcgkm2c.net

>>115
マルチお断り

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 00:31:35 ID:amPh2amQ.net

>>115
オマエみたいなのがいっぱい受けるから

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 03:46:15 ID:Gd+tpD1F.net

ソムリエに対して偏見はないのだけれど。ワインを知らない人に対して馬鹿にした態度をとるソムリエも確かにいますね。
ああいうソムリエ見るとイメージは悪くなるかな。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:07:25 ID:62W9dSF3.net

>>115
ソムリエ、エキスパートは自腹で受けるが、アドバイザーは会社の命令で
適当に受ける人多数。必死さが違う。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 03:52:46 ID:xhkjqqRl.net

確かにお金の問題じゃないけど必死にはなりますね。スクール行ってた友人も５０万ぐらいかかったとか言ってたし（そんなに高いのかな？と思ったけど。）
会社で全額負担してくれるのはうらやましい。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 06:07:37 ID:9pc29Y33.net

業務でワイン扱ってるソムリエで、試験に５０万かけたのだとしたら、
仮にそういう奴が多いのだとしたら

「やっぱソムリエって低脳なんだな・・・」

と思わざるをえない。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 20:38:16 ID:+otB4E0A.net

>>122
理由は？

業務で扱ってても、試験とは全く違うからねぇ。
一般的に売られてないワインの問題出るし、死ぬまでに飲めるか分からん品種は出てくる。
ワインいくら飲んでも、ﾍﾟｰﾊﾟｰはできない。
まぁ、大学入試の数学できたって、実生活で役に立たないのと同じ。
業務でワイン扱ってない人には、中々分からんだろうから、そう思うんだろね。
一度、JSAの教本見てみればいいよ。
仕事で使わない知識の洪水。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 01:31:18 ID:I8EOtDAi.net

去年の教本を友達に見せてもらったけど、これ覚えたのか・・・・・。て感じ。
資格とった人ってどんな勉強したのかな？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 09:35:47 ID:gdftKV19.net

>>123
「ワインの専門家」を標榜する以上、仮に自店に一部のワインしか置いてなくても、
あの試験の程度（勉強しなくても４〜５割ぐらいは正解する程度）の知識を
独学とかで身につけておかなくてどうすんのよ、と思うわけよ。
>>123みたいな理屈が当たり前にまかり通るなら、まずそういった向上心が希薄な
あたりからして、場末のソムリエはチンケだなあ、と思う。

でもって、ちょっと真面目な奴で「勉強しなくても４〜５割とれる状態」にある奴でも、
そこから７割とれるまでに５０万も費やさなくちゃいけないのだとしたら、
それまた低脳中の低脳なんだなあ、って感じ。

>>124
全部なんて覚えてないよ、全然。出るとこだけ覚えれば受かる。もっというと、
出るとこだけ、「問題に解答できる程度に覚えれば（語呂合わせが典型例）」受かる。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 12:06:29 ID:Wg9+P7NZ.net

スマップの稲垣吾郎にも取れたような資格なんて
超簡単そうなんだけど、どうなの？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 12:33:27 ID:gdftKV19.net

>>126
超簡単ではないよ。
ワイン知識ゼロだったら、かなり難しいよ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 13:10:03 ID:hM231LZ2.net

>>127少なくとも受けりゃ通るじゃねー罠。俺は難しいと思う。

ひとつ言えるとすりゃ、ワインが好きか否かで難易度が大きく変わるってコトか。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 20:28:18 ID:zweonEyO.net

>>125
少なくとも、一次試験受けたか、試験を解いてみた事あるみたいだね。
ただ、やっぱ部外者には分からんだろう。
何でもそうだが、外部の人間は好き勝手に批判する。
内部に居てこそ分かる事もある。
まぁ、批判は自由だが、その見下し口調なんとかならんか？
逆にコンプレックスで、そんな口調かと思ってしまうね。

後、具体的に言うなら、その50万の中身だな。
スクールだけでなら、掛かり過ぎだと、俺も思う。
だが、色々なワインを飲んで勉強する為なら、アンタの考えは通らんね。
二次のテイスティングでは、何が出るか分からんから。
仮にスクール20〜30万、ワイン20〜30万なら適正。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 20:53:38 ID:WXpraacZ.net

試験合格に数百万円かかりました。

最も費用がかかったのが、料理とワインの組み合わせです。
約1ヶ月間、ベージュ東京借り切って、石田ソムリエにマンツーマンで教えてもらいました。

そして、実技の練習には、田崎さんに家まで来てもらいました。

とかいう奴がいたら、逆にスゴイ。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 03:04:10 ID:BuW+TvJT.net

