SONY ウォークマン NW-ZX2 Part12

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 22:02:17.78 ID:DRFumyqI.net

【製品情報】
磨き抜かれた、高音質技術の結晶
http://www.sony.jp/walkman/products/NW-ZX2/
仕様
http://www.sony.jp/walkman/products/NW-ZX2/spec.html
ヘルプガイド
http://helpguide.sony.net/dmp/nwzx2/v1/ja/index.html

【プレスリリース】
ハイレゾ対応ウォークマンR ZXシリーズの最上位機種『NW-ZX2』を発売
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201501/15-0115/

【開発者インタビュー】
ZX2 Project Member's Voice
http://www.sony.jp/walkman/special/ZX_series/manufacturer/

前スレ
SONY ウォークマン NW-ZX2 Part11
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wm/1427205230/

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 23:36:44.24 ID:f0Leh7gO.net

今回のWalkmanがソニー最後って何をいってるんだ？

Walkmanはある程度安定しているから本社から分離して
本社からの投資をなくして独自の決定にするっていうだけで
子会社のママだからソニーなんだけど何でそんなに馬鹿なこといってるの？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 23:38:16.07 ID:P4gMIyLm.net

ポータブルのヘッドホン。
イヤホンの限界はヘッドホンならいとも簡単に突破するしお買い得。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 23:44:02.16 ID:UW7JrfzS.net

>>36
DN-2000
値段を気にしないなら
K3003

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 23:44:38.22 ID:JEeG4s4i.net

以下id付きで晒せない奴は書き込み禁止なwwwwwwwwww
http://i.imgur.com/hSJWeOb.jpg

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 23:44:44.27 ID:qyU1FASn.net

ヘッドホンだが室内限定でFidelio X2いいわ
イヤホンはUM3XRCかな

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 23:54:54.92 ID:H49tdTlc.net

>>35
ソニー最後のウォークマンと言うのは分社前を指すものと思われ。
今秋ソニー本体から分社するからね。
このZX2が目標以上の売上行かなければZX3は当然ZX2のコストカット版で
価格を下げてくるかもしれない。となると物量投入ウォークマンは
ZX2が最後になる可能性もある。
過去にもソニーの物量投入アンプ555ESX�Uと言うのがあった。このモデルを
頂点にあとはコストカットモデルが続き最後はハイCPモデルは消滅した。
分社化したら、これ程の物量投入モデルはリスクが高いからリリースしない恐れは十分にある
物量投入モデルであるZX2が欲しければ今買うしかない。
買って気に入らなければ売れば良い。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 23:55:52.43 ID:hIHY3cl/.net

>>40
ID付きでPS3やF880晒す基地外呼び込むだけだ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 23:59:54.55 ID:P4gMIyLm.net

>>42
お前の言ってることは分かるが、次のWALKMANには期待してる

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 00:00:38.03 ID:2xoTXVcr.net

>>43
そういう君はzx2を晒さないのかね？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 00:03:50.86 ID:+KwWWyrf.net

>>42
いや、だから分社化してもソニーだつってんの

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 00:04:08.81 ID:qHyDrNoi.net

>>37
ウォークマンは売上は安定してるもののソニー全体の売上からしたら
微々たるもの。分社化は責任の明確化だとアナウンスしている。
つまり権限は与えるが売上目標とその責任は取れと言うもの。
となると失敗は許されないから冒険はしにくくなる。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 00:10:16.34 ID:+KwWWyrf.net

>>47
http://japanese.engadget.com/2015/02/18/sony/
> 「安定収益領域」市場全体の成長は見込めないが、着実な利益形状を重視
に分類してるのに何をいってるんだお前は。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 00:11:59.24 ID:+mKcU2hm.net

zx2はいいとして、音の出口がソニーだと本末転倒なんだけどなw
まぁあいつはソニーとソニーだから合うだろうとか素人丸出しで買っちゃったんだろうなw
昔からイヤホンとヘッドホンにこだわってる奴は最近のソニーのは買わないぞw
ぷぷっ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 00:12:25.41 ID:vK1K8GXX.net

