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●激安で買えるワインが一番巧い!●

1 :本当の話:2006/05/15(月) 23:20:16 ID:tT38FP86.net
俺は30年酒を飲み続けている。あらゆる酒を毎日飲んでいる。
そして最近、身体のために赤ワインをメインに飲むようになった。
年間150本は飲んでいる。
結論から言うと、酒は安くて自分が好きな酒が一番いい。
俺のオヤジの時代は、ナポレオンが2万。ジョニ黒が1万円。
当時としたらサラリーマン月給のような値段だった。それを
銀座あたりで飲んだらたいへんだった。
昔のジョニ黒も今のジョニ黒も同じものだ。変わったのは値段だけ。
また、最近では六本木によく行くのでカクテルを飲むようになった。
このカクテルというのがくせ者で、味なんかは何を入れるかによって
変わるので酒本来の味なんていうのはどうでもよくなる。
言いかえるなら酔えればいい。今、韓国は日本の昔のように洋酒が高い。
ワインもコンビニで1500円以上する。だが俺は今300円から400円の
輸入ワインを毎日飲んでいる。つまり酒は酔えればいいのだ。

2 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/15(月) 23:32:30 ID:GDuSXB5Z.net
>>1
概ね同意。
でもさ、ただ酔えば良いなんて寂しいよ。

どうせならさ、400円位で自分に合うワインを見つけてみたらどうだ?


3 :本当の話:2006/05/15(月) 23:57:03 ID:tT38FP86.net
俺の近所にハナマサというチェーン店があってそこに400円のワインが
20種類ぐらいおいてある。イタリア、スペイン、フランスとか
いろいろある。でも300円のスペインのが一番安いので必ず買う。
流石に煙草と違ってワインは同じものだと飽きる。だから違うのを
飲む。たまに白ワインも飲む。結局ワインなんて宝石と同じで
値段が違うが、実際それを自分で使うとなればきれいな石なら
なんでも同じ。絵画だってゴッホの絵は100億するが
同じレプリカが1万円。 ワインはレプリカでいいんじゃない?
http://www.exjob.jp/service/learning/usr/contents/30101/sec05.html

4 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/16(火) 00:03:52 ID:t4yVE+jb.net
まあ、味覚音痴には賢明であろう。


自分語りはウザイので、
自分のブログででもやっててほしいものだが。。

5 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/16(火) 02:50:35 ID:FPFfDIl5.net
>>1
>>4の言うとおり、ブログでやれよ。
漏れも安ワインいっぱい飲むし、気持ちは分かるが、「巧い」って
のはな・・・・。あと年間150本は少ないので言わないでいい。

6 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/16(火) 12:23:07 ID:G3zg6z2/.net
ワイン哲学から言わせてもらうと
ワインは=女や食事 と比較できる。

たいてい美人は万人が認めるところ。ただ有名人になれば同じレベルの
美人だってプレミアがつく。また結婚相手がみんな違うように同じ美人
の中でも十人十色となる。
また、食材の場合、寿司ネタなど時価や店でぜんぜん値段が変わる。
大トロが一番高くても世界中の人が旨いとは言わない。
また世界一高い食材としてキャビア、燕の巣、トリフなどがあるが
こんな物はたまにちょっと食べるから旨いと思うのであって主食に
したら誰も嫌う。レタスが高い日1000円で売ってたと思うと
100円で同じ八百屋で売っている日もある。食材は受給によって
値段が決まる。

さて、ワインの場合、女と同じでみんな個性がある。どんなに好きな
味でも女と同じで他の女を抱きたくなる。そのためワイン通はたくさん
セレクションする(ある意味ハレムだな!)

さて、年収が1億もない庶民にとって高級ワインは毎日気軽に飲めない。
また10万のワインを飲ませてもらっても、それはプレミアのついた
美人に過ぎず100倍美味しいわけでもない。

結局、値段が安くて自分がおしいく飲めるワインを自由に飲めるやつが
賢いと言えるよ。
ちなみに、こういう考えになったのは、うちの親が昔し高いワインを
ケチってチビチビ飲んで冷蔵庫に保存するので味が変わってしまった。
味が変わったら意味がないと悟った。それならケチらないで飲める
ワインがいい。

7 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/16(火) 13:23:05 ID:pg6nQX39.net
Wineの場合はブランド物と同じで高いからほしいという層がある。
ただ、飲むのが目的なので本来あまり意味がないけど。。

カクテルなどを考えると味の違いだけでこれだけ値段が違う物も
ないでしょう。
私の場合は、Wineがポリフェノールが入っていて健康にも
良いという理由で赤を飲むようになりました。
健康のためのテーブルワインならほんと安くておいしいのが一番ですよね。

8 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/16(火) 19:11:18 ID:bE9yEbS6.net
ラーメン好きでいろんな店食べ歩いてます。
ワインも好きですが、これは家で飲みます。
ラーメン屋はどんなに高くても1000円ですね。
どんなにうまくても高くありません。
そう考えるとワインの価格って何でしょうかねえ。
おいしいから高いわけでもないし。。
結局自己満足の世界かもね。
ワインにブランドの旨さランキングなんてないですよ。

9 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/16(火) 19:28:35 ID:i0UC92nV.net
>>8
 希少価値と時間を含めた手間の問題。ラーメンといっしょにするのはちと・・・。

希少価値:ロマネコンティはどう考えても行列したってそう何人も飲めまい?
年間6000本ほどなんだから。

手間&時間:ブドウの栽培からワインが出来るまでで最低1年(冬季も手入れは欠かせない)。
しかも、出来たワインがすぐ旨い訳じゃなく(ヌーボーなど例外を除く)、良いワインは
熟成が必須。ここの保存・輸送にかかるコストが結構大きい。
むしろ4〜500円のワインはどうやってあのコストなのか・・・と問いたいぐらい。

 自己満足かどうかは最低3〜4万円のしかもしっかり熟成して、世間的にも旨い
と呼ばれてるワインを飲んでから語ってくれ。そうでなくても1万円も出せば
いや、6000円でも今まで飲んでいたワインは何なんだというぐらい、世界観の変わるワインは
ごろごろあるぞ。500〜1000円程度のワイン「しか」飲んだことがなければ
自己満足云々というのはただの井の中の蛙だ。

なお、ワインにブランドの旨さランキングはない・・・というが、
パーカー・ポイントはどうなる?(まあ、正直完全にあてになるものではないが、
それはラーメンの旨さランキングだって似たようなものだろう)


10 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/16(火) 19:47:04 ID:bE9yEbS6.net
でも、コストパフォーマンスわるすぎるよ。
俺は酒なんか雰囲気料だと思っている。
同じ酒を銀座で飲むのと家で飲むのと違うのと同じ。
まあ、金が腐るほど余っている人間ならいいが、
普通のリーマンがそんな金使うなら、他のものに
使った方が賢い。
はっきり言って、400円のワインもうまいよ

11 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/16(火) 20:45:15 ID:NSQFPjkx.net
味音痴に何を言っても無駄。
それより大丈夫か?
本当に400円のワインがカラダにいいと思ってるのか?

12 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/16(火) 22:13:57 ID:bE9yEbS6.net
それいったら、ブドウジュースが身体に悪いっていってるのと同じ。
ほんと、金の使い方知らないカモ多いね。

こういう話しってる?
昔し、ヨーロッパで胡椒がゴールドと同じ価格で取引されていた。
コロンブス前ね。

20年前のパソコンと今のパソコンどちらが安くて性能いいの?
はっきり言えば、ワイン高いのは20年前のプレミア付きの
パソコンかよ。

13 :ジャニー:2006/05/16(火) 22:42:16 ID:glRhkFGA.net
確かにコストパフォーマンスの悪い酒ではあるな。痛んでいたら1本丸々
パーだもんな。千円の安ワインでもエビスビール350ml*6本分に相当するし。




14 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/17(水) 07:35:28 ID:BBguAITi.net
>>12
日本語が不器用のようで、意味不明。

15 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/17(水) 22:35:29 ID:rMFO1Kso.net
このスレの人間は、ワインが好きな人たちだ。
しかも高いワインを飲んだ事を誇りに思ったり、味の違いが
わかる事を自慢したりする人たちの集まり。
よって、たとえ、無駄に思われる高級ワインでも、それを
愚かだと書いては打たれるよ。

16 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/18(木) 08:14:53 ID:JkicYruH.net
自分個人の好き嫌いを、一般人の好き嫌いに当てはめちゃいけないっしょ。
セロリだって、好きな人も嫌いな人もいる。

17 : :2006/05/18(木) 17:26:57 ID:iB7fQile.net
高級ワイン=本来貴族が飲んだもの。
ルイビトン=本来金持ちの一等客船室用スーツケース

最近、無理してでもお金持ちの気分になりた若者が増えた。。

18 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/18(木) 21:05:19 ID:a9VN+qrK.net
激安で買えないワインは実際おいしいし、酔えればいいという>>1はいいちこ飲んでれば十分だろう

19 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/19(金) 01:22:41 ID:tQARccAG.net
>>17
おまえのレス、頭悪いヤツにしか見えんぞ。
「高級」ってどのワインからが高級なのか教えてくれ。
「貴族」って、現代はどこに生息して、
どんな生態の奴らなのか教えてくれ。

20 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/19(金) 14:45:01 ID:HQM7sRr/.net
欧州じゃまだまだ身分の壁は厚いんだろうね。
世界で唯一繁栄している社会民主主義国家ニッポンばんざい。
日銭を稼いで糊口を凌ぐ身の上でも美味しいワインが飲めて幸せ。

21 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/20(土) 15:13:50 ID:NggMRveE.net
>>20 ワイン好きなご様子が伝わってきますネ
私は国産の無添加ワイン党です
500〜1000円くらい
体にスッと入ってくれて癒されます〜

22 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/22(月) 11:39:24 ID:uzYQLV/u.net
俺も安ワイン探すタイプ
500円以下のワインは30種類ぐらい買ってきて
ランキング表を作っているぐらいだ。
結論からいうと、高級ワインはただの自己満足の世界だろう

23 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/22(月) 13:03:58 ID:3zb9gm1b.net
おまえら、安ワインが好きとか、言い訳ばっか書かないで、
素直に「貧乏だから安ワインしか買えません」、って書けよ。

24 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/22(月) 14:23:38 ID:64aUvCeL.net
貧乏だから安ワインしか買えません。(ToT)/~~~

25 :ペテ老:2006/05/22(月) 20:31:11 ID:a9jXYwR5.net
>>22
君のも自己満足の世界。
金持ちは時間の方が金より貴重、君は金の方が貴重。
それだけの事さ。

26 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/22(月) 21:49:09 ID:RwnzAzCD.net
安いワインでも温度管理しだいで美味いんじゃね?

27 :通りがかりのよっぱらい。:2006/05/22(月) 22:26:11 ID:TRdySqTa.net
>>26様

とおりがかりのよっぱらいです。こんばんは。

おっしゃることごもっとも!

と思いました。

温度管理が悪いと安ワインがさらにひどい煮えた味になります・・・。

28 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/22(月) 23:31:54 ID:ymWzEX6Z.net
>25
 金持ちって時間も金もありあまってるんじゃないの?

29 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/23(火) 01:22:56 ID:RhMDEXKP.net
>>28
どんな金持ち像だよw
おまいは一生金持ちにはなれないな。

30 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/23(火) 07:31:44 ID:WCcG3FBx.net
おまえら、安ワインでも十分美味い、とか言い訳ばっか書かないで、
素直に「貧乏だから高いワインは飲んだことありません」、って書けよ。

もしくは「状態が悪く壊れている高級ワインをたまたま一回飲んだだけで、
高いワインは不味いと思い込んでいます」、ってところか。

31 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/23(火) 10:14:35 ID:DnchvJJY.net
>29
金持ちは金持ちだろ。それだけさ。
>25のようなのは金持ちではない。
 
 安ワインが十分美味いとも思わないし、高いワインが不味いとも思わない。

32 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/23(火) 11:07:09 ID:KQCc51nY.net
>>31
そう。金持ちは金持ち。
25の言う人種は明らかに金持ちだろ。話の前提が金持ちについてなんだから。
ただ25の言う類の金持ちが豊かな生活をしているか否かは別問題だが。
31=28は金持ちと悠々自適な生活を送っている人間がイコールになってしまっている。
まぁ金持ちの方が貧乏より豊かな生活を送っている確率は高いが。

色々頑張れ!31=28。

33 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/23(火) 12:38:01 ID:MZAQQPpv.net
ちょっと断言しますよ
手間暇かけて造っている高いワインは間違いなく美味い!!
当たり前です
400円で美味いワインが造れると思い込むのは危険だろ
瓶代とコルク代を差し引いたら中味の価格はいくらなんだよW
まあスポーツカーと軽トラを比べるような問題だから主はホワイトリカーでも飲んどけば?


34 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/23(火) 16:52:09 ID:Tv0yM5Sm.net
安いお酒しか飲めない身分の質問ですが、33の言うように400円のワインのコスト
を考えるとビン代とコルク代と輸送費と販売費。さて中身はいくらの価値になるのでしょう?
気になります。

35 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/23(火) 18:05:19 ID:6qbYV09I.net
スレタイ嫁
「巧い」ってことは、コストカットの巧拙だろう。

36 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/23(火) 22:17:43 ID:DnchvJJY.net
>32
少なくとも金持ちは金持ち以外、イコールではないって書いているのだが?
自分が必要とする時間さえ捻出できない人は金持ちとは思えない。
金持ちとは、負債なしに使いきれないほどの現金・預金・金などをすでに持っている人。
株持ちなら株主、土地持ちなら地主であって金持ちではない。
>33
激安って、400円とイコールではないだろ?
モノによっては、1万円でも激安だと思う。
手間暇かけて造ったって美味いとは限らん。
実売価格が割安だからといって、手間暇かけてないとは限らん。

37 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/23(火) 22:23:08 ID:4Hc/2qcW.net
>>36
おまえ、小学生並の理論だな。。。。バカか?

>金持ちとは思えない。

金持ちの定義で、一般論でもないおまえの持論なんか誰が聞きたいと思う?

>手間暇かけて造ったって美味いとは限らん。
>実売価格が割安だからといって、手間暇かけてないとは限らん。

例外を挙げればキリがないだろ。一般論と確率論で話せよ。バカ




38 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/23(火) 22:25:10 ID:4Hc/2qcW.net
>>36
ちなみに俺は>>32でも>>33でもない。

何の感情もないただの通りすがりの俺にさえバカと思われる自分を恥じろ

39 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/23(火) 23:02:47 ID:DnchvJJY.net
論理的に説明できないとなるとこれだからな。

40 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/24(水) 00:10:14 ID:PKN2RHpp.net
金持ちとか貧乏とか関係無いから
毎日毎日高級ワインしか選んで飲まないヤツは単に金持ち主義なだけ
ワインを好きなヤツはちゃんと安くて美味いワインを愛してるよ
しかしテーブルワインをちゃんとしたワインとは語りたくないな


41 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/24(水) 00:14:25 ID:2mVWIePX.net
>>39
頭悪いな、おまえ。
つか、自分が論理的だとでも思ってんのか?プ

そもそも、美味い・不味いなんていう「人間の感性」を論理的に説明できると思うか?
確率論で説明するしかないだろが。
確率論なら>>33の言ってることは100%正しいんだよ。
挙げ足しかとれないバカは消えた方がいいぞ。
バカさ加減をさらすだけだ。

42 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/24(水) 00:37:38 ID:PKN2RHpp.net
サゲ忘れすまん
ついでに記載するが国産の無添加ワインなんて生の刺身みたいな物
いわゆる無添加ワインには入らない亜硫酸は醗酵の過程で自然に発生し基本的には酸化防止や他のもろもろに使用される
つまり醸造過程で普通のワインなら絶対に必要な物を入れないとW
真夏に刺身を店で買って家まで持って帰るのに氷を使わないみたいな物かな?
無添加ワイン間違ってたらすまぬ

43 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/24(水) 04:04:08 ID:iXzOgKFW.net
グリコールエチレン入りじゃないと甘味が物足りない(嘘)

44 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/24(水) 14:41:21 ID:LSmXO0lK.net
エチレングリコールな…

45 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/24(水) 17:33:55 ID:MJF/bG6h.net
不凍液飲むと死ぬよ

46 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/24(水) 23:09:33 ID:oeC3/2ch.net
日本の安いワインってカラダに悪い希ガス

不味いしw

47 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/27(土) 15:37:08 ID:Pw0JphZ3.net
昔し、ナポレオンが3万円したのに今3000円で売ってる。
だからワインも高く売っているだけだと思うよ。
日本は店によって酒やビールの値段が違うからな。
国会議員は15000円のワインをスナックで飲んでいたらしいが
そこはポッキーだけで5000円取る店らしい。

ハナマサの通販 
http://www.hana-mail.com/

48 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/27(土) 16:29:34 ID:hEGBCRMU.net

とんちんかんの見本みたいなレスでワラタ

49 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/28(日) 12:46:09 ID:XYC+NL8y.net
すごい見解だな
昔の酒税ってどのくらいか知ってる?
果てしない馬鹿です
貴重な意見をありがとう


50 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/28(日) 13:27:16 ID:I2PA4COK.net
頭悪いなら悪いで、調べてから書けばいいのにな。
突っ込み気も失せるバカっぷりだ。

51 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/04(日) 00:12:31 ID:j265kADS.net
学生ですのでフルボトル298円のワイン以外は飲みません!
よってどれがうまいかわかりません

52 :!omikuji!dama:2006/06/04(日) 15:29:30 ID:0srK0Xc+.net
やまやってそんなに安くないね。

53 :Appellation:2006/06/13(火) 19:18:24 ID:Y0N7zpFD.net
いろいろ飲んだが、結局 女と同じで?で甲乙や好みもあろう。
楽しく酔えれば安くていいと思うよ。

高いソープでもブスはいなくても楽しめないからね。

54 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/13(火) 20:05:02 ID:3qQCmyR+.net
うらやましい

55 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/13(火) 20:09:01 ID:+iSer96z.net
>>53
スレ上げるならまともな日本語書けよ。バカ
どうせ>>1なんだろう?(クスクス

56 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/14(水) 00:46:50 ID:S/qp7D1d.net
オレも安いのが気軽に飲めて良いな。
週に一本くらいだから2000円までかな。


57 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/14(水) 10:39:47 ID:KQgOXjY3.net
高くても気軽に飲んでるお( ^ω^)

58 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/15(木) 17:44:45 ID:g5Js1ra1.net
フランジアの3?、約1800円が安くて美味い。
しかも真空パックで酸化しにくい。

59 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/15(木) 20:14:13 ID:Ppahxij+.net
そんなレベルのワイン、
酸化してようがしてまいが、そう変わらんだろよ。

要はうんこと腐ったうんこ、どっちも変わらんて。

60 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/15(木) 20:30:13 ID:dx9JRbym.net
ワインなんて最近なんでもよくなった。
最初の一口が問題であって、後は慣れてくれば
何でも良いというのが本音。
ただ赤ワインで渋すぎて飲みにくいのがある。それはパスだが
あとは、考えてみたら赤も白も全く味が違うのだし、
たくさん毎日飲めれば幸せジャよ

61 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/15(木) 21:55:04 ID:rvAg/K4O.net
日本産のワイン以外は大抵美味しい

62 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/16(金) 01:15:44 ID:+L6iW1qd.net
メルシャンはだめだったが、マンズワインは旨かった。漫画から入ったので
マンズワインに満足してしまったのは悔しい気がするが、フルボトル380円。
アルコール量に換算すると発泡酒の3分の1以下。村名ワイン以上なんて多分一生飲まない
気がするよ。

63 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/17(土) 10:06:55 ID:A1TvzuRz.net
安ワインで満足できる舌の人は幸せだね。

64 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/20(火) 10:32:39 ID:kT/MmYs0.net ?
akadamaはどうよ?
下戸でもすんなり飲める初心者向けワインと思うが

65 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/21(水) 09:16:05 ID:ze2cOlPb.net
そんなものワインとは呼ばん

66 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/22(木) 20:05:41 ID:go0Pbu3Q.net
ここにいる高いワインを飲めるセレブな方々はお金があっても少々孤独なようですね。
このタイトルからして貧乏人の為につくられたようなスレに、
高い背広着てワザワザいちゃもんつけにこないでください。かまいきれません。

67 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/25(日) 18:35:27 ID:JD3BsANn.net
は銭ゼニ銭ゼニ銭ゼニ

68 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/25(日) 21:10:20 ID:/50UFJ0T.net
ワインの価格を決める要素は色々あると思う。

消費者的に納得のいくもの
1 設備投資にかけた額
ex.1級シャトーの莫大な設備投資
2 人件費、運営費
ex.シャトー・ディケムの完璧を追求した収穫方法
3 ブドウの収穫年による差
ex.82年のラトゥールと83年のラトゥール
4 厳しいブドウの選択によるファーストワイン負担額増
ex.ラス・カーズ
5 保存状況
ex.同じ当たり年でも、82年のムートンと2005年のムートンでは前者が高い。


消費者的に納得のいかないもの
6 ネームバリューによるプレミア価格
ex.はずれ年のメドック1級の値段は当たり年のメドック2級を得てして上回る
7 希少性によるプレミア価格
ex.ペ○リュス、ロ○ネ・コンチ
8 ロバート・パーカーJr.
ex.好みのシャトーには高得点

多かれ少なかれ、所謂グラン・ヴァンと呼ばれているものは、以上の要素が組み合わさって
その価格が決まっているように思える。
対して、1が言ってるような安物のワインだが、
いわゆる6,7,8的な価格の上乗せがないのは確かだ。
しかし、ワインの味を大きく左右する1,2,3,4,5的な要素も根本的に欠如している。
それでも、愛があれば、よいワインが、と考えるのも結構だが、
その「愛」ってのこそ1,2,3,4,5なんじゃないかと、小一時間、、



69 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/25(日) 21:39:03 ID:YV9TscUq.net

>7 希少性によるプレミア価格
>ex.ペ○リュス、ロ○ネ・コンチ

ペロリュスは安くてうまい。
2000円以下で買える泡で一番好きだ。

70 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/25(日) 21:49:28 ID:6NmmJMaR.net
このスレって本当にワイン好きなヤツが集まってんの?
300円代で買えるワインはテーブルワイン
つまり夕食があるテーブルの上で水代わりに普段飲みに使われるワイン
それに関してわざわざスレを立てる必要がどこにあるの?
産地は不明
ビンテージは無い
語るべき内容が無いワインにスレ立てても意味無いだろ
安くて美味いって思ってるんなら他人には語らないで自分だけの中の楽しみにしてください
あと間違った知識は語らないで下さい


71 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/25(日) 23:36:30 ID:Shos8rl7.net
>70
 残念ながら普段飲みのワインが乏しい国なんだよね。
情報も宣伝もない。
 ビンテージは必ずしも必要ないが、産地は不明は困る。