>>129
＞二次のテイスティングでは、何が出るか分からんから。
＞仮にスクール20〜30万、ワイン20〜30万なら適正。

　↑
この文を見るに、「あくまで二次試験に受かるための支出で（その後のこととか
関係なく）、ワイン２０〜３０万が適正」と言ってるのだね？君は。


釣りなのかもしれんけど、あえてマジレスするよ。
どうやら君ら（君だけ？）は、俺が想像しえないほどに低脳のようだ。
まるで希少動物とか難病患者でも目のあたりにしているようだよ、マジで。
とりあえず、その主張はここ（２ちゃん）だけにとどめておくことを強くおススメする。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 21:52:40 ID:/6o7Df+k.net

ところで全日本ソムリエ連盟という団体
があるのですがみなさんご存知ですか？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 16:44:25 ID:4vex2NLQ.net

いえ、知りません。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 04:52:03 ID:CJzc2gIq.net

>>132
日本ソムリエ協会とは違う団体？？？知らなかった・・・・何がどう違うんですか？
興味ありますね

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 06:32:24 ID:SLzGPksj.net

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050521k0000m030103000c.html
ブリーフ派なんだｗ
けっこう太ってるからいい暮らししてるのかね？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 21:11:33 ID:zXXpuEtK.net

似て非なる資格にご注意ください
ソムリエは2000年4月から厚生労働省の職業分類に加わり、職業として改めて認知されました。
社団法人日本ソムリエ協会では、1985年以来呼称資格認定試験を実施してまいりました。
ワインの楽しさを伝え信頼を得るソムリエ、ワインアドバイザーは実務経験をもつ現役のプロ
フェッショナルとして認定しております。ワインエキスパートは愛好家および実務経験の満た
ない方の資格です。ワインに関する資格認定を行なっている唯一の公益法人です。しかるに、
全日本ソムリエ連盟なる任意団体は、受験資格を問うことなく誰でもソムリエを認定しようと
しています。当協会とは一切関係がありません。似て非なる資格ですのでご注意ください。

137 ：下世話人：2005/06/11(土) 21:42:50 ID:eHdpOdXF.net

>136
つーことは賃金センサスにも
ソムリエの項目出るのか・・・
収入いくらくらいなんだろ？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 00:36:25 ID:b5yamVal.net

お前らもう申込み書を出したか〜

記入漏れはないかチェックしたか！

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 09:01:54 ID:xgIbS3uo.net

要は、全日本ソムリエ連盟の資格は、金さえ払えば誰だってなれるということだろ？
そんなんで資格貰って、どうどうとソムリエと名乗ってる奴がいるんだろうな。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 01:57:09 ID:S1SLQKhk.net

講習会時期age

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 12:52:00 ID:/AK52V5r.net

一般酒板の同名のスレが、スレ違いをえんえんと
続けて、変なことになっているから、出来ればこちらで
まともなお話をしたいものだと思う。

暑い季節、受ける皆さん、お互いに頑張りましょう。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 14:54:37 ID:+9Uw6Woz.net

>>141
あちらの板（そもそも板違いかも？？）には、先週、
ネタで面白いまとめ？が書いてありましたがｗ
実際、公衆衛生と食品保健、ワイン概論、フランス各地、
その他の国、料理とワインなどのポイントを、講習会で
強調されたところを中心にまとめて覚えておけば大丈夫ですよ。
まとめ方はあちらのスレのネタレスのような感じでいいと思います。
私も数年前そうして受かりました。

受験する皆さん、頑張ってください！

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 18:42:53 ID:eqjiHWaU.net

>142さま、141です。
早速お返事ありがとうございます。
ただ私はちょっと考え方が違いまして、個人的な仲良しの
受験仲間のサイトでなら、まぁいいのですが、こういう掲示板で
講習会の内容（一部ですがね）を表示するのは、ちょっと・・。

ある程度の費用をかけて（決断して）出かけている人もいると
思いますし、講習会自体に参加するかどうかを決めかねている
らしき（本当かどうかは分らないが）人も、いまだいるようですしね。

勉強熱心なのは、素晴らしいとは思いますが、あそこに出した人が
どういう意図でなのかは、一寸計りかねるところもあります。
心が狭いと言われる方もおいででしょうが、講義の録音も禁止され、
それは、何も個人の居眠り防止なんていう、親切な理由からでは
ないでしょうから・・・。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 01:09:39 ID:qTNKpO6J.net

>>143
ここに書けと言ってるのではありません。
自分でああいう形式でまとめて、勉強しましょう！
ということですよ。

あっちのスレのはネタですから、中身はでたらめです。
間違ってもあれをそのまま覚えないようにｗ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 15:08:43 ID:ZmIY3vc0.net

>>144さん
暖かいレス、ありがとう。
ネタスレはネタスレで、あってもいいんですが、
せっかくワイン板もあることだし、ちょっと趣きの
違うスレがこちらにあればな、と思ってたんです。
でも、まぁ頑張ります。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 22:42:57 ID:ZmrFha6l.net

