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『ポータブルアンプ持ち歩いてる奴集合』 85台目
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 11:23:11.07 ID:5/vxLkLp.net
- 結局>>244の言う通りなわけよ
普通なら自分の意見は言ってもあとは流れに任せるところを
DSD変換で絶対音が良くなる人みたいに引くことを知らず自分の意見が認められなきゃ気が済まないのがいると延々言い争いが終わらない
自分が正義で否定する奴が悪だとでも思ってるんだろうか、相手を批判するためにどんどん論点ずらしていくから果てしなく荒れまくる
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 11:29:14.44 ID:u6LRlHuB.net
- PS3で聴いてるバカもいるしなw
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 12:35:29.96 ID:hUjbn+dK.net
- DSD変換で音が良くなるかどうかだけならDACから先を据置のアンプにつないで比較すればいいよ
普段使いで効果があるかどうかは別の問題としてね
DSD変換にかぎらずデジタル系で音がどう変わるかはスピーカーから音出したほうが解りやすいことが多い
DSD変換で音が悪くなると言う話は聞いたことないな
変換ソフトによってはあんま変わらないってのならある
ちなみにDSD CONVERTで音が変わらないDACも知らない
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 13:01:35.74 ID:5/vxLkLp.net
- 以下、ループ
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 13:15:57.61 ID:mb5L1c5h.net
- >>263
好きな音と高品質な音は同じとは限らないのを前提としたら(当たり前の事なんだが)製品として出てるDSD変換ソフト使えば音は高品質になるよ
変化を認識できるかどうかはソースやハードで変わるってのや好きな音になるとは限らないというのは他と同じ
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 13:27:10.26 ID:OleRdcTH.net
- 以上、ループ
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 13:47:07.17 ID:Y8Wtrmwo.net
- こんだけ単発IDが多いとみんな回線切り替えてんのかと思えてくるわ
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 13:49:27.06 ID:y5ObMCK3.net
- もちろんDSD変換で高品質になるとは限らないよ
自分にとって高品質になったと思える変化があったとしてもそれが好みによらないと証明のしようがないからね
間違いなく高品質になると主張するなら誰が見ても明らかな根拠や基準を示す必要があるよ
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 13:53:57.77 ID:XJd1+iUM.net
- 気軽にあった筋道が通った話は正しいってのは当たり前すぎてピンと来なかったけど
宗教家とかの理解したくない人が抱える歪みの意味がわかったわ
結構ためになる話してたんだな
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 13:54:53.62 ID:zafLhvRP.net
- >>271
クソデブ邪魔だよ
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 13:56:07.89 ID:Y8Wtrmwo.net
- これ以上は別にスレ立ててやってほしいな
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 13:59:16.92 ID:+Gcr0rbm.net
- >>270
そこなのよね
そこだけちゃんと説明してくれたらそれで話は終わりなのにね
どうしてこう拗れるのか
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 14:48:49.73 ID:mb5L1c5h.net
- >>270
情報量増えたり聴こえにくかった音が聴きやすくなったりってのは高品質になったってことだよ
その結果聞き疲れするからいやとか細かい音聴こえて良しとするかは好みの問題
DACの良し悪し測る一つにいかに同じデータからたくさんの情報引き出すかってのがあるからね
あとは計測して違いがでたら面白いね
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 15:02:42.02 ID:wwtb2Lk6.net
- ONKYOの書き方からするとPCMからDSDにすることでDACの一部を肩代わりをしているという主張（Virtual FPGA）だが、
どこまでいってもプレイヤーアプリであってアナログ変換できるわけではない
つまりDSDに変換しようがDACチップの影響は絶対に回避できない
もしかするとPCMよりはDSDの方がDACチップの性能差が出ないということなのかもしれないが、
そんなことは何一つ書かれていない
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 15:08:51.84 ID:XJd1+iUM.net
- DSDとは絶対的な機能で旧環境で高音質と言われたあらゆる機種より
常に体感できるほど上位の品質を提供する事ができる神の仕様
故にDSDの性能に疑いを持ってはならない
DSDは常に最高の音質を提供しているので
体感できないという事は必ず他のハードか人体に問題がある
って書いてあるようにしか見えない
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 15:24:26.91 ID:wwtb2Lk6.net
- オーバーサンプリングやらノイズシェーピングやらで補間した結果音質向上している（はず）っていうなら分かる
それなら容器がDSDってだけで既存の偽レゾ技術と方向性は同じだし
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 15:26:47.71 ID:wwtb2Lk6.net
- すまない、ノイズシェーピング(shaping)の間違い
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 16:38:58.53 ID:hDMowkjY.net
- DSDについて話すことがスレ違いだとは思わないが、専門的に話したい人と程々でいい人との溝は埋まらない
専門的に話したい人は専門スレに移ったほうが双方にとっていいぞ
【アナログ？】音源方式総合スレ【PCM？DSD？】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1268977849/
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 18:09:12.13 ID:mb5L1c5h.net
- >>276
DACの処理の一部をDACチップとは別の方式でやってるわけで別のDACチップ使ってるのと同じ
DSDはPCMからのD/A変換の途中セーブみたいなものだよ
DSDのデコードにそれぞれDACチップの特徴が出る
だからDSD CONVERT使っても元々のチップ間の優劣は変わらないはず
DSDのデコードだけ優秀な下位チップがあったら逆転するけどそこまでは知らない
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 18:36:55.97 ID:OFxisGam.net
- 別に細かい音まで無駄に際立たせるのが良い音じゃないしなあ
情報量云々っつったって所詮主観的な感想にすぎないし、そういう音が好みなんだなあとしか言い様がない
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 19:04:02.38 ID:v/aBuWRN.net
- ポタで使っても安価なアナログボリューム通すと情報量吹っ飛ぶよ。
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 19:25:39.59 ID:xVPiVr68.net
- アナログ信号をドックかラインアウト以外から出力させてるやつなんかいるのか？
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 19:28:56.17 ID:pw0fbR3s.net
- >>284
お前じゃね？
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 20:00:11.01 ID:xVPiVr68.net
- DT-1+SR-001のときにはヘッドホンアウトから繋いでいたな
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 20:35:07.72 ID:hUjbn+dK.net
- >>276
大雑把に言えば
PCM>DSD>アナログ
で普通は変換されてて全ての処理はDACチップがやってる
この中のPCM>DSDだけソフトでやるのがDSD変換
DSD>アナログの部分は今まで通りDACチップがやる
このDSDの音が良い方が出てくるアナログの音は良くなる
だからPCM>DSDの変換がDACチップよりソフトの方が良ければDSD変換を使った方が音が良くなることになる
逆のことも起こりえるけどフリーソフトならいざ知らず製品になってる物なら少なくとも新しいDACチップが出るまではソフトの方が上だよ
理論上DSD>アナログはDACチップを使わずアナログフィルターだけで出来るらしい
でも作るのは難しいらしくガレージメーカーが挑戦してるとかしてないとか
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 20:57:02.47 ID:lhRcMKvN.net
- 現在主流のDACチップはマルチビットΔΣ
なので、DSD変換とは違うよね
1ビットΔΣとマルチビット型のいいとこ取りって感じかな
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 21:05:41.43 ID:bNhNMMsc.net
- 俺の手持ちでそんな純粋な1ビットDACないわ
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 21:05:58.13 ID:0HEyg4KZ.net
- ΔΣ
↑顔文字みたいだからやめろよ
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 21:16:48.00 ID:mb5L1c5h.net
- >>282
アンプやヘッドホンまで含めたならまだ分かるけどDACの音質語るのにそれでいいのか？
S/N高くて歪が少ないと自然と音数もしくは情報量が多くなるんだがそういうのを高音質と言わないとなると何が高音質なんだよ
少なくともDACのチップ作ってるメーカーはそういうのを高品質な物として売ってるんだけどな
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 21:20:04.30 ID:Y4k55nnz.net
- 負荷が重い方が音は悪くなるからね。
可逆圧縮よりPCMの方が音はよいですょ。
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 21:25:21.55 ID:OFxisGam.net
- なんで高音質の定義とか基準とか語れちゃうかなぁ
あなたのおっしゃるメーカー様だってそれぞれごとに目指してる音の方向性もアプローチも違うじゃないか
俺の思う高音質こそが高音質の定義！異論は認めない！ってんならそれこそチラシの裏にでも書いてろよ鬱陶しいわ
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 21:29:23.40 ID:Fm/lI0Hb.net
- 音の方向性と高音質は全く別の話だぞ
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 21:31:45.47 ID:bNhNMMsc.net
- で、そのSNやら歪やらはDSD変換でどの程度改善すんの?
そんだけ強硬に主張するからには当然データがある上で言ってるんだろ?
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 21:39:52.99 ID:Zse+EOPM.net
- HA-2ってeイヤとフジヤでしか扱ってないの？
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 21:40:00.92 ID:J1kFJYGU.net
- >>294
質という軸と方向性という軸が分かりやすく存在するわけじゃあるまいし
同じひとつの音について語る以上そう都合良く切り離して考えることは不可能やで
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 21:44:56.69 ID:hUjbn+dK.net
- >>293
高音質と自分の好きな音とは別の話だよ
特にDACから出る音に関してはS/N高くて歪が少ないものが高音質というのに異論挟む人は殆どいないでしょ
わずかな差とか細かい話になってくると変わるかもしれないけど基本的な傾向としてはね
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 21:48:22.65 ID:Fm/lI0Hb.net
- >>297
この場合は切り離せるだろ。
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 21:50:00.27 ID:SkD1E9EC.net
- >>296
そんな事は無いよ
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 21:50:07.76 ID:mb5L1c5h.net
- >>293
メーカーの中での優劣は決まってるだろうに
何を言ってるんだ？
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 21:54:31.19 ID:OFxisGam.net
- 都合の悪いことには触れないんだなｗ
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 21:55:10.86 ID:FjxvOj5x.net
- >>296
俺は淀で買った
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 21:59:10.16 ID:Zse+EOPM.net
- >>300
じゃあ在庫増えれば他でも取り扱うのかな？
もしそうならもう少し待ってみる
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 22:04:29.74 ID:Zse+EOPM.net
- >>303
ヨドバシでも取り扱ってたのね
HA-2の4極って3極と比べて分離よくなったりするの？
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 22:14:02.44 ID:C8D/ZLA7.net
- >>293
なんでメーカー間の話にしてるんだろ？
客観的な音質の良し悪しは方向性とは別問題
特にラインアウトはね
方向性も基本としてDACは味付けしないってのがあるんだけど
>>295
そんな意味ないデータ誰かとってるの？
使える人は聴いたら分かるし手間暇かけて計測する意味はないかと
そもそも誰も強硬に主張してないと思うんだけどどの辺が強硬なんだろ
>>305
オリオスペックで取り扱ってたよ
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 22:35:58.60 ID:TjtERM9J.net
- でたー聴けばわかる
なおここまでグダグダ続けておいてDSD変換が高音質である根拠も証明も提示出来てない模様
結局>>244,>>263の言ってる通りの展開をなぞってるだけ
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 22:44:11.91 ID:/BvHXmRf.net
- もうどこから突っ込んでいいか分からない
というか突っ込んでも反論に窮すると無視して違うこと喚き出すだけだからまともに相手しても手に負えない
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 23:00:28.59 ID:svOEGqqN.net
- >>307
またこのパターンか…
証明って必要なんだろうか
使えない人に何言っても意味ないし感想やレビューなら探せば結構出てくる
このスレでも出てたよね
根拠は>>276>>281で十分だよ
ポタじゃワリと新しいアプローチなのかもしれないけどPCや据置だと結構前からあるやり方なのに
驚くところはスマホの計算力がそこまで上がってたのかってところぐらいだろ
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 23:05:44.17 ID:tXB3bQWv.net
- こりゃあいいカモだな
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 23:10:25.75 ID:5YvvqLk4.net
- バンドの解散も方向性の違いが多い。
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 23:13:37.94 ID:im80+Ki0.net
- 既存のDACで比較的情報を公開してくれているのはTI（BB）かな
ネットで簡単に入手できる資料としては、下記の物がある
www.tij.co.jp/jp/lit/ml/jajt042/jajt042.pdf
どんな動作をしているかの概要が書かれているだけでなく、
音についての考え方見たいなものも書いてあって、なかなか興味深い内容だよ
今後もDSD CONVERTの話を続けるのか知らないけど、
知識のレベル合わせという意味でも読んで置いて損はないと思う
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 23:17:07.57 ID:hDMowkjY.net
- 「聴けば分かる」か
気軽スレで暴れてた荒らしじゃねーか
レス読んで損したわ
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 23:29:33.57 ID:mb5L1c5h.net
- 聴けば分かるってのは真実だけどな
比較対象になる物差し持ってない人は聴かなきゃ分からないからね
何らかの理由で聴けない人はこれ言われちゃうと何も言い返せないから止めたがるんだけどね
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 23:40:40.80 ID:P4gMIyLm.net
- そうだな。
結局こんな2ちゃんで言葉遊びをしてたってなんの得にもならない。
聴けば分かる。
レビューが信用できない？買えば分かる。
金を惜しむなと言いたい。
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 23:46:53.33 ID:sYRbWP1y.net
- おっけー、解散
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 23:49:36.12 ID:UhSPQ2p4.net
- 証明しろとか言ってるのも単にイチャモンつけたいだけだろうしな
結局>>250の通りなんだよな
今回はDSD DAC持ってないのか噛みついてんだろ
持ってたらハイレゾ聴くのにHF PLAYERは使ってるだろうしそうでなくとも1000円を惜しむとかさすがにありえない
iOS使って買ってる人はhibikiやNeplayerも買ってるだろうし
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 23:52:11.08 ID:UhSPQ2p4.net
- 買ってる人も少なくないだろう、だな
さすがにあれもこれも買ってる人ばかりではないよな
個人的に今はNeが気に入ってる
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 00:00:43.67 ID:L7XOsJNP.net
- DSD Convertさんの使ってるDACは何？
序でにアンプとヘッドホンも何使ってる？
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 00:08:55.89 ID:HEYWWFip.net
- >>319
誰だよそれwww
ああこれが例の同一人物指定とかってヤツか！
少し話に付き合ってやるとポータブルDSD DAC(複合機含む)で報告上がってないのは殆どないと思うぞ
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 00:11:07.54 ID:2ng2Z1Sy.net
- もういいよ
ハイレゾスレでやれよ
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 01:09:45.39 ID:89WxJWVZ.net
- DSDはどれも底上げという意味では間違いないが質の上限突破という意味ではゴミだよ
免許の更新でやる聴力検査で弾かれない耳なら聞けばわかる
確かに質は底上げされているから嘘ではないけど
今までろくな機種を持っていなかった連中がやっとスタートラインに立ったら
それはとても高みに到達したように感じてしまって舞い上がっているだけ
やっぱり聞けばわかるは大正義絶対的正論で間違いない
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 01:29:01.70 ID:6OrzPaFY.net
- お前ら良かったな。まとめられてるぞ
どんな環境であろうとDSDは絶対的に音がよくなる。←そんなことないだろ！←聴けば分かるよ！？ http://moeaudio.blog29.fc2.com/blog-entry-4463.html
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 01:39:38.32 ID:G3zmJSez.net
- DSDで収録した自然の音を聴くと音が良すぎてゾクっとする
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 01:53:40.73 ID:KYKYMfKx.net
- >>323
つまり荒らしてるのはアフィってことだな
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 02:00:51.84 ID:+scv5rt1.net
- ハイレゾよりもBTL駆動の方が有意な差があると思うんだが
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 05:55:17.32 ID:lMSdQhK0.net
- 新しい燃料投下してどうするんだよ
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 06:53:02.72 ID:CupmyY8I.net
- DSDにこだわるとかバランス駆動なんて重度のマニアしかやらないことなんだが
こういうスレだとあたかも一般的なことであるかのように錯覚してしまう
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 11:44:29.87 ID:n9WM4NeB.net
- やっと静かになったか
持ってないやつの僻み認定は流石に笑った
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 11:50:55.06 ID:WTdhr1uo.net
- D・S・D！
D・S・D！
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 11:54:17.49 ID:ocamEgjf.net
- iOSアプデしたら使えなくなった
8.2にもどすかな
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 12:02:45.60 ID:oG0zM/nr.net
- 最後の方の捨て台詞を見ると結局たあ荒らしたかっただけのような気も…
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 12:50:39.63 ID:Ddb2mhRU.net
- 初歩的な質問で恐縮なんですが、
最近のDAC付きのポタアンって、DTMのモニター用DACとしても使えるって事でいいんですよね？
DTMでの制作が内部だけで完結する場合は、モニター用オーディオインターフェースとしてDAC付きポタアンも選択肢に入れて大丈夫って認識であってますか？
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 13:12:17.42 ID:VPSJcY72.net
- >>333
ものとやる事による。
2mixの最終確認用だったら何でもいいけどソフトシンセとか鳴らすなら
レイテンシーが超重要だしきちんと調査したわけじゃないけどオーディオ用は
そういう方向の物作りしてない可能性が高い。
音の傾向も含めて基本餅は餅屋だと思ったほうがいい。
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 13:14:19.98 ID:sfjurTrs.net
- >>329
実際似たような物だと思うよ
僻んでるというより話題に入れないからくらいなんだろうけど
>>250が当たらずも遠からずなんだろうね
どうしてもDSD CONVERTの話題にしたくない感じだったから
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 13:41:35.42 ID:2ng2Z1Sy.net
- 「聴けば分かる」と「聴いても分からない」の溝は永遠に埋まらない水掛け論だろ
「聴けば分かる」と言ってる奴が本当に分かってるのかを証明することも、「聴いても分からない」と言ってる奴が本当は分かっていることを証明することも出来やしない
脳波計を装着させてDSD音源に高周波を埋め込んで聴こえてるか聴こえてないか判別させるつもりか？
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 14:48:30.75 ID:MzFGy9Ff.net
- >>336
子供みたいなことを言うな！
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 15:09:43.56 ID:LktaPBCd.net
- |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)またDSDの話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 15:28:14.98 ID:qhOX2SWZ.net
- |
| DSD
＼ (´･ω･`) 頭の中DSDの事でいっぱいだからね
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 15:58:20.41 ID:ZEcXyc50.net
- >>335
よくもまあ根も葉もないことをさも事実かのように言えたもんだね
そんなのレッテル貼り以外のなにものでもない
そんなことだから主張そのものも妄想まみれなんだろうな
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 16:18:50.48 ID:sfjurTrs.net
- >>336
聴いても分からない、は最近見かけない気がする
それより聴かずに分かった気になりたいのか文字だけで証明しろ的なアホがいる
類似の体験がない人には文字だけで伝えるのは無理
なぜなら文字から想像や推測ができるのは過去の体験がベースになってるから
例えばケーブルで音変わる事実があってそれを文字で伝えても、ケーブルで何かしらの変化を体験したことない人には音変わる事が想像できない
それ故証拠を出せとかになる
体験した事ある人は正確にイメージ出来てるかはともかく見当はつく
体験した事ない人はレビューとか信じれは良いんだけどレビューを信じられるかどうかの判断も過去の体験がベースになってるから信じない人が多いんだろうね
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 16:31:15.40 ID:ty8rHiZW.net
- >>340
事実言われるとレッテル貼りと主張するのもいつものパターンだな
妄想の主張って例えばどれよ
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 16:41:06.73 ID:DWi/zQYE.net
- 滅茶苦茶な理論だなぁ
体験してそう思わない人もいるから否定されるんだろ
それを自分の体験は絶対で違う感想持った人に対しては体験したことがないんだと決め付けてるだけやん
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 16:50:22.72 ID:ZiKg6h/Y.net
- 音が変わることを否定している人はいない
DSD CONVERTは原理的に必ず音が良くなると言った人はいる
その原理を説明した人はいない
DSD CONVERTが否定されているのではない
おかしな事を言った人がバカにされているだけ
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 16:53:25.84 ID:n9WM4NeB.net