>>42
ああ、そういえばそういう話もあったっけね。別にそれほど気にしてなかったからすっかり忘れてたｗ

言ってることはわかるけど、こういうモデルってブランドの牽引のためだったりとか一概に目先の利益のためだけの製品じゃなかったりするし、あんまり危惧する必要はないんじゃないかな。
ZX2がそこまでコストのかかった大盤振る舞いの製品だとも思わないし。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 00:12:53.11 ID:qHyDrNoi.net

ZX2があれだけ技術者の好き勝手、物量投入出来たのはZX1の成功があったから。
ZX2の売上が目標に行かなければ当然次は無い
ソニーの過去の商品サイクルパターンから言えばZX2を超える物量投入の可能性は低い
ただ分社化第１号の打ち上げ花火でZX2超えもあるかもしれないが
後は日本の景気動向次第。
とにかくZX2が売れないと次が無い事は確か。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 00:16:43.29 ID:MzFGy9Ff.net

>>49
俺は現行のクソニーはスルー
EX1000の後継待ち

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 00:17:50.55 ID:I/SBLund.net

これ本当に鳴らしこむと音かわるのな
エージングの効果を実感したのは初めて
ってか最初の数時間全然好みの音じゃなかったから焦ったわ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 00:22:34.90 ID:UwZqeq62.net

>>36
IE800の価格帯有りでIE80が好みなら、ASG-2.5がいいんじゃない？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 00:35:18.12 ID:vK1K8GXX.net

>>51
そもそも最初のZX1を何故出すことになったのかまで考えた方がいいよ。
ZX1は失敗の許されないプロジェクトだったかといえば全然そういう類ではなかったでしょ。
開発者たちも言ってるように好き放題やれて楽しかったみたいなノリだった。無責任に仕事をしてたわけじゃないけど保守的とは正反対な企画だった。

ZX2になってそこがいきなり変わったわけでもない。あくまでZX1の延長線上にZX2はある。

なぜZXシリーズが作られることになったか？ それはソニーが業界を巻き込んで盛り上げてるハイレゾ製品の中で、中心にあってその高音質の象徴になるような印象的な製品が欲しかったからだよ。
結果的にそれは成功して、ある程度ハイレゾという言葉も根付いたわけだけど、ハイレゾはまだまだこれからも伸ばしていきたい分野で、継続的な投資が必要。まだZXシリーズの役割は終わってないって思っていいんじゃないかな。
ソニーが今の世の中でオーディオに、ハイレゾに力を入れてる限り、ハイエンドウォークマンは出続けるよ。それ単体で利益があるかどうかに関わらずね。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 00:44:52.49 ID:oKUFZnwr.net

電車に乗る一人の男：「フッ・・・最高峰のZX2を持ってる俺・・・・イケてるぜ・・・」
↓
ZX2の液晶画面に、おもいっきりオタク系アニメのジャケット画像が・・・！
↓
隣にいた気づいた人：「うわっ・・・このオタク、だっ・・・・だっさーー！！ｗ」


おまえらの「所有欲」や「自己満」は、こんな形でモロくも崩れさっているわけですよ！気づこう！！

さぁ、そんなダサくて低クオリティーな曲はいますぐ削除して、オシャレでイケている曲を探そうぜッ・・！！

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 00:49:40.50 ID:oKUFZnwr.net

ていうか「削除」ボタンを押しただけであっさり消え去ってしまう、ってのがやっぱ悲惨だわな

形というか実体がないっていう
ネットってすべてのものがそれだから価値が０なんだよな

オリジナルで勝負できないからパクリも多いし、おまえら全員中国かよっていう

ボカロとかいうジャンルって同じ「声優の声」をド素人の無能作曲家たちが使い回して遊んでるだけのもんだろ
この「使い回し」がパクリみたいなものなんだよなすでに

せっかく良いハードもってるなら、それが最大限いかされるような、すばらしい曲を探さないと、ウォークマンが可哀想だろ
ソニーだっておまえらオタクやマニアだけに使われていると知ったら、ガッカリもいいとこだろうよｗ