>>145
どうもあっちの板を見てると、本気で受ける人は約１名＋α？ですかね。
２ちゃんの食文化の中では有益な情報交換は難しいかもしれませんorz

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 21:37:32 ID:ExqN0ELj.net

どこのスレ？見つけられないんだけど

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 00:33:43 ID:e2qQfYPU.net

>>147
通りすがりの私ですが、それらしいのを貼っておきます。
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1115406850/l50

149 ：元ソムリエ：2005/08/06(土) 00:29:44 ID:hy7Zyycg.net

５年前にソムリエ試験合格、当時○○ヶ丘ワインスクールの講習費１３万程度後は
気合の勉強で受かりました。　で今はソムリエ辞めましたがいい経験でしたよ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 19:24:05 ID:ux0IX2+W.net

今は、ワイン関係のお仕事もされていないの？
もしそうなら、少しもったいない。
お金が、ではなく（一時間あたりで比べたら
たぶんカルチャーセンターなんかでやっている
趣味のクラスの費用より、お安いと思うし）
お勉強した内容が。

151 ：元ソムリエ：2005/08/07(日) 23:35:34 ID:24WXQiGp.net

一応はワインを扱う世界には身を置いた生活をしています。ワインは一般の方に教えてあげられる
程度の知識や、覚える為のポイント等は理解しています（なんせ１０年以上ワインどっぷりでした
から）。ですが正直に定年までの仕事と考えると２０代・３０代では飲食業においての花形的には
なりますが、それ以降は余程コンテスト等にての箔を付けた人か、それを気にしないオーナーソム
リエもしくはそれ以外の役職等が必要になってきます。（スチュワート除く）現在では１万人を超
えようとしているソムリエ有資格者は、ホテルのギャルソンや、町場のレストランにおいては５年
以上働いている者にとっては必須資格でしょう。もし取っていない者は、この厳しいご時世におい
てはやる気なし・向上心なしとみなされると思います。そんな厳しさで自分を追い込めば良いので
はないのでしょうか？多分、受けた人の４割近くは受かります、もちろん一次免除の方を含みです
。落ちればもう１年待たなければならない厳しさが有りますよね。受ける方は一回にて受かること
に全力で望まれること提案します。頑張ってください。
　さてここからが本番ですが、ソムリエを取るということに付いてよく考えて欲しいのです。メリ
ットと共にデメリットももちろん存在するからです。メリットについての話は有資格の先輩方や・
各種出版物においてよく紹介されています。デメリットは、飲食業でしか職が無くなる、他業種に
行きずらくなるといった点です。飲食業の将来や現状を良く見て自分の身の振り方の一つとして良
考えて下さいく。（特に男性諸君）

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 23:41:56 ID:9HEV4+vm.net

＞＞132
連盟での試験に合格しても協会には認められないぞ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 04:14:53 ID:Az7P3WIq.net

>>151
本当そう思います。うん

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 02:52:49 ID:wGviz1Yh.net

＞飲食業でしか職が無くなる、他業種に
＞行きずらくなるといった点です


そんなことないっての。力があれば。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 22:50:42 ID:Jr8tJKzy.net

151です
いい事書いたと思うけど、これが現状ですよねー
ちなみに151が２chデビューでした。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 22:52:47 ID:Jr8tJKzy.net

151です
１４９がデビューでした須磨素

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 23:18:56 ID:ZqbbUi/B.net

himanaitanikiteshimatta

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 09:45:43 ID:pI5SnPCW.net

どうしよう、全然勉強して無いや。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 03:20:41 ID:XnMM7VdW.net

↑そりゃ落ちるわ

160 ：人権擁護法案（メディア規制法案）推進議員リスト：2005/08/29(月) 16:10:58 ID:8WcAwMBD.net

""こいつら落とさないとネットでの自由な発言できなくなるＹＯ！""
【自民党】　
佐藤剛男（福島1区） 　　山崎派　　　　　　　笹川　尭（群馬2区）　　橋本派　　　
小泉龍司（埼玉11区）　 橋本派(郵反)　　　与謝野薫（東京比例）　無派閥　　　　
渡辺博道（南関東比例）橋本派　　　　　　　佐田玄一郎（北関東）　橋本派
大村英章（愛知13区）　 橋本派　　　　　　　野田聖子（岐阜1区）　 無派閥(郵反)　　　
田中英夫（京都4区） 　　堀内派　　　　　　　滝　　実（奈良2区）　 　橋本派(郵反)　　
小西　理（滋賀2区）　　　橋本派(郵反)　　　谷　公一（兵庫5区）　　亀井派
石破　茂（鳥取１区）　　　橋本派　　　　　　　亀井静香（広島６区）　亀井派(郵反)　　
二階俊博（和歌山3区）　二階派　　　　　　　鶴保庸介（和歌山) 　　二階派　　　　　
山口俊一（徳島2区）　 　無派閥(郵反)　　　古賀　誠（福岡7区）　　　 堀内派　　　　　
自見庄三郎（福岡10区） 山崎派(郵反)　　　　※(郵反)=郵政民営化反対　　