- レッテル貼りを指摘されたのにレッテル貼りで返すとは真性ですね
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 18:22:25.57 ID:89WxJWVZ.net
- 「持ってない奴の嫉妬だろ。聞けばわかる」と書くと反対派からレスつくけど
「聞いてもゴミです。聞けばわかる」と書いても誰も触れてこない
聞けばわかる否定派からしたらこの書き方の意図がわかるから高みの見物
聞けばわかる肯定派にとって下手な触れ方すると
自己否定になるから触れられないのでスルーせざるを得ない、はっきりわかんだね
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 18:41:18.72 ID:5BlgYt99.net
- >>344
原理は出てるよ
>>276とか>>281でね
マルチビットDACの話出てたけどDSDに対応したマルチビットDACなんてあるの？
ハイブリッドのはあるにしてもね
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:06:08.02 ID:iYRAURMz.net
- ONKYOの言うことを否定する根拠は全くないんだよね
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:10:39.97 ID:tP2LeB3/.net
- そのハイブリッドが現在の主流だから>>281みたいなのがそのままは当てはまらないよねって話だろ
それにその原理だってこういう処理をすれば音質が良くなるかもしれない程度の話であって
原理的に絶対音が良くなるなんて言えるほどの内容じゃない
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:52:04.85 ID:vSl4w4dk.net
- まあ所詮メーカーの宣伝文句だから詳細な原理や資料を明かしてるわけじゃない
それで何かを説明出来るようなもんじゃないって
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 20:09:11.33 ID:HqNiE/FY.net
- え、なに？
俺とセックスしたいって？
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 21:26:06.70 ID:ffjxCmAl.net
- うん…///
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 21:39:17.49 ID:HqNiE/FY.net
- おし、じゃあケツだせ！
ぶちこんでやるぜ！
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 23:03:14.47 ID:d/f6LNbe.net
- dsdの話よく飽きないな
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 23:43:04.61 ID:5BlgYt99.net
- >>349
ポータブルで使える多くのチップでは効果あるみたいだけどね
むしろ効果が出ないチップは確認されてない
純粋な1ビットチップに比べたら効果は控えめなのかもしれないけどね
昔からある手段なんだから余程悪くとらえない限りあの原理で音良くなるのは十分期待できる
それに簡単に試せるんだから嘘か誠か試せばいいだけの話
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 00:03:36.59 ID:LKY00URJ.net
- >>344
これが全て
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 00:33:47.71 ID:KnKlMyrC.net
- >>355
変化があるのは当たり前
dac上で一旦マルチビット処理されるpcmをわざわざシングルビットに変換してから入力してるんだから
それから、試すとか体験するとか言うけど当然再生環境があって体験した上で言ってるのでお忘れなく
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 02:00:47.72 ID:g9GK27S1.net
- iFIオーディオ（nano iDSDのメーカー）のエンジニアが語る PCM vs DSD の話
http://ifi-audio-jp.blogspot.jp/2014/07/ifi4pcm-vs-dsd.html
nano iDSD で使われているというBBのDACチップ
http://www.tij.co.jp/product/jp/dsd1793
DirectStream DAC（PSAudioの据置きFPGA DAC）は全てDSDに変換する
http://kanjitsu.com/psaudio-product/14184
Hugoは同じFPGAを使いながら全てPCMに変換する
http://www.head-fi.org/t/702787/chord-hugo/2475#post_10494245
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 02:30:30.47 ID:mivOdnPG.net
- iDSD nanoの魅力を、私の第2の故郷である英国のことわざにあるように、“プディングの味は食べてみればわかる”（論より証拠）という言葉に例えて皆さんにお伝えしておきたいと思います。
しかし現実は非情なもので、出てくる音は 大 し た こ と が な い
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 05:46:30.67 ID:a+DS7NqS.net
- フィッシュ＆チップスの本場ですね！
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 07:36:26.30 ID:iuw/0Vd1.net
- 流通が未発達な昔ならともかく
このご時世にいまだにイギリス＝メシマズの刷り込み信じてる奴いるからな
あ、もしかして高度な皮肉か何かだったりするのか？
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 08:21:02.20 ID:3Wb7OL/o.net
- イギリスのプディングはプリンとは別物だしな
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 22:47:35.14 ID:l5Ja6wnR9
- おいnetが520出て見れないぞクソが
jimとかいうのが関るようになってからどんどん2chがゴミになるな
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 09:59:03.46 ID:pieUtl31.net
- ftp://" target="_blank">ftp://
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 10:20:49.64 ID:5z7ExK8L.net
- nano idsdは絶対的な音質はまあそこそこだが値段と機能考えたら悪くはない
特にラインアウトは
それこそDSD CONVERTもキッチリ効果でるしね
品質が安定していれば、だけど
ついでに言えば形状どうにかして欲しかった
3段運用しにくいよあれは
下手に3,4万のアナアン組み合わせるならmicro iDSD買えって話になる
nano iCAN+iDSDの組み合わせは音的には好きだけどポータブル出来ない
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 10:23:54.83 ID:aWp4znaQ.net
- >>361
バーとかで出てくるスープとかイギリスの料理は美味しいのに出会ったことがない
インド料理とか他の国の料理は普通に美味かった。
君の言ってる今時の料理はどっちの事だ？馬鹿にされてるのはどっちの料理だと思う？
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 11:14:33.25 ID:lfOM2G9U.net
- インド旅行は下痢から始まったけどな
ラッシー出てくるのに1時間は待ったしな
ルーズすぎるな
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 12:01:35.26 ID:3Wb7OL/o.net
- インドの知識はジョジョでとまってるわ
あとダルシム
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 12:38:29.18 ID:lfOM2G9U.net
- マーマイトもベジマイトも口に合わないのは確かだしな
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 15:50:45.86 ID:v/eLHH5z.net
- バクシーシバクシーシ
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 16:54:22.37 ID:1m6JJDKO.net
- >>365
普通はMicro iCan組み合わせない？
なんであえて形の合わないnano iCan買ったの？
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 17:47:46.07 ID:ZarVj7tC.net
- 俺の耳は50kHzまで聞こえちまうからDSDはちょっとね
ノイズがうるさくってさ
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 20:27:27.48 ID:+kybnWGi.net
- >>371
nano iDSDにmicro iDSD組み合わせるのか？
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 20:45:07.76 ID:1m6JJDKO.net
- >>373
ごめん、ちゃんと読んでなくて
Micro iDSDを使っててアナログアンプに nano icanを組み合わせて使ってるのだと勘違いした
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 20:51:59.25 ID:V0adEB7o.net
- あ間違えたmicro iCanだな
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 20:56:42.56 ID:V0adEB7o.net
- あ書き込めた
なんかさっきは何度やっても書き込めなかったんだが
>>374
おう、やはりミスリードさせてしまってたか
すまん
micro iDSD+micro iCANだと音はいいだろうけどさすがにポータブルにならんだろうな～
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 22:10:49.67 ID:kFpVsziM.net
- >>370
カルマ
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 22:35:31.98 ID:Hxp8A7W+.net
- >>376
micro iCAN はバッテリー積んでなかったはず
ところでiDSDはnanoとmicro両方持ってるんだがこれnanoをDDCとして間にはさむのは有効なんだろうか？
ifiのUSBフィルターみたいなやつが内蔵されてるmicroにはあまり意味無いのか聴いてもよくわからん
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 09:27:27.76 ID:qZQmWn2p.net
- >>378
microにもついてるんじゃないの？
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 19:21:23.57 ID:ZAqNxMrY.net
- >>379
付いてるってのはmicro iCAN にバッテリー？仕様見ると電源はACアダプターからのみっぽいよ
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 20:13:57.55 ID:kZCq42oa.net
- ifi microシリーズはそもそも据置ですし
micro iDSDだけが例外的にバッテリー積んでるからポタで使える
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 20:28:51.56 ID:qZQmWn2p.net
- >>380
いやifiのUSBフィルター
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 05:41:34.27 ID:+x8VBPoK.net
- >>382
micro iDSDについていると書いたつもりなんだけど
まさかiCAN のほうにではないよな意味無いし
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 06:24:29.37 ID:bri5OPFG.net
- >>383
君の文章は意味わからんよ
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 07:40:32.02 ID:fU2F7zCA.net
- よくわからずCayinのC5買ったんだが、これハイレゾを聴くようになったら用済みになってしまう？
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 18:09:44.95 ID:+x8VBPoK.net
- >>384
>>378のことか？例えばPCからUSBでmicroiDSDに繋いだ時にケーブルにのって流れてくるノイズ等があるだろ？
これをPC＞USBケーブル＞nanoiDSD＞同軸ケーブル＞microiDSDって具合にnanoiDSDをDDCとして使った
時にPC由来のノイズを軽減
出来るかなと思っただけ
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 18:11:32.72 ID:CkGvUYqp.net
- おまえらポタアンの話しろよ！
全部スレチじゃねえか
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 19:55:47.53 ID:sJIUGCpM.net
- 今までiPadでALACまたはAIFFで取り込んでたんだがtouch買い増そうと思ってる
容量上AACでかなり圧縮しないといけなくなるわけだがポタアンで少しでも劣化食い止めるとして
AX7のK2HD技術とDA-10のAL32技術、林檎との相性的にはどっちが優秀かね？
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 20:05:13.89 ID:qfak8sQd.net
- その2機種なら処理が優秀かどうかより音の好みの方が問題になるだろう
方向性が違いすぎる
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 20:44:38.01 ID:1gFfWos9.net
- 確かに方向性がかなり違うし使える機能も違う
AX7はハイレゾ使えないけどDA-10はCCK使えばハイレゾもDSDも使える
またAX7にラインアウト(デジタルボリュームだから気にしなくてもいい気もするが)はないがDA-10にはラインアウトモードがある
そしてK2はオンオフ出来るけどAL32はオンオフ出来ない
ただアップサンプリングなら再生ソフトでかけることもできるぞ
HF PLAYER,NePlayer,HibikiこのハイレゾやDSDま扱える再生ソフトは全部アップサンプリング機能を持ってるよ
個人的にALACと、AAC256くらいなら差異があってもあんまり気にしなくてもいいと思ってる
好みを除けばtoch5th使うならハイレゾやDSDも扱えるDA-10がいいと思う
似たような物ならPHA-2やHA-2を検討してもいいと思うし、ハイレゾこれからならD-ZERO MKII(3段運用を見据えて)とか中古でinternational(2段でバランス)とかも面白いかと
何はともあれ音の好みが一番重要
AX7は早いところ後継機を出すべきだと思うんだよな
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 21:16:05.02 ID:ztN6y0uc.net
- >>388
SU-AX7：ケーブルを前面だけで接続できる、ギャングエラー皆無
DA-10：ケーブルが前面と背面の両方に生える、ギャングエラーあり（最近は改善されたらしい？）
音の差もあるけど、使い勝手の面でこの違いは大きいよ
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 21:36:29.92 ID:FRTgnaJ+.net
- ADL A1使ってる泥ユーザーいる？AKユーザーでもいいけど
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 22:56:30.56 ID:ajbSAsIr.net
- AX7はK2オンでアップサンプリングされるだけじゃなくて音の味付けも変わるから試聴したほうがいい
結局俺はずっとK2オフで使ってたし
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 13:26:29.28 ID:9LfANYOv.net
- ipod→HP-P1からNW-ZX2に乗り換えは良くなるかな?
DAP側変えても、DAコンバートはHP-P1でやってるから乗り換えても向上する気がしないんだよなぁ
比較できる人いたら教えて欲しい
ハイレゾは聞きかず、非可逆しか入れません
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 13:48:00.63 ID:ksClrnPi.net
- ZX2とHP-P1はどうやってデジタル接続するの？
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 13:49:52.53 ID:XcRqCGBZ.net
- 誰も接続するとは言ってない
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 13:58:46.68 ID:ksClrnPi.net
- ZX2単体に変えるってのならそれでもいいけど、
DAP側変えてもって書いてるから、それだとiPodをZX2に変えることを意味するが・・・
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 14:05:59.03 ID:9LfANYOv.net
- ipodのDAコンバートじゃzx2に乗り換えた方が音が良くなるのは当たり前だけど、p1でコンバートしてる今の環境なら乗り換える意味はないかなぁと思って、人感想を聞こうと質問しました
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 18:16:50.94 ID:Ps8K1/2n.net
- >>398
ZX2+Micro iDSDがいいよ
ケーブル一本でつなげるし、サイズが完全に一致する
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 20:59:54.27 ID:9LfANYOv.net
- >>399
Micro iDSD買うならDAPはipodのままでよくないか
11万の機器のDACもアンプも使わないなら無駄な出費じゃない
MP3音源でiDSDや720DACに乗り換えるのは勿体無いという気がするんだなぁ
P1の内蔵DAC/アンプより良い物が積んであるだろうから、良くはなるんだろうけど
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 22:10:33.00 ID:81KiUALE.net
- >>400
そしたらiPodがmicro iDSDに繋がらない問題が発生する場合がある
繋がるのはtouch 5thだけだろ？
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 22:22:55.32 ID:9LfANYOv.net
- >>401
なるほどね
ios全部対応してると思ってた
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 22:25:50.57 ID:Syd63gel.net
- CCKが必須だからtouchは一番新しいのだけだね
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 22:28:30.84 ID:XcRqCGBZ.net
- アナログで繋げよｗ
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 22:30:53.00 ID:9LfANYOv.net
- 今だにtouch3世代30pinとHP-P1を繋いでるなぁ
>>404
外部DACの話でなぜアナログ接続
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 22:48:22.87 ID:wWclJgGf.net
- 今時30pinなんて化石使ってる人いたんだ、classic並に珍しいな
まあカメラ無しモデルのtouchは無駄がなくてオーディオマニアには好まれそうか
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 22:51:11.11 ID:UD52QYaJ.net
- 外部DAC使うこと前提なら今なら契約切れてるiPhone5sをDAPにしたらいいと思うよ
touchよりバッテリーは長持ちでiPhone6より小さくて安い
iPhone5だとDSD CONVERTが使えない
どうせHF Playerは買うだろうから音数増えるのが嫌な人以外は使えた方がいいと思う
これは今後DSD CONVERT以外にも影響しそうな気がするんだよね、何かのボーダーライン的に
今後高音質プレイヤーが他に出てきた時にiPhone5s以上でしか動かないとかね
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 22:54:55.73 ID:mVA0l91u.net
- 俺もtouch4thで30pin使ってHA-2に繋いでる
touchの128GBが出ないから致し方なく
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 23:02:03.64 ID:9LfANYOv.net
- iPhone5s HF PlayerでリアルタイムDSD→micro iDSDか
ipod→HP-P1とすごい変わりそうだなぁ
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 01:01:55.18 ID:99gEjbN2.net
- レス見てたらリアルタイムDSDに乗り換えたくなってきてしまった
DAPはiPhone5sでHFplayerリアルタイムDSD5.6再生、イヤホンはUM MASON
micro iDSD→
か
PHA-A3→バランス→
悩むなぁ、iDSDはカメラコネクション要らないからスッキリするのがいい、A3のバランス出力も捨てがたい
eイヤホン遠くて試聴難しいので、どなたご意見をお聞かせ願いたい
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 01:07:38.25 ID:hB8TVZXM.net
- >>410
AK240なら両方兼ね備えてるよ
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 01:33:01.29 ID:99gEjbN2.net
- リアルタイムDSD変換再生でAK240、microiDSD、PHA-3の3つの比較レビューとか見たことないな
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 09:15:00.58 ID:fgroFGLW.net
- >>410
micro iDSDはCCK必要だよ
CCKを直結出来るからスッキリという意味では間違ってない
PHA-3はCCK+USBケーブル
ちなみに変換アダプター系は実は収まりが悪いしかなり音悪くなる
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 12:28:39.15 ID:35n+9bwo.net
- コンセントにUSBケーブルで充電できるアダプタを挿して
以下の条件下でどのくらい差がでるかっての試したら
①USB to Lightningの一本モノ
②USB to microUSBケーブルのmicroUSB端子の頭に
microUSB-Lightning変換アダプタを装着
①だとゲームしながらでも充電％増えていく
②だとゲームしながらだと％どんどん減っていく
充電空っぽからだと①と比べて②は充電時間2.5～3倍くらいかかる
モバブと繋いだ場合そもそも②だと認識しなかったりする
ってことで精神衛生の理由からアダプタ使うの辞めたな
お陰で部屋のなかがコードだらけ
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 13:50:29.51 ID:O3tMEpsy.net
- ハイレゾ良さそう→調べる→機器の目星を付ける→音源を調べる→聴きたい音楽は全てCDのみ orz→しばらく諦めてスタートに戻る
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 14:05:46.12 ID:7l77arqV.net
- iPhone、MDR-1RNCに合うポタアンってあります？
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 16:19:59.61 ID:h02yCqTQ.net
- 悪いことは言わんからｦｸﾏﾝ買って直挿しにしとけ
それが一番幸せだ
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 18:44:14.27 ID:99gEjbN2.net
- ALOとかCCKケーブル作ってくれないかな
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 19:15:38.05 ID:uLiKkAQy.net
- Ne player使ってる人に聞きたいんだけど、iSyncrとかWifi tunesで送ったm3u（m3u8）プレイリストって読み込めるの？
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 21:22:56.52 ID:Ec6SiCRP.net
- 初歩的な質問ですみません
ZX-1にデジタル接続できる5万以下のポタアンってPHA-2以外ありますか？
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 21:43:39.60 ID:GZfKe13N.net
- >>420
あるけどPHA2がヤッパリお勧め。後悔しないと思う。
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 21:46:54.38 ID:T1EEAWPw.net
- >>420
もうちょっと出してmicro iDSD
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 21:53:46.76 ID:m1xxFt+B.net
- >>420
中古だけど先週末ｅイヤでmicro iDSDが週末特価52900円だった
毎週ってわけではないから今度はいつになるかわからないけどmicroいいよmicro
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 22:08:42.99 ID:omvuDb9V.net
- HA-2と外部アンプの組合せもすごくおすすめですよ～
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 22:10:00.37 ID:m1xxFt+B.net
- >>423は店頭限定だから東京大阪の近県じゃないとダメか…
店頭だと新品でも行く度に64000円ぐらいだったと思うからオススメなんだけど
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 22:30:10.47 ID:M3j8rq7C.net
- ZX1なら専用のGloveAudio S1っていう手もある、一応な
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 22:32:54.60 ID:hkylX56E.net
- S1はまだ音沙汰無しだろう。
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 22:35:49.30 ID:35n+9bwo.net
- いくらなんでも予算50kにiDSDは差額デカすぎて無いわ
iDSD
ttp://i.imgur.com/1QigY5l.jpg
ttp://i.imgur.com/1xCGmYv.jpg
PHA2
ttp://i.imgur.com/PFcziQu.jpg
ttp://i.imgur.com/ukCxNE7.jpg
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 22:51:35.65 ID:BxtFgaSO.net
- まあ5万以内でZX1ならPHA-2が総合的に一番安定だろうね
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 08:08:58.20 ID:ixIuz8Ja.net
- 好きな曲は家でDSFにしてDSD5.6ネイティブ再生したいんだけど、iPhoneからmicro iDSDはCCKが劣化の原因になりそうだからAK240が現状いいかな?
