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SONY ウォークマン NW-WM1Z/NW-WM1A Part24
- 1 ::2017/04/09(日) 12:23:23.41 .net
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい
荒らし対策のために強制コテハンIP表示&コピペミス防止
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP
【前スレ】
SONY ウォークマン NW-WM1Z/NW-WM1A Part23
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wm/1489527248/
次スレは>>970で立ててください
【製品情報】
・NW-WN1Z
「音」に込められた想いまで届ける。ナチュラルでアコースティックな領域まで再現する無酸素銅切削筐体モデル
http://www.sony.jp/walkman/products/NW-WM1Z/
・NW-WM1A
「音」に込められた想いまで届ける。温かみのある音質まで再現するアルミ切削筐体モデル
http://www.sony.jp/walkman/products/NW-WM1A/
・いい音ゾクゾク 〜アーティストが語るソニーの音
http://www.sony.jp/high-resolution/zokuzoku/
・「Signature Series」ヘッドホンで音楽を「聴く」から「感じる」へ。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/design/works/products/signature_series/
・WM1シリーズサポート情報
http://www.sony.jp/support/walkman/products/nw-wm1s.html
・WM1シリーズ本体アップデート情報
http://www.sony.jp/walkman/update/?nccharset=EB64439B&searchWord=NW-WM1
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/09(日) 12:23:43.14 .net
- 荒らしにかまってないで減速するなり立てるなりしてくれ
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
- 3 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbc2-oXWa [210.157.213.119]):2017/04/09(日) 12:24:11.65 ID:wwDh6uof0.net
- 四季報記者が選んだ新年度大バケ期待の20銘柄
http://koubn.tacowolf.com/20170409_28.html
本日(4月7日)引け後に発表された決算・業績修正
http://koubn.tacowolf.com/201704010_2.html
- 4 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-2ODd [182.251.252.50]):2017/04/09(日) 13:18:08.44 ID:tIF5zK5Wa.net
- また、エアーユーザーの巣窟になるんだろうな
- 5 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f2fb-bhpN [59.166.52.175]):2017/04/09(日) 18:29:43.99 ID:lTr1wqFx0.net
- もう気持の悪い長文自分語り厨が寄り付きませんように
- 6 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfed-MD3W [118.17.73.7]):2017/04/09(日) 18:50:51.70 ID:PcixJNVV0.net
- WM1Z>>>>ZX2>>>>>>>>>>>>>>>>>>WM1A
この順位は永久に不動である。
- 7 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-PJ3d [182.251.254.8]):2017/04/09(日) 20:15:13.09 ID:xr/41a8Ua.net
- >地に足のつかない鑑賞態度で いくらたくさんの曲を聞いたところで、
>その全てが相対化されるだけだから、 
>どの曲もその魅力を完全に味わうどころではなくって、 虚しくなるだけだと思うんだよね。 
>だったら少ない曲を繰り返し聞いているほうが 充実した人生に繋がると思うのは俺だけかな。
前回の反論から察するに、どうやら、この「地に足がつかない態度で曲を聞いている」というのは、このレスをした「あなた」自身のことなんだねえ
だからこそ、「だったら少ない曲を繰り返し聞いているほうが 充実した人生に繋がる」という結論に至った、ということらしいねえ
つまり、この人は、「自分自身の鑑賞態度の軽薄さ」を吐露したことになるわけだねえ
加えて、結果的に、「価値がある・本当に素敵だと思える曲にあまり出逢えていない人」ということに、なんの変わりもないわけだよねえ
いくら反論しようが、結論が変わらないわけだから、なんのための反論なのか、非常に理解がに苦しむねえ
- 8 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03fb-F2gW [42.147.49.25]):2017/04/09(日) 22:05:07.95 ID:NasOsZYB0.net
- >>7
スレまたいでまでレスつけてるwww
顔真っ赤だぞwww
- 9 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-PJ3d [182.251.254.2]):2017/04/09(日) 23:01:37.27 ID:7PXqTmxCa.net
- リクエストにお応えして、あらためて、レスしてみようかねえ
>地に足のつかない鑑賞態度でいくらたくさんの曲を聞いたところで、
>その全てが相対化されるだけだから、
>どの曲もその魅力を完全に味わうどころではなくって虚しくなるだけだと思うんだよね。
>だったら少ない曲を繰り返し聞いているほうが充実した人生に繋がると思うのは俺だけかな。
カラオケで、1000曲以上のレパートリーがあるように、曲を聴き込んでもきている僕には、さっぱり理解ができない意見だねえ
特にこの、「相対化される」が意味不明で、素晴らしいと思える曲は、それぞれが、圧倒的に個性とアイディアをもったものとして、価値かあると思えているわけでねえ
そういうふうに、感動の薄い聞き方でしか、曲をとらえることができないあなたと、同じにされたら困る、というものなんだよねえ
こういうレスをしてしまうということは、よほど、本人が、「どんな曲も同じに見えてしまうような、乏しい感覚の持ち主」であると、言わざるを得ないと思うんだよねえ
「最近の曲はどれも同じでつまらないな」が、口癖になるような、年配の人ってよくいるけどねえ
中身を全然見ていなくて、まったく育てていないような、拙い感覚やセンスしかないので、そんなふうにしか見えなくなっているんだよねえ
まさにそこが、問題、なんだよねえ
この、「少ない曲」というのも、=価値があると思える、ではなくて、「単に好き」なだけなんだろうしねえ
僕(ら)のように、感動、なんてレベルには到底ほど遠い、「カレーライスが好きです」レベルでしか聴けていないんじゃないかねえ
本物の感動を味わいたい、とか思わないのかねえ
まあ、自分で、「ちゃんとたくさんの曲に感動できていますよ」、という人には、この僕のレスは、まったく、必要無い、だろうけどねえ
- 10 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ afc2-nK7d [60.45.228.40]):2017/04/10(月) 00:01:59.13 ID:Xzq8pBJO0.net
- >>6
ZX2は過去の遺物、中途半端な出来損ない。
- 11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/10(月) 04:53:45.93 ID:rph7nnZU4
- ここは人生の墓場に落ちて、落書きが趣味の
CD君&爺さんの巣ですね。
1Zようやく音がこなれてきた。ZX2は1年位掛かってたから、
かなり早い。ZX2の音質的課題を克服してきたのは立派。
ZX2が好きだった人はWM1Zを無理して手に入れても
後悔は絶対しないぞ。
ZX1やZX100の方がZX2より好みで、ZX2を4極化した方が
高音質だと思う人には悪いが、はっきり言って勿体無い。
この類いの人の環境は1Aと1Zの差が余り無く、ケーブルも
キンバーだと性能が良すぎるので、銀ケーブルなどで
調整しなくてはならない。
純正以外のイヤホンやヘッドフォン、リケーブル環境で
ZX2の3極より4極好みの人は1Aが向いてる
- 12 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfed-MD3W [118.17.73.7]):2017/04/10(月) 05:52:50.67 ID:jxoCYbLs0.net
- >>10
ZX2に優るもの無し、ソニーの歴史史上最高傑作である。
- 13 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd92-XoXB [49.98.162.222]):2017/04/10(月) 09:16:20.33 ID:8CYe5dUVd.net
- >>12
ZX2はプラグがダメ。
- 14 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd92-XoXB [49.98.162.222]):2017/04/10(月) 09:17:35.90 ID:8CYe5dUVd.net
- ジャックだった。
- 15 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-VPSL [182.249.241.66]):2017/04/10(月) 10:47:45.60 ID:rG0PKZfxa.net
- ジャックが
ところでヘッドホンジャックが下にあると
取り回しの邪魔に感じることが多いんだが、
何故Sonyはほとんど下側なんだ
- 16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/10(月) 12:20:02.02 ID:eqy0LP6W+
- 確かにZX2はアクセサリーイヤホンリケーブル入れても
20万位であそこまでの音が出るからいい機種だと思う。
品質と価格とバッテリー持ち、使い勝手のバランスの良さは、
現在でもトップクラスかも。
WM1Zは音質に特化したモデル。音質の為に重量、価格
サイズ、バッテリー持ちはZX2には、劣る。
こちらは、イヤホン、リケーブル、アクセサリーで
40万クラスのZX2の2倍。
SONY枠に止まらず最高の音質性能に興味がある人は向け。
DAPハイエンドクラスの中では重量除いてバランスは
良いが、価格に見合う価値を見いだせるのは、
他社ハイエンドやZX2を3極運用してる人やZX2+PHA-3
を運用してるユーザーが多いだろう。
この手のユーザーは運用性、価格、アフターサービスの
利便性がずば抜けて向上するから満足度が高い。
あえて今一な所は、bluetoothだけは、SONY製
ワイヤレス以外は、相性良くない。LDAC専用と
割り切った方がいい。
- 17 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-+OIi [106.130.203.13]):2017/04/10(月) 14:13:14.17 ID:WhVP5agHa.net
- 普通は下だろ。
- 18 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd92-QAbc [49.98.148.32]):2017/04/10(月) 15:30:16.37 ID:1CCfCZmVd.net
- 1Zも1Aも上側だぞよかったな
- 19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/10(月) 15:33:27.71 .net
- DP-X1Aも上側だ
- 20 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-+OIi [106.130.203.13]):2017/04/10(月) 17:28:16.66 ID:WhVP5agHa.net
- 上でも下でもどっちでもいいだろ。
アホ臭い話www
- 21 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM27-V0SC [110.165.140.52]):2017/04/10(月) 17:42:53.50 ID:Vt40+7oeM.net
- 上下はかなり重要だろ
- 22 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6694-akcb [49.213.9.10 [上級国民]]):2017/04/10(月) 17:43:36.27 ID:L6LSGbWe0.net
- 下の口に挿すか上の口に挿すか
- 23 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-2ODd [182.251.252.34]):2017/04/10(月) 17:52:10.95 ID:PR/PTqLXa.net
- もう、かれこれ三ヶ月くらい
このスレから有益な情報が出てない
- 24 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f3f4-Sw3A [112.136.84.119]):2017/04/10(月) 18:11:24.67 ID:+ANzjtyD0.net
- まぁまぁまぁ、銅銅銅
- 25 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd92-+b1+ [49.98.154.120]):2017/04/10(月) 18:18:27.06 ID:GrXx6+LFd.net
- 実際使ってて不満ないから話すこともないわな
- 26 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfed-MD3W [118.17.73.7]):2017/04/10(月) 20:35:24.48 ID:jxoCYbLs0.net
- 1970年代に録音したベートーベンの第九を
1ZとZX2に録音してみたが殆ど音質は変わらない。
音源が古くて音が悪いと1Zでも音質は良くならない。
- 27 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-PJ3d [182.251.254.19]):2017/04/10(月) 20:35:59.15 ID:vKn/Tr9ca.net
- 昨日、三浦大知君がゲストで、例の「関ジャム」って番組に出てたんだけどねえ
まあ、昨日は、ダンス中心の話題が多かったんだけど、アーティストそれぞれ得意とする部分の秘密だったりが赤裸々に聞けて、非常に面白いねえ
まさに、「音楽ファンが見るべき番組ナンバーワン」だと思うねえ
本当の音楽ファン、なら、この番組は見ておかないと損、というか、つい、「なるほど」と言ってしまうようなことばかりだからねえ
自分が興味無いアーティストしか出ないから、なんて理由で見ない人は、音楽ファン失格では?、とさえ思いたくなる、くらいだけどねえ
他にも、NHKのバナナゼロミュージック、とかいう番組も、なかなか、「音楽ファンが見るべき番組」の1つだと思うねえ
こちらも、一見するとライトなバラエティーなんだけど、楽曲やアーティストの秘密を解くような内容があって、意外と深いんだよねえ
まあ、TV番組もそうだけど、「本当の音楽ファン」なら、能動的に、いろんなところに目を配って、興味をもってアンテナを張っておかないとねえ
結局、そういう小さな積み重ねとか、自分を高めるための努力とかが土壌としてなければ、「素敵で、価値があると思えるような曲」にも、出会えることはないと思うからねえ
- 28 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ afc2-XoXB [60.45.228.40]):2017/04/10(月) 20:41:30.64 ID:Xzq8pBJO0.net
- >>26
DAPは全体の3割程度だと何度言えば判るのかな?
- 29 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7e29-+hGL [111.104.83.223]):2017/04/10(月) 20:42:17.97 ID:wbvvLlQ80.net
- 淡 
淡淡 
 
蹴蹴蹴淡淡蹴淡淡淡 
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蹴蹴蹴淡淡淡淡淡蹴蹴蹴蹴蹴 
蹴蹴淡淡淡淡淡淡淡淡 
蹴蹴蹴淡淡 
蹴蹴 淡 
蹴蹴蹴蹴蹴蹴 淡淡淡 
蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴淡淡淡 
蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴淡淡淡 
蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴淡蹴 
蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴 
蹴蹴蹴蹴蹴蹴淡蹴淡蹴 
蹴蹴蹴蹴 
淡淡淡淡淡 
淡淡淡淡淡 蹴 
淡淡淡淡 蹴蹴 
淡淡淡蹴蹴蹴蹴蹴 
蹴蹴蹴蹴蹴蹴 
蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴 
蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴 
蹴蹴蹴蹴 蹴蹴蹴蹴蹴 
蹴蹴蹴蹴蹴 
蹴蹴蹴
- 30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/10(月) 21:11:37.57 ID:dFJxYTiFC
- >>26
蓄音機サウンドだと余り変わらないよ。
ただ部屋の中で蓄音機を聞いてるような、臨場感は出る。
- 31 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd92-XoXB [49.98.153.34]):2017/04/10(月) 21:43:21.92 ID:exdPGgdrd.net
- そもそもDAP単体での音質的にどっちが上みたいな話はそれほど重要ではない。
音源とDAPとイヤホンやヘッドホンのトータルてどうか。相性は必ずあるから。
- 32 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f2af-DbZQ [123.217.117.196]):2017/04/10(月) 21:45:56.69 ID:OAB0VJum0.net
- そうだな、A20にベストマッチングなイヤフォンと最高のmp3を組み合わせれば
その真価は軽くWM1Zを凌駕する、まさにトータルバランスの妙というヤツだ。
- 33 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ afed-y0pE [60.47.126.7]):2017/04/10(月) 22:00:29.60 ID:FRg8gGU20.net
- 本人が楽しいかどうか。
判断基準はそれだけ。
- 34 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd92-XoXB [49.98.153.34]):2017/04/10(月) 22:08:22.15 ID:exdPGgdrd.net
- >>32
自分の持ってる音源とイヤホンで合うものを使うのがベストだと思う。
それなりの音源とイヤホンやヘッドホンを持ってるならWM1A/1Zの方が真価は発揮するとは思うが、DAPだけ良くても意味は無いと思う。
やはり聴いてて楽しいかどうかが一番だと思うよ。
音質だけなら他のメーカーのDAPやポタアンもあるけどソニーの音作りは上手いと思う。
- 35 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-PJ3d [182.251.254.18]):2017/04/10(月) 23:07:07.18 ID:DdgqRJu5a.net
- 聴いていて楽しいかどうか、というより、ここまで高級な商品だと、「持っていて嬉しいかどうか」という側面のほうが、さすがに大きいんじゃないのかねえ
それと、「音作り」とかいう言葉を選ぶあたり、
音質とは、単に透き通ったような限り無くピュアな音というより、あくまで「機械が作った音」に過ぎないように、見えてしまうんだけどねえ
洋服で例えると、その服のデザインが本当に優れているか、とかより、高級ブランドだから持ってて嬉しい、と同じにも思えてしまうねえ
音質ってのも、いかに機械が迫力や臨場感を作り出しているか、でしかなかったりするなら、ちょっとガッカリだけどねえ
まあ、我ながら、横槍失礼なつぶやきレス
なので、お気になさらず、だけどねえ
- 36 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM27-V0SC [110.165.140.52]):2017/04/10(月) 23:29:22.68 ID:Vt40+7oeM.net
- ムーミンさんは一旦、WM1Zが高級品という発想から離れてみては?
買う時まではウォークマン最高額だし、所有欲も満たされるけど
実際に使っていると、高級品という感覚もなくただの音楽を聞く道具でしかなくなるよ
高額だから買ってる訳ではなく、自分で納得できる音が出るから買ってる訳だからね
その辺りはムーミンさんのインテリアやファッションでも同じなのでは?
- 37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/10(月) 23:54:09.49 ID:dFJxYTiFC
- 確かに買うと、普通に音楽聞く道具だね。
楽しく聞けてる事が大事だよね。
値段は高いが、楽しいから満足出来る。
- 38 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef79-30C2 [124.66.225.54]):2017/04/10(月) 23:37:03.94 ID:GulKYuoC0.net
- まだ相手にしてる馬鹿がいるのな。
放置って知ってる?
- 39 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ afc2-XoXB [60.45.228.40]):2017/04/11(火) 01:22:25.35 ID:Ta/aC2tZ0.net
- どれ位の期間使用するかにもよる。
Aシリーズを毎回買い替える人なら1年サイクル、WM1Aなら1年半から2年サイクル。WM1Zならもっと長く使えると予想される。
- 40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/11(火) 03:02:49.37 ID:fM8sVRkL5
- 理想は5年位は使いたいけど、モデルチェンジ早いから
なあ。
結局使用期間は時期モデルの出来次第なんだよね。
- 41 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-+OIi [106.130.200.63]):2017/04/11(火) 08:33:30.67 ID:UkE/RkVna.net
- 1Zのバッテリーはバランス接続にして視聴するとバッテリーの消耗が激しくならないか?
- 42 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd92-ExwK [49.98.138.136]):2017/04/11(火) 08:58:44.28 ID:M2syRTvQd.net
- それよりイヤホンは何使ってる?
最低でも10万クラスの物は当然持ってると思うけど
- 43 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf6a-Uk43 [118.86.120.32]):2017/04/11(火) 09:02:24.00 ID:WPIcM2ny0.net
- 1ZユーザーはロクユニとLaylaどっちの使用率が高そうかな?
後々4.4mmバランス駆動させること考えたら音量取れ安いロクユニよりもLaylaのほうがホワイトノイズの面で安心して運用できそう?
- 44 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-+OIi [106.130.219.162]):2017/04/11(火) 10:08:03.76 ID:AAC9inBba.net
- >>42
高けりゃいいってもんじゃ無いんだよ。
わしはFW01とFX1000で満足しているが。
- 45 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6694-hVnA [49.213.9.10 [上級国民]]):2017/04/11(火) 10:23:04.64 ID:WkBUcGsW0.net
- >>42
VEGA
- 46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/11(火) 10:59:06.64 ID:BLdHw3NIW
- >>41
画面表示とbluetoothとスタンバイ使わなければ、
1日2時間位使って一週間で半分位の消費ですよ。
- 47 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-t9CE [182.249.241.76]):2017/04/11(火) 11:36:18.72 ID:dPpBl6Qra.net
- >>44
そうだねZX2にはそれがお似合いだね。
そのイヤホンじゃWM1Aや、WM1Zでは良い音に聞こえるはずもない。そりゃバランスの価値もわからないはずだよ。
- 48 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-+OIi [106.130.219.162]):2017/04/11(火) 12:15:16.76 ID:AAC9inBba.net
- バランスの価値がわかったからだから何なんだ?
誰も褒めてくれないだろう。
まあ、褒めてくれるのはキチガイ引きこもりの神「麻倉怜士」くらいなもんだ。
君の世界は小さ過ぎるぞ、もっと外へ出て遊びなさい。
何時まで機械遊びばっかりやってんだ。人生を無駄にするなよ青二才!