【民主党】党として人権擁護法案推進、郵政民営化反対　　
【公明党】太田昭宏（衆・東京12区）　　　冬柴鉄三（衆・兵庫8区）　
　　　　　　東順治　（衆・九州比例区）　　田畑正広（衆・大阪3区）

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 22:27:37 ID:A/1ntSBp.net

なんだか今年の試験って、基礎的な部分をしっかり問う
問題が少なかった感じ。もっと言えば
やや、ひっかけ問題のような（文章も分り辛い
ものが多かった）ものが多かったようだなぁ。
出題者がテスト作りに、ちょっと飽きてきた印象さえ感じたり・・。
まだ全問を速報で出しているところなんて、ありませんよね。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 04:50:02 ID:aO4g7dgP.net

だんだん難易度が上がってる希ガス。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 10:00:29 ID:aufQIbu8.net

問題がやさしい気もするが、合格点は７０点？

164 ：161：2005/08/30(火) 13:56:34 ID:sUu35Vge.net

確かめたら、協会のサイトには、昨日のうちに全問題出てました・・。
会場でもその話はあったが、今日以降かなと思っていた。
それと、今回は受ける資格によって、ちょっと問題違えてあるのですね。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 20:58:20 ID:phT+Ndt8.net

お酒板の該当スレとは違うご意見が聴きたいけど、
ここに来る人は少ないね・・・。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 21:57:34 ID:rHGgLnkE.net

落ちた人は今頃＞鬱だ氏のう
愛かった人は今頃＞２次対策

結局来ない。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 00:14:00 ID:ms4pVymL.net

落ちた人、って、まだ最終結果は出ていないよ。
落ちそうな人・・では？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 12:07:48 ID:upP1Wt7+.net

二次試験対策をみんなで練ろう前向きに

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 13:15:50 ID:RObXekQS.net

次の試験迄あと約360日。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 01:31:25 ID:ZpIoXRQ5.net

>>169
気が早いなｗ今年はどうした〜

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 11:48:59 ID:JSR+LEtq.net

上で出ていた話題だけど、会社から資格を取れと言われ
もし費用まで出してもらっているなら、私なら余計
頑張るけれど。落ちたらやっぱり恥ずかしいし、費用のことも
気が重い。私はエキスパートだから、自分で頑張るしかなかったけど。

２次の口頭は、内容的には１次より基本問題が多いのではないかな？
時事話題も少しはあるとしても。それからテイスティングも
よく知られた品種が出るとのことだが・・・。ただし与えられたコメント
から、上手く拾えるかが少し心配。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 20:55:35 ID:ipmIr44J.net

今年の模範解答ってどこかでわかりますか？？
教えてください！

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 23:31:05 ID:yXLgiS7A.net

酒板の資格試験スレに一つ紹介されてます。
でも幾つか誤りがあるみたい。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 23:58:24 ID:/U4IyysF.net

♠

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 23:59:49 ID:/U4IyysF.net

♣

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 00:01:00 ID:/U4IyysF.net

♥

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 00:01:37 ID:/U4IyysF.net

♦

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 01:45:50 ID:5U0h14sz.net

>>173
早速の回答、ありがとうございます。
見てみます。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 01:53:53 ID:B6nWSt9C.net

この方は無色道程のトップソムリエです
http://www.pierre-matsuo.com/Jpeg/Pierre-001.jpg
http://www.pierre-matsuo.com/

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 02:22:11 ID:7M6CDYVc.net

無色道程って何？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 14:12:25 ID:Oi3q1TNM.net

やっぱり酒板と２つ同じようなスレを作るのはなぁ。

今年は８日に、合否通知発送とのことですが、例年公に発表されて
いる予定、ぴったりに届くものですか？それとも早めとか？
今の時期の過ごし方が１番難しいよな。自分を律して勉強続ける
意志力必要だもの。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 16:06:37 ID:4IJ4k5Fd.net

都内ですが、合否通知届き始めた模様。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 19:42:18 ID:lByqvkcZ.net

2次の勉強法は？口頭試問って結構難しいと思います
15問中何問で合格ですか？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 00:26:59 ID:9Xxy+yyB.net

2次口頭の方が、基本的な問題だと思うけどな。
以前は応用問題もあったらしいけど、最近は。

また酒板の方は受験生なのか、ずっと前の受験生なのか
分らない人であふれてる（或いはこれからあふれるんだろうな）。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 13:36:38 ID:lozP+kuu.net