俺みたいなセンス抜群の男にこそ買ってほしいんだろーね
まぁそのうち買うだろうけどね、うん、そのうちそのうち〜

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 01:00:24.55 ID:MILr0UtB.net

本体側でプレイリスト作れるのは良いが、同じ曲追加してしまった時に
「すでに登録されてます」
とか出て欲しい。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 01:04:42.33 ID:fwsGoqh5.net

自分の発言がいらぬ混乱をスレに持ち込んでしまい申し訳ないです。
分社化のことを書いていたつもりです。
androidじゃないとitunesと同期できないのでもし分社化して方針転換
して保守的にa10シリーズのような物ばかりだされたら困るのでだったら
今zx2買おうかなと思いました。
みなさんの意見を見ているとzx2より手の込んだ物が出そうにないので買っても
２、３年は最前線で使っていけそうですね。
>>35
今は両方とも持ってませんが、すこし前にf880とzx1を迷って聞き比べしたんですけどあまり
違いが分からずf880を買いました。その後にどうしても気になってzx1を買ったんですけど
初めはやはりあまり違いが分かりませんでしたけどふとした時にf880を聞くと音の違いに
驚いた経験があったので買って後悔したほうがいいかなと思いました。
この前高い交通費を掛けてやっとの思い出ソニスト言ったんですけどはっきり
言ってあまり違いがわかりませんでした。
でもf880とzx1の時の経験があるので凄く悩むのです。
悩みすぎてホントに夜も眠れなくて困ってます。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 01:16:17.30 ID:XQ1gMtdC.net

>>57
ボカロのなにがいけないのかなぁ？パクリと二次創作の違いもわからないのに、決めつけてて、、汗
価値観も偏っててそれを押し付けてくるし性格もモテないんだろなってのが感じられるよ

別にCDは悪いとおもわないけど、まあ人の目ばかり気にしてるようじゃ、音楽を楽しめなてないだろうし可哀想だねキミ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 01:22:55.09 ID:vK1K8GXX.net

>>59
ああなるほど、そういう流れになっちゃうと確かに更に出費もかさむなあ。
自分はZX1ユーザーでZX2は持ってないんだけど、発売日からずっとZX1使ってて、ある日家電屋で試聴してここまで違うのかって衝撃受けたよｗ
だから日頃から音が耳に馴染んでれば確実にわかるくらいの違いは確かにあると思う。俺は結局PHA-3を選んじゃったけど、単体DAPで探すならZX2はいいチョイスじゃないかな。

ただ好みの楽曲の傾向的にZX1のほうが相性が良い可能性はちょっとありそう…かも。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 03:21:27.34 ID:rm014Afcc

>>49
まあまあ、そういわずに、
自分もXBA何て、ダメだろうと、思ってEX-1000
使ってたからね。
実際、解像度と高音の抜けの良さや音場の広さや
音の輪郭の掴みやすさは、EX-1000はZ5よりいいしね。
ただ、スピーカーのような音の厚みをだすのが、苦手
なだけで。Z5は思った程BAユニットの違和感はなく、
EX-1000の苦手な、音の厚みを表現して、解像度も
残してきた感じかな。後はホワイトノイズが、
凄く少なくなってることかな。
もし開発が止まってなければ、担当者は苦労してるだろうな。
もしEX-1000の後継機出れば、期待できるから欲しい。
さて、ダイナミックかハイブリッドかBAか。
多分ハイブリッド型煮詰めて出して来るだろうけど。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 07:53:57.34 ID:6QxRXFxT.net

ボカロ出身の米津やヒトリエ知らないんですかねぇ・・・

ZX2の質感に惚れ惚れして買おうか迷ってる
誰か背中を押してくれ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 09:22:29.58 ID:edFsc9UH.net

>>57
文章から君のセンスのなさ、頭の悪さはよくわかった。君がなにを買うのかは自由だが、ここにはもう書き込まないでね。気分が悪くなるから

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 12:56:01.42 ID:+KGxPJhw.net

