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ボルドー3

1 :Appellation Nanashi Controlee:2020/07/02(木) 21:22:07.62 ID:DpweqU6y.net
ボルドーワインに関する唯一の総合スレッドの第3弾。
2弾はなかなか話が弾みましたね
やや高騰気味ですが楽しみましょう

前スレ
ボルドー2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wine/1339206313/l50

589 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/02(火) 23:59:50.19 ID:G4MWzgQU.net
ボルドー古酒の成れの果てがブルゴーニュだったことが一度だけあるわ
初めて飲んだ古酒がムートンダルマイヤック33だったが、色も香りも味もまんまブルで、後味にわずかにピノにはないタンニンを感じたくらい

その後そのレベルの古酒を何本か飲んだが、劣化(酸化)しているか見事に熟成しているかのどちらかが多く、同じどころか似たような体験は二度と無かったな

当時ソムリエが「ワインは最後同じような味になるって聞いたことあるけど、こういうことなんですかね?」って言ったけども、よくわからないまま

590 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/03(水) 00:06:47.27 ID:qUl2VnZd.net
エルミタゼとかそんな話じゃないのに伸ばしてるのか

591 :ソムリエ:2021/03/03(水) 00:22:09.05 ID:kNQ9nSvk.net
>>586
誰がグロフレールの特級だなんて、書いてんだ?
テメエの都合の良い論法出してんじゃねてよカスw

592 :ソムリエ:2021/03/03(水) 00:22:40.48 ID:kNQ9nSvk.net
>>586
だいたいテメエいつのグロフレールの話してんだ?バカがw

593 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/03(水) 00:44:29.31 ID:9ohlY3+g.net
>>591
「出してんじゃねてよカス」w
何だこの日本語ww

人生最初から出直してこい、腐れハゲ親父チンカス野郎が。

594 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/03(水) 00:59:27.17 ID:9hwkJwcY.net
>>591
俺が飲んだ中ではカベルネで造られたボルドーそのものなんてグロフレールは無いって言ってるだけだけど?
じゃあグロフレールの何飲んでカベルネで造られたボルドーそのものなんて感じたんだ?
ベルナールのパワフルなスタイルから最近のナチュラルなスタイルまで飲んでるけど、その中にはカベルネ・ソーヴィニヨンそのものなんて味や香りのものなんて無かった
ピノ・ノワールなんだから当たり前だけどな

595 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/03(水) 01:46:15.52 ID:qUl2VnZd.net
濃い目のピノノワールがカベルネソーヴィニヨンの味になるなんて
味覚が特殊で一般的な感性じゃないんだよ
とてつもない天才か味覚音痴かもな

596 :ソムリエ:2021/03/03(水) 04:57:28.57 ID:kNQ9nSvk.net
>>593
>>594
なんだただの無知なカスかw
ブルゴーニュスレを最初から読み直して勉強して出直してこい!ボケ!!

俺がグロフレールの作りがいつから変わったか書いてやってるからな

そもそも、グロフレールの何が上質なボルドーのような味わいだった事など、バカなワイン屋連中ですら知ってる有名な話すら知らねえとかバカかテメエ!!!www

597 :ソムリエ:2021/03/03(水) 04:58:31.52 ID:kNQ9nSvk.net
>>593-595
ワイン屋のバカ連中以下の無知なバカはどうしようもねえなwww

598 :ソムリエ:2021/03/03(水) 05:00:22.40 ID:kNQ9nSvk.net
>>593-595
みずから恥を晒しに来るとはなw

>>573でわざと書かずにバカか試してみて良かったw

599 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/03(水) 07:17:28.58 ID:9hwkJwcY.net
>>596
>俺がグロフレールの作りがいつから変わったか書いてやってるからな

必死に話変えててウケるw

カベルネで造られた上質なボルドーそのものなグロフレールなんか無いと泣きながら認めたということだな
もう知ったかして嘘つくなよ

600 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/03(水) 08:55:06.14 ID:t0xqHSbY.net
カスリエ完敗で顔真っ赤www