ほれ、酒板の方の同じようなスレは、1000まで行ったらしいから、
こっち使いませんか？みなさま。

186 ：名無しさん＠：2005/09/08(木) 22:23:10 ID:4jSIlHtX.net

ところで、１０月４日（火）の「全日本」は誰が優勝するかね？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 22:54:43 ID:sPnLP4dn.net

↑ちょっとスレ違いざんしょ。

２次。
最近は、時事、常識問題の割合少なくなっているみたいね。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 23:30:13 ID:fxLlyj+a.net

>>183
15問中10問。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 11:04:16 ID:o9rtHSTe.net

こちらのスレで議論してる人はみんな無職なんですねｗ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 14:45:31 ID:/ht3d8Tb.net

無職だと職探しからがソムリエの道になるんじゃない？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 22:30:53 ID:xyzprCFV.net

ソムリエではなくいエキスパートめざしてるので、
目下無職、ってのもありえるでしょ。
スレタイはソムリエだけど、試験関係の書き込み
してるスレだから。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 22:54:13 ID:jdO1+mwA.net

http://www.hesomail.jp/bcp/?icode=4438

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 23:06:00 ID:LHwWD2D8.net

エキスパートに受かってるとそれから就職して５年後とかに
１次免除とかになるの？？？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 23:12:31 ID:qCJ2x7eq.net

漏れも無職だけど、あえてスレ違いに答えよう。
下馬評では、前回２位の野郎が優勝との見方が大勢を占めているな。
まっ、ＴＤの常勝組だしな。
いずれにしても、田崎スクール（学派）の高弟どうしの闘いになるんじゃないの。

195 ：名無しさん＠：2005/09/10(土) 14:56:48 ID:tM95p4SI.net

やっぱりな。
帝国とオークラは、予選落ちになるとブランドにキズがつくからエントリーしてねえし、前回の１位もエントリーしてねえ。
そうなると消去法でそれが妥当だろうな。

196 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:43:45 ID:GMwtkdvK.net

客商売はやっぱり素敵に微笑めないとね。
有資格者かどうかなんて、お客様は無関心ですよ。

お客様より

197 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:07:50 ID:BEaJEZx1.net

>>196
ところであなたは有資格者ですか？

198 ：196：2005/09/10(土) 22:18:50 ID:GMwtkdvK.net

>>197

お客様と日本語で書いている。

ちゃんと嫁。

199 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:47:06 ID:BEaJEZx1.net

>>198
ワインエキスパートという資格があることも知らないお客様でしたかｗ

200 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:23:32 ID:H3LQ8fNC.net

197は落ちてそう...

201 ：197：2005/09/11(日) 00:44:06 ID:DvVO/1lE.net

>>200
はは、負け惜しみですか？ｗ
エキスパートがあることも知らないくせにワイン通気取り（プッ
っていうか、かなり前に有資格者ですが、何か？

202 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:53:58 ID:imyoJWN1.net

どこもかしこもけんか、ばっかり。同じようなスレが
３つもあるんだから、けんかする人は酒板のに
行くとか、決めてほしい。

203 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:54:40 ID:/QoszsFN.net

鶏はなぜその飛翔能力を喪失したのか
それは、ひとえに人間の家畜となることに甘んじたからに他ならない。

一見すると家畜になることは鶏にとって不利益な事のように思われる
しかしながら、「ニワトリ」という種の観点からすれば
その判断は極めて合理的であったことがうかがい知れる。

すなわち、人間に対して自らの卵を提供することと引き換えに
「自分」という固体の生存ひいては種の保存の確証を得ているわけである。

無論、これは雌の場合の話であって
雄の場合は儚くも肉片となり人間の胃袋に納まる運命にあるわけだが
いずれにしても人間自身が鶏を生存のための糧としているのだから
「ニワトリ」という種は人間によって保存されるわけである。

つまり、鶏は捕食者から逃れるための飛翔能力―生存のための手段―を
人間の家畜になることに転換したのである。

だが、本当にそれで良いのか？

確かに、養鶏場の狭苦しいゲージの中でひたすら卵を産み続けることは
「ニワトリ」という種にとってはプラスに作用するかもしれない。

だが、「鶏」すなわち各々の固体にとってはどうなのか？
彼らは、本当に卵を産み続けるだけの一生に満足しているのか？

私は、ここで高らかに提唱したい。

鶏たちよ。いまこそ大空に帰するとき。

さあ、養鶏場から脱して、再び翼を取り戻せ―――。

204 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:34:36 ID:KGQNqrit.net

＞＞１９９
実際＞＞１９６の言うとうり。

お客様は無関心ですよ。

205 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:37:15 ID:2xSH1ySl.net

>>196
いや、そんなことはないよ。
ワインショップとかでバッチついてない奴が
中途半端に偉そうなこと言ってたって、俺は信用しないよ。
超本格的なこと言ってりゃ別だけど。