>>44
無理
VAIOと同じ凋落のみ
秋のAK360が世界を征するね

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 13:32:09.00 ID:p9FttkFM.net

>>65
凋落してる企業が性能断トツトップのタブレット作ったのかすげえな

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 14:00:51.94 ID:6QxRXFxT.net

>>65
VAIOの失敗は尖ったモデルを廃止した事と安いモデルに転換した事だろう
それとDSD関係のソフト全部切った事も

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 14:38:20.29 ID:froxs2Py.net

>>51
ＨＭＺと同じ感じだろうな
売れるうちは新型が出るが
売れなくなったとたん、後継機なし

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 16:23:50.69 ID:mFg1i6XZ.net

>>56
最近のお気に入りはVanilla Chocolatなんですが、この曲ならいいですか？

てか、そもそもケース入れててジャケット見えないけど。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 16:50:58.58 ID:fwsGoqh5.net

>>61
そうなんですよ
だから出費が嵩むのがイヤだし一度売ったzx1を購入するのも癪
なので先ほどzx2を購入してきました。
みなさんアドバイスありがとうございました。
ポイント1％で値段が117500まで値切れたので凄くいい買い物が出来ました。
地元のjoshinに感謝です
在庫がないみたいなのでまだ届いてないですが来るのをわくわくしながら
待つのもまた楽しみの一つですよね
待ち遠しいなあ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 17:11:36.36 ID:ieyDSYGa.net

おめ
CD FLAC 音源は ZX2 の方がいいよ
楽しい音楽が聞ける

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 17:35:05.91 ID:5ixW2im6.net

俺、F880と比較して音の違いは正直あんまわからんかったんだけど(ZX2の方が音が広くてちょ大人しめ？)、操作性や拡張性、UIやサポート、ブランドとかを含めた総合的なバランスはバツグンだと思うわ。どうなんだろ。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 18:09:01.06 ID:vK1K8GXX.net

>>70
すぐ届くと良いっすねー
本格的に聞く前に慣らしの時間もかかるから…。
ケースや保護シートを吟味したりして時間を潰すのも楽しそう

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 18:56:37.82 ID:wLQ84lzZ.net

>>36
FX1100は低音が確かに多すぎ。
FX850が良いよ。ただし、リケーブルが大前提。
付属のレーブルはおまけみたいなもの。
BeatAudioのsupernovaとFX850でベストバランスになる。
低域は締まり解像度か格段に上がる。ベースはとてもクリアだけど
スムーズに伸びきる感じ。
FX850特有の密度のあるエネルギッシュな中域はそのままに、より余韻と
滑らかさ、タイトで弾けるようなキレのある中域になる。
高域は淀みなくストレートに伸びるけど、けっして刺激的にならない。
自分はIE800から乗り換えた。supernovaは100時間以上のエージングが
必要で、エージングが十分でないと、高域のギラギラ・シャカシャカ感と
低域の量感のなさが目立つ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 18:59:31.80 ID:v9gSqyGl.net

ケーブルでそんなに変わるってどういう理屈なの？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:07:52.16 ID:f9yOmZA70

>>70
おめでとう。待ってる時も、楽しいよね。
届いたら、手持ちのイヤホンの聴き比べると、
凄く楽しいよ。ZX2解像度高いので、手持ちの
イヤホンの性格の新しい発見するかも。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:38:03.35 ID:ieyDSYGa.net

そこらへんはリケーブルスレで質問しては？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 21:15:49.30 ID:JdJfBwlt.net

まあ言ってみればケーブルでイコライザーかけてるような感じだよ
ケーブルによって音域とか変わったりするみたいな

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 23:21:28.33 ID:2HvBFqei.net

>>65 次世代機のAKいくらすると思ってたんだよ。定価で30超えるのは確実だし、落ち着いてきても30前後だろ。pawあたりでしか比べちゃいかんだろ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 23:21:48.02 ID:Zuk+bF3H.net

■ウォークマンNW-ZX2まとめwiki
http://www.ketais.info/nwzx2/

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 23:26:01.24 ID:wLQ84lzZ.net