601 :カスリエ:2021/03/03(水) 08:57:45.39 ID:kNQ9nSvk.net
>>599
話変えてねえだろw
お前が無知で理解できてねえだけだろw
まあ、そうやって誤魔化しかお前には手段がねえよな(爆笑www

>>600
碧南市のクズwww

602 :カスリエ:2021/03/03(水) 08:59:01.38 ID:kNQ9nSvk.net
>>599
煽ればカベルネで造られた上質なボルドーそのものなグロフレールが何か教えて貰えるとでも思ったのか?w
バカはバカなりに頭使ってんだなカスwww,

603 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/03(水) 09:05:43.69 ID:P5QbDUtB.net
ソムリエがカスリエにw
ついでにちんかす

604 :カスリエ:2021/03/03(水) 09:35:00.96 ID:kNQ9nSvk.net
>>603
ま、無能なチンカスストーカーのお前じゃあ、この程度の低能な煽りしか出来ねえよな昔からwww

605 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/03(水) 09:43:52.21 ID:xogr630W.net
チンカスリエ涙目www

606 :カスリエ:2021/03/03(水) 09:48:53.91 ID:coGMd9nj.net
>>605>>603
ま、無能なチンカスストーカーのお前じゃあ、この程度の低能な煽りしか出来ねえよな昔からwww

発達障害のカスなんだって?お前(爆笑www
欠陥人間のクズじゃねえか!www

607 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/03(水) 15:21:09.86 ID:n1oVRuss.net
このカスリエ
顔もグロなんだろうな

608 :カスリエ:2021/03/03(水) 16:12:52.38 ID:9IVirtdg.net
>>607
あれれれれ?
発達障害刺さっちゃった?(爆笑www
プッ!www

609 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/03(水) 16:39:58.65 ID:n1oVRuss.net
顔もブショネのチンカスリエ ウメ村乙

610 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/03(水) 16:54:04.63 ID:Rq+K14nM.net
チンカス菌が脳に感染するとカスリエみたいになるんだろうなw

611 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/03(水) 18:42:32.27 ID:U1p8HjKL.net
チンカスリエブルゴーニュとボルドーの違いが分からないバカ舌をカミングアウト

573 名前:ソムリエ :2021/03/02(火) 03:11:21.12 ID:Ccgp7x3N
>>570
かつてのグロフレールはカベルネで造られた上質なボルドーそのものだったぞ

612 :ウメムラカスリエ:2021/03/03(水) 18:44:44.63 ID:9IVirtdg.net
>>611
プッ!こいついつまで無知晒してんた?w

グロフレールはそれでワイン業界で大問題になった事すら知らねえバカとはw

613 :ウメムラカスリエ:2021/03/03(水) 18:46:17.47 ID:9IVirtdg.net
>>609-610
くやしいのうくやしいのうw

発達障害のバカ引きこもりのカス(爆笑www

614 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/03(水) 18:47:56.91 ID:n1oVRuss.net
顔もオツムもブショネの
ウメ村カスリエ乙

615 :ウメムラカスリエ:2021/03/04(木) 01:19:56.67 ID:CxQI8Qdm.net
>>614
もうワンパターンから
さすが発達障害のバカwww

616 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/04(木) 02:37:12.94 ID:oKe5//Dw.net
顔も性格もブサメン

力スリエ乙

617 :ウメムラカスリエ:2021/03/04(木) 17:40:57.02 ID:NRPPBGld.net
>>616
ありがとよ
お前ほど醜くねえけどな在日ヴァカチョンの虫ケラw

618 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/04(木) 17:43:24.40 ID:FlRNNsnW.net
チンカスリエブルゴーニュとボルドーの違いが分からないバカ舌をカミングアウト

