日本ワインを応援するスレ27本目【アンチスレ】

1 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/06/26(月) 05:42:51.68 ID:MyCEQc49.net

「日本ワイン」の表示ルールが、2018年施行されました
新ルールでは「日本ワイン」と表示できるのは、国産ブドウのみを原料とし、国内で製造された果実酒となります
また地名表示も、１つの地域で育てたブドウを85％以上使い、同じ地域で醸造された場合に限り、地名を表ラベルに表示できることとなります

日本ワインに対する注目度は高くなっており、日本ワインファンもさらに増えると思われます
このスレでは輸入原料を使った国産ワインではなく、日本ワインについて語り合いましょう

日本ワインも海外のワインも様々な種類があり一括りには語れません
しかし日本ワインがシャバシャバなのは確かです

また
銘柄を出さずに日本ワインはまずくない(薄くない、水っぽくない)
日本は気象や土壌の条件が悪いのでいいブドウができないがなぜか良いワインができる
海外ワインは魚介に合わない
ジョージアワインマンセー
海外は人工水分除去ばかりだから日本も使って当然

こういう書き込みをする人がこのスレに粘着していますが悪質な荒らしですので完全スルーをお願いします
970踏んだ人が次のスレ立てお願いします


前スレ
日本ワインを応援するスレ26本目【アンチスレ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wine/1637666717/

参考
日本のワインを愛する会
http://www.jp-wine.com/index.html

2 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/06/26(月) 05:44:10.14 ID:MyCEQc49.net

多雨多湿→排水性を高める、雨除け施設導入すれば良い（バカ信者）
→設備導入してるはずなのにシャバシャバなワインばかり。

水はけの悪い土壌→ワイン用葡萄作りに適した土壌を選ぶ（バカ信者）
→上記同様薄いワインばかり。なおかつミネラルが海外ワインの半分以下。日本にワイン造りに適した土壌はない？

日照時間の短さ→南面斜面の日当たりの良いところを選定することでカバー（バカ信者）
→糖度上がらずミネラルも半分以下。根本的に日照時間が足りない。

寒暖差の少なさ→高地に畑を作ることでカバー（バカ信者）
→酸がだれている傾向。日本の寒暖差だと足りない？

台風→北海道にはほとんど来ない（バカ信者）
→2016年に5個の台風

経験不足→経験の量は人による、醸造家同士が情報交換して日本に適した栽培醸造法を共有してる（バカ信者）
→情報共有の仕組みができあがっていない。公的にそういった組織は出来ていない。

土地代の高さ→フランスなどと比べて日本の方が安い（バカ信者）
→ワインに適した土地はすでにワイナリーが所有していて売買価格に反映されてないか売られていない

人件費の高さ→先進国の中で日本の人件費は安い（バカ信者）
→日本の人件費はワイン産出地の中で高い

法整備の遅れ→官民一体となって改革済み（バカ信者）
→法律ではなく告示レベル。官民一体の根拠がない。欧州のワイン法のような補糖などのルールがない。

反論は論文やデータおよびエビデンスの明示でしか受け付けない
以上

3 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/06/26(月) 05:44:42.44 ID:MyCEQc49.net

メルシャン・バカ信者＝バカ芋信者の特徴

・甲州ワインはマリアージュすると言い出すが記載箇所を訪ねると出てこない
・芋はマリアージュするといい出す
・芋の記述を何度も張り付ける
・芋の記述についてのみ、うれしそうに語る
・味なのに優しさとか言い出すがどんな味か聞くと逃げ出す
・窮すると宮古島へ逃げる
・しばらくすると戻ってきて芋のコピペを張り出す
・マリアージュすると書かれた場所を聞かれるとマリアージュ何てしてない芋の話をする
・１＋１＝２にする組合せをマリアージュだと思っている
・１＋１＝３にも４にもする海外のワインはスルー
・芋を侮辱されると宮古島へ行く
・もう芋しか考えられない
・日本ワインの薄いシャルドネを飲ませて、薄いシャルドネって答えると「シャルドネの特徴がでている。日本ワインは欧州レベル！」と言い出す
・カルパッチョに生魚は日本の影響と書き込み、フランス料理なんて一言も言ってないのに、何故か「カルパッチョがフランス料理」と謎変換して騒ぎ出す
・一説にあるカルパッチョがアメリカ人が作ったということを言うと何故か親の敵のように怒り出す

4 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/06/26(月) 05:45:09.81 ID:MyCEQc49.net

・軍役につくと何人であっても自動的にイタリア人になると思っている
・ここまで日本ワインで合うワインを何故か挙げることが出来ない
・フレンチの一品としてカルパッチョがでることもあるがバカ芋カルパッチョ信者には親の敵ほど許せないらしい
・いつまでたっても酢に合う日本ワインを挙げることが出来ない
・Wikipediaに書いてあることが絶対正義
・国籍はすべて何故かイタリアに固定される
・なに人か聞くと何故か「イタリア料理じゃない」と言ったことになる
・嘘や模造が大好きだが、指摘されると宮古島へ逃亡
・自分は答えずに宮古島へ逃亡
・ワインに芋を混ぜると最高といい出す
・芋からワインを作っても、EUで認められると言い出す
・漫画に日本ワインのデフォルメされた贔屓記載があると「これが現在の日本ワイン」「具体的な事例」といい出す
・国産ワインの濃縮還元ワインと日本ワインの見分けが付かない
・日本ワインがオワコンというとふぁびょりだす