ケーブルは記録された音を電気信号として送る役割だけど、正確に送ることが
できるか、何らかの要因で信号が欠落するかで、再生される音の純度が変わってくる。
外部からの振動の影響を受けたり、ノイズがケーブルに混入することでも、電気信号に
余分な信号が混入し音の純度が下がり、音が濁ったり分解能が低下したりする。
た、低い周波数と高い周波数では、導体を流れるスピードが異なるので、
このスピードを上手くコントロールしてケーブルを作らないと、低域が遅れて到達してしまい、
キレの悪いアタックがはっきりしない低域の濁ったぼわぼわした音になったりす。
そうすると音像が大きくなったり、定位が不明確になったりもする。
あと、導体によって音にキャラクターがあるので、バランスを上手くとって
やらないと、ドンシャリになったり、高域が伸びなかったりと色々な影響も出る。
これらを上手くコントロールして作りこまれたケーブルは、イヤホン本体のポテンシャルを
最大限に引き出すので、ケーブルの質はとても重要。
ただし、質が良ければ音は必ず良くなるといこうではなくて、本体との相性や音の傾向の
好き嫌いがあるから難しい。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 01:01:30.87 ID:iPgKHYkd.net

>>80
いいかげんその偽物のmicroSD売り付ける悪徳業者に直結リンクしてるなんの有益な情報もないクソwiki宣伝するの止めろよクズ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 10:04:04.11 ID:5z7ExK8L.net

>>78
イコライザーじゃケーブルの真似できないけどね

ケーブルによって変化の仕方はかなり変わるしイヤホンや上流との相性もあれば取り回しの良し悪しもある
メーカーの付属品は値段まで含めた総合的な理由で無難なものになってる

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 10:10:21.89 ID:1Ow6EPnq.net

結局のところF880と比べてもそう大差ねー音質なんだろ
そのへんもわざわざ10万とか出して買うまでもないって思える要因だな

エージングってのもヘッドホンとかスピーカーならわかるが、実際ハードにそんなもんあんのかとｗ
気のせいつうーか、聴いてる奴の耳が「その機種になれてきた」だけなんじゃねの

すべてが「気がする」レベルっつー感じがしてならねえな

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 10:54:49.69 ID:FGUGluzE.net

>>84
お前は幸せ者だからそのまま生きたらいいよ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 12:50:48.88 ID:Ud/c++e1.net

>>81
でたらめばっかじゃねーか。
これだから信用できない。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 12:56:57.05 ID:Ud/c++e1.net

>>81
高い周波数と低い周波数で電流の速度が違うって？
仮に違ったとして、それは1m程度のケーブルで、光速から有意な差が出るほど違うって、すごいな。
だいたいイヤホンは電流から受けた力で振動板が物理的に動くわけだがその動作の遅延よりも影響がでかいのか。

導体によってキャラクーが違うって？
それよく言うけどどういう原理で聴いて分かるほど違うのよ？

ほとんど思い込みばっか。
原理はよく言われるけど、単に理屈が通るることと、実際にそれが起きてるのかは全く別。
ケーブルの電気抵抗の差なんてよくある話で、理論的に差があっても意味のある大きさの違いにはならない。
室温が一度あがった方が影響が大きいとかな。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 13:00:38.37 ID:Ud/c++e1.net

明らかに差があるなら、プラグの質の差か、3芯だったのが4芯に変わったとかか、ノイズ耐性がそもそもクソだったか、あるいはその高いケーブル自体に明らかに特性が付けられてるかだな。
高いケーブルの抵抗計ったら実はかなり大きかったとかよくある話。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 13:10:05.72 ID:77XlUB2B.net

まあブラインドテストやると全滅するんだよな

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 15:49:42.24 ID:MVT/XJPq.net

>>84
逆
電解コンデンサーのないヘッドフォンとかイヤフォンをエージングって言ってることがずれてる

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 16:33:16.12 ID:xOPln3Cm.net