72 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/26(月) 00:57:23 ID:+/MBIK8+.net
日本人はお茶代わりに飲むほど強くないしね

73 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/26(月) 17:26:34 ID:jT/VaTuP.net
1の「昔は高かったが、今は安い酒、でも同じ酒」に対して少し反論。

これは調べればすぐ分かることなのだが、
所謂グランヴァンは、日本とフランスでそれほど価格は変わらない。

これらのワインは日本の各種商社がプリムールでまとめて買って、
冷蔵コンテナで運ぶというスタイルがとられている。
例えば、プリムールで一本5000円だとしよう。
このワインがフランスの市場に出るころは、利益ののった9000円くらいででる。
一方、日本でも、9000円はきついにしても、原価を考えると10000円くらいでなら売れる。
また、10年、20年が経つと、当然値は上がるが、この値も売り手次第。
ますます、日仏間の格差は少なくなる。

一方、現地の市場価格で500円くらいで売られている無名ワインを買う場合、
輸送コストなどがさらに上乗せられ、日本市場では3000円くらいになる。

で、300円くらいのワインのもとを想像してみると、
おそらく、物価の安い国の三流の醸造元と直接交渉して、
例えば、一本30円くらいでまとめて仕入れる。
これを一般コンテナ(冷蔵は金かかるからね)で赤道を越えて日本に輸入。
あとは、その辺の一般商品と一緒に流通。
こんなところではないでしょうか。

これを受けて、10000円のワインと3000円のワインと300円のワインの原価をみると、
5000円、500円、30円となるわけ。

元が5000円を下らない一流ワインをほとんどゴミレベルの30円のワインと同列に扱ってるんだから、
1が叩かれるのは至極当然といえる。

74 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/26(月) 18:17:14 ID:lOCXbyZl.net
>73
 ワインに限らずそんなことで価格が決定できて、
言い値できっちり売り切れるなら楽かもしれん。
 しかし、つまらないだろうね。計画経済みたいだなぁ。
市場経済では無理だよね。

 今は生産過剰のようなので、安くなるかもしれない。

75 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/27(火) 13:57:19 ID:8KudRhHM.net
とりあえず>>68はうまく纏めたと思うw
これで終了って希ガス。

76 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/27(火) 22:55:01 ID:4JBxgHxo.net
確かに>>68は的をついている。
しかし、無知でバカな>>1には
暗号と同じで、意味がわからないと思われ。


77 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/28(水) 08:04:52 ID:AJPh1C0L.net
まあ酒は酔えればいいなんて言うバカは、
エチルアルコールでも飲んでなさいってことで。
終了。

78 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/29(木) 13:36:34 ID:xZEgYIXD.net
スーパーで100%のぶどうジュースの150円のと4リットルの焼酎を1800円位のを買う

ぶどうジュースに焼酎いれるとワインだよ・・・・



79 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/29(木) 13:37:24 ID:fGQXtTQJ.net
4リットル焼酎はプロの領域だ

80 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/29(木) 17:38:45 ID:W+ReXFQo.net
>>78
それはよほどの味オンチだ

81 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/30(金) 13:19:20 ID:uI6lp9Hi.net
さすがにそれはないな

82 :78:2006/06/30(金) 16:59:14 ID:EqslSFXP.net
すまん

これが1番安あがりです。



83 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/30(金) 18:47:01 ID:h1HXIFDj.net
>78-82
それってチューハイじゃないの?
100%のぶどうジュースに拘ると安くはないんじゃないかな?
チューハイとかカクテルとか上手く作るのは難しそう。

84 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/30(金) 21:41:42 ID:DvQdidCy.net
チューハイは自分好みの味でいけばいいと思う。
カクテルは自分で作ると材料そろえるのマンドクセ
だがまかり間違ってもワインにはならないことは確か。

85 :Appellation Nanashi Controlee:2006/07/01(土) 09:11:26 ID:VhOhB9vH.net
いいよなー

86 :Appellation Nanashi Controlee:2006/07/01(土) 23:42:12 ID:rL7dQEJ5.net
とりあえず俺がここ三週間ほど飲んで美味いと思った安ワインを挙げておく。
他にもみなさんのお薦めあったらおしえてくれ。

ターニングリーフ カベルネソーヴィニヨン(米)980円
イブクール(ボルドー)1400円
サンライズ カベルネソーヴィニヨン(チリ)800円
オデッセイロッソ(伊)580円
マドンナ アウスレーゼ(独)1680円

オデッセイが一番香りが弱かったが、この価格なら気持ちよく酔える。
香りの強さ(なにか甘い香りがするバニラ?)はターニングリーフが
ダントツ。イブクールも香りはかなり強かった。


87 :Appellation Nanashi Controlee:2006/07/08(土) 11:50:32 ID:ue4F2yIT.net
ただ酔えればいい。味なんて二の次。二日酔いの心配が無い程度のものであれば、
限りなく安いワインでいい。1本1万円なんて出せない。800円がいいね。それで
10本以上買って飲んでたほうがいいね。500円でもある程度のものならいいよ。
酒で万単位の金は出せない。

88 :Appellation Nanashi Controlee:2006/07/08(土) 12:17:36 ID:tTM0BSC6.net
>>87=1
自分語りはわかったよ。
しつこいよ。味音痴の貧乏人。

89 :Appellation Nanashi Controlee:2006/07/11(火) 06:59:44 ID:xhdrskl8.net
そうでなくて

90 :Appellation Nanashi Controlee:2006/07/12(水) 11:42:31 ID:YCAJAVhg.net
少し前に話題になってたと思うんだが、
伊カプスラ ヴィオラって最近目にしないと思ったら、
酒屋で半額で叩き売りしてた。
3本で¥1500
まぁまぁイケる。

91 :Appellation Nanashi Controlee:2006/07/12(水) 22:57:42 ID:zQHSC8+f.net
ジュースみたいだが、ランブルスコ美味いな。500円しないし。
軽快なあてと一緒に夏はぴったしだ♪

92 :Appellation Nanashi Controlee:2006/07/13(木) 00:42:21 ID:V2hmUMZv.net
ほんの通りすがりですが
途中で金持ち論とかスレ違いの話ばっかで笑える
特に>>68とか>>73とか偉そうに講釈たれてw

そんな漏れはさっきスーパーで買った298円のワインでほろ酔いですよ
>>86のレス参考になるわーありがと
今度試してみる

93 :Appellation Nanashi Controlee:2006/07/13(木) 00:48:43 ID:kPDxNsoE.net
自演乙

94 :Appellation Nanashi Controlee:2006/07/13(木) 01:05:13 ID:V2hmUMZv.net
ここは良い釣り堀ですねw

95 :Appellation Nanashi Controlee:2006/07/13(木) 08:16:27 ID:Pa+TISvA.net
これだけすぐ分かってしまう自演も珍しい。
そうとう頭悪いんだろうな。

96 :Appellation Nanashi Controlee:2006/07/13(木) 10:15:29 ID:ojj4mlPd.net
イレグイだなw

97 :Appellation Nanashi Controlee:2006/07/13(木) 11:02:33 ID:MILaeXuL.net
>>93>>95
釣られてんじゃねーよカスが
>>94
他所でやってくれ

98 :Appellation Nanashi Controlee:2006/07/17(月) 14:03:17 ID:ewvlGzTs.net
>>92
マドンナの値段間違い。シュペトレーゼの値段だった。
アウスレーゼは2500円。スレ的にはちょっと高いな。

追加
ブルゴーニュグランオルディネール2002
1200円。ビンテージが良かったのかもしれない。最近ボルドーばかり
の私には、この香りはかなり新鮮でした。

旧フランス系大型店の金賞ラベルの貼ってあるワインはだめだった。
開けて1時間で香りが飛んだ。1000円前後は当たりはずれ大きい。

99 :1:2006/07/27(木) 11:07:29 ID:auD9YUZI.net
>>98
ここは400円のワインを語るスレだ。
1200円?スレ違いだから消えろ!カス

100 :Appellation Nanashi Controlee:2006/07/29(土) 00:57:01 ID:FujcZZq7.net
ピアドール(仏白)880円。
ちょっと甘い白ワイン。ガバガバ飲める。ジュースみたいに飲める。
でもアルコール11%あるので、気づくとかなり酔ってる。そんなワイン。
後味はやや薬臭さを感じるが、ワインを普段飲み慣れない人には概ね好評だった。

101 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/05(土) 13:59:53 ID:trihcUlX.net

巧い?日本語でおκ

102 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/12(土) 15:26:14 ID:UW+/MYQ7.net
だってバカだから

103 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/26(土) 01:29:46 ID:4bv2HuP+.net
もうないの〜

104 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/30(水) 01:04:02 ID:3hHBQsPD.net
スレ主バカすぎるからみんな余所の低価格ワインスレに移住してます。
>>1は来ないでね。

105 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/25(水) 05:03:26 ID:44yJpDjB.net
高級品であれ平級品であれ美味しい物はおいしいです。僕なんかは、酒屋に行くとき
にマズ店内の温度に目を向けますね、冬でも暖房をつけないとこであれば概ねOKですね
後店内の明かりやワインの置き方やセラーに入れる時の入れ方などチェックします。
他にも色々ありますが、そうやって条件を満たした酒屋であれば、高級品であれ平級品であれ
外れをつかむ回数は減りました。通販はまだ研究中ですが買うときはスレ板でチェック入れたり
して買います。一度通販で失敗したからです。それは同じワインを通販でそれぞれ違う酒屋で買って
片方は当たりで片方は外れでした。もちろん同じ条件で飲んで、もちろん
メーカーによって美味い、不味いはありますが?本当に酒やワイン好きな方であれば
貶す前にいい物を探す努力すると思いますが?飲み方も工夫したりね、


106 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/25(水) 05:16:31 ID:FhWUKeyS.net
1.8Lのビストロワインでも十分だよ…
激安で買えるワインが一番うまいとは思わないが、
普段飲むことができる日常のお酒としては良いんじゃないかな?
(ちなみにちょっと奮発しても私は2000円程度までしか出せません)

107 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/25(水) 05:17:06 ID:RGXs2SVw.net
ちゅーかイオラでしょ^^くはははははは!!

108 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/25(水) 08:12:21 ID:HWLp+mKj.net
過疎板で、朝の5時台に続けて3レス?
また自分語り得意な>>1の自演かよ プ
救いようのないバカだな。

109 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/25(水) 14:57:09 ID:44yJpDjB.net
お早う御座います。

110 :margaux:2006/10/31(火) 05:19:04 ID:U33r76t2.net
まあともかく、是非ともご覧あれ。
http://cave-v.fr


111 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/02(木) 07:54:52 ID:7UqCQ8e1.net
ジュースとか水代わりに飲めて美味しいとか、
フルーティで女性向けですよと薦めてくる奴の言葉は信じないことにしている。

>>12
「〜の話」を「話す」と間違えて「〜の話し」と書く馬鹿はよくみかけるが。
「昔し」と書く馬鹿は初めて見た。誤変換でもないだろ。

112 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/16(土) 09:48:44 ID:PkHaVjfG.net
<<111
それは、『むかし』だ

113 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/16(土) 10:36:30 ID:2GEAQaZW.net
いやいやそれはツッコミどころが違うと・・

>>111
「〜の話」を「話す」と間違えて「〜の話し」と書く馬鹿はよくみかけるが。
むかしを「昔」でなく「昔し」と書く馬鹿は初めて見た。誤変換でもないだろ。

という意味で書いたんじゃないの?

114 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/16(土) 10:54:33 ID:jDCm0EQQ.net
1〜2日で1本消費するので
安いメルシャンのボンルージュを愛飲している
酒代に何千円も金かけられないからな・・

でもボジョレー解禁の時
シャトー・ド・フュイッセのボージョレーヴィラージュを
送料入れて4,000円ちょっとで買ったが
コレで4,000円ならメルシャンでいいと思った・・

115 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/16(土) 13:46:42 ID:Yw+Hpv6l.net
糞スレ上げんなや、カス

116 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/16(土) 14:14:25 ID:KhtEZheq.net
>>114
せめて1,000円出せば、美味いワイン結構あるのに。
俺には、400円も出してわざわざワインもどきのゴミを飲む方が信じられんよ。

117 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/16(土) 17:30:41 ID:Yw+Hpv6l.net
仕方ないだろ。貧乏なんだから。

118 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/16(土) 17:46:07 ID:xhGBujns.net
 こういうのは反則かもしれんが、俺のいきつけの酒屋は結構商品の回転が速くて
そこそこ売れている商品でも「2本1000円」のコーナーに出ることが多い。
この間もスペイン産を買ったらまだレジの価格修正が終わっていなくて
「980円」と出た。こういうのも「500円のワイン」としていいですか?
さすがに元から1本500円のワインは買わない。


119 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/17(日) 01:32:26 ID:ovx0bu6a.net
>>117
980円のワイン買ってる奴が500円のワインは買わないって、
偉そうに言うなよ。カス。
大差ないから、どのみち貧乏人には変わらない プ

120 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/17(日) 02:04:48 ID:HG5ro12P.net
>>116
1000円出して買える美味しいワインを教えてくださいw


121 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/17(日) 04:13:01 ID:XSF3TP9m.net
いつもフランスやドイツで
5〜8ユーロ前後のワインを大量に購入する。
当たり外れはたしかにあるけれど、
当たるときは日本で5000円のワイン以上の
おいしさは確実にあるよ。
日本で買うときは選択肢が一気に減るけど
大事なのは輸入元の酒屋で
ちゃんと味にこだわった人が輸入したものなら
値段が安くてもそれなりのものがあると思うけど。ちがうかな?

122 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/17(日) 10:43:09 ID:8SnkRXtW.net
>>114
正しくはボージョレ「ヌーヴォー」解禁。

ボンルージュとボージョレを比較して優劣を決めるのは
無理があるだろう。
そもそもヌーヴォーが高いのは、航空輸送のコストがかさんでいるから。
船便のヌーヴォーなら今の時期量販店で1,000円以下で売ってるところもある。


123 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/17(日) 10:49:52 ID:tqZaqjxC.net
>>120
コルヴォ、ファンティーニ、ファルネーゼ、サセット、スワガルー、パンゴリン、ヴィーニャ・セグ、
アナケナ、コノスル、コンティ・ゼッカ、リオハ・ヴェガ、グラン・ヴィージャ、カーサ・デ・エルミータ、
フェウド・モナチ、オーカ、サルトーリ、パリオ、シグヌム、ヒドゥン・クリーク、レッド・ウッド・クリーク。

とりあえず上記ブランドの1,000円以下ワインを飲んでみろ。
ボルドーと南仏も書くのが面倒なだけで、美味いワインはたくさんある。
それでもボン・ルージュの方がいいなんて本気で思えるなら、永久にあのゴミでも飲んでろw

124 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/17(日) 14:33:38 ID:GRqWtf7m.net
>>121
 その「現地で5〜8ユーロ」のワインは日本国内では数千円で売られている、
と言う前提で「日本国内で」300円で売られているワインはうまいのか、と言う話。


125 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/17(日) 15:34:05 ID:ovx0bu6a.net
頭悪いのか?支離滅裂だ>>121

126 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/22(金) 11:33:40 ID:zpe5ZaPD.net
ルコックは900円くらいなのに赤も白もうまい!
しかも翌日でもうまい。スバらしい…
ラベルもかわいい。
ウチのデイリーワインです。

127 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/30(土) 22:34:06 ID:YqJyqJiW.net
皆は1日にどれくらいのワインを飲むんだ? 最近ワイン飲み始めたんで、限度が分からん

128 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/30(土) 23:29:08 ID:Pj6d7gic.net
独身の時平日は2日で1本週末は1日1本くらいで、ほぼ毎日開けてた
今は奥と2人なので2倍になった(1日1本週末2本)

セラー貯蔵用のは別にしても毎月10〜20マソワイン代が掛かる、、、orz

129 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/31(日) 06:17:09 ID:6C40MzC0.net
今までチューハイとビールしか飲んだことなくて、今日、西友で345円のワイン買ってきた・・・なんかあんまり美味しく感じないんだけど、最初は皆こんなもんなのかな?どっちかと言うと不味い

130 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/31(日) 12:08:21 ID:ZhMW2qYf.net
>>129
大金持ちでないのなら、安いワイン飲んで、たまに
少し高いワインを飲んでみる
そうしたら感動してワインにハマル


131 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/02(火) 22:43:20 ID:rfjrQGnq.net
>>セラー貯蔵用のは別にしても毎月10〜20マソワイン代が掛かる、、、orz
すげーーーー
おれっち マンズワインだw  チーズと食べれば
わるくないぞ!!   ;;

132 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/08(月) 01:04:56 ID:FdkawqJK.net
サイゼのワインは値段のわりには飲める。つまみも安いし。

あくまで値段のわりに、だけどな。同じ値段ならサイゼで飲むべし。

133 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/08(月) 02:23:06 ID:BamYDiL2.net
サッポロで出してるリッコヴィーノは400円?かな
酸味も強くないし甘くもないし呑みやすいよ。

134 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/08(月) 02:39:41 ID:gMlO8WpE.net
フランジア ワインタップ 3g
ドンキでしか売ってないんだけど。

135 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/10(水) 22:41:29 ID:PIuc15Pw.net
ワインで一番量多くて安いのってどれ?

136 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/11(木) 05:59:51 ID:GIIiZ+wN.net
>>135みんな大好き フランジア ♪

137 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/11(木) 16:03:34 ID:0In3C8U5.net
嫌味でも何でも無しに、安いワインで十分だと思える人が
羨ましい。


138 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/12(金) 20:45:38 ID:sjgkjrVt.net
>>136
実際酒屋行ったら、フランジアより安い箱ワインあったから買って来たが
よく考えるとこれいつも買ってるモンフレール5本買ったほうが
お得じゃないかと今さら気づいて鬱・・・・。


139 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/12(金) 20:48:15 ID:kgXsrByX.net


9条は日本人の心の故郷です。変えさせません。


故郷を変える人は居ないでしょう。


http://society4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1168581071/l50




140 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/12(金) 22:14:54 ID:M5XyZDgr.net
近所の量販店で、ラベルが破けたってだけで¥1030のドメーヌ・アルノーが、三割引の¥721に。

よし!それなら片っ端からビリビリ破(削除)

141 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/12(金) 22:24:46 ID:Fozp2qht.net
>>140
300円の金もないのかよ。情けない人生だな。
恥ずかしいと思えよ。

142 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/12(金) 22:56:52 ID:qo9Q2vVO.net
フランスのバロン・ド・リロンドー飲んだが、フルーティでアルコールが11%なので、飲みやすいかも。あまり赤ワインになじみがなければ、酸味が強い感じ。¥500以内だから、お買い得なのかも。

143 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/12(金) 23:28:51 ID:D8PlpvHl.net
>>140
そのクラスでもラベル云々で割引するのか・・・

144 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/12(金) 23:29:35 ID:KXNFPL6s.net
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1168585646/l50


145 :135:2007/01/13(土) 15:10:57 ID:prWwZAlk.net
>>136
フランジアですか、今度買ってみます!
ありがとうございます。

146 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/22(月) 20:00:18 ID:NAvXt8zL.net
ボータは駄目でつか?
駄目でつか…。

147 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/20(火) 18:26:44 ID:akm4o8am.net
や、ボータ最強だよ。
ただうち近くにハナマサ無いのがイタタ・・・
大量買いすっから、送料無料とかあればなぁ。

148 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/26(月) 00:56:24 ID:ZeuZ55Q2.net
最近はヴィーニャ・カロッサというスペイン産の赤ワインばかり飲んでます。
値段は近所のスーパーで390円と安いけど香りが豊かで肉料理との相性が良いです。



149 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/28(水) 16:32:55 ID:xpNiTF44.net
>>128
m(^ω^)mお金持ちですね!!
凄いなあ!!

150 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/02(金) 15:48:41 ID:FC1kcKiz.net
>>132
確かに。渋みがなくて万人向けって感じ

151 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/02(金) 18:02:32 ID:5ot4y/XO.net
高いワインでも飲む相手、出された料理によっては不味くなる。その逆も然り。
だから「激安で買えるワインが一番"巧い"」というだけでは条件設定不足で何とも言えんな。

152 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/03(土) 11:02:53 ID:u5jNC+fN.net
↑確蟹!

153 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/03(土) 11:04:03 ID:u5jNC+fN.net

確蟹。

154 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/04(日) 13:59:20 ID:aBNRV5JJ.net
自演ウザイよ

155 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/23(金) 00:38:01 ID:FfJLX1jC.net
1000円以下の国産のやつはあんなものはワインと呼べないからー

156 :今日:2007/04/23(月) 02:24:09 ID:GcNq64zv.net
ハナマサに行ったら300円のワインが3種類。350円が2種類。
400円が10種類もあった。全部買ってきた。
とにかくワインをみそ汁代わりに飲んだり、食後のお茶代わり毎日飲む
俺にとって安いのに越したことはない。
ただ日本の安いワインは甘くてお話にならない。
ヨーロッパの安いワインはそれなりに渋くて許せる。
ハナマサの一杯100円のワインも悪くないな。コストパフォーマンス
日本一だろう。

157 :今日:2007/04/23(月) 02:29:20 ID:GcNq64zv.net
赤ワインって、毎日同じの飲むと飽きるな。タバコは毎日同じじゃないと
満足できないが赤ワインは毎日同じだとほんと飽きる。
これは何にたとえられるか、ホステスかラーメンか、パンか。。アイスクリームか。
とにかく違う味を求める。

158 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/23(月) 04:16:47 ID:auuGFxfr.net
島根県のみなさん、パチンコをするなら、

  優良パチンコ店 エ○ト○ン

に行こう! 遠隔(※1)をやっていないパチンコ店は「エ○ト○ン」だけ!
違法ロム(※2)を使っていないパチンコ店も「エ○ト○ン」だけ!
エ○ト○ンでは、遠隔等が可能な設備は入れていません。 ロムも、警察がチェックしやすくしています。

詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません(※3)。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか?…ご理解頂けると思いますが、9割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
1万店以上のパチンコ店の中で、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「エ○ト○ン」ただ1店です!

※1…遠隔とは
 「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
 「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて(違法)、1人あたりから搾る量を増やせばいいか」
 「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」

※2…違法ロムとは
 「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の1』ですよ!(ロムいじってるからウソだけど)」

※3       市場規模   遊戯人口
 平成06年 30兆4,780億円 2,930万人
 平成08年 30兆0,630億円 2,760万人
 平成10年 28兆0,570億円 1,980万人
 平成12年 28兆6,970億円 2,020万人
 平成14年 29兆2,250億円 2,170万人
 平成16年 29兆4,860億円 1,790万人

159 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/23(月) 12:58:15 ID:usNNZ/ko.net
>>156
ハナマサが近くにないので羨ましいでつ

160 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/23(月) 13:47:20 ID:JNwfBtQf.net
ハナマサマンセーのピントのズレたバカ、
まだいたのか?