だいたい、
＞素敵に微笑めないとね。
なんて、きょうび高校生の女の子でもできる奴いっぱいいるわけで。

206 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:41:47 ID:KGQNqrit.net

ソムリエ？
ｴｷｽﾊﾟｰﾄ？
どっちでもいいんだけど。給料はいくらなの。
ドッカの人が２０万って書いてたけど。
ホンﾄｳ？
安すぎ。ﾊﾞｲﾄより安いの。

207 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:07:27 ID:2xSH1ySl.net

２０万？最初は１６万ぐらいの奴も多いんでね？ｗ

208 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:44:10 ID:KGQNqrit.net

＞＞２０７
安すぎ。多くもらってる人でいくら。

209 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:01:32 ID:2xSH1ySl.net

ワインを仕入れたり、料理との相性などを客に説明するのがソムリエ。世界コン
クールで優勝し、推定年収約９０００万円の田崎真也氏（４６）のようなスターを
除き、大半は接客係兼務だ。

　新人は年収２００万円前後。店の掃除から始まり、注文を取る係に昇格する。
この過程でソムリエ資格を取る人が多く、３０歳代の支配人か副支配人で
年収３５０万〜４５０万円。４０歳代で年収１０００万円超の支配人もいるが、
昇格できないままのソムリエもいる。

　銀座のワインレストラン支配人兼ソムリエの男性（４７）は、年収約７００万円。
「仕事の本質は接客で、ワインの知識だけではだめ。客に楽しんでもらうサービス
精神が重要」と話す。

210 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:30:16 ID:8DtJFSwh.net

>>199も日本語が嫁無い。

お手上げ。

211 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:32:11 ID:8DtJFSwh.net

あ、>>197=>>199だったのね。

212 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:48:13 ID:pLjRa48J.net

ホテレス関連検定って何で２・８月なんだ？
リゾートは関係ないっちゅう事かい！

繁忙期で動ける訳ないじゃないか！

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 21:03:43 ID:edk6HdLd.net

確かに飲食業の方が、忙しい合間をぬって例えばスクールに通うのも
たいへんだとは思うけど、毎日ワインに少しでも接していると
知らず知らずに身についていることもあると思うので、
その点は、羨ましいが。
（エキスパート受験生なので）。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 21:10:58 ID:wU9S9btp.net

ニッパチはどこもダメだって伊賀君が言ってたよ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 23:09:26 ID:ibCQX0M1.net

こっち上げとく。
もう一つの（新参の方）ひどすぎ。

216 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/25(火) 20:14:37 ID:/KDmOnWH.net

>214
誰のことだかすぐわかったw>伊賀くん

217 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/08(火) 20:31:35 ID:7hioRQ/Y.net

レストランなどで、接客するのは大嫌い！
だからソムリエになるのはいやだ。

しかし、ワインについては愛着があるし、評価することには自信があるので、
ワイン評論家として、愛好家に啓蒙する存在になりたい。

平たく言えば、パーカーやジョンソンになりたい人は、どうすればいいの？

それとも、日本では無理かな？

218 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/11(金) 11:51:44 ID:oEZvRfNt.net

どこかのスクールに、ワイン評論家・ライターを目指すクラスってのが
あったような・・・。

219 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/11(木) 03:24:41 ID:RVS7LrYq.net

自由が丘？

220 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/11/10(金) 06:23:25 ID:n0lbGW9b.net

みなさん、女性はソムリエになれないって知ってた？

221 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/11/20(月) 23:57:49 ID:fmDXERk0.net

高校のころ図書館の書庫で本読んでたら委員長（♀）がやってきて、「あつい〜」などと
言ってスカートをバタバタしはじめた。生足がエロくてチラチラ見てたら、いきなり唐突に
「ねぇ、パンツ見たい？見せてあげよっか？」などと言い出して、俺がキョドってたら
委員長が自分でスカートまくって持ち上げた。そしたら中にブルマはいてやがった。
で「ひっかかった〜、いまスゴイやらしい目になってたよ」などと笑うので俺はカチンときて
スカート持ち上げてる委員長の手を固定して、ブルマに顔近づけて観察してやった。
そしたら「ちょっとお、止めてよー、怒るよ」とかいってたが、そのうち太ももをモジモジさせて
白い太ももがだんだんピンク色に染まってきて息が荒くなってきて目も潤んできたので
「ば〜か、濡れてんじゃねーよｗ」といって解放してやったら顔を真っ赤にして
「自分だってチン・・・」と言いかけて黙り込んだので「何をいいかけたの？チンて何」と
問い詰めたら黙り込んだので「これのこと？」といって

(続きは省略されました。読みたい場合は「ワッフルワッフル！」と書き込んでください)

222 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/12/05(火) 13:04:11 ID:CkHhb8Q1.net