- 49 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-+OIi [106.130.219.162]):2017/04/11(火) 12:18:35.13 ID:AAC9inBba.net
- だいたいWM1を高級機と感違いしている点でアホ丸出しだなwww
- 50 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-t9CE [182.249.241.76]):2017/04/11(火) 15:56:50.23 ID:dPpBl6Qra.net
- 君は誉めて貰いたいんだね。かわいそうに。どうしてこんなところにいるんだい?
別にバランス駆動にに恩恵を見いだせないならZX2で十分だよ。
自分には必要ないって分かってるのに>>6みたいにWM1Aへの嫉妬丸出しで粘着する方がよっぽど狭い了見だろう。
- 51 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd92-+hGL [49.98.162.230]):2017/04/11(火) 18:54:39.68 ID:3lFL7gHnd.net
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蹴蹴蹴
- 52 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c73c-8Vmj [116.80.40.131]):2017/04/11(火) 21:19:13.32 ID:mwh97RMX0.net
- しかしZX2じじいとだねえとたまにID隠した隣国工作員が荒らす程度だな
中韓のDX200, PLENUE2ら最新の外注DAC搭載機とWM1シリーズとの比較は
どんなもんだろうね
- 53 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c73c-8Vmj [116.80.40.131]):2017/04/11(火) 21:32:40.76 ID:mwh97RMX0.net
- 最近気になるイヤホン
音茶楽が4.4mm5極バランスの欅(KEYAKI)を投入してきたね。バランスでの真価はいかに?
http://www.e-earphone.jp/shopdetail/000000120040/ct1747/page1/recommend/
beyerdynamicのテスラ搭載イヤホンはレビューが少なすぎて試聴機もないので実力がよく分からんね
http://www.e-earphone.jp/shop/shopdetail.html?brandcode=000000122886&search=%A5%C6%A5%B9%A5%E9&sort=
- 54 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c73c-8Vmj [116.80.40.131]):2017/04/11(火) 21:53:07.51 ID:mwh97RMX0.net
- 最近バランスでばかりしか聴いていなかったが
久々に音茶楽の一つ前のモデル(紅)櫻を引っ張り出して
1Zのアンバランスで聴いてみたが、これはこれで優しい響きでよい
今日の天気と最近のASKA復帰にちなんで、"はじまりはいつも雨"
- 55 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f24-PJ3d [182.164.50.23]):2017/04/11(火) 21:53:58.95 ID:5b1Kzwfx0.net
- >>36
どうなんだろうねえ
例えば、ハイブランドのバッグなんかは、一見すると、区別が全くつかないような精巧な偽物が、何分の1かの安い値段で買えたりもしてしまうからねえ
だから僕は、偽物が作られているようなブランドは買わないと決めてるんだけどねえ
でもまあ、ブランドへの信頼感も、購入するときの判断材料としては、否定できないところも、たしかにあるねえ
ただ、「本当に30万円出さないと実現できない音なのか」ってところが、個人的には疑問だけどねえ
それこそ、ブランドバッグのように、少し聴いただけでは区別がつかない、みたいなレベルのようにも見えるしねえ
最終的には、自己満足、というところに落ち着くんだろうけど、洋服も音楽も、「自分だからこそこれを選んだんだ」というものが、一番、大事だと思うんだよねえ
だからこそ、音楽だと、それを聴くための機械、のほうでなく、何を入れるか?が問われる、「曲」のほうに、価値を感じるんだよねえ
- 56 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd92-ExwK [49.98.138.136]):2017/04/11(火) 21:55:07.36 ID:M2syRTvQd.net
- >>53
XELENTOなら持ってるよ
レビューして欲しい?
- 57 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c73c-8Vmj [116.80.40.131]):2017/04/11(火) 21:57:42.99 ID:mwh97RMX0.net
- >>56
ぜひよろしく!
- 58 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd92-ExwK [49.98.138.136]):2017/04/11(火) 23:24:23.97 ID:M2syRTvQd.net
- >>57
バランス出力のレビューだけど
傾向は本当にフラットで低音から高音までバランス良く鳴る
ボーカルの位置は中間から近め
女性ボーカルが特に良くシャリつきは全くない
ただボーカルより楽器の方が聞き取りやすいかな
微かな音も拾うから色んな音が聴こえる
音域は広いが音場は普通で鳴り方はあっさり目
優等生のようにどの帯域もそつなく鳴らしてくれるからFX850のような太く粗く濃い音が恋しくなるかもしれん
そのため面白味には欠ける
というのがSDでの感想で、EQでかなり変わる
俺は低音好きだから強めにしてるけど高音がスポイルされることはない
あと低音の質がかなり良い
FX850は押し出しの強いアタック系だが、XELENTOは震えるような音で響く
宇多田ヒカルの sakuraドロップスとか聴くとよくわかる
まとめると、ドンシャリが好きな人以外は満足いくと思う
これより上は20万クラスの多ドラBAになるかなあ
D型ではこれを越える奴ないと思うね
あったら教えてほしいくらい
- 59 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd92-ExwK [49.98.138.136]):2017/04/11(火) 23:30:24.56 ID:M2syRTvQd.net
- ちなみにケーブルはキンバー
装着感は良い
イヤホンの形状に拘ったっていうのがわかる
一度嵌まれば取れないが、キンバーの太くて重いケーブルだとそこまでがやりにくい
そもそも耳に引っかけることに不向きかも
キンバー以上の音が出て耳に引っかけやすいケーブルが出たら買い換えたい…
- 60 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd92-ExwK [49.98.138.136]):2017/04/11(火) 23:37:55.95 ID:M2syRTvQd.net
- そういやXELENTOの付属ケーブルって銀線だったかな
それで本領発揮するのなら銀線のバランスケーブル出してくれんかな
- 61 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c73c-8Vmj [116.80.40.131]):2017/04/12(水) 00:02:17.04 ID:DgxdolOR0.net
- >>58
サンクス
ダイナミックのバランス型としてとても優秀という感じだね
低音の自然さはやっぱりD型
一方で自分はBA多ドラの魅力にはまってしまっており、
こっちの繊細さや広域のキレも捨てがたいなあ
- 62 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-t9CE [182.249.241.76]):2017/04/12(水) 01:37:58.96 ID:NgbexU71a.net
- XBA用のソニー純正のキンバーケーブルは、イヤホン用にしてはかなり取り回しが悪いね。収縮チューブに銅線も仕込んで一応形は固定したけどごわつくのがな〜。
- 63 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-+OIi [106.130.216.11]):2017/04/12(水) 07:26:45.09 ID:UFjM8qhDa.net
- WX1Zはまだまだ良い方だが1Aに関してはZX2より音質が悪いばかりか
10万クラスのイヤホンで視聴してもお世辞にもZX2を凌駕するような音ではない。
さらに古い音源を録音すると聴くに耐えないほど音質の悪さが露呈してしまう。
手抜き商品とも言える1Aは直ちに発売中止にすべきである。
- 64 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf98-EyeV [220.209.226.111]):2017/04/12(水) 07:40:35.47 ID:IWATfsO60.net
- >さらに古い音源を録音すると聴くに耐えないほど音質の悪さが露呈してしまう。
古い音源を録音?
毎回毎回イミフな書き込みご苦労さまですな
- 65 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-+OIi [106.130.218.132]):2017/04/12(水) 09:13:12.25 ID:iraFdBmVa.net
- >>64
録音の意味もわからんのか
お前の存在そのものが無意味だよ。
- 66 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f34b-XoXB [112.68.131.53]):2017/04/12(水) 09:25:35.64 ID:HIVvcbvF0.net
- >>63
手抜きだから生産中止になったのはZX2じゃなかったっけ?
そうじゃなかったら何故生産中止になったのかな?
- 67 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd92-XoXB [49.106.214.110]):2017/04/12(水) 09:27:59.46 ID:pDwuW3wvd.net
- >>63
音質の良し悪しと好みは別だと何度言えば判るんだ?
- 68 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-SNtP [182.250.246.1]):2017/04/12(水) 09:48:11.10 ID:4dulnk9ma.net
- シグネーチャーシリーズが出てもうすぐ半年になるけど、1Aと1Zのどっちが音といいのか結論出た?
- 69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/12(水) 09:57:43.19 ID:i58qUS+Sk
- ZX2の後継機は1Zだし、価格的後継機で一般マニア向けの
無難なモデルが1Aだから、ZX2は販売する意味が
無いもんな。がっつりZX2の流れを受け継いでるのは1Z。
- 70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/12(水) 10:31:41.94 ID:i58qUS+Sk
- >>68
音源、イヤホン、ヘッドフォン、ケーブルなどの
環境と好みの問題。
1Zの方が性能が良いのは間違い無いが、上記の条件が
合わなければ価格に見合う価値が解らない。
使う人次第と言った所かな。
違いが解る人向けなんだよね。
使い込むと1Zの繊細な音が際立つから、エージング終えると
1Zは1Aの高解像度モデルなのが分かり易い。
- 71 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-t9CE [182.249.241.98]):2017/04/12(水) 10:39:34.92 ID:XPEfAaK+a.net
- 古い音源の録音って、こっちはそんな機能はないよ。ZX2はどうせ128kbpsでの録音だろ
- 72 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf98-EyeV [220.209.226.111]):2017/04/12(水) 10:44:16.54 ID:IWATfsO60.net
- >>65
爺、もう痴呆始まってるよ
早く病院池
もう手遅れかもなw
- 73 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-t9CE [182.249.241.98]):2017/04/12(水) 10:51:41.10 ID:XPEfAaK+a.net
- いまだにZX2の優位を証明できてない時点で妄言なのは誰が見ても明らか。
バランスわからないからなんだ。わかる方が機械ヲタだ。ZX2の方が完成されてる。クラシックで音圧強いのが良い。録音できるZX2スゴーイしか言わない。あ、造形もZX2の方が良いんだっけ。あと何かあったかな、買えない言い訳。
- 74 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-+OIi [106.130.218.132]):2017/04/12(水) 11:39:48.55 ID:iraFdBmVa.net
- バランスがいい音と勘違いしている点で難治性の思い込みと妄想。
ZX2が優秀なのは世界中が認めている。
- 75 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd92-DYLG [49.98.136.211]):2017/04/12(水) 11:56:07.61 ID:lGS2jJV0d.net
- 古い音源の録音ってなんだ?
- 76 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM27-V0SC [110.165.139.97]):2017/04/12(水) 11:59:30.81 ID:IQ1XIk7SM.net
- 1Zの後に1A聞いたら、1Aは線が細くて音が頼りない感じがするのは分かる
ただZX2はボワついていてそれ以前の問題
- 77 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM27-V0SC [110.165.139.97]):2017/04/12(水) 12:03:25.90 ID:IQ1XIk7SM.net
- >>55
自分を擁護しながら反論してるつもりだろうけど、論点がずれてる
これ以上そのしょーもない価値観でレスするのやめたら?
- 78 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-+OIi [106.130.218.132]):2017/04/12(水) 12:29:29.00 ID:iraFdBmVa.net
- 人々を幸せにするZX2!
- 79 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-+OIi [106.130.218.132]):2017/04/12(水) 12:36:16.67 ID:iraFdBmVa.net
- あの山中伸弥教授も愛用しているZX2!
- 80 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp57-F2gW [126.199.128.65]):2017/04/12(水) 12:47:25.26 ID:WOpjSVXXp.net
- >>77
かまっちゃダメです
エサをあげないでください
- 81 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f34b-XoXB [112.68.131.53]):2017/04/12(水) 14:17:20.12 ID:HIVvcbvF0.net
- >>68
単純に音質の良さ=音が良いでは無いからな。
解像度の高さや音域の広さは表現力の重要な要素ではあるが全てではない。
真空管アンプなんか音質を数値にすればそんなに良く無いし。
音の味わいという付加価値。その表現力のトータルでは1Aと1Zは価格なりの差はある。しかしポータブルとして外で使う事を前提に話をすれば
- 82 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f34b-XoXB [112.68.131.53]):2017/04/12(水) 14:18:21.03 ID:HIVvcbvF0.net
- 価格程の差は無い。
- 83 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-t9CE [182.249.241.95]):2017/04/12(水) 14:25:10.16 ID:qjxoffWKa.net
- >>74
自分に言ってんのかな?
バランスが音が良いと勘違いした残念な爺さんの間違いだらけの書き込み。
129 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sae7-5zAw [182.250.246.195]) 2017/02/06(月) 17:11:26.22 ID:r2cPsygva
ZX2のこのヘッドホン端子は、4極=LRグラウンドが独立。
つまり、バランス接続が可能なのである。
(ソニーから、公式回答いただいた。ZX2のヘッドホン端子は4極らしい。)
ということで、MDR-1A用の4極ケーブルを準備して、バランス接続を試そうと
クロストークの低減に、大いに期待出来る。
4極だからってバランスじゃあないんだよ〜。
ちなみにWM1Aのアンバランスも4極で音はZX2より良くなってるよ。惨敗だね
- 84 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-t9CE [182.249.241.95]):2017/04/12(水) 14:28:41.36 ID:qjxoffWKa.net
- 嗜好品ってそのわずかな差に金を出せるかどうかだと思うけどね。
かく言う自分はWM1Aだけどシーンや音源によって手持ちのイヤホンをいくつも使い分けるのが楽しい。
- 85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/12(水) 14:51:25.43 ID:i58qUS+Sk
- さっき量販店でA30とMDR100の組み合わせがあったから、
さわってみたらclear audio+があって笑った。
ついでにサラウンドとか付いてて、かなりの重低音が
出ていたし音量も十分。
細かい事気にしなければ、ぶっ飛んだドンシャリも
悪くないかも。サウンド効果切ると普通だけど。
1Z使ってると、なんか凄い悪ガキみたいに元気感感じる
から、新鮮だったな。
ありゃコスパいいな。アメ車みたいに大味で飽きそうだが
あのサイズで迫力は結局出せるんだな。
カーオーディオ的な音好きな人ははまりそうw
Aシリーズも随分変わったもんだ。
- 86 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-+OIi [106.130.218.132]):2017/04/12(水) 15:01:55.84 ID:iraFdBmVa.net
- >>84
イヤホンをいくつも使い分けると言う行為が音質測定オタクの典型的な特徴、
イヤホンを買いまくって抜いては差して抜いては差してを繰り返す音質遊びに終始するキチガイ、
当然、音楽など二の次。
- 87 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd92-q5a/ [49.98.166.181]):2017/04/12(水) 15:32:52.38 ID:JizLMXQWd.net
- >>86
なんだジジイ、結局1Z買ってないのか
春になったら買うとか言ってたのにどうした?
- 88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/12(水) 16:23:20.78 ID:i58qUS+Sk
- CD君レス貰えないとすぐ爺さんになるからな。
地縛霊みたいなもんだよ。
- 89 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-+OIi [106.130.218.132]):2017/04/12(水) 16:28:17.72 ID:iraFdBmVa.net
- >>87
月末に買う予定だ、まあ、そんなに焦るな。
- 90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/12(水) 16:29:26.99 .net
- 1ZよりDX200のが音良いよね
- 91 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f34b-XoXB [112.68.131.53]):2017/04/12(水) 16:56:29.95 ID:HIVvcbvF0.net
- >>90
さっきの1Aと1Zの差の話と一緒で音質の良さ=音の良さは違う。音の良さというのは好みの部分が大きく、強いていうならツウ好みかどうかがポイント。あえてヲタとツウは分けている。
- 92 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM27-V0SC [110.165.141.172]):2017/04/12(水) 16:57:30.16 ID:8Zm/OcO2M.net
- 音の良し悪しの定義は?
- 93 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-+OIi [106.130.218.132]):2017/04/12(水) 16:59:23.71 ID:iraFdBmVa.net
- >>87
月末に買う予定だ、まあ、そんなに焦るな。
- 94 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp57-e9RZ [126.236.38.23]):2017/04/12(水) 17:35:32.95 ID:DE3bLItDp.net
- 早くzx100 の後継として4.4のみ搭載の機体出して欲しいな
3.5mmの方は全く出番ないから消して軽量化したり4.4の方に注力するなりして欲しかったな
- 95 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd92-XoXB [49.106.214.110]):2017/04/12(水) 18:07:18.23 ID:pDwuW3wvd.net
- >>92
悪い音の定義を不快感がある音とするなら快感がある音が良い音。すなわち心地よい音。エロい音。
多分誤解する奴が多いと思うが音源がエロい事と音がエロいとは違うからな、艶っぽいとかそういう意味な。
- 96 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-t9CE [182.249.241.76]):2017/04/12(水) 18:18:26.47 ID:NgbexU71a.net
- >>89
ふーん、じゃあこの>>42の書き込みは?2個は複数じゃなくて3個から複数とでも言うつもりかい?
それに買うとか言ってWM1Zは録音できないよ。どうせ中古ですら買えないんだろうけど。
- 97 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f34b-XoXB [112.68.131.53]):2017/04/12(水) 18:18:55.98 ID:HIVvcbvF0.net
- 声出す人の息遣いやプレイヤーの指先の動きまで表現出来るDAPって凄いのよ。
やっぱり強い部分は力強く弱いな部分は繊細に聴こえなくてはいけない。柔らかい部分は柔らかくね。
まさにアコースティックの領域。
- 98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/12(水) 19:11:42.54 ID:i58qUS+Sk
- 環境、好みで人それぞれだから、実際買ったユーザーが
満足出来ればいいんだよね。
一番駄目なのは、買って後悔する事だね。
経済的に問題なければ1Z買った方が一番良いだろうな。
迷走してアレコレ買う必要が無くなる。
安物デマ高評価商品ほど高い買い物になるし、
売ろうとしても二束三文。
イヤホンと違ってDAPは売りやすいから問題無い。
精神的にもハイエンドモデルなら他のモデル気にならなく
ていいんじゃないの?
これからの時代に音質語るなら一度は1Zを所有した方が
勉強にはなるよね。
ユーザーにしか解らない性質があるからね。
- 99 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ af39-V0SC [60.128.33.172]):2017/04/12(水) 18:56:27.49 ID:+GiDX7Js0.net
- 1Aと1Z買ったけど1Aは売っちゃったな
1Aはただの優等生なだけだった
1Zは他のDAPじゃ代わりにならない
- 100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/12(水) 20:10:55.35 .net
- >>90
音だけじゃなく音質も良い
- 101 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c73c-8Vmj [116.80.40.131]):2017/04/12(水) 20:58:17.20 ID:v1gUvDDn0.net
- >>100
またID隠して批判か?