それかオーディオメーカーのCCK待つか、悩ましい
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 08:23:02.98 ID:hXRhBvjX.net
- オーディオメーカーのCCKってコネクターが金メッキになっただけのボッタクリかなw
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 10:04:39.17 ID:IBCon/9k.net
- よくある線とか端子のメッキ処理って意味あるの？
線とか結局メッキの中の線に電流流れるだけだから意味なさそうに見えるんだけど
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 10:07:19.15 ID:S0BdSCCq.net
- 表皮効果でどうたらこうたら
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 10:25:40.47 ID:nd1wV63y.net
- 確かに額面ボッタは間違いないだろうけど
激安パチモンだと音が酷かったり認識しなかったりで博打要素が過分にあるし
林檎直営店ですらCCKといっても通じず「しぃしぃけぇ？それ方言か？」みたいな顔される
カメ(中略)ットと言うと外付けカメラを持っくるから画像見せたら置いてない宣言
それなりの品質で入手難度が下がるなら文句はないわ
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 10:57:41.68 ID:hXRhBvjX.net
- オーディオメーカーさんが云うには電流流れるのは表面らしいよ(´・ω・`)
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 12:42:33.68 ID:gP801UxW.net
- 表皮効果が問題になるのは、高速デジタル信号の話な。
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 13:29:29.67 ID:qGE2XCO3.net
- >>430
操作性とかファイル管理とか値段とか音の好みでAK240でいいならAK240の方がいいと思うよ
DSD5.6に何で変換してるか知らないけどファイル容量がハンパないのでiPhoneとかだとあんまり曲数持てないからね
音質的にAK240とCCK+micro iDSDでどちらが上かは直接比較しないと分からない
確かにCCKで音質は落ちるけどそれ以上にAK240の方が音悪ければCCKが悪さしてても優劣は変わらないからね
高級DAPはDAPとしての機能がある分値段と音質だけで比較するとポタアンに比べてコスパはかなり悪い
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 14:09:31.74 ID:wW9VNAZU.net
- ポタアン前提ならiOSか泥で青歯リモコン使いたいから選択肢限られてるわ
今はZX2使ってる
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 14:58:40.52 ID:sj3cZI6q.net
- AKシリーズも青歯ついててリモコンも売ってるぞ
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 16:00:07.17 ID:twxw/Kam.net
- 今更ながらソニーの高音質microsdのアマゾンレビュー見てクソワロタｗｗｗｗｗ
大喜利やってんじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 16:13:05.84 ID:X5ujKZpc.net
- HA-2じゃダメなの？
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 19:03:32.22 ID:qQ2WxZOU.net
- 2まんえんで買えるDAC付きのポータブルなやつおすすめ教えて下さい
ノートパソコンで使います
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 19:05:42.23 ID:wW9VNAZU.net
- >>442
http://s.kakaku.com/item/K0000741233/
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 20:16:48.53 ID:6UVQ1ifl.net
- HA-200がガンガン値上がりしてる
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 21:49:14.63 ID:JrZctRj/.net
- >>442
D-ZERO MKII
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 21:54:47.87 ID:/fVbfifu.net
- >>442
ドラゴンフライでいいんじゃね
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 23:19:28.85 ID:zw7YHJJI.net
- >>442
ジュラゴナイ
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 00:06:09.92 ID:UEpThD8F.net
- ドラゲナイ
- 449 ：441：2015/04/22(水) 00:49:01.58 ID:5CVkM+JX.net
- みなさんありがとー
ドラゲナイ、こんなんあるんやな
ヨサゲヤナイ
買ってみようかな
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 06:29:35.07 ID:NMSMAZcN.net
- つまらんぞ
早く寝ろ！
グッナイ
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 14:44:56.96 ID:UV8HEP0r.net
- 購買相談スレのテンプレのサルベージ
～～質問用テンプレ～～
【アンプの予算】
【使用ヘッドホン】 注記2参照
【再生機器】 CDプレーヤー、DACなどの型番、PCの場合は注記3参照
【よく聴くジャンル】 注記4参照
【重視する音域】
【期待すること】 現状をどうしたいのか
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
注記
1. ある程度回答があった場合に生じた疑問等は一度自分なりに調べた上で
再度テンプレを使い質問し直すか該当スレへ行きましょう。
2. テンプレ内の所持HPとHPAは可能な限り細かく書きましょう。
3. PCの場合は、サウンドカード名、PCの型番、OSなどを記載してください。
4. テンプレ内のジャンルは可能ならアーティスト名まで書きましょう。 （JPOPだけじゃわからない）
5. 回答者の内容に異議がある場合は代替案を提示してください。
※現在低価格帯のHPAの質問で特定機種に粘着する荒らしが存在しています
荒らしに構うのも荒らしです各自NGIDなどで対応をお願いします
- 452 ：441：2015/04/23(木) 00:12:38.33 ID:UzcoaGCy.net
- うるせーボケナス大魔神
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 19:03:14.98 ID:tLtXTLXp.net
- 甥の木村加速します。
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 21:30:09.48 ID:vX7nOf8p.net
- iphone4s HFplayer カメラコネクタ= pha-3 = signal バランス = oriolusだけど楽しいぞ。比較対象ないけど
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 22:43:02.81 ID:usNxbIB0.net
- HERUSとDUETとFX850(バランスリケ)でご機嫌な俺が通りますよー
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 22:51:57.78 ID:E9zs/W3k.net
- iPod classicとSU-AX7とCKR9LTDのわい
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 23:16:24.66 ID:f5I35k5R.net
- iPod touchとHA-2とnational+とJH16の俺
アップサンプリング無しでシングルエンドでも良い音
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 23:44:40.36 ID:NwU3Na7i.net
- pha-3はネイティブDSD非対応だから微妙だなぁ
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 23:46:46.08 ID:fKbuJkGZ.net
- >>458
違いの分かる漢カコイイネッ
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 00:04:58.56 ID:5cBS5N9n.net
- CCKでネイティブ再生できるだろ
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 00:43:51.60 ID:/u+VTHCO.net
- ZX2と勘違いしてるのか？
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 01:15:58.10 ID:6Nvk7YuR.net
- iPod5.5とPicolloで落ち着いた
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 04:31:45.52 ID:d6SremsL.net
- 4s-iQv3
4s-旧solo-iQv3
4s-picollo
このパターンであと5年は戦えそう
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 04:51:21.43 ID:reBApEkb.net
- 5年はバッテリー的に無理かと
特に4Sがね
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 06:58:47.89 ID:CeIPfj2M.net
- バッテリーなんかいくらでも変えられる
特に4Sは
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 10:39:07.30 ID:FJ1JlFIq.net
- バッテリー変えるくらいなら他のに切り替えるだろ
特に4sは途中でOS更新できなくなるし当然使えないソフフトも増えてくる
ハード的にはDock関係が手に入りにくくなるしね
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 11:09:47.89 ID:KIK8hiJM.net
- アプリとかどうでもいい音楽用でしょね
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 11:29:00.24 ID:FJ1JlFIq.net
- hibikiなんかは常に最新のiOSでしか動かないよ
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 11:48:55.47 ID:yDUCxasK.net
- 4Sは最新のiOS8.3に対応してるのでこの環境で動く再生アプリなら問題はない
ケーブルもDock-USBケーブルがあればなんとかなる
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 12:01:28.94 ID:KIK8hiJM.net
- 意気込みはわかるが飽きる思う
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2015/04/25(土) 15:11:59.72 ID:TaolTe+G.net
- >>469 だけど
最新のiOS対応してるっていいたかっただけで4Sにさほど執着心はないよｗ
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 08:06:47.59 ID:9FjmBZZk.net
- ソースはギズモだから多分ネタだけど
ネタ元のAppleinsiderが公開した情報によると、
新型iPod touchはディスプレイは4インチのままでプロセッサがA6かA7にパワーアップ、
さらに128GBモデルが登場するかもしれないそうなんです。
またカメラ性能も向上するとも伝えられています。
こうしてみると、iPod touchの第6世代はメジャーバージョンアップというよりも内部的な大幅刷新になるのかもしれませんね。
タッチの128Gに草
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 10:34:25.24 ID:Im7FjTPl.net
- そんなことはどうでもいいから音質を向上させてラインアウトもつけてくれ
一般人はラインアウト？だろうがｗ
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 10:55:22.32 ID:Z8vAZwC5.net
- A6だったらいらね
iPhone6s出たら手持ちのiPhone6をタッチ化するわ
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 10:55:47.29 ID:fsyd4+K6.net
- apple watchとか作る会社に期待するだけ無駄無駄
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 11:02:21.92 ID:yy/vkmg4.net
- >>472
最低でも64bitのA7積まないとゴミ機だろ
HFP運用が捗らないじゃん
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 14:27:00.26 ID:+H387y+f.net
- >>473
ラインアウトにこだわらんでも、フォンアウトで十分やで。iPhoneやiPod touchは。
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 14:29:25.44 ID:xyZxQFLw.net
- fiiox3に先日買ったポタアンをラインアウトから繋げてみたところ、右から音が出ない
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 15:00:42.63 ID:/Up7dIKK.net
- >>478
左へ受け流してるな
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 16:48:38.60 ID:ZQJvA6IK.net
- iPhone→iDSD、HFplayerでアップサンプリングDSD再生試聴してきたけど、音の広がりすごいな
lameMP3でもアップサンプリング再生で変わるものなんだな
CCKケーブルがやっぱりメッキ処理とかされてなくて、精神衛生上悪いから、オーディオメーカーが出したらiDSD買おうと決めたよ
CCKケーブルの発売情報はないのかね
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 17:06:46.75 ID:xyZxQFLw.net
- ヘッドホンケーブルを繋げてみたら両方から音出ました
ケーブルがダメだったって事？
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 17:59:21.53 ID:9FjmBZZk.net
- 気軽とマルチするから音がでないんだよ
質問したいなら情報小出しや誤解が生まれるような表現を避けて
1レスで第三者が読んでもわかるような文章書いたらいい
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 18:03:36.24 ID:RyB0p2zv.net
- >>481
ケーブル不良ですね。買い替えましょう。
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 18:05:10.91 ID:lpo4n6wj.net
- いまMINI-MINIケーブルにReference8を使ってるんだけど、ここから1ランクアップしたいとなると、どんなケーブルがあるかな？好みはすっきり高解像度系なやつ
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 18:17:24.23 ID:RyB0p2zv.net
- http://www.e-earphone.jp/smartphone/detail.html?id=000000062068
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 18:58:50.42 ID:w/KcFZEE.net
- え、これ買う人いるん？
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 19:16:46.66 ID:Rfwy68uT.net
- >>480
P90SDやHA-2ならCCKなしでハイレゾやDSD扱えるからLightningのオーディオグレードのケーブル使えるよ
なおiDSDだけだとどっちかわからないので略さないようにというのとアップサンプリングじゃなくてリアルタイムDSD変換な
まあアップサンプリングしてから変換再生してるかもという話も出てるが
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 19:35:10.17 ID:ZQJvA6IK.net
- なんでmicro iDSDはCCK接続なんてものを選んだのか
Lightning→USBのがケーブル豊富なのに、CCKでなにか利点あるのか?
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 19:42:18.93 ID:DHkvZ6rA.net
- 無駄に高いケーブルとか買わなくて良いだろ
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 19:52:43.49 ID:IsUtklAo.net
- ポタアンちょっと興味あるけどド素人は手を出さない方がいいのだろうか
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 20:05:26.73 ID:sw2wyDG/.net
- 28万ならスイッチクラフトの既製品プラグなんか使わないでパラジウム専用プラグくらいつかってほしいの
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 20:33:53.59 ID:UYWYIof2z
- >>488
カメラキットの方が音がいいらしいよ
高いライトニングより
sd使えないから俺は持ってないけど
ちなみにak120より超絶圧倒的にa16の方がデジタルアウトは音がいいよ
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 21:49:27.52 ID:SsmydZHs.net
- ピュアなら銀無垢コネクタのケーブルが買えるは
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 22:12:39.74 ID:98SlDq1D.net
- >>488
基本的にCCKじゃなきゃハイレゾもDSDも扱えない
技術力があるところはうまいことやってるけどそれもつい最近のことだし
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 22:25:04.64 ID:sw2wyDG/.net
- CCKでハイレゾ再生できるって自体がiOSのおまけみたいなもんだしな
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 22:33:52.98 ID:qAT5WaRb.net
- iOS自体ではそうでもないぞ
iOS4の頃からハイレゾは扱えてたからね
DSDはソフトがなかったけどね
iPhoneではコナミコマンドレベルの誰もが知ってる裏技ではあるけどね
もっともCCKではなくHDMIでならiPhoneでもHP-P1が出た頃にはハイレゾ出力出来てたんだけどね
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 22:37:54.05 ID:CCFrEh62.net
- iPhone6にずっと前に買ったSHURE E3Cを直につないで聴いているんだが
ポータブルアンプとやらを買ったら幸せになれますか？
音源がAAC128だと意味ないかな
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 22:41:15.75 ID:acKen8K8.net
- >>496
語尾が「ね」ばっかりで気持ち悪い奴だな
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 23:08:07.01 ID:ohKtcpkL.net
- どうでもいい
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 23:33:17.94 ID:yy/vkmg4.net
- ひどいです！
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 01:58:36.08 ID:NDMyb1+k.net
- >>497
クソ安いものでなければ幸せになれるよ
ただし取り回しが著しく悪くなるのは覚悟の上でね
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 02:16:14.23 ID:OYw7vozj.net
- ak100ユーザーです
ポタアン ピッコロかPioneer XPA-700で悩んでます!
どっちがいいですかね？
ヘッドフォンはHD-25Ⅱです
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 02:18:16.80 ID:NDMyb1+k.net
- >>502
どんな音を求めてるかくらい書きなさいよ
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 02:54:06.56 ID:Sveki/c1.net
- HD25のスッカスカの高音域、女性ボーカル域をカバーできるアンプといえば、暖色系で膨らむ傾向のある真空管とかかな
- 505 ：483：2015/04/27(月) 04:15:26.64 ID:6jy6eoDs.net
- さすがに28万は出せないから、3万弱のやつ買ってみるよ。銀単線に興味あるし…幸せになれるといいなぁ
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 06:34:12.48 ID:7vSmsBGu.net
- SU-AX7ってBAよりD型のほうがイヤホンの性能より発揮してくれるの？
(K2をオンにしてのリスニングね)
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 09:53:41.25 ID:zqaq7Zve.net
- 今使っているZX1のままでPiccoloのようなアナログオンリー機にラインアウトさせるのと、DAPをFiio X5かCayin N6あたりに変えて物足りなくなったらポタアンを見繕うのとではどちらが良くなるかで悩んでる
The International+なんかのDAC内蔵機種も、ZX1のWMC-NWH10を使ったデジタルアウトで音が出るならありかなという気もするが、試せる店がなくて試聴できず踏み切れない
同一メーカーのPHA-2、3なら対応は確実だけど、自分の使い方からするとこの組み合わせはサイズが大きすぎるので選択肢から外れてしまう
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 10:14:22.81 ID:inKOEPecz
- >>507
グローブオーディオのS1がもうじきでるからそれがいいと思う
ak120と繋ぐA1持ってたけどかなり良かった
z1の方がデジタルアウトの音がいいから相当いいはず
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 10:05:55.80 ID:zqaq7Zve.net
- 一行あたりの長さがだらしねぇことになってしまった
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 11:31:35.04 ID:4ZWrs1nI.net
- (さんを付けろよ)
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 12:18:16.41 ID:Mrhzt2TE.net
- >>506
DもBAも関係ないよ
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 13:34:23.21 ID:XbS48iwr.net
- sonyとappleは独自規格で制限かける糞ハードメーカーだから
いろんなボタアン楽しみたいなら辞めたほうが良い
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 13:41:51.14 ID:I+k+g/dR.net
- それな
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 13:56:59.75 ID:hzpUTKWm.net
- しかも利便性を高めるための独自規格じゃなくて
制限かける理由が割れや改造対策だからな
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 13:58:55.63 ID:aa36Qyme.net
- ボタ餅のアンコは楽しみたいがね
アップル環境は捨てられない
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 19:45:22.28 ID:vRAtxjA8.net
- いろんなポタアン試したかったらiPhone5sがベストだな
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 20:34:01.71 ID:13m9wiaH.net
- RATOCのREX-KEB03買った人いる？
どんな感じか教えて欲しい
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 20:48:58.40 ID:7vSmsBGu.net
- うむ、空気と化してるXPA-700に勝ってるかどうか知りたいw
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 22:35:07.29 ID:HRr9yu3A.net
- >>501
ありがとう
やっぱり128でもポータブルアンプを繋げると劇的に変わるものなんですかね
色々調べてみたらHA-2ってのが良さそうでした
スマホのモバイルバッテリーにもなるみたいですし
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 19:47:48.83 ID:WUwEwv/B.net
- 今のところバランス駆動対応のポタアンって何がある？
端子問わずに
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 19:56:58.52 ID:GNAdsQQX.net
- >>520
少し自分で調べてリストだして足りないものない？くらいで質問しなよ
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 20:15:06.15 ID:vOtyD+nC.net
- >>520
ゆとり乙
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 20:16:58.47 ID:lQlX43He.net
- さとり乙
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 20:23:22.31 ID:WUwEwv/B.net
- >>521
そうだな、すまん
・PHA-3・XPA-700・REX-KEBシリーズ・SounDroid vantam・HiFi-M8
くらいかな
実際はもっとあるかもしれないけど・・・
足りないのあれば教えて欲しい
価格コムとか通販サイトの絞り込み項目増やして欲しいな
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 20:34:49.26 ID:h8mM27hM.net
- それだけ知っているなら、その中から選べば良いのに。
評判良いのはPHA-3かVantam位だろう。
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 20:39:07.24 ID:ZXYQOT1F.net
- HA-2はバランス対応じゃないの？
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 20:44:52.79 ID:GNAdsQQX.net
- >>524
なんかDAC付きばかりだけどアナアンは除外？
アナアン含めれば他にも
iBasso PB2
ALO RxMK3B/B+
ALO international/+/optical
Cypher Labs Algorhythm DUET
Cypher Labs Theorem 720
CETRANCE mini M8(日本ではいつ発売だ～！)
GloveAudio THE Glove A1
なんかもある
まだ探せばあると思うぞ
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 20:46:13.78 ID:SF41i1Hc.net
- >>526
違う
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 20:46:28.94 ID:GNAdsQQX.net
- >>526
HA-2はGNDセパレートはあるけどバランスはない
4極でつなぐとかなり良くなるみたいだね
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 21:02:33.47 ID:ZXYQOT1F.net
- >>528,526
そうなんだ
A16に繋ぎたいしPHA-3買うしかないか…
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2015/04/28(火) 21:12:41.98 ID:Gphjvhof.net
- >>524
なぜにray samuels audioが候補に入っていないんだ？
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 21:39:19.36 ID:2oC5848W.net
- バランスってそんなに良いもんでもないだろ。
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 21:45:49.91 ID:BUntcZjt.net
- (バランスやBTL駆動の話はしばらく抑えよう…)
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 21:54:03.49 ID:2eM+Dnlp.net