今日家電屋で主婦っぽい人がZX2試聴してこれ凄い！って興奮して、駆けつけた旦那さんっぽい人におねだりしてた。
旦那さん値札見て「いやいやいやｗ」みたいな反応して名残惜しそうな主婦さんの手を引いて去って行った。

なんか凄く珍しいものを見た気がしたと同時に妙にほっこりした。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 16:51:49.08 ID:DWYK38nW.net

しかし、中途半端な理屈をこねて、全て分かっているような気になってんのかな。
スピーカーケーブルとか自作したことないのかな。
既製のケーブルに包帯やブチルゴムなんかでもちょっと巻いてみなよ。
どれくら音が変化するか実感できるから。
それから、同じケーブルで0.8mと1.0mでの音の違いとか、銅テープを巻いたり、
同じ質のケーブル、例えば6Nで単線と撚り線との音の違いとか、単線でも
太さによる音の違いとか。色々やってみれば良い。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 16:56:16.79 ID:YG4maR/6.net

イヤホンはスピーカーほど増幅した電流流すわけでもないし、
距離も短いから、同じに考えない方がいいよ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 17:06:39.91 ID:FX1PNSFF.net

まあ詰まるところ自己満なんだよ、こういう類の物は
いいと思ったらそれでいい

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 17:11:39.36 ID:1pFKMNr8.net

中国のケーブルなんか買うなよ
皆盗難品だありゃ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 18:22:28.14 ID:MVT/XJPq.net

>>92
スピーカーの場合はそりゃノイズ。
イヤフォン程度の出力で言いたいならシールド線使えｗ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 18:54:02.93 ID:TIim1uX4.net

LDAC注目してるんだけど
他のメーカーから出たり、もっと商品増やしたりしないの？
今出てるのZX2とスピーカーとヘッドホンだよな
何に使うんだ？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 20:00:29.09 ID:DWYK38nW.net

>>93
>>96
試してから言えよ。
スピーカーケーブルは例として言っただけで、イヤフォンのケーブルも
全く同じ結果になる。当然やってみて体験済みたから言っている。
それから短いから影響を受けないなんて素人か。
CDとアンプ間のピンケーブルなんて1m前後だが、もの凄く音が変わるぞ。
しかもアンプで増幅する前の音楽信号だよ。
単なる憶測で、いい加減なレスするなよ。
もしかして、数百万クラスのピュアオーディオをやったことないのか ?

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 20:25:33.88 ID:+kybnWGi.net

>>89
ブラインドテストはコツがあるからそれ分かってればそれほど難しくないよ
当然差異がある物の場合だけどね

ttp://www.phileweb.com/sp/review/article/201504/16/1598_5.html

漠然と聞いてたら間違うけど違いのポイントを抑えれば間違わないという例

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 20:35:59.81 ID:l/H3PFDi.net

試してからいってるよ
→クソ耳乙
までながれだな・・・Ｗ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 21:12:52.99 ID:PKCOr11F.net

俺のおじいちゃんもzx2(ゼッツー)は高すぎる！て怒ってた
おじいちゃんはピュアもやるしiPodとかWALKMANも好き
PHA3は俺にくれた＼(^o^)／

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 21:27:40.46 ID:YG4maR/6.net

>>98
言いたいことはわからないでもないが、しかし、しょせんイヤホンのリケーブルはプラシーボの域は出ない。
そのプラシーボの領域を楽しんでる感覚がないとダメだと思う。もちろん異論は百出すると思うけど。
あと、いつも思うが、ポータブルと事情が違うということが認められないなら、ピュアオーディオの人はその板に行ってください。
ピュアがポータブルの上位互換という考えで理屈を出されても、お互い話しが通じなくて困るだけです。
例えばポータブルの多くは電源は充電池です。
HUGOの据え置きがわざわざ充電池を採用したように、電源対策がファーストステップとなる据え置きとは、電源一つとっても事情が違うのでは？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 21:42:04.71 ID:mPRmxmg7.net