573 名前:ソムリエ :2021/03/02(火) 03:11:21.12 ID:Ccgp7x3N
>>570
かつてのグロフレールはカベルネで造られた上質なボルドーそのものだったぞ

619 :ウメムラカスリエ:2021/03/04(木) 17:58:51.59 ID:NRPPBGld.net
>>618
お前、無知をバカにされてよっぽど悔しかったんだな(嘲笑www

いつもの嘘を言い続ければ真実になるって朝鮮人特有のやり方かい?(爆笑ww

620 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/04(木) 19:01:08.67 ID:2+sXZtbL.net
嘘言い続けてる恥垢さん

>かつてのグロフレールはカベルネで造られた上質なボルドーそのものだったぞ

621 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/04(木) 19:54:54.98 ID:oKe5//Dw.net
俺のグロフレールの書き込みに食いついたのか
こいつ、グロフレ飲んだことねーだろw

お前はボジョレーでも飲んどけ
ウメ村カスリエ

622 :ウメムラカスリエ:2021/03/04(木) 22:02:40.44 ID:NRPPBGld.net
>>620-621
在日朝鮮人が喚いてんなwww
恥掻かされてくやしいのうくやしいのうwww

623 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/04(木) 22:35:46.95 ID:lURTFywU.net
>>591
「テメエの都合の良い論法出してんじゃねてよカスw」
まともな日本語も無理なチンカスが朝鮮人だったかw

624 :ウメムラカスリエ:2021/03/04(木) 23:13:15.82 ID:NRPPBGld.net
>>623
今度は在日朝鮮人が図星で悔しくて悔しくてしょうがねえんだな虫ケラwww

625 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/05(金) 13:15:20.55 ID:rd+oihFK.net
カスリエのおっさんてワインどこで買ってんの
煽り抜きで教えて欲しい
お勧めのワインショップある?

626 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/05(金) 13:35:23.37 ID:iOsTHqck.net
>>576
これな
2人いるから注意な

627 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/05(金) 13:54:08.80 ID:GwIA2wJG.net
>>625
田舎の個人経営の葡萄酒屋さんじゃないの?

628 :ウメムラカスリエ:2021/03/05(金) 15:34:12.75 ID:Lfy8nf8C.net
>>625
ん?
ウメムラだよwww

629 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/06(土) 14:07:40.93 ID:0tT2ccN0.net
楽天スーパーセールでボルドー色々、とは言ってもグラーヴばかり買った。
シャトー・スミス・オー・ラフィット白2016 14,619円
シャトーパプクレマン2016赤12,320円
ドメーヌドシュヴァリエ2015白10,626円
シャトーパプクレマン2016白15,840円
ドメーヌドシュヴァリエ2016白11,000円
ドメーヌドシュヴァリエ2016赤10,890円
これで将来赤白同一ヴィンテージを同時に楽しめる。

630 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/21(日) 13:33:54.70 ID:s781rqJo.net
シャトーヴァランドロー半年前エノテカで2014を17,000円で買ったのに
今売ってる2017年は28,000円か
価格変動激しいな

631 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/21(日) 18:12:13.30 ID:TbGd44Cc.net
>>630
ヴァランドロー2005を15年以上前くらいにプリムールで
買った時は1本あたり18000円くらいだった
今考えれば買ってよかったわ
まだ1本しか開けてないけど、飲み頃までには程遠いわ

632 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/25(木) 20:58:30.84 ID:dDwpx9Pc.net
批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。

あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。

そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ!!みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。

だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。

633 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/25(木) 21:04:23.97 ID:9LN668DL.net
高校数学って何??

634 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/26(金) 05:12:53.41 ID:rqHeV2sP.net
いったい全体どこと間違えたんや

635 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/26(金) 14:42:59.56 ID:3WDsNKME.net
どこのスレと間違って誤爆したんだ?
おらっ!出てこい>>632!!