- Raysamuelsのprotectorはいまだによく使うわ
SR71Bはすぐ箱にしまっちゃったのになんか不思議
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 22:03:50.84 ID:4HfN1wXP.net
- バランスは今後主流になるだろうな
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 22:04:45.51 ID:XaXlo2A5.net
- ALOの85台限定ポタアン気になる
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2015/04/28(火) 22:05:41.70 ID:Gphjvhof.net
- >>534
自分は買うなら71Bかなと思っていたのでちょっと意外な感じ
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 22:13:21.26 ID:dMegiCHR.net
- ak10使ってるんだがWiFi接続中はノイズ乗らないか？
安物アンプですまん
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 22:18:02.38 ID:GNAdsQQX.net
- >>532
使うイヤホンやヘッドホンによってシングルエンドとの差異はかなり違うよ
同じシステムなら大抵はバランスの方がいいけどシステム変わればバランスで組んでるシステムよりシングルエンドで組んでるシステムの方が音いいとかはあるね
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 23:28:10.39 ID:3+3xBvaf.net
- wifiとかモバイル通信onにしてると基本ノイズ乗るけど？
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 23:31:15.06 ID:zlpgUheA.net
- 普通はというほどではないにしろ電波ノイズ乗るポタアンは多いね
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 23:39:51.52 ID:sbKFvIvO.net
- >>535
規格を統一してくれればね
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 23:56:28.26 ID:GNAdsQQX.net
- アイリス4ピンで揃えて欲しい
もしくは3.5mm4極でアンバランスでも問題なく使えるやつ
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 00:00:23.61 ID:NafiGPSQ.net
- >>537
癖がなくてちゃんとしてるのは71Bだよ
性能は上なんじゃないかな
protectorはなんか好きなんだよね
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 00:46:40.19 ID:DgNQjHtH.net
- >>544
SR-71Aに対するP-51みたいな存在なんかな？
バランス出力するDAP無いからシングル入力だけで十分なんだよな～
ちょっと欲しくなってきた
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 01:53:33.42 ID:DTQCdCup.net
- 2.5 mm 4 極で規格統一してほしいわ。
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 01:55:49.43 ID:6QMrH8Po.net
- 田コネクタは使ったこと無いけどさすがに2極x2は邪魔だよな
3.5mmか2.5mmの4極がいい
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 05:19:54.44 ID:VJ+APVUw.net
- iPhone6用にHA-2を買うつもりでいたけど無音状態でノイズがあると聞くと二の足踏むなぁ
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 08:52:13.96 ID:c90fkQdP.net
- aloの新しいやつ予約してしまった
どんな音なんだろう
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 09:04:42.42 ID:UdkNrrr7.net
- >>549
RXでしょ、あれって真空管アンプなの？
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 09:14:52.94 ID:63rW/JIK.net
- 真空管はコンチじゃないの
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 09:41:19.80 ID:uZnbTTrH.net
- なんかサイドに通風孔開いてるから真空管回路中に入ってんのかなーとおもたんだよ。。
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 10:09:45.91 ID:EQQn+be+.net
- aloだったら真空管二つ積んだ奴こんどでるやん。
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 12:00:04.48 ID:M4onr+Ta.net
- REX-KEB03を買ってみました、iQubeV3との入れ替えです
光入力と2.5mm4極が使えて安価というのが選んだ理由
音は低音は控えめで篭らずスッキリしている
初めは音のまとまりが無く散漫に感じたけどすぐに慣れた
どの帯域も強調せず淡白、面白味に欠ける
残留ノイズなし、ギャングエラーなし、レートの異なる曲間のノイズと曲頭の切れなし(USBは未確認)、本体の発熱なし
連続再生時間は測って無いけど、AK120のほうが先に電池が切れた
気になった点は音量を絞りきれないこと
ノブの操作に遅れて音量が変化するのでDAC内蔵の電子ボリュームを使っているみたい
2.5mm4極のイヤホンを使い廻したい人向けの製品ですね
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 15:12:24.99 ID:pAG5DjAZ.net
- >>554
v3と比べて買って良かったと思う？
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 15:58:08.69 ID:i90JmTw4.net
- HA-2でも似たようなレビュー見た気がするな
ES9018K2M使うと同じ音になるんかね
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 21:26:28.44 ID:RImd9RYb.net
- >>548
Z3CでHA-2 ３日前から使い始めたけど、無音状態のノイズってどんなイヤホン
で発生するのですかね? 割と感度が良いe-Q8でも聞こえないのですが・・。
音質自体は癖も無く、音に力強さもあり良い感じです。
唯一の欠点は接続ケーブルのmicro b- microbが付属のが長さと形で使えないのと
さらに現状アイネックスのL型ケーブル位しか容易に手に入らないのに品質が悪く
直ぐに接続部分にガタが来て接触不良で使えなくなると言う困った状況、まあ安いので
何本かまとめ買いすれば良いのですけどね。
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 21:31:12.88 ID:ah6m8tzC.net
- aloのcontinental dual monoってやつか
それも気になるな
高いけど同じ値段のvantam limitedよりはいいかな
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 22:57:51.67 ID:yfdkFc0a.net
- 5/1予定だったHA-2届いた
今までのアンプは外で取り出すと不審者に見られそうで凄い抵抗あったけど、
HA-2はむしろ見せびらかしたくなる
てーか既存のアンプでも革貼ればマトモな見た目になるのかもしれない
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 23:03:40.38 ID:ZCN4oLCl.net
- micro iDSDを堂々と外で取り出してるわい
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 23:10:25.11 ID:EQQn+be+.net
- 外で取り出す行為が意味わからん。
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 23:26:25.78 ID:NafiGPSQ.net
- ヘッドホン祭りで見せびらかさなきゃいけないからな
目立つようにがんばらにゃいかん
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 23:35:02.74 ID:ZCN4oLCl.net
- 普通に操作せなあかんやろ
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 23:58:17.02 ID:f5DTAUhx.net
- >>557
自分は>>548じゃないけど自分の使ってるHA-2はSE846、UE900で
無音時とか静かな曲の時ホワイトノイズっていうの？サーっていう
音がはっきりわかる感じで鳴ってる
SRH1540ではサーってノイズは全く気にならない
>>548さんのいうノイズとは違うかもしれないけど
イヤホンでの音量調節もしやすいし気に入ってはいます
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 00:28:35.80 ID:amtGpZpA.net
- HA-2は見た目はホントいいよな
サーっていうノイズは俺も酷い時があって、そん時は強制リセットしたら直った
普段はラインアウトでアンプに繋げてるから頻繁に起こる現象なのかは定かじゃ無いけど
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 00:52:00.37 ID:auE6eYZR.net
- AX7のK2ってAAC256程度の圧縮音源でもそれなりにうまく補正していい音奏でてくれるの？
そういう観点ではDA-10のAL32よりも優秀？
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 02:03:39.45 ID:cOseIh1B.net
- >>564
554だが、サーノイズ出そうな曲目 リストの愛の夢（ピアノソロ）44khz 16bit
イヤホン FX850 IM04 XBA02 e-Q8 ヘッドホンSRH1840
プレーヤーソフト HF-Player Ne Player Walkman Player
で、それぞれ音量上げたり、下げたりして試したけど、サーノイズは再現出来なかったよ
イヤホンとの相性なのか、DAPとの相性なのか、HA-2の個体差なのか、もしくは音楽
ソースによるものなのか・・・
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 02:44:55.72 ID:NlfmaZkt.net
- >>566
AL32はオンオフ出来ないので誰も比較できないと思うよ
ただし年季の入り方全然違うからAL32の方が良いかもね
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 03:00:00.83 ID:B7FOt0Ux.net
- K2はなんかすごい音になるよなあ。
上手く言葉に出来ない。
自然な音ではないような気がする。
まあ自分の耳で視聴しないとわからんよ。
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 04:42:13.16 ID:jCIdx7PB.net
- >>568
歴史があれば良いってもんでもないが、k2だって結構長いぞ？
メーカーサイトみればわかるがむしろk2の方が古いくらい
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 09:33:34.75 ID:X8zmHUK4.net
- >>566
俺はロスレス音源しか聞いて無いけど、アップサンプリング的な補正はされるけど、それ以外に独自に味付けされてる気がする
その味付けが気に入らなかったから俺はK2オフで使ってた
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 12:10:11.82 ID:d+JHyptY.net
- >>567
自分が持ってるので一番近いと思うXBA-2SLがあったので
試してみたらこれだとほとんどサーって音がわからないレベルになった
電源オフ手前の音が聴こえてないボリュームゼロ、
でも電源はオンって状態でもサーって音は鳴ってるから音楽のソースによってじゃなくて個体だと思います、あとイヤホンの感度+インピ
ipodtouch5世代からHA-2です
HA-2の柔らかめのかっちりした音好きだから
HA-2とXBA-2slの組み合わせなかなか良いな
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 12:52:13.03 ID:WPshm11P.net
- >>566
以前も似た書き込みした事あるけど、
K2はゴミ音源には最適だよ
無圧縮音源にはニセレゾっぽさで私は好きになれませんが、
古いネット動画とか観るには我慢できない音質の悪さを、
かなり誤魔化してくれます
私は低圧縮音源では、ソフトによって使ったり使わなかったりかな
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 16:30:00.00 ID:ul0x7Whm.net
- アンプ内蔵のアップサンプリングとソフト側のアップサンプリングどっちが良いんだろう
HF PlayerとかWalkmanのDSEE HXとか・・・
最近はDSD変換とかあるから一概には言えないだろうけど
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 17:34:44.47 ID:Xe3L7iqW.net
- ミックス酷いの除けば16/44.1のPCMが不満に思ったことないなあ
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 19:57:37.49 ID:lsfq9lTy.net
- もう秋田
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 22:31:51.07 ID:AM001NtP.net
- DSEE HXはシンバルが不自然に滑らかなんで気持ち悪くなって使わなくなった
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 23:18:37.98 ID:l+Awq5Ib.net
- アップサンプリングは、購入したのに付いていて音が気に入れば使うが、それを前提に機器選びはしないな。
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 03:43:31.52 ID:i2bXvXGt.net
- ポータブルアンプの購入相談ってここでしてもいいんでしょうか？
専用のスレがあれば誘導していただければありがたいです。
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 07:35:03.07 ID:aXMxoJaE.net
- ここでいいし今なら変なの居ないし答えてくれる可能性高い
なお特にテンプレといったものはないけど何書いていいか困るなら
>>451にそれっぽいのあるから使ってもいいと思う
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 09:27:01.04 ID:GISw7ef2.net
- 【アンプの予算】3万ぐらい
【使用ヘッドホン】 AKG Q701、Monster
Inspiration、JVC FX1100
【再生機器】 iPhone5
【よく聴くジャンル】 クラシック（ピアノ、ヴァイオリン）、アニソン
【重視する音域】 どう表現すればいいのかよくわからないのでクラシックに適した音
【期待すること】 大きすぎない、重すぎない
予算は絶対ではないです
Q701を鳴らすためのものです
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 11:17:58.45 ID:JuSiDKmi.net
- Q701を外で使って騒音撒き散らす気なら絶対に教えない
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 11:38:12.37 ID:ef4YQoUz.net
- >>582
もちろん人がいるところで鳴らすのは以ての外です
イヤホンでも使えたらいいなっていう感じです
あと、あんまり大きいの置いておく場所がないので
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 11:51:10.37 ID:moI5VNOD.net
- 耳、悪くなるよ
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 12:26:34.79 ID:aXMxoJaE.net
- クラシックってあるしたぶん音量じゃなくて音質重視みたいだけど
それならまず耳に近い方がからお金かけた方が変化が大きい
ヘッド/イヤホンを4-5万級以上にする方が先かな
折角のポタアン買っても肝心の出口が悪いとボトルネックになる
どのヘッドホンを買えばいいかここで聞け87 [転載禁止]?2ch.net
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1428075561/l50
>【よく聴くジャンル】 クラシック（ピアノ、ヴァイオリン）、アニソン
>【重視する音域】 どう表現すればいいのかよくわからないのでクラシックに適した音
注意書きにあるJPOPという書き方とアニソンという書き方はどう違うんですかね・・・
人によって聞こえ易い音域、好きな音域とかあるから
重視したい音域を明確にして貰わないとコレジャナイなんてことになる
その為の2項目だから恥ずかしがらずにまず自分の好みははっきりさせないと他人は答えようがない
その辺をぼかすとネタ質問にしか見えなくて相応の答えしか返ってこない
これ以上嫌な思いする前にヘッドホンイヤホン相談スレ行くことをお勧めする
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 12:49:01.76 ID:5VgCpc1g.net
- いやな思いさせてるのは誰だって話
Q701が悪いヘッドホンだとは思わないし
それにQ701は家用で、他にも外出先でもおなじアンプが使いたいってことでしょ
それなら価格相応のアンプ教えてあげればいいんじゃないの？
資金がそんなにかけられないようにも見えるし
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 12:57:17.12 ID:2qcEwXWW.net
- ここで開放型でポタアン使うって言ったら大顰蹙を買うが、そんなに変なことかね
家の中でも持ち運ぶだろうし、外出先に持ってって使うかもしれない
ポタアンメーカーですら使用例で開放型繋いでみせてるところだってある
ポータブル＝人混みで使う ってのは少し視野が狭くないか
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 13:16:17.28 ID:x5j4fGQH.net
- 大顰蹙って……一部のおかしなひとだけじゃん。
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 13:37:00.19 ID:PoHFBkMw.net
- 中古のSR71A買っとけば問題ないよ
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 13:57:40.15 ID:s5R/c/2+.net
- それだとラインアウトが無いから安価な純正30pinアダプター入れるか
それともDAC付き複合機か…
HA-2単体だと鳴らしきれるかな？(弱い？
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 15:19:52.23 ID:i2bXvXGt.net
- >>977
書き方が不十分だったようで申し訳ない
アニソン一応書いただけなので無かった事にしておいてください
好みはよく分からないがq701は気に入ってるので出来ればこのままで（壊れてないのに買い換えるのはちょっと…）
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 15:20:24.09 ID:i2bXvXGt.net
- >>585です
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 16:01:37.73 ID:2qcEwXWW.net
- そいつにマジレスする必要ないと思うが
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 19:27:48.62 ID:cZ1dpPlw.net
- タラバガニ
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 20:19:53.73 ID:tXB0VJRE.net
- >>580 「今なら変な奴はいない」
>>585 ←変な奴
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 20:25:59.36 ID:sLOz+v95.net
- SU-AX7て実用的かはともかくとしてハブ挟めばCCK経由でのiPhoneからのUSB DACとして使える？
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 20:41:41.40 ID:tXB0VJRE.net
- >>596
使えるよ
ハブを使うのは電力供給の問題なので、セルフパワーのハブを使う
iPhoneにセルフパワー機器が接続されていると認識させればOK
必ずしもACアダプタを使う必要はない
たとえば、↓これとかの場合、ACアダプタをつながなくても使えるようになる
http://buffalo.jp/product/peripheral/usb-hub/bsh4a01/
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 20:56:14.45 ID:JeAYnRBE.net
- あれ？
SU-AX7は間にハブ挟んでもダメじゃなかった？
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 21:21:15.80 ID:tXB0VJRE.net
- >>598
問題なく使えてるよ
ハブによってはACアダプタからの給電が必要
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 21:31:27.71 ID:4ddASFVj.net
- iPhoneは内蔵のアナログ変換が良くないのでデジタル入出力可能なアンプで無ければあまり意味がないというのは本当ですか？
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 21:43:08.23 ID:sHLRRpdu.net
- ポッドもフォンも大して変わんねーよ
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 21:46:45.17 ID:i2bXvXGt.net
- iPodとiPhoneを比較したわけではありませんよ
あまり知識がないのでどんなものを買えばいいのか分からないので質問しただけです
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 21:54:05.52 ID:sHLRRpdu.net
- 知識をつける前に試聴してこい。
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 21:57:06.04 ID:4ddASFVj.net
- 分かりました。
ご迷惑おかけしました
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 22:14:56.87 ID:7GjPC1vA.net
- >>600
その説明は間違ってるけど素人への説明としては妥当なところかな
あとポタアンにデジタル出力は必須ではないな
今のiPhoneやiPodはラインアウトがないからデジタル入力出来る機器が必須
最終的にアナログ入力のアンプにつなぐ場合でもiPhoneとアンプの間にデジタルデータをアナログの音に変換する機器、つまりDACが必要
デジタル入力出来るポタアンはこのDACが内蔵されてる
だからデジタル入力出来るポタアンが必要ってことになる
DACだけ別にすることも出来てアップル純正のDock-Lightning変換アダプターにもこの機能が入ってて昔のDockケーブルが使える
音質的にはiPhone4/4sくらいかちょい良いくらいで5.5Gより悪い
他にもラディウスからも似たようなものが出てる
HA-2やD-ZERO MKIIのようにラインアウト機能持ってるのもあるから将来的にアンプをDACとしてのみ使いより高音質なアナログアンプを接続することも出来る
ここまですると音質的には高級DAPを超えることも可能になる。かさばるしバッテリーの管理とか面倒だけどね
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 22:18:48.25 ID:BCyAanjf.net
- REX-KEB03とHA-2どっち買うか悩む
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 22:52:18.38 ID:ohXkfsi4.net
- HA-2でしょ、そこは
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 23:45:40.85 ID:dMK1DrAf.net
- a
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/03(日) 01:18:27.44 ID:sUHBGg2H.net
- ratocってスペック的に良さげな物は出すんだけど細かいとこが絶妙にズレてんだよな…
誰得な2.5mm×2を頑なに続けるし、
本体サイズも未だに初代AK準拠で時代遅れだし、
更に今度はLightning-miniUSBケーブルとかいう謎ケーブルが必要とか…
しかもどうせまた最後は\9,800-で投げ売りするんだろうし、マジでオススメできない
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/03(日) 01:26:34.39 ID:BO4vz7Vt.net
- ratocの製品ってあまりよくないのか
HA-2買うわありがと
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/03(日) 01:32:44.68 ID:qRpAKYSW.net
- シカメ面で音質。
アホ面で音楽。
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/03(日) 01:35:37.72 ID:qRpAKYSW.net
- どちらが気持ちいいかと言えば
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/03(日) 02:29:51.46 ID:PCwzs5jw.net
- なんでも、バランスが大切
ポタだけぢゃなくてね
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/03(日) 09:10:44.96 ID:sblVa0+s.net
- まぁiPhoneからのフォンアウトで十分だけどね。アンプさえよければ。
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/03(日) 12:12:36.41 ID:3lZ/HEWH.net
- >>609
オレも9.8kに期待しているが、このスペックなら20kくらいなら買うかもね。
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 11:59:10.54 ID:pSB8vyek.net
- >>609
まぁ、過去の機種がある以上、同系列の新型が旧インターフェースを引き継ぐのは仕方ないとは思うけど……
2.5mm 4極も使えるようにしてきてるし、改善はしてると思う
本体は03で長さが2cm長くなったから、2世代目のAK準拠になったかな？
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 23:58:08.14 ID:MtJ9b1EO.net
- ratoc03使っていますが、価格の割には悪い製品ではないと思います。se846を2.5mm4極バランス接続、vantam+opa627BMとの比較では、落ち着きのある重心の低い音色で、テクデス、エレクトロニカ、アニソン良い感じです。
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 19:51:59.93 ID:z5xKGFxx.net
- KEB03は濃いめの多ドラBAと相性が良いと思う
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 00:40:42.42 ID:f57NUdIc.net
- 私、ホモサピエンスだよ！
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 09:22:40.45 ID:61XiyqY2.net
- >>619
おじちゃんオシゴトは？
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 21:17:06.64 ID:f57NUdIc.net
- >>620
あなたのような、根暗で挙動不審の男の子のケツの穴を舐める仕事だよ！
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 23:00:58.15 ID:UlFojI0b.net
- ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b167829840
これ凄い値段だけど音はどうなの？
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 06:41:44.50 ID:HDwSQx1y.net
- 宣伝乙宣伝乙宣伝乙宣伝乙宣伝乙
宣伝乙宣伝乙宣伝乙宣伝乙宣伝乙
宣伝乙宣伝乙宣伝乙宣伝乙宣伝乙
宣伝乙宣伝乙宣伝乙宣伝乙宣伝乙
宣伝乙宣伝乙宣伝乙宣伝乙宣伝乙 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 13:05:34.76 ID:drEDkRQ3.net
- http://lhlabs.refr.cc/BQ3639K
GeekOutV2+ 予約したぜ
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 13:39:55.28 ID:dxQsJWUO.net
- AK10ってどうなの？
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 18:13:29.86 ID:17uTfoZ+.net