ソニーの公式リケーブルで音変わった気がしたけど、他人にケーブルで音が変わると勧められるレベルじゃないな。プラセボというか、今思うと耳止めのあるなしで、イヤーチップの角度が変わったんだろうな。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 21:48:32.01 ID:YG4maR/6.net

あと、昨今のポータブルでなんでバランス駆動がもてはやされてるかというと、
パワーに制限があるポータブルならでのはの事情があるからで、
電気がじゃぶじゃぶ使える据え置きでスピーカーにBTL接続するのとは効果の大きさが全く違うからです。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 21:53:12.44 ID:PMS8Foeu.net

>>104
逆に言えばアンバランスでもその辺りをしっかり考慮したアンプは下手なバランスアンプより音がいいってことでもあるけど、そういうHPAはほとんど無いよな

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 21:57:07.68 ID:P1JEC+jT.net

この話題結論が出ないのでここいらで終わりにしませんか

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 22:01:58.98 ID:UpR17L71.net

>>92
ほとんどが思い込み。
そこまで変わらない。
頭の位置が数ミリから数センチずれたり、室温が1度あがった方が差が大きいくらい。
ケーブルの噛み合わせの違いの方が影響が大きいくらい。
違いの大きさの観点が皆無なんだよね。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 22:03:55.53 ID:UpR17L71.net

まだSDの方が理屈が通ってる。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 22:08:00.42 ID:UpR17L71.net

ブラインドで分からないのは聞き所が分かってないからっていう現象自体は理解するよ。
でも曰く、全然違う、低音ぼわぼわ、曇りまくり、聞けたもんじゃないって、それ聴き所分かってなくても、明らかに分からないとおかしいでしょ。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 22:09:32.41 ID:UpR17L71.net

そんで、そこまでの違いが、曰わく導体の違いとか、抵抗がとか電流の速度がとか、何言ってんのって思うわな。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 22:09:52.51 ID:+AlSCIcO.net

>>109
クソデブうるさいよ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 22:10:17.41 ID:Bc38Zl/M.net

>>91
これ凄い!って興奮しておねだりとかイヤらし過ぎるだろw

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 22:11:28.36 ID:1/hWyuOS.net

みんなカバーやケースは何使ってるの？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 22:34:13.02 ID:SQXYOtKRI

純正の手帳型。良く出来てる。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 22:16:51.60 ID:49HCCioG.net

>>92
同意せざるを得ない
ケーブルのこととかも否定する人って絶対自分で何もやってないんで
いろいろ試せば思い込みなどではなく実際に変わるものだってことが理解できるものだけどね
そういうことがあるから自分は闇雲に思い込みだの変わらないだの言ってる奴は
机上の空論で意見を押し付けることだけが生き甲斐のかわいそうな奴だと思うことにしてる
スピーカーケーブルだけじゃなくてイヤホンやヘッドホンでもあなたの言うようにケーブルのつくりで音変わるからね

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 22:19:19.65 ID:kfMhiAaJ.net

>>115
変 わ り ま せ ん ！

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 22:19:41.08 ID:49HCCioG.net

>>105
アンバラで音が良いといえばPAW Goldだな
バランスAK240より全然音が良い
ZX2は素直に3極で作ればよかったのに下手にGND分けるからおかしなことになってる
聞き続けてたら三半規管おかしくするんじゃないか？という気がしなくもない

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 22:20:43.08 ID:49HCCioG.net

>>116
クソレス乙
おまえが鈍感なだけだな

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 22:40:51.89 ID:SQXYOtKRI

Z5やEX-1000じゃあまりリケーブルの必要性感じないな。
A3が出番がないから、試してみようかな。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 22:28:53.16 ID:xOPln3Cm.net

>>115
変わるのは当たり前なんだけど、いいケーブル見つけるのがなかなか難しいよね。試聴とか基本的に無理だから、バクチになりやすいのが辛いところ。
結果として定番品しか手が出せなかったり…。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 22:56:56.82 ID:SQXYOtKRI

MUC-M12SM1で7880円で売ってるやつZ5かA3
で、使ってる人いる？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 22:44:55.54 ID:kfMhiAaJ.net