＞217
>評価することには自信がある
こういうことが言える人間は信用できない。
年間5千〜1万種類以上テイスティングして、
コメント・官能評価を公表、一定の支持を得ているのかお前は

223 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/12/05(火) 14:44:20 ID:kczc9en6.net

くだらんつっこみだな

224 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/02/14(水) 00:19:04 ID:HCYpBnx/.net

俺も無色。
ソムリエ目指してがんがる！！

225 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/05(月) 22:25:17 ID:GiDXg5gK.net

とりあえず、わっふるわっふる

226 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/03/05(月) 23:40:05 ID:149VrK4y.net

試験ってムズイの？

227 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/09/16(日) 09:31:47 ID:cpzxJBT2.net

>226
受けてみるといいよ

228 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/09/16(日) 23:48:12 ID:fNIR/ywz.net

わっふるわっふる

229 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/09/21(金) 01:47:15 ID:gRHXLj1r.net

俺禿げ始めました。がんがる！

230 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/11/15(木) 02:11:56 ID:kLp6ppGx.net

http://upup.s13.dxbeat.com/up/up2544.jpg

231 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/05/29(木) 16:35:42 ID:253ZfWiY.net

貧乏人がソムリエ目指すよりワインが趣味のお金持ちのが知識も味覚も上の場合が多いでしょ
そりゃ金持ちで味覚音痴もいるだろうけど、貧乏だから味覚がいいってわけじゃないからね
金持ちになってからソムリエになったほうが成功するでしょ

232 ：あ：2008/06/27(金) 03:05:04 ID:y8gT6S6Y.net

ああ

233 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/07/28(月) 20:55:00 ID:/tk+M/kX.net

俺ソムリエだけど無職だよ(笑)

234 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/07/30(水) 00:46:10 ID:iy5XFTqW.net

真面目に書き込みますが、現在３３歳ですが当時２５歳の時にソムリエ試験に受かりました。
２０歳からホテルのフランス料理店で働き始め、教えてくれる先輩やスクールも無く（地方なので）
本屋さんでワイン関連を読み漁り何とか合格できました。
しかし、ホテルの原価率や客層には限界があり、その地のワインバーに２３歳で転職してサービスしながら
研鑽を重ねました。しかし、所詮は雇われソムリエで３０歳で手取り３０万円はありましたが、福利厚生が
一切無いことや、仕事以外に時間はまず取れませんでした。実働ではないですが拘束時間が毎日１６時間程。
現在も、ワイン関係を扱っていますが６時に帰れて福利厚生があるところにいます。
もちろん前職の経験があっての今ですが、拘束時間は半分です。その分売り上げも半分の時間で効率よく獲得
出来るように努力の日々ですが、人生にゆとりが出来ました。
所詮、ソムリエ一筋で食べていける人は数パーセントと思います。
良い経験や華やかさ以上にステップアップと捉えることや、接客業はどこでも必要なスキルとなりますので、
ワインの知識が素晴らしいソムリエを目指すのではなく、人として、人間として成長するためにソムリエ試験に
挑んでください。
なにが言いたかったかが自分でも分からなくなってしまいましたが、ワインを踏まえると自分の人生が数段深く
成長したことは、間違いがありません。
今後も頑張ります。皆さんも頑張ってください。
お酒ですから、勉強との良い訳で飲みすぎには注意です。
大切に思ってくれる人を心配させてはいけません。
働きすぎにも注意です、良い職場を探してください。
何が言いたいんでしょう、俺は・・・
そう、頑張ってください何事にも、後から身に成ることにも成るらないことにも。
３３歳っておやじですね、すいません　長くなりまして。

235 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/07/30(水) 08:42:23 ID:V+WeofZW.net

>>234
うん、俺もソムリエだけどこれで食べてく積もりはもうないよ。
薬剤師にでもなった方が余程楽に稼げるしｗ

社会に出る前は私利私欲や高給取りを生理的に受け付けず自らこんな道を選んだけど、やっぱり終身保障された仕事がいいやね。

40過ぎて人に頭下げる仕事なんてしたくないから、今から医者か大学教授にでもなるよ。

236 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/07/30(水) 12:36:11 ID:N7qMceTt.net

結局今を一所懸命に生きることが人間の成長につながるんだよ。
どんな職でも、一流をめざすのは大変なこと。
職のせいにして自分の人生をくさす奴は、どこで何やっても駄目。

237 ：有限会社美楽：2008/08/16(土) 20:11:28 ID:tUGebVSi.net

只今弊社では、新店舗オープンに付きソムリエを募集しております。
勤務地は
札幌:すすきの
仙台:国分町
店舗業種形態:ニュークラブ（キャバクラ）
ソムリエ試験勉強中の方でも可です。
業種形態はニュークラブですが、今迄とは違う形態の店舗になるためソムリエが必要に
なりました。
是非力を貸してください！
宜しくお願い致します。

http://biraku.com/q/

238 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/08/16(土) 20:55:50 ID:+yb8zzha.net