・日本ワインがオワコンって書き込まれると、何故か「複数IDが毎日書き込んでいる」と言いだす。調べると2IDしかヒットしない。しかも毎日書かれていない。頭がおかしくなっている（←New）

5 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/06/26(月) 05:45:35.75 ID:MyCEQc49.net

甲州ワインについて下記のようにまとめます。

「ワインはワイン。寿司は寿司という感じだ。」

「日本酒のように牡蠣の味をふくらますことはない。」

「だが、日本酒だとマグロに絡んで味をふくらますが、やはり甲州ぶどうは絡まない。
１＋１＝２という感じで、タネの味がそのまま残る。」

「日本酒のようにウニの豊潤な味を口いっぱいに広げたりはせん。」

「日本酒のように魚介類の味をふくらますこともない。」

「ああ、本当に甲州ワインは絡みませんね。」

＊特記事項
甲州ワインを出した究極のメニューが大惨敗
日本酒を出した至高のメニュー大勝利
日本ワインの甲州ブドウ以外の外国品種はすべて和食とNGとのことだが、甲州ブドウでさえ上記のようにお互いに高め合わないワインで、それ以下と言うことは、いかに日本ワインがダメダメかを物語っている

6 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/06/26(月) 05:45:54.77 ID:MyCEQc49.net

甲州ワインの特徴
・酸味が薄く渋み苦みのためワインに不向きとされてきた
・渋み苦みを個性にしようとワインに挑戦
・酸味は補酸があるし･･･
・糖度は補糖があるし･･･
・シャバシャバなのはしょうがない
・ぐびぐびぷはーの食べ物を流し込むためだけのワイン
・評論家のリップサービスはたいてい”クリア”か”ピュワ”
・水代わりお茶代わりはお手のもの

7 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/06/26(月) 05:46:24.17 ID:MyCEQc49.net

バカ信者は
自分は論文やエビデンスを要求するのに
自分が求められると

>三澤彩奈氏が言ってた
>三澤彩奈さんが言ってた

と言い出す

三澤村の村長さんなの？


829 Appellation Nanashi Controlee sage 2020/03/28(土) 10:12:30.95 ID:f5stujUM
>>827
三澤彩奈氏が言ってたというソースに基づいてるからそっちを確認しなさい

>>649
>それに今は醸造家同士がネットで情報交換してるからいい栽培法や醸造法の情報が広がるスピードが全く違うと三澤彩奈さんが言ってた

8 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/06/26(月) 05:46:45.12 ID:MyCEQc49.net

信者さん、どうして下記のようなバカな考えを持つの？

・法律と法律じゃないものの区別が付かない

・”日本ワインの可能性を論じていて”と自分で言っているのに、日本ワインは既に世界レベルで最良のものになっている
　例①多雨多湿改善し、高地にで南側の日照時間の長いところに畑を構え、
　水はけの良い土壌を選定し、台風の来ない北海道を拠点とし、
　世界トップレベルの情報が共有できる組織を運営するということが、既に日本ワインで行われ世界レベルのワインが
　産出していることになっている
　→では今なお日本ワインがシャバシャバなのはなぜか
　→日本ワインのミネラルは他国の半分以下なのはなぜか
　
　例②法整備が海外のワイン法に遠く及ばないor告示通達レベルなのに官民一体で改革済みになっている
　→補糖や人工濃縮、アルコール添加、水増しは自由の方がいいらしい

　例③ワイン産出国のなかで日本の人件費は突出してやすいらしい。チリやアフリカ、カリフォルニアなども敵ではないらしい

・他人には論文やエビデンスを要求するが、自分が求められると

>三澤彩奈氏が言ってた
>三澤彩奈さんが言ってた

と言い出す

君は三澤村の村長さんなの？

9 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/06/26(月) 05:47:40.44 ID:MyCEQc49.net

信者はすごいぞ
下記感じで荒らして、アンチ版だけでなく信者版も荒らして、さらにアンチ版で日本ワインのだめ出しする人に粘着してる

頭おかしい。下記が証拠

17 Appellation Nanashi Controlee sage 2020/01/26(日) 22:40:28.46 ID:aj4y/67F
さーさーいきますよー！ジャンじゃんバリバリ宗一郎！ジャンじゃんバリバリ宗一郎！ジャンじゃんバリバリ宗一郎！ジャンじゃんバリバリ宗一郎！ジャンじゃんバリバリ宗一郎！

10 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/06/26(月) 05:47:57.16 ID:MyCEQc49.net

信者が、美味しい日本ワインの飲み方を聞かれ答えられず発狂
不味い日本ワインに美味しい飲み方はないと本当のことをいい、不味い日本ワインを克服なんてできないと心理を語ってしまう

809 Appellation Nanashi Controlee 2019/01/08(火) 14:19:21.83 ID:IAuCB521
>>801
不味いとものに美味しい飲み方なんかねーよ、アサヒスーパードライが不味いんですが美味しい飲み方教えてください、パクチー不味いんですが美味しい食べ方教えてください、梅不味いんですが美味しい食べ方教えてください

813 Appellation Nanashi Controlee 2019/01/08(火) 18:44:06.13 ID:IAuCB521
不味いと思うものを美味しく飲む方法なんてないだろ、パクチー嫌いな自分も色々工夫したけど克服出来なかった、アニス系の酒も無理、日本ワインも克服できないよ