161 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/23(月) 14:20:40 ID:PMmiffbR.net
ソフトバンク携帯について

「全然繋がらないから解約しようとしたら、6万請求された」とよく聞く※。
(繋がりにくい理由は、ソフトバンクが使用する周波数が建物に弱いことによる)

そして、各種プランが良くないが、ホワイトプランが特に良くない。
携帯のメーカーの数で考えて「友人の4分の1くらいは持ってる?」と考えがちだが…


  ソフトバンク携帯を持つのは 約300人 に 1人。


300人の友人がいても、確率的にはそのうち1人しか無料にならない。(契約数/日本人口で計算)
その1人以外の通信料はすべて、他社の約2倍。1日たった7分でも1万円を超える。

長者番付にのるような在日企業は、ほぼ全部がパチンコ・サラ金・風俗と、法の裏側を行くものばかり。
(本社が韓国にあるものは違う。まあ、本社がハンバーガー屋で支社がサラ金というのも有り得ないが)
日本に本社を置く在日企業としては、まさにソフトバンクは、ただ1つの例外。 なのだが…

思い込みやら、まず読まない契約書の解約金やらを利用した商法も目立つ。気をつけて欲しい。

※…新聞記事は「0円携帯 解約に6万円 県、ソフトバンクに改善要望」で検索
  ↓ついでに。思い込みを利用されているのは、実は、投資家も同じだったり…
  ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1176891847/

162 :Appellation Nanashi Controlee::2007/05/03(木) 15:52:02 ID:RZxD4PtA.net
最近家で客が大勢来るようになったので、
フルーツパンチばかり作っている。
最初はリキュールを使っていたが今は赤ワインにハワイアンLUAU-PUNCHの
ジュースを入れて出して好評だ。
結局、ワインは味を変えれるので高いワインは無駄だと納得した。

163 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/03(木) 16:56:47 ID:PnQP04uO.net
>>162
なんか羨ましい。外国の話みたい。
広い家なんですか?

164 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/03(木) 17:00:52 ID:8JpZLqVH.net
>>163
カッコつけて書いてしまいましたが、いつもサイゼリヤに行っては
ワインを語っているさもしいヤツなんですw

165 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/03(木) 18:27:34 ID:97ZWz3f3.net
400円のワインはやっぱ体に悪いのですか?(マジレス希望)

166 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/03(木) 19:27:46 ID:qg5uwBQ4.net
要は一本3000円以下のワインを飲んで喜んでる香具師は舌が腐ってると。

167 :Appellation Nanashi Controlee::2007/05/05(土) 15:35:23 ID:7/cFG4cm.net
フルーツパンチ(ポンチ)はミックスフルーツの缶詰のシロップも
捨てないで入れるといいね。あと食感のために生のリンゴを浮かして
おくといい。結局安いワインでも高いワインでも同じだが、日本の
ワインは甘すぎてだめだよ。

168 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/05(土) 16:21:22 ID:NutRg/3a.net
>>165
ほとんどのワインに硫酸が入っているから値段関係なく体に悪いよ。
ポリフェノールは体にいいとかいってがぶがぶ飲んでいる奴は早晩死ぬね。

169 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/05(土) 21:25:38 ID:G5llIpFP.net
普段は千円前後のワインなんだが、今日はメルシャンのボンルージュを買ってみた。
ここ数年で最悪の味。なんか砂糖の味がする。絶対買わないほうがいいよ。
次の空けるわ。しかし余ったのどうしよう。飲む気にはならんし。

170 :169:2007/05/05(土) 21:46:09 ID:G5llIpFP.net
もう一本買ってきたメルシャンのWindy(たしか300円くらい)も空けてみた。
ボンルージュよりはまだましだけどこっちも砂糖と合成甘味料みたいな味がする。
これ後でなんか足してないか?口と胃が気持ち悪い。
もう国産激安ワインは二度と買わんわ。

しゃーないのでル・オーメドック・ド・ジスクール(2000円くらい)を空けた。
美味しい。けど空けたばっかりなのでまだ硬い感じ。ゆっくり飲むわ。



171 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/05(土) 21:56:48 ID:mHUSfHaD.net
>>169-170
国産の安いのは輸入濃縮果汁に水を入れて糖を加えてつくってるから
およそワインなんてものじゃないよw
国税庁が税金を取る区分が果実酒になってるだけ

172 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/05(土) 21:58:33 ID:mHUSfHaD.net
>>168
釣りにしてもお粗末過ぎるなw
硫酸ってなんだよwwwww

173 :169:2007/05/05(土) 22:03:19 ID:G5llIpFP.net
>>171

> 国産の安いのは輸入濃縮果汁に水を入れて糖を加えてつくってるから

やっぱりそうか、もはや詐欺だな。一瞬自分の舌が逝ったのかと思ったわw
でも未体験の人は一回飲んでみるとよいかもね、愕然とするから。

174 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/05(土) 22:18:01 ID:mHUSfHaD.net
>>173
「国内産ワイン」って裏のラベルに書いてあるんじゃいない?
これは(原料はどこから持ってきた何なのかは言えないけど)国内で発酵させた
(国税庁の税金を掛けるための分類では)ワインということだからw

175 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/05(土) 23:16:04 ID:j6V2Ggie.net
ソムリエって漫画でんなことやってたな。
激安ワインをブラインドで糞まじめにテイスティングしててワロタなw

176 :165:2007/05/06(日) 07:16:43 ID:flO7QfXE.net
今後はドン・シモンを飲もうと思う。

177 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/06(日) 11:23:40 ID:Or5wS5cj.net
安ワインよりはさすがにビールのが美味いな。

178 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/06(日) 14:09:04 ID:8Q9dfYMD.net
高すぎるワインってのは、ある意味コレクター価格・プレミア価格みたいなもんでしょね。

179 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/07(月) 21:50:21 ID:S6WvTQO2.net
まぁワインに限らず他のお酒でもそんなもんじゃない
大して美味しくないのに1升5万円とかありえん

180 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/08(火) 12:53:53 ID:gw1a+abT.net
やだやだ、貧乏人は。
ワンカップ大関でも飲んでろよ。


181 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/27(日) 01:04:03 ID:8gFRKFsS.net
日本酒は、安いのだと醸造アルコール酒ばかりだ...
(工業用アルコールで水増しした液体)

182 :Appellation Nanashi Controlee:2007/06/03(日) 11:13:59 ID:QYm6EU9k.net
>>181
 工業用アルコールでも「飲んで大丈夫」なものは“酒”より高いぞw。
飲用アルコール(“酒”ではない)の方がよっぽど安い。


183 :Appellation Nanashi Controlee:2007/06/17(日) 18:45:49 ID:IhxsBDRW.net
このスレを読んで500円の赤と白ワインをそれぞれ買ってきた

184 :183:2007/06/17(日) 20:01:47 ID:IhxsBDRW.net
飲み終わった
ちょっと薄いかな?
でもコストパフォーマンス最高

185 :Appellation Nanashi Controlee:2007/06/18(月) 08:19:36 ID:nUfp+Ynj.net
>>183-184
だから何?
ワインの話をしたいなら銘柄くらい書いとけ。何と比べてのコストパフォーマンスなんだ?

ただの独り言なら、ここじゃなくチラシの裏にでも書いとけ。


186 :Appellation Nanashi Controlee:2007/06/18(月) 11:39:35 ID:ujJjp4fi.net
>>185

187 :Appellation Nanashi Controlee:2007/06/19(火) 03:26:50 ID:EWQJ5oqD.net
赤ワインに合う300円いないで買えるつまみって何だろう?

188 :Appellation Nanashi Controlee:2007/06/19(火) 08:28:33 ID:qWOpu3GH.net
>>185
便所の落書きの2ちゃんねるでマジになるなよ

189 :Appellation Nanashi Controlee:2007/06/21(木) 19:31:51 ID:N/RLRJLI.net
>>185
生理前の女みたいだ

190 :taketake:2007/06/21(木) 21:27:00 ID:ovhycDvC.net
ワインはおいしければいいの?
ソルビン酸Kなどの保存料の入っていないワインをどうやって
選ぶか、、、。最近のラベル表示は信用していいのか、、?
監督官庁は、もっとしっかりやって欲しいですね。
消費者も賢くならないと、、、

191 :Appellation Nanashi Controlee:2007/06/21(木) 21:33:17 ID:3Trysd0c.net
おいしければいい

以上。

192 :Appellation Nanashi Controlee:2007/06/22(金) 20:02:17 ID:LmkjAxI3.net
>>190
 おいしくなければ論外。


193 :Appellation Nanashi Controlee:2007/06/23(土) 13:34:46 ID:VQp1lTqP.net
このスレに書いてる奴らが、
美味しい不味いを見分けられる舌を持ってるかは疑問。

194 :Appellation Nanashi Controlee:2007/06/24(日) 11:25:59 ID:HCgGu7sH.net
メルシャンのワインてほとんど例外なく酸っぱくて口当たりがきついと思うけど、これって確信犯?そういう味が好きだという消費者が意外とたくさんいるのかねえ

酸っぱいメルシャンワインも飲み残して一晩経つとまろやかで飲みやすくなるんだが、その一晩のプロセスを出荷前にやっといてくれればいいのに。

195 :Appellation Nanashi Controlee:2007/06/24(日) 11:43:24 ID:h5X8tTf9.net
>>194
ところで、メルシャンのワイン全部飲んだのか?
シャトーメルシャンのシリーズは全部飲んだか?
桔梗が原メルローは飲んだか?
城が平カベルネは飲んだか?
北信シャルドネは飲んだか?

飲んでないなら、「例外なく」なんてつけない方がいい。
安いのばかり飲んで分かった気になってるんじゃね?
俺が思うに、キミは何も分かってない。


196 :Appellation Nanashi Controlee:2007/06/24(日) 12:08:25 ID:HCgGu7sH.net
スマンね。安いのしか飲んでないよ。「オレの飲んだ限りの」メルシャンは、と訂正しておくよ

例えば、ビストロ〜

197 :Appellation Nanashi Controlee:2007/06/24(日) 12:42:41 ID:h5X8tTf9.net
ビストロ?
そんなもの語るに値しない糞ワインだ。
俺は失礼するよ。


198 :Appellation Nanashi Controlee:2007/06/24(日) 13:02:32 ID:HKkYrWUf.net
まったくだ。

199 :Appellation Nanashi Controlee:2007/06/24(日) 13:47:03 ID:HCgGu7sH.net
スレタイ読めよ・・

200 :Appellation Nanashi Controlee:2007/06/24(日) 14:21:52 ID:h5X8tTf9.net
>>199
いちいち糞スレ上げんなよ。カス

201 :Appellation Nanashi Controlee:2007/07/14(土) 23:37:16 ID:x4pyZkzi.net
デリカメゾン
ビストロ
モンフレール
うれしいワイン
ボックス
フランジア
カルロロッシ

202 :Appellation Nanashi Controlee:2007/07/17(火) 02:56:27 ID:rY2bpHST.net
リープフラウミルヒって安くて上手いと思う

203 :Appellation Nanashi Controlee:2007/07/18(水) 01:40:54 ID:uYtDbY0Q.net
金持ちには解ってもらえないだろうけど300円ワインと400円ワインには大きな違いがある

204 :Appellation Nanashi Controlee:2007/07/18(水) 01:54:00 ID:2CPIq6Pz.net
>>203
同意

特に国産300円ワインと輸入400円ワインは別の種類の飲み物

要するに、輸入濃縮ぶどうジュースに水入れて発酵させてるのと、
どっさり採れたぶどうをそのまま発酵させてるのの違いなんだよな

205 :Appellation Nanashi Controlee:2007/07/19(木) 05:02:37 ID:1wY4Wl0A.net
>204
>輸入濃縮ぶどうジュースに水入れて発酵

それってもうワインって呼べない希ガス

206 :Appellation Nanashi Controlee:2007/07/21(土) 14:41:57 ID:o75/nhBE.net
フランジア買ってみた

赤:酸っぱい
白:うすうす

うーん…

207 :Appellation Nanashi Controlee:2007/07/21(土) 22:32:23 ID:GdKVmSo5.net
モンフレールなんか三ヶ国から濃縮果汁を寄せ集めて発酵させてるからね

208 :Appellation Nanashi Controlee:2007/07/22(日) 15:24:01 ID:Al/6sQWv.net
あ 二ヶ国だった

209 :Appellation Nanashi Controlee:2007/07/24(火) 23:02:54 ID:g8OcCxpD.net
イオンのワイン。安くていいよ。
http://www.aeonshop.com/contents/organic_wine/

210 :Appellation Nanashi Controlee:2007/07/31(火) 10:42:27 ID:ujADuQVw.net
5年間保証がある安い店教えて。


211 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/17(水) 22:54:52 ID:Syg8qePc.net
今週¥288(特売)で7本くらい買う予定。ベイシアにて(*^_^*)

212 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/29(月) 22:31:15 ID:GzLw1AnQ.net
>>219
シャトー勝沼 無添加赤わいんに甘口・中口・辛口なんてバリエーションがあったなんて知らなかった・・・
だれか比較テイスティングレポートしてくれ

213 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/11(火) 10:08:45 ID:ojrFl/OD.net
ハナマサの300円のワインはマジで飲みやすいな。
日本の300円台で買えるワインよりは全然うまい。

214 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/11(火) 12:27:05 ID:HDeytcXV.net
さんとネージュの2.7リットル入りのでっかいペットボトルに入った輸入ぶどう果汁と酸化防止剤入り輸入ワインを
使用したのが1400円弱で売られてますが味はいかがなものでしょうか?

215 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/11(火) 14:53:18 ID:AHvdXkDV.net
>>214
ワイン本来の味わいが分かる人なら、1本400円位の輸入ワイン買った方が絶対にお得です。
でも、辛口白ワインの酸味や赤ワインの渋味が苦手だと言う人にとっては、国産の安物は
白は酸味が少なくてしばしば甘め、赤も渋味が少なくて飲みやすいでしょう。
私の経験では前者と後者のユーザーはかなりの部分が重複していないようです。
あなたがどちらをお好きなのかによって1400円が高くも安くも感じられると思います。

216 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/11(火) 20:29:54 ID:YSXGS/+y.net
このスレにワイン本来の味が分かる奴はいないだろ。


217 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/11(火) 20:34:57 ID:/v9nbQnk.net
>>215
詳細の解説有り難うございます。
輸入ワインを試しに買ってみますね、それ飲んで味を覚えてから色々試してみます
有り難う御座いました。

218 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/15(土) 06:59:05 ID:l8U9ElQL.net
フラ○ジアを飲むとじんましんが出た。
何でかなあσ(^-^∴)

219 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/15(土) 14:37:51 ID:ndTWcZ/D.net
たくさんのカラダに悪いものが入っているからです。
そもそもあれは、ワインと呼んでもいいものか、私は疑問です。


220 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/03(木) 00:38:30 ID:LUELOBUY.net
安くて旨いワインの紹介スレがないかと捜してたけど、こんな殺伐としたスレしかないのね・・・。
最初のスレ立て内容が、マズかったのか・・・。

正月に、サントリーのリバークレスト(750ml/¥670)飲んだけど、キリっと冷やして、チーズとサラミでなかなか楽しめた。
メルシャンの「笛吹川流域の地ワイン新酒2007」(500ml/¥1,050)というのも飲んだけど、フレッシュさはあるけど味わいは薄い印象。

サントリーホームページで、「ビニャ マイポ ソーヴィニヨン・ブラン/シャルドネ 2006」(750ml/¥760)というのがあったので、お店で見つけたら買う予定。
3,000円程度の輸入ワインも通販で買ってみるか。

221 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/19(土) 15:58:59 ID:ZtOBA/gY.net
殺伐としてるのは単純にワインが好きな人間じゃなくて人より相対的に高い
価格帯のワインを消費する自分が好きな人間が書き込んでいるから。
またスレタイに激安の文字がありそういった人間を呼び込みやすいため
価格が同じ100万でも時計、美少女フィギュア、洋酒、愛玩動物のように評価は
人によって異なる商品があるにもかかわらず。自分の価値観のみで完結しているため

222 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/19(土) 17:36:18 ID:yncgU4Xe.net
激のちょっと上くらいの安いワイン(1000円前後)でお奨めは何ですか?(赤)

223 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/19(土) 18:55:02 ID:YGgeFvFy.net
>>222
チリのコノスルワイン

224 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/20(日) 00:53:01 ID:JRBiC5of.net
>>222
ロバートモンダビ ウッドビレッジ

225 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/20(日) 01:08:42 ID:RCzWvacD.net
>224
惜しい。

226 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/21(月) 01:24:31 ID:kVlkNRGj.net
>>225
手に入りやすく劣化も少なくわかりやすいと思ったんだが
後学のためどのあたりが惜しいか教えてくださいな


227 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/21(月) 01:57:05 ID:bWrUdg7o.net
>>226
後ろから3文字目と4文字目w

228 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/24(木) 14:56:24 ID:I+Trna+I.net
ブリッジだねw

サンタアリシアが安くてオススメ。

229 :平石寛:2008/01/26(土) 18:39:38 ID:tphpqKFh.net
C&Cに行って来た
ワインが3本で1000円でワゴンSALEあり
ブルーム ドルンフェルダーとサンライズ シャルドネと他を買った

このワインは定価1000円だそうだ



230 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/26(土) 22:35:21 ID:OY+XjLae.net
ハナマサが安ワインを更に安売りしとる
貧乏人にはありがたい


231 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/26(土) 23:06:51 ID:wETFI8QD.net
ハナマサの安いワインは、次の日関節が痛くなるよ

232 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/27(日) 19:05:38 ID:RkDFnzHw.net
関節は痛風じゃないか?
やまやの激安とどっちが良い?

233 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/30(水) 01:10:51 ID:Vur5Ckxv.net
俺もハナマサの安ワインにはお世話になってる。
やまやの安ワインもそれなりに良いが。500円以下クラスは団栗の背比べ、ラマンチャが一番良いかな?
スペイン産が多いから印象が似てくるけど。

ハナマサの500〜600円クラス(3本で割引でほぼ500円以下)のCPは良いと思う。
バラエティも結構ある、チリ、オーストラリア産も選べて味の選択も有る。
店によってやってない所も有るし期間限定かもしれないけど、見つけたら試してみてくれ。
只供給にムラがあったり気に入ったのは欠品になったりと不満は無いでも無い。

一番安いボータ?300円もまあ・・・飲めるし。外れてもネタと割り切れるでしょ?

234 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/31(木) 22:54:50 ID:jyCCAV9y.net
ハナマサのカルメン開けようとしたらコルクが妙に湿気てた。
いつもシールは全部剥いで開けるから、この段階で嫌な予感が。
酸敗かな

235 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/23(土) 00:40:05 ID:ue25CoAR.net
カルロロッシ

236 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/03(月) 19:30:29 ID:F9A677Gi.net
いいワインと比べると
安いワインはポテンシャルが落ちるのは確か
(安くてポテンシャル高いならみっけもん ただそのうち値段上がるだろうが)

安物ワインで満足できてるならそれでいいし
満足できないなら旨いとはおもわん

グラスに残った香りを楽しむとか
身体全体でワインを楽しみたいとかなると
安ワインじゃまず不可能なわけだし
ようは求める楽しみ方が問題になるんじゃね?

ちなみに俺は1000円以下のワインをいくら安いからって沢山
飲めても楽しめないから
それだったら少しでも良いから良いワインを飲みたい
って考え方だ

237 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/05(水) 21:03:20 ID:7d9ocu7/.net
それで何?

来る場所間違えてるよ、坊や。

238 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/06(木) 18:09:44 ID:ld0dJVCi.net
安いワインは水とかお茶感覚で気軽に飲むものじゃね?

239 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/09(日) 16:21:26 ID:iHSPnU7L.net
「プロセスチーズってうめえよな」と盛り上がってるところで唐突に
「でもカマンベールにはかなわない」とか意味のわかんないこと言い出すのを誰も止めはしない

240 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/09(日) 18:01:10 ID:KvUrBXHN.net
プロセスチーズが世の中で一番美味いって言う奴も、わけわかんない。

241 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/09(日) 21:43:46 ID:fwpYjpzj.net
>このスレに書いてる奴らが、
>美味しい不味いを見分けられる舌を持ってるかは疑問。

自分の金で酒飲んで酔っ払うんだから・・・・
自分が旨いと思えば旨いでいいじゃない?
何を求めているんだか。

242 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/10(月) 00:19:22 ID:w+d460uu.net
>>241
彼らが求めているものとは……

「俺はお前らよりもワインに詳しくて、いいワインをいっぱい飲んでいるんだ」
と自慢するチャンス

243 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/10(月) 13:09:10 ID:NQZuNrLF.net
>>241
>自分が旨いと思えば旨いでいいじゃない?

美味しいワインへの思いや体験や意見を各人で共有し合うってのが、
掲示板(ワイン板)の目的なんじゃないの?

自己満足しか書けないのなら、それは公共の場ではなく、
自分の日記かチラシの裏にどうぞ。

244 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/10(月) 20:51:01 ID:lSlFVDWF.net
>>243
>美味しいワインへの思いや体験や意見を各人で共有し合うってのが
脳内設定をここで展開されても困るんだが。そのような語句はどこにも書かれていない
ただワインのことについて語る板というだけだ。

>自己満足しか書けないのなら、それは公共の場ではなく、
>自分の日記かチラシの裏にどうぞ。
独りよがりな考えで板を定義し、その上わざわざスレタイを無視してスレの趣旨に外れた
発言をしに来るオナニー野郎は、それこそ客観的な「値段」で味を判断するスレにでも帰れよ

245 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/12(水) 00:57:04 ID:kv5tVgRf.net

と、バカ舌の遠吠えでしたwwww

246 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/15(土) 11:31:27 ID:MYaU1BaW.net
なんだか楽しそうな流れだなwww

247 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/15(土) 11:33:03 ID:cVpeNkXj.net
「おもいやり」

248 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/16(日) 12:04:34 ID:N2rbFWqt.net
そもそも>>1がこのスレを建てた理由が不明
てか自己完結してるしw
>俺は今300円から400円の
>輸入ワインを毎日飲んでいる。つまり酒は酔えればいいのだ。

でもってこの板をどう使っていくかだけど・・・
「1への反論」か「自分の激安ワインに対する考え方」を書き込めばいいんじゃね?


249 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/16(日) 22:53:13 ID:lAKisJUq.net
モン・フレール最高!
http://www.kikkoman.co.jp/manns/brand/monfrere/
店によっては280円程度で売っているし
味も申し分なし。
あえて言えばフルボディのバージョンもあったらいいな。

250 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/30(日) 23:46:08 ID:U7aSqB7w.net
紙パックうまー

251 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/05(土) 17:58:25 ID:HUJcCXYY.net
ハナマサはまだ酒類の販売再開してないなー?
東京で激安輸入ワイン売ってる所だれか知らない?