- いいよ
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 21:58:18.14 ID:YxbfoF9X.net
- >>625
ステマにまみれた韓国製のゴミが欲しければオススメ
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 22:34:00.61 ID:b6DxMI2R.net
- そういえばbeyerdynamicが中身おんなじもん出してたよな
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 22:44:58.43 ID:JP2CQymm.net
- ALOと米屋とAKの提携が気に入らない
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 22:55:50.45 ID:RlNtntHZ.net
- >>629
kwsk
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 23:15:29.94 ID:W3sHvgDV.net
- 唐澤？
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:58:58.21 ID:vpCpsBPu.net
- こんなスレにまで政治絡ませてくるなよ…
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 06:24:49.57 ID:Cu5VGzOO.net
- ADL-A1のほうってiPhoneからCCK経由でのUSB接続でDSDネイティブ再生できますか？
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 09:16:39.89 ID:PBEcjWBR.net
- >>626
買いますわ
AKにしては安いし
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 13:39:51.05 ID:Gz4X3r7/.net
- Micro iDSDで、バランス接続はどうやるのですか？
MDR-Z7につなげて聞いてみたいです。
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 14:05:03.87 ID:276G5m3W.net
- できません
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 14:45:32.78 ID:W80MZZO4.net
- ポタアンなら全ての機種でバランス駆動できると思ってそうだな
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 16:23:12.93 ID:QKtfikkW.net
- Z7使ってんなら大人しくPHA-3買っとけ
その方がいろいろと安心だろ
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 17:20:26.43 ID:5EdeMTcA.net
- そもそもAKってどうなん？そんなにいいの？
くっそ高いし韓だし
韓嫌いだから視聴する気にもならんのだが・・・
ある程度の音質を簡単に楽しむならA17+PHA-1Aの方がいいと思うんだがね
プレイリストとかMedia Goで適当に管理できるし
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 17:55:10.81 ID:QKtfikkW.net
- AK10のことでいいんだよな？
コンパクトなのは良いと思うけど音はそれほど良くない
DAPの方は音と使用感はまぁまぁだけどかなり割高
いずれも定価の半額ぐらいで丁度いい
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 21:25:38.04 ID:3fytpn79.net
- 政治厨は死んで、どうぞ
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 22:14:10.89 ID:x8LR4HYE.net
- 効いてる効いてるぅｗｗｗ
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 22:45:11.68 ID:5EdeMTcA.net
- いやAK240とか120？とかクソ高い価格設定のDAPの音が本当にいいの？ってこと
別に政治を絡める気はなかったが書き方が悪かったか
とにかくあのバカ高い値段を払うぐらいなら、
A17+PHA-1Aとか、iPod+nanoiDSDとかの方がいいんじゃないの？
って思ってるんだが
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 23:42:25.40 ID:ajmgXipt.net
- その理屈で行くとＺＸ２とかもいらない扱いになるんだが
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 00:20:45.82 ID:2RO0a+5Q.net
- iDSDmicroはrcaからバランスできるだろ
自作でケーブル作ってる奴がどっかのレビューにいたな
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 00:23:56.28 ID:9OaejHbt.net
- >>643
だったらiPhone+AK10はどうおもうわけ？
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 00:25:22.03 ID:1UinenwR.net
- 政治なんか関係ねえよ
好きか嫌いかただそれだけ(´・ω・`)
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 00:33:00.36 ID:tRChou+K.net
- AKが高いのはポケットに入る大きさとか青歯が使えるとかが大きいだろ
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 00:36:12.30 ID:7sX7EpGd.net
- >>645
うんそうだね
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 00:53:18.80 ID:MmewNZi7.net
- 初代AK100は高音質DAPも珍しかったしコンパクトで価値があった
今は何を勘違いしたのか糞強気な価格設定かつ微妙なデザインになり完全に終わってる
どうせならシナ製DAPの方が良い
まぁスレチはこれくらいで
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 03:36:52.24 ID:YQ31iVEp.net
- >>645
出来ないよ
せいぜいGNDセパレートが出来るくらいだ
バランスとは別物
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 06:59:55.51 ID:hr1W5vwa.net
- 大抵2台買えばデュアルモノ構成になってバランス出力には出来るでしょ
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 07:43:51.61 ID:y7ovvoQA.net
- やっぱ2つに分かれてたらバランスみたいな認識なんだなw
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 07:55:35.78 ID:JSxzLhBx.net
- バランスとBTL駆動がうんたん！
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 09:20:00.44 ID:XXC/Didp.net
- 擬似バランスは所詮偽物、バランスではない
ステレオミニよりは良いけどね
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 12:49:05.02 ID:KCfzzaF+.net
- >>645
お前さんはビデオとテレビを赤白ケーブルで繋いだりしてるのをバランス接続と呼んでるのか
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 13:31:09.97 ID:QsZ2pKxf.net
- バランスとBTL駆動がなんちゃらほいほい（^人^）
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 13:52:59.96 ID:MiPTGC5r.net
- でも説明できるひとはいませーん
電子電気の知識ないと理解できないようなサイト紹介したり
自分で調べろとかばっかりで噛み砕いた説明できませーん
だって間違えたら総攻撃されるもーん
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 15:36:58.29 ID:i0DD1bRi.net
- フルバランス
疑似バランス
グランド分離
このへんは説明読んで理解しろとは言えないわ
単なる造語だし
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 15:53:07.21 ID:z9X7I3sp.net
- 擬似バランスとグランド分離は一緒だと思ってた…
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 16:29:16.98 ID:UqgeBaJ6.net
- 実際に聴いてみて音の好みで判断すりゃいいじゃん
その辺の理論は自作erくらいしか関係ないだろ
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 16:35:20.01 ID:i0DD1bRi.net
- 疑似バランスや似非バランスは何パターンかある
分かりやすいのは
普通のステレオ信号を位相反転回路つかってhotとcoldにワザワザ変換、その先をBTLのバランス回路で増幅（←アルビレオ）
DACからiv変換した信号をデュアルモノ回路でGNDを左右別々にしてグランド分離し4極で出力したり
とかかな
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 16:38:02.06 ID:i0DD1bRi.net
- それにしても自分で書いてて訳がわからん説明にしかならんな
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 17:36:55.32 ID:sodn7qGp.net
- 正直、バランスとアンバランスを聞き比べられる耳の持ち主いるの？
所有欲とかつぎ込んだ金額とかそういった作用があるんじゃないの？
ブラインドテストとかしてみたら面白い結果になりそうだな
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 17:53:56.43 ID:i0DD1bRi.net
- ポタのバランスアンプはSR71Bとプロテクターしか持ってないけど、シングルエンドと変わるのは解るぞ
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 18:59:23.42 ID:397WHZY4.net
- あの、すみません
僕のおちんちんをフルバランスで駆動させるにはどうすればいいですか！？
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 19:03:30.93 ID:WvulJDfP.net
- オーディオ初心者です
ZX-1を持っていますが、ZX-1より音質が劣るようなアンプを使用する（ZX-1では音量が取れないため）場合
デジタル接続かDockから繋ぐアナログ接続ではどちらが良いのでしょうか？
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 19:23:20.37 ID:fRxlxhEU.net
- バランスアンプで差が良くわかる機種は、アンバランスのクオリティを落としているよ。
アンバランスだけでも良いものが色々ある。
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 19:32:08.37 ID:y7ovvoQA.net
- >>668
わざわざ落としてるとする根拠は何？
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 19:32:28.26 ID:i0DD1bRi.net
- 決して音質的に全てのバランスアンプが優れてるわけじゃない
そこを勘違いすると恥ずかしいことになるのはわかる
ヘッドホンによってはケーブル変えないほうがよかったのが半々くらいあったし
特に多ドライバーのカスタム、あれはメーカーの罠だとおもう
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 20:23:16.31 ID:ufcICp3r.net
- >>664
イヤホンによっては超余裕で分かるぞ
空間の広さが段違い
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 21:00:40.93 ID:vVEIOfHT.net
- >>668
internationalなんかはアンバランスでも十分以上にいい音するぞ
バランスとの差も分かりやすい
CCK2段でいけるし24/96までで十分な人には凄くいい機種
アンバランス落としてるって具体的にどの機種のこと言ってるんだ？
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 21:09:12.57 ID:s088ayf3.net
- 具体的にはラトック
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 21:12:59.83 ID:Klq9opSo.net
- VantamなんかもバッファがMUSES8920(バランス)とTPA6120(アンバランス)で違うけど、
俺は音場以外はアンバランスの方が好みだな。
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 21:22:52.13 ID:q3uAXAL1.net
- いつだったかinternational+とHERUS + rxmk3-b+両方の画像あげてた人いたけど、どう違うんだろ？ てか、どう使い分けてんだろ？
+ が多いな
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 22:14:26.74 ID:fue3PvXZ.net
- >>666
単気筒3.5ストローク直噴で駆動させるんだ！
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 22:22:25.26 ID:V7uPv3Nl.net
- 据え置き環境でヘッドホン聴いたら世界変わってワロタ
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 22:26:19.04 ID:AOOBo/UB.net
- 据え置きっつーよりアクティブスピーカーのイヤホンジャックからの音もポタ環境より凄い。電力の差だよなw
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 22:47:09.26 ID:fRxlxhEU.net
- >>669
最近の流行りで言えば、
Vantamなんかはオペアンプが違うとか。
PHA-3なんて出力からして違うし。
バランス対応しても、アンプやプレーヤーの最高峰であるHugoやPAW Goldにはかなわないのだから、ポータブルでバランス対応が本質的に重要だとは思えないよ。
>>672
internationalはどちらも良いのか。
Rx/Nickel platingを買ったのに気がつかなかったよ。
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 23:12:32.65 ID:3+jXApFQ.net
- 据え置きにはいくら積んでも敵わないわな
絶対に超えられない壁がある
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 23:21:53.89 ID:dItUWcMc.net
- >>677
アンプとヘッドホンはなに？
俺も据え置き購入しようと思ってるんで参考にしたい
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 23:49:32.74 ID:dmehw61z.net
- ヘッドフォン祭とかポタ研とかに出てる
「Music with 規格外」って何者？
まともな業者とは思えないんだけど
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 23:53:03.85 ID:YQ31iVEp.net
- >>679
HUGOやPAW Goldのアンプ部よりDUETやRxMK3B+の方がかなり良いよ
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 00:50:02.39 ID:oZSJsPHB.net
- >>682
業者じゃないよ
コミケのサークルみたいなもんだ
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 02:17:58.90 ID:ZYK368Eu.net
- どうやってバランス接続できるようにケーブルを自作してる人がいるけどどこで学べるんですか？
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 02:22:42.91 ID:4y3H2hK0.net
- (日本語でok)
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 04:21:22.74 ID:CyAaq/L1.net
- (スルーでok)
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 04:43:41.90 ID:E4ndv7n0.net
- ガイジかな？
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 05:53:24.08 ID:7rjCOh+4.net
- >>682 >>684
ん、なんでそんな同人サークルみたいなのが
こんなイベントに参加してるんだ？
企業レベルで参加するイベントじゃないのか？
調べてみたらかなり胡散臭い連中みたいだしなｗ
そういうのはホントにコミケで同人ハードでやってろっての
なんでこんなの不二家は認めてるんだ？
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 06:15:03.62 ID:5uBCZFMp.net
- 今までもサークル参加あったろ
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 06:50:34.86 ID:IpnBCXgl.net
- >>683
Hugoにアンプ部など無いのだが。
FPGAでデジタルとアナログ部が融合していて、ライン出力をしても回路的にはアンプ部の音も含めて出力されているよ。
その後に別のアンプを挟んで音が良いと言うのなら、その音色があなたの好みなだけ。
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 07:02:43.61 ID:oZSJsPHB.net
- それは
なんでコミケなのに同人誌売ってんだ？企業ブースだけでいいじゃん
といってるくらい的はずれな意見なのだが、、、
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 09:42:27.89 ID:bq3lpLdu.net
- 行ったことないけど個人でも参加してるんじゃないか？自作系のブログでよく話題になってるし。
同好の士が集まる祭りなんだから楽しくやろうぜ。
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 10:10:18.25 ID:hcKyB8je.net
- >>681
hd800とha-1
ちなみにポータブルはak120Ⅱ+picollo+k10(バランス)だった
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 11:00:33.48 ID:ANrNTxzz.net
- >>682です
こちらも口が悪くて変な空気にさせてしまって申し訳ないです
ただちょっと気になっただけで・・・
どうか仲良くやってください
すみませんでした
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 11:56:15.09 ID:JW4Qx9YN.net
- >>694
あざーっす！
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 12:14:27.83 ID:LRxbx1Og.net
- むしろ初心者ブースのがウザい。いらんねん、今時ポタアンタワーとか。
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 12:16:03.19 ID:Ggl4WeGo.net
- >>698です
俺も悪かったごめんなさい
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 12:41:25.00 ID:mkVMpwp+.net
- 何に謝ってんだよ
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 13:03:45.66 ID:nhRBZUc5.net
- >>700だがいいってことよ
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 16:25:19.37 ID:f+DJ/aFm.net
- すみませんでした
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 16:52:30.26 ID:VPeQYSvn.net
- 謝辞だけでは誠意が足りませぬぞ
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 17:17:39.65 ID:FQbjJd4M.net
- http://m.av.watch.impress.co.jp/docs/news/20150512_701392.html
スピーカー付きポタアンついに来たか
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 18:26:24.39 ID:YfQbq75o.net
- 川崎 7R 複勝 通常 5 3,000円
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 18:47:33.22 ID:tQkvGAU6.net
- >>694
いやその環境なら世界変わって当たり前だろ
てかポタの環境おかしくね
なんでピッコロにバランスでつないでるんだよ
ステレオミニへの変換アダプターみたいの挟んでたりする？
それと120II直差しより間にピッコロ挟んだ方がいい感じなのか
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 21:36:16.48 ID:B6iw4p4F.net
- >>689
それは違うだろwww
駆動力とか全然違うだろうに
HUGOはDACとしてはいいけどアンプとしてはまあまあだ
悪いわけじゃないし普通のポタアンよりは良いけどハイエンドクラス相手だと負けるよ
細々としたトラブル多いし絶対無敵というわけじゃない
ドンドン改良していってポータブルでマトモに使えるような新機種が出るのを待ってる
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 21:39:48.99 ID:AA1i2Ahy.net
- どれに誤レスしてんのよ……
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 23:07:04.50 ID:eHNbz47R.net
- 多分>>691だな
hugoは確かにアンプはあんま良くないな
メインはDACというか可変ラインアウトか
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 15:34:56.18 ID:2PVeJsCB.net
- 近場の家電店ポタアンコーナーに机と椅子が置いてある… いつのまにここまで発展したんだ
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 18:57:13.68 ID:oAWK0j6w.net
- 置いてあるのはfiioとオーテク
まれにSony
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 08:11:12.75 ID:ldiiict0.net
- >>709
おもてなしの精神だろ
素晴らしい店じゃないかw
うちの地元のビックなんてひたすら立ちンボでしか試聴できん
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 09:25:37.35 ID:DGnsKoWT.net
- マイクロシャーのジーサンが9万か
AK380は100万かな
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 10:02:09.64 ID:g4nmme4U.net
- >>709
ベッドと低反発まくらがあれば完璧だった
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 10:42:16.37 ID:jFo17/Xi.net
- ヘッドホンして寝転がるの？
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 10:54:24.10 ID:ldiiict0.net
- >>712
それな、 デジタル接続機で内蔵バッテリー35時間駆動っておかしくね？
なんかの誤表記なんじゃねw
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 15:10:51.94 ID:OCWEwWMF.net
- アナログ動作時だろ？
最大35時間なんだから
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 18:21:29.99 ID:xZstMwQo.net
- G3デジタル接続で4.5時間と公式サイトにあったよ。
しかし公式で380ドルなのに9万て・・・
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 18:37:57.01 ID:c0K5uvSI.net
- ジャップは金持ってるからふっかけたらええねん
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 18:43:03.06 ID:9jgZ4iVj.net
- 主体性のないジャップは広告等に金ばら撒いて良いとか書いておけば
自分の所感が間違っていて声がデカイレビューが正しいになるからな
しかも道理を蹴飛ばして無理を信じて、それを流布までしてくれるからな
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 18:49:38.43 ID:OCWEwWMF.net
- どうした？
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 18:58:29.17 ID:xZstMwQo.net
- わからん話でも無いけど最終的には自分の耳で聴いて納得して買いたいな
HA-2の音があまり好みじゃなかったし、G2の音は好みだったから期待はしてる
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 19:20:55.39 ID:zZT9oIgP.net
- G3が面白いのは接続した機器を何か認識して充電するかしないか決めてるとこだよね
PCなんかだと、充電して泥やiPhoneだと充電しないとかね
Yケーブル使うと泥やiPhoneでもずっと使えるとのことだからYケーブルってのはバイワイヤーなUSBケーブルっぽいね
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 19:27:12.89 ID:zZT9oIgP.net
- G3はラインアウトどうやって出すんだろう？
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 19:32:44.09 ID:05C0U0dM.net
- miniUSBの入力端子はいただけんなぁ
L字のLightningケーブル使えないじゃあないか…
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 22:26:18.92 ID:Cv9tu67q.net
- eイヤで改造してもらうのが無難
変換アダプターでもいいけど音悪くなるのはCCKで色々試して知ってる
なんにせよこのままCCKなしでハイレゾ扱える機種増えるのは歓迎
しかし久しぶりに輸入した方が格安になる機種が出てきたな
ケーブルも3倍近い値段とかさすがにボリすぎ
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 00:58:58.67 ID:DfVq/oiQ.net
- ダサい、ダサくない
人それぞれだと思いますが僕はF880君はダサいと思いますよ
https://youtu.be/Yr9np4JvjPY
https://youtu.be/Nm5bE48tKKU
一応URL知ってる人だけの限定公開だからね
この公開処刑はあまりにもかわいそう、というのもあるけどそれ以上に検索して引っかかった人がもっとかわいそうなのでね
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 02:14:42.31 ID:xXWdpAc7.net
- ちんちん、シュッ！シュッ！シュッ！
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 03:03:39.47 ID:JOladuwC.net
- >>711
横浜の淀のポタアンコーナーは充電もろくにされてないし、ケーブル類もほとんどくっついてないから気軽に試聴できない(´・ω・`)
その辺りはビックのほうがマシだわ
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 23:15:06.36 ID:PhJ4sIC7.net
- やめてください！
そもそも家電屋でポタアンを扱ってる事自体が信じられない田舎者だって居るんですよ！
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 23:19:41.54 ID:J3UkLII+.net
- HA-2GNDセパレートだしRCA付いてるポタアン買えば良いってことに気づいた
micro iDSD買おうかな
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 00:24:36.88 ID:pirU/oIi.net
- やめてください！
近くに家電店があること自体が信じられない田舎者だっているんですよ！
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 02:44:44.11 ID:UgpbbpEa.net