814 Appellation Nanashi Controlee 2019/01/08(火) 18:57:50.43 ID:IAuCB521
そもそも不味い日本ワインを何故克服したいんだ？

11 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/06/26(月) 05:48:12.31 ID:MyCEQc49.net

前スレでのバカ

962 Appellation Nanashi Controlee 2019/06/14(金) 15:13:28.95 ID:XHqA6z0i
>>957
禁じ手ってなに？
法律で使用OKなんでしょ？

きみの基準で禁じ手って言われてもなぁ。


966 Appellation Nanashi Controlee sage 2019/06/14(金) 15:40:07.92 ID:on4jUqRn
>>962
>法律で使用OKなんでしょ？
バカｗｗ

信者は成長しとらんなｗｗｗ

スポーツやゲームのように明確な規則で禁じられたものだけでなく、「使うべきでない」とされる手法についても「禁じ手」と呼ばれることがある。

12 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/06/26(月) 05:48:30.65 ID:MyCEQc49.net

前スレでのバカ２
自分は聞くが聞かれると身バレとか言って答えない
ホントは知らないだろうけど


968 Appellation Nanashi Controlee 2019/06/14(金) 15:52:00.49 ID:XHqA6z0i
>>961
ボルドーの格付け。
ワイナリー名は身バレするから無理だな。

仮に聞いたとして、確認しようあるの？

13 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/06/26(月) 05:48:45.87 ID:MyCEQc49.net

まず巨峰ワインの現状について整理しよう
巨峰の香りが発酵で酷くなり熟した実が使え未成熟な巨峰を使わざるを得ない

828 Appellation Nanashi Controlee sage 2019/08/01(木) 13:55:23.55 ID:gR76/QJV
巨峰でワインを造ると問題が多いそうだ
もともと瑞々しさを信条とする巨峰は、そのせいでワイン醸造に向いていない。
さらに熟した巨峰は発酵によりちょっと鼻をつまむ香りが発生する。
美味しく香りのよい巨峰が、発酵させると異臭の香りに変化してしまう。

それで早摘みをせねばならず、糖度不足、酸不足、その他複雑な味わいをもたらすミネラル成分も不足し、補糖や補酸など人が味を造ってやらないとならない。

ワインとしては正直ダメな部類と言うことらしい。

14 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/06/26(月) 05:49:16.58 ID:MyCEQc49.net

信者の庭の雑草抜いただけで環境破壊の
証拠はっつけとく

345 Appellation Nanashi Controlee sage 2019/07/14(日) 21:36:09.86 ID:Qzu3SJ5X
>>344
おいおい、その言葉じゃ庭の雑草抜いただけで環境破壊者ねぇかｗｗ


346 Appellation Nanashi Controlee sage 2019/07/14(日) 21:51:48.22 ID:WDpOeOq/
>>345
そのとおりだが？
以下略

15 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/06/26(月) 05:49:37.11 ID:MyCEQc49.net

次に醸造家が巨峰ワインをイヤがりワイナリーを飛び出す

764 Appellation Nanashi Controlee 2019/07/29(月) 22:20:18.32 ID:8/jcbKO+
>743
余市だと落さんのところとかか？あの人、長野県のサンクゼールで醸造してたけど、
デラウェアとかコンコードとか巨砲なんかの食用ブドウのワインは邪道だと、会社と
大ケンカして余市に移住してワイナリーやってる。たしかに長野県の連中って食用品種で
ワインつくるのが少なくなく、はっきりいってブドウジュースにアルコール入れたレベル
ワインしかできない。俺もコンコードって見ただけでパスするわ。

ちなみに豊川厨が上記を知らず、ググることもできないらしく、子供のように教えてくれと暴れた

16 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/06/26(月) 05:49:53.02 ID:MyCEQc49.net

その次に、巨峰の知名度を利用して売りつけているが、余りにも不味すぎて　知名度を利用しているにも関わらず2％のシェアしかとれていない

787 Appellation Nanashi Controlee sage 2019/07/31(水) 10:14:49.52 ID:G9roIgZR
巨峰は2％に満たないくらい
おいしかったらもっと造ってる
というか、巨峰のお土産用ワインなんてみんな知ってるかと思った

デラウェアは6.7%ぐらい
キツネ臭があるからこれ以上は広まらないのかな

17 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/06/26(月) 05:50:08.19 ID:MyCEQc49.net

更に日本ワインのダメダメさを物語る自称が一つ

888 Appellation Nanashi Controlee sage 2019/08/03(土) 08:16:50.36 ID:d21f9b5s
日本ワインって本当にだめなんだな

日本ワインコンクール2019って788本がエントリーして約半数の351本が受賞ってなんだよ

半分受賞ってあきれるわ

18 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/06/26(月) 05:50:24.10 ID:MyCEQc49.net

おまけ

巨峰の知名度を利用して一般消費者だましてるんだが
何故か巨峰ワインの知名度に変換する信者さん

890 Appellation Nanashi Controlee sage 2019/08/03(土) 08:19:46.61 ID:sKu+uon8
>>887
コメントみると
巨峰ワインの知名度は言ってない
巨峰の知名度を利用して巨峰ワインを売ってるから騙してる

信者ってバカなの？

19 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/06/26(月) 05:50:40.73 ID:MyCEQc49.net

信者のバカ発言の最たるものの一つ
葡萄の巨峰で不味い邪道で外道ワイン造るのが問題なのに（葡萄でワインを造ることは問題にしていない）
突如、「リンゴでシードル造ってもいいんだから巨峰でワイン造ってもいいだろ」と言い出す。