252 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/05(土) 20:55:28 ID:i/wCthUl.net
糞スレ上げんなよ。貧乏人。

253 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/13(日) 18:17:11 ID:jEkXMJAv.net
>>252
>>221百回読め。低脳。

254 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/13(日) 19:19:02 ID:WU3wHwqZ.net
>>252
糞スレ上げんなって点では激しく同意。

255 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/13(日) 19:53:27 ID:dRYFW7dH.net
>>253
マジでクソスレ上げんな。

バカ舌は死ねよ。

256 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/14(月) 16:13:01 ID:S1VvE4GV.net
要は安い値段で酔っぱらいたいわけだろ?
でも酒ではワインが好きだと。だったら
ズブロッカかなにかガブ飲みしてから
1本5000円のワインちびちびやればいんじゃねーの?

257 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/14(月) 16:14:24 ID:S1VvE4GV.net
ズブロッカか何かガブ飲みするときは鼻つまんでどーぞ。

258 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/14(月) 16:28:16 ID:I+eRqh3c.net
貧乏人にワインは似合わないだろ。
ワンカップ大関がお似合い♪

259 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/14(月) 17:22:30 ID:kgYfKKzG.net
今日生まれて初めてワイン飲んでみたんだが上手すぎ。
銘柄はカリフォルニア?のリヴァークレストの赤ってやつ。
貧乏人だけど地味にはまりました

260 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/14(月) 18:01:57 ID:pJcp76lk.net
>>255
味覚ではなく視覚または伝聞でしかワインの価値を判断できないエセ美食家が
安ワインであっても正当な評価をして購入する消費者をバカ舌呼ばわりするんだから
笑えるわ。バカ舌はおまえだよ。おまえみたいなバカが吉兆みたいなのに騙されるんだよw

>>258
様々な価格帯のワインが世界中で発売され、また歴史上多くの階層に飲まれてきた
現実があるにもかかわらず。マスコミの宣伝のままに無根拠にワインは金持ちのものと
妄信しているバカ乙。まあはっきりしてるのはお前がバカ舌じゃなくてただのバカってことだw

261 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/14(月) 19:37:36 ID:S1VvE4GV.net
日本産のワインはグレープジュースの焼酎割りみたいで
飲めたもんじゃないな。だいたい甘口の赤ワイン売ってる
というのが理解できん。

262 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/14(月) 22:41:01 ID:imeWC1/D.net
>>260
スレタイも>>1も糞スレをわざわざ上げて煽りに説法垂れてるお前ももれなく馬鹿だよ。

263 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 08:00:01 ID:HO1wnEoM.net
>>262
具体的に書けよ。
そういうお前さんも煽りと変わらないぞ。

264 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 10:29:58 ID:qOdEvvb5.net
ワイン飲むのに人の悪口言うのよそうよ。
せっかくの名穣が泣いてるぞ。

265 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 11:57:28 ID:szg+DvL+.net
>>264
この糞スレを正常に修正するのはもう無理。あとは荒廃するのみ。



266 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 23:15:44 ID:TSDO6URz.net
>>263
荒らし乙。
何人かに言われてるだろうに、結局上げたいだけの愉快犯風情な訳ね。

267 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/19(土) 00:54:16 ID:uJvymAMP.net
ここがワイン板で
一番痛いスレという認識なんですが、
合ってますかね?

268 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/19(土) 08:26:02 ID:7CacZEGu.net
>>267
正解

269 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/19(土) 09:48:48 ID:J7QIf5pD.net
>>259
リバークレストは薄味で飲みやすいぜ

270 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/19(土) 18:20:14 ID:zyYjf0qn.net
コンビニの棚から甘口(白&赤)ワインを追放しよう。
とりあえず我々に出来ることとして、甘口ワインがあったら
ビンを裏返しにしておこう

271 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 03:01:21 ID:vz7vBnmN.net
カルフォルニアワインってアメリカ人テイストだしなあ。
バドとか好きな香具師には良いだろうけど。

日本だと甘口品種しか育たないとかじゃないの?
後は女性に飲ませやすいように甘口の方が良く売れるとか。
きりっとやや辛口ぐらいがおいしいと個人的には思うけどな。

272 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 10:16:45 ID:Il77wMK8.net
甘口品種って、なんていう名前の品種だい?

273 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 11:08:02 ID:4/Yqa4Pw.net
ペドロヒメネス(ドラム缶入り)とかw

274 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 15:55:12 ID:Q0PGUmlN.net
相変わらずピントのズレたスレですね(`∀´)ゲラ

275 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/22(火) 00:58:25 ID:XEk2Znwl.net
なるほど、国産ワインの甘口用品種はアルゼンチン産のペドロヒメネスの濃縮果汁ってかw
裏の事情知らない香具師には何のことだか分かんないかもね

276 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/22(火) 10:07:30 ID:1lq87n/z.net
白ならまだわからなくもないが赤の甘口なんていう
特殊商品がなぜコンビニの棚に普通に並んでるの。

277 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/22(火) 23:55:07 ID:XuOBdD8K.net
良く売れてるから。

278 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/24(木) 20:39:23 ID:9ePBhV0m.net
>>1が、言うほどは酒の味をわかってないのがわかったwww

スノッブってなぜいるんだろうな。
マティーニ一つで論議が起こる。
カクテルにも拘りがあるのだよ。
レシピが変われば当然ながら味は別物。
レシピが同じでもバーテンダーの腕一つで味に変化が出るのだよ。

下らない自分語りはブログでやれ。


279 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/24(木) 21:02:17 ID:8TNYn3hF.net
>>278
糞スレ上げんな、粕が。
最後の1行は自分自身に言ってろw

280 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/24(木) 21:23:08 ID:9ePBhV0m.net
>>279
素で下げ忘れた(汗
スマン(汗

281 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/24(木) 23:19:47 ID:mIN+2A9R.net
ひと昔前は7-11でも400円台のフランス産テーブルワインが買えたのだが
現在は国産(但し輸入果汁及び輸入ワイン使用w)甘口赤ワインに悉く
陳列棚を奪われてこのていたらく。甘口赤ワインなど誰が買って飲むんだ?

282 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/24(木) 23:21:57 ID:mIN+2A9R.net
あんな葡萄ジュースの焼酎割りみたいな酒なんぞ
何が悲しくて居酒屋以外で飲まなきゃならん?

283 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/24(木) 23:28:06 ID:x+xJMSLG.net
売れるから置いてあるんだろ。アホか?
嫌ならそれを上回るぐらい別のワインを買えよ。

284 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/24(木) 23:34:23 ID:mIN+2A9R.net
だから、それを上回るくらいの安ワインが悉く棚から追いやられてる
からこそ、ここに書いてせめてもの鬱憤を晴らしてるんだろ

285 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/24(木) 23:35:00 ID:mIN+2A9R.net
ほんまアホか?

286 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/24(木) 23:42:29 ID:mIN+2A9R.net
ちょっと昔は近所のコンビニで結構まともな赤ワインが
400円ちょいで買えたんやど? 

287 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/24(木) 23:44:52 ID:mIN+2A9R.net
300円払って葡萄ジュースの焼酎割り買うくらいなら
生の焼酎買ってきて水道水で割って飲むわ

288 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/04(日) 01:20:46 ID:+Y4tE/N3.net
つーか7-11ごときに何を求めてるのやら。
ちゃんと酒屋で買え。餅は餅屋だ。

と言う漏れは、コンビニじゃなくてスーパー巡りして安ワインを順に買い続けて漏れ味覚でウマいワインを探してるが。
ちなみにまだ見つかっていない。orz

289 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/05(月) 17:35:40 ID:iKF5Lv0I.net
>>288
スーパー巡り、同じだ。
激安とはいえないかもしれないけど、フロンテラがそこそこ気に入ってる。
開けたての匂いが苦手なのでだいぶ早めに明けておいて飲んでる。
2日目ならサンライズとあまり変わらないと思っている。

290 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/09(金) 16:36:45 ID:GeozNtwu.net
イオンが500円以下のVdTとか充実していて良いと思う。
ボルドーの「雰囲気」くらいならVdTでも味わえるしね。
白だと、料理用に買った580円のシャルドネが
意外と美味しくてびっくりしたりw

291 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/09(金) 17:55:40 ID:JzW2FD+C.net
>>281
国産(但し輸入果汁及び輸入ワイン使用)ってワインの葡萄ジュース割?
国産激安はアルコール11%で輸入のワンコインは15%くらいだよね。酒税とかも絡んでくるのかな?

292 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/09(金) 23:17:44 ID:WgNnPzLX.net
しかも720mlで微妙に量少ないし

293 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/12(月) 23:00:57 ID:NcRJTWbB.net
400円くらいで買えるフランス産の安ワインって
値段の割りにはまあまあなんだけど、船便で赤道
通るせいかしらんが当たり外れが多すぎるwww

294 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/13(火) 01:09:44 ID:ZYlkmG7B.net
ここに書いてるやつって、意味なく www って付けてるよな。
同一人物なんだろうけど、使いどころがおかしいな。


295 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/14(水) 13:29:38 ID:yxuKrLS/.net
http://

296 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/14(水) 13:44:50 ID:3tUAskxT.net
>>294-295
ワラタ

297 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/21(水) 00:25:00 ID:a4071leh.net
冷蔵船で赤道通過は関係ないと思う。

298 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/03(火) 19:50:04 ID:GWA74Xkx.net
日本に輸入されるワインで、定温コンテナ使ってないワインってあるのかね?

なんだかんだ言っても、日本で普通に買えるワインは全部中級以上の
ワインだと思うよ(うまいと思うかどうかはともかく)。

真の意味での安ワインは、たぶん現地に行かないと飲めない。
欧州のスーパーで売ってるペットボトル入り安ワインなんて、
そもそも産地がどこかすらわからん。

299 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/07(土) 16:05:59 ID:1o0tNk3k.net
>>86みたいな情報を充実させて是非次スレのテンプレに

300 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/07(土) 22:22:57 ID:691GNTmX.net
300

301 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/07(土) 22:24:30 ID:691GNTmX.net
301

302 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/09(月) 00:46:29 ID:5FMpSNul.net
・・・そうさ、あまり人には言わないでくれ。

ファミリーマートは、Edyっていう最近の電子マネーが使えるらしいんだ・・・
そこで、時代に乗り遅れるお年頃の俺は、
ラ・クロワ・シャソールとかいう聞いたことのない銘柄の赤、ハーフを買ったんだ。

もう、わかるだろう。 俺の言いたいことがさ。

開けて10分間だけ、Ahou、いいんじゃないかコレ。最近のコンヴィニエンススタゥアも
進化したものじゃないか、と思ったんだ。本当だぜ。
ちゃんと香った。 そう、 あの日、汗にまみれ薄汚れた倉庫の中でもらった
飲み残しの、作り手もわからないリュリーとかいう酒のような香りだ。

俺はその後、気分が悪くなって突っ伏してしまったが、旨かったのを覚えている。

・・・ああ、もう聞かないでくれ。10分過ぎた後のことはさ。

303 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/18(水) 22:40:06 ID:LruYvvH6.net
サッポロワインのPOLAIRE、スーパーで最安だった
白ならまあ飲める
貧乏人には嬉しい

304 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/22(日) 04:59:34 ID:MLv4whxL.net
この板では初心者だろうが質問させて欲しい

安ワインには確かに「この値段なら満足」みたいなものもある
が、俺の場合翌日に軽い頭痛が残ることが多い
(いつもと同じくらいの量でも)
「酸化防止剤の量やその他の添加物に起因するのでは?」と思ってるけど
舌の肥えてる人の意見を聞かせて欲しい

305 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/22(日) 11:40:15 ID:9Yx6H3Dm.net
>>304
殆ど釣りに見えてしまうのだが、敢えて釣られてみよう

世界中の99.99%以上の高級ワインには酸化防止剤(亜硫酸塩)が入っている
酸化防止剤なんて日本の役人が分類した名前で呼ぶからおかしいのであって、
これなくしてワインをまともに醸造・保存することは困難(不可能とは言わないが)

添加物=体に悪いという、日本の無知な消費者を騙すために、酸化防止剤無添加
なんていう不味いワインをつくって儲けてるのが日本の悪徳ワインメーカーたち
酸化を防ぐために発酵前後に熱処理したり、かなり無茶な作り方をしてるし、
一部酸化された成分は体に良くない可能性もあると思う

ちなみに国産の安ワインは南米辺りから輸入した濃縮ぶどうジュースを水でうすめ、
液糖などを加えて発酵させたアルコール含有物(ワインとは呼びたくない)に
20000リットルタンクに入れて輸入した外国の激安ワインを混ぜたり、糖類を加えて
味付けしたりしたもので、体に悪いと言う科学的根拠はないが、如何にも悪酔いしそう

306 :304:2008/06/22(日) 18:05:54 ID:UnNlRhz3.net
実は割りとマジで質問した、無知でスマソ
そして早いレスサンクス

国産安ワインについては分かりました
では輸入ものはどうなんでしょう
例えばコノスルのカベルネ(レゼルヴァじゃないやつ)
値段にしてはイケると思うけど、やはり翌日に頭痛が…

あと酸化防止剤(亜硫酸塩)については決して否定的ば意味で使ったのはありません
本かなんかで、「必要なものだけど、多すぎると頭痛の原因になる」みたいなことを読んだので…

307 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/22(日) 21:15:44 ID:2Mfsl6F/.net
便乗質問させてください。

>ちなみに国産の安ワインは南米辺りから輸入した濃縮ぶどうジュースを水でうすめ、
>液糖などを加えて発酵させたアルコール含有物(ワインとは呼びたくない)に
>20000リットルタンクに入れて輸入した外国の激安ワインを混ぜたり、糖類を加えて
>味付けしたりしたもので、体に悪いと言う科学的根拠はないが、如何にも悪酔いしそう

外国じゃ濃縮果汁+水+糖分を材料に使うのは認められてないの?

タンクで醗酵させるのはどこでもやってると思うけど、
絞りたての果汁しか使えないとなるとコストがかかって大変だと思うんだが。


308 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/22(日) 23:52:28 ID:LcPHh8+Z.net
フレッシュ果汁ならまだいいけど一度濃縮しちゃうと
味変わっちゃうよね。ジャムっぽい煮詰めた味がでる。

309 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/23(月) 01:18:57 ID:vWu/rSrk.net
>>307
20000gのタンクで運ぶとは書いてあるけど、タンクで発酵させることの是非は書いてないじゃんw
普通はワイン造ってるところはブドウ畑のそばだから、濃縮したりしたら余計な手間じゃないの?
日本は人件費と土地が高いし、気候もあまり適してないから、やむを得ず輸入するんだと思う。
生のぶどうを輸入してたら大変だから、濃縮果汁を使うんだろうね。

310 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/23(月) 22:22:47 ID:hyGBOSkg.net
>>306
ワインとは別の観点で
体質によって赤ワインで頭痛が出る人は結構いるらしいよ
白なら平気なんだって
って医者が言ってた


311 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/24(火) 00:27:18 ID:XGV6BrQT.net
>>307
主要ワイン生産国では、ワインは生のぶどうからつくらなければなりません。
フランスを例に取ると、ぶどうの糖分が足りない場合に一定の基準に従って事前申告した上で
糖分を補うことが認められていますが、この場合に普通の砂糖を加えるか、同じぶどうを
濃縮したものを加えることが出来ます。
加える量は気候帯によって違うのですが、普通に行われるイメージでいうと、ぶどうをそのまま
ワインにしたらアルコール度数が11%になるぶどうに、砂糖を加えるか、一部の果汁を濃縮して
添加することによって、アルコール度数を12〜12.5%にするくらいだと考えればいいでしょう。
でも、実際には濃縮果汁を添加することはあまり行われていないようです。やはり、濃縮によって
>>308さんのおっしゃるように風味が変わってしまうからで、それなら砂糖を入れたほうが、
そのぶどう本来の風味が保たれるからだと思います。

312 :306:2008/06/24(火) 01:16:46 ID:QWPCWzX3.net
>>310
レスどうもです。
それはぶどうの皮とか種に頭痛を引き起こす成分が含まれてるとか言われてるヤツですよね?

私の場合白でもものによっては頭痛が残りますし、いわゆるイイ赤では残りません。
それで疑問に思って質問してみたんですよ。

313 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/25(水) 01:34:40 ID:z8jY+Nr8.net
>>311
解説ありがとう。
主要な生産国(どこ?)で作ったワインなら、少なくとも濃縮ブドウジュース醗酵物ではなさそうですね。



314 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/25(水) 14:47:08 ID:raXlQhBi.net
酒に慣れていない頃はどんなに高いワインを飲んでも、グラス2,3杯でも翌朝に頭が痛くなっていたけど
今は400円のワインを2,3本取り混ぜて飲み干しても頭痛?何それ?って感じだから慣れもあるのかな

315 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/27(金) 20:37:08 ID:u7RihHb+.net
俺は400円のワインは違う意味で頭痛がするが?

明らかに身体に悪い不自然なものが入ってるだろ。


316 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/28(土) 00:23:02 ID:Q+9XkQHf.net
400百円のワインは安いからついつい一本開けてしまい
頭痛になる。

317 :304:2008/06/28(土) 08:24:14 ID:xDvVpc4T.net
元凶です。
でも私も315氏と同じく安いワインでは明らかに頭痛がします。
安い(?)ワインは飲みやすいから、飲みすぎた結果頭痛がする、との意見も何度か目にしましたが、
個人的には賛同しかねます。安いワインが飲みやすいとも思わないからです。
どちらかというと自然派というワイン程飲みやすい気がします。

私も明らかに安いワインには何らかの混ぜ物がしてあるのでは?
と思っているのですが、確証がないので、皆さんの意見を伺ってみたいと思いカキコさせてもらいました。


318 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/28(土) 13:32:25 ID:xcBmu8X3.net
>>317
数万円のワインを水代わりに飲む奴は珍しいが、安ワインならリッター単位で飲めるから、
ついつい飲みすぎて二日酔いの症状の頭痛が出るんだろう。もし安ワインに有害な化学物質が
添加されててそれを表示していないという話になれば大問題になって、雪印みたいにその会社は
大ダメージを受けるだろう。大手酒造会社がそこまでのリスクを取るとは思えないが、
そこまでいうのなら何か科学的根拠があるのかね?

319 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/29(日) 01:06:42 ID:/FoXbF/R.net
>>318
書き方が悪かったかもしれませんが
私は何も「有害な科学物質入りワイン(?)を糾弾する」という意味で書いたのではありません
(そんなことがあったらそれこそ大騒ぎですし…)

ただ私をはじめ激安ワイン(全てではないと思いますが)が何となく合わない
という人はある程度いるようで、ワイン板でもそういった書き込みを見かけることがあります
するとそれらに対して、あなたが言われたように
「安いから」(「甘くて飲みやすいから」というのもあった)飲みすぎてしまうだけ
というレスがほぼ必ずつく傾向があるようです

しかし私の場合、ワインが安かろうが、高かろうが基本的に一回に飲む量は変わりません
(時間をかけて1本、また高いといっても5k以下ですが…)
それでもやはりショップで勧められた、または自分で美味しいと思ったワインと
激安ワインとでは、翌日の酒の残り方が明らかに違うように感じられます
(頭痛という言い方は紛らわしいので、今回は使わないでおきます)

305でレスを下さった方は国産の安ワインについて触れられていますが、
「同じようなことが輸入安ワインでもあるのかな?
そのあたり詳しい方がいたら教えて頂きたいな」
との意図で書き込みました

長文失礼、またカキコはあくまで個人的な感想であり、
特定のメーカーやワインを中傷するものではありません



320 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/29(日) 10:40:59 ID:fxdUIgzX.net
>>319
それは高級ワインを飲むと満足していい気分になってアルコールの代謝もスムーズに行くが、
安ワインだとまずいまずいと思って飲むのでストレスが溜って気分が悪くなり、その結果
体内のアルコールの代謝が抑制されて悪酔いするから気分が悪くなるって話じゃないの?
でないと、高級ワインにはアルコールの代謝を促進させる成分が入っていたり、
安ワインにはアルコールの代謝を阻害する成分が入っているという話になる

321 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/29(日) 12:25:42 ID:WWU+Z5Yx.net
たんに不純物のせいじゃないの?
いいワインは長期熟成に伴って不純物が
滓になって分離するからなのでは?

322 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/29(日) 12:35:24 ID:zEEQ2OU6.net
単純にアルコール量の問題では

323 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/29(日) 13:16:07 ID:3mJbHnqY.net
ここで科学的な議論は不可能だよ。

324 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/29(日) 13:22:23 ID:PKR++0XR.net
>>320
同意。
レスを読み返してみたが、正直ただの思い込みとしか言いようがない。

325 :319:2008/06/30(月) 01:14:05 ID:TpNovJ+a.net
レス下さった方、ありがとうございます。
自分でもざっと調べてみましたが(といってもネットですが)
確かに安ワインとそうでないワインとで成分(添加物?)が違うというのは
頓珍漢な意見のようでした。
お騒がせして済みませんでした。

自分なりに強引に決着をつけると
320氏が言われたように気分の問題か
イイワインは体調がベストの時に飲むことが多い為(もったいないから)
翌日爽快!こんなところかもしれません。

326 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/30(月) 10:41:11 ID:sV02HQLu.net
>>325
俺の個人的な意見としては、
頓珍漢とは思わんが、事実は調べようがないので、どうにもならん。


327 :321:2008/06/30(月) 13:00:41 ID:pKL2wV+X.net
オレの意見は無視?