おめでたいやつだ
- 102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/12(水) 21:02:37.14 .net
- NW-WM1A/1Zは
中低音ぼやけてて高音はキンキン
バランスでもだめだったか・・(;´・ω・)
- 103 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfed-MD3W [118.17.73.7]):2017/04/12(水) 21:10:38.60 ID:rca1Cptz0.net
- だいたいWM1を高級機と勘違いしている点でアホ丸出しなんだよ。
- 104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/12(水) 21:33:56.36 ID:i58qUS+Sk
- まあ不幸なスパイラル転落組はスペックとDACとアナログ
と言った事を気にし過ぎで結局ガラクタ掴まされたんだろう。
イヤホン、ヘッドフォン優先じゃスパイラルから出れない。
DAPが良ければ好きな出口選べるから楽なのにね。
お金が尽きた頃に1Z出たからやりきれないんだろ。
- 105 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7e29-+hGL [111.104.83.223]):2017/04/12(水) 21:22:15.10 ID:theqeXF00.net
- 淡 
淡淡 
 
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- 106 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f24-PJ3d [182.164.50.23]):2017/04/12(水) 21:27:51.00 ID:m0K10XpY0.net
- >>77
擁護ってねえ
ブランドへの信頼感は、購入する際の判断材料として否定しない、ってのは、むしろ譲歩してあげているのにねえ
そういうところも読み取れないくらい、感情丸出しのレスをしているだけの自分に、君も、気づくべきだろうねえ
ま、要するに、このレスには反論のしようがありませんっていう、敗北宣言なんだろうけどねえ
たしかに、これ以上反論したところで、僕は、「本当にこれに30万円出す意味と価値があるか」を問い続けることになるから、やめておいとほうが、得策なんだろうねえ
- 107 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c73c-8Vmj [116.80.40.131]):2017/04/12(水) 21:31:25.65 ID:v1gUvDDn0.net
- DX200ってメモリ64GBで足りてんのか?
ハイレゾじゃなくmp3中心で行けばなんとかならなくもないが
- 108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/12(水) 21:51:49.63 ID:i58qUS+Sk
- 内蔵型ストレージが少ない時点でハイエンド路線から
外れるよね。SDの音の悪さはZX2発売時期には
もう呟かれてたもんな。
1ZでもSD使って無いな。
- 109 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f24-PJ3d [182.164.50.23]):2017/04/12(水) 21:42:05.73 ID:m0K10XpY0.net
- 今も、新しく買ったCDアルバムを聴いているんだけどねえ
やっぱり、素敵でクオリティーの高い作品(曲)を聴いてこその、音楽の感動がある、と思えるねえ
何度か聴いて、だんだん覚えてきたら、カラオケに行って実際に自分で歌ってみるんだけどねえ
もう覚えたかな?とか思ってる曲でも、歌みたら、ボロボロでついていけなかったりして、まだまだこの曲を理解できてなかったな、とか反省したりねえ
それを繰り返しているうちに、完璧に覚えて、そうするとまた、CDであらためて聴き直してみたら、また、違った感覚で、そのアルバムや曲を見れたりするんだよねえ
そうすると、「ああ、これでこの曲が、本当に、自分の一部になったな」とか、思えるんだよねえ
「こんなに素敵なこの曲が自分の一部になる」、っていう、そんな、嬉しさなんだよねえ
本気で素敵で価値がある、と思える曲が、たくさん、僕のなかには、あるんだよねえ
自分では、まだまだ足りない、って思ってるけど、おそらく現時点でも、僕が、世の中で、すでにそのトップなんじゃないかな、とさえ、思えるねえ
もっとこう、本当の感動や、本物の価値、本当に素敵な曲、を、求めるべきじゃないかねえ
よくわからない、オタク臭いだけのアニメの曲とか、しょせん遊びの素人の作るボカロだとか、そんなものに、価値って、感動って、あるのかねえ
「本当に聴くべき曲」を、あなたは、本気で探していますか?って、言っておきたいねえ
- 110 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7e49-l+3O [175.177.5.138]):2017/04/12(水) 21:48:29.18 ID:4h6rEq6X0.net
- 基地外と某国工作員が沸くのは良DAPの証拠。
- 111 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f34b-XoXB [112.68.131.53]):2017/04/12(水) 21:49:21.37 ID:HIVvcbvF0.net
- >>100
確かに解像度が高く音にも透明感もある。でもDACやアンプだけで音が決まるんじゃないと思った。
音質を決めるのはやはり作り手の経験値だわ。
- 112 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7e29-+hGL [111.104.83.223]):2017/04/12(水) 21:52:08.64 ID:theqeXF00.net
- 火
淡 
淡淡 
 
蹴蹴蹴淡淡蹴淡淡淡 
蹴淡淡蹴淡淡蹴蹴淡淡淡淡 
蹴淡淡蹴蹴淡淡淡淡淡淡淡淡 
蹴蹴淡淡蹴蹴淡淡淡蹴淡淡淡淡 
蹴蹴淡淡淡淡淡蹴蹴蹴蹴蹴蹴 
蹴蹴蹴淡淡淡淡淡蹴蹴蹴蹴蹴 
蹴蹴淡淡淡淡淡淡淡淡 
蹴蹴蹴淡淡 
蹴蹴 淡 
蹴蹴蹴蹴蹴蹴 淡淡淡 
蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴淡淡淡 
蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴淡淡淡 
蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴淡蹴 
蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴 
蹴蹴蹴蹴蹴蹴淡蹴淡蹴 
蹴蹴蹴蹴 
淡淡淡淡淡 
淡淡淡淡淡 蹴 
淡淡淡淡 蹴蹴 
淡淡淡蹴蹴蹴蹴蹴 
蹴蹴蹴蹴蹴蹴 
蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴 
蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴 
蹴蹴蹴蹴 蹴蹴蹴蹴蹴 
蹴蹴蹴蹴蹴 
蹴蹴蹴
- 113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/12(水) 22:18:42.07 .net
- >>111
良い悪い、また優劣ではなくあれはあれで聴いてて楽しめるDAPの一つだと思うよ
- 114 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f34b-XoXB [112.68.131.53]):2017/04/12(水) 22:34:54.57 ID:HIVvcbvF0.net
- >>113
別に音質全否定ではないよ。ただ、DACとアンプ頼みだと狙いがハッキリしないDAPになるって話。
新参の高級イヤホンもそうだけど、音は確かに良いけど、老舗のイヤホンメーカーと何かが違う。ただ、BAの数増やして音が良くなりました的なものに違和感があるのと似てる。
- 115 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07c2-3wgy [180.36.119.123]):2017/04/12(水) 22:42:06.98 ID:RVzefNFG0.net
- DX200が、なんでwm1zと比較されるのw価格も違うし音の傾向も全然違うじゃん
- 116 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ afed-y0pE [60.47.126.7]):2017/04/12(水) 22:53:12.24 ID:YpVARr340.net
- 工作員しかいないからなw
- 117 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f24-PJ3d [182.164.50.23]):2017/04/12(水) 22:55:15.33 ID:m0K10XpY0.net
- ちょうど、今日のヤフーのニュースのなかに、この機種についての記事があるねえ
そこにコメントしてる人が、こんなことをレスしているけどねえ
〉実際、ある程度の投資金額を超えると音質はほぼ飽和状態に達する。
〉それ以上は自己満足の世界。
〉例えば腕時計。
〉100万でも1万円でも時間を知るということに関しては変わりないのとある意味似てる。
〉それでも100万円出す人がいるのも事実。
最低でも、「俺はハイレゾを、確実に、そうでないものかどうか聞き分けられる!」みたいな自信があるような人でないと、「その金額を出すだけの絶対的な理由」は、無かったりするんだろうねえ
まあ、その、「聞き分けられる」なんかも、思い込みや勘違い、レベルで、別にいいんだろうけどねえ
そして、「これを買うだけの意味や価値もある」もまた、しょせん、思い込みレベルなんだろうからねえ
- 118 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 72ed-6p8U [27.114.112.55 [上級国民]]):2017/04/12(水) 23:50:54.45 ID:GwZeT7jb0.net
- 時間を知るのに品質は関係ないからな
例えがずれてるわw
- 119 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b4b-2cSe [112.68.131.53]):2017/04/13(木) 00:13:43.47 ID:vnjiZntn0.net
- >>117
間違い探しって見つからない時はどんなに簡単な問題でも判らない時は判らんもんだよ。
それは当然違いがないから判らないのではない。違いにピントが合っていないから。一度答えを知れば同じ問題なら瞬時に答えが判る。
ただ、俺が判らないから違いが無いという思考なら一生答えは見つからないことだけは確かだ。
- 120 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b39-PZs8 [60.128.33.172]):2017/04/13(木) 00:21:01.90 ID:8gqD21va0.net
- 上を見たらキリがないオーディオで、30万でこの音が携帯できるってのは安くはないと思うけど、
コストパフォーマンスで言ったらかなり良い方だと思うんだよね
据え置きとかヘッドホンにも投資をしてきたけど、動きが制限されるのとかヘッドホンが髪に当たるのが嫌であんまり使ってなかったんだよね
布団に入ってWM1Zと寝ホンのIE800で聞いてるときが気楽で幸せだわ
- 121 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-2cSe [1.75.250.120]):2017/04/13(木) 00:32:50.78 ID:MrOAz3cKd.net
- >>117
ハイレゾの聴き分けは出来なくても、MP3 128KbpsアンバランスとDSD5.6MHzのバランス駆動の聴き分けが出来たら買う価値はあるぞ。
- 122 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b39-mHEf [60.128.33.172]):2017/04/13(木) 00:51:00.27 ID:8gqD21va0.net
- >>117
そのある程度の再生環境が無いと、聴けない、分からない音って曲の中には沢山あるけど、その点はどう考えますか?
個人的には携帯機としてはWM1ZやPAW GOLD、AK380辺りが価格も同じくらいで、そのある程度にあると思っています
据え置きだともう一桁かわるしね
- 123 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b3c-V7Gz [116.80.40.131]):2017/04/13(木) 01:07:18.24 ID:QRkjE6V70.net
- しかししょうもない釣りによく構うねえ
都合よく反論されたいマゾさんたちなのかな
- 124 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5bf4-oDEm [112.136.84.119]):2017/04/13(木) 03:19:13.54 ID:bLqj1Od20.net
- まぁ、最低でも普通のmicroSDと音の良くなるmicroSDを聞き分けてもらうくらいの耳がないとねw
- 125 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saaf-2f+s [106.130.215.162]):2017/04/13(木) 09:22:34.63 ID:NMe1BHUHa.net
- >>124
SDカードなんてSANディスクもソニーも大して変わりないよ。
やたら音質にばかり執着する音質マニアは嫌いだよ。
何処まで神経過敏なんだ?
- 126 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM6f-mHEf [110.165.138.85]):2017/04/13(木) 09:31:51.57 ID:WNHu93leM.net
- 話題もないからキチガイおもちゃにしてるのが面白いんだわ
- 127 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd3f-nISo [49.98.139.242]):2017/04/13(木) 09:54:14.38 ID:3qTpEnPYd.net
- SONYのSDカードは効果があるかどうかは置いといていってることは正しいんだけど
そもそもソニーはSDカードの製造設備ないからどっかのOEMじゃねぇのっていう。
- 128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/13(木) 10:40:35.70 ID:oZQ0RyMdr
- SDカードのブランドの違いより、内部ストレージと
SDの音質の差の方が重要だね。
内部ストレージのみ使用した方がシステムの安定性や
音質面で、有利だからSDなんかは、非常用でしかない。
SDはぶっちゃけスマホ用だよね。
音楽専用機でハイレゾファイルに使えば何のSD使っても
質は落ちるんだから向かない。
- 129 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saef-m8BH [182.249.241.103]):2017/04/13(木) 11:28:08.32 ID:08JvOwoca.net
- 自分より高いものを持っているからって神経過敏の音質マニア呼ばわりとか嫉妬丸出しで笑う
- 130 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saaf-2f+s [106.130.215.162]):2017/04/13(木) 11:56:40.71 ID:NMe1BHUHa.net
- フラッグシップ機ZX2にSDカード128Gを入れているが
ただハイレゾ音源はサイズが大きのでこれからは足りなくなるだろうな。
とにかく1Zが待ち遠しい。
- 131 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saaf-2f+s [106.130.215.162]):2017/04/13(木) 13:13:01.26 ID:NMe1BHUHa.net
- 1Zのメモリは標準装備で300は欲しいな。
- 132 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saaf-2f+s [106.130.215.162]):2017/04/13(木) 13:37:49.64 ID:NMe1BHUHa.net
- 高いもの持っていても音楽をマトモに聴いていなんだから
とっとと売っちまえ!
- 133 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5bf4-oDEm [112.136.84.119]):2017/04/13(木) 15:13:00.35 ID:bLqj1Od20.net
- 塗装の色で音が変わるらしいぞw
銅筐体なんて・・・・w
- 134 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM6f-mHEf [110.165.138.85]):2017/04/13(木) 15:33:38.36 ID:WNHu93leM.net
- 銅なんてポータブルにはデメリットの方が多く感じるのに、よく採用したし所有者もよく買ったなと言う印象
- 135 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd3f-nISo [49.98.139.242]):2017/04/13(木) 15:35:06.71 ID:3qTpEnPYd.net
- >>133
聴感に影響与えるほどかどうかはおいといて言ってることは正しいって言ってるのに煽ってるやつはあほか
>>134
デメリットをどうぞ
重いって言うなら軽い1Aをどうぞ
- 136 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f05-XC3l [153.221.233.75]):2017/04/13(木) 15:49:27.26 ID:rmgq3lld0.net
- いたわり充電のフルチャージで、電源切ってホールド入れて置いておいたら
1週間も経たずにバッテリー空になるんだけど、これって仕様?
ファームは1.20、1.02のときも同じように空になった、
でも毎回空になるわけでもないようで、なんか不安定なんですよね。
- 137 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM6f-mHEf [110.165.138.85]):2017/04/13(木) 15:57:14.70 ID:WNHu93leM.net
- >>135
やっぱり重いのと鍍金してあるとは言え傷からの酸化に気を使うのは、ポータブル機としてはデメリットじゃないの?
それを踏まえても音で選んで買ってるんでしょ?
そこで軽さだけで1A勧めてくるってズレてない?
- 138 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f05-XC3l [153.221.233.75]):2017/04/13(木) 15:59:09.37 ID:rmgq3lld0.net
- 自分だけはズレていない!
- 139 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd3f-nISo [49.98.139.242]):2017/04/13(木) 16:31:24.58 ID:3qTpEnPYd.net
- >>137
錆びたら錆びたでまた買えばいいだけだし錆び流の嫌だもん!ってなると銀使うか金使うか、柔らかくって使い物になんねーな
銅は錆びるだろっていうなら銅線使ったケーブルも何も銅製のものは使ってないんだよな!だって錆びるのはデメリットで嫌なんだろ?
- 140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/13(木) 17:23:43.70 ID:TeTAkaPOM
- 傷から錆びた所で音にはなんも影響無いでしょ。
所有感と売るつもり有るなら影響あると思うが。
裸運用したいならそれ位の覚悟は必要だが。
使いづらかいが、やっと慣れた純正ケースで
一応キズは防げてる。
- 141 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saaf-2f+s [106.130.215.162]):2017/04/13(木) 17:36:55.20 ID:NMe1BHUHa.net
- 梅雨に入ると間違いなく錆びるな、
- 142 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b39-mHEf [60.128.33.172]):2017/04/13(木) 17:38:59.07 ID:8gqD21va0.net
- また変なの湧いてる
- 143 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saef-m8BH [182.249.241.81]):2017/04/13(木) 17:39:55.78 ID:+64O025Ya.net
- >>141
うん。だから買えないんでしょ。嫉妬で気持ち悪いから指をくわえて黙っててくれないか。
- 144 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saaf-2f+s [106.130.215.162]):2017/04/13(木) 17:41:43.90 ID:NMe1BHUHa.net
- 1Zを買った人が電車の手すりに1Zをぶつけてしまい凹んだらしい。
中の基板にも影響して音が出なくなったそうだ。
- 145 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bc2-2cSe [60.45.228.40]):2017/04/13(木) 17:48:58.07 ID:pJWmQtiY0.net
- >>144
重いからな。
- 146 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bc2-2cSe [60.45.228.40]):2017/04/13(木) 17:50:16.26 ID:pJWmQtiY0.net
- 鞄運用にリモコン使えば良いのに。
- 147 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd3f-nISo [49.98.137.145]):2017/04/13(木) 17:51:02.86 ID:rzoExG66d.net
- http://www.kato-metals.co.jp/service/metal_chara_do1.html
無酸素銅の強度もわからずに何を言ってるんですか()
- 148 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saaf-2f+s [106.130.215.162]):2017/04/13(木) 17:54:54.40 ID:NMe1BHUHa.net
- やっぱりこれだけデメリットが多い1Zを買うのやめた。
1Aにするわ。
- 149 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd3f-S8xc [49.98.142.193]):2017/04/13(木) 18:17:14.21 ID:03rs8tk6d.net
- >>136
電池は、自然放電するもの
一週間でからになる仕様かどうかは知らない。
- 150 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-S8xc [1.75.235.27]):2017/04/13(木) 18:46:47.48 ID:Q9Pmf25bd.net
- >>136
だからホールドするなって言ってるだろ
- 151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/13(木) 19:03:49.55 ID:4Kq7icGEi
- 1Zは価格に対して、価値が見いだせる人向け。
DAP性能生かして好きな出口使いたい人に向いてる。
ポタアン要らずでキンバーリケーブルと好きな
イヤホン使えるからむしろ安いんだけどね。
高額イヤホンリケーブル1SETでアッサリコストが、
逆転するのが現実。
しかも高額イヤホン使ってもDAPから出て無い音が
出るわけでも無い。味付け変えるだけ。
筐体や部品なんて関係無い。
出せる音が、所有してからは重要だから、金銭的に
問題なければ1Zの方が後悔無いと思う。
何せ音楽聞く道具だから、飽きる音なら使わなく
なるから意味が無い。
- 152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/13(木) 19:11:41.44 ID:4Kq7icGEi
- bluetooth以外でバッテリー上がりは無いな。
ホールド自体使わないから何とも言えないが。
- 153 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saef-zfAr [182.251.252.6]):2017/04/13(木) 19:26:37.71 ID:nPhFIXf/a.net
- >>136
同じく3日で空になったことがある
ならなかった時は殆ど電池は減っていなかった
バグに起因しそうだけど早く直るといいよね
- 154 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bc2-2cSe [60.45.228.40]):2017/04/13(木) 19:55:54.06 ID:pJWmQtiY0.net
- >>148
1Aでも充分ZX2より良いから心配するな。
- 155 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f05-XC3l [153.221.233.75]):2017/04/13(木) 20:02:50.40 ID:rmgq3lld0.net
- >>149
自然放電にしては漏れすぎなような・・・
>>150
マジすか、こんどからホールドしないです。
>>153
俺だけじゃなかった、やっぱバグでしょうかね。
- 156 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef29-S8xc [111.104.83.223]):2017/04/13(木) 21:11:15.27 ID:qjRVwWup0.net
- >>155
因みに充電って、空からいたわり充電を
これまで何回した?
- 157 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bc2-2cSe [60.45.228.40]):2017/04/13(木) 21:55:00.96 ID:pJWmQtiY0.net
- >>155
自分の場合、実は電源落としたつもりが再生になってたとかはある。
- 158 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb05-XC3l [220.104.60.137]):2017/04/14(金) 04:14:08.10 ID:/5/o0weh0.net
- >>156
完全空からは10回程度です。
発売前予約で購入して、最初からいたわり設定。
使用頻度は平日はほぼ毎日、たまに1週間通して放置。
>>157
目視で電源オフは確認しているので、オフになったあとで勝手に再生するバグか?
#放置1週間で必ずなくなるわけでもないので、なんか不思議なんすよね。
天使の分け前か・・・
- 159 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd3f-S8xc [49.98.143.35]):2017/04/14(金) 07:43:26.63 ID:JzghIPPyd.net
- >>158
充電回数的には問題無さそう。
気休めだけど、8秒長押しリセットしてみるとか?