いまだにケーブルで音が変わるなんて言ってる妄想オッサンがいるんだな

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 22:48:16.33 ID:DWYK38nW.net

変わらないって言ってる奴は、ほんと駄耳か試したことないかのどっちか。
そんな奴がZX2の音が良いとか悪いとか言ってるのって、ほんと笑える。
音の違いが分からないのなら、スマホで十分だよ。
俺からすると、変わらないって言ってる奴の音に関する感性ってどうなっているか
不思議でならない。音質に殆んど興味のない、俺の嫁ですら分かるのに。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 22:58:44.57 ID:P1JEC+jT.net

ほらね(´・ω・`)

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 22:59:42.74 ID:v/eLHH5z.net

リケーブルの話題は荒れるからリケーブルスレでやってくれ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 23:02:42.07 ID:RyYug2Ny.net

まあ、変わる人には変わるんだよ。
でもそれが万人に通じるわけではないし、
いわんや、他人に自分の考えを押し付けて、相手をばかにしてもいいわけではない。
しょせんは趣味の話なんだから、話しが通じる人たち同士の間で議論すべきで、
わざわざアウェーにまでやってきて喧嘩うるのはやめてくれ。うざいから。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 23:10:52.23 ID:JUiZuwax.net

音の変わらない安物に騙されたんだろww
エージングもケーブルも音が変わる。
体験すれば分かることなんだがね。
体験したことないから、オカルト。違いがわからないからオカルトとかかわいそうだよな。
それって、100円のイヤホンも五万のイヤホンもイヤホンはイヤホン。音が変わるわけないwwwってのと同じだわ.
経験不足だよ。出直してきな。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 23:11:34.71 ID:RyYug2Ny.net

そんな経験はいらん。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 23:45:32.56 ID:SQXYOtKRI

ソニストで頼んだら、入荷待ちだった…

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 23:29:06.89 ID:SnUib22Q.net

変 わ ら な い

い い 加 減 に し ろ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 23:38:48.92 ID:aWdOJgwh.net

うっせ！ハゲ頭

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 00:01:34.15 ID:JyjEFUvYK

>>117  聴いててもなんとも思わん奴も大多数いるから別にいいんじゃね。

wagnusのケーブル(DD1)つかってるが変わったぞ。というか、wagnusのケーブルが他のリケーブルメーカーより顕著に変わって聞こえるって感じか。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 23:46:14.00 ID:hBNG2z85.net

ケーブルのことはよくわからないが、
ZX2に関しては、エイジングは必須。
つうか、SONYがそう言ってる。

実際にZX2を新品で買って、
音源をインストールして、
一日ごとに再生音を確認してみれば、
こんなにガラリと音が変わるんだと
実感できるから。

最終的に変化が落ち着いた段階のZX2が、
最高に高品位な音質であることについては、
オイラが保証します。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 23:47:33.93 ID:t6tYZirn.net

マジメな話イヤホンによってリケで音が変わる変わらないは結構違う
例えばW40はあんま変わらないけどSE535LTDはかなり変わる
バランス接続も同じ
変わらないのを体験してる人は組み合わせを教えて欲しい

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 23:55:51.86 ID:SnUib22Q.net

Z X 2 の エ イ ジ ン グ は 必 須

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 01:50:25.17 ID:BsDojNwv.net

電解コンデンサー？そんなのがあると使ってるうちに良くなる要素って証明なんて実際されてるのかよと

っていうか買ってすぐ使った瞬間に「いいな」って思えなかったらダメだろ
エージングでこれだけ変化しました！！、なんてほうが「この機種は信用ならない」とか思ってしまうぞｗ

ま、実際買った奴のなかに、あんまF880と変わらないねって感想持ってる奴もいるんだから怪しいもんだな

もともとF880の時点で相当の技術使ってるってことなんだろ
あとはもう、「この素材使ってるので音はさらによくなってる　は　ず　です」っていう

イヤホンなんかでも高価かそうでないかの違いはそこなんだよな
でも実際は「え？これで？」みたいな、価格だけで大したことないのばっかｗ