328 :325:2008/06/30(月) 23:49:42 ID:P5XSn37x.net
>>327
済みません、澱について知識がなかったので、コメントできませんでした。
ただ321でのカキコを見て、もう少し調べた結果

澱は主に働きを終えた酵母であるようなので、あまり関係はないのではと思います。
(もちろん可能性は否定できませんが)
また日本向けのワインでは、濾過や冷却によって人工的に澱引きが行われることも多いらしく、
そのように考えるならば、不純物が澱と結びついてワインがクリアになるというのは、説として難しいかと…
(ただ激安ワインについては、そんな手間を掛けていないかも)

ちなみに私はノンフィルターのワイン、好きです。
あと目に見えて澱が分離してる(沈殿してる?)長期熟成型のワインを飲んだことは2回くらいしかないです(涙)


329 :325:2008/07/01(火) 00:30:53 ID:azoe9tBJ.net
連投、長文失礼します。
今日たまたま本屋に寄ったら、とあるワイン本があったのでサラッと読んでみました。
すると先日の自らのカキコを覆すことになってしまいますが、「安ワインは翌日に残り易いか?」
について以下の仮説が考えられると感じました。
ただし326などで何度も指摘されている通り、科学的に証明するのは個人レベルでは不可能みたいです。
また長期的な健康への影響について論じるつもりはありません。あくまで翌日の体調ということで書いてみました。

仮説1 残留農薬や使用された化学肥料などの影響
     安ワインは大量生産前提だと思われるので、大量安定的確保の為、ブドウに使用された薬品が多い可能性が高い

仮説2 酸化防止剤(亜硫酸塩)残留量の影響
     亜硫酸塩=悪いわけではないが、例えば二酸化硫黄を瓶詰めの際に封入するのと
     メタ重亜硫酸カリウムを加えるのでは、残留する亜硫酸塩の量が違うらしい。後者が多いとのこと

仮説3 食品添加物の影響
     このスレの最初で指摘されていたように、安ワインはリーファーコンテナで輸送されない(らしい)
     従って高温に耐える為、保存料などの添加物が大量に使用されている可能性がある

以上のようなことが挙げられると思います。
ちなみに私は醸造や薬品、ワインを語ること、については初心者です。
間違いなどがあった指摘して頂けると幸いです。
またスレ違いなどで不快に思われる方が多いようなら、この話題はもうしないつもりです。




330 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/01(火) 01:43:59 ID:UQtaKUKR.net
>>329
過去のやりとりを流し読みしかしてないけど
単純に作り方の差と体質の問題じゃないの?
何を基準に安ワインと決めてるかわからないけど
濃縮ブドウジュースを購入してワインにするために加工した物と
作り手が出荷まで拘った物とでは値段が同じだとしても感じ方は全然違うし
フィルターを使った物か使ってない物か品種は何か?とか
仮説を立てる前にある程度条件を絞らなければ無意味では?
あと赤ワインの場合は体質によって頭痛等を引き起こす
良いワインでも自分の許容範囲を超えてれば翌日残る

331 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/02(水) 18:30:11 ID:go3T+kFZ.net
委員会でたかじんが「安ワインは頭痛になる。高級ワインはそんなことない」と言ってたな。
三宅先生が反論してたけど。
混ぜ物がどーのとかの話だったかな?

上でも出てるけど、逆プラシーボか量の問題じゃない?
頭痛持ちの私でも、ワインで頭痛って経験ないからわかんないけどさ。

332 :329:2008/07/04(金) 23:32:42 ID:jByRlQ68.net
>>330
確かに安いワインを全て一緒にするのは無理がありました。
ものによっては結構いいものもあるかもしれません。
一応500円くらいで、どこのスーパーでも手に入るものって感じを想定していたのですが…

体質や(飲んだ日の)体調の問題はあると思います。
ただ単なる飲み過ぎというのは、うーんな感じです。
まぁそれこそきちんと検証できるものじゃありませんしね…

>>331
どのような反論だったのでしょうか?
教えていただけると幸いです。




333 :通りすがり:2008/07/05(土) 21:57:14 ID:o2UaQ+7D.net
安ワイン:ガバガバ飲む→自制がきく
高級ワイン:ちょっとずつしか飲めない→酔えない
ってことはないのでしょうか?
・・・私は基本的には安ワイン派ですが…。

334 :332:2008/07/05(土) 22:52:52 ID:4gkWA6yT.net
えーと、過去に何度が書いているのですが、
私が一晩で飲む量はほとんど同じだと思います。
安いワインは飲み過ぎるというのはちょっと納得し兼ねます。
また、高いワインといっても(あくまで個人的な経験ですが)しかるべきショップで1500円くらい出すと
イイ(残らない)ワインに出会えます。

私も安いワインにはお世話になったのであまり強くは言えませんが、、
もしそれしか飲んだことがないなら、専門店で千円台のワインを購入してみてはいかがでしょうか?
定番ですが、フィリップ・パカレの一番安いボージョレ(ビラージュ?1,8kくらい)でもかなり印象は変わるのではと思います。




335 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/16(水) 17:53:40 ID:uvwi8kAt.net
>>330
要するにこの問題は気のせいということになるな

336 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/16(水) 19:16:59 ID:zYneWYJR.net
>>332
三宅先生は「最近の安いワインは美味しいし、別に頭痛になったりしない」
みたいな感じだったかな〜?
うろ覚えですが、主観的で、何かの成分に由来した反論ではなかったと思う。
大した話じゃなくてゴメンよ。

337 :785:2008/07/16(水) 21:24:19 ID:kmBU4Dm2.net
>>336
いえいえ、どうもありがとうございます。

まぁ何度か指摘されていますが、
ようは検証不能ということですよね。
個人が自らの判断に基づいて、どのワインを飲むかということで…
(最初からそういってるだろ、ととかはナシでお願いします orz)

スレ汚し失礼しました。

338 :334:2008/07/16(水) 21:26:20 ID:kmBU4Dm2.net
785ってどこの未来人だ、俺は…
失礼しました。

339 :ニャハ ◆.nBcYsh8Uw :2008/07/16(水) 22:12:09 ID:QxuzUPg3.net
南アフリカワイン ツーオーシャンズ シャルドネ680円
辛美味し

340 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/17(木) 01:57:55 ID:fCRXZh5Q.net
頭痛ワインと認定しているのは王様の涙くらい。それ以外は不味い以外は何の問題も無い。

341 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/19(土) 12:58:30 ID:4HGbNcjA.net
つgoogle 頭痛 チラミン

342 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/19(土) 13:10:14 ID:cdTl27cP.net
王様のワインはソルビン酸入ってるから飲んだことないわ。
ソルビン酸っていかにもヤバそうな語感なので…

343 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/19(土) 13:14:19 ID:Wty6E2pS.net
>>341
その成分が特に安ワインにだけ多かったりするの?

344 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/21(月) 03:58:10 ID:PEW6Fv5E.net
それはないってか証明できないと思う。

でも白より赤ワインに多いということは、葡萄の皮とか種に起因するということ(よく分からないが)
と、なるとセカンドプレスっぽいワインには、そういったケースが多そうと推測できる!!!
…と思う

345 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/30(水) 00:49:12 ID:5+wuQy6V.net
三宅先生の安いワインっていくらぐらいのワイン?って気もするけど。
1000円以下なんて激安に入れられそう。orz

346 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/30(水) 01:17:23 ID:4pZUAT5y.net
それは俺も思った
3kだったらもう安ワインなんじゃないかと!
根拠はないけどさ

347 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/25(月) 17:57:32 ID:LYUx9LT5.net
要するに、「高いワインを飲んでる自分カッコイイ」っていう人が
安いワインの印象を悪くして悦に入ってるだけだった と

348 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/25(月) 21:32:50 ID:gpaM1SW0.net
イタリアのBianco diVinoっていう、青緑色のラベルの白ワイン、
近所のスーパーでいつも550円くらいで売ってるんだが実にうまい

すっきり辛口さわやかで、なんかすごいリンゴみたいなフルーティな味
もう何本買ったかわからない

349 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/27(水) 22:46:03 ID:SRUKOhRu.net
うちの近所はビストロ1.8リットルが550円とたまに安くなるから重宝するわ

350 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/31(日) 03:53:33 ID:mZFRMy/y.net
王様の涙は、一口飲んだ瞬間にウッとくる香りがあって
後口にキツいものが残るね。

グラス一杯でギブアップして、トイレに流したよorz

351 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/31(日) 17:31:27 ID:fjYgoxvT.net
台所の流しで良かったんじゃないか?

352 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/04(木) 01:46:46 ID:bXZTkk+W.net
王様の涙みたいな濁ったものは飲めたもんじゃないよ

353 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/09(火) 12:14:09 ID:PPIdiSVW.net
ネーミングが駄目だと思って敬遠してる漏れ正解だな。
涙が出るほどまずいってことだろう(w

354 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/09(火) 19:38:35 ID:1PbggwQX.net
フルボディばかり12本買ったぜ( ̄ー ̄)V
初日の今日はヴィーニャ・ラストラ・テンプラニーリョ[2005]年
ワインには詳しくない素人だけど、なんか大人しい味だな

355 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/20(土) 05:51:42 ID:ewyU4IQc.net
安ワインは奥が深い。
ボルドーやブルゴーニュの熟成ものが素晴らしいのと同じくらい、微細で深遠。

毎日買ってる1000円前後のやつも、いろいろ違う。
生産年・出荷年・輸入日・店の管理・・・

糞マズイのもあれば、あっと驚くものもあるね。
パッケージが同じでも。 

今飲んでるのはヤバいわ。1080円でここまで・・・・
先週飲んだの同品とは、ほとんど別物。

いやぁ、奥が深いですね。。。安ワイン。
何が起こるかわからない w

356 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/21(日) 23:09:36 ID:CKZbm5J1.net
1000円は安ワインじゃないとおもうが

357 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/24(水) 01:45:06 ID:8UtUQcC3.net
安ワインの定義は
税込み400円まで。

358 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/24(水) 16:34:11 ID:/4Kgud1/.net
500円にしておくれ

359 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/28(日) 02:10:15 ID:19CQP55y.net
安すぎると逆に数が無くて探すのが大変って苦しみがあるよなw

360 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/29(月) 14:55:25 ID:4H8Gp26M.net
デリカメゾンとモンフレールとうれしいワインで決まりだろ


361 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/29(月) 15:13:41 ID:po92S+zb.net
>>360
あとビストロも

362 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/29(月) 19:14:00 ID:8Cs//S0G.net
>>361
おお、大事なのを忘れてた

363 :Appellation Nanashi Controlee:2008/10/03(金) 21:31:46 ID:g0+PcdqT.net
明日ハナマサにいてくる

364 :Appellation Nanashi Controlee:2008/10/04(土) 10:00:56 ID:gHY01nMQ.net
歩いて30分のハナマサまで行ってきた。
購入したのは3本。

オッドソックス赤 オーストラリア
モンテラゴ赤 スペイン
コリンツィオ赤 イタリア

今夜から順に味見してみるっす。


365 :Appellation Nanashi Controlee:2008/10/04(土) 18:05:42 ID:n8GGX2tq.net
微生物の名前みたいな銘柄だな

366 :Appellation Nanashi Controlee:2008/10/13(月) 23:48:36 ID:f9F3OhnN.net
290円のワインをワイングラスで飲む大学生、俺
うますぎるっ………!!!

367 :Appellation Nanashi Controlee:2008/10/14(火) 05:09:22 ID:vlVze82g.net
日本語で

368 :Appellation Nanashi Controlee:2008/10/18(土) 10:56:15 ID:iXQVhyhw.net
1Lで\378の葡萄ジュースでワイン作れるけど、
一晩で1L飲んでも頭痛とかしないな。
ウェルチグレープとか、めいらく赤葡萄とかの
コンコード種のジュース。

タンニン多めの辛口が好きな人には不向きだけど、
フレッシュな赤が好きな人なら問題なし。

369 :Appellation Nanashi Controlee:2008/10/18(土) 17:09:27 ID:0n8RsPS/.net
どうやって作るんだ?

370 :Appellation Nanashi Controlee:2008/10/18(土) 17:20:01 ID:bWQKDxF8.net
>>368
おれも作り方知りたい

371 :Appellation Nanashi Controlee:2008/10/18(土) 17:23:31 ID:+NGdro7y.net
葡萄ジュースにパン用イースト入れて常温放置じゃないの?
昔自家製シードルが流行った気がする

372 :Appellation Nanashi Controlee:2008/10/19(日) 08:17:50 ID:LdYE+9DW.net
そんな簡単にできるのか?

373 :Appellation Nanashi Controlee:2008/10/19(日) 22:30:03 ID:UqwtzqQh.net
グレープフルーツジュースで作るのが好きだったな。

374 :Appellation Nanashi Controlee:2008/10/20(月) 00:48:01 ID:s0qtXuX7.net
【材料】
 ・ウェルチなどの葡萄ジュース1L
 ・砂糖又はグラニュ糖100〜120g
 ・ドライイースト又はワイン酵母2g

これを空きペットボトルに入れて、
ジャボジャボと室温で混ぜ合わせて2週間放置。
ペットボトルの口は、密封しないこと。
発酵中の炭酸ガスを逃がせるように
ティッシュなどで覆って輪ゴムで止める程度。

これでそこそこ美味しいワインができる。


375 :Appellation Nanashi Controlee:2008/10/20(月) 00:48:58 ID:s0qtXuX7.net
ワイン酵母やシャンパン酵母は、
東急ハンズやネット通販で普通に購入できる。


376 :Appellation Nanashi Controlee:2008/10/20(月) 20:54:04 ID:i592STOe.net
よし!トライするぞー。

377 :Appellation Nanashi Controlee:2008/10/20(月) 21:35:05 ID:k0jYYHvw.net
それだったらデリカメゾン買った方が安くね?

378 :Appellation Nanashi Controlee:2008/10/20(月) 22:27:06 ID:s0qtXuX7.net
デリカメゾンって、タンニンの味が強めじゃなかったっけ。
安いだけであんまり美味しい記憶が無いな。

ウェルチグレープか、「めいらく赤葡萄」だったら、
渋み少なめのフレッシュなライトボディの赤ワインができる。
コスパ的にはめいらく赤葡萄がお奨め。
1Lで\378くらい。スーパーでも売ってる。

美味しさを求めるなら、製パン用のドライイーストより
ワイン酵母かシャンパン酵母のほうがいい。
一度仕込んだら、沈殿する澱を次の仕込みの酵母として
何度でも使い回せる。ジュースと砂糖を追加するだけ。

ただ、渋めのドッシリしたフルボディが好きな人には
あんまりお奨めできない。


379 :Appellation Nanashi Controlee:2008/10/21(火) 00:03:02 ID:XiwpssfL.net
>>377
1リットル100円から作れるのが密造ワインの醍醐味だが
まぁ、100円の100%ジュースは最近少ないんだが……

イオンにいって150円の紙パック葡萄ジュースかリンゴジュースとドライイースト買ってきて
ワインの瓶に入れるだけでワイン・リンゴワインははできてしまう

380 :Appellation Nanashi Controlee:2008/10/21(火) 00:20:29 ID:eYzjsyhQ.net
>>379
でもさ、葡萄ジュースでそれなりに美味しいワインになるものって
限られてると思う。コンコード種とかのジュースでないと、
うす〜い仕上がりにしかならないよ。そこそこ飲めるけど。

リンゴジュースは、コーシンていうメーカーのものが
\110/1Lくらいで手に入る。
リンゴは中国産とかかなぁ。。。

381 :Appellation Nanashi Controlee:2008/10/21(火) 08:12:20 ID:F4z0d1ip.net
そして酒税法違反でタイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!

382 :Appellation Nanashi Controlee:2008/10/21(火) 12:48:25 ID:O+bR05vK.net
続きはこっちで

◎@○●自家醸造総合●○@◎【猿酒19】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1224358903/

383 :Appellation Nanashi Controlee:2008/10/21(火) 14:23:53 ID:F4z0d1ip.net
>>382
こんなスレあったのか。

384 :Appellation Nanashi Controlee:2008/10/23(木) 16:27:13 ID:PgvZo5xZ.net
こっちもどーぞ

【かもすぞ】 自作ワイン 【酒税法】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1128750860/l50

385 :Appellation Nanashi Controlee:2008/11/10(月) 20:37:50 ID:+qIrexgq.net
>>364
ハナマサのワインは保管状態で
味が落ちているかも。

×マズー オッドソックス赤 オーストラリア
○ウマイ! モンテラゴ赤 スペイン
×マズー コリンツィオ赤 イタリア




386 :Appellation Nanashi Controlee:2008/11/29(土) 03:16:05 ID:2nPjeetN.net
保守
上げさせてください。

私は甘いのしか飲めないから、安くて甘い赤やロゼでいいんだぁ。
デリカメゾンとか、モンフルールとか。
主人はきっと独身の頃は高いワイン飲んでたと思うんだけど、
今は私と一緒ににこにこしながら、ジュースみたいなワイン飲んでるよ。

でもいつか濃くてすっぱいのも好きになりたいなぁ。
甘いのしか飲めない私でも、主人が満足できるような味のワインにシフトできるよう、
何かおすすめを教えて頂けると嬉しいです。

387 :Appellation Nanashi Controlee:2008/11/29(土) 04:53:31 ID:ze+Zv/5J.net
コンビニで買ったワインがうまかった

388 :Appellation Nanashi Controlee:2008/11/29(土) 08:23:16 ID:SfPGoRnm.net
>>386
スレタイ通りの激安という条件付だと、お勧めの甘い(甘めの)ワインなど何もないんだが。

389 :Appellation Nanashi Controlee:2008/11/29(土) 15:57:02 ID:FF7NTYPn.net
>>386
単に舌が慣れてないだけだと思うんだよね。
ご近所の奥様方と、ワインを入れたコンポートとか作って、紅茶と安い白ワインとかシャンパンでおやつをしてみるとかとうだろうか。
色々試してみないと、自分の好みも分かりにくいし他人にも中々伝わらないと思うよ。

390 :Appellation Nanashi Controlee:2008/12/01(月) 21:18:10 ID:TDih/Q0+.net
他力本願な自分はカーヴドリラックスの通販の
ペログビセット(12本税送料込10000円)で満足。
ありがとうdancyu


391 :( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama:2008/12/02(火) 14:44:00 ID:M72rFe+d.net

安物のワインでも、栓抜いてから1晩置いて、酸化剤抜いてから、少量の

パルスイート加えると、高級ワインに早変わり。!(・∀・)

。。

392 :( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama:2008/12/02(火) 14:50:41 ID:M72rFe+d.net

マテウスロゼも、690円ぐらいだったのに、今じゃ、900円ちかくするな。

。。

393 :( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama:2008/12/02(火) 15:12:09 ID:M72rFe+d.net

円高差益は、全然還元されてない気がするんだが、輸入業者は、ワインを値下げしろ木瓜!

。。

394 :Appellation Nanashi Controlee:2009/02/04(水) 17:12:13 ID:j3RyZyel.net
hosyu


395 :Appellation Nanashi Controlee:2009/02/21(土) 08:47:49 ID:uIoz0ZDR.net
カヴィの タヴェルネッロ・サンジョヴェーゼ 3L ボックス
自分的には晩御飯に最適なんだけど、さすがに飽きてくるんで
もう一、二品ローテーションに加えるとしたらなにがオススメ?

396 :Appellation Nanashi Controlee:2009/02/21(土) 15:39:13 ID:Jz7Ez/f4.net
モンフレール

397 :Appellation Nanashi Controlee:2009/02/21(土) 19:15:46 ID:UsgyEvlT.net
>>395
同社のトレビアーノの箱。
あとは、やまやのバンロック駅とかサター(シャター?)ホームの箱とかか?
フランジアの箱だけはやめた方がいい。

398 :Appellation Nanashi Controlee:2009/02/21(土) 19:18:10 ID:49ScjsRh.net
技術が進歩して、何万円もする高級ワインと全く同じ味のワインを大量生産できるようになるかもしれないね。
その時、ワイン評論家たちはそのワインを何て評するのだろう


399 :Appellation Nanashi Controlee:2009/02/21(土) 20:33:04 ID:RXJj7YAw.net
>>398
結局フィネスがないとか
何の個性もない工場製とか
旨ければいいわけではないとか
今まで散々 適正な価格で売られている良ワインを貶めてきたのと同じことを言う。w


400 :Appellation Nanashi Controlee:2009/02/22(日) 01:16:11 ID:bBHMzYIR.net
醸造技術が格段に進歩した現在の安ワインと
100年前の最高級ワインを比べてみたいね。
案外今のほうが美味いかもね。
味の嗜好も変わってるし。



401 :Appellation Nanashi Controlee:2009/02/22(日) 09:52:17 ID:vMq7FtSq.net
醸造は変わっても、生産は変わらない。昔ながらだよ。


402 :Appellation Nanashi Controlee:2009/02/22(日) 11:54:00 ID:5lT6ngJN.net
>>398
「ワインは昔ながらのやり方で偶然混入する成分などによって
味が変わるところに醍醐味があり云々・・」

403 :Appellation Nanashi Controlee:2009/02/22(日) 15:32:07 ID:TQnYNN/L.net
僕は鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。

雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。

しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。

リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね?」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」

しかし公的機関(職安)も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。
-----------------------------------------------------------------
地元の人は知っていても知らぬ振り。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復」という噂の真相が分かれば
連絡お願いします。米村  yone8x@yahoo.co.jp

404 :Appellation Nanashi Controlee:2009/04/22(水) 01:19:44 ID:u0B6f408.net
西友/397円。 スペイン産『VINAPENA』。 
葡萄種は書いてませんでしたが、絶対テンプラニーリョと思います(ひと口で分かる)。
こんな安く逝けたのは大樽だから? よくも目をつけてくれた。

そもそもスペインワイン(テンプラ)は大好きです。
もちろん一級品に比べれば、これは遥かに落ちます。 酸化っぽいっていうかw ・・orz。。  そりゃしゃーない。
でも、その味はしましたw この値段でこれが飲めるなら異論はないです。

ビール感覚でワインを飲むと ・・








405 :Appellation Nanashi Controlee:2009/05/05(火) 14:01:38 ID:ndNoq+/A.net
もうハナマサに300円のワインも十種類以上あった400円のワインも
点灯にはない。代わりに300円のメルシャンとか日本製の飲みやすい?
安いワインしかない。やはり地中海のコルクの渋みのある赤ワインを飲みたいね。


406 :Appellation Nanashi Controlee:2009/05/06(水) 06:00:50 ID:xKxbEehg.net
.


407 :Appellation Nanashi Controlee:2009/05/06(水) 06:03:12 ID:xKxbEehg.net
500円以下のワインって儲かるの?
現地ではいくらで売っているの?
ビン代、運賃や輸入会社、販売店などを考えると
計算合わないんだけど

408 :Appellation Nanashi Controlee:2009/05/06(水) 09:00:50 ID:LfT2sMAk.net
>>404
??