あとは、ソニーに動作検証依頼するか修理依頼かな?
- 160 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saaf-2f+s [106.130.212.236]):2017/04/14(金) 07:46:27.26 ID:gTlLedYZa.net
- >>154
ZX2のバッテリーの持久力はウォークマン史上最強だぞ。
ZX2は仕様ではFLACで43時間だが実際は35時間は持つ。
1Aは仕様ではFLACで30時間とあるが実際は20時間前後しか持たない。
- 161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/14(金) 09:10:30.99 ID:+1COiVRtg
- バッテリー持ちが一番なのはZX100だろうね。
- 162 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp6f-xuOz [126.254.73.153]):2017/04/14(金) 10:23:14.43 ID:rmITl0Nxp.net
- そりゃ出力違うからしょうがない
一日中聴き続けるなんてありえないから一日持てばいいよ
zx1の時みたいにこまめに曲を変えたら液晶点灯時間長くなるから
数時間で電池切れというのは勘弁だけどな
1Aや1Zでバッテリー強化しても重くなるだけだからこのままでいいと思うが
- 163 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saef-m8BH [182.249.241.83]):2017/04/14(金) 10:30:51.95 ID:AiVvEY8Ua.net
- >>160
電池持ちが最強だから何?ZX100と争ってろよ。買えないんだろ。ZX2>>>>WM1Aとかほざいていたが自分がくそ耳ってことしか証明してないじゃないか
- 164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/14(金) 12:25:34.48 ID:azfhroYDp
- バッテリー持ちはZX1除けばZXの方がいいけど、
PHA-3に比べたらかなり良いので便利だよね。
2段持ちの人だった人にはかなり運用しやすくなった。
- 165 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb05-XC3l [220.104.60.137]):2017/04/14(金) 15:24:15.41 ID:/5/o0weh0.net
- >>159
まずはリセットと放置のときはホールドなしで様子みてみる。
でダメならサポセンに相談してみる、サンクス。
- 166 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saaf-2f+s [106.130.212.236]):2017/04/14(金) 15:37:09.48 ID:gTlLedYZa.net
- ZX2はバッテリーのみならず音質や操作性に関しても1Aを凌いでいる。
WM1Aは失敗作と言っていい。その陳腐な音は未だにZX2を超える事が出来ていない。
WM1Zを買えない貧しい息子たちに配慮してソニー様が手抜きして作ってあげただけだ。
ソニー様に感謝するんだな。
- 167 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bf7-La4w [180.235.8.7]):2017/04/14(金) 15:59:05.55 ID:WOjcyet40.net
- 爺自身が失敗作
- 168 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saef-m8BH [182.249.241.91]):2017/04/14(金) 18:38:38.79 ID:s1P9JBMva.net
- >>166
そもそもあなたの耳と手持ちのイヤホンじゃあどんな音も汚く聞こえるよ。変な音を出すZX2が唯一よく聞こえるにすぎない。
失敗作ならWM1Aは買えないね。WM1Zも高くて買えないね。だってイヤホンも新調する必要があるから50万位は見なきゃ。
- 169 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp6f-mk2e [126.199.128.65]):2017/04/14(金) 20:07:24.95 ID:+SdoCvX3p.net
- >>168
かまっちゃダメです
エサやり厳禁
- 170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/14(金) 20:20:44.85 ID:Tj4Md1tuh
- まあ1Zは40〜50万当たり前の予算だから、試聴だけで
判断してるケースが多いから印象も価値観も人それぞれだね。
CIEMで12ドライバークラスまでやればそれ以上だし。
外運用だとZ1Rも使いにくいし。
- 171 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd3f-S8xc [49.98.173.30]):2017/04/14(金) 21:14:50.37 ID:+f6IeGjWd.net
- >>169
にしても
じいさん、撒き餌さいまいよな。
- 172 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-2cSe [49.98.8.66]):2017/04/14(金) 21:56:06.26 ID:HjBAeYugd.net
- >>166
やっぱりZX2はイヤホンシャックがダメだ。
- 173 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-2cSe [49.98.8.66]):2017/04/14(金) 21:57:07.91 ID:HjBAeYugd.net
- >>160
バッテリーはZX100が最強!
- 174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/14(金) 22:36:04.04 ID:WBbq9ZdAj
- >>172
だから、4.4mmにしてくれたんだし。
3.5mmじゃある程度低音吹ける用にしたらボアつくよ。
3極が限界。
- 175 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd3f-S8xc [49.98.173.30]):2017/04/14(金) 22:59:53.38 ID:+f6IeGjWd.net
- >>173
最強はバッテリーだけかよWWWW
- 176 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ffb-mCk+ [27.136.126.72 [上級国民]]):2017/04/14(金) 23:01:35.75 ID:kiGSHnQ80.net
- 1Zの音に慣れるとZX100は全然物足りないな
- 177 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b0c-x01q [116.82.151.121]):2017/04/14(金) 23:10:39.54 ID:dGY1uszX0.net
- 太いチンポに馴れたマンコと同じかw
- 178 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b4b-2cSe [112.68.131.53]):2017/04/15(土) 00:28:31.37 ID:UEIKwyEj0.net
- FX1100の爆音の低音でZX2の低音の弱さが誤魔化されているだけ。
- 179 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b39-xuOz [126.46.57.153]):2017/04/15(土) 01:17:59.99 ID:yohlhPAj0.net
- 俺まだZX1なんだけど
- 180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/15(土) 09:11:00.96 ID:FkH1JNWyC
- 良くバッテリーもつな。
- 181 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saaf-2f+s [106.130.206.10]):2017/04/15(土) 09:16:32.90 ID:y+LHQEUra.net
- WM1Zの出来損ないがWM1Aなのに、
それに気が付かず素晴らしい音質などと勘違いしている貧乏息子達に哀れみを感じるよ、
何処まで騙されやすいのか?
- 182 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bc2-2cSe [60.45.228.40]):2017/04/15(土) 10:14:23.74 ID:wT2mipA+0.net
- >>181
ベースモデルって言って欲しいな。
WM1Aの基本がしっかりして無いとWM1Zも出来損ないになる。
- 183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/15(土) 11:25:10.65 ID:Z8cERJrWS
- WM1ZのベースモデルはZX2だろうな。
WM1AのベースモデルはWM1Zだと思うよ。
音作りの方向的にはこんな印象。
開発者の追いかけている音は1Zだが、1Aはあらゆる出口
で癖が出にくい用に微音域と帯域を上手く抑えてる。
ハイレゾ対応以外の出口にも対応出来る用にしている。
- 184 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd3f-S8xc [49.98.173.30]):2017/04/15(土) 13:13:11.14 ID:O7yDJF3vd.net
- >>181
で?
- 185 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saaf-2f+s [106.130.206.10]):2017/04/15(土) 14:20:51.00 ID:y+LHQEUra.net
- 音質マニアの机の引出しの中には音楽が入っていないDAPで満ち溢れている。
- 186 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bc2-2cSe [60.45.228.40]):2017/04/15(土) 14:36:05.36 ID:wT2mipA+0.net
- >>185
基本音楽はPCに貯めておいて特にお気に入りは本体に入れて残りはSDを数枚ジャンル分けしたものを持ち歩いてる。
ちょっと流行りだから流れに乗って聴いてみようみたいなのは、iPhone7でアップコンバートしたものをアンプに繋げて聴く。
- 187 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saaf-2f+s [106.130.206.10]):2017/04/15(土) 17:46:20.21 ID:y+LHQEUra.net
- 音質マニアは枕元にDAPを置いて添い寝している。
- 188 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp6f-mk2e [126.199.128.65]):2017/04/15(土) 17:48:31.39 ID:WCUCG9q5p.net
- 釣りに対して全力でマジレスする人が後を絶たないよね・・.
このスレが遊び場になってんだよ・・・
- 189 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bc2-2cSe [60.45.228.40]):2017/04/15(土) 21:15:46.53 ID:wT2mipA+0.net
- >>187
それは音質マニアじゃなくてコレクター。
- 190 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-2cSe [49.98.8.66]):2017/04/15(土) 21:25:49.73 ID:o0DLzb6Id.net
- いわゆる音質マニアはDAPばかり買ってないよ。据え置き機とかポータブルでもポタアンに投資したり。
使わなくなったら他人に譲ったり売りに出したりする。複数持っててもタイプの違うの2台くらいじゃないか?
むしろなんでも高級品揃えたいみたいな人が、予算ケチって下のランク買ったけど、我慢出来なくてフラグシップに手を出すパターンが多い気がする。
音質そのものより所有する優越感に浸りたい人。
その優越感に浸りたいけどお金無くて買えない人が159みたいな人。自分が持っているのより上の機種持ってる人に妬みを持ち、さらに上の機種をぶつけて下げる。
- 191 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b4b-2cSe [112.68.131.53]):2017/04/15(土) 22:32:44.18 ID:UEIKwyEj0.net
- ZX2とWM1Aは同価格帯だけどWM1Zは価格帯が違う。WM1Z持ち出してWM1A落とすみたいなのが一番くだらない。
たまに旧モデルの方が良い部品使ってて良かったみたいなのあるけど、ZX2とWM1Aの部品に関しては無いな。WM1Zから落としてる部分でもZX2と同程度。敢えて言うならAndroid省略したくらい。
- 192 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b05-XC3l [180.15.92.236]):2017/04/15(土) 22:52:20.13 ID:/vWoHh1P0.net
- 1Aのバランスだけのモデル出さないかな。
ZX1のデザインだったら最高なんだが。
- 193 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ffb-0iAm [27.136.158.138]):2017/04/15(土) 23:07:52.87 ID:8xPlggpn0.net
- >>192
zx100 の後継機には是非期待したいな
バランスのみにすることで小型化と軽量化を図ってくれれば最高なんだけどね
- 194 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd3f-S8xc [49.98.173.30]):2017/04/16(日) 00:01:21.03 ID:wzQzyDfUd.net
- >>185
そういう妄想書いてる、あなたこそ怖いです。
ここ半年、たかがDAPごときにむきになって、
書き込んでいることに、無駄な人生 を感じませんか?
もう一度いいます。
無駄な人生を感じませんか?
この半年をどうだったか振り替えってみては
どうですか?
- 195 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b7c-dxMu [124.97.89.8]):2017/04/16(日) 09:19:48.93 ID:CYG2lAzm0.net
- 1Zを凌駕する新型がでて1A、1Z論争に終止符をうってほしいな
- 196 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saef-m8BH [182.249.246.152]):2017/04/16(日) 14:09:31.59 ID:9aeYVfGOa.net
- さっき1A買ってきたんだけどオススメのケース教えてください
- 197 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b24-USUh [182.164.50.23]):2017/04/16(日) 14:45:33.07 ID:750cfdfo0.net
- こういう、「聴くための道具」にばかり投資するっていうのも、個人的には、実に無駄というか、自己満で終わるだけ、という気もするけどねえ
別に僕は、こういう機種を買うことを、否定したりはしないけどねえ
1Zも、素晴らしいDAPなんだろうし、それは否定しないけどねえ
でも、まずはしっかりと、「音楽が本当に好きで、曲に感動している」というものがなければ、なにを買ったところで、無意味そのものでしかないというかねえ
前提、なんだよねえ
そこが整ってないような人が多い、という印象なんだよねえ
画質の良い4kTVを買ったからといって、別に、ドラマや映画の「中身」に変わりなんてないし、感動も、変わらないんだからねえ
好きな映画やドラマ、番組が増えるわけでもない、よねえ
大事なのほ、前提であり、土壇であり、自分自身の中身、なんだよねえ
- 198 :名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネ FF3f-2cSe [49.106.193.134]):2017/04/16(日) 15:04:25.51 ID:vQFICq3eF.net
- とにかく音楽をたくさん聴きたいのと好きな曲をより綺麗に聴きたいの差だよ。
言い換えれば女性なら誰にでも手を出す節操の無い男と惚れた女性に一途な男の差みたいなもん。
- 199 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saef-XhW7 [182.251.252.6]):2017/04/16(日) 15:10:24.58 ID:gzv/WLcoa.net
- >>196
dignisの革ケースに移動や鞄の中ではバンナイズのフワフワに入れてリモコンで操作してる。
- 200 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bed-epbm [118.17.73.7]):2017/04/16(日) 15:27:46.77 ID:AZoeXY9E0.net
- WM1のみならず中韓オンパイのDAPも買い漁り、すぐにリケーブルしまくり
イヤホンやヘッドホンやケーブルなどを集めるのが音質測定オタクの特徴である。、
音楽を楽しもうと言う人間らしい感情など皆無であり、
とにかく音質ばかりが気がかりでDAPやイヤホンやアクセサリーにまで
買い漁らないと不安が拭い去れない。
音質オタやDAPコレクター達はそんな焦燥感に襲われているのである。
経済観念などなく年がら年中音質の事しか頭の中には無い。
WM1ですら何となく満足せず、今年の後継機種がどんなものが発売されるのかが
気がかりでその事で胸膨らませる。
アプデすれば音が変わるとかバッテリーの容量の変化で音が変わるとか、
常に音の変化だけを楽しんでいる。
音質マニア、DAPコレクターは常に機械の事ばかりに関心があり、
音楽を楽しもうとする人間らしさはさらさら持ち合わしていない。
DAP集めに終始し将来の人生設計には目もくれず、
預金を少しでも増やそうとしない。当然、老後の事など無関心である。
音質マニアやDAPコレクターは極めて不健康で計画性が無く衝動的な子供のような性格が特徴なのである。
今も音質マニアやコレクター達は次期モデルの事で頭が一杯なのである。
この「疾患」は死ぬまで治らないであろう。
- 201 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b39-mHEf [60.128.33.172]):2017/04/16(日) 16:29:09.55 ID:zwF2KEuQ0.net
- ツイッターとか見てるとDAPやイヤホンを、短い周期で買っては売ってを繰り返してる人とか結構いるな
無駄にしてる差額分でハイエンドだけ買っておけば良いのにと思ってしまう
- 202 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b45-3JJD [122.26.107.156]):2017/04/16(日) 16:57:02.21 ID:V6fOacur0.net
- KANNとの比較も楽しみにしています
- 203 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bc2-2cSe [60.45.228.40]):2017/04/16(日) 17:00:33.15 ID:JPwVYzQv0.net
- >>200
ここのスレで君に反論する輩は全て音質マニアみたいな書き方だが、殆どの人は常に最高級を求めている訳ではなく、自分の使い方に合うDAP見つけたらそのモデルの後継機を買うだけになる。
常に最高級を求めているのに買えないからって妬みばかり言ってる輩が一番情けない。買えない理由を探す必要があると言う事は、自分に合うDAPが見つかっていないと言う事。
それがZX2だというなら、それを気に入ってると堂々と言えば良いだけだ。他のモデルを下げる理由などどこにも無い。
- 204 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saef-zfAr [182.251.252.37]):2017/04/16(日) 17:31:10.76 ID:8J8aSBEua.net
- 春めいて、気持ちいいから朝から散歩してたけど、
WM1Zは最高のお供だよ。
- 205 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f0b-XHtM [59.159.190.245 [上級国民]]):2017/04/16(日) 18:35:50.67 ID:nrJtiaSQ0.net
- >>196
武蔵野レーベルのキャメルレザー使ってる…結構イイよ
- 206 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-omUO [1.75.246.45]):2017/04/16(日) 18:42:13.31 ID:jrRbcJCld.net
- 手帳ケースはオネエくさい
- 207 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3bbd-8aNn [210.250.82.224]):2017/04/16(日) 18:48:43.51 ID:CqzDPzcm0.net
- KANNよりDX200の方が気になるな
音質はDACの性能に左右されるってのは周知の事実だがES9028Proを2基搭載したDAPがどんな音なのか
1Zユーザーが一発で惚れ込んだらしいから相当良いんだろう
試聴して良ければ俺も買い換えるわ
WM1も悪くないんだがね
- 208 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-omUO [1.75.246.45]):2017/04/16(日) 18:51:19.03 ID:jrRbcJCld.net
- 両方持ってるけどその日の気分で使い分け
ケーブルも2.5の4極にして4.4to2.5のケーブル使ってる
- 209 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b3c-V7Gz [116.80.40.131]):2017/04/16(日) 19:05:39.94 ID:p54k0iuc0.net
- DX200って技適取ってないし現状日本で販売できないんだから
試聴なんてできないだろ
- 210 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-2cSe [49.98.8.66]):2017/04/16(日) 19:11:18.36 ID:e0ehKEqrd.net
- >>207
確かに音質で一番重要なのはDACだけど、DAC頼りのものは味気ない音にしかならない。それこそ誰かさんが言う音質マニア御用達のモデルだね。
WM1シリーズの良さは使用環境を考慮した音作りにある。立ち上がりの瞬間的パワーがあるのでノリ良さが出る。
- 211 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ffb-0iAm [27.136.158.138]):2017/04/16(日) 19:29:27.05 ID:yVIdHFz50.net
- どっかにDACよりも基盤の設計とかの方が重要と書いてあったぞ
- 212 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b3c-V7Gz [116.80.40.131]):2017/04/16(日) 19:41:18.43 ID:p54k0iuc0.net
- 1Zの性能が十分発揮できないと逆にもったいないので
結局20万超のイヤホンや10万超のケーブルを新調することになったが
結果音場が明るく広がり、バックで埋もれがちな音もクリアで生々しくなり
1Zでここまで曲を楽しめるようになるのかと感動した
大きな技術革新でもない限りもう新規購入は不要だ
- 213 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f75-/6qj [153.172.30.119]):2017/04/16(日) 20:03:16.10 ID:+sclv6fg0.net
- >>201
それは思う。
自分もそこを後悔してるが、今まではサポート悪い中国韓国製品しかなかったから仕方ない。
- 214 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd3f-eD8O [49.98.174.91]):2017/04/16(日) 20:21:33.87 ID:Vw9dWLTXd.net
- ソニー頼む
TA-ZH1ESでJPLAY 700Hz動作できるドライバー出してくれ
350Hzまではいけるんだが700Hzだと音が変音してしまう
- 215 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-2cSe [49.98.8.66]):2017/04/16(日) 20:26:31.06 ID:e0ehKEqrd.net
- >>201
同じ価格帯で買い替えは勿体無い気がする。
>>212
1Aユーザーが1Zで2〜3万円クラスのイヤホン使ってるより1Aで20万円クラスのイヤホン使った方が良いってのは、それと同じ感じなんだろうな。
- 216 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saef-m8BH [182.249.246.136]):2017/04/16(日) 22:05:48.67 ID:zS0DkR83a.net
- >>199
>>205
ありがとう
高い買い物だし今回は前面も保護できる武蔵野レーベルにしたよ
- 217 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b38-63li [124.154.189.200]):2017/04/17(月) 01:35:08.33 ID:9js3HQxi0.net
- 武蔵野は値段の割になかなかいいよ。革製品好きの俺でも
満足してる
- 218 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b39-PZs8 [60.128.33.172]):2017/04/17(月) 01:40:26.21 ID:b9/xR/nr0.net
- 1Z裸運用してたら結構小キズ増えてきた
- 219 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ff1-PN2d [153.196.59.204 [上級国民]]):2017/04/17(月) 03:26:39.08 ID:+qGIefFU0.net
- >>212
よかったらイヤホンとケーブルを教えて欲しいです
- 220 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b3c-V7Gz [116.80.40.131]):2017/04/17(月) 04:13:59.09 ID:s8Bcb3g70.net
- >>219
http://www.e-earphone.jp/shopdetail/000000097013/
http://www.e-earphone.jp/blog/?p=35780
参考まで
- 221 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ff1-PN2d [153.196.59.204 [上級国民]]):2017/04/17(月) 06:11:13.65 ID:+qGIefFU0.net
- >>220
ありがとう!いいなぁ
- 222 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saaf-2f+s [106.130.202.211]):2017/04/17(月) 16:31:06.37 ID:7O7OBdA3a.net
- ↑
- 223 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp6f-mk2e [126.199.128.65]):2017/04/17(月) 19:33:07.26 ID:1No5UG/dp.net
- ワグナスか〜
- 224 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef29-ATTR [111.104.83.223]):2017/04/17(月) 22:30:51.95 ID:J0rtbtie0.net
- >>223
七英雄?