- 田舎者は夜更かししないで早くねなさい 田んぼ耕すんだろ明日 ポータブル湯たんぽスレに行きなさい
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 03:26:47.20 ID:hGydE42K.net
- やめてください！
近くの金物屋にポータブル湯たんぽがあること自体が信じられない田舎者だっているんですよ！
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 07:39:39.47 ID:KHDY02B6.net
- 水田を今からとかもう遅すぎて腐れるですしおすし
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 09:10:34.86 ID:iyN6C+iR.net
- 農作業に使うポタアンください
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 12:17:52.19 ID:1k14RBcS.net
- >>730
GNDセパレートなのはフォンアウトだけでラインアウトは3極でしょ？
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 13:19:42.72 ID:j+RKrAfI.net
- >>736
HA-2のフォンアウトがGNDセパレートでL+R+とGND2本の分離だからmicro iDSDでRCA接続使えば同じだしこっちで良いかなって思ったんだけど違うの？
RCAもL+R+とGND分けれるし同じでしょ？
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 13:36:57.97 ID:iyN6C+iR.net
- アンプの回路自体いわゆるデュアルモノでLR別々にグランドを独立させて増幅してるなら効果はある
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 20:06:18.50 ID:ij8VVUMn.net
- >>737
micro iDSDのRCAは出力で入力は出来ないだろ？
それとアナログボリューム通った物をさらにアンプにつなぐのか？
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 20:12:32.18 ID:wC2NBW35.net
- >>739
DAPデジタル出力→micro iDSD RCA→イヤホン（ケーブル自作）って感じね
やってる例あるし大丈夫だと思うんだけど駄目なの？
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 21:29:46.65 ID:u4OdRE5V.net
- >>740
それHA-2がどこに関係するんだ？
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 22:14:03.81 ID:vjy3G83y.net
- >>741
書き方悪かったとは思ってる
>>730で言いたかったのはデジタル出力前提でHA-2（のイヤホン出力が）GNDセパレート（タイプ）だしRCA付いてるポタアン買えば良い（×良い○同じ）ってことに気づいた
（だからHA-2買わなくてもRCA出力付いてる）micro iDSD（買えばいいからそっち）買おうかな
って意味で言ってる
省き過ぎだったわ
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 22:34:01.63 ID:u8StNvwl.net
- 俺の知り合いのメールみたいだな
説明がなさすぎて意味がわからんタイプw
2,3回やりとりして、ようやくこっちが理解できるっていう
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 22:50:53.55 ID:70/FaTOu.net
- 補足があってもなくても何を言ってるかはわかるが、内容は意味不明であった・・・
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 22:59:48.77 ID:E6sfArbW.net
- 96kHz/24bit、みたいに入力されてるファイルの形式表示できるポタDACってE17K、台風以外で何かあるかな？
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 23:00:10.55 ID:dWwS9Utn.net
- そもそもRCAにつなぐケーブル自作するのか？
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 23:04:06.45 ID:dWwS9Utn.net
- >>745
ADLのポタアンはPC入力からなら表示される
あとはランプの色で明示してるのは幾つかあるね
もっとも、iOS機なら再生ソフトでソースと出力別々に表示する物ばかりだから問題ない
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 23:09:41.74 ID:TXT/mDuK.net
- 今からmicro iDSD買ってRCAのケーブル作るより、
バランス出力出来るDACアンプ買った方が早い気がするが
micro iDSDの音が気に入ってるのかな？
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 23:12:22.58 ID:E6sfArbW.net
- >>747
ハイレゾ出せるiPhoneアプリ泥アプリ作ろうと画策しててきちんと出せてるかの検証用に欲しいんだよね…
企業アプリみたいに出力形式表示する方法も今のところイマイチ分かってなくてさ
E17Kでもその用途には事足りるけどイマイチ音が気に入らないなと
ブラインドテストで確かめるのもあれだしさｗ
そのランプで明示してる機種を教えてもらえるとありがたい
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 23:55:59.85 ID:L1UeDdJW.net
- ヘッドホン祭りでイーケイジャパンの試作機ポタアン試聴したらボーカルの伸びとタイトな低音が心地よかった
秋か冬に2.5-3万円くらいで出すらしいけどこれは買うかもしれん
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 01:29:19.97 ID:k05nU8Ns.net
- いつものmicroDSDが売りたい連中のキャンペーンだろ
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 02:23:44.03 ID:EvLQoQjK.net
- 本気でそう信じてるなら軽く病気だな
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 02:28:53.95 ID:WC7VsPMH.net
- >>750
日記にでも書いてろ
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 06:51:36.19 ID:k05nU8Ns.net
- 後継機が出たらまた別の話だろうけど既存のiDSDについては
出力規格がポタ業界のバラバラで手探りという事もあり
dsdを世間に浸透させるための先行量産機程度の性能しかない
有難がってる連中の方が病気
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 09:05:56.61 ID:5r3qmn7G.net
- すみません、micro iDSDの間違いでした
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 12:36:48.95 ID:IA+i49o6.net
- すぐ工作やら何やら妄執にとらわれて見えない敵と戦い始めちゃうのが病気って言ってんだよ
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 12:58:15.95 ID:Ot06qlqf.net
- 不自然に見えるのは事実
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 13:01:45.43 ID:k05nU8Ns.net
- スレに書き込まれている事実から目を背けて見えない敵とか
お前の目は節穴さんか？リモホ晒しちゃうの？
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 13:24:49.13 ID:ur9+HfEo.net
- いいよ！おじちゃんのチンポウさらしちゃうけんね！
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 13:27:48.99 ID:06ora0jn.net
- 定期的に現れるiDSDが気に入らなくて仕方ない人
別に持ち上げでも何でもなくよく話題に上るだけなのに発狂して妄想爆発
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 13:39:27.56 ID:5d3MMs8D.net
- >>749
PHA-3やiDSDシリーズ、HUGOかな
P90SDって表示されないんだっけ？
ただ開発で使うなら据置買えば？という気もする
ハイレゾアプリ作るってのならPC接続するわけだしね
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 13:44:17.03 ID:8sk6u+tu.net
- >>761
HA-P90SD表示されるよ
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 18:09:06.86 ID:WxO6/Jha.net
- 1年ぶりぐらいにこのスレを見たよ
なんか分からん物がいっぱい出てるのね
蔵+HP-P1+HP-V1セットはもう産廃になってるの？
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 18:28:11.46 ID:FlirArwx.net
- はい
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 18:32:03.49 ID:ymd9xZXO.net
- microshar G3が凄く良かった
ケーブル込みで真面目に輸入を考えるレベル
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 18:36:44.66 ID:WxO6/Jha.net
- >>764
ハイレゾorバランス対応DAP単体が主流になってるの？
久しぶりにヨドバシ行ったら知らない物ばかりで驚いたわ
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 18:49:23.33 ID:XiVeUZBL.net
- 選択肢が増えたってところだな
PCMのハイレゾならDAPでもいいけどDSDも扱うならスマホやiPhoneの方が環境整ってる
DAPのDSDは一部を除いてPCM変換ばかり
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 19:05:55.29 ID:WxO6/Jha.net
- >>767
そんなことになってたのか
DAPはWAVで入れた蔵、ポタアンはデジタルのHP-P1で充分だろjkって感じだったんだが
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 19:08:34.96 ID:7zBD2TKF.net
- CDリッピングのソースがメインで、現状の音が気に入ってるなら充分現役でしょ
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 19:17:43.43 ID:WxO6/Jha.net
- >>769
P1を買って4年ぐらいになるから、バッテリーの持ちが悪くてね
3段で持つのも重たいから、最新のポタアンと合わせて2段にしようと思ったのさ
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 19:21:13.24 ID:FlirArwx.net
- ならHA-2買ったら
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 19:35:54.97 ID:WxO6/Jha.net
- >>771
良さげやね
今度視聴するわ
ポタアンスレでこんなこと言うのもアレだが、高音質DAP導入する頃合いなのかな
値段見てたまげたが、音はそれなりにいいんでしょ？
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 19:39:03.52 ID:3YhzBhOS.net
- >>765
代理店から買ってやれよw
まああの販売価格じゃ無理ないが…
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 19:50:55.41 ID:WxO6/Jha.net
- ハイレゾ対応のDAP買うならピュアオーディオのエントリークラス買えるやんけって持論が出たので、魔物の巣窟ピュアAV板に逝くわ(´Д` )
レスくれた人たちサンガツな
スレ違いでスマソ
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 19:56:15.88 ID:YYcoggeX.net
- >>772
当然だが同じ価格帯ならDAPよりDAC付きのポタアンの方が音がいいよ
V1並みの駆動力とかはさすがにDAPに求めるのは辛いと思う
DAP+アナログポタアンで様子見するのはありかと
V1はそのままにして蔵+P1の代わりにFiioX3 2Gとかね
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 00:24:41.75 ID:8uumO3L0.net
- HA-2買いにヨドバシ行ったら定価越えるんだけど・・・
メーカーのホームページにある定価39900円に消費税入っても43000ちょいだろ。
なんで45000越えてんだよ。
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 00:27:24.68 ID:VnyWSvcg.net
- ポイント
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 00:32:50.52 ID:Ya8+LNDW.net
- >>776
それオンラインショップの販売価格であって定価じゃなくね？
希望小売価格は「希望小売価格：オープン価格」ってなってるけど。
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 00:33:30.75 ID:dAqW27IU.net
- >>776
製品情報見れば分かるが、一応建前上は
>希望小売価格:オープン価格
公式オンラインショップで39900円で売ってようがそれは定価じゃねーよ
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 00:38:35.36 ID:8uumO3L0.net
- >>778
はっきり覚えてないけど今日のヨドバシ梅田の値段で45k越えてたよ。
FX1100が53kで更に驚いたけどこっちはオープンだからまあ仕方ないと思えた。
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 00:42:11.67 ID:8uumO3L0.net
- あ、ホントだ。
HA-2もオープンなのか。
しかしメーカーの直販価格より高いとか足元見すぎだろ。
しかも今みたら取り寄せだし。
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 00:49:44.06 ID:kM3iL9PV.net
- どうせ取り寄せだしeイヤで良いんじゃないの
確か込み42,000円くらいじゃなかったっけ
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 01:01:18.97 ID:MobsfVM/.net
- >>765
G2の高音を持ちつつ低音が大幅に強化されてる感じで俺も気に入った
だが直販価格を知ってると代理店のあの価格はきつい
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 01:07:34.87 ID:VnyWSvcg.net
- >>781
公式 39,900x1.08=43,092
淀 47,380-4,738=42,642
淀が他店に価格を合わせる時は、ポイント分を上乗せしてる
尼で扱いがある商品は、尼価格＋ポイント＝売価になってたりする
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 02:33:22.95 ID:aHMadano.net
- ペコ屋の予約価格が一番安かったな
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 06:35:49.44 ID:+l6+uEGk.net
- ポイントを無視して高い高い騒いでいたのか……
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 08:49:24.12 ID:8uumO3L0.net
- >>786
だっておかしいだろ。
なんでわざわざポイント分上乗せした代金を払わないといけないのさ。
抱き合わせでポイントを買わされてるのと同じだぞ。
お前スーパーで買い物したときに、「代金は10000円ですがポイント分更に1000円払ってください、なおポイントは当店でしか使えません。」
何て言われたら払うのか？
何も言わないで勝手にポイント分払わせるとか、たち悪いわ。
同じヨドバシでも時計ならそんな上乗せまずないぞ。
ポイントいらんから値段を公式と同じにしろと言いたい。
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 09:29:13.08 ID:hecvvoeY.net
- だが待ってほしい
ポイントは光沢紙かインクに使
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 09:29:51.11 ID:KSUZCtYI.net
- >>787
頭大丈夫か？
公式の値段が割引価格ってことだろ
公式が小売り挟まない分を若干値引きしてるなんてよくある話
と言うかそれくらい一言で値切れるたりポイント無しの現金価格にできるけどな
こんな所でしかでかいこと言えないコミュ障はネットでポチポチしてろよ
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 09:31:12.84 ID:xr4tSSvY.net
- ポイントで他の商品買えば問題ないだろ
ポイント制度をなんでやってるのか理解できないのか？他店じゃなくてまた同じ店やグループ店舗で買わせる為だろ
それが気に入らないならポイント制度やってない店で買えばいいこと
今時スーパーやらドラッグストアやらコンビニにやらどこでもポイント制度やってるぞ
全部理由は同じ。同じ店舗やグループ店でまた買わせる為
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 09:44:24.34 ID:8uumO3L0.net
- >>790
オメーにわざわざ解説してもらわんでもポイント制度くらい理解しとるわアホ。
で、スーパーやドラッグストアはメーカーの直販価格よりポイント分値段を上乗せして売ってんのか？
HA-2みたいな取扱店が少ない商品はその辺の量販店じゃ置いてすらねーんだよ。
eイヤホンは８時までだから仕事終わりにゃ行けねーし。
夜遅くやってて実物があるのはヨドバシくらいで、なのにメーカーの直販価格にポイント分上乗せしてるから足元みやがってっていってんだろ間抜け。
とりあえず何の商品でもいーから小売店通さない分値引きしてあるもんってのを教えてくれや。
気色悪い文章からして上の786と同一人物だろ?
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 09:59:03.66 ID:oabMHmHK.net
- んなことでいちいちファビョってんじゃねーよハゲ。見苦しい
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 10:04:17.83 ID:9+tqEqga.net
- なんか災難なスレになってるなw
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 10:47:13.72 ID:V8WtkmN0.net
- 購入する時にポイント使って貰えばいいんじゃね
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 12:28:55.02 ID:m2ZL0uZo.net
- ポイントシステムに文句あるのなんてごく一部の変な奴だけだろ
普通に安く売ってるのと変わらん
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 12:29:14.81 ID:LsWGKRqW.net
- ヨドバシってポイントつく分ほかよりちょっと安い事多いだろ
それが嫌ならポイント無しで安い所探せば良いじゃん
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 12:29:44.79 ID:hEehwKGe.net
- わかりました
すみませんでした
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 12:35:10.69 ID:2kd47ZIX.net
- >>791
スーパーとドラッグストアで扱ってる物でメーカー直販でオープン価格の物ってなんだよw
お前はスーパーの産地公開野菜が山田さんの大根200円で売ってたとして山田さんのお隣さんは50円で売ってもらってるって情報が入ったらスーパーは4倍もぼったくってる！とか言うの？
メーカー直販価格は定価じゃねぇーんだよ
基地外はオープン価格の意味調べて黙ってネットでポチポチしてろよ
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 12:57:59.82 ID:Cj2FeteP.net
- 山田さんはぼったくり。
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 13:10:59.73 ID:eSpdeBEF.net
- 業者がいっぱい常駐していることがよくわかりますた
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 15:03:37.41 ID:V8WtkmN0.net
- 結果的に安くなるんだからいいじゃんという話ならそれでいいのだけど
俺も「ポイント還元＝製品を購入と同時に預金」という認識で
ポイントは使うまで割引されたわけじゃないし
結局系列店舗で使う事を余儀なくされるわけだから
安売りしているという認識の元に話を展開されると若干戸惑う
昔は家電量販店を頻繁に使っていたが今は尼があるから年に1度使うかどうかだし
ポイントを安売りと同列に扱うと家計簿つけるときに出納誤差がデカいのよ
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 15:07:50.46 ID:30w2Swv6.net
- 足元見てポイント上乗せ？
そういうんじゃないだろwww
他店で購入させない為のポイントだろが
なんか文句つけてる点がズレてんだよw
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 15:26:53.57 ID:JOmwcEuO.net
- 一瞬スレを間違えたかと思ったわ
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 18:15:55.00 ID:3wCeFd9t.net
- 山田はウザかわいい
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 18:57:41.36 ID:QUmwgRny.net
- 誤差って超高級品でも買わない限り大して変わらないだろ
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 19:31:42.14 ID:oMypOVFn.net
- ポイントで買った分にはポイントつかんから、
不自由なポイント付と普通の割引は同列には扱えんな
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 19:52:14.33 ID:Sma2WPe+.net
- ポイントが嫌ならポイントいらねーから現金で安くしろって一言言えばいいだけの話なのになぜそれができないのか
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 20:51:48.79 ID:l1LrF/25.net
- すみません、ここポイント総合スレであってますか？
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 22:23:17.20 ID:jKY93jzm.net
- yesyesyes
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 22:35:09.07 ID:8uumO3L0.net
- >>807
お前平日に一日中へばりついてたのか(笑)。
仕事探しとけ。
仮に休日だったとしても一日中2ちゃんねるとか哀れすぎてなんも言えねえ。
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 22:36:39.37 ID:4RShiVv+.net
- ここの殆どの方、面と向かうと一言も発せ無いシャイなニートだからな。
だから、家で独り言を言いながら書き込んで世界征服の気分なんだよ！
後、アニソン馬鹿
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 23:04:44.26 ID:VnyWSvcg.net
- 淀のポイントは同じ金額でポイント分より多くの買い物が出来るシステム
\10,000で\11,000分の買い物が出来るというように
溜めたポイントはポイントが殆ど付かないSurfaceやApple製品を買うのがいいかも
時計の電池交換なんかに使えるアフターサービスポイントが使えるのは
2017/3/31までだから、持ってる人は使うのを忘れずにね
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 23:09:29.26 ID:1mitT/H7.net
- 完全にポイントスレになっとるwww
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 23:11:52.24 ID:QMigbjCJ.net
- ポイントカード持ち歩いてる奴集合
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 23:14:29.46 ID:QUmwgRny.net
- アニソン馬鹿とかヒドイ
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 23:19:25.59 ID:QCP2AMxm.net
- そもそも店舗は通販よりコストがかかることを理解すべき
俺は届くの待ちたくないからポイント含めてそんな値段かわらなければ店舗で買うが
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 23:20:19.95 ID:Sma2WPe+.net
- >>810
は？
勝手にキレて思い込み激しいとか哀れな奴だな
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 23:32:52.16 ID:QUmwgRny.net
- とりあえず807がアホなのは分かった
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 23:51:15.83 ID:dAqW27IU.net
- クレカもヨドの奴にして生活費殆どクレカ払いだから、クレカポイントもヨドポイント還元でヨド依存しまくりだわ
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 23:52:06.69 ID:V8WtkmN0.net
- >>815
政治家のブーメランより鋭角な軌道でリターンし突き刺さる渾身の自虐なんだから反応したら喜んじゃうだろ
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 23:53:24.82 ID:8uumO3L0.net
- >>818
すまんすまん、ニートの日常をバカにしたのは謝るよ。
俺の毎日とはあまりにもかけ離れすぎてて、なんかもう別の生き物の生態を見てるみたいな気分なもんでな。
まあせいぜいこれからも頑張ってな。
あとさっさと仕事見つけた方が親も安心すると思うよ(笑)。
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 00:05:22.37 ID:NzXraKWj.net
- 815を見て20分以上考えて書いたレスがそれか
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 00:50:47.83 ID:+JZY6yUr.net
- ヨドバシの価格がポイント分上乗せしてるとか意味不明なこと言ってる奴の生活は普通の人間の生活とそりゃかけ離れてるよな
しかも複数名をひとりと思い込んでるし最初のレス辺りで引っ込んどけば良かったのに自分が馬鹿なのを認めたく無くて最後の最後まで墓穴掘るとは
IDも変わったし大人しくしとけよ
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 00:52:49.95 ID:StNB0KuD.net
- おまいらあぼんにレスすんな
中身が見える
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 07:16:09.66 ID:F4bhu1G8.net
- >>821
悪いな俺高校生なんだ
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 10:01:11.03 ID:omfAbgWU.net
- >>821
じゃあ俺も高校生
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 12:54:30.60 ID:c0YN2XMa.net
- 話の本筋で勝てないから別の所に文句を付ける……。
根っからのクレーマーなんだね，>>810 は。
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 14:31:06.64 ID:RfSIkMRF.net
- ヘッドフォン祭の話なんか一切出ずにポイントのことばっかwww
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 14:38:03.18 ID:2zABXEmm.net
- 今回のヘッドホン祭はコレといった物がなかったからね。
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 16:14:52.50 ID:xAp9wojq.net
- 停滞感あるな
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 17:15:14.98 ID:S9Srh3s7.net