  ドッカン   ゴガギーン
    _ ドッカン  ☆
===( )   /
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(  )|||   |(Д`)
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| ||\ ヽ|   | ||
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(_(_)     (__)

636 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/26(金) 14:43:33.09 ID:3WDsNKME.net
>>632
ドッカン
  ドッカン ☆ゴガギーン
     ____
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  ∩∩|  |  |∩∩
  |||||  |  |||||
 (  ) ロ|ロ (・x・ )
  / つ=== |  || |)
〜( ノ |__|_⊂_ |〜
 し∪       ∪

637 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/26(金) 14:44:51.96 ID:3WDsNKME.net
ドッカン
  ドッカン ☆ゴガギーン
     ____
    |  |  |
  ∩∩|  |  |∩∩
   | |    |  |
 (  ) ロ|ロ (・x・ )
  / つ=== |  || |)
〜( ノ |__|_⊂_ |〜
 し∪       ∪

638 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/26(金) 14:45:56.10 ID:3WDsNKME.net
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
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639 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/26(金) 14:46:31.59 ID:3WDsNKME.net
         m  ひぃぃ
  ━━━━━) )=
      ∧_∧ | |         バコンッ!
     ( ;´Д`) |________
     「 ⌒ ̄ |    |    |    | _  _     .'  , .. .∧_∧
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640 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/26(金) 14:46:56.01 ID:3WDsNKME.net
ドッカン
          ドッカン
                  ☆ゴガギーン
        .______
.        |    |    |
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    (  ,,)  |     |    | (・x・ )<おらっ!出てこい、>>1!!
   /  つ━━"....ロ|ロ   . | l   |U \___________
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   し'∪  └──┴──┘  ∪
 ___。   ゴカキーン
  O」┬┐ o
   | || レヘ「l < オラァ!デテコイヨ
  ノl.||| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

641 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/26(金) 14:47:30.92 ID:3WDsNKME.net
   /             ドッカン  ドッカン
  / /    ,,_                    ドッカン
 ━━━━━'), )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ヽ\         /                               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   ) 〉 〉                                 ∧_∧ ∠ オラオラ出て来いゴラア
     / ⌒ ̄ /    _,,,...... . .,,,,__,,---、___ .....,,,,_                (`∀´ )  \___________
     |   | ̄    y"'''"'ヽr"、、_/「 r''''"~ゝ,フ ̄~`;、               /     \
 .    |    |     /    ;!♯ ♯ '!:〈, ,、,      ':;,,,、            | |   /\ヽ
       |   |     /ゞ,_,,,,♯,;!.♯.....〃i.,i 〉、,,,ヽ,,,,,.... ....、、 ,,,)}...,,,_        へ//|  |  | |
      (   |  . ,,}     /-     ゙゙:,       ,,._ '''"'   `,;r,l''ヽ/,へ \|_  |   | |
       | .lヽ \ {,,r=ミ,   i "'''"'‐、   :, !_,.:'´ (メ::)r;:=====i、.\/  \_ / ( )
      | .|  〉 .〉;!,r=、i:r` :       ,:'"三ミ:、    ,',' +:;:;:;:;:;:;:;(::):|       | |
     / / / / Y!  |ゞ,;;;..;,,,,,,_,.:'´'''"__,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ_ニ=======)      | |
     / / / /  iヾノ:;;リ  ̄~~~`'''''―' :;|  リ;;;;;!二二..,,,,,,,,:,---',,;:;:;!        | |
    / /  / /    `'''''"          ヾニ":::/        `''''''''"         | |

642 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/26(金) 14:48:00.20 ID:3WDsNKME.net
 ゴルア! >>632逃がさんぞ!!