- 225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/18(火) 00:10:59.91 .net
- クジンシー
- 226 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebed-n8RZ [220.221.25.155]):2017/04/18(火) 00:14:13.01 ID:qJV31j670.net
- ダンターグ
- 227 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f40-IVUN [59.157.45.200]):2017/04/18(火) 01:41:00.70 ID:B7FuYmna0.net
- バランス接続が良い感じなので興味あるんですが
iTunesから曲の入れ出しに加えて、Last.fmで再生回数のカウントも可能ですか?
- 228 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b4b-2cSe [112.68.131.53]):2017/04/18(火) 06:01:05.96 ID:4BXbPSIZ0.net
- >>227
現在の自分の環境を書いた方が良いな。とりあえずDAPとイヤホン。
恐らくとてつもない投資の割に得るものがない臭いがプンプンする。
- 229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/18(火) 06:59:42.02 .net
- ボクオーン
- 230 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saaf-2f+s [106.130.205.234]):2017/04/18(火) 07:36:14.60 ID:oIky+N24a.net
- 音質マニアの机の引出しの中には音楽が入っていないDAPで満ち溢れている。
音質マニアの頭の中は常に「音」だけで満ち溢れている。
音楽を聴いて心が満たされるとか感動すると言う人間らしさは全く無い。
- 231 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saaf-/6qj [106.154.92.26]):2017/04/18(火) 07:43:12.15 ID:9hhGOP/Va.net
- 音質マニアじゃないけど、ハイエンドとかポタアン通して普段聴いていて、たまに古めのタブレットで聴いたりするとこいつ壊れてんのかと思うよ。
- 232 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bc2-2cSe [60.45.228.40]):2017/04/18(火) 08:15:36.85 ID:TWn6ghXk0.net
- >>230
テレビでも4Kとか8Kまで必要か?
まぁ〜必要ないわな。
でも粗い画像より綺麗な画像の方が良い訳で。
今更アナログ放送の時の画像なんて見てられないのも現実。
- 233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/18(火) 08:46:08.86 .net
- >>230
そんな事はない
音も音質も音楽も楽しんでるやつはたくさんいる
- 234 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f40-IVUN [59.157.45.200]):2017/04/18(火) 12:24:45.58 ID:B7FuYmna0.net
- >>228
AndromedaをMacBook Pro直挿しです
AndromedaのWM1Aバランス接続の評判が気になったんですが、今までLast.fmでカウントしてきた記録も捨てがたいという状況なんです‥
- 235 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bc2-2cSe [60.45.228.40]):2017/04/18(火) 12:52:39.66 ID:TWn6ghXk0.net
- >>234
iPhoneやiPod touchなどからPHA-2Aなどのポタアンに繋ぐ手もある。
- 236 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-S8xc [1.75.235.27]):2017/04/18(火) 13:05:06.81 ID:0WZ6ALErd.net
- WM1にアプリをインストールしたりネットに繋げたり楽曲の再生回数記録とかの機能は一切ないから
ラストfmなんかに履歴を反映させるなんか絶対に不可能
- 237 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f40-IVUN [59.157.45.200]):2017/04/18(火) 14:23:02.26 ID:B7FuYmna0.net
- >>235
>>236
ありがとうございます、とても参考になりました
- 238 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saef-zfAr [182.251.252.38]):2017/04/18(火) 16:53:14.55 ID:brTroLEOa.net
- 仕事終わりのWM1Z最高だね。
- 239 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saaf-2f+s [106.130.205.234]):2017/04/18(火) 17:51:55.66 ID:oIky+N24a.net
- >>233
そんな奴見た事無い。
音質マニアは常に音だけにに固執し端末やケーブルやイヤホンなどを変えた時の
音の違いにしか興味を示さない。
本当に音楽が好きな奴はiPodやウォークマンの中古品でも良く
それで音楽そのものの美しさや感動を味わっている。
そう言うユーザーの方が遥かに健康的な音楽ライフを送っている。
- 240 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b39-La4w [126.88.205.91]):2017/04/18(火) 18:28:27.26 ID:shUKJXd00.net
- 本当に音楽が好きなら、スレでストレス発散してんなよw
- 241 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b45-3JJD [122.26.107.156]):2017/04/18(火) 18:36:58.86 ID:0/80KMMj0.net
- ポータブル音響機器に10万以上使うとか信じられないって感覚は
去年の今頃までは持っていた
1Zと1AとKANNで迷ってます
- 242 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b39-V7Gz [126.103.169.246]):2017/04/18(火) 19:47:49.77 ID:3qnrDoV40.net
- >>58
XELENTO気になってるんだよね
ドンシャリ好きなんだけどあくまでフラットなら微妙なのかなぁ
VEGAも低音すごいすごい言うから買ってみたけど、
Z5より低音出てないし全体的に音曇ってるし一月で放流したんだよね
結局SONYがZ5のクオリティを上げた新型出してくれないとダメなのかな
- 243 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bfb-dtzd [42.146.200.192]):2017/04/18(火) 20:13:02.53 ID:zS+cKnxy0.net
- XBA-Z5ってそんなにいい音出すのか?
全く気にしてなかったわ
- 244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/18(火) 21:00:54.80 ID:/3ZSWNZqB
- Z5はかなり優れ物だよ。
発売時期がZX1の頃だから酷評受けたけど。
当時はZ5だと籠ってなる低性能DAPしかなく、
PHA-3位しか駄目だったし。
ZX2当たりでも純正リケーブルすれば相性は良かったが、
WM1でようやく性能のバランス取れた感じ。
パワーあるDAPだと低音の締まりも良くなる。
先を行き過ぎた性能とエージングの長さが、
不評の原因かと。
- 245 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b3c-V7Gz [116.80.40.131]):2017/04/18(火) 21:08:55.58 ID:9w0PSCiM0.net
- 確かに高級レストランでエスカルゴなんてしょっちゅう食べてる紳士より
便所の脇の石をよけたら下にいたかたつむりを食べてるじじいの方が健康度は高いかもしれんが…
- 246 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b3c-V7Gz [116.80.40.131]):2017/04/18(火) 21:35:58.51 ID:9w0PSCiM0.net
- VEGAってキャンプの新たなフラッグシップで
初の流体金属がどうとか宣伝してたけど、聴くとなんかパッとしないよね。
アンドロメダで期待して買う人がいるんだろうけど、
所詮ダイナミック一発で、音も平凡というかこれといった魅力に乏しいような
- 247 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bc2-2cSe [60.45.228.40]):2017/04/18(火) 21:38:41.40 ID:TWn6ghXk0.net
- >>239
音楽を広く浅く聴くだけなら、確かに何でも良いと思うよ。楽曲のメロディーや歌詞を楽しむだけならね。誰が演奏しようが全部同じでも構わないのなら何でもいいよ。
しかし音楽を深く楽しむなら、より繊細な音が聴こえるDAPを求めるのは当然の話。楽器の繊細な響きは繊細な音が出る機器でしか表現出来ない。
安物の組み合わせで同じ音が高級な組み合わせなら違う音に聴こえるという感覚を味わった事がないんだろうな。
- 248 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-2cSe [49.98.8.66]):2017/04/18(火) 22:08:24.04 ID:6YmWKEXUd.net
- 端末やイヤホンやケーブル変えた時の変化を楽しんでるってのが誤り。
それはむしろコレクターの自慢とか持っていない人が試聴してアレコレ言いまくってるのを勘違いして勝手に恨んでるだけ。
本当に音楽を楽しむためにDAPを買ってる人は自分のイメージに合うDAPやイヤホンを買ってるだけ。自分の所有してるものより高いDAPに対して批判したりしない。
他のDAPを煽られた訳でもないのに批判する人は音楽を楽しめてない人。自分のDAPが理想でない事が分かってるのに認められないから批判するのだ。
- 249 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b39-PZs8 [60.128.33.172]):2017/04/18(火) 22:24:07.22 ID:/3X0iugP0.net
- 1Z、修理で外装交換してもらったらだいぶ取られるのかな?
- 250 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f98-mHEf [115.176.71.184]):2017/04/18(火) 23:03:13.58 ID:p9TftNG40.net
- >>249
やはりAよりZのほうが塗装剥げやすいの?
- 251 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b45-3JJD [122.26.107.156]):2017/04/18(火) 23:04:40.60 ID:0/80KMMj0.net
- 外装アルミに交換なら応じます
- 252 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b39-PZs8 [60.128.33.172]):2017/04/18(火) 23:21:10.29 ID:/3X0iugP0.net
- >>250
不注意で1A、1Z同士をぶつけちゃったんだけどさ
1Aは無傷、1Zは少しメッキ剥げちゃったよ
- 253 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b4b-2cSe [112.68.131.53]):2017/04/19(水) 04:39:21.99 ID:1SJ3dLuJ0.net
- >>252
1Aと1Zでママごとやるからぶつけるんだよ!
- 254 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b3c-V7Gz [116.80.40.131]):2017/04/19(水) 04:47:43.42 ID:jq+WHlZ+0.net
- ゴルフやらテニスやら書道やら趣味ならなんでもいいけど、
やっぱり好きで情熱もあれば、自分の納得のいく道具が欲しくなるわな
中古で妥協とか人から借りたりとかでもいいんだろうけど
それは本当はお金をかけたいけど現状無くてかけられないか
お金をかけるほどの優先順位や情熱がないのかどちらかだ
- 255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/19(水) 08:30:47.71 .net
- >>245
カタツムリには毒があるらしいな
- 256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/19(水) 08:33:10.52 .net
- >>248
1zを批判するのは音がイマイチだからだぞ
より良い進化したWalkmanを今後出してもらいたいために叱咤してるだけ
批判が無くなったらそんな製品こそ終わりだ
- 257 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-2cSe [49.98.8.66]):2017/04/19(水) 09:38:10.52 ID:Qdgp/CsAd.net
- >>256
自分の好みと違うから批判ってのは逆に発展を妨げる。自分の好みのDAPを買うのが一番良い。売らなきゃ自然に淘汰されるだけ。
- 258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/19(水) 10:34:54.40 ID:K38RaWp2f
- 好みは進化するもんだよね。
新型使うと自然と聞き方が変わる。
慣れてから前のDAPや他のオーディオ聞くと、
あれ?こんなもんだっけ?と思う。
1Z慣れるとこうした事が多いよね。
音のメリハリの時代から定位や音場や立体感を
含めた立体感あるリアルな音2CHで出せるようになった。
良いモデルほどこの傾向は強い。
- 259 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saaf-2f+s [106.130.218.81]):2017/04/19(水) 10:23:12.28 ID:2g69o22Ha.net
- WM1欲しがる奴の大半は、
どんな音がするだろう、どれだけ音が進化したのだろう、とか
それを楽しみたいだけ。音楽に身を投じるなんて事はしない!
ただの機器を集めるだけのキチガイじみた事に終始するキチガイばかり!
- 260 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd6f-63li [110.163.216.254]):2017/04/19(水) 10:30:57.79 ID:OhmWRGQKd.net
- >>256
お前の主観でイマイチだからって意味不明
- 261 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM6f-mHEf [110.165.164.232]):2017/04/19(水) 10:51:22.57 ID:X0G2ppmLM.net
- 同じ事ばっかり言うから飽きてきたなー
もう少しバリエーション増やしてよ
- 262 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM6f-mHEf [110.165.164.232]):2017/04/19(水) 10:53:04.85 ID:X0G2ppmLM.net
- >>256
騙されたさんが認めるDAPって今あるの?
参考にしたいから教えて
- 263 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f29-HHvm [113.151.217.9]):2017/04/19(水) 11:37:18.24 ID:ANbEJtKA0.net
- DX200
- 264 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd3f-ATTR [1.72.5.153]):2017/04/19(水) 12:09:32.06 ID:FnlCcU9kd.net
- >>259
つ鏡
- 265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/19(水) 12:30:07.12 ID:m5V6dMEUP
- 音作りは経験の積み重ねだよね。
左右バランスだけで無く反響音レベルまで詰めるには、
味付けには頼れ無いから、データに忠実に再生出来る
レベルまでハードウェア煮詰めなきゃならないし。
目指す音がSignatureと言うのは普段聞こえる音を
漏らさず追わなければならないから目標高いテーマだよね。
- 266 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bc2-m87O [180.36.119.123]):2017/04/19(水) 13:08:39.28 ID:FHzfTtoY0.net
- DX200とwm1z 比べてる時点でダメだろw
- 267 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saef-HHvm [182.251.246.18]):2017/04/19(水) 13:16:10.68 ID:rjVdSMM9a.net
- なんで?
- 268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/19(水) 13:31:04.18 .net
- >>257
好みの違いで逃げる作戦
聞き飽きた
- 269 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd3f-63li [49.98.165.93]):2017/04/19(水) 13:39:53.24 ID:6VKiA0pnd.net
- 好みの違いが納得できないなら何故世界にはお酒が何千種類とあるんだよ
なんで日本国内だって醤油や味噌やソースが何百種類もあると思ってんだよ
多様性を否定するなら全てが一種類しかない世界に行ってください
- 270 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saef-HHvm [182.251.246.18]):2017/04/19(水) 13:50:55.89 ID:rjVdSMM9a.net
- >>268
好みの違いを性能の差と置き換える作戦
聞き飽きた
- 271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/19(水) 14:38:30.88 ID:Ma0xRNgyU
- ここでDX200いくら主張しても、外国人に
黒い紙と腐った豆と思われてる海苔と納豆薦めてる位
ナンセンスだよね。
購入層ターゲットが全く異なるし。
- 272 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp6f-omUO [126.247.7.244]):2017/04/19(水) 14:59:56.90 ID:e3tkhfF8p.net
- これに30万の価値があるのか?と言う奴は高額の釣竿やゴルフクラブに、この値段に見合う価値があるのか?と言っているようなもので釣りやゴルフが下手な者にとってそんなものは豚に真珠だ
音楽の場合、音が鳴ればいい、その楽曲のメロディーや歌詞がわかればいいという者、音質よりも楽曲に価値を見出しているものならスマホとスマホのオマケイヤホンで十分だ
家でもラジカセに毛が生えたようなオンキョーのコンポで十分だ
高額なシステムコンポや高額DAPや高額イヤホンなど全く不必要
- 273 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-2cSe [49.98.8.66]):2017/04/19(水) 15:02:21.49 ID:Qdgp/CsAd.net
- >>259
そんなの試聴で判るだろ?
家から一歩も出ないのか?
試聴して気に入ったら買う。
気に入らなかったら他のを買う。
それだけだろ?
- 274 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-2cSe [49.98.8.66]):2017/04/19(水) 15:10:11.51 ID:Qdgp/CsAd.net
- そもそもどちらが音質が良いか?みたいな観点でしかモノを見れないから他を批判するんだよ。
好きな音楽と合うDAPやイヤホンを探した結果DAPがWM1になっただけ。元ウォークマンユーザーだから同じウォークマンの新型が欲しいというのはあるけど。
音が良くてもメーカーが違えばDAPに対する考え方が違うから使い難い部分もある。
- 275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/19(水) 15:20:14.05 .net
- >>274
それさー
メーカーに言ってくんないかな?
んで今後はそういう売り方すんなよ?
これは高級なツボですって、ただそれだけ言え
それなら納得するから
- 276 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-2cSe [49.98.8.66]):2017/04/19(水) 15:32:08.08 ID:Qdgp/CsAd.net
- >>275
そんな共産主義的な発想やめてくれない?
価値がなければ売れないだけだから。
- 277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/19(水) 15:50:13.30 .net
- >>276
だからどっちなんだよw
- 278 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-2cSe [49.98.8.66]):2017/04/19(水) 16:20:33.93 ID:Qdgp/CsAd.net
- >>277
資本主義に従ったら良いだけ。メーカーは様々なラインナップを揃える。選ぶのは購入者。
俺は絶対的な音質だけがDAPの価値じゃない。味付けも重要だしバッテリー持ちや機能面も大事。他のそれぞれのモデルにそれぞれの魅力があるだろう。
しかしその価値を決めるのはあくまでも購入者だという事。
好きなの選べば良いだろ?
他人が何買おうが勝手。
買った人の人格を否定するような発言は日本では非難されるべき行為なんだが、お隣は違うから仕方がないのかな?
だって反日なら何しても良いんだもんね。
そういうところが嫌われるんだよ。
- 279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/19(水) 16:29:18.29 .net
- >>278
オレがいつ他人の人格について否定したって?大丈夫かい僕?
- 280 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-2cSe [49.98.8.66]):2017/04/19(水) 16:56:22.22 ID:Qdgp/CsAd.net
- >>279
WM1なんて持ってるのって馬鹿じゃない?
って直接いうのが人格否定と思ってるのかな?
- 281 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM6f-mHEf [110.165.134.197]):2017/04/19(水) 16:57:04.27 ID:gSu2ywjuM.net
- 騙されたと言いながら巡回してここに書き込んでるんだから
よっぽど暇なんだな
- 282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/19(水) 17:01:27.23 .net
- >>280
いいから質問に答えろよ
- 283 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp6f-omUO [126.254.141.91]):2017/04/19(水) 17:29:30.95 ID:+JD9xVbzp.net
- けんかんやめて
ふたりをとめて
- 284 :名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MM3f-IVUN [153.233.200.143]):2017/04/19(水) 17:37:32.27 ID:YM6uWfgpM.net
- >>274
WM1のジャンル適正について意見が聞きたい
- 285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/19(水) 18:42:42.99 ID:84DtT4or+
- 1Zに関しては特にこのジャンルが良いと言うわけでもない。
音源に対して、忠実。
良くクラッシック、ジャズ、又はアコースティックが良いと
言われるが、このジャンルは楽器の音を収録してるから、
様々な音も収録されてる為に再現性良い機種だと楽しく
聞ける。
反射音もノイズも雑音も収録されてないミキシング繰り返し
た可聴域重視の音源ならAシリーズでも十分。
しかしながら、WM1ZのDSEEの性能が良いから実際の出音は
圧縮音源でもかなり違う。
CD音源のハイレゾ化けはかなり素晴らしいと思うから、
ハイレゾ音源持って無い人の方が感動大きいだろうね。
クラッシックやジャズが駄目な機種は単に性能悪いだけ。
- 286 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bc2-2cSe [60.45.228.40]):2017/04/19(水) 18:58:30.72 ID:wnn7K4xH0.net
- >>282
キンキンの時点でダメだろ!