- ロクな複合機がないからじゃないか？値段もボッタクリ価格だと思う。
ポータブルのデジタル接続はキレイになったとは思うが、
パワー感が足りなくて愉しく聴けないような…。
3段とかにすれば良いのだけどそれじゃあポータブルしづらいし。
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 17:24:11.20 ID:NzXraKWj.net
- 祭りが盛り上がらない理由は販元各社が昨今の流行に乗って作ってはいるけれど
据え置きでこその仕様をポタ環境で半端に実装した結果微妙なものが出来上がっていて
静音室内聞きの信者がどう声高に叫んだりネットなどで御輿に担いでﾜｯｼｮｲしてみたものの
大多数の外聞きにとっては旧環境でいいのでスルーというのが
嘘偽りなく目に見える形になって形になったんだと思うよ
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 17:35:31.40 ID:7koEBKzD.net
- ALOのRxはなかなかよかったぞ
おしゃれで音も良い
continental dual monoはでかすぎでイマイチだった
vorzuge pure ii plusは音良かったが冷たい音で楽しくなかった
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 18:30:30.00 ID:RUIxPQQe.net
- >>831
G3とかminiM8とかじゃダメですか
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 19:26:59.27 ID:dCGfz0nd.net
- デジタル処理用とパワーアンプ側のバッテリーは別にしてほしいしできれば左右も分けてほしい
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 23:44:23.78 ID:bSFu4SIw.net
- バッテリーが4個ですね！
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 10:21:08.89 ID:doJVpRJu.net
- >>833
RXは確かに軽くていいとは思ったけど、すこしホワイトノイズが気になった
dual monoの大きさには同感でちょっとびっくりしたな
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 14:20:27.75 ID:gtS960n8.net
- dual monoってデジタル接続でハイレゾ再生出来た人いる？
CCKで接続したんだけど尽く48kにダウンさせられたんだけど
なんか設定あったのかな？
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 22:39:05.87 ID:4QRT8tWc.net
- ヤマハがポタアン出さないかな。
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 23:31:13.10 ID:+d+qGAMQ.net
- ヤマハに技術者居ないよ。営業も一人も居ない。全部丸投げ。
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 03:22:51.10 ID:OQgmLuBj.net
- dsdラインアウトからのアナアン三段画策してるんですがDACとして一番優秀な機種って何ですか？
今のところpha-3を考えてます
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 03:29:10.22 ID:slt0X7Tp.net
- それでいいと思う
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 05:33:10.40 ID:y9gDCIrF.net
- 三段とか昭和な感じだな。
絶滅してないんだな。
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 06:32:47.49 ID:5aALp+Oq.net
- 今は三段が五週くらいまわって流行りだよ
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 06:55:12.05 ID:y9gDCIrF.net
- 繋げば繋ぐ程に音は悪くなるのだが。
歪みとかは気にならないのか？
銅板と銅板の間を、銀線で繋ぐ愚かな思考力は自宅に籠もると発生するものなのだろうか？
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 07:43:07.15 ID:a1mQxSyI.net
- そろそろhp-p1の後継機でないかな。
- 847 ：842：2015/05/21(木) 08:58:48.37 ID:1Y2d62iz.net
- ちんちん！シュッ！シュッ！シュッ！
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 09:36:40.85 ID:ZoEmdI7N.net
- 結局iPhoneとそう大差ないしな
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 09:49:28.13 ID:ZY8CR7Tz.net
- >>843
HA-2なら2段とほぼ変わら無いしね
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 09:57:41.71 ID:9g4U79jF.net
- ごく一部の流行り
廃るものだと分かってる
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 13:44:56.56 ID:lijbuTVp.net
- 別々の電源で機能別に機器を用意するのは私には常識なのだが…
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 14:09:47.33 ID:F6Es4FJl.net
- >>846
今は糞仕様の戦国時代だから終わってから期待しようず
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 15:21:04.25 ID:1J62Ludg.net
- >>841
個人的にはPHA-3のラインアウトよりHERUS+モバイルバッテリーを電源とデータを分離したUSBケーブルでつないだときの方がクリアかつ緻密で好印象だったよ
大きな差があるわけじゃない
ヘッドホンアンプとしては断然PHA-3の方がいいのは確かだよ
俺もDSD扱えるいいDACを探してるが音質で良いのはなかなかない
HA-2は便利だけど音質的にはHERUSにはかなり及ばなかった
HA-300がラインアウトつけてくれればちょっと期待できるんだが
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 19:18:37.04 ID:ADcAtnmB.net
- HERUSはバイワイヤーのケーブル用意するのがほぼ必須なのがな
かなり化けるんだが市販されてないのがネック
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 22:20:45.70 ID:PHPaK1vA.net
- >>841
PHA-3ならそのまま使えば？
あれにアナアン足すとかなりかさばるし単体でも結構良い音すると思う
そこまでするならCONCERO HDとハブ+モバイルバッテリーとか考えても面白いかもな
ポータブル出来てもモバイル出来そうにないが
>>845
複合機でも大抵のはDAC部からアナアン部につないでるんだから大差ないよ
基本的に同じ構成なら分離した方が音が良くなるのは据置では基本
ポタアンだとまとまってる方が持ち運び的に良くなるけどな
セパレートの方が組み合わせ選べたりケーブル変えたりと楽しみが増える
P90SDとかmicroiDSDクラスなら複合機として使えば良いと思うけどHA-2だと余裕があるならアナアン足したら？という気にもなる
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 22:29:45.24 ID:aN76Crx4.net
- オーオタはブラインドテスト嫌がるし、何だかんだ言って断るよね。
美術品と同じで、収集が目的なんだよな。
撮鉄も、プロと全く同じ機材、構図、撮影条件の写真で腕比べしてて気持ち悪い。
どちらも、オリジナルは無い。
寂しい人生だ
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 22:33:11.27 ID:6kJ8hNPB.net
- 問題は本人が楽しいかどうか
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 22:36:03.40 ID:vnQ/bcrA.net
- >>856
お前がそう思うんならそうなんだろう
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 22:49:50.23 ID:PHPaK1vA.net
- >>856
SONYのmicroSDはZX2使ったブラインドテストで全問正解してるけどな
- 860 ：838：2015/05/21(木) 23:09:49.63 ID:hmj6eZSg.net
- >>842
>>853
>>855
みなさんどうもありがとう
とりあえずpha-3で行ってみることにしました
モバイルバッテリー系はまったく頭になかったのでとても参考になりました
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 23:16:44.39 ID:y9gDCIrF.net
- やっぱ、ブラインドテストは嫌かい？
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 23:52:32.18 ID:vnQ/bcrA.net
- 頭悪いな、
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 00:26:58.36 ID:tv9reeDb.net
- ha200待望論
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 00:53:49.40 ID:6O8Gw/fZ.net
- 日付変更前に大型の新人キチガイが現れていたのか
くわばらくわばら
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 13:52:10.06 ID:0RfMOOl9.net
- 多機能ポタアン「Sound Blaster E5」がiPhoneでの96kHz/24bit再生対応
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20150522_703185.html
クリエイティブメディアは、USB DAC/ポータブルヘッドホンアンプ「Sound Blaster E5」(SB-E-5)の
ファームウェアとアプリをアップデートし、iPhoneと直結した96KHz/24bitハイレゾ再生に対応した。
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 18:57:09.90 ID:GTSGAFfI.net
- 久しぶりのヘルス基地外
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 19:27:46.02 ID:lOWarC8v.net
- πのxpa700もファーム上げてカメコネなくてもハイレゾに対応してくれんかのう
買ったはいいがでかいだけでなんの役にもたってないんだ
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 20:20:37.13 ID:YV7dAmbq.net
- 買ったはいいが久しぶりのでかいだけでなんの役にもたってないヘルス基地外
ハイレゾに対応してくれ
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 21:43:22.16 ID:907Zm2b6.net
- HERUSは低音が出ないから、聴くジャンルによっては音が薄くなる印象。
どこかでまともな単体DAC出して欲しい。
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 23:50:27.40 ID:C84H8Q30.net
- 確かに量感は少ないんだよな
バイワイヤー使えば深さや質は文句ないんだが
- 871 ：10人に一人はカルトか外国人：2015/05/23(土) 00:43:25.09 ID:g8dycvCo.net
- ★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を！
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 13:43:25.40 ID:2NI6nzRj.net
- メーカー「CCKで繋いだらiPhoneでも使えるよ！！」
ユーザー「lightening直結出来るの作れや！！」
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 14:58:08.09 ID:dZgQ2nSq.net
- 認証とって商標付けるのに金かかるだろ
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 15:27:46.05 ID:J/lbnzpD.net
- 音楽再生機器としてのアップル製品は糞なんだから仕方ない
アップル好きなら無駄を受け入れるんだな
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 17:08:31.51 ID:LqGsOrit.net
- ソニーなんですけど！
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 17:09:14.20 ID:LqGsOrit.net
- ソニーもなんですけど！
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 17:51:45.78 ID:/5Cn+kWY.net
- ソニーのヲクマンもWMC-NWH10とか使わなくてもいいようして欲しかったな
あのケーブルもポタで使うには地味に取り回し悪いし
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 19:22:20.62 ID:WpvVNbj5.net
- 両方とも独自企画の枢軸国だからなぁ
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 21:02:39.58 ID:h9R6wA+P.net
- ええかげんＤ－ＺＥＲＯ－ＳＥから買い替えたいな 明らかな音質アップを考えたらＰＨＡ－３＋バランスしか
選択肢は無いやろな
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 21:13:13.51 ID:kSNqxw03.net
- 今の世代のスマホが投げ売りされだしたらｵｸﾏﾝやｲﾎﾟの変わりにDap専用機に使おうぜ
そもそもスペック上だし、otgケーブルで繋ぐだけやで
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 23:51:12.70 ID:3nqrLUYg.net
- micro usb ♀の耐久性の無さが問題なんだよな 俺のZ3Cはもう接触不良
起き出したし ポケット入れて使う用途はまだまだDAP必要だな
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 23:58:08.44 ID:bT7CGcwl.net
- 高級DAPからUSB使ってポタアンに繋ぐのとスマホからUSBでポタアンに繋ぐのって音質に違いでるの？
DACと単体HPAみたいな関係になるんかな
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 00:12:13.73 ID:phQopu+3.net
- >>854
エルサウンドで好みの長さで特注がオススメ
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 00:50:31.84 ID:q7g/w21A.net
- え、僕のおちんちんも長さが特注できちゃうんですか！？
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 02:32:27.58 ID:wXVVWJJK.net
- >>882
DAPでUSB-DACを使える機種ってあった？
ストレージ増やせるのはあるはずだけど
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 02:50:53.03 ID:Xb/rNMab.net
- >>885
androidWMじゃねーの
DAP専用機だとPCに繋いでUSB Audioになる奴はあったな。
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 03:12:10.32 ID:+Im/t63t.net
- Android端末をHA-2に繋ぐ的なことでしょ
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 10:02:10.37 ID:EGCEMJcj.net
- >>882
まったくない
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 10:22:48.46 ID:0jPUSJ3r1
- >>882
俺はあったよ
高音域の音の分離やニュアンスが違った
SONYのウォークマンがいい
タブレットもSONYアプリからのデジタルアウトがよかった
この部分だけはSONYを評価してる
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 18:45:05.52 ID:wXVVWJJK.net
- >>882
デジタル接続でもDAPの違いは一応出る
でもかなりアンプやヘッドホンが優れてる必要がある
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 21:19:42.68 ID:h8CbX40x.net
- 違いとか無いだろ・・・？
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 21:23:12.83 ID:AOI0jE1M.net
- DAPとデジタル戦争の関係はハイレゾと同じで、宗教論争みたいな水掛け論にしかならないと思う
逆に言うと、違いがあるとしても有無で水掛け論になる程度の違いってこと
それともダブルブラインドテストで聞き分けできたってデータって見つかってるの？
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 21:23:47.86 ID:AOI0jE1M.net
- デジタル戦争ってなんだよデジタル接続だよ
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 21:43:45.04 ID:umpeHZ8m.net
- 戦争と言っても違和感ないなw
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 22:00:32.00 ID:AOI0jE1M.net
- なんか音圧戦争みたいで嫌なネーミングだなｗ
デジタル戦争って聞くとなんか機械や人の耳の問題無視してひたすらDSDの周波数やPCMのデータ量を競う戦争みたいに感じるが
20年後くらいにはDSD 716.8MHzやPCM 64bit/6144KHzくらいになってそう
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 22:02:18.54 ID:su+6TnD3.net
- スネアやタムが締まって聴こえるようなポタアンってどんなのがある？
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 22:09:08.70 ID:v4gddQeJ.net
- >>892
大雑把に言えば大抵の人は気にしなくていいが厳密には違いはあるってところ
フラッシュメモリ同士だとかなり環境良くないと分からんけどHDD(イマドキないけど)VSフラッシュメモリの比較なら簡単に分かるよ
違いの原因はDAP側の電源の質と電気的ノイズ、もう少し詳しく言えばそれらに起因するDACのデジタル部のノイズの変化にあるから、
その差が大きいなら違いは分かりやすいし逆なら違いは分かりにくいというか分からないだろうね
USBDAC内でのノイズを完全に抑える商品なんて存在しない
抑制はしてもね
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 22:10:10.14 ID:v4gddQeJ.net
- ついでに言えばソニーのMicroSDはダブルブラインドテスト余裕です
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 22:18:15.55 ID:AOI0jE1M.net
- >>993
質の悪いDAPだとデジタル信号といっしょに余計なもんが乗って、それがDACに悪影響を及ぼすってことか？
それとも誤りが出るのを訂正するときに悪影響が出るのか？
どっちにしろ、ある程度の質があれば変わらなそうな気もするが……
俺は聞き分けできないけどハイレゾ音源優先するし、DAPもある程度気にするけど、他人に自信を持って違うとは言えないわ
ハイレゾみたいな原理的に感じが変わってもおかしくないものでも論争が起こってるくらいなんだし
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 22:56:07.94 ID:7U17a/OU.net
- ハイレゾ音源以前にアナログレコードの音質知らないと話にならん。
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 23:43:59.95 ID:CyfZInkk.net
- >>899
この手の主張する奴って脳内理論で語ってるからな。
主張している内容が正しいならノイズ対策もできてない作りの悪いものを
使ってるとしか思えないのにその差は高級機でしか分からないとか
矛盾した予防線張ってるのよく見るし。
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 00:07:49.43 ID:mC4mvoJu.net
- 他のノイズによる影響が大きいから分からないってことだろ？矛盾してないじゃん。
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 00:09:28.32 ID:oldaQq6C.net
- >>901
まだまだだね
それを矛盾に見えるのはお前の経験が足りないからだよ
ノイズ対策が完全な物なんか存在しないからね
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 00:13:52.44 ID:+ZiK0TuD.net
- アナログならまだしもデジタルのままだったら電源のノイズとか関係ないだろ
ってどこでもこの話は出るけど結局結論出ないんだよな
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 00:21:23.08 ID:oldaQq6C.net
- >>904
何言ってんだ？
例え単体DACだとしてもDACチップから先はアナログだしこの手の電気的ノイズは処理の順番と関係なく影響出る
複合機なんかはアンプ部はアナログだからもろに影響受けるよ
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 00:32:04.75 ID:Hlvar0QS.net
- THD+NやS/Nのような具体的な物差しがあるんだから
どれだけ変わるのか具体的に証明すれば納得だね
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 02:00:58.99 ID:d74tetTk.net
- Z2のデジタルアウトの方が良いみたいなのは見かけるけどアンドロイドベースのZ2よりA10の方が良くないかい？
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 03:41:15.89 ID:aQSgDl4I.net
- なんでこの手の輩は理解が足りないではなく経験が足りないと言うのかね？
愚者は経験に学ぶというのは本当なのか
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 08:05:28.19 ID:Q7bo3cvs.net
- 毎日同じ米でご飯食ってるけどその味の違いがわからない人＝デジタルだから音は変わらない派
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 08:12:06.28 ID:SQtxD+gs.net
- >>908
音って好みがあるし再生側が完璧でも録音悪ければ引っ張られるし
たとえばノイズなし、フラットに再生出来れば全ての人がいいと思うわけではない
自分で色々な音を経験しないと自分がどんな音が好きなのかわからないだろ？
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 08:23:27.17 ID:ThKApWAX.net
- なら個人の好みや検証した音楽を併記した上で書くべきであって
万国共通の不変の認識として書くのはおかしいだろ
気軽でヌシ様が大暴れした時に教訓を得た奴からしたら鼻で笑うレベル
別に専門的である必要はないけど間違いだらけでも説明ができれば
正誤を詰める事で「理解している/していない」の単純な話になるけど
経験や他人のレビュを根拠とする奴は何かしら歪みを抱えていて
歪みのせいで結果が捻じ曲がっているけれど
結果の正誤より歪みを正しいとする方が重要で「理解したくない」から
どんなに説明したって理解したくない奴には無駄無駄アンド無駄
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 08:47:28.67 ID:GeavCltu.net
- はい！よろこんで！
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 09:14:53.36 ID:oIJsro/G.net
- ソニー社員の言い訳がましいカキコがうざい
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 09:30:12.07 ID:/2jCK0IE.net
- >>908
知識だけあっても体験を伴わないと理解できないからね
アナアンで聴くまでアンプだけで音変わるとか信じられなかったろ
もっと言うとイヤホンでどれだけ音変わるとか聴くまで想像出来なかったろ
それと同じだよ
>>910
そのヌシ様とやらは何も間違ってなかったけどな
むしろ何で万国共通の認識として捉えるかがよく分からんかったが
なんかやたら被害意識でかいのがいたよな
音の好みと客観的な音の良し悪しは別だよ
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 09:31:11.07 ID:/2jCK0IE.net
- スマン>>910じゃなくて>>911か
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 09:53:51.13 ID:5eg6u4OA.net
- >>914
正しい知識を身につけた上での体験でないとトンチンカンなこと言い始めんだな
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 11:03:33.57 ID:S8piL9Xd.net
- >>912
すいませーん、エダマメお願いいたしますー
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 11:06:56.83 ID:/2jCK0IE.net
- >>916
逆でも問題ないけどな
知識だけで分かった気になってるのが問題
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 12:10:48.13 ID:+ZiK0TuD.net
- 体験だけで物事語ってもそれを聞いた他人は納得しないと思うけどねぇ
いくら幽霊を見た！って力説してもほとんどの人は信じないでしょ
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 12:27:07.80 ID:noX7SCNc.net
- >>918
どっちでも問題あるだろ
知識と経験両方ないと話にならん
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 13:35:55.35 ID:ThKApWAX.net
- 現に音が変わるという人達は自分達の経験やら他人のレビュを根拠にしてその経験の真贋も問わずに
変わらないと言う人達の言葉には耳を貸さないどころか経験不足だとか環境が悪いとか言い出すだろ？
俺の言う経験やレビューを根拠にする人達の歪みってのはまずこの部分
データの集積や結果の正しさの証明より自分達の意見の正しさを重視した攻撃的な文章を書いてくる
ID:/2jCK0IEみたいなタイプは歪みを抱えているから
ヌシ様に同調しちゃうようじゃ程度は知れてるけど詳しい人達が詰めに入ってその歪みに触れた時
突っ込み処満載で敗北逃走したヌシ様の再来になるんじゃないかな～見ものだわ
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 14:25:28.93 ID:X8tzwB1o.net
- >>921
趣味の世界の話なんだから、傾向とか印象で感想言えばいいのに、業者かガキか知らないけど扱き下ろす奴が問題なだけ
ヘッドホンスレにいるグラフ先生とか歪みまくっているしな
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 15:25:22.98 ID:/2jCK0IE.net
- >>921
根本的な問題として音の変化は簡易な計測器では数値に現れないことは多々ある
これは変化してないからじゃなくて計測できてないから
特殊な計測器とか使ったら数値に出てくるだろうけどね
環境についてはもうそのまんまだな
音は結局いい物揃えないと分からない部分が出てくるからね
1万円もするケーブル、な環境と
1万円しかしないケーブル、な環境じゃかなり違う
経験についても変わらないと思って試さない人とひょっとしたら変わるかもと思ってあれこれやってる人ではかなり違うよ
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 16:14:18.84 ID:CXOZSN1/.net
- >>923
その機器で計測出来ないとした根拠は？
そこで経験を持ち出したら説得力0だからね？
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 16:33:56.34 ID:d+ncxRba.net
- 地球は丸いんだよ！
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 16:40:13.48 ID:GeavCltu.net
- 裁判長！裁判やめましょうよ！平和が一番！ラブアンドピース！愛だよ！
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 18:23:50.24 ID:Ya9mtvdQ.net
- 919じゃないけど、