409 :Appellation Nanashi Controlee:2009/05/24(日) 23:00:51 ID:RCtykq/M.net
>>404 を飲んでみた。
つまみは厚切りハムとベーコン。
この値段にしては気分良く酔えると思う。
もっとお金出していいワイン飲みたいのが本音ではあるけどな。orz

声優プロデュースで別の白ワインも有るので今度金があるとき飲んでみたい。

410 :通行人:2009/06/04(木) 21:06:05 ID:bmdSdpNn.net

 スペイン産『VINAPENA』。 
「やまや」で@298で売っていた この値段なら満足満足
今日見たら残り2本だけ、もちろん2本とも買いました
これで6本目です  

411 :Appellation Nanashi Controlee:2009/06/12(金) 23:38:27 ID:zYdZXPr5.net
やまやのワインを三ツ矢サイダーで割ると美味しい。

412 :Appellation Nanashi Controlee:2009/08/19(水) 00:14:41 ID:Lwn1rPNI.net
2Lで\1,500ぐらいの蛇口?つき紙パックのシャルドネ買ってみましたよ。
画に描いたような、いかにもな味が病みつきになりそう…

ボタン押してグラスにジャーッ!って注ぐ度に笑える。

413 :Appellation Nanashi Controlee:2009/09/20(日) 16:13:20 ID:030hwVcU.net
今日デパートで1本525円のコーナーにウィンダムのピノが置いてあったんで1ダース買ってきた

何円で仕入れたんだろうな?w

414 :Appellation Nanashi Controlee:2009/09/22(火) 13:46:04 ID:1Ir7Bvo4.net
デパートは見てくれは良いけど保管状態が(ry

飲んでみたほうが良いよ。

415 :Appellation Nanashi Controlee:2009/09/25(金) 00:32:42 ID:V+RtIUdP.net
メルシャンのおいしい酸化防止剤無添加白ワインを美味しく飲んじゃう素人な私にお勧めなワインを教えて下さい。
国産しか飲んだことないので輸入ものにチャレンジしてみたいです。

416 :Appellation Nanashi Controlee:2009/09/25(金) 17:16:20 ID:V+RtIUdP.net
あげ

417 :Appellation Nanashi Controlee:2009/09/26(土) 00:22:40 ID:ODb8ykk0.net
>>415
本物のワインは飲まないほうがいいと思います
(別の種類の飲み物かと思うくらい違いますから)

国産の気に入ったものを続けたほうがいいでしょうね

418 :Appellation Nanashi Controlee:2009/09/26(土) 14:14:26 ID:ye+n+b+9.net
そんなこというなよ。本物のワインを飲んで目覚めるかもしれないじゃないか。
メルシャンのおいしい〜は飲み始めのころは意外にうまい?と思ったよ。今はとても飲めないけど。
>>415
とりあえず、その辺に売ってるツェラー・シュバルツ・カッツ(黒猫のラベル)あたりから始めてみては。

419 :Appellation Nanashi Controlee:2009/09/26(土) 16:39:14 ID:vuTz5Gqn.net
>>417,418
レスありがとうございます。
どんな風に別の飲み物か気になるので、お勧めして頂いた黒猫ラベルのものを飲んでみます。
その上で私に合っているようだったらまた質問しに来るかもです。

420 :Appellation Nanashi Controlee:2009/09/26(土) 21:33:31 ID:fqXMnn1z.net
>>418 おいおいカッツなんて薦めんなよ甘過ぎて話にならん罠。貴婦イケ程じゃないにしろオススメってのは、あの…メルシャンが比較ならカベ・メルのブレンドの1000円クラスで桶。いや500円クラスでもいいんじゃねw

421 :Appellation Nanashi Controlee:2009/09/28(月) 19:32:01 ID:Sqz1qJJG.net
>>415
>>417
あのさー、そういうの基準に国産でくくんないでもらえない?
あんなの国産呑みはワインに入れてないよ。
第一その手のはバルクなんじゃないの?

422 :Appellation Nanashi Controlee:2009/09/29(火) 00:44:53 ID:mj41PqLZ.net
テケトーに買ったスペインのガルナッチャ、結構リッチな味わいで美味かったよ。

423 :Appellation Nanashi Controlee:2009/10/03(土) 07:51:27 ID:S5p4Klxl.net
大容量激安ワインでも飲んでろって感じだなw

424 :Appellation Nanashi Controlee:2009/10/08(木) 15:49:47 ID:6oYWflg4.net
記録しておかないと
忘れる・・・
アルコールでバカになっている
これで記録している
http://www.news1st.jp/index.php?s=28&item=784
半年前に飲んだワイン忘れちゃうんだよね。

425 :Appellation Nanashi Controlee:2009/10/11(日) 08:04:12 ID:ByW+0iKF.net
>>415

マジレスするとそれが既に輸入ものだよ。
国産メーカーでも安いやつは輸入もの。

426 :Appellation Nanashi Controlee:2009/10/18(日) 07:41:12 ID:+4pNXfw8.net
よく見ると輸入ワイン使用とか書いてあるね。

427 :Appellation Nanashi Controlee:2009/10/31(土) 08:27:14 ID:NzxPMoER.net
>>415
まずは、北海道ワインの社長が書いた本を読んだほうがいいな。
「完全国産主義」

北海道ワイン
http://www.hokkaidowine.com/

428 :Appellation Nanashi Controlee:2009/10/31(土) 08:43:40 ID:NzxPMoER.net
名言

どこでとれたブドウなのか、
どんな人たちがつくっているか、
それがわかると、ワインがもっとおいしくなりますよ



429 :Appellation Nanashi Controlee:2009/10/31(土) 19:09:22 ID:BwzWEUVM.net
チリのテラ・ヌュエバ。
カベルネとソーヴィニヨン・ブラン、\600もしないけどうまかた。
特にソーヴィニヨン・ブラン。

430 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/01(日) 21:29:39 ID:4ksPuXAG.net
国産で1,000円切るのなんて例外じゃね?
日本のメーカーが輸入果汁でテケトーにやっつけてんの除けば。

431 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/01(日) 22:12:20 ID:giLP8VSA.net
>>430
北海道ワインの「ナイヤガラ」が、実売価格で、ギリギリ1000円未満。
甘口の白ワインが好きな人には、これを勧めている。
それ以外の国産ワインは、ノーコメント。


432 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/02(月) 11:41:23 ID:mW2ahsm+.net
ナイヤガラ甘口といえば山梨ワイン(←会社のこと)。1,000円位だったと思う。
国産辛口だと各社普及版ラインナップでも1,000円超えるね、基本的に。
っつうことで裏ラベルをよく見てから買いましょう>国産フェイク輸入

433 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/02(月) 11:53:26 ID:HsNXCya3.net
山梨のほうのナイヤガラは飲んでるな。ジュースみたいに甘い。激安でもないというかむしろ割高。

434 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/02(月) 12:54:22 ID:mW2ahsm+.net
まともな国産は高いからね。
山梨ワインの甘口は初心者の♀向けに最適。

435 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/03(火) 11:48:07 ID:UA4l5gp0.net
西友のワインがどこぞの高級ホテルで提供されたとかってニュースが
ちょっと前にあったんだけど、このニュースのワインは、このスレ的には
安ワインにならんの?

436 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/03(火) 11:59:37 ID:uo/elzYM.net
ラグジュアリーホテルに入ってるレストランで
スーパー販売価格1000円程度のありふれたワインが出て来るのは珍しくも何ともない。
特にランチやグラスだと。

437 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/05(木) 14:42:35 ID:9q+Z+J70.net
今は高級ホテルも安ワインでも出して単価下げない事には客来ないだろうしな。ワインより雰囲気を楽しんで金落としてくれってノリだろう。
西友と言うかウォルマーとはド定番ものは大漁仕入れで強いしな。西友じゃなくても売られてるありふれたワインじゃないかと。

438 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/05(木) 22:03:21 ID:OTpGIapc.net
セブンのワインどうよ

439 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/05(木) 22:45:30 ID:CW/rUkvL.net
どこの店舗でも品揃え一緒だね。ファミマは結構差がある。
安くはないがそんなに外れワインもないから深夜に飲みたいときに重宝する。

440 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/06(金) 18:37:47 ID:qxf+YV9X.net
セブンの白、シャルドネってより、ボルドーのセミヨンやソーヴィニヨンブランって造り。
赤は、カベルネってより、ピノみたいな風味。 渋味が全く無い。。

441 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/06(金) 20:38:31 ID:Id3s5v0u.net
渋味どころか果実味も無いよ

442 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/06(金) 20:49:31 ID:qxf+YV9X.net
ワインに果実味って、必要なんですか?

443 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/07(土) 14:26:32 ID:2d7p8QiJ.net
果実酒なのに果実味が無いのはどうなの?

深夜は24時間スーパに逝っちゃうなあ。昼間に山屋に買いだしにいってストックしておいた方がいいけど。

444 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/07(土) 21:34:47 ID:CB9abVyD.net
セブンのワイン買ってきたぞー
軽いなー 異常に軽いー ハンバーグ食べながらだとちょっと物足りないぞおー

445 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/10(火) 19:35:02 ID:OHRj4dhU.net
近所の24時間スーパーでマンズゴールドリースリング金箔入り 398円
甲府ワインなら良いかと思って料理用に買い込んだ 一本は冷蔵庫へ

446 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/10(火) 20:52:37 ID:OHRj4dhU.net
445 ←開けてみたら
さすがに安い料理酒のエタノール臭のようなかんじがある
甘味があり旨味は無い みりん的に使わせていただこうと思う

447 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/15(日) 17:16:16 ID:39W0bo6Y.net
>甲府ワイン

↑何これ

448 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/16(月) 19:08:58 ID:CYRnomry.net
近所のヨーカドー系スーパーに置いてあったマルキ・ド・ボーランのメルロー\680いかった、マイ・スタンダード認定!
ほかの品種もひととおり置いてあったから次は白(シャルドネかスービニョンブラン、共に\780)行ってみるお!

449 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/18(水) 09:30:06 ID:nRyBu5Mj.net
クックス ブリュット 600円を見つけて
松井MVPおめでとうノリで三本ポチ

450 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/21(土) 09:56:24 ID:2moC5kZ7.net
地元にはジャスコとやまやくらいしかないけど何かうまいワインない?

451 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/21(土) 10:59:34 ID:2HLFLITZ.net
>>450
下記なら外れはないから、とりあえず飲んどけ。

南アフリカの「パンゴリン」
スペインの「エストラテゴ・レアル」「イゲルエラ」

452 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/21(土) 12:59:59 ID:eejc/k/0.net
>>451
スペインの2銘柄は、激安って程じゃないかつ普通に外れだと思うんだが。

453 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/21(土) 13:12:48 ID:xXChiPuv.net
私は健康の為に赤ワインを飲んでいるのですが、ポリフェノールと書いてある赤ワインは
値段が少し高いのですが、ポリフェノールと書いてない赤ワインは三百円ぐらいで買えるの
ですが、安くてポリフェノールと書いてないのはポリフェが入っていないのですか?
知っている方がいたら教えてください。

454 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/21(土) 15:33:34 ID:wh7UAV3L.net
>>452
激安ではないが、普通に980円とかでは売ってる。
好みはあるだろうが、十分にマシだと思うぞ。


>>453
タンニンに含まれてるので、自然に含まれてるよ。
「このレモン、ビタミンCと書いてないですが、ビタミンCって含まれてるんですか?」と同じような質問。

逆にわざわざ書いてるのは、人工的に添加してるんだろ。
そういう方が不健康な気がする。


455 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/21(土) 16:48:51 ID:kEvfCBvw.net
ポリフェならわざわざワイン飲む必要ないよ。
一般的な日本の食卓なら既に足りてるから。

456 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/21(土) 19:16:51 ID:xXChiPuv.net
>>454
タンニンに含まれているんですね。ポリフェノールと書いていない赤ワインを買うように
します。


>>455
アルコールの中ならワインが一番健康かな?と思って聞いてみたんだ。
どうせ飲むならポリフェノールが含まれてる方がいいかな?と思って・・。

457 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/21(土) 19:28:29 ID:kEvfCBvw.net
アルコールならワインがいい。
ポリフェじゃなくてアルカリだからだけどね。
どうせ飲むならポリフェなんとかと書いてアル/ナイ
が問題になるようなワインモドキはやめて、
ワイン飲んで欲しいなぁ…


458 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/21(土) 20:26:07 ID:zHxmE81h.net
まだアルカリとかいう迷信を信じてるやつがいるとはwww

459 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/21(土) 20:38:58 ID:xXChiPuv.net
>>457
さっそくさっきポリフェノールと書いてない赤ワインを買ってきました。
前はレモンの缶チューハイ飲んでいましたが、どうせ飲むなら少しでも健康にいい
のを飲んだ方がいいかなと思って。一本600円前後(720ML)で4日にかけて飲んでいます。


460 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/23(月) 05:03:40 ID:1IravyLD.net
>>458
いや信じる信じないとは関係ないだろ。

461 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/23(月) 07:53:33 ID:0S4zU03C.net
ポリフェノールうんぬん言う奴はおとなしく緑茶でも飲んでれ。
どうかんがえたってワインはアルコール飲料なんだから、
健康うんぬんいってたら飲めないだろう。

462 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/23(月) 19:37:25 ID:fvBBHrvY.net
>>460
で、アルカリってどういう意味よ?ワインは酸性だし人体のpHがちょっとでも変わったら死ぬぞ。

463 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/24(火) 01:12:08 ID:dNXGFRzb.net
ポリフェノールの話じゃないけど、サッポロの酸化防止剤無添加赤ワインは味が濃くておいしいです。ワイン通には笑われそうだが。。

464 :Appellation Nanashi Controlee:2009/11/24(火) 22:59:11 ID:jEEVhEOr.net
>人体のpHがちょっとでも変わったら死ぬぞ。

他は置いとくとして、↑こんな話はさすがに誰もしてないだろ。

465 :Appellation Nanashi Controlee:2009/12/01(火) 15:33:14 ID:NPOhh3YJ.net
安ワインに炭酸水を少しいれたらうまいよー

飲みやすくなります

466 :Appellation Nanashi Controlee:2009/12/01(火) 16:46:34 ID:pZ0xWzzW.net
高級ワインより安いワインのの方が自分は気持ち悪くならないな。
いつもは500円のメルシャンだけど、たまに高級で高額って程でも無いけど
激安って程じゃ無いドイツワインと甲州ワイン(1500〜3000円程度)は好きだw

>>433
井筒のナイヤガラ辛口はさっぱりしてるよ

467 :Appellation Nanashi Controlee:2009/12/03(木) 00:18:07 ID:WVFPBvC6.net
メルシャン
・ビストロ(300円)…水っぽくてゴクゴク飲めるが後で凄まじい悪酔いが
・ボン・ルージュ(500円)…ワンコインにしてはかなりおいしい。甘め。
・フロンテラ(600円)…ボン・ルージュを辛めにしたみたいな味。悪酔いあり

468 :Appellation Nanashi Controlee:2009/12/05(土) 23:13:29 ID:tDqVgjhc.net
桔梗ヶ原の新酒、酸化防止剤無添加ワイン「秋薫る」(1323円)が2本で1575円だった。
ナイアガラの甘口白とコンコードの甘口ロゼにした。
チーズに合せるなら甘口と思う。

469 :Appellation Nanashi Controlee:2009/12/15(火) 01:28:44 ID:uKlF44+Z.net
ボン・ルージュが2本598円で売ってたので買って飲んだが

頭が痛く成ります



470 :Appellation Nanashi Controlee:2009/12/17(木) 21:13:42 ID:+qmLtZYb.net
セブンの白はあんまり好きじゃないが赤は割りと好みだわ
夜中なんとなく飲みたい気分になったときにはいいかもな

471 :Appellation Nanashi Controlee:2009/12/18(金) 02:12:40 ID:pTWSzp3Y.net
LES MURAILLES (レ・ミュレイユ/赤/698円)。

値の割にはいい。一応ボルドー。
メルロ80%/カベルネ20%だってさ。塩梅いいな。
地雷の多いアンダー千円の中じゃ秀逸と思う。

472 :Appellation Nanashi Controlee:2009/12/23(水) 21:04:35 ID:GfayGLvV.net
コルクなのが面倒だったけど、頭痛くならないし結構良かったわ

473 :Appellation Nanashi Controlee:2009/12/23(水) 21:22:53 ID:GfayGLvV.net
>>472は、>>471が・・・ってことね

474 :Appellation Nanashi Controlee:2010/01/07(木) 03:53:32 ID:JWqpW3sA.net

シャトレーゼの750円ワインはどう?カベルネ・ソーヴィニヨン

工場直送、過熱、ろ過処理をしないフレッシュなワインだと

475 :Appellation Nanashi Controlee:2010/01/07(木) 13:34:01 ID:VKw/ltqh.net
SEIYUのASDA2本買ってきた
・オークエイジドバーガンディ赤 980円
新年会で開けたが、その場にいた4人が顔を見合わせて「酸っぱ!」といったくらい強烈な果実味
正直この値段なら他のを飲んだほうがいいと思うが
冷やして飲むかちょっと寝かしてみるといいのかもしんない

・サウスアフリカンピノタージュ赤 680円
第一印象は後味が最悪だった
渋みを通り越して苦い
でも軽く栓して一日二日置いて飲んでみたらいい感じにエグみが消えておいしく飲めた
この値段にしてはかなりスモーキーで華やかな香りが楽しめる

476 :Appellation Nanashi Controlee:2010/01/08(金) 21:51:02 ID:3/auzkki.net
>>474
メルシャン勝沼ワイナリー(国産ワインとしてオーナーが力入れてる方)のじゃなくて、
ベルフォーレワイナリー(雪印より買収)からの直送でしょ?
シャトレーゼ各店舗で出してるのがどうだかは確認してないけど、
輸入果汁も使ってるから好き好きだね。
ベルフォーレも工程管理は悪くないんだけどいかんせん安かろう…。
デイリーにはいいかもしれんけど…。

477 :Appellation Nanashi Controlee:2010/01/08(金) 23:57:20 ID:yajm/XAx.net
>>475
悪いが、表現の仕方や勧め方が滅茶苦茶。

478 :Appellation Nanashi Controlee:2010/01/09(土) 19:19:50 ID:ckZWWUhl.net
>>477
遠まわしにオススメできないと書いている

479 :475:2010/01/09(土) 21:39:09 ID:+bI0gvDn.net
>>477
すんません
そういう芸風なので

>>478
2本目は割りとオススメよ

480 :Appellation Nanashi Controlee:2010/01/10(日) 12:30:11 ID:71YegzjS.net
>>479
いや、1本目も1KのACブルとしてなら、全然アリな方に属する。
色合いも度数も超薄いけど。

とは言え、俺もやっぱ2本目だわな。
500円ちょいで、それなりに香りや余韻に複雑さがあり、丸みや柔らかさもある
フルボディってのは、そうはお目に掛かれない。

481 :Appellation Nanashi Controlee:2010/01/10(日) 14:50:24 ID:KuJuEaUj.net
ASDAのピノタージュは丸みや柔らかさ、というよりは単にワインとして貧弱な印象がするんだよね。
だからフルボディとは思わない。
まあ香りはその価格帯ではなかなかないので俺もありだと思う。

ていうか500円スレや1000円スレと同じ議論しても仕方なくね?


482 :Appellation Nanashi Controlee:2010/01/10(日) 19:27:27 ID:VM7PnOPc.net
やっぱりピノタージュのほうの香りイイよね
アレ飲んだ後だと、他の同クラスのに物足りなさを感じてしまうわ

>>481
500円スレは知ってたけど、なんか西友のワインの感想書き込むには微妙な雰囲気だったもんで
これからは1000円スレのほうも覗いてみるわ

483 :Appellation Nanashi Controlee:2010/01/18(月) 22:27:16 ID:/ZZjRlYe.net
セブンのワインは赤と白どっちがおすすめ?


484 :Appellation Nanashi Controlee:2010/01/19(火) 02:28:26 ID:yWMiXCKG.net
好みだと思うが飲みやすさで言えば赤

485 :Appellation Nanashi Controlee:2010/01/31(日) 19:33:43 ID:mYH5IJcI.net
無添加のワインは・?

486 :Appellation Nanashi Controlee:2010/01/31(日) 19:55:16 ID:YAxo71CF.net
どっちもオススメできない

487 :Appellation Nanashi Controlee:2010/02/03(水) 22:25:13 ID:iwLI7BCj.net
コストコの5リットル1900円の赤、これで満足!

488 :Appellation Nanashi Controlee:2010/02/04(木) 11:45:38 ID:dG4p5bLm.net
そんな安ワイン呑むぐらいならウイスキのがイイね
例えばジョニ赤、タリスカー↓ブレンドフレーバーで1000エンだし

ワインはワイナリーに行ってタダ呑みがオススメ♪ww


http://review.rakuten.co.jp/rd/2_190421_10004989_0/

489 :Appellation Nanashi Controlee:2010/02/08(月) 20:06:45 ID:OmSf18E6.net
赤ワインには、人を幸福にする成分が入ってると思う。
だから牛肉と合う。
牛肉にも「幸福成分」があるらしい。これ本当の話。

490 :Appellation Nanashi Controlee:2010/02/08(月) 20:41:15 ID:bHOWDqTv.net
アラキドン酸だっけ?

491 :Appellation Nanashi Controlee:2010/02/09(火) 00:58:17 ID:IXQzagmA.net
>489
人類の歴史は飢餓との戦いで、人は高カロリーの食品(特に脂肪)を旨いと感じることで
飢餓に負けないカロリーを積極的に摂取するように進化してきた。
順番から言うと、肉類に幸福成分があるというよりは、もともと存在していた肉の成分を
幸福だと感じるように人類が進化したということだ。


492 :Appellation Nanashi Controlee:2010/02/10(水) 23:07:38 ID:rS0GMJH3.net
タリスカー=ヨードチンキ

493 :Appellation Nanashi Controlee:2010/02/11(木) 19:30:46 ID:AmQv6mvr.net
タリスカーの美味さがわからんとは!ビックリだね

ちなみにヨードチンキ味はラフロイグだろ
こいつもガツんと美味いし、いけるね

今から帰って900エン長野メルシャンメルロー呑んでみるよん♪
ちと楽しみww

494 :Appellation Nanashi Controlee:2010/02/11(木) 20:27:55 ID:Z+tKvl30.net
甘口で安いワイン何か良いのありますか?


495 :Appellation Nanashi Controlee:2010/02/11(木) 20:49:17 ID:cp2Las6C.net
フランジア

496 :Appellation Nanashi Controlee:2010/02/11(木) 21:13:56 ID:Z+tKvl30.net
やや辛口はちょっと……。

497 :Appellation Nanashi Controlee:2010/02/11(木) 21:26:30 ID:s1cNaTl1.net
>>494
サッポロアロマルージュ

498 :Appellation Nanashi Controlee:2010/02/11(木) 21:37:50 ID:Z+tKvl30.net
アロマルージュはスーパーでみた気がするなぁ。
値段も安いし。

でも味はどうなんだろ?辛口だったら飲めないしなぁ。

499 :Appellation Nanashi Controlee:2010/02/11(木) 21:39:06 ID:s1cNaTl1.net
一般的にみれば甘いよ。

500 :Appellation Nanashi Controlee:2010/02/11(木) 21:50:02 ID:Z+tKvl30.net
ありがとう。試してみます_(._.)_

501 :Appellation Nanashi Controlee:2010/02/11(木) 23:06:30 ID:HHbv8jHo.net
あずさワイン酸化防止剤無添加のやつ旨い

502 :Appellation Nanashi Controlee:2010/02/11(木) 23:20:06 ID:Z+tKvl30.net
あずさワイン調べてみたら中口らしいけど甘いとか……。
値段は安く手頃みたいで試してみたいですね。

酸化防止剤は入らない方が良いのでしょうかね?