- 287 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd6f-/6qj [110.163.10.219]):2017/04/19(水) 19:12:42.76 ID:AP9FywV0d.net
- >>284
個人的には勢いがあるロックやポップスやアニソンはA、クラシックなんかはZかね。
- 288 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd3f-8aNn [1.66.96.22]):2017/04/19(水) 19:15:54.91 ID:qcz0NvYjd.net
- >>243
まあクオリティは低いけど全体のドンシャリバランスで見ると他に選択肢ないんだよね
BAは好きじゃないしダイナミック最高峰って噂の?VEGAもダメだったし
カスタムはモニターライクだし
なんかないかなぁ
- 289 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-2cSe [49.98.8.66]):2017/04/19(水) 19:21:46.67 ID:Qdgp/CsAd.net
- >>282
前スレ373
- 290 :名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MM3f-IVUN [153.233.166.15]):2017/04/19(水) 19:36:02.75 ID:8AXLWcqvM.net
- >>287
というより、他社のプレイヤーと比べてAのジャンル適正が何かあれば聞きたいんだよね
- 291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/19(水) 20:07:32.55 ID:84DtT4or+
- ZX1譲りのドンシャリにハイパワーならサイズお値段
その他含めてもAシリーズは凄いね。
ポップスやロックならclearBassやサラウンド入れたら
怒涛の迫力だから、サウンドエフェクトに抵抗無い人なら
かなりお薦めだな。
Aクラスで迫力で敵う機種て有るんだろうか?
- 292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/19(水) 20:19:03.52 ID:84DtT4or+
- >>288
確かにw
塗装も剥げやすいし、イマイチ高級感無いのは玉にキズ。
結局自分も新型待つしかない結論に至った。
低音へたったのと、コネクター緩くなってきたから、
買い直したよ。
へたるとえらくアッサリしちゃうんだよね。
- 293 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bc2-2cSe [60.45.228.40]):2017/04/19(水) 21:09:54.67 ID:wnn7K4xH0.net
- >>290
257の質問では1Aとは書いてないから259の答えで良いと思うよ。
1Aは基本的にジャンルは問わないけど、立ち上がりか速く力があるのでテンポの速い曲が向いている。それと他のソニーのDAPよりも中音域がしっかりしてる味付けなのでロック系も向いてる。
- 294 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-2cSe [49.98.8.66]):2017/04/19(水) 21:26:58.33 ID:Qdgp/CsAd.net
- >>284
結局、DAPだけで音が決まる訳じゃないと言いたい。かと言って安物のDAPやスマホで充分と言うわけでもない。
海外メーカーも含め選択肢はたくさんある。実際に試聴して自分の好みの音を出すDAPを選べばいい。
逆に自分の好みの音を出さないからと言って否定するのは違うというだけ。
音質はある一定のレベルを超えていれば充分だと思うんだよね。家で使うなら据え置きでもポタアンでも他の選択肢がある。ポータブルの価値は外で使う事にあると思うから。
ただ、要求される音質は人それぞれ。
WM1Aの適正に関しては、偏りの少ない機種なのであまり得意不得意は無いと思う。イヤホンやヘッドホンで適正を合わせたらいい。
アコースティックサウンドで濃い〜音が好きなら1Aでは表現しきれないので1Z買うべきだな。
- 295 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f76-IVUN [59.135.182.20]):2017/04/19(水) 21:46:17.87 ID:y0qBaC6o0.net
- >>293
>>294
良くわかりました、ありがとう!
- 296 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef49-F29Q [175.177.5.138]):2017/04/19(水) 22:37:40.71 ID:fdnvrrm20.net
- ID隠して匿名掲示板でネガキャンする理由→叱咤のため
ってバカなの?
カスタマーサービスにでも連絡しろよ
- 297 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f82-HE/W [133.209.102.198]):2017/04/19(水) 22:41:40.42 ID:Zglk/l4O0.net
- ZX1の頃はPCM-D100 のが断然音が良いとか言われてたけど
今だと流石にそこはもう超えてきてるん?
- 298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/19(水) 22:53:36.41 .net
- >>296
終始IDに拘るその器の小ささはなんなの?困ってんの収集癖でストーカー気質なお前一人だぜ
本当のキチガイが誰なのか鏡をよく見ることだな
- 299 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef49-F29Q [175.177.5.138]):2017/04/19(水) 23:01:21.42 ID:fdnvrrm20.net
- >>298
は?ソニーへの叱咤が目的なら行為とあってねーだろって話じゃん。
まあ理解できないか…
他機種のスペック横並びにして比較できると信じてるくらいだもんね。
- 300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/19(水) 23:18:06.38 .net
- 終始言い訳しか出てこないんだな
スペックは出さねー
音を叩かれれば好みの問題にして逃げる
結局やってることは工作員使ってオナニー自画自賛
だからどんどん日本のメーカー潰れてくんだぞ
一度潰れかけてもまだ懲りないんじゃどっかの敗戦国と変わらんってこと
ソニーが潰れるのは構わんが志を持った技術者をもっと大切にしろよな
- 301 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b39-La4w [126.88.205.91]):2017/04/19(水) 23:28:27.37 ID:gB2Z4Nb/0.net
- お前の言い訳聞き飽きた。
- 302 :名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネ FF3f-2cSe [49.106.193.233]):2017/04/19(水) 23:29:37.26 ID:/GEMPqFhF.net
- >>298
音質とは何か?って事だよ。
高い壺みたいな表現が音質とは何かって事に対する理解力の無さを表している。
解像度が高いとか音域がどうのこうのだけじゃない方向性もある。
1Aと1Zでも音の立ち上がりと余韻の表現の仕方が結構違う。これはどちらが良いという単純な問題ではない。どちらが好みかだ。
しかしどちらが高級感があるのか?になると1Zの方がより高級感のある音といえる。
そこに20万円差を支払う価値があるかどうかはその人次第。
自分がそこに投資する価値がないと判断しても他人が価値があると判断したのならそれを支持する。
- 303 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-2cSe [49.98.8.66]):2017/04/19(水) 23:48:21.39 ID:Qdgp/CsAd.net
- >>300
車でもスペックで語る奴は多いけど、スペックで優劣を語る奴は大抵車を判っていない。
大切なのはスペックじゃ無くフィーリングなんだよ。例えばエンジンのサウンドなんてスペック表になってないだろ?アクセルとブレーキとシフトのストロークやシートのポジションなど全てがシンクロしなきゃ感動的な走りにはならないんだよ。
DAPも性能が高くてもつまらない音ってあるんだよ。音源の質と曲のジャンルとDAPとイヤホンやヘッドホンが噛み合ってはじめて楽しい音になる。
スペック語る奴は所有そのものに興味があり、自慢したいだけの人間なんだよ。まさにDAPの中身は空っぽ。それは音質マニアとも違う。音質マニアは違いが分かるだけマシ。
スペックマニアは実際には違い判ってないから。スペックが高いから音も良いと思い込んでるだけ。
勿論スペックが高ければ音質そのものは高いんだけどな。それが良い音なのか?は別だという事にさえ気づかない。
良い音ってのは楽しいか心地よいかって要素が重要なんだよ。
- 304 :名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネ FF3f-2cSe [49.106.193.233]):2017/04/19(水) 23:56:20.70 ID:/GEMPqFhF.net
- そもそもスペックって最大値だろ?
周波数特性も特徴を表すだけ。
それを見なきゃ音の良し悪しも判断できない大人にはなりたくない。
DAPのスペックより音源の良し悪しの方が重要だと思うけど。ある程度のレベルにあればの話だけど。
- 305 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b39-XhW7 [126.13.62.131]):2017/04/19(水) 23:59:52.22 ID:OoASG1gx0.net
- 叱咤したいなら今日きたアンケートしっかり答えてやれよ!
- 306 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f0b-sNNf [153.232.44.198]):2017/04/19(水) 23:59:53.26 ID:XlEZKdVS0.net
- WM1Z買おうと思っていたけど、ここを見てやめた。
- 307 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f4b-EGrg [112.68.131.53]):2017/04/20(木) 00:06:17.47 ID:igY0duHH0.net
- >>306
勝手にしろ。
- 308 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdaa-EGrg [49.98.8.66]):2017/04/20(木) 00:11:36.90 ID:KP3HVtSmd.net
- >>300
好みの問題にして逃げるって。
良いイヤホンでもヘッドホンでも独特の世界観があるから良いんだぜ。
それは必ず好き嫌いを伴う。アンチも多い。
DAPでもアンチが多いほど名機といえる。
- 309 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a40-W/PI [59.157.45.200]):2017/04/20(木) 01:50:02.70 ID:MqFhgtCI0.net
- SDカードで高音質版がソニーから出てるけど
本体に入れた音源よりも良い音になるの?
- 310 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab38-Xafy [124.154.189.200]):2017/04/20(木) 01:53:45.52 ID:+o+rHNXn0.net
- >>309
つべこべは言わない。ただ一つだけ言わせてくれ
君はツボや掛け軸を買わないように気をつけてくれ
- 311 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a40-W/PI [59.157.45.200]):2017/04/20(木) 02:09:09.64 ID:MqFhgtCI0.net
- >>310
意味不明なんだが
おまえこそ気をつけろw
- 312 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f45-iqNT [122.26.107.156]):2017/04/20(木) 02:11:55.60 ID:+vcsmgb/0.net
- 10万円付近のケーブルは良い
- 313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/20(木) 05:55:46.95 .net
- >>303
スペックで優劣なんて誰も言ってない
スペックを晒せと言ってる
これは市場へのマナーの話
おまえはスペック不明なグラボをファンが回る時の音の良し悪しで決めるのか?
ソニーがやってることはマナー違反
ルール違反なんだよ
- 314 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdaa-EGrg [49.98.8.66]):2017/04/20(木) 07:24:34.35 ID:KP3HVtSmd.net
- >>313
それこそメーカーに言えよって話だろ!
お前はグラボのファンの音が明らかにおかしくてもカタログスペックが良ければ買うんだろ?
お幸せに。
- 315 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f4b-EGrg [112.68.131.53]):2017/04/20(木) 07:44:41.11 ID:igY0duHH0.net
- >>313
マナー違反っていうのは違うな。統一規格がないスペックを並べる事に意味があるのか?って話だ。そのスペックが良ければ音が良く悪ければ悪いという間違ったイメージが付くと、偽装競争が始まる。
それで未来に良いDAPが出来るのか?
ハイレゾ商法なんかそうだろ?独自の規格で勝手にハイレゾ対応イヤホンを作ってそれ以外はハイレゾで聴けないイメージを誘発する。
周波数特性の表記ってメーカーによって基準が違うって知ってる?ちょっとでもその周波数が出たらそこまで出ますって表記してるメーカーもあれば、ある一定の音量が出なくなったらそこまでしか出ませんと表記するメーカーもある。
- 316 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 633c-MAHZ [116.80.40.131]):2017/04/20(木) 07:56:05.81 ID:eYdhk2+z0.net
- >>313
中韓の弱小メーカーがDAPを売るにはスペックで引き付けて
訴求する以外に手がない。自分が良く見える自身のあるところだけを出して他は見せない。
どのメーカーもやっているただの販売戦略のひとつだ。
SonyはスペックでDAPを売る気はない。
お前は中韓側を有利に見せかけたいから、中韓と同じ土俵にのって戦えと言っているだけだ。
どれを買うのも自由なのだから、中韓の販売戦略が好きならそっちを買えばいいだけのこと。
尖閣に領土問題があると認めろと言っている正に中国のやり方。
Sonyが相手のやり方に付き合う必要はない。
ずっと疑問だが、お前は日本人ではないよな?
日本人なら、自分を隠して偉そうに他を誹謗中傷する価値観はない。
- 317 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0649-QFnW [175.177.5.138]):2017/04/20(木) 08:01:12.88 ID:/uH+bRNQ0.net
- >>313
漂う情弱感。
ソニーに言えよ「僕のお気に入りのDX200と違う音がするからこれは壺です!スペック公開してください!」ってよ。
1Z持ってなくても電話くらいはあるだろ?
- 318 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f4b-EGrg [112.68.131.53]):2017/04/20(木) 08:18:59.71 ID:igY0duHH0.net
- PCでCPUがいくら良くてもHDの容量少なくて遅ければダメっしょ。でも使い方を限定して数値出したらCPUとグラボのスペックと部分的な速さアピールで完璧なPCに仕立て上げられる。
- 319 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd33-Xafy [110.163.10.117]):2017/04/20(木) 08:57:42.62 ID:Hd0wGIKwd.net
- >>313
前も言ったけどS/N比にしろインピーダンスにしろ業界標準は存在しないから何の意味もないよ
VGAにしたってダイ自体に刻印あるからバラせばわかるし別に自分で買ったものなんだからベンチすりゃいいし
目的に応じた機能が提供されるならそれでいいじゃん?
スペックがスペックがって言ってることが意味不明すぎる
GPUのコアクロックが1Ghzで128コアって聞いてスペックわかんの?同時実行性とか転送レートとかメモリアクセス方式とか
使用する描画方式とかで性能なんて変わるしそう言う場合は大抵ベンチ見て買うか決めてるよね
って事は君が見るべき探すべきなのはWM1Zのベンチとレビューでよくない?
スペックが不明だったらそもそもドライバが不明だから互換ドライバで対して性能でねーよw
- 320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/20(木) 12:40:14.02 ID:on8vnDW2+
- 自作PCならCPUとマザーはスペック気にするが、
後は相性だな。
オーディオははっきり言ってスペックは
当てにならない。
処理速度やマルチタスクはさほど重要では無いし、
最終的にアナログでどれだけリアルな音が出せるかが
最大の課題だから、実際聞き込まないと判断つかない。
製品の設計開発のプロセスアプローチは開発者の
経験で部材も含めて決まるから、開発者や製品情報を
良く読んで開発目的を判断するのが、購入判断において
最も最善だと思うな。
WM1Zは発売日に購入したけど、改めて製品情報に目を
通しても疑問な点や事実と異なる部分は無いよ。
ひとつ気になるのは毎回電源切るせいか、低音の安定
する時間が、ZX2と同様に20分位掛かる事位かな。
キャパシターの特性だからいたしかたないけど。
安定して後はポータブル離れした音だから、
結構気に入ってる。
TA-Z1ESのヘッドフォン出力より好みかも。
- 321 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd4a-MLrC [1.75.215.181]):2017/04/20(木) 20:23:17.02 ID:cHhVcz5Nd.net
- 283大人気すぎわろた
爆釣れウハウハなのに黙っちゃったけど、釣りじゃないのかな?w
>おまえはスペック不明なグラボをファンが回る時の音の良し悪しで決めるのか?
のくだりとか意味不明すぎ最高だろw
まあポタとはいえオーディオだし、いくらデジタル化してるとはいえ、スペックじゃ全ては語れないわな
実際に音を聴かないと話にならん
その点、自作PCの世界はスペック見ればおおまかなことは分かって楽でいいなあ、とは俺自身もよく思ってます
- 322 :名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MMfa-W/PI [153.233.144.26]):2017/04/20(木) 20:41:43.92 ID:rQ4jjd4MM.net
- クラシックやジャズ好きは
ZじゃなくAでも幸せになれるよね?
同じ趣向の方のご意見求む
- 323 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd4a-MLrC [1.75.215.181]):2017/04/20(木) 20:45:58.74 ID:cHhVcz5Nd.net
- >>322
Aでも幸せになれるけど、Zの方がもっと幸せになれると俺は思う
買う理由が値段ならやめとけ、買わない理由が値段なら多少無理してでも買えってよく言いますよね
- 324 :名無しさん@お腹いっぱい。 (フリッテル MM96-tAJW [219.100.136.25]):2017/04/20(木) 20:50:01.72 ID:CaEPWpVHM.net
- 1Aだけどエージング終わったあたりから低音域の押し出しがやたら強くなった気がする
- 325 :名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MMfa-W/PI [153.233.144.26]):2017/04/20(木) 20:54:10.53 ID:rQ4jjd4MM.net
- >>323
想定した中ある意味で一番きついアドバイス
深謝です ( ̄▽ ̄;)
- 326 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 633c-MAHZ [116.80.40.131]):2017/04/20(木) 20:57:30.80 ID:eYdhk2+z0.net
- エージングって機器側の音が変わるというより、
聴いてる側の脳および聴覚が鳴ってる音に最適化されるような気もする今日この頃
- 327 :名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MMfa-W/PI [153.233.144.26]):2017/04/20(木) 20:58:07.92 ID:rQ4jjd4MM.net
- >>326
個人的には慣れが8割かなと
- 328 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 633c-MAHZ [116.80.40.131]):2017/04/20(木) 21:26:06.41 ID:eYdhk2+z0.net
- 最近1Zの音が以前より明るく歯切れ良くなったような気がする
ワグナス+純銅プラグの力なのか、脳内含めたエージングなのか
バックでこんなパターンが動いてたんだと新たに気づくし
globeみたいなデジタルポップスも前より楽しく聴けるわ
- 329 :名無しさん@お腹いっぱい。 (フリッテル MM96-tAJW [219.100.136.25]):2017/04/20(木) 21:31:41.83 ID:CaEPWpVHM.net
- ワグナスのケーブルなに使ってるの?
- 330 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 633c-MAHZ [116.80.40.131]):2017/04/20(木) 21:34:28.02 ID:eYdhk2+z0.net
- >>329
>>220で貼ったやつ
- 331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/20(木) 21:48:33.23 ID:yTJxC2ySP
- >>323
名言ですね〜
- 332 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp23-aegR [126.152.201.222]):2017/04/20(木) 21:53:27.04 ID:PGdZxWF4p.net
- 高杉ない?
- 333 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 633c-MAHZ [116.80.40.131]):2017/04/20(木) 22:02:55.58 ID:eYdhk2+z0.net
- ミドルクラスくらいだとそのうち買い換えていろいろ試したくなるじゃん
ハイエンドクラスを1本持っとけば本物の効果が学べるし、
もう当分買い換えなくていいやという逆に物欲が断ち切れるというね
- 334 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87ed-/yuN [114.180.218.97]):2017/04/20(木) 22:05:46.31 ID:6y/0io+X0.net
- DAPやイヤホンにはお金を躊躇無く
出せるけどケーブルはなんか
まだ抵抗があるんだよな
- 335 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 633c-MAHZ [116.80.40.131]):2017/04/20(木) 22:16:00.90 ID:eYdhk2+z0.net
- それが普通だと思う
無理に買うもんでもないしな
まあ大事に使いまわせば長く使えるものではあるので、
良いものを持っていてもそこまで無駄にはならないとは思うが
- 336 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 633c-MAHZ [116.80.40.131]):2017/04/20(木) 22:20:21.64 ID:eYdhk2+z0.net
- でも今津リケーブルケーブルを買った奴には完敗だ
ああいうものを買える奴には白旗を上げざるを得ない
- 337 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e67-MLrC [153.230.161.2]):2017/04/20(木) 22:51:10.95 ID:kXpYnzdq0.net
- >>325
なんかすまん、もうちょっと詳しく述べます
ちなみに俺はクラはほとんど聴かないけど、ジャズとアニソン(笑)を聴く人です
とち狂って1Aも1Zも買って聴き比べたけど、1Zの優位なところって、余韻とか艶とか深みとか、そういういわゆるオーディオ的な部分だと思う
これをレコード世代ガーとか作られた音ガーとか喚いていた人も一時期いたけどw
ジャズなんかだとその辺の要素が感じられる方がより幸せになれますわなあ
逆にアニソンとかピコピコ系音楽だったら1Aの方が合ってるとは思ったけど、1Zで聴くのもそれはそれで気持ち良いので、1Aはドナドナしました
まあ正直、じっくり聴いたときに感じられるくらいの差でしかないとも思うし…
でもねー、ふとした瞬間に( ゚д゚)ハッ! とさせられるんだよそれがいいんだよ
そこにお金だすかどうかだと思いますわ
あと、音もさることながら個人的に気になってたのは重さだけど、それは慣れたわw
- 338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/20(木) 22:55:02.74 .net
- >>315
昔からソニーはスペック掲げるのが大好きなメーカーなんだがお宅はもしかして俄なのかな?