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ドッカン
           _m,      ドッカン        ☆
=======) ))               ./ ゴガギーン
     ミ∧_∧ | |               /               ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .(   .). | |        ,_r_''''''''''''''''''''''''''''''ー---ュ、.     (^Д^ ) < おらっ!>>1でてこい!
     「  ⌒  ̄_ ,|      /∧_∧口 ゙゙゙̄'''''ーr' r''"if ̄ ゙ヾヽ   / 「    \  \__________
    |     /  ̄      r;;x'" (;´Д` )       ;/   ||   |)`ー.| |    /\\
    |    .|      _,../_ // ⌒ ヾ)       /,-‐、 ,.i|r: '' " . へ//|  |  |. |
    |   .i  |   ,. -''"     ゙゙̄'''''ー-- ...,,,,_ / r--'' . (\/,.へ \|  | ::( .)
    |  ∧. | ∠.,_              ,. -       .\//::; \    |  ''~
    |  | | |,..{ : : : i `''''oー--..___ ,. - '"  ,..、   _,. -'"  /; リ|' .Y ./
    |  | | |. { `''ート二_:: /_;_;_;_/ : :}  /  | -''"   _,.,-‐':;,ゞ._リ | .|
   ./ / / ./ ヾヾニ[ ̄`'! 、  _  ̄ _/ /⌒l;|_,... -‐'''"    ヾ--''   | .|
  . / ./ ./ ./    ヾ二> ー-- ....,,__,,,...ノ::{ :;! リ             | .|
  (_) .(_).                ヾ:;;;;ゝシ              (_.)

643 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/26(金) 14:48:25.96 ID:3WDsNKME.net
 :||:: \おい、隠れても無駄だ ゴルァ!     ドッカン  ゴガギーン
 :|| ::   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄_m ドッカン     ☆
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644 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/26(金) 14:50:39.08 ID:3WDsNKME.net
              ドッカン
                     ドッカン
       /
      / /
     ━━━━━'), )=           ☆ゴガギーン
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645 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/26(金) 14:51:04.25 ID:3WDsNKME.net
  ドッカン
          ドッカン
                  ☆ゴガギーン

 ━━━━━'), )=
      ∧_∧ヽ\
     (   ) 〉 〉_ _ ____  _    ∧_∧
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646 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/26(金) 14:51:27.23 ID:3WDsNKME.net
/      ドッカン
  / /    ,,_  ドッカン/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ━━━━━'), )=   ∠  おらっ!出てこい、>>1!!
      ∧_∧ヽ\     \___________
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/      ドッカン
  / /    ,,_  ドッカン
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     (   ) 〉 〉  ∧_∧と>>1 )      ______  _
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   (_つ(_つ   ⊂ _)
  ドッカン
          ドッカン

647 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/26(金) 14:52:06.56 ID:3WDsNKME.net
          ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))      ☆
      ∧_∧ | |      /               ________
     (   )| |  O 人         ∧_∧   /
     「 ⌒ ̄ |  o人 人.        (`∀´ ) < おらっ!出てこい磯野家>>632
     |   /   ̄ ||人 人 人        「    \  \
     |   |    人 人 人 人      ||   /\\    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    |  /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\ へ//|  |  | |
     |    |   |  □□   | /,へ \|  |  | |
     | ∧ |    |  □□   | /  \  / ( )
     | | | | 卜|  □□   |       | |
     / / / /   ヒ|       |      | |
    / /  / /    ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ L     | |
   / / / /      ||      ||   L   | |

648 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/26(金) 16:28:51.48 ID:PlNHNDWj.net
お勉強頑張ってちょっと給料のいい会社員やってワイン飲んで匿名でイキるの量産型のアッパーミドルっぽくてくそダサいねw

649 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/26(金) 18:39:23.84 ID:f8h34KCc.net
今日は妙にワインが飲みたいが、すぐ飲めるようなワインのストックがなかった…
モンペラ2015かタルボ2015で悩んだがタルボ2015にする予定。
でも飲み頃で言えばモンペラだよなぁ…

650 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/27(土) 11:41:45.82 ID:PxnPqk2X.net
昨日オーカルル09空けたが、今まで10本ぐらい色々なVTを飲んできたオーカルルの中で一番まずかった。
樽が効いてもう少し甘いイメージだったけど、苦くて渋い。
ボトル差か。

651 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/27(土) 17:50:52.78 ID:WDr5FgY1.net
ラスカーズ、アンジェリュスを飲みたいけど
値段が高すぎて手を出せない

セカンドで我慢しようかと思ってるけど
ランシュバージュのセカンドと同じレベル、
と考えていいだろうか

652 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/27(土) 17:51:58.87 ID:WDr5FgY1.net
ワイン初心者から上級者まで揃う
このスレなら

きっと詳しい人が意見を投下してくれるはず・・・

653 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/27(土) 18:42:33.87 ID:MygWttph.net
とりあえず飲めば

654 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/27(土) 21:15:33.41 ID:MzZxWxS9.net
>>651
ラスカーズもアンジェリュスも値が張ってもいいからファーストを飲むべきだと思う。
ランシュバージュのセカンドもそうだけどファーストは素晴らしいのに
セカンドは値段の割にちょっと残念…
セカンドは作るのがうまいシャトーとそうじゃないシャトーがはっきりと
分かれると思う。
ラスカーズもアンジェリュスもセカンドは価格を考えると、高くてもファーストを飲むべき
ラスカーズで言えばセカンドよりもクロデュマルキを飲むべきだと思う

個人的にセカンドが上手なのはジスクールのラシレーヌジスクール、ヴァランドローの
ヴィルジニー、ラミッションのシャペルドラミッションだと思う。
これは価格に対してワインの価値が見合ってるという意味ね。
価格は高いのに残念なセカンドはたくさんあるから

655 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/28(日) 01:01:11.86 ID:N46KuBQj.net
2級〇〇のセカンドより
5級のファーストのが美味く飲める
特に00年代以降ならほぼ合ってる
昔は酷いのがあってこれなら〇〇のセカンドで良いとか思ったが
ここ15年以上そんな事は思わないし
セカンドなのにこの値段的な事はよく思う
セカンドが美味いって言われてたのは上記の他
少し古い話になるけれど
オーブリオン(バーンの頃)、ラトゥール(安かったので)あたりも理由はどうあれ評判良かった
今は難しいね
前ならラスカーズに手が出ないならポンテカネやラコストなんかを勧めても許容される価格だったのにな
鐘の方なら今は右岸バブル終焉した後なので探せば良いのが見つかるかもね
フォージェールの上位ラベルとかも美味しいよ
他の手段ならインポーターの投げ売り探すのもありだと思う

656 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/28(日) 06:32:59.73 ID:Kx5iC+bE.net
ラコスト美味いな
クロデュマルキも美味いな
ソシアンドマレもそれなりに
シトランてどうなんだろうな
シャススプリーンは好きだな
ラグランジュでいいんじゃね?

657 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/28(日) 08:56:15.64 ID:fUL7d2F6.net
バーンオーブリオンは価格を考えても合格だと思う
レフォールドラトゥールは今となっては価格が先走りしすぎでNG
ちなみにヴィルジニーには手を出してもいいけどトロワヴァランドローは
やめといたほうがいい。
セカンドはファーストも飲んでないと評価できないから難しいけど
数を飲んで自分のお好みを見つけるしかない。
ただ少なくともここの住人はボルドー好きが集まってるわけだし
みんなの意見を聞くとよいワインへの近道になると思う
逆に残念なワインたちをたくさん紹介できるぞ

658 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/28(日) 12:46:56.44 ID:r3sD5aIi.net
ファースト飲めないからセカンドという考えは捨てた方がいい
全然ベクトルがファーストと違うセカンドも多いから
これは経営戦略的には同タイプの格落ち品を作るより正しいけど
そういうわけでファーストの参考にならんものだよセカンドは

659 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/28(日) 19:37:13.36 ID:gnotrBVl.net
ヴィルジニーは手を出しても良さげなのか
ヴァランドローは凄く好きなんだが、常飲できるようなものではないので、ヴィルジニーも一度飲んでみるよ

660 :651 652:2021/03/28(日) 20:56:14.98 ID:7lss02zf.net
>>>651-652だけど
メッチャ詳しい書き込みありがとうございます

セカンドはやめてファースト買う事にしました

661 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/28(日) 20:58:04.57 ID:7lss02zf.net
もらったアドバイスはスクショして
今後ワインを買うときの教訓にします!

662 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/29(月) 09:43:39.08 ID:HSWaS7iX.net
>>659
ヴィルジニーは正しくはセカンドじゃないけど、
価格を考えると適正だと思う
そりゃヴァランドローと比べちゃダメだけど、
ちょっと贅沢したい時に開けやすいわ

663 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/29(月) 11:33:19.28 ID:l+qEqLqn.net
>>661
そんなやついねえだろ
自作自演してんのか?

664 :Appellation Nanashi Controlee:2021/03/31(水) 23:44:17.92 ID:BPjdPlAC.net
ヴィルジニー、ヴィヴァン、サルジェあたりは価格相応に美味しいと思うのでたまに飲むけど、だいたいのセカンドは金額的にもラグランジュのファースト(2013除く)買えばよかったと後悔することになる。
特にラスカーズ、ランシュバージュ、コスはがっかりしたが、たまたまハズレを引いたんだと、違うヴィンテージ買ってまたがっかり。
どうせならオーメドック〜等の名称で格付シャトー が作ってるセカンドでも何でもない2,000円くらいのものの方が金額と品質のバランスに納得できるものが多い気がする。

665 :Appellation Nanashi Controlee:2021/04/04(日) 22:09:10.45 ID:jvTf0chQ.net
厚化粧していないボルドー

30年前にイギリス人が書いたエッセイに「アメリカのバイヤーから厚化粧しないと買わないと言われた」とある

666 :Appellation Nanashi Controlee:2021/04/05(月) 01:04:43.46 ID:sHQpTq7R.net
厚化粧の意味はあまりワインを飲まない人には分からないかもしれないが
実際に厚化粧としか表現しようがないんだよな
樽やロースト感をプンプンに効かせたワインって
30年とは言わんが10年前くらいはニューワールド全体がそういうワインばっかりだった

667 :Appellation Nanashi Controlee:2021/04/06(火) 04:25:14.30 ID:xNEam0Cz.net
2018のボルドー、」何を買っておくのが正解だろうか?

668 :Appellation Nanashi Controlee:2021/04/06(火) 06:46:27.64 ID:O053miQ1.net
オーブリオンかな

669 :Appellation Nanashi Controlee:2021/04/06(火) 07:10:25.25 ID:gfkmvK2m.net
マルゴーかな。

670 :Appellation Nanashi Controlee:2021/04/10(土) 14:31:25.39 ID:sbnPkoRg.net
今から2018買って
飲み頃まで寝かせておくのか・・・

セラー代なんか 大した痛手にならない位の金持ち
このスレには大勢いそうだな

671 :Appellation Nanashi Controlee:2021/04/10(土) 17:07:39.71 ID:It9JY1Ir.net
金は問題にならん
問題は寿命の方って人の方が多いだろうね

672 :Appellation Nanashi Controlee:2021/04/10(土) 19:28:00.79 ID:CBborQAy.net
飲み頃にこだわらず、飲みたいときに飲んだらいいのに

673 :Appellation Nanashi Controlee:2021/04/10(土) 20:03:55.08 ID:DeqAOeWI.net
次々と買ってるけど、明らかに生きている間に飲み頃が
迎えないワインなんか大量にあるわ
死んだら価値のわからない家族達に捨てられるんだろうな…
そう思いながらも毎年プリムールで購入し続けてる

674 :Appellation Nanashi Controlee:2021/04/10(土) 21:40:44.65 ID:DEJqtcwN.net
死にかけのタコどもが死蔵してるワイン勿体ねえから未来ある俺に飲ませろ😋

675 :Appellation Nanashi Controlee:2021/04/11(日) 17:47:34.22 ID:UBrLXJ+V.net
価値が分からない、興味ないなら売れと家族に伝えておけばいいんじゃない
自分はそろそろ数十年レベルの長熟型のは買い控えてる
意外に健康に長生きしてたら、どうしても飲みたくなった時に買えばいい

676 :Appellation Nanashi Controlee:2021/04/12(月) 05:08:52.57 ID:R5st+pJS.net
批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。

あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。

そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ!!みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。

だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。

677 :Appellation Nanashi Controlee:2021/04/18(日) 23:20:29.11 ID:WFjOmoyf.net
Premier Cepage Cabernet Sauvignon、2018、13.5%、1507円

1500円でもボルドーはボルドー。
ウマイ。
開栓後、5分から10分ほどは酸っぱい。
10分過ぎると。渋くなってくる。

678 :Appellation Nanashi Controlee:2021/04/21(水) 18:36:11.74 ID:2KJLvM6G.net
近くの店でシャトー・ゴーデ サン・ジュリアン グラン・クリュ・クラッセ
(Ch. Gaudet St. Julien Grand Cru Classe) 1993ヴィンテージなるものを入手しました
創業ウン年記念大特価との売り文句でしたが(売価税込2700円ほど)
つまるところデッドストックの処分といったところでしょう
まあ結構希少なモノのようではあるので何日か立てて保管して澱を沈めてから
開栓してみようと思います

679 :Appellation Nanashi Controlee:2021/04/22(木) 04:25:20.35 ID:OM+QWeF7.net
>>678
希少でも何でも無い

680 :Appellation Nanashi Controlee:2021/04/22(木) 22:07:22.59 ID:Eg4YlKBw.net
DBRラフィット印のプライベートリザーブシリーズ全部アカシア入ってる
今日某スーパーでサガを見かけたがこれにもアカシア入ってたのでスルーした
チリのロスヴァスコスには入ってないようだが
正直ラフィットのポリシーって何なんとか思ってしまう

681 :Appellation Nanashi Controlee:2021/04/22(木) 22:11:59.48 ID:fMaX9Ji7.net
>>680
ラフィットは中国に魂売ったから

682 :Appellation Nanashi Controlee:2021/04/23(金) 20:02:14.36 ID:bYsNwUAb.net
>>680
何言ってんの?

683 :Appellation Nanashi Controlee:2021/04/23(金) 22:52:50.06 ID:UiVROdE/.net
>>682
何が言いたいの?

684 :Appellation Nanashi Controlee:2021/04/24(土) 13:55:52.83 ID:izR1bCPV.net
アカシアの味なんて分かるわけ無いだろ


って言うやついるよな

685 :Appellation Nanashi Controlee:2021/04/28(水) 13:05:44.24 ID:PqmQvASM.net
マルゴー2018とムートン2016、値段は両方共75,000円ちょいでその差1,000円差。両方共WA100。
どちらを買うか悩ましい。

686 :Appellation Nanashi Controlee:2021/04/28(水) 13:28:15.54 ID:1/TsP+d5.net
>>685
個人的な意見だが圧倒的にムートンだわ
マルゴーはやや甘みが残るからちょっと苦手

687 :Appellation Nanashi Controlee:2021/04/28(水) 15:38:55.69 ID:Q/Z1DKeP.net
>>685
個人的な意見だが圧倒的にマルゴーだわ
ムートンは樽が強いからかなり苦手

688 :Appellation Nanashi Controlee:2021/04/28(水) 15:59:45.29 ID:R8tWBueM.net
>>685
私はその中からは選ばない、絶対に

689 :Appellation Nanashi Controlee:2021/04/28(水) 16:02:03.07 ID:PqmQvASM.net
色々なご意見ありがとう。
とりあえずムートン買ってみるわ。

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