例えばs/n比であっても、人の聞こえない帯域のノイズも含めて測定されてるからs/n比の数値が優れているからと言って必ずしもノイズが聞こえづらいわけでも無いし、
よく出される周波数特性も帯域毎の音量バランスでしか無いから、例えばピアノとギターをEQを使って無理矢理同じ帯域バランスにしても時間波はもちろん違うわけだから同じ音にはならない
今のところ音をそのままデータに表す方法がまだないはずだけどな
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 18:29:23.87 ID:pqGy9ZKm.net
- 簡易な計測器だの特殊な計測器だの、また変なものを持ち出してきてたな
変化しているはずの内容はどういうもので、それを測定するにはどういう測定器が必要で、
その測定結果と音の変化の因果関係、それらについての知識は持ち合わせていないだろうに
知らないなら知らない、わからないならわからないで良いんだよ
自分が持ってる知識、自分が体験した範囲で語ればいいんだ
例えばデジケーで音が変わるのは体験したが、その理由がわからないという場合は、
商品名と組み合わせた機器、感想を具体的に書くだけで充分
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 18:48:58.83 ID:ga9omYWE.net
- >>927
ん？
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 18:54:16.19 ID:Q7bo3cvs.net
- 音の広がりとかくうきかんwとかはどんな波形に現れるの？
さっぱりわからん
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 19:27:47.45 ID:Ya9mtvdQ.net
- >>930
音の広がりとか空気感wwも含めてデータに表す方法が今はないって書いたはずたけど伝わらなかったか…
一応これらの測定自体は可能性はなんだ
マスタリングツールにステレオイメージャーってのがあるんだが、それが左右の時間波から音の広がりをシミュレートして視覚イメージにまでは持って行ってるんだ
ただ、それを数値だけでわかりやすくする指標が無いため今は表せないんだ
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 20:27:04.02 ID:/2jCK0IE.net
- >>924
音色とか情報量や解像度の計測の仕方知ってるなら教えて欲しいんだが
これは割とマジで
同時にTHXの認定なんかは計測して行ってるからなんらかの方法はあるんだろうな
>>928
デジケーで音が変わる理由なんか何度も出てるのに何を今更という気もするが
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 20:29:51.46 ID:fBzUtndf.net
- SONYやDENONだって最終的な音決めは計測ではなく人の耳でやってるわけで
音の計測なんてある程度のガイドに過ぎないんだよ
結局経験が物言うって話
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 20:33:51.39 ID:fBzUtndf.net
- デジタルケーブルは確かにいい物揃えてないと変化分かりにくい
いい物揃えると凄くコスパ良いんだけどね
この段階にまで来れてない人には信じ難いのも分かるけど、事実デジタルケーブルで音は変わるよ
デジタル部ではなくアナログ部に影響が出るからね
音が変わってもデータは変わらないからデジタル通信してる分には影響ないよ
多少速度が変わるくらいはあるかもだけど
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 20:35:11.62 ID:ThKApWAX.net
- ご覧の通り伝家の宝刀「計測できない音がある」をきっても
その歪みを守るためにデータとノイズの違いすら曖昧に誤魔化していると露呈させるだけ
歪みを抱えている間は何をどういってもその一点で話がおかしくなる
例えば同じ経験だとかレビュでもどこのDAP直挿しだとこう聞こえる、それがポタアンXを挟むとどう変化して聞こえる
こういう具合に検証対象の外部に基準を置いて比較する事はデータの集積にもなるので全く文句はない
でも現状で経験とかレビュを論拠にする連中の書き方は
検証対象に基準を置くから「ポタアンXにしたら音がどう変化した」しか書かない
何から何に変化したのかが無ければ変化量の大小、変化の偏りなど何もわからない
そう突っ込むと「ポタアンYとXの比較」といった人によってポタアンYに当たる部分が違う事すら無視した
中途半端な物を出し始める。こういう書き方はデータとは言わずノイズというんだよ
計測できない音があるのは大いに結構だが
計測できないという事に甘えて適当な事を書いていいという事にはならない
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 20:42:17.70 ID:Avubh9/2.net
- どっちもどっち
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 20:57:46.57 ID:bAsDavJ0.net
- >>935
そう言って比較レビューするとこき下ろされる方のアンプ持ってる人がかわいそうなことになるんだがな
そして自分と違う意見の人を見ると全否定された気分になったりする人が出てくるわけで
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 21:16:40.13 ID:pqGy9ZKm.net
- 俺が話をしてるのはデジケーで音が変わる理由じゃないんだが
自分が言われたことに対して真正面に受け取らないで話を逸らすから
いつまでも理解を得られない
自分から計測器がどうのと話を出しておいて、
突っ込んだ>>924に測定の仕方があるなら教えろとかも酷いもんだ
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 21:20:06.83 ID:kGYXBmkE.net
- >>938
デジタルケーブルのはネタがそれでいいのかという話かと
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 21:30:38.99 ID:vaErg6I1.net
- >>935
中身のない長文乙
比較レビュー沢山ください、で済む内容だよね
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 21:42:06.78 ID:vaErg6I1.net
- >>938
言ってること滅茶苦茶だよ
知らないこと知らないと言ったら今度は叩くんだwww
ネットで情報集めてるだけの人はRMAAで音を全部計測できるとか思ってるからそうじゃないって話だろうに
特殊な計測器？
劇場の音響設計とかで使ってる計測器ならもっと色々計測できるのかもね～
的外れなこと言ってしかも単発だと思われたからマトモに相手されなかったんじゃないの？
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 21:53:29.43 ID:60FcFBLg.net
- ネットで聞きかじっただけの人は実際には聴いたことない物が殆どだから文字だけで確信できる情報が欲しいんだろうね
経験を知識や情報で補うとするわけだけど一定以上の経験積まないと情報だけで予測できる物は殆どないからね
何も全部買わずともいい
でもイベントに参加したり店頭で試聴したりレンタルしたりして経験増やさないと分からないんだよね
1次情報マジで重要
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 22:01:08.63 ID:60FcFBLg.net
- >>935
文字だけで全部分かろうとするのがそもそも間違い
参考情報程度に記憶しとくものなのに
あと敗北したのはヌシ様とか勝手に名前つけて絡んでた方だよ
思い込み激しいのがいたんだよね
常に勝手に暴走してる感じのが
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 23:03:28.90 ID:OkfTH/nTG
- いくら経験積んでも思い込みや結論ありきな思考では
客観的な正しい判断は出来ない
理論を理解し論理的な検証の経験なら有意義だがね
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 23:25:07.62 ID:OkfTH/nTG
- 騙し絵や錯覚を例とする
登り坂に見えるが実は下り坂になっている坂
何も考えずそのまま見ると正解を見間違う事になる
検証しない経験は意味が無い
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 23:09:12.36 ID:yR04HCFe.net
- ここって定期的にくっだらないケーブル論争巻き起こるよな
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 23:11:38.81 ID:mC4mvoJu.net
- ヌシ様とかいう恥ずかしいネーミングを、必死に流行らせようとしてて、痛かったな。
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 23:15:05.57 ID:8PuqYUQa.net
- 違うと思ってたハイレゾ音源がブラインドテストで聞き分けられなかった時から、自分の耳だけでの信用はしないことにしたんだ
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 23:43:10.01 ID:k1RlepyZ.net
- 実際中身というか波形はほとんど同じだった可能性もあるんじゃないの、それは
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 23:46:26.12 ID:20b2OJ8G.net
- ニセレゾあるしな
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 00:05:10.60 ID:eTEVC8Pg.net
- 大事なのは『自分で音が違うと思ってた物が、実は聞き分けられなかった』っていうこと
試聴じゃプラシーボ効果を排除できないんだよ
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 00:43:18.99 ID:TdeUTRuL.net
- 糞耳だしたっかいもの買ってよっぽどひどくない限りプラシーボ効果で音質良く聞こえるから
もう音質=札の枚数ってことにしてるわ
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 01:06:14.65 ID:VllJPDCD.net
- オーディオオタの末路だな キチガイしかいねえ
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 01:37:36.82 ID:wGbYB6xqw
- >>953
ナカーマ
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 01:19:18.49 ID:giSm/IU6.net
- ポタアンのほうが値段高いからってだけで据え置きよりいい音かつ高音質っていってる人がマジでいるから恐い
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 01:37:13.57 ID:pQf4Gnwg.net
- 個々の経験という曖昧な物では他者には分からないから計測なりして
第三者にもわかる様にエビデンスを出して違うことを証明するわけでしょ
そこがスタート地点なのに説明を求められて経験もせず云々という返しは
馬鹿の会話だろう。他人と共有する気がないならチラ裏でok
そもそもの話はデジタルデータは化けてないのにもっと前段のノイズが
後段に影響するという単純な主張なんだから正弦波でもなんでもいいから
分かりやすいもの流しながら前段にわざとノイズ加えるなり品質の悪いものを
使ってみるなりしてオシロで見てれば
後段に影響しているかなんてすぐに
見える話じゃないのか？さっさとデータ出せばいいのに聴覚上どうのとか
話すり替えるからややこしくなるんだぜ？メーカーのモノづくりだって
そういう基礎の話を済ませた後に耳で調整するんだろ。
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 02:08:22.63 ID:OvggD/fS.net
- ポタ初心者なんだが、ポタアンで低価格の据え置き並の物ってある？
具体的には3～5万である程度評価を得ているHPAと勝負できるようなポタアン
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 02:09:36.19 ID:OvggD/fS.net
- 踏んでしまったのでスレ立ててきます
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 02:21:30.04 ID:OvggD/fS.net
- 『ポータブルアンプ持ち歩いてる奴集合』 86台目 [転載禁止]
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wm/1432574258/
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 02:22:55.04 ID:fLD2DXGi.net
- >>959乙
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 02:50:33.61 ID:GL7LiwH5.net
- 据え置き並みってこれ位の買わないと無理じゃないか
http://www.aloaudio.com/continental-dual-mono
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 03:12:54.30 ID:VllJPDCD.net
- やはり大きくなるね
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 03:26:20.56 ID:94633J88.net
- 音は空気の振動なんだから聞こえなくても身体で違いを感じとればいいんだよってことでいいんじゃね？
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 04:56:01.39 ID:n34PfI/n.net
- >>957
複合機のアンプ部が相手ならinternationalくらいまでいけば結構勝負すると思うけどね
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 04:56:51.55 ID:n34PfI/n.net
- >>956
何で証明するの？
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 08:22:01.16 ID:INz9mAFn.net
- >>934
何がアナログ部にどの様な影響を及ぼすのですか？
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 08:49:43.49 ID:eTEVC8Pg.net
- 客観的な証拠出さないでそのレベルじゃないと分からんとかいわれてもな
ソースは俺の耳？ 誰かも分からん匿名で信用できるかよ
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 09:11:32.72 ID:1ZX0j8qE.net
- 秋田
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 09:51:46.90 ID:qjdIRGXK.net
- >>967
音の善し悪しがデータだけでわかるわけないだろ
ボーカルが前に出るとかアコースティック楽器の響がいいとかどこの帯域がどうだとそう聴こえるのか教えてほしい
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 09:59:25.27 ID:eTEVC8Pg.net
- >>969
ブラインドテストの結果としては出るだろう
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 10:13:36.98 ID:Mcs/0AKX.net
- 空気感、透明感、リアルさ、深みは数値化できない
ソニーの高音質SDにしても、ブラインドテストで100%判別できる人がソニーの社内にいたとしても否定してる人はそもそもブラインドテストの結果を信用しないんだからなんの意味もない
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 10:24:27.74 ID:eTEVC8Pg.net
- デジタルケーブル信用してないのはそもそも『音が変わらない』って理由だろ？
ブラインドテストで成功したって結果があれば違うって事は証明できる
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 10:30:37.08 ID:Mcs/0AKX.net
- 信用できるブラインドテストの方法とは？
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 10:52:17.87 ID:Mcs/0AKX.net
- http://www.phileweb.com/sp/review/article/201505/22/1646.html
http://www.phileweb.com/review/article/201505/22/1645.html
このレビューと同じことをして違いが感じられなければしろうと
ライターとして金を稼ぐことはできないが音楽を楽しむことはできる
それだけのこと
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 10:57:50.90 ID:ol99iHT+.net
- 情報通気どりの奴がいないと
ボッタクリケーブル商売は成り立たないってこと
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 11:08:16.56 ID:sW0xogd/.net
- 今まで自分が信じていた論理が崩壊するから
数値や波形に拘る必要ないのに
歪んじゃってるからとにかく数値や波形にしがみついて
相手をそこで語るように引きずり込まないと論破されるから必死すぎだろ
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 11:53:35.21 ID:2DWQOm/v.net
- HA-2買おうかと思ってるんだけど
とりあえずiphone6にピッコロとかってアリ？
何か結局ハイレゾどうこうより、出力高ければきっちり鳴らしきれて音が良いような気がしたんだけど
DAPはAKjrかPAW5000を後から買って二段運用しようかと思ってます
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 12:10:23.52 ID:cUfxQrue.net
- >>966
アナログ部に影響出るぞ。
デジタル通信時も実は光ファイバーや同軸ケーブルでノイズが乗るんだ。0と1が変わることなんてよくある。
それを利用した光ファイバーによる振動測定装置も開発されてるくらいだしな。
ただ、pcm音楽ファイルって音の波形のデータの前後にそのデータが正しいかどうかをチェックするデータを入れてノイズが乗ってもDAC部分で消去できるようにしてある。ただ、もちろん100%消去できるわけではないからなるべくノイズが乗らない構造が必要になるんだ。
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 12:10:49.28 ID:kG7xLyZh.net
- >>976
日本語でok
この手の話になると必ずこういうどっち向いてるのかわからない奴が湧くな
他人とコミュニケーションとりたいのであれば頭の整理と日本語の勉強しような
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 13:23:38.97 ID:OIvIbWvT.net
- >>978
長距離通信ならね
距離数メートルでまともな機材ならあんたの思い込みみたいにならないよ
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 13:33:07.82 ID:YtZ87M13.net
- >>980
今自分が、6cmの光ファイバーで地震の初期微動の振動測定を行う装置の開発をしてるんだ
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 13:33:56.89 ID:YtZ87M13.net
- すまんid変わった971です
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 14:11:10.51 ID:Gdiupyzl.net
- 通信機と測定器の区別がついてないとはたまげたなあ
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 14:18:43.28 ID:244/O4QO.net
- 頭がでかいだけで役に立たない典型だな
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 15:02:53.13 ID:n34PfI/n.net
- >>966
接続機器やケーブル変えることによりシステム全体で発生してる電気的ノイズが変化する
このノイズはデジタル部にもアナログ部にも行き渡るがデジタル部は通知上はよっぽどのことがない限り影響を受けない。信号が多少歪でも補正が効く
アナログ部つまりDACチップから先はもろに影響を受ける
変化の大きさは当然差が大きくなる組み合わせの方が分かりやすいし、アンプから先の性能が高いほど分かりやすい
>>967
別に信じなくてもいいよ
間違った知識信じたいならね
試せば分かるのに何で文字だけで知ろうとするの？
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 15:23:36.29 ID:sW0xogd/.net
- >>979
お前みたいなタイプは右か左からしか見ないからね
立ち位置明確にしない相手にはいらいらして相手が少しでも言葉を間違えば攻撃的になる
情報操作に流されやすい典型タイプ
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 15:24:25.24 ID:kG7xLyZh.net
- >>985
じゃあ数字で示してください
信じるとか信じないとかじゃなくそういう一般論の話を漠然とされても
多分こうなるだろうなと想像して語ってるだけにしか見えない。
ノイズなら計測できるし、それが聴覚に影響するレベルの大きなものなら定量的に示せるはずでしょう。
別に空気感だのなんだのって言ってないんだよ。変化があるならそれを
示してくれればみんな黙るよ。位相がどうのとかそういうのはその先の話。
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 15:32:07.00 ID:Cv2/MVNt.net
- ぶっちゃけ数値化されても自分で聴いてみて気に入らないと意味ないと思うんですよ
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 15:37:10.70 ID:v2iFsSOF.net
- そんな開発の機密データ、こんなところでだせるかよw
これだから耳の悪い能書きオンリーのオーオタは困る
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 15:45:25.86 ID:Mcs/0AKX.net
- デジタルなのに音が変わってしまったら世界の秩序が乱れちゃうよ
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 15:46:20.23 ID:XEQSOrbZ.net
- >>977
結局何を買うことを相談してんのか分からん
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 15:48:19.78 ID:3X3Hn+Xr.net
- 何かを開発してること２ちゃんに書くとか三流企業でもやらない
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 16:20:38.28 ID:ol99iHT+.net
- 永遠と続く単発ID
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 16:21:19.65 ID:lIzbBklJ.net
- >>977
もう少し自分が何したいか整理してから書き込んでくれ
さすがに意味解らんよ
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 16:27:31.63 ID:2DWQOm/v.net
- >>994
あ、後のことは書かんほうが良かったのかな
単にiphoneとかにああいうアナログアンプ買うのってどうかなと思っただけ
HA-2も出力面で他のポタアン繋いだ時より、少し物足りなさがあったんで
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 16:38:40.05 ID:n34PfI/n.net
- >>987
計測なんかしてるわけないだろw
比較すれば音に変化があるのはすぐ分かるからな
デジケーなんかHP-P1やSoloが出た頃にだって変化は簡単に確認できてるぞ
原因だって仕組み考えれば十分分かるだろうに
なんか開発してる人ならそりゃ計測した方がいいだろうけどな
単なるユーザーがそんなことしてるわけないだろ
そんなに知りたければ自分で計測すれば？
その計測データと効果を誰がどれだけ信じるか分からないけどな
普段から計測しながら音聞いてる人はともかくそれ以外の人に数値見せても効果はわからないよ
一般的なレベルの音質を大きく超えてる状態での話だから一般的な参考値もアテにならないしね
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 16:46:08.18 ID:lIzbBklJ.net
- >>995
iPhone6にアナアンつなぎたかったら間に何かしらのDACがあった方が良い、というかこのスレ的に必須
最低限LightningとDockの変換アダプタ、それこそHA-2でも良いし最近だとD-ZERO MKIIでもいい
とりあえずHA-2買って出力足りないと思ったら追加でピッコロみたいの買うのが基本じゃないかな？
どんな鳴らしにくいヘッドホン使うか知らないけど、大抵のポタ用のヘッドホン、イヤホンならHA-2は値段なりの良い音するよ
もし可能なら3.5mmの4極のケーブルでつなげるともっと良くなる
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 16:46:10.05 ID:Pxsm+jmP.net
- 放送機器とかデジタル機器とかだと、高級になればなるほどノイズにはキッチリ対策をして強くなるっていうイメージあるけど、なぜかオーディオの世界は高級になればなるほどノイズに弱くなるって印象のレビューが多い気がしてならないのはなぜなんだろうか？
普通はノイズ対策とかコストをかけた分だけ大きなノイズが来ても品質(音質)が変わらないようにするのがコストのかけ方だと思うんだけど、オーディオ機器ってのはそう言う設計しないわけ？
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 16:55:53.27 ID:kG7xLyZh.net
- >>996
すぐ分かるなら見てすぐ分かる程度の差が出るはずでしょ。
つっこまれるとすぐやらなくても明白。やる義務はないとか逃げるもんな。
何かを他人に主張したいなら他人が納得するエビデンス出せって当たり前の話だよ。
それをしない、出来ないならチラ裏にでも書いておけって話。
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 17:02:06.48 ID:rFzAzkWS.net
- ここじゃオシロ持ってなきゃレビューすら書けないのかよ
- 1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 17:08:13.50 ID:RxvyuEI5.net
- >>999
そんなに測定結果見たけりゃMJでも見てろよ
文句ばかり言って自分では測定する気もない精神年齢おこちゃまとしか思えない
- 1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 19:05:05.84 ID:+KMn4IPA.net
- >>998
ノイズを出す部分(DAC)とそれを増幅する部分(アンプやイヤホン、スピーカー)が別だから
高級品の一括りで考えてはダメ
オーディオでは増幅する部分が高級品というか質がいい物だと違いが出やすい
DACもいいやつだとノイズ対策してるけど抑制は出来ても消すことはできない
あと放送機器と求められてるレベルが違うってのもあるんじゃないかな
>>999
主張じゃなくて真実を伝えてるだけでしょ
不確定なものじゃないんだから
それこそ変わらないと主張したいならアコリバからケーブル借りて計測してみたら？
- 1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 19:09:31.56 ID:+KMn4IPA.net
- >>998
付け加えると定常的に乗ってる機器由来のノイズと外来ノイズとではまた違うかと
ノイズという単語は同じでも違うものさしてる事は良くある
- 1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 19:37:09.72 ID:1zQSCd9G.net
- >>978
>>985
回答ありがとうございます#959です。
光を使えば、機器間は絶縁体でアイソレートされて接続されるので、伝送路上の影響は原則無視できると思っていました。
同軸は、グラウンドの処理次第な気がします。
アナログ部にデジタル部のノイズが乗るのは、設計時点の問題ですね。ポタアンの場合には、サイズから困難とは思いますが。
- 1005 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 19:38:15.81 ID:86bSbQvD.net
- デジケー関連の話題全部あぼんしたら半分くらい消えていったぞｗ
ポタアンの話しようぜ
- 1006 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 20:09:05.45 ID:ESf0mVn2.net
- んぢゃ、このスレはポタアンの話で
次スレでケーブル論争再開ってことで
- 1007 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 20:10:04.98 ID:ESf0mVn2.net
- ポタアン
- 1008 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1009 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/26(火) 20:45:55.64 ID:wGbYB6xqw
- 断定したいなら客観的な証拠を示せという単純な事じゃないの？
変わったと自分が感じるという主観的な話ならそう言えば良いだけ
客観的な事と主観的な事を一緒にしたら駄目だよ
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