普通なら最高性能のWalkmanが出来たら惜しげもなく数値掲げながらドヤ顔で語りだすはずだ
事実、iPhoneよりショボい言われてたアンプ出力については今回ドヤ顔で数字出してきたろ
他の主な数字出してこないところを見ると大して性能が良くないからなんだよ
Kimberだ何だ追い込んでみたが大して良くなってないのが現状だ
技術者として線材変えたから音変わると思ってる時点でレベルが知れる
- 339 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0629-v18I [111.104.83.223]):2017/04/20(木) 23:09:38.75 ID:2TvgeVnU0.net
- しょうりゅうけん!!
∧∧ ∩
(`・ω・)/
⊂ ノ
(つノ
(ノ
___/(___
/ (___/
- 340 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e67-MLrC [153.230.161.2]):2017/04/20(木) 23:10:23.26 ID:kXpYnzdq0.net
- >>338
だからさー、スペックで音がわかったらこっちも苦労しねえんだよ
オーディオ関係でスペック厨ってホントめんどくさいっていうかお門違いっていうか
もうお前どっかいけよ自作板に帰るか小便して寝ろ!
- 341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/20(木) 23:37:01.58 ID:yTJxC2ySP
- スペックだけ追い詰めたらどれだけつまらん音になるか
解らんのか?
その手の音が好みならAK380買えよ。
DX200なんか比べ物にならないぞ。
- 342 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0649-QFnW [175.177.5.138]):2017/04/20(木) 23:32:26.36 ID:/uH+bRNQ0.net
- 大して良くなってない=少し良くなってる
- 343 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87ed-/yuN [114.180.218.97]):2017/04/20(木) 23:33:47.50 ID:6y/0io+X0.net
- 無酸素銅とかキンバーケーブルとか
謳い文句はあるけど
そう言ったことは関係無しで
自分の耳で聴いて良いと思ったから
買った訳でカタログスペックは
別に重視しないからな
- 344 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 633c-MAHZ [116.80.40.131]):2017/04/20(木) 23:35:01.71 ID:eYdhk2+z0.net
- >>338
>>316の質問に答えろ
- 345 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8e0b-bWi0 [113.38.218.138]):2017/04/20(木) 23:50:50.92 ID:LLOUvmY+0.net
- Z1のユーザーです。DCフェーズリニアライザーのデータを公表しないのはダメだと思う。身内だけが分かるグラフだをだしているのは理解不能。タイプA、Bのlow、Standard、highの違いの説明くらいちゃんと数値を出して説明するのが普通だと思うがどうなんでしょうかね。
- 346 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM33-UJm6 [110.165.165.140]):2017/04/20(木) 23:57:04.93 ID:yPSU3UhZM.net
- 俺の耳には1Zがドンピシャで幸せ
合わない人は合うまでDAP探し頑張ってね
国外メーカーは如何せんサポートが弱いからキツかったけど
ワイド保証とサポート面でも今回は幸せ
- 347 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8aed-zHHN [27.114.112.55 [上級国民]]):2017/04/20(木) 23:59:18.67 ID:XXDsRHHA0.net
- 1ZとZ1Rで聴くあみんはいいぞ ^−^
- 348 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8e0b-bWi0 [113.38.218.138]):2017/04/21(金) 00:00:27.49 ID:wDCi2SoQ0.net
- 312 1Zでした。
- 349 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f4b-EGrg [112.68.131.53]):2017/04/21(金) 00:24:46.81 ID:7BQk/lED0.net
- >>345
メーカーに問い合わせしたのか?
問い合わせしてメーカーが出さないのなら、お前の言い分も少しだけ理解出来るが、問い合わせもせずに公表しないとか、それは単に自分の思い通りにならなきゃ発狂する病人の戯言。
- 350 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f4b-EGrg [112.68.131.53]):2017/04/21(金) 00:27:45.07 ID:7BQk/lED0.net
- >>338
数字なんてメーカーじゃなくても出せるだろ?
- 351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/21(金) 01:47:08.61 ID:GqYhg3JQr
- DCフェーズはBスタンダードが好きだな。
所でなんでデータがいる?
AかBか選んで後はLOWからHIのどれか選ぶだけだし。
他のメーカーの開発者かな?
因みにZ1でなく1Zね。本当にユーザー?
同じようにユーザーの立場からみたら不思議だね。
イコライザー設定より遥かに耳で選択しやすいんだけど?
- 352 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87af-CBa2 [114.148.119.80]):2017/04/21(金) 03:12:39.39 ID:6uDT9aN30.net
- >>349
問い合わせれば教えてくれるってもんでもないだろ。
どっちにしろ我儘に変わりはない。
- 353 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a40-W/PI [59.157.45.200]):2017/04/21(金) 04:18:59.18 ID:s0w5PjQM0.net
- >>334
経済性だけで考えたら入り口と出口がコストパフォーマンス高くて最重要だよな
でも趣味は経済性だけでは計れないから豊かな世界なんだけど
- 354 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a98-UJm6 [115.176.71.184]):2017/04/21(金) 06:36:26.48 ID:xzZiRdfd0.net
- 今日WM1AとZX100とペリタブ売却
WM1Z購入します
- 355 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacf-KRKw [106.129.93.206]):2017/04/21(金) 07:04:11.64 ID:bL2A19XUa.net
- >>354
売っては買い、売っては買い、毎年そんな事ばかり繰り返してるんだろ。
機械にしか興味を示さないバカ!
- 356 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 633c-MAHZ [116.80.40.131]):2017/04/21(金) 07:37:21.38 ID:NwGmppAW0.net
- >>354
決断おめ!
やっかみや妬みに負けるな!!
- 357 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMc7-lQrF [210.130.190.178]):2017/04/21(金) 08:00:12.89 ID:AsNsHbwtM.net
- >>355
ちゃんと売ってるなんて良いじゃない。家なんてどんどん買っては買ってで増える一方よ...
- 358 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a98-UJm6 [115.176.71.184]):2017/04/21(金) 10:03:17.56 ID:xzZiRdfd0.net
- >>355
あんたはいつになったら買うのかなw
春になったら買うって言ってたよねw
- 359 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp23-aegR [126.152.201.222]):2017/04/21(金) 11:12:31.88 ID:uHkY0omop.net
- ワグナスはトルマリンとかつけたがるじゃん
古い線材を価値あるように宣伝する時点で
もうあれだよね
でもそういうのが欲しい人がたくさんいるみたいだが
- 360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/21(金) 12:00:23.38 ID:/loUwUPa+
- >>354
1Zあれば他の用事はスマホで十分だからシンプルだよね。
スマホが進化してもしばらくはこの音は出ないだろうから、
稼働率しばらく高そう。
ストレージ容量大きいからSDも使わなくて済むし。
出先運用だとアイテム数は少なくてバッテリー管理が容易
だととても便利。
もう他の機種に目移りしなくなるから、お金節約出きるよ。
おめでとう。
- 361 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp23-XsL7 [126.247.5.206]):2017/04/21(金) 12:12:24.38 ID:ikF44eKRp.net
- >>347
Z1Rって1Zに直挿しでも性能を発揮できるの?
- 362 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd4a-9ern [1.75.235.27]):2017/04/21(金) 17:27:50.83 ID:8StOuz/Zd.net
- >>361
バランス接続なら余裕で鳴らせる
だいたい100Ωぐらいまでなら問題無し
- 363 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4624-HpxI [119.230.230.162]):2017/04/21(金) 17:33:16.38 ID:qHPCQZ290.net
- ただ機器購入して完結するポータブルオーディオで趣味を語るとは片腹痛いわ
そんな浅いもん趣味とは言わん
- 364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/21(金) 18:14:21.34 ID:oXqiSp6Y7
- まあ業者側からみれば面白くない機種だな。
儲からないもん。
出来が悪いDAPだと色々理由つけてアクセサリー売りやすい。
- 365 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp23-Xafy [126.255.64.157]):2017/04/21(金) 18:28:05.34 ID:n+MYnwB+p.net
- 研究しながら最適解を探したり見つけるのが楽しいんじゃないかな
そんなこと言ったら全ての趣味を否定しなきゃならなくなるだろ
映画鑑賞なんか見るだけだ、読書なんて読むだけだ
釣りなんか釣るだけだ、模型?子供の遊びかよ!とか言っちゃうの?
- 366 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM33-UJm6 [110.165.161.45]):2017/04/21(金) 18:46:42.26 ID:9BVsQ0KsM.net
- 休日の公園散歩が趣味なんだけど浅い以前でごめんね
ポータブルオーディオの方が経済廻す分、良いと思うけどね
- 367 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMc7-lQrF [210.130.191.201]):2017/04/21(金) 18:57:44.77 ID:Q0cci1M+M.net
- >>361
正直直刺しはZ7は結構いい感じだったけどZ1Rはキツイ気がする...
まぁZ1R買うなら据え置きのヘッドホンアンプも買ったほうがいいかもね、どうせ家で使うんだし
- 368 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMc7-lQrF [210.130.191.201]):2017/04/21(金) 18:58:18.67 ID:Q0cci1M+M.net
- あぁでもおれがそう思ったの
- 369 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMc7-lQrF [210.130.191.201]):2017/04/21(金) 18:59:04.22 ID:Q0cci1M+M.net
- しくじった...途中で送信してしまった。
俺がそう思ったのはアンバランスでだからバランスは分からん
- 370 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0687-bHCa [175.158.118.191]):2017/04/21(金) 20:08:29.72 ID:DryRxU970.net
- >>361
残念ながら直挿しではZ1Rの真価は発揮できない
1Zに直挿しの音しか聴いたことない人にはそれで十分満足かもしれんが
やはり力のあるヘッドホンアンプが必須で直挿しとは天と地ほど差がある
- 371 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e75-o2CU [153.172.30.119]):2017/04/21(金) 21:36:25.58 ID:V5I0o77F0.net
- 4.4oのバランスケーブルもだいぶ出たので、遂に1Aを購入しました!
視聴もしたし、普段ポタアン通して聴いてるから音質は感動するほどじゃなかったがとても好み。
ただ、音質悪めの古い音源はとことん悪く聞こえますね。
耳の慣れもあるのかもしれないですが、下位の旧機種だとDSEEの効果でもう少しまともに聞こえたんですが・・・
- 372 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a98-UJm6 [115.176.71.184]):2017/04/21(金) 22:10:17.85 ID:xzZiRdfd0.net
- >>371
買ったばっかりなのか
バーンインは何時間経った?
- 373 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a98-UJm6 [115.176.71.184]):2017/04/21(金) 22:21:40.58 ID:xzZiRdfd0.net
- 今日手放したAはバランスのみ運用で500時間越えてたな
最初の20時間くらいは急激に変化
もうすぐ届くZ
また一からバーンインやり直しになるんだなあ
- 374 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e75-o2CU [153.172.30.119]):2017/04/21(金) 22:40:37.62 ID:V5I0o77F0.net
- >>372
150時間位かな。
- 375 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3c2-xO33 [180.36.119.123]):2017/04/21(金) 22:58:26.87 ID:c1Sosq3p0.net
- 誰だよwm1z とwm1aのバランスが好みの差とか言い出したやつ!全然違うじゃねぇかよ!1aと変わらんって言うから軽い気持ちで聞いたのに
- 376 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdaa-EGrg [49.98.8.66]):2017/04/21(金) 23:44:29.10 ID:rgJuA7oWd.net
- >>375
同じ条件での話なら1Zが上で同じ予算なら好みの差って話じゃなかったか?
- 377 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f4b-EGrg [112.68.131.53]):2017/04/22(土) 01:08:31.35 ID:ltni3npK0.net
- でも20万差ってのは大きい。
元から良いイヤホンやヘッドホン持ってるなら1Zが良いと思うけど。
ポタアン持ってたりすると手を出し難い。
- 378 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa82-o2CU [111.107.166.69]):2017/04/22(土) 08:04:46.50 ID:DnqpajgGa.net
- >>375
そんなに違うのか。
4.4のバランスなんて持ってなかったから視聴してないんだが。
買ってからでは後の祭りだが、やっぱパーツ違うからか?
- 379 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdaa-xO33 [49.104.0.78]):2017/04/22(土) 08:53:14.65 ID:lMEJEvAud.net
- >>378
俺もここのスレで、大して変わらないって言う意見が多かったから、聞いてみたんだけど、低音の沈み込みと声のツヤ感はすぐに違いがわかるレベルで違う
- 380 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f4b-EGrg [112.68.131.53]):2017/04/22(土) 09:24:52.62 ID:ltni3npK0.net
- 低音の沈み込みの差は最初から言われてる。ただ、部品の差というより無酸素銅の差。無酸素銅何て高いだけで無意味みたいなアンチがいるから誤解されてる。
それとイヤホンの方が優先順位は上という意見が多い。初期段階ではケーブルの選択肢が無かったけど、現在は自作とかでも替えられる。1Aに銀線だと全体的にクリアになって低音も沈むし高音も伸びる。ただし艶は出ないけど。
- 381 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb29-GsHm [118.158.194.10]):2017/04/22(土) 10:07:59.23 ID:B+4yzIqt0.net
- オーディオ関係では結構電気系統は重要な部分だからね
ポタは電源は据え置き機より容量は限られてきているから
それ以外の方法で音質を良くしようと各メーカー工夫してきている感はある
1Zに使用されている無酸素銅は電気伝導率が高いのでその影響による音質変化もあるとは思う
- 382 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdaa-v18I [49.98.137.155]):2017/04/22(土) 10:16:08.53 ID:Y/OmkU2Gd.net
- そういや・・・
今かうとヴァージョンいくつなんだろ。
最新ファームなのかね。
- 383 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 633c-MAHZ [116.80.40.131]):2017/04/22(土) 11:26:24.23 ID:5ohamEjZ0.net
- 違いを強調すると1A派が数の論理で否定してきて
あくまで好みの差で優劣がなという結論にしてしまうからな
- 384 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5339-EwDq [126.21.243.238]):2017/04/22(土) 11:33:53.31 ID:NXlI+DGP0.net
- >>379
繋ぐイヤフォンによっては、たいして変わらないって感想になるんだと思う
だから実際に視聴しないとあてにならない
- 385 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 633c-MAHZ [116.80.40.131]):2017/04/22(土) 11:41:02.09 ID:5ohamEjZ0.net
- OFCで筐体も作ったわけだから
イヤホン・ヘッドホンケーブルの高級線材そのもので
ボディを作ったというね
- 386 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f45-iqNT [122.26.107.156]):2017/04/22(土) 12:38:53.74 ID:vbkNa/r20.net
- OFCとアルミの価格差が20万弱なのは適正なのかね
- 387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/22(土) 12:56:21.49 .net
- 無酸素銅の素材自体は2,000yenしない
- 388 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 633c-MAHZ [116.80.40.131]):2017/04/22(土) 12:58:26.14 ID:5ohamEjZ0.net
- 何をもって適正とするかだろうな
OFCのような粘りのある素材の加工は専用の加工冶具を整える必要があり、
一般的な素材の加工ではないので単純には比較できないだろう
- 389 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bc2-EGrg [60.45.228.40]):2017/04/22(土) 13:45:31.54 ID:XI33Ezfa0.net
- 結局は20万の価値があるかどうかはその人次第。少なくとも1Zを選んだ人が間違いではないというは1Aユーザーも認めてると思うよ。
1Zの無酸素銅に価値がない発言の多くは外野だからね。
- 390 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 633c-MAHZ [116.80.40.131]):2017/04/22(土) 14:23:17.07 ID:5ohamEjZ0.net
- 現状の素材としては銅、それもできるだけピュアな銅が
オーディオ及び日常使える道具として一番向いているのかなとは思う。
Sonyの技術者もいろいろ素材を試した結果、OFCが圧倒的に良かったということだし。
金は希少価値が高過ぎかつピュアな金は柔らかすぎてまず工業製品として向かない
金メッキケーブルも流行らないので音も特別よくないのではないか。
銀は高音寄りに音にクセが出ると言われる。
銅はウォームかつ低音に力のあるサウンドになり、実際多くのケーブルにもOFCが使われている。
- 391 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 735b-UxcO [222.2.133.154]):2017/04/22(土) 15:45:07.06 ID:h/7pA4C/0.net
- 銅、金、ロジウム、メッキの有り無し種類で表面抵抗が変われば聞こえる音が変わる位に人の耳は繊細
OFC、アルミそれぞれ物により導電率も違ってくる
導電率が低いというのはそれだけ物質の持つ抵抗が高いという事
アナログフィルターとは抵抗の事でそれにより通過帯域を絞っている
どんな物でも抵抗は持っている、少なからずフィルターの役目はどんなものでも小さきながらも働いてる
各メーカーが理想とする音色という点は置いて信号という観点だけから見れば
フィルターを構築した箇所以外では、来た信号を出来るだけそのまま流す事ができる仕様が望ましい
その点でOFCは利に叶ってる
- 392 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacf-KRKw [106.129.81.225]):2017/04/22(土) 16:36:27.51 ID:yJ7ULL6ba.net
- 指でイヤホンを押さえつけると音が変わるという事、
お前らは知ってるよな。
- 393 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacf-KRKw [106.129.81.225]):2017/04/22(土) 16:37:18.15 ID:yJ7ULL6ba.net
- 指でイヤホンを押さえつけると音が変わるという事、
お前らは知ってるよな。
- 394 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 633c-MAHZ [116.80.40.131]):2017/04/22(土) 17:18:17.48 ID:5ohamEjZ0.net
- しょーもない話を2回繰り返して失笑させようとするあたり
笑いのセンスはふかわりょうに似てる
- 395 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5339-MAHZ [126.103.169.246]):2017/04/22(土) 18:01:07.69 ID:BO5tIxlE0.net
- XELENTOなかなかいいね。
VEGAよりいい線いってるかも
外の雑音の中で聴くにはたまらないでしょう
1Zで濃さを伸ばすか1Aで濃さを減らすか悩ましいところだね
1Z+キンバーだとちょっと濃すぎるね
バランスじゃなくてアンバラでちょうどいいくらい
ただ残念ながら今回もVEGAの時と同じくZ5手放す程じゃないかなぁ
ドンはあるけどシャリがない。。ドンの質も曇って聞こえる。。
解像度はVEGAより高いし低いわけじゃないんだけど、音が濃くて分離感が足りない。
ZH1ESみたい。PHA-3挟んだら良さそう。
聴いた瞬間音の大きさと濃さで良い音って思っちゃうんだけどね
でもよーく聴くと、あれ?って思う部分がけっこうあるなぁ。
なんかノッてこないんだよね。モニターライクって言ってる人の気持ちがちょっとわかるな。
一か月くらい聴きこんだら放流しようかなぁ
- 396 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 735b-UxcO [222.2.133.154]):2017/04/22(土) 18:42:35.95 ID:h/7pA4C/0.net
- >>395
ZH1ESがそう感じるなら、電ケーを標準から変えなよ
- 397 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0687-bHCa [175.158.117.65]):2017/04/22(土) 18:56:15.59 ID:OBVHqzVT0.net
- >>395
自分のZH1ESでは音が濃いとか分離悪いとか感じたことないけど
むしろ素直でサッパリめで分離がいい
どのヘッドホン使っても基本的に印象は変わらない
使用してるのはTH900、Z1R、MASTER1、HD800s、T1など
何のヘッドホンを使用した時に音が濃く分離が悪いと感じたのか是非教えて頂きたい
- 398 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27bd-xXvB [210.250.82.224]):2017/04/22(土) 18:57:04.84 ID:t4ymb6l60.net
- ソニーのイヤホンはシャリが凄いもんな
そりゃ高音がキラキラと鳴るXELENTOとは合わんよ
- 399 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5339-MAHZ [126.103.169.246]):2017/04/22(土) 19:05:57.39 ID:BO5tIxlE0.net
- >>396
電源ケーブル変えると結構変わるのかな?
ZH1ESは持ってなくてソニーストアとか電気屋で聴いただけなんだよね
mmcx脆いから4.4直接刺せるのは魅力なんだけどなぁ
4.4のメスって日本ディックスのジャックパーツしかないんだよね?詳しい人いるかな
変換プラグとか作り方わからないから今の据え置きでバランス接続するのに2,3回変換してるから
音質劣化してそうで困ってるんだよね
- 400 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5339-MAHZ [126.103.169.246]):2017/04/22(土) 19:11:48.80 ID:BO5tIxlE0.net
- >>397
そうなんだ。
ZH1ESはソニストで聴いただけなんだよね
だから聴いたヘッドホンはZ1RとZ7だけなんだよね
正直分離が良い音ではなかったかな。
イヤホンはZ5でバランスで聴いたよ。
>>398
今据え置きでもXELENTO聴いてるんだけど
高音キラキラしてるかな?VEGAよりは曇ってないけど。
エージング不足なのかなぁ。
- 401 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27bd-xXvB [210.250.82.224]):2017/04/22(土) 19:19:04.21 ID:t4ymb6l60.net
- >>400
んーしてるけどなあ
ちなみに年取ると高音から聞こえなくなるらしいね
あとシャリが好きならソニーのXBAシリーズオススメ
- 402 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27bd-xXvB [210.250.82.224]):2017/04/22(土) 19:20:08.37 ID:t4ymb6l60.net
- あ、Z5ってXBAかw
- 403 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5339-MAHZ [126.103.169.246]):2017/04/22(土) 19:29:39.18 ID:BO5tIxlE0.net
- >>401
まだ若いつもりだったけど据え置きでもイヤホン使うくらいイヤホン聴いてるから
難聴になってたら困ったな。。
Z5はXBAだねwA3も聴いたけどZ5の方がよいね。
Z5もクオリティ高くないから困ってるんだよね。
ダイナミックもBAもダメならハイブリッドで良いの探すしかないかなぁ
まあしばらくXELENTO聴きこんでみるよ
- 404 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a40-a9+m [59.157.45.200]):2017/04/22(土) 19:39:58.15 ID:TiAs69RH0.net
- >>403
喫茶店とかなら据え置きで使うし
別に異常でもなくね
>>400
VEGAは環境整わないと全く実力出ないみたいよ
- 405 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27bd-TkTn [210.250.82.224]):2017/04/22(土) 19:51:42.19 ID:t4ymb6l60.net
- >>403
まあXELENTOは高音を押し出す感じでもないからね
難聴気味なら聞き取れないかもしれん
聴き込んでもダメなら仕方ない
俺は3週間聴き込んだがエージング効果はそれほどあるようには感じなかった
それより一日置いた後に鳴らし始めた時の音が微妙に弱々しいのが気になるくらいかな
- 406 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5339-MAHZ [126.103.169.246]):2017/04/22(土) 20:00:33.14 ID:BO5tIxlE0.net
- .>>404
VEGAはほんとに難しいね
1Zのハイゲインで試聴してもピンとこないから買って据え置きに繋げたり
イヤーチップとケーブルもあれこれ試したんだけど結局一月で放流した
果たして真価を発揮できていたんだろうか
低音の沈み込みだけは素晴らしかったから残念だったなぁ
あと外で聴くにはZ5より全然よかったね
>>405
エージング効果はそんなでもないんだね。確かにそんな感じはするね
すでに完成されてる音って感じ。まだ数日だけど
- 407 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e75-o2CU [153.172.30.119]):2017/04/22(土) 20:40:06.08 ID:axbP0B2t0.net
- とりあえずソニーは各種4.4バランスのケーブルを販売してほしい。
- 408 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7bef-T0y7 [182.168.177.35]):2017/04/22(土) 20:47:59.28 ID:+PJFEZ1L0.net
- ソニーでも他社でもいいから4.4のL型プラグ出してくれ
- 409 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0629-v18I [111.104.83.223]):2017/04/22(土) 20:57:47.33 ID:TRXK015I0.net
- firear向けに4.4mmのやつは、どうなったんだろ。
- 410 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 633c-MAHZ [116.80.40.131]):2017/04/22(土) 21:54:14.94 ID:5ohamEjZ0.net
- VEGAってインピーダンス17.5Ωだし、ポタアンとか必要なの?
普通のポータブル機器で真価を発揮できないっておかしくない?
何で聴くのが正しいのよ?
- 411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/22(土) 22:48:27.87 ID:UtzcFp7Ca
- イヤホンは外で使う物だから、15mmWクラスならともかく
WM1クラスの出力で鳴らなかったら意味無いよね。
SONYはいつになったら新型イヤホン出すんだろう?
N3でお茶濁して終わりなんだろうか。
Z1R買うならZH1ESだしなぁ。
ZH1ESてバランス接続で3.5mm×2と4.4mmどちらの
ケーブルがパフォーマンスいいんだろうか?
- 412 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacf-KRKw [106.129.98.8]):2017/04/23(日) 06:19:58.19 ID:cYi0WoxQa.net
- VEGAってソニーの最後のブラウン管テレビだろ!
液晶より遥かに画質が綺麗だ!
- 413 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cffb-X1R2 [42.146.200.192]):2017/04/23(日) 09:09:31.91 ID:MXKb/Ab90.net
- http://blog-imgs-30.fc2.com/p/o/i/poiti/23-3-19-citizen-vega.jpg
- 414 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 633c-MAHZ [116.80.40.131]):2017/04/23(日) 11:43:22.20 ID:70XL8S9D0.net
- メーカーは据え置きアンプ推奨とはしていないが
ポータブル前提ではいまいちのようだし
eイヤでたくさん中古が出ているところをみると、
一部好きな人はいても広く好まれるイヤホンではないようだ
- 415 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/23(日) 12:25:11.35 ID:CMTxqsbN0.net
- いくらVEGAが鳴らしにくいと言ってもこの機種のバランスの出力なら充分なんじゃないの
そういう意味では高相性と言えない事も無いかもしれない
- 416 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/23(日) 17:11:18.66 ID:kjnnD2I0d.net
- このクラスのDAPで鳴らし難いとかポータブルイヤホンとしては失格だと思うの。
- 417 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/23(日) 17:21:41.17 ID:J8q0XOgjM.net
- 多ドラとかvegaみたいな鳴らしにくいイヤホンはplenue s一択
- 418 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/23(日) 17:51:54.25 ID:V5kznW+80.net
- Andromeda、特にバランス接続、に関しては良いレポート多いけどねえ
- 419 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/23(日) 18:14:52.38 ID:hxE3T+4zM.net
- >VEGAってインピーダンス17.5Ωだし、
此れが鳴らし難いって。
インピ50Ωのモノを鳴らし難いと言わず,極々普通なインピのシングルダイナミック型を鳴らし難いと言うのは?すょ。
熟れ迄,時間が掛かると言うなら解るす。
- 420 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/23(日) 19:09:43.77 ID:CMTxqsbN0.net
- めっちゃ硬いらしいVEGAの振動版コーティングの影響なんかね、良く知らんけど
- 421 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/23(日) 19:17:22.67 ID:uR58TqrF0.net
- WM1AにSE846って合いますかね?
- 422 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/23(日) 20:30:40.51 ID:YlYYOHUd0.net
- 物がないときにAndromeda視聴したらすごく良かったが、VEGAもいいみたいやなぁ。
- 423 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/23(日) 21:33:09.90 ID:eNeN7QhA0.net
- AからZに買い替え
イヤホンも新調する積もり
WestoneのW60ユーザーいたら教えて
アンバランスで聴きたいんだけど
キンバーケーブルってかっちりはまる?
あとW60とキンバーの相性はいい?
- 424 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/23(日) 21:41:27.63 ID:Xhod2bED0.net
- 最近、ヤツが来ないな
- 425 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/23(日) 22:57:48.06 ID:VQUqpt6Zd.net
- 「鳴らしきれない」とか、半数以上は言い訳と思う。
- 426 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/23(日) 23:31:32.52 ID:NtCvwytU0.net
- >>424
そうだねぇ
- 427 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/24(月) 00:00:55.07 ID:3h6iGZam0.net
- >>423
W60とキンバーは一応ハマるけどギリ。キンバーとの相性は悪くない。
ちなみにW60はバランス駆動の方が圧倒的に相性が良いことを付け加えておく。
- 428 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/24(月) 00:02:12.64 ID:vXBEzEBLd.net
- >>421
合うよ。
- 429 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/24(月) 00:15:46.98 ID:p9iSm7Qt0.net
- >>427
ありがとう
上のアンバランスで聴きたいはバランスで聴きたいの間違い
キンバーがなんとか使えそうでよかった
Zが届いたらその日からバランスで聴けるな
- 430 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/24(月) 02:29:31.36 ID:rG+PeAWH0.net
- バランス化すると音の傾向ってかわるの?
リケではなく改造になるので躊躇ってます
- 431 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/24(月) 03:41:47.96 ID:vXBEzEBLd.net
- >>430
少なくともWM1Aの場合は使用してるコンデンサとか違うから傾向変わる。
- 432 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/24(月) 04:46:05.49 ID:bX2zzp8W0.net
- むしろユーザーからはバランス化してこそのWM1Aという声が多い印象
- 433 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/24(月) 12:50:56.17 ID:a8WaZsDqa.net
- wm1シリーズは出力がなぁ
多ドラ鳴らしにくい印象
- 434 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/24(月) 13:35:42.81 ID:pC3mXvjPd.net
- 機種名も何も書かないでおめでたいですね
どうぞご自分が気に入ったものをお使いください
- 435 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/24(月) 15:16:45.07 ID:vXBEzEBLd.net
- >>433
WM1シリーズのバランス駆動の出力知って言ってるの?
- 436 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/24(月) 16:24:43.83 ID:32MBMnUwa.net
- お前らまるでアスペみたいだなw オーディオがお友達だしなwww.
- 437 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/24(月) 17:51:20.83 ID:qAA9q4SKd.net
- >>433
どの機械と比べてるんだよ
- 438 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/24(月) 18:27:47.30 ID:W60ZSfFgp.net
- あくまでイメージ!
みたいな言い方だよね
- 439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/24(月) 19:38:34.08 ID:UQmhOBhWO
- イヤホンでWM1で出力足りないなら欠陥品だな。
参考までにその鳴らない多ドラ教えて欲しい。
個人的にはイヤホンをドライブしきれないのではなく、
単純にイヤホンの性能悪いだけだと思うな。
- 440 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/24(月) 20:03:29.15 ID:1XVeR0670.net
- Walkmanのハイエンドモデルってどれくらいの周期で新しいのが出るの?もし次のモデルが出るとしたら早くていつ頃?
- 441 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/24(月) 20:32:36.09 ID:DYzqsnFAd.net
- >>440
出ても来年かな
- 442 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/24(月) 20:32:49.89 ID:4+6ua53o0.net
- >>440
2019年がウォークマン生誕40周年に当たるので、2018末か2019年夏あたりでるかもね。
- 443 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/24(月) 20:35:36.30 ID:0Ym0Ttn4d.net
- NW-Z1000 2011年12月10日
NW-ZX1 2013年12月7日
NW-ZX2 2015年2月14日
NW-WM1A/1Z 2016年10月29日
- 444 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/24(月) 20:50:45.99 ID:4+6ua53o0.net
- >>442
追記 と訂正
2013年 ZX1
2016年 1Z 1A
2019年 10月から12月頃
- 445 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/24(月) 20:56:16.99 ID:eXSZvkhK0.net
- S-Master HX第2世代の次が出てこないとね
ハイエンドの据え置き、Walkman、デジタルスピーカーと徐々に
商品群がリニューアルされて、最後は量産機にばらまかれると
- 446 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/24(月) 21:27:12.00 ID:eXSZvkhK0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=NJOolmwYK_4
Sony Signature Series WalkmanR NW-WM1Z Official Product Video
A Story of Signature Series
- 447 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/24(月) 23:43:03.16 ID:41q4rtbu0.net
- ハイエンドの据え置きほしい
- 448 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/24(月) 23:44:10.20 ID:wRE4qKoJ0.net
- そろそろ、ウォークマン買おうと思ってるんだけどねえ
いや、まあ、ウォークマン自体、今は持ってなくて、スマホでなんとかしてるんだけどねえ
とりあえず、まだ少しつなぎで、A30ってのにするか、年末までに少し貯金をして、この1Aとかいうのにするか、迷うねえ
それとも、その頃には、この機種の後継機が出てたりするのかねえ
でも、やっぱり、個人的に、ポータブルは、小型のほうがいいんだよねえ
大きさがかさばるっていうのもあるし、重さもあるしねえ
持ち歩くためのポータブル、なので、A30くらいの大きさがベストというか、こう、ポケットからも、スッと取り出しやすいだろうしねえ
スマホサイズのウォークマンで、何度か落下したからねえ(イヤホンのコードで助かったのがほとんど、床に直接落ちたことも数回)
あまり大きくて重いと、気軽には持ち歩けないんだよねえ
ま、単純に、家で音楽を聴く、だけなら、環境としては、ほとんど揃ってるんだよねえ
スピーカーから、十分すぎる音が出てるから、わざわざポータブルで聴く必要も、そんなにないっていうかねえ
とはいえ、「一定以上の音質のポータブル」(そこから先は自己満でしかないよ、というレベル)も、一応、揃えたいので、10万円クラスは買っておきたい、んだよねえ
まあ、何度も言うようだけど、ウォークマンに30万円かけるなら、本気で素敵だと思えるCDもきちんと揃えたり、「それを買うだけの意味」も、整えるべき、だと思うけどねえ
感動の種類、というかねえ
やっぱり、音楽を聴いていて、一番の感動は、「なんて素敵で、素晴らしい曲なんだろう」だものねえ
- 449 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 01:05:34.90 ID:GBkOB/Qr0.net
- しょうりゅうけん!!
∧∧ ∩
(`・ω・)/
⊂ ノ
(つノ
(ノ
___/(___
/ (___/
- 450 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 06:13:50.82 ID:LM1KayXBd.net
- >>448
長い三行で頼む
コピペだろうけど
- 451 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 09:03:08.40 ID:UwGkofmmd.net
- いい加減S-Masterにこだわるのもやめてもらいたい
他社デバイス使いたくないなら
自社でそれに変わるデバイス作ればいいんだし
- 452 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 09:30:00.64 ID:YHNjeHnGd.net
- ?
他社製を使う使わないじゃなくってその代わりがS-Masterでしょ?何を言ってるんだ?
って言うかS-Masterが嫌ならソニーのじゃないDAP買えばいいじゃん
1Zも持ってるけどDX200もX5Uも持ってるけどなんでS-Masterやめろって言う人は
ソニー製のDAPにこだわってんの?意味がわからん
ソニーがデジに拘ってるのは電力持ちってわかるし自分の価値観に合うものを買えばいいだけの話に対して
僕の考えた最強のDAPにして!!!!って頭にウジでも湧いてんのか?
- 453 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 09:49:09.37 ID:lFBQokE60.net
- >>451
頭悪そう
- 454 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 10:29:16.24 ID:IwQH4pvod.net
- >>451
DAPはバッテリー持ちとのバランスが必要なのでエスマス。ポタアンはバッテリー持ち無視なので他社DACってちゃんと使い分けてますけど。
- 455 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 10:55:31.17 ID:pSRFKHdwd.net
- WM1シリーズのS-Masterは十分な性能で満足してるんだが何が不満なんだか
- 456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/25(火) 11:30:15.61 ID:twE6K/idt
- WM1はアンチ耐性抜群だw
重さと色の好みだけしか叩く所が無いな。
- 457 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 11:20:05.92 ID:m8iKQMbJM.net
- カタログスペックで音を聞く人が、有名なDAC使って欲しいってごねてるだけじゃないの?
- 458 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 11:20:58.93 ID:HIdQKMf5d.net
- デジタルアンプが憎くて仕方ない人なんじゃない?
さっさと他のメーカーのDAP買った方が良いと思うけどw
- 459 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 12:05:03.16 ID:R9QP4XTVd.net
- ボディを大型化してパーツを強化するほど音質が向上していくところを見るにS-Master自体に問題はなく他のパーツをケチッた事が問題だったように思えるがな
- 460 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 12:28:55.50 ID:iHp2j8fTa.net
- 俺も1Aで特に不満ないな。
強いて挙げるなら、メモリを250にして欲しいくらいかな
- 461 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 13:01:00.07 ID:5eO/iagId.net
- ?
- 462 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 14:15:20.65 ID:5EPtW+3K0.net
- Zのように256GBの内蔵ストレージにしろって事か
- 463 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 15:26:22.28 ID:3lNLYEjo0.net
- Aも技術的には可能なんだろうけど
Zを売るために今回は容量を差別化したんだろうな
次のモデルチェンジでは256になりそう
- 464 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 16:38:24.54 ID:5eO/iagId.net
- NANDの値上がりを考慮に入れてるからでしょ
価格変動の原価で値段が高ければ幅大きく取れるが10万円代として幅取ろうとするとどうしても狭くなるから容量大きくできない
製造期間中に値下がればだんだん価格も落ちるが値上がってくと変動幅でカバーし切れない
- 465 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 19:24:10.58 ID:AwrDqDHjd.net
- 256GBでだしてたら、20万近くなりそうだな。
- 466 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 19:39:30.80 ID:IwQH4pvod.net
- >>465
それは高いわ。
- 467 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 20:01:35.89 ID:DJpk8g3Xd.net
- >>430
片ch 1という出力を2つのアンプで0.5ずつ出力する
1つのアンプが受け持つ出力が0.5なので1受け持つよりも立ち上がりが速い、立ち下がりも速い。結果キレが出る
- 468 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 20:04:10.84 ID:DJpk8g3Xd.net
- バランス化の効能はクロストークの改善よりもこの出力特性の改善が一番大きい
- 469 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 20:18:31.90 ID:vfA4JkR90.net
- >>465
プラス3万くらいでお願いします。
- 470 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 20:29:02.47 ID:WzfKycsk0.net
- 256のSDカードが2万しないんだから容量増やした程度ではそんな値段上がらないんじゃないの?
- 471 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 20:35:13.35 ID:IwQH4pvod.net
- >>468
立ち上がりか速くなる事でウォーム系のイヤホンとの相性が特に良く感じる。立ち上がりが速く余韻が残る。
- 472 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 20:46:45.78 