503 :Appellation Nanashi Controlee:2010/02/12(金) 00:15:05 ID:/uFUSITN.net
どうでしょうかね?
私みたいに一人で2日にボトル1本空けてるペースで飲む人には
お値段も安いし安心?してガブガブ飲んでます


504 :Appellation Nanashi Controlee:2010/02/19(金) 22:19:41 ID:T76OxXxv.net
近所のドラッグストアで、安ワインを探したら720mlの瓶で\498だの\398だの
あって、無添加の\398を買おうかと思ったけど、メルシャンのビストロ赤甘口
が\298だったから、それ買った
ラッパ飲みウマー
アルコールには弱いんだけど、昨日半分飲んで、あと1/4残ってるけど、もう
飲み干すとこ
つまみイラネ
明日も買いに行こうっと
えへへ

505 :Appellation Nanashi Controlee:2010/02/19(金) 23:21:12 ID:Iv0Cv2vI.net
どこの馬の骨ともわからない安酒なんて怖くて飲めない
あといまだに無添加信者がいるのも信じられない

506 :Appellation Nanashi Controlee:2010/02/20(土) 22:07:08 ID:jEh40FGV.net
国産がいい

507 :Appellation Nanashi Controlee:2010/02/23(火) 12:14:57 ID:uEcQUcaC.net
ワインってあんまり美味くないよね
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266892480/l50


508 :Appellation Nanashi Controlee:2010/03/09(火) 13:04:01 ID:lWLt/s5w.net
この値段にしてはかなりスモーキーで華やかな香りが楽しめる

509 :Appellation Nanashi Controlee:2010/03/29(月) 00:47:15 ID:voI/36CG.net
ワインはまだ飲み始めて日が浅いんだが、今のところ国産の安いやつが一番好みに合ってる。
外国産の高いのも飲んでみたが美味いと感じなかった。
好みのが安いってのはまあいい事だよねw

510 :Appellation Nanashi Controlee:2010/04/11(日) 23:48:35 ID:m4XV6i2U.net
>>474
シャトレーゼの無濾過生ワイン赤白両方飲んでみた。
どっちも悪くないむしろ良い。
へたな安ワインよりよっぽど美味いと個人的に思った。
ただ好みは分かれると思う。


511 :Appellation Nanashi Controlee:2010/04/14(水) 15:37:35 ID:JvlPt2lj.net
>>509
2行目、俺にもそんな時期がありました
最終行は同意だがw

512 :Appellation Nanashi Controlee:2010/04/24(土) 15:22:42 ID:BC60X6hh.net
サントネージュの有機ワインが600円前後ですが、買ってみた。
有機ブドウに酸化防止剤無添加ってとこに惹かれた。だってガブ飲みするオイラにゃ安心感あり
赤の甘口はデザートワインみたく甘い。おかげであんまりお菓子食べなくなった


513 :Appellation Nanashi Controlee:2010/04/24(土) 19:22:41 ID:5i37uByC.net
質問あるです
毎日ワイン飲んでると、ウンコしたあと紙で尻を拭いたら、山吹色になりませんかねぇ…?
すんません
汚ならしい質問で

514 :Appellation Nanashi Controlee:2010/04/24(土) 20:31:01 ID:LTnTl0aX.net
チミの胃腸の調子悪い可能性もあるね

オレ的にはヤクルトモドキ毎日呑むことオススメしとこおww

515 :Appellation Nanashi Controlee:2010/04/24(土) 20:46:25 ID:7cU1EB2f.net
赤の濃さとブツの緑さはマジで比例すると思う。

516 :Appellation Nanashi Controlee:2010/04/24(土) 21:18:07 ID:5i37uByC.net
皆さん、ありげーたございます
おかげで安心しました。
これからもワインを飲み続けようと思います

517 :Appellation Nanashi Controlee:2010/05/26(水) 17:58:22 ID:z0rT8nCa.net
いつもはイ○ンの安赤ワイン飲んでるんだけど
知人から六本ほど1500円〜3500円くらいのワインをもらったんだ
ナパステーションって赤ワインが今まで飲んだことないくらい美味くてビビった
それらのワインを飲んだ後、ちょっと飲み足りなくてイ○ン赤を飲んだら薄いわ薬品臭いわで飲めたもんじゃなかった
六本を約一週間で飲み干して、またイ○ン赤のお世話になってるんだが、それはそれで問題なく飲める
比べさえしなければ安ワインでも全然イケるさ!

518 :Appellation Nanashi Controlee:2010/06/07(月) 15:19:42 ID:+nu0QaWH.net
いつも"国産無添加"の白ワインを愛飲していました。
気まぐれでヴィーニャ カロッサの白を飲んでみたら「全般違う!飲みやすい!!」と思ったですが
飲んでいるうちに酸味が気になってきました。
このワインは輸入ワインの中で酸味は強い方なんでしょうか?
あと辛口とありますがそんなに辛口とは思えないのですが、
輸入だとこういうものなのでしょうか?

519 :Appellation Nanashi Controlee:2010/06/09(水) 00:47:55 ID:T0fPeMVl.net
セブンイレブンで売ってたラングドッグの赤ワインを見なくなった。
カリフォルニアのワインに変わったけどラングドッグワインの方が良かったよ。

520 :Appellation Nanashi Controlee:2010/06/11(金) 17:50:04 ID:MMzjzj4T.net
Languedocですよ

521 :Appellation Nanashi Controlee:2010/06/11(金) 23:19:42 ID:8MwttfhL.net
安いワインも
チーズと食べれば
神の味

522 :Appellation Nanashi Controlee:2010/06/23(水) 22:28:32 ID:kGdk+dCQ.net
>>519
全くだな。
軽×・露ッ○とかの安物カリフォルニアは不味い。
化学合成?と思える程のセメダイン臭、ベタベタ残糖感があるのに薄い。
せめてターニングリーフ辺りでないと飲めん。
で、その価格帯なら南仏西チリ選択肢はいくらでもある。

523 :Appellation Nanashi Controlee:2010/06/24(木) 14:23:48 ID:8oDh7xQd.net
俺が行き着いた結果はポートワインだった。
ルビーポートウマー。

524 :Appellation Nanashi Controlee:2010/07/04(日) 18:31:14 ID:MTK3reuy.net
>>523
ほんとウマー

525 :Appellation Nanashi Controlee:2010/07/04(日) 18:31:18 ID:Df7Olpes.net
>>523
だよな。アレはマジでうまい

526 :Appellation Nanashi Controlee:2010/07/04(日) 18:31:24 ID:wKQGcnRT.net
>>523
俺もそうだった

527 :Appellation Nanashi Controlee:2010/07/04(日) 18:31:26 ID:WmHgJryE.net
VIPからきますた

528 :Appellation Nanashi Controlee:2010/07/04(日) 18:31:26 ID:SpTXYiL3.net
>>523
まじうまー

529 :Appellation Nanashi Controlee:2010/07/04(日) 18:31:27 ID:aCcD9XFq.net
>>523
だな、ルビーポートウマーだな

530 :Appellation Nanashi Controlee:2010/07/04(日) 18:31:31 ID:oNmvFaQT.net
>>512
ルビーポートはまじうまだよな

531 :Appellation Nanashi Controlee:2010/07/04(日) 18:31:35 ID:HZiGYxI2.net
>>523
だよな!
俺もルビーポート大好きだよ
未成年ですけど

532 :Appellation Nanashi Controlee:2010/07/04(日) 18:31:37 ID:tVKGclBE.net
>>523
だよな!ポートワインにコーヒー牛乳混ぜるのが一番好きだ!!

533 :Appellation Nanashi Controlee:2010/07/04(日) 18:31:43 ID:yF3i2Aap.net
>>523
結局それだよな。あれは名品。

534 :Appellation Nanashi Controlee:2010/07/04(日) 18:31:43 ID:Ypdz5n8Z.net
>>523
ルビーポートウマー

535 :Appellation Nanashi Controlee:2010/07/04(日) 18:31:43 ID:z8ZoATq1.net
>>523
俺春休みにポルトガル旅行したけど、ポートワインはリアルにおいしかった

536 :Appellation Nanashi Controlee:2010/07/04(日) 18:31:44 ID:jPAdXcW5.net
>>523
ポートワインは安くてうまい
最高だよな

537 :Appellation Nanashi Controlee:2010/07/04(日) 18:31:59 ID:0vxBwRQ2.net
>>523
あれは、唸らせられた。

538 :Appellation Nanashi Controlee:2010/07/04(日) 18:32:02 ID:ZvKdiJyK.net
>>523
俺もだ
結局はポートワインに落ち着くよな
ウマー

539 :Appellation Nanashi Controlee:2010/07/04(日) 18:32:06 ID:vs1+oHjo.net
>>523
ルピーボートは至高のワインだよね

540 :Appellation Nanashi Controlee:2010/07/04(日) 18:32:10 ID:Blj12+RL.net
>>523
ルビーポートしか考えられねぇよな!
未成年ですけど

541 :Appellation Nanashi Controlee:2010/07/04(日) 18:32:28 ID:84EgfOJQ.net
>>523
俺もうルビーポートウマーしか飲めなくなった

542 :Appellation Nanashi Controlee:2010/07/04(日) 18:32:41 ID:XUNoIf3f.net
>>523
お前わかってるな!!
いっしょに飲みいこーや!

543 :Appellation Nanashi Controlee:2010/07/04(日) 18:33:19 ID:z0W5iFYO.net
>>523
いやそれよりコーヒー牛乳のほうがうまいって
だけどワインはボートワインだよな

544 :Appellation Nanashi Controlee:2010/07/07(水) 15:22:59 ID:xfrMVnoT.net
 おれ関西だから、マクドって書くけど。
激安ワインは、マクドにあうね。
千円以下で売っている、チリのメルローなんかええ感じ。

545 :Appellation Nanashi Controlee:2010/07/07(水) 17:52:20 ID:wpbHjXst.net
でも500円以外のワインはクソ不味い


546 :Appellation Nanashi Controlee:2010/07/07(水) 19:56:08 ID:FjP2viAd.net
>>545
珍しい嗜好だな

547 :Appellation Nanashi Controlee:2010/08/22(日) 20:45:22 ID:033w1eD7.net
ラスビシャスの白
スーパーで1本350円、それにしちゃ、うまい

548 :Appellation Nanashi Controlee:2010/12/21(火) 22:03:04 ID:7JtQlFrB.net
メルシャンのビストロ毎日飲んでるんだが、今日のは変な味がする。1.5Lペットボトルなのだが、もう半分飲んでしまった。
どうしたものか・・・お客様相談室に送るかなあ・・・

549 :Appellation Nanashi Controlee:2011/03/30(水) 04:32:23.20 ID:sHkkwfbu.net
セブンで買ったメルシャンミラージュ
まあワイン風白ぶどうジュースアルコール沿えってとこか
ガツガツ食ってガブガブ飲むには丁度いい

550 :Appellation Nanashi Controlee:2011/05/26(木) 10:27:15.27 ID:eUqWbKZ5.net
ドンシモンのサングリア(`ε´)ノシマンセー

551 :Appellation Nanashi Controlee:2011/05/26(木) 16:09:04.63 ID:vHMCQcm0.net
ハーベストは美味しいらしいね

552 :Appellation Nanashi Controlee:2011/05/27(金) 00:58:14.47 ID:5WX8xwli.net
最近は安ワインに嵌っているが、オチャガビアの赤うまいw
さすがに味はチープだが、味に深みは必要ないと思うなら飲んでみろ
2010オヌヌメ
俺の舌は一応確かだ

553 :Appellation Nanashi Controlee:2011/05/27(金) 01:08:07.19 ID:SY9isTR+.net
舌はともかく脳の信頼性が低かった

554 :Appellation Nanashi Controlee:2011/05/27(金) 01:43:56.07 ID:5WX8xwli.net
>>553
お前に俺の職業は分かるまいwww

555 :Appellation Nanashi Controlee:2011/05/27(金) 02:16:32.90 ID:SY9isTR+.net
なんとなくわかったwww

556 :Appellation Nanashi Controlee:2011/06/02(木) 22:24:06.13 ID:OGRe6EeV.net
1.5liter680円のサングリア。

557 :Appellation Nanashi Controlee:2011/07/03(日) 14:11:06.95 ID:ey35zYZ9.net
確かにね。

558 :Appellation Nanashi Controlee:2011/07/08(金) 22:52:37.19 ID:4VOodOgq.net
ワインの効能目当てで飲んでるから安ワインありがてぇ

559 :Appellation Nanashi Controlee:2011/07/09(土) 00:12:47.15 ID:nyLotN+e.net
ワインの効能って本当に有るの?
「ブルーベリーは眼に良い」みたいに「実は・・・」ってことはないの?

560 :Appellation Nanashi Controlee:2011/07/09(土) 18:54:46.81 ID:GbizcEgb.net
白ワインを飲むようになったら風邪にならなくなったな

561 :Appellation Nanashi Controlee:2011/07/22(金) 02:16:14.36 ID:oehkVK2+.net
明和醸造の2リットル紙パック600円前後のやつがうまい。
「ぶどうの微風」とか。

562 :AOC(あーおいし!):2012/02/16(木) 12:17:44.05 ID:oozN1+04.net
559>>
ワインは体質が変わるので他の酒より比較的良いが、
実は歯に悪いので頻繁に歯磨きする必要がある(特に白)。
飲んだまま寝るのは御法度なんですね。

ワインはやっぱりセット買いやね。
http://liquor.xn--p8jj.net/wine-takamura/10072562/
↑一本666円でいけちゃう。
同じ銘柄を一ケース箱買いしたことあるけどやっぱ飽きちゃう。



563 :Appellation Nanashi Controlee:2012/02/16(木) 23:03:36.40 ID:ItVoIOiK.net
980円でドイツ産のホットワイン専用の
グリューワインっての買ったら旨かった
そのままカップに注いでレンジで暖めるだけ
クセになりそうだ

564 :Appellation Nanashi Controlee:2012/04/22(日) 01:03:53.16 ID:VVkgkF+/.net
安ワインは、ヤバい
昨年末、ボルドーに行った時、製造偽装が問題になっていた。
フランスワインは、糖度の問題で、糖類による発酵促進がどんな高い物でも行われているが、規定以上の糖類を使い産地がちがう葡萄を使い薄める
指摘されたオーナーは、ファーストやセカンドはきちんと作っていると
開き直っていたが中国人や日本人は、ポートなど甘いのが好きなので
本当の味がわからない奴らには、この位でっということらしい

565 :Appellation Nanashi Controlee:2012/04/22(日) 02:54:01.41 ID:mJ1kYJ4+.net
値段見て買うような連中が騙されるんだよ阿呆

566 :Appellation Nanashi Controlee:2012/05/04(金) 11:31:51.28 ID:P4bJ2Mes.net
ワインを特に赤ウンコが赤に変わる
白はバリエーションが豊富 コーンは原型ちなみにえのきも

567 :Appellation Nanashi Controlee:2012/05/27(日) 20:01:18.64 ID:7nxGShUs.net
ほほぅ〜イカスじゃないのよ〜

568 :Appellation Nanashi Controlee:2012/05/30(水) 12:27:02.16 ID:2N8RedQj.net
西友で売ってる3L1200円のオークリーフシャルドネは安くて家飲みにはちょうどいいw

569 :Appellation Nanashi Controlee:2012/05/30(水) 16:46:39.66 ID:qV1u07Bo.net
俺は赤ワイン飲むと胃潰瘍が悪化してウンコが黒くなる

570 :Appellation Nanashi Controlee:2012/05/30(水) 18:42:31.07 ID:RPztUmJw.net
恐ろしかね〜

571 :Appellation Nanashi Controlee:2012/06/02(土) 01:44:01.40 ID:P2gk4Db9.net
胃潰瘍なら飲むなよw
しかしウンコが黒くなるのはわかる

572 :Appellation Nanashi Controlee:2012/06/02(土) 07:03:17.64 ID:yKlW+u49.net
ピエールジャン<赤>メルローが美味かった、690円

573 :Appellation Nanashi Controlee:2012/06/19(火) 10:56:33.39 ID:IivACM2j.net
300円で買えるメルシャンが一番うまいことに気付いた

574 :Appellation Nanashi Controlee:2012/06/19(火) 12:47:20.71 ID:H89jaj8c.net
メルシャン社員乙w

って書くのが昔流行ったけど、あの会社、もう実質的に解体されてしまったんだな…

575 :Appellation Nanashi Controlee:2012/06/19(火) 14:55:56.62 ID:DWoceOON.net
キリンの子会社になってから汚い手を使う会社になったという印象

576 :Appellation Nanashi Controlee:2012/06/20(水) 23:50:17.69 ID:VdDP4eYr.net
コンビニで買えるワインの評価をして戴けますか?
幕の内弁当やサンドウィッチを肴にするのは有りですか?

577 :Appellation Nanashi Controlee:2012/06/21(木) 00:40:58.19 ID:0iiBxoqL.net
ワインを買ってもいいコンビニは今のところセイコーマートとローソンだけ
ローソンの500円シリーズはチリ産とイタリア産が美味いという評判

サンドイッチよりもぶどうパンと赤ワイン合うよ
それとやっぱりフランスパンが合う
安いワインだから何でもアリだけどカレーと赤ワインは合わないというのが定説

578 :Appellation Nanashi Controlee:2012/06/22(金) 13:37:48.49 ID:KSFydzu5.net
ほほ〜ぅ

579 :Appellation Nanashi Controlee:2012/06/22(金) 16:06:06.91 ID:ahNgAIEK.net
ふむふむ、ちょっと勉強になるな
http://ueno.tokyo-ch.jp/thr_res/ctgid=129/acode=0/bid=1909/tid=2085470/tp=1/

580 :Appellation Nanashi Controlee:2012/08/30(木) 18:22:04.20 ID:0G664i/r.net
なる

581 :Appellation Nanashi Controlee:2012/09/08(土) 14:46:55.40 ID:/WPPXMRP.net
お前らの中にイケメンいない?
イケメンじゃなくても、話すの好きならOKみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むw

URL貼れないから
MENS ガーデン
って検索して!

582 :Appellation Nanashi Controlee:2012/09/09(日) 12:41:03.41 ID:JtMdZNGu.net
藤林丈司

583 :Appellation Nanashi Controlee:2012/10/01(月) 11:51:17.44 ID:bg6xLQ7Y.net
メルシャンのevryとかいうの
ノンスウィートの辛口なんて書いてあるから買ったらクソ甘い地雷だった

辛口ならシャポーブルーみたいな水ワインで満足だがその時はたまたま売ってなかった

584 :Appellation Nanashi Controlee:2012/10/01(月) 13:34:55.09 ID:ksEeDMhb.net
そりゃ偽ワインだもの
ウェブ上では輸入ぶどう果汁使用を隠してる悪質業者

585 :Appellation Nanashi Controlee:2012/10/06(土) 20:43:25.97 ID:WaWFvJ5p.net
亜硫酸塩って文字だけでも怖いんだけど、
酸化防止剤ってなにがなんでも必要なもんなの?


586 :Appellation Nanashi Controlee:2012/10/06(土) 22:32:27.74 ID:k3pYFutE.net
そういう低学歴がいるから亜硫酸塩無添加ワインなんてインチキな腐ったようなワインが売られるwwwww

587 :Appellation Nanashi Controlee:2012/10/06(土) 22:43:43.16 ID:aJcgq9cg.net
亜硫酸塩無添加
→酸化しないワイ=偽ワイン

588 :Appellation Nanashi Controlee:2012/10/07(日) 00:08:42.50 ID:Go8ysHiV.net
>>585
作ってから何ヶ月かの間に飲んでしまうワインならば不要
ワインが1年以上長期保存できるのは酸化防止剤のおかげ

589 :Appellation Nanashi Controlee:2012/10/09(火) 20:18:07.27 ID:vTiaDs12.net
今年のボジョレーは近年まれにみる出来です。
味はとてもフルーティーですよねってテレビで流れるハズ。間違いなし。

出来立てワインが美味いわけないやろ。

590 :Appellation Nanashi Controlee:2012/10/10(水) 00:38:52.91 ID:KxbDwc/T.net
>>589
出来立てワインでも美味いがな
ボジョレーヌーボーは変則的な作り方だから不味いだけ

591 :Appellation Nanashi Controlee:2012/10/10(水) 22:10:29.10 ID:2UeTKJl1.net
美味しいのもあるけど、
日本で大量に売られてるのは、
まずいだけ。

592 :Appellation Nanashi Controlee:2012/10/11(木) 00:25:11.40 ID:5fjGsUKE.net
>>591
サントリーとキリンが輸入してるのはどれも不味いよな

593 :Appellation Nanashi Controlee:2012/10/11(木) 14:28:46.67 ID:nPkEeEt9.net
今は、出来立てから味をコントロールする方法が確立されてるからな。
すぐに飲めるように、パーカーポイント高くなるようにとか。

映画「ワインヴィーノ」の受け売りだけど

594 :Appellation Nanashi Controlee:2012/10/12(金) 00:40:06.74 ID:316TSPkF.net
俺なんか漫画「ソムリエール」からの受け売りばっかだぜ

595 :Appellation Nanashi Controlee:2012/10/21(日) 20:16:45.19 ID:iTmlticy.net
1.8gとか2gの紙パックで600円前後で売ってて旨いワイン教えて

596 :Appellation Nanashi Controlee:2012/10/22(月) 00:36:20.04 ID:WzfJMQBf.net
>>595
牛乳みたいなテトラパックで美味いワインはありません
無いんです
四角いボックスに入った3リッターの輸入箱ワインは美味しいのが多いし
飲んで減っても空気が入らない仕掛けなのでこちらを買いなさい
具体的な銘柄は過疎ってるけど箱ワインスレがあるのでそちらで聞いて

「帰ってきた【大容量】箱からジャーっと【ワイン】」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wine/1331515584/

597 :Appellation Nanashi Controlee:2012/10/22(月) 01:20:26.23 ID:a6X6vcww.net
あのテトラパック、焼酎や日本酒と同じじゃんw

国産ワインメーカーの殆どが焼酎も作ってたから
同じ設備で瓶詰めできるようにワインには適さない
容器を平気で使ってるんだろうね

598 :Appellation Nanashi Controlee:2012/10/22(月) 11:14:55.01 ID:PxYB0ABW.net
安いワインをホットワインにして飲むのがマイブーム。
飲みにくくても不味くても、誤魔化せるから失敗したな〜ってワインの処理にも役立つ。

599 :Appellation Nanashi Controlee:2012/10/22(月) 14:21:43.07 ID:XkQkTZ7p.net
>>598
ホットワインって難しくないの?
レンジでチンしてコショウとシナモン振りかけるだけでいいんだっけ

600 :Appellation Nanashi Controlee:2012/10/22(月) 23:00:57.56 ID:/We+En3P.net
>>599
そんな感じ。
美味しけりゃなんでも良いさw
自分は手元にあったスパイスがシナモンくらいしか無かったから、レンチンして砂糖とシナモンとレモン汁入れて作ってる。
グローブとかオレンジとか買ってきてきちんと作ってみたいけど。