札幌は夏でもムシムシしてないからボルドー飲めそうだな

239 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/08/16(土) 21:03:27 ID:eBbnY8qL.net

冷房無いの？

240 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/01/11(日) 01:27:41 ID:yFLPVQ/4.net

ソムリエの資格を持ったホームレスにならぬ事を祈るw

241 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/02/01(日) 16:12:22 ID:eOr9bo06.net

【第2回】語られざる男性差別
男性に“職業選択の自由”はあるのか
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20070220/119382/?P=1

242 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/06/14(日) 18:08:03 ID:WR2qf5cK.net

>>236
その通り。
努力が足りない非正規雇用の増加や、
正社員の中にもサービス残業が嫌だなどという甘えた輩が増えていることは
その証拠でしょうね。

243 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/24(金) 12:03:15 ID:fPG61Zf6.net

ホームレスソムリエ家を買う、ってのはどうだい？

244 ：Appellation Nanashi Controlee：2011/09/22(木) 12:45:52.89 ID:sG56LXv7.net

【携帯】KDDI、「iPhone5」参入の衝撃：ソフトバンクの独占崩れ、auで11月にも発売 ★2[11/09/22]





http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316648996/

245 ：Appellation Nanashi Controlee：2012/02/11(土) 11:04:47.55 ID:OZge6A0s.net

やはり帝国とオークラじゃないとね

246 ：Appellation Nanashi Controlee：2012/02/12(日) 14:38:30.68 ID:C5Y7MtSG.net

マジレスすると、資格あるだけじゃ意味ない
スクール通う時点で人脈づくりを心掛けとけ
あの世界はコネだ。それにつきる

247 ：Appellation Nanashi Controlee：2012/02/15(水) 19:04:20.91 ID:tvOGux8V.net

無職じゃ無理だ　世間と君の基準がかけはられてる

248 ：Appellation Nanashi Controlee：2012/07/04(水) 06:00:09.76 ID:oxWLh7OZ.net

得をする同士でなくちゃ相手してくれない
そういう業界だからねえ

有力店の二代目、やたら権力者、なんにもないがイケメン(w
なんかしらがないとだめ

なるのは簡単
なったあと、やってけないだけ

249 ：Appellation Nanashi Controlee：2012/07/27(金) 06:28:27.45 ID:AuwsnBN4.net

コネか…………………

250 ：Appellation Nanashi Controlee：2012/10/15(月) 06:23:01.82 ID:nFC0djEf.net

言えてるw

251 ：Appellation Nanashi Controlee：2012/10/16(火) 12:59:37.68 ID:5Yr1oUzz.net

ワインは圧倒的に大手が強いよ。ほぼ総取り状態。
ネットショップもワインショップもインポーターも・・・。
頂点に常に立ってないと貧困層だよ。

252 ：Appellation Nanashi Controlee：2013/11/09(土) 18:06:43.81 ID:UpuoQRVA.net

最近のリッスン実況レス数
島田 200
宮崎 300
倉持 500
横山 1400
北原 600
佐藤す 400
市川 1000
高城 1000
大場 500
島田 350（公開収録分100）

253 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/06/23(月) 18:07:44.62 ID:XTeM5yEl.net

そんな装備で大丈夫か

254 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/07/23(水) 10:01:49.02 ID:rDMqyZdJ.net

柴崎勇太（開智高校、明治大学出身）は自殺しろ！！！！！！！

255 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/08/06(水) 21:02:48.94 ID:7II8iqX+.net

神楽坂のシャンパンバーに元ＡＶのソムリエールが居ますよ！

256 ：ソムリエ：2014/10/30(木) 01:19:07.87 ID:fSomI2qf.net

阿部誠が経営する銀座にあるサロンドシャンパーニュヴィオニスのフロアマネージャーは、男垂らしとか。お客とも平気でやっちゃう。今は彼女もちの新しく入った店員さんを奪ったんだって。

あの有名な阿部誠の、教育なのか！？

257 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/11/25(火) 10:36:13.89 ID:HDS3YKyd.net

田崎

258 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/11/28(金) 14:53:56.27 ID:hTifGeMo.net

どう

259 ：ソムリエ：2015/05/21(木) 06:06:43.60 ID:6hohezeK.net

あ

260 ：ソムリエ：2015/05/21(木) 06:09:19.78 ID:6hohezeK.net

ヴィ〇ニスの麻〇ちゃんは、本当にフェラ上手いよ！！

261 ：10人に一人はカルトか外国人：2015/05/23(土) 23:31:22.88 ID:1GIii2O9.net

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！

262 ：Appellation Nanashi Controlee：2022/06/27(月) 02:00:58.23 ID:3YKs99uoX

ホンモノのソムリエだけど、何か質問ある？