「サイダーアップルではないリンゴの富士でシードル造ってもいいだろ」
ならまだ話は分かるが、リンゴ全体のことを言われても･･･


774 Appellation Nanashi Controlee sage 2019/07/30(火) 15:26:46.43 ID:yBcyE4r6
>>770
そう思うならお前が買わなかったらいいだけで、作ってる人買って飲んでる人に文句を言うことじゃない
ましてや巨峰とか知名度のあるブドウで消費者を釣ってるとか陰謀論並みの妄想
だからアホらしいんだよ
リンゴがいっぱい取れたからとシードルを作っても何の問題もないだろ
巨峰、デラウェアが沢山取れるからそれでワイン作ったら何が問題？

20 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/06/26(月) 05:50:59.91 ID:MyCEQc49.net

信者は日本のワイン文化が十分足りてると妄想している模様

信者の行動原理
・同じ店での長期間の動向は、同様な階層のサンプルとして用いられるが、自分に都合が悪い結果だと弾く
・ある時は一般大衆が購入するワインの消費量を持ち出してウイスキーより多いだろ！ワイン文化があるだろ！っていってるが都合が悪いと一般大衆が飲むようなワインはワインからはずす
・欧米の食生活を正しいと言い出すがシャブリと生牡蠣の例を持ち出されると答えに窮する
・シャブリのはずが、都合が悪いと範囲を広げて他のワインを言い出す

21 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/06/26(月) 05:51:17.51 ID:MyCEQc49.net

日本のワインの法律のことを話すと
なぜか公示のことを言う信者

擁護に、法曹界いとことかが現れるが、1度のみの登場

「突然現れた法曹界いとこと名乗る人物（笑）
冷やし中華はじめました」

と揶揄される

22 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/06/26(月) 05:51:33.23 ID:MyCEQc49.net

信者さん、どうして下記のようなバカな考えを持つの？

・法律と法律じゃないものの区別が付かない

・”日本ワインの可能性を論じていて”と自分で言っているのに、日本ワインは既に世界レベルで最良のものになっている
　例①多雨多湿改善し、高地にで南側の日照時間の長いところに畑を構え、
　水はけの良い土壌を選定し、台風の来ない北海道を拠点とし、
　世界トップレベルの情報が共有できる組織を運営するということが、既に日本ワインで行われ世界レベルのワインが
　産出していることになっている
　→では今なお日本ワインがシャバシャバなのはなぜか
　→日本ワインのミネラルは他国の半分以下なのはなぜか
　
　例②法整備が海外のワイン法に遠く及ばないor告示通達レベルなのに官民一体で改革済みになっている
　→補糖や人工濃縮、アルコール添加、水増しは自由の方がいいらしい

　例③ワイン産出国のなかで日本の人件費は突出してやすいらしい。チリやアフリカ、カリフォルニアなども敵ではないらしい

・他人には論文やエビデンスを要求するが、自分が求められると

>三澤彩奈氏が言ってた
>三澤彩奈さんが言ってた

と言い出す

君は三澤村の村長さんなの？

23 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/06/26(月) 05:51:49.45 ID:MyCEQc49.net

シャバシャバって飲料品じゃ使わないとか関東じゃ使わないとか信者が言い出す
→日本のワインを愛する会でも単語を使っていることが判明
撃沈する


362 Appellation Nanashi Controlee sage 2020/04/08(水) 21:02:47.05 ID:VERAVZWT
「シャバシャバ」って、大阪で営業やってる友人に訊いたんだがカレーなどの具が薄く
水っぽいモノにはシャバシャバって言うが飲料品には殆ど使わない言葉らしい。
関東や東海や東北でもあまり飲料品ではシャバシャバって言わない。
ある蔵元の多い地方で原酒を水で薄める時、水を入れ過ぎた時シャバシャバって言うと聞いた。

363 Appellation Nanashi Controlee sage 2020/04/08(水) 21:27:59.62 ID:S8t1yhep
関東だけどシャバシャバは使わない

24 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/06/26(月) 05:52:07.12 ID:MyCEQc49.net

信者の自作自演の証拠
自演失敗した証拠まで残して
信者はやっぱり自演だったんだな

301 Appellation Nanashi Controlee sage 2020/04/07(火) 09:48:36.87 ID:Aan6spEx
>>297

>タイトルにシャバシャバって入ってるから少なくとも君も日本ワインってシャバシャバだと思ってるんだよね？

自分でタイトルにシャバシャバって入ってるからと書いたのに話変えてるね
間違い認めたら死ぬの？


307 Appellation Nanashi Controlee sage 2020/04/07(火) 12:22:39.46 ID:9Wf0v8wW
>>305
じゃあ何でお前が出てくるの？
俺は
>タイトルにシャバシャバって入ってるから
と言ってる人にレスしてんだけど？

それにID変えて言われてもね

>>1に日本ワインがシャバシャバって書いてたらそのスレに書いた人がそれを認めたことになる理屈は？

308 Appellation Nanashi Controlee sage 2020/04/07(火) 12:24:25.74 ID:9Wf0v8wW
俺もID変わってしまった
失礼しました～

25 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/06/26(月) 05:52:34.39 ID:MyCEQc49.net

信者の問題点として

・他国でも鉄分が少ないワインが多いと言っているのに醤油に合わないのはなぜか？
・情報アップデートしてるはずなのになぜかシャバシャバってワインに使われないとか関西でしか使ってないとかバカなこと言い出したのか？
・信者の提示のレポートで日本ワインがミネラルが少ないことがバレ、味が薄っぺらいのを自ら認める羽目になった
・なぜか日本酒の方が魚介類や和食に合うのに白ワインで合わせないといけない。信者ってバカなの？
・にんにくも白ワイン以外認めず、日本酒というと怒り狂うのはなぜ？
・エスカルゴと日本酒を試さず白ワイン一辺倒
　https://www.e-yamatoya.jp/news/1801/

26 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/06/26(月) 05:52:51.41 ID:MyCEQc49.net

信者が自分が提示したレポートで

日本のワインのことを
>ミネラル分が少ないのではないかというのがひとつです。

と表し日本ワインにミネラルが不足し薄っぺらい味ということを自ら認めました！！

442 Appellation Nanashi Controlee sage 2020/04/11(土) 16:25:14.87 ID:WvVaE3p9
（中略）

http://cavewine.net/contents/6186

27 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/06/26(月) 05:53:19.50 ID:MyCEQc49.net

信者は酢とワインは合う、寿司にワインが合うと嘘つくが
下記でもって大嘘と判明


ワインと酢はソムリエでもちょっと顔をしかめるよ
最近は寿司に合わせようと改善に取り組むワイナリーもあるけど･･･
調べると下記などが引っかかる
http://winefanz.com/not-suit/b086.html
https://vegeage.jp/2019/06/26/su/
http://winefanz.com/not-suit/e018.html

寿司の方もやはり日本酒の方がと思う人が多い
https://www.google.com/amp/s/wine-communication.club/6113/amp/

ソムリエなどの専門家によると、ワインは一般的にお鮨とは合わせづらいといわれています。

その理由は、「すし飯や醤油自体がワインに合わない」「ワインの強い酸味やタンニンが鮨の繊細な味わいを消してしまう」。さらに、よく指摘されることは「生臭みが広がってしまう」こと。

白身魚の鮨には、スダチやレモンなどの柑橘果汁をさっと振りかけ、塩で食してみる。
醤油で鮨を食す場合は、オリーブオイルやワインを数滴、醤油に含ませてみる

他には下記
http://winefanz.com/not-suit/c014.html
http://winefanz.com/not-suit/g073.html


他に話題に上がってる醤油も刺身のように醤油が多くつき舌先に醤油の味が来てしまう場合生臭さが際だってしまうようです
ただ調味料の一種として薄く使うなどの考慮が必要なようです

28 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/06/26(月) 05:53:35.38 ID:MyCEQc49.net

>>546
例えば、僕が貼った>>540のリンク
https://www.google.com/amp/s/wine-communication.club/6113/amp/

だと和食のうち寿司のことなんだが「鮨と好相性のスイスワイン、ミネラル豊かで美しい果実味が魅力」って出ています

＊ただ普通に寿司を食べるのは難があるようで醤油じゃなく塩、柑橘類を搾る、醤油にオリーブオイルやワインを混ぜておくそうです


これだと日本ワインはミネラルが少ないのが有名ですから外れてしまいます

＊大和葡萄酒さんが改善プロジェクトを行ってます
http://www.yamatowine.com/contents/about/complicatedly.php

29 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/06/26(月) 05:53:55.28 ID:MyCEQc49.net

ちなみにエスカルゴも日本酒あわないとか言い出してるが下記で撃沈

そんなにエスカルゴと日本酒の相性知りたいなら

https://m.facebook.com/nishikiyasakestore/posts/1099478726775709
エスカルゴには白ワインよりKAROKUが良く合うと食通からも評されており、スッキリと芯の通ったその味わいは牡蠣やムール貝をはじめ世界中の貝料理に良く合います。


他の日本酒で新政ラピスラズリ
https://www.e-yamatoya.jp/news/1801/
エスカルゴ×新政ラピスラズリ
新政の優しい旨味と酸味が、エスカルゴの甘味・旨味を上手に引き出します。
バターとの相性も良く新政の酸味が乳脂肪を爽やかに切ってくれます。
根セロリのピューレ・ニンニク・バター・マスタード相性が抜群！！
料理とお酒が双方の良さを引き出し口内を爽快にし、そして新しい美味しい変化をもたらせます（上瀬）
みなさんニンニクと新政の相性がこんなにいいと思わなかったと口を揃えておっしゃっていました。

30 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/06/26(月) 05:54:19.71 ID:MyCEQc49.net

信者はエスカルゴ＝白ワインで、バカの一つ覚え
下記の質問にも答えられていない

>>568
ちょっと聞きたいんだが
”バターとにんにくを強く効かせた”エスカルゴだろ？
普通のエスカルゴや高級レストランなんかで提供される控えめのエスカルゴ（ワインと合わせるためという理由のほか、他のお客や他人と合うお客の為、香りの強いもの、持続するものは余り出されない）はどうなってます？

下記によると
エスカルゴは魚介類の一種ですが、陸の貝なので、例外的に磯の香りがしないということ。
また、スパイシーなニンニクが、どちらかというと赤ワインと相性のよい食材だということもあります。
ただし、赤ワインでも、あまり熟成されて複雑な味わいがあるようなものではなく、若くてフレッシュなタイプがよいでしょう。
ブルゴーニュの赤の中から選ぶなら、いわゆる「ブルゴーニュ・ルージュ」（ピノノワール100％）もよいですが、それよりもおすすめしたいのが、ピノノワールとガメイがブレンドされている「コトー・ブルギニョン」です。
ピノノワールだけでは上品にまとまり過ぎるきらいがありますが、フルーティーで華やかなガメイの香りがプラスされることによって、ニンニクのインパクトある香りと合いますし、大衆料理のエスカルゴと釣り合うほどよいカジュアル感を醸し出します。
https://www.google.com/amp/mariage.wine-temiyage.com/great-wines-for-escargot/amp/

31 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/05(水) 17:03:27.70 ID:xdT62QT7.net

日本の夏には甲州の白ワインが一番！

32 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/05(水) 17:12:19.89 ID:UPKEj0m4.net

>>31
薄いのに？

33 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/05(水) 17:45:40.10 ID:mJ/mjeO4.net

いや北海道産のナイアガラだろ

34 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/05(水) 18:48:45.99 ID:PIQmYUs8.net

>>33
欧州じゃ認められてないのに？

35 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/05(水) 18:49:48.01 ID:9YlVJ2cq.net

芋はいい
芋は何度でも蘇る

36 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/05(水) 20:10:57.97 ID:uaErOIqL.net

あんなドブ臭いブトウ欧州で認められるわけねーよ
だからこその日本の夏ならでは、だろ？

37 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/05(水) 20:17:42.49 ID:sq2AspIO.net

キンキンに冷やして氷たっぷりのジョッキでグビグビプハー！やっぱり日本の夏には甲州だな

38 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/06(木) 06:50:39.51 ID:KxaldCod.net

芋は日本ﾜｲﾝのﾍﾞｽﾄﾊﾟーﾄﾅー
宮古島一面の芋が日本ワインを世界一へ押し上げる

39 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/10(月) 12:17:25.02 ID:jBkm1j5R.net

日本ワイン信者は芋ばかり

40 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/13(木) 21:55:50.51 ID:j0cA6RaX.net

日本の夏
ナイアガラの夏
https://i.imgur.com/SvGRGig.jpg

41 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/15(土) 13:05:04.81 ID:0ys17SIA.net

ワインなんて普段ろくに飲まないんだけど、四千円の日本のワインよりロピアとかやまやで売ってる1000円以下のチリワインのが美味しく感じる
これ自分の舌狂ってんのか、日本ワインがまずいのか分からなくなってくる

42 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/15(土) 13:20:12.23 ID:B8PZS8Op.net

>>41
正常

43 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/16(日) 07:49:26.41 ID:WaTKx+y4.net

>>41
日本ワインは薄い
割高

44 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/16(日) 09:17:37.33 ID:qiafIYui.net

>>40
ここに写ってるものはいずれも1000～1600円
でも300円の海外勢といい勝負
特に左の二本は人生最悪の二本に数えられる

てかナイアガラなんか実質日本しか作ってないんだからそもそも勝負にならないが

45 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/19(水) 09:03:16.48 ID:E2j7rqqa.net

ウイスキーのオマケで付いてきた登美の丘の赤
割高だとは聞いてたけどモンテスアルファより落ちるな、モンテスクラシックのメルローを今度買って比較してみる
登美の丘の白は流石にマシだと信じたい

46 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/19(水) 13:49:21.74 ID:5s+8jB/U.net

日本ワインの「まとも」とされるやつって入手困難すぎてまともに手に入らないからなぁ
ワイナリーで直接当日限定販売数十本で、そこにどこから湧いてきたのかわからん待ちの車列ができてたり

輸入で簡単に美味しいワインが手に入るのに、何が嬉しくってこんな事しなくてはならんのか？

47 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/19(水) 17:42:11.99 ID:+cJaXuNt.net

>>46
まともな日本ワインなんて無い

48 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/23(日) 16:26:55.47 ID:ICfiiWm+.net

カーブドッチのメルローを久々に飲んだ
やっぱり美味い
なのに相方にはこの美味さがわからんのよ

49 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/23(日) 18:25:52.23 ID:sRNObsuA.net

>>48
うっすいよな、それ
コスパも悪いし

50 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/24(月) 09:06:43.04 ID:/p8adGjS.net

>>49
カーブドッチメルローおいし～

51 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/24(月) 09:57:54.90 ID:zWYmCjcv.net

>>48
お前の舌がおかしい
相方が正しい

52 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/24(月) 10:20:06.88 ID:0FGEoXuh.net

>>51
カーブドッチメルローおいし～

53 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/24(月) 14:00:00.62 ID:LExj+lWa.net

登美の丘の白も飲んでみた
予想通り美味しかった
だけど2400円の味だな4000円出して飲むものじゃない
他国の4000円買った方がいい
赤も1500円クラスで貰ってもいらないレベルだし、白は貰えるなら貰うけどって感じ

日本ワインは初めてだったけど
とりあえずサッポロのグランポレールに期待してみる
ただ白だけにする

54 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/24(月) 15:31:03.64 ID:Osdsp1Th.net

>>53
それ、丘とかの自然壊して作ってんだぜ

55 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/24(月) 15:37:52.68 ID:m8lpSD5O.net

日本ワインって糖度足んないから足してるんでしょ？
制限無く･･･

56 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/24(月) 15:39:46.76 ID:hur5EN7n.net

>>55
酸味も制限無く入れられるはず

57 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/24(月) 15:40:38.81 ID:UXo9OV5E.net

金出しゃ美味いのもある
それが日本ワイン
雨量の多さとかをマルチングやらで調整してやっと戦える
だから高い

58 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/24(月) 15:49:44.46 ID:+7x/efq/.net

カネだしても薄いのがデフォルト
それが日本ワイン

59 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/24(月) 15:56:16.79 ID:tee1GKYv.net

ワインの良し悪しを濃淡でしか判断できんのかこいつ何年も
もっとあるだろ、北海道のナイアガラみたいに臭いとか

60 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/24(月) 16:21:22.06 ID:EXg8podN.net

>>55
結局、糖度上がらず？

61 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/24(月) 20:21:21.98 ID:RHz1yg9K.net

糖度があげられたものもあるが、糖度だけあがって、他のミネラルは増えてないので、ワインとしての力がない

62 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/24(月) 21:09:23.74 ID:UZluN9o8.net

日本ワインは、もはやオワコン

63 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/25(火) 17:00:26.09 ID:u7mfY69u.net

日本ワイン反対デモを勝沼でやろうと思う

64 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/25(火) 20:03:49.35 ID:3g0e8dUV.net

日本ワインが、欧州やチリに比べ、一向に味が追いつかないのは何故？

65 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/25(火) 20:17:06.09 ID:IX1Iy3LZ.net

淡麗さ、コクでは日本酒に叶うわけないのになぜ薄い味のぶどうジュースばかり作ってしまうのか

66 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/25(火) 22:02:25.42 ID:AYda+glj.net

その日本酒も、外国の米を使ったほうが美味しいって話がある
日本は農業に向いていない

67 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/26(水) 06:29:58.66 ID:12s3jk0k.net

丘切り崩して、土入れ替えて･･･
自然壊してるよな･･･

68 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/26(水) 11:48:39.74 ID:6cNoGop0.net

海外もやってるだろそれ

69 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/26(水) 18:05:09.62 ID:GKMvjZ1S.net

ヨーロッパじゃ禁じられた行為と言うことを知らんらしい

70 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/26(水) 18:07:03.83 ID:0pzATq0k.net

海外はヨーロッパだけなのか？

71 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/26(水) 18:10:47.81 ID:j6eAR1lK.net

>>67
日本ワインを飲んでテロワールとか言い出す評論家ｗ

72 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/26(水) 19:33:42.04 ID:NC79FNZj.net

ヨーロッパは海外じゃないらしいぞ

73 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/28(金) 18:33:04.66 ID:49oz7nsi.net

リースリングで美味しいワイン作ってる所ありますか？

74 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/07/28(金) 18:48:39.12 ID:OiDCN+6p.net

>>73
日本じゃ、そんなところはない

75 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/08/02(水) 17:21:21.80 ID:F/ZLM2RV.net

日本にも美味しいワインはないかな？
なに？城戸ワイナリーの評価が凄いやん？
https://i.imgur.com/vdeGBOa.jpg

どこで買えるのかな？
https://i.imgur.com/Cco9cWk.jpg
はぁ…？

ここまでして日本ワインを志さなくてはならない理由がどこにある？

76 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/08/17(木) 18:50:43.03 ID:A37s0s5gt

歴史的バ力の黒田東彦って金刷りまくって資本家階級の資産倍増させて，１兆圓を超える資産格差を形成させて、大衆を不幸に陥れることて゛
戦後みたいに頑張って価値生産するんじゃないかとでも思ってみたんた゛ろうが．曰本の総崩れ状態に拍車をかけただけというオチだったな
失われ日本か゛総崩れなのは．自由民主党という嘘八百の政党名を掲げながら反自由霸権主義を推し進めて賄賂と血税て゛私腹を肥やし続けて、
個人情報漏洩の代名詞て゛あるマヰナンバーた゛のとクソシナ顔負け監視社会によって国民の自由を奪い自民党の息のかからない経済活動を阻止
して資産把握によって差押えまで強化，専制主義化を推し進めて、脱炭素という嘘八百を語りなか゛ら地球破壞支援た゛のとクソ航空機にコ口ナ
まき散らさせて何万人も殺害して税金免除して騒音被害住民から強奪した莫大な税金まて゛くれてやって知的産業に威力業務妨害して壞滅させて
島国て゛わざわさ゛陸域を数珠つなき゛で大量破壊兵器であるクソ航空機飛ばしまくって気候変動させて石油需給逼迫させてエネ価格に物価にと
暴騰させて災害連發させて隣國挑發して白々しく軍事利権まて゛倍増とか好き放題やってる害蟲に日本か゛乗っ取られた現状か゛少孑化含めた原因な

創価学會員は，何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―か゛ロをきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるぞ！
ｈＴтＰｓ：／／ｉ、ｉｍｇｕｒ、ｃοｍ／hnli1ga.jpeg

77 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/08/09(水) 08:42:56.35 ID:wx1GV4sj.net

果実が枝からどんどん落ちて
貝塚のように何百年と堆積している場所があったら
ワインを作る手間が省けますか

78 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/08/15(火) 21:57:40.43 ID:rzVhihf5.net

日本のワインを海外に広めていきたい！ともう勉強の末WE1次試験に初受験で合格した手越くん

79 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/08/22(火) 08:07:20.82 ID:tMsfSucM.net

頭のおかしいアンチとか言う奴逝ったのかな？

80 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/08/22(火) 14:39:11.66 ID:lhmRZKgx.net

現状のワインオタクがこぞって飲んでる状況をみると
5年後10年後に化けてる可能性はあるが今のところオタク向けを脱せないクオリティだよね

美味しいワインはあるにはあるが数が増えて安くならないとどうにもならない

81 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/08/22(火) 14:39:13.44 ID:lhmRZKgx.net

現状のワインオタクがこぞって飲んでる状況をみると
5年後10年後に化けてる可能性はあるが今のところオタク向けを脱せないクオリティだよね

美味しいワインはあるにはあるが数が増えて安くならないとどうにもならない

82 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/08/22(火) 18:25:32.49 ID:c5H/w7Fe.net

>>80
飲んでねぇよ
コロナ禍のときは輸入ワインに比べ消費がガクンと落ち込んだ

83 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/08/23(水) 11:13:15.17 ID:vbgeX7wP.net

>>82
すまん、自分の観測範囲内のワインエキスパート持ちはこぞって飲んでるに訂正で

84 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/08/23(水) 19:23:40.60 ID:th/YLiLP.net

>>82
輸入ワインは堅調だったけど
日本ワインは個人個人が飲む習慣がないから、潰れたワイナリーもでてたよね

85 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/08/24(木) 00:49:24.94 ID:bL8NU52e.net

>>84
なんていうワイナリーが潰れたの？

86 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/08/24(木) 07:26:49.64 ID:bANWP0Pd.net

>>84
日本のワイナリーは零細が多くて、3割以上が赤字だったような気がする
商品出荷までに数年かかるし･･･

87 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/08/24(木) 15:23:46.42 ID:u9d3ed5Q.net

従業員は倉庫作業と客の悪口デタラメ誹謗中傷、
クレカの個人情報、車のナンバー、顔認証、買い物記録の盗み取り、
在日ヤクザ遠隔風俗店パチンコ店のマネの客管理、
法人格をまたいでネットワークデータベース共有流出、
ヤクザ以下
盗撮犯以下
ゴキブリ以下
国民の敵の史上最大最低最悪クズ犯罪集団のイオングループ

イオンは客の個人情報デタラメ誹謗中傷犯罪者扱いの名誉棄損情報を
イトーヨーカドーや業務スーパーを含めた小売り全般にネットワークデータベースに流してる犯罪クズ企業
イトーヨーカドーや業務スーパーも同様

犯罪者はイオン、イトーヨーカドー、業務スーパーの従業員であり、盗撮犯以下のゴキブリ
客を含めた国民全体に対する暴力団以下の反社会スーパークズ集団

すべて事実だからスルーしてる正真正銘のヤクザ以下盗撮犯以下
人以下の悪魔鬼畜ゴキブリ蛆虫のクズ犯罪集団

88 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/08/26(土) 22:45:42.86 ID:dZxkACxE.net

結局、潰れたワイナリーは無いってこと？

89 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/08/27(日) 09:19:54.04 ID:bi+HefsI.net

うっすい日本ワインは、水代わりお茶代わり
グビグビぷはーで飲みきるのがいちばん

90 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/08/27(日) 19:45:19.41 ID:JYbVOsbE.net

おいしい日本ワインはありますか？

91 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/08/28(月) 08:10:20.62 ID:YpfoRSVo.net

>>90
おたる

92 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/08/29(火) 05:01:56.89 ID:GLQ5vyWl.net

>>90
ありません

93 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/09/16(土) 00:14:35.42 ID:bTd6FObD.net

赤なら安曇野のメルローは美味かった
国産なのにシャバシャバにならずしっかり濃厚でパワフルな赤だった

94 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/09/16(土) 00:19:18.31 ID:825kR2bI.net

>>93
たいしたことなかった

95 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/09/16(土) 05:51:21.72 ID:hcg8mip6.net

>>93
そんなこと無かった

96 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/09/19(火) 18:18:53.13 ID:VdPHDfX8.net

飲んでもないのによく言えるな

97 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/10/18(水) 19:20:34.92 ID:RIqI3hTp.net

ワインを飲む人が東京で2割、全国でも1割減ってるって

98 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/10/18(水) 19:20:57.70 ID:RIqI3hTp.net

ワインを飲む人が東京で2割、全国でも1割減ってるって

99 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/10/18(水) 19:21:27.28 ID:RIqI3hTp.net

ワインを飲む人が東京で2割、全国でも1割減ってるって

100 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/10/18(水) 19:21:44.48 ID:RIqI3hTp.net

ワインを飲む人が東京で2割、全国でも1割減ってるって

101 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/11/07(火) 19:09:38.77 ID:2XhAx6O2.net

見学に行っておもしろいワイナリー教えろください

102 ：Appellation Nanashi Controlee：2023/11/07(火) 20:13:36.41 ID:vLgDZJJN.net

ありません

103 ：Appellation Nanashi Controlee：2024/01/04(木) 07:47:49.77 ID:Tdbhg/y2.net

日本ワイン需要増おめでとう。レストランで飲む、いつもの味。僕にとって新鮮みがないことが、成功の証だと思う。

104 ：Appellation Nanashi Controlee：2024/01/04(木) 14:31:15.89 ID:PH6CTfus.net

甲州悪くない

105 ：Appellation Nanashi Controlee：2024/01/04(木) 14:38:57.87 ID:cd4sNL+i.net

>>104
そう、日本ワインが悪いだけだ

106 ：Appellation Nanashi Controlee：2024/04/22(月) 07:45:30.10 ID:nxhRpLvD.net

日本ワインっておいしくないよね