601 :Appellation Nanashi Controlee:2012/10/24(水) 20:10:39.59 ID:NpGdvlPv.net
それ相応に高いワインも開けてきたが、高い=美味しいなんて事もない。
ワインを飲み始めたばかりにコノスルは合わないと思ったが、2年経った今、美味しくてゴクゴク入ってく。
もうこれでいいや。いろいろ試すの疲れた・・・・

602 :Appellation Nanashi Controlee:2012/11/02(金) 05:35:13.26 ID:PkJtWmx9.net
メルシャンビストロ(赤)

毎日1本だな。

これが一番安くて美味い。

サントリーの細めの、あれもまあまあイケル。

絶対呑めないのが、うれしいワイン(アサヒ)


603 :Appellation Nanashi Controlee:2012/11/02(金) 10:58:40.25 ID:v4V3piRH.net
メルシャン社員乙w


って書くのが昔流行ったけど、もう実質麒麟の一部門で社員もリストラされたんだろうな…

604 :Appellation Nanashi Controlee:2012/11/02(金) 15:32:40.79 ID:9rxCckfG.net
ビストロはメルシャン最後の良心って感じ
もうラベルのどこかにメルシャンて書いてあるだけで棚に戻すわ

605 :Appellation Nanashi Controlee:2012/11/19(月) 00:10:28.88 ID:XbM+GN1A.net
偽ワイン

606 :Appellation Nanashi Controlee:2012/12/13(木) 20:48:31.46 ID:gOZZ71Ca.net
今月17日からは円の価値を下げて行く方向で決まってるからな
買う物ある奴は初売りとか待たずに今買っとけ
買う物ない奴はドル買っとけ
日銀に国債吸わせて米国債を買い支える事で強いドルが復活するから
金が無い奴はせいぜい楽しみに待っとけ
高齢者のタンス預金目減りで飯がウマくなるから

607 :Appellation Nanashi Controlee:2013/01/03(木) 15:20:12.21 ID:XdIcty6O.net
メルシャン赤(甘口)買ってきたがまっずwww

もう200円出せばそこそこ飲めるワインが変えたのに

608 :Appellation Nanashi Controlee:2013/01/05(土) 21:41:15.17 ID:21DMkczu.net
アサヒならアルパカがなかなか良い。

609 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) :2013/01/17(木) 03:19:29.14 ID:jkRQlbnv.net
最近味がわからんくんくなってきた

610 :Appellation Nanashi Controlee:2013/01/20(日) 15:24:19.84 ID:gnk5DQbn.net
>>608
こないだスーパーで五百円で売ってた。
天気いいし、散歩がてら買いに行くかな。

611 :Appellation Nanashi Controlee:2013/01/27(日) 05:29:35.04 ID:6xfykCyM.net
アルパカいいよな
ワンコインの割りには安定感がある

612 :Appellation Nanashi Controlee:2013/02/27(水) 14:45:38.10 ID:mGUDP8M3.net
カーサ サフラ
セイコーマートで買える500円ワインの中では、これが一番良かった。

613 :Appellation Nanashi Controlee:2013/03/01(金) 18:43:40.99 ID:RWudj5lt.net
   /⌒~~~⌒\
 / ( ゚?д?゚ )y─┛~~
(_ ノγ U  ∩_∩) 大変長らく御愛顧頂きました ┌───────┐
  α___J _J      このスレッドも       (|●        ● |
  / ̄ ̄ ̄ ̄\   とうとう終了となりました。  /.| ┌▽▽▽▽┐ |
 /     ●  ●                    ( ┤ |      |  |
 |Y  Y       \誠にありがとうございました。\.└△△△△┘   \
 | |   |       ▼ |                  | \あ\      |\ \
 | \/        _人| ∧∧∩゛    ∧_∧     |     \り\     | (_)
 |       _/)/)/( ゚Д゚)/     (´∀` )   __ n    \が\.  |
 \    / 〔/\〕 U  / ∩∩ (    )o/  \ ヽ    \と\ |
  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | (__丿    |.  /\ \う | (-_-)
  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_    ヽ_┘  └──┘(∩∩)

614 :Appellation Nanashi Controlee:2013/03/06(水) 00:00:32.22 ID:hgZs4cQX.net
えっ?

615 :Appellation Nanashi Controlee:2013/03/06(水) 23:00:29.96 ID:ivRnGAgp.net
葡萄の微風が安くてうまい

616 :Appellation Nanashi Controlee:2013/03/10(日) 18:34:53.24 ID:AqsQxZ0V.net
安いのはとにかく辛い

617 :Appellation Nanashi Controlee:2013/03/10(日) 19:45:37.74 ID:5/C2l++e.net
リバースオークションバイヤーズで検索

618 :Appellation Nanashi Controlee:2013/03/11(月) 18:10:31.44 ID:pGSA7pBh.net
アルパカは何がおすすめ?

619 :Appellation Nanashi Controlee:2013/03/11(月) 18:16:50.75 ID:dS38ZkAX.net
ルパ抜きがおすすめ

620 :Appellation Nanashi Controlee:2013/03/11(月) 18:22:07.22 ID:5hbQh+AB.net


621 :Appellation Nanashi Controlee:2013/03/13(水) 01:07:51.93 ID:XsYJ0xGV.net
メルシャンのフランジアの赤好きだけどなあ
赤の甘口が苦手だし、これ呑んで辛口派になってしまった
でも白はまずいと思う。仕方がないので料理酒にした

622 :Appellation Nanashi Controlee:2013/03/13(水) 18:49:57.68 ID:jfoXy30z.net
ドイツワインのレッドヘブン
貧乏口にゃこれで十分

623 :Appellation Nanashi Controlee:2013/03/16(土) 03:16:36.25 ID:B6/ChA8s.net
リバースオークションバイヤーズで検索

624 :Appellation Nanashi Controlee:2013/03/26(火) 21:01:08.57 ID:Lu0UkVAb.net
エブリィ 美味しいよね
メルシャンだけど

625 :Appellation Nanashi Controlee:2013/03/27(水) 01:52:40.42 ID:Khj3GIHu.net
メルシャン以前に合成ワインだ

626 :Appellation Nanashi Controlee:2013/03/27(水) 08:53:44.28 ID:g5InYYv5.net
そうなんだ!
ワインだと思って飲んでた…
なんかショック

成分が、全然ちがうのでしょうか(´・ω・`)

627 :Appellation Nanashi Controlee:2013/03/27(水) 11:44:33.41 ID:SZQPpFXv.net
諸外国の安いワイン:
取れたてのブドウを潰してそのまま発酵

国産の安いワイン:
外国の安いブドウジュースを濃縮したものをドラム缶で輸入して
これを水で薄めて発酵させる
味のバランスを取るため、少しだけ本物のワインを加える
他にも糖類とかを加えているような気がする

628 :Appellation Nanashi Controlee:2013/03/27(水) 13:16:17.82 ID:g5InYYv5.net
詳しく、ありがとうございます!
これからは買うの考えようかな…

629 :Appellation Nanashi Controlee:2013/03/27(水) 14:21:18.29 ID:47KJsgZe.net
エヴリィは頑張って作ったんだろうけど
合成ワインであることを隠して売ろうとしているふしがあるのがいただけない
それと値段が高い
398円でそこそこの輸入ワインが飲める時代に400円台後半はどうかと思う

630 :Appellation Nanashi Controlee:2013/03/27(水) 17:54:54.01 ID:dTPnzYb9.net
メルシャンって、かつては合成清酒(アルコールと調味料、糖類等を混ぜて
ちょっとだけ清酒っぽい物を入れて味付けしたもの)のトップメーカーだったよね

631 :Appellation Nanashi Controlee:2013/04/10(水) 11:36:24.54 ID:fq2oO3qu.net
ビーニャ・ペーニャ
やまやで値上げ¥298 −> ¥350
未だ未入荷。
取引中止だと困る。

632 :Appellation Nanashi Controlee:2013/04/24(水) 20:44:13.67 ID:OjOFTpnw.net
チロテが品切れなほうが大問題。

633 :Appellation Nanashi Controlee:2013/12/05(木) 12:25:44.22 ID:c1PTGK/s.net
>>627
外国でも、濃縮還元果汁はけっこう使われてるよ

634 :Appellation Nanashi Controlee:2013/12/05(木) 18:46:10.80 ID:7Ng2BZR/.net
物価高騰とかけて
販売店ととく

そのこころは

消費者も音を上げます

635 :Appellation Nanashi Controlee:2013/12/06(金) 15:10:26.60 ID:mpjJuudh.net
>>633
韓国とかベトナムでもやってるの?

普通のワイン生産国ではあり得ない
だって濃縮・輸送・還元する手間だけコストが増加するもんw

ちなみにヨーロッパでも補糖の代わりに濃縮果汁を添加することは認められてる
(ペイノーの教科書かなんかで見た話だから情報がちょっと古いけど)が、
同じ産地のブドウを使うなどかなり厳しい制限があるし、実際には殆ど行われていないと思う

636 :Appellation Nanashi Controlee:2013/12/08(日) 01:53:19.97 ID:fL4JTy4i.net
>>635
本場のヨーロッパでやってるんだってば
庶民の晩酌用の紙パックやペットボトルの安ワインは大抵そうだよ
濃縮還元の手間やコストのアップ分よりも輸送のダウン幅の方がはるかにでかいのよ

637 :Appellation Nanashi Controlee:2013/12/08(日) 12:38:52.56 ID:kdrkuy7c.net
>>636
メルシャンやサントリーが関わってるワイナリーはそういう事をやってるんですね

638 :Appellation Nanashi Controlee:2013/12/08(日) 12:45:50.21 ID:NDBniKiD.net
もう時代遅れのインチキワインはいいよ

でも、酸っぱくなくて渋くなくて甘いのがいいなんていう老人は買うのかw

639 :Appellation Nanashi Controlee:2013/12/10(火) 00:28:39.60 ID:lO0UvInw.net
>>637
メルシャンって事実上解体されたんだっけ?昔工作員が暴れてたよな
でもここまで嘘を平気で書くのは流石に酷すぎるw

640 :Appellation Nanashi Controlee:2013/12/12(木) 04:45:11.38 ID:LCJiHL7S.net
自論を貫く為に嘘つき呼ばわりかw

641 :Appellation Nanashi Controlee:2014/01/23(木) 00:47:19.19 ID:fbJuPxnS.net
激安というにはちっと高いが、サッポロが売ってる
南仏メルローとシャルドネの1リットルペットボトルが
最近の定番だな。
帰り道にあるスーパーが水曜にワイン二割引になるんで、
そのときに赤白一本ずつ買ってる。

642 :Appellation Nanashi Controlee:2014/04/07(月) 04:01:15.71 ID:8hy1vGe4.net
>>637
国産インチキメーカーの悪どいやり口は、原料アルコールや香料の添加
濃縮還元は別にインチキじゃない

643 :Appellation Nanashi Controlee:2014/04/16(水) 14:49:32.40 ID:McUNj63q.net
合成赤ワインも合成白ワインも同じワイン原料から製造するという脅威の事実

644 :Appellation Nanashi Controlee:2014/07/24(木) 01:41:07.67 ID:kxmRmrwK.net
https://twitter.com/a_comet_
https://twitter.com/a_comet_/status/487942701824749571

645 :Appellation Nanashi Controlee:2014/08/06(水) 18:23:21.09 ID:k1ZQq9Hi.net
話し好きならイケるかも・・・。
チャットで手軽に小遣いGET
イケメンだとなお良し!w

メンガ
って検索して!

サイト名は英語な。

646 :Appellation Nanashi Controlee:2014/09/10(水) 22:43:05.52 ID:eWXnab/4.net
安くてうまいワインもあるからな。そんなにたくさんはねえけど。

647 :Appellation Nanashi Controlee:2015/01/19(月) 19:39:07.98 ID:E+HlQnjN.net
フィロンルージュおいしかった

648 :Appellation Nanashi Controlee:2015/02/03(火) 21:05:59.17 ID:vw3zkXto.net
安ワインっていうと最安はメルシャンのビストロ1.5Lのペットか1.8Lの紙パックだよね?

3L紙パックというか段ボール箱内ビニール袋入りの奴はネットで探せば
4個セットぐらいでビストロと同じぐらいの値段で買えそうだけど。

安いのは腐った葡萄とか不純物も一緒に絞ってるから渋みが凄くて
それを隠すために砂糖とか混ぜて甘いのが多いんでしょ?
つまり安いのに甘くなくてそこそこ美味いのがコストパフォーマンスの高い安ワインって事かな?

649 :Appellation Nanashi Controlee:2015/02/03(火) 21:29:05.12 ID:vw3zkXto.net
3Lの4箱セットの方がメルシャンビストロよりコストパフォーマンスは
高そうだけど、12Lも同じの飲みたくねーよって話もあるんだよなあ。

そこまで来るとアルコール単価は大ペットボトル入り安焼酎の方が
安ワインの半額ぐらいだから、ジュースとかお茶系で適当に割って飲んだ方が
いろいろ楽しめていいんじゃないかって気もするよね。

650 :Appellation Nanashi Controlee:2015/02/03(火) 21:38:12.62 ID:3ltCyeT7.net
ビストロのロゼは気軽に氷ジャカジャカいれて夏に嗜むのがいい。

651 :Appellation Nanashi Controlee:2015/02/04(水) 01:31:09.02 ID:OPXKbmxH.net
さりげなく合成ワインの原料は腐ったぶどうだとリークしてるやつが居るな

652 :Appellation Nanashi Controlee:2015/02/04(水) 01:39:54.62 ID:PB9t3KmX.net
腐ったブドウなんて上等なものを使ってると信じてるとはめでたいめでたい♪

653 :Appellation Nanashi Controlee:2016/01/23(土) 22:13:49.84 ID:nqsUpgVm.net
 
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/Godzilla-G.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/DarkKnight-J.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/StarTrek.html
 
管理会社、仲介業者が苦情に対応せず困っています
これらの人と知人,家族,親類の方はお知らせ下さい。
 
●浪速建設
南野 東条
http://www.o-naniwa.com/index.html
社長 岡田常路
http://www.o-naniwa.com/company/
 
●アパマンショップ八尾支店
加茂正樹 /舟橋大介
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ays.html
社長 大村浩次
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
 
●クリスタル通り122号室,205号室の入居者
 
hnps203@gmail.com
 
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-3.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-2-1.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-3-1.html

654 :Appellation Nanashi Controlee:2016/01/24(日) 23:24:17.60 ID:HFPSuAfN.net
色々考えると高いワインでも雑な保存されてる所もあるだろうし怖い
1000円くらいのしか買えない…

655 :Appellation Nanashi Controlee:2016/01/30(土) 21:54:01.17 ID:pGCC/1nB.net
Alpacaって奴の赤ワイン、どうしてあんなに甘いんだろう。
カルーア並みに甘い。
他のは結構いけるんだけど。

656 :Appellation Nanashi Controlee:2016/01/31(日) 12:22:07.73 ID:+D1d1fno.net
ハナマサでたまにセールで売ってるCANTI DOCG598円、安くて旨い。この値段でDOCGが飲めるんだから大したもんです。

他に1000円未満でDOCGやDOCを売ってるところってありますか?

657 :Appellation Nanashi Controlee:2017/08/15(火) 21:51:04.51 ID:BKwz+9Wi.net
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

658 :Appellation Nanashi Controlee:2017/11/21(火) 08:03:55.66 ID:f5Gpjvxa.net
>>634
面白い

659 :Appellation Nanashi Controlee:2017/12/25(月) 20:18:47.27 ID:kImRPSDe.net
安ワインスレが無いからageるか

660 :Appellation Nanashi Controlee:2017/12/26(火) 04:22:55.87 ID:theYCEPu.net
カーナンバー函館33062-36,50065-65思考盗聴犯
函館2億円録音編集偽造文書作成犯飯島思考盗聴犯
函館富岡3丁目15-6富岡荘住人思考盗聴犯

661 :Appellation Nanashi Controlee:2017/12/28(木) 14:31:00.48 ID:YI8T/UbJ.net
>>655
更に醸すため

662 :Appellation Nanashi Controlee:2018/01/03(水) 23:47:20.16 ID:ff+hvBpp.net
>>659
そうしてちょうだい。
やまや、イオンとかで¥1000以下のワインいろいろ比べてるから。

663 :Appellation Nanashi Controlee:2018/01/05(金) 21:48:56.89 ID:j5oENGio.net
こっちか

【スーパー】500〜1000円のワイン【デイリー】4
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wine/1492603828/

664 :Appellation Nanashi Controlee:2019/06/03(月) 19:14:10.81 ID:Tyk/u0Ut.net
デリカメゾンとかの安いワイン
どれも「輸入ぶどう果汁・輸入ワイン使用」って書いてあるけど
産地はどこの国なの?
怖くて買えない

665 :Appellation Nanashi Controlee:2019/09/08(日) 15:00:09.43 ID:s7yQZxGf.net
参考価格
Bistro 赤 甘口(2) 720ml 税込311円 薬王堂(薬店)

666 :Appellation Nanashi Controlee:2019/09/13(金) 14:39:54.72 ID:/rEnwlfl.net
500円以下のワインのスレはここですか?

667 :Appellation Nanashi Controlee:2019/11/24(日) 19:49:56.86 ID:jBRRJBbN.net
https://i.imgur.com/AuB2MIk.jpg

668 :Appellation Nanashi Controlee:2020/03/23(月) 00:45:52 ID:kX0iZ0HZ.net
ドンキではもう300円のワインないずらあー

669 :Appellation Nanashi Controlee:2020/04/15(水) 20:04:54.87 ID:w4+dXWYk.net
近所で3本798円(税抜)だったから買った

670 :Appellation Nanashi Controlee:2020/07/22(水) 21:03:45.09 ID:ETM/6uhJ.net
SANTAのスリムなボトルのやつは赤白ともうまい
そして安い
いうことなし

671 :Appellation Nanashi Controlee:2020/09/19(土) 12:58:00.45 ID:zoujzsnL.net
ドンキの\197の赤い方買ってきた
いや\198だっけ
あれっ?ワインてこんなに甘味無かったっけ?
これは困った

672 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/20(土) 22:38:48.98 ID:fCs6PRpo.net
楽園ワイン

673 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/30(火) 22:24:22.15 ID:OQS3oYKD.net
ミラージュのラッパ飲みは最高だ。

674 :Appellation Nanashi Controlee:2021/04/06(火) 04:40:12.31 ID:4p8WYrd5.net
デリカメゾンのラッパ飲みは最高だ。

675 :Appellation Nanashi Controlee:2021/12/27(月) 19:54:00.70 ID:EfjMZTB6+
https://www.amazon.co.jp/dp/B078YFVMSZ
【販売量世界No.1 スコッチウイスキー】ジョニーウォーカー 18年
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676 :Appellation Nanashi Controlee:2022/03/19(土) 23:21:19.70 ID:of7Icdgk.net
>>673
それ買おうかな
白の甘口が欲しいな

677 :Appellation Nanashi Controlee:2022/03/19(土) 23:41:51.54 ID:of7Icdgk.net
甘熟葡萄の……白ワインが好き

678 :Appellation Nanashi Controlee:2022/03/21(月) 20:21:56.13 ID:xcY6hHPc.net
セブンのミラージュも、
甘過ぎず酸っぱ過ぎずのちょうど真ん中
ここから始めると飲みやすいんだろな

679 :Appellation Nanashi Controlee:2022/04/01(金) 16:12:04.39 ID:3u1C/3DW.net
赤ワインとテリヤキバーガーから始めよう
無ければ、
赤ワインとチョコ

680 :Appellation Nanashi Controlee:2022/04/26(火) 19:29:39.66 ID:iehzR4yI.net
>>676
フロンテラ モスカートがオススメだ

681 :Appellation Nanashi Controlee:2022/05/07(土) 15:36:31.21 ID:fkHV/54mx
https://item.rakuten.co.jp/kimuchipower/tako_kimuchi_100/
塩分を極力控え、食べやすいように
味付けしたキムチです。

【100g】韓国タコキムチ [韓国食材] 韓国珍味

価格
453円 (税込)

682 :Appellation Nanashi Controlee:2023/04/11(火) 14:13:50.63 ID:rbYyfZ6S.net
サントリーの酸化防止剤無添加のまろやか赤ワインが飲みやすい

683 :Appellation Nanashi Controlee:2023/10/23(月) 09:49:47.55 ID:iGKS62fO.net
10月からワインにも増税でワンコインで買えるのほとんどなくなったな。この政権最悪過ぎ

684 :Appellation Nanashi Controlee:2024/01/02(火) 22:24:34.05 ID:KWSpVeIF.net
>>680
ありがとう甘くて美味しいですね
お求め易いワインは辛口一辺倒の狭いレンジから幅広い味わいに広がって欲しいですね

685 :Appellation Nanashi Controlee:2024/02/24(土) 13:47:08.44 ID:DeWBN68M.net
輸入果汁と輸入ワインをミックスして産地が日本とか

686 :Appellation Nanashi Controlee:2024/04/02(火) 07:54:04.22 ID:YRU/NZh2Y
日銀が株買って資本家階級に金配ってる影響て゛物価暴騰して収入が増えない中小零細個人をよそに給料爆上げ税金泥棒クソ公務員だか゛
能登半島やらの被災者は国会議員を含めた任意のクソ公務員自宅への無料ホームステイを義務化する制度を実現すへ゛きだよな
マッチポンプ丸出しで利権のためにJALだのANAだのクソアイヌト゛ゥた゛のテロリストと天下り賄賂癒着してIPCCガン無視でテロ国家認定の
化石賞4連続受賞して世界中から非難されなか゛らいまだに滑走路にクソ航空機にと倍増させて都心まで数珠つなぎて゛クソ航空機飛は゛して
海に囲まれた日本で迂回してでもわざわざ私有地侵犯して騒音に莫大な温室効果ガスにとまき散らして気候変動させて海水温上昇させて
かつてない量の水蒸氣を日本列島に供給させて地球挑発して曰本中で土砂崩れに洪水、暴風.熱中症、森林火災、大雪、地震、津波と
災害連発させて住民の生命と財産を破壊しまくってる人類に涌いたガン、諸惡の根源クソ公務員が負うべき最低限の責任だわな
ttps://i.imgur.com/1JhhyLG.jpeg
(rеf.) Ttрs://www.Call4.jP/info.php?tyРe=items&id=I0000062
ttps://haneda-project.jimdofrеe.Сom/ , ttps://flight-rouтe.com/
ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/

687 :Appellation Nanashi Controlee:2024/04/02(火) 22:18:36.69 ID:LeYx2A8O6
ワインはおしゃれで憧れて買い始めた
しかし苦くて飲めない
買った分は母親に渡そう

688 :Appellation Nanashi Controlee:2024/04/03(水) 09:42:53.97 ID:xKMNjlP3Q
宮良から別ルートに進めますよ

689 :豚の句大江tくずはくちけーくず泥棒こかいんー:2024/04/07(日) 20:26:58.11
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690 :豚の句大江tくずはくちけーくず泥棒こかいんー:2024/04/07(日) 20:29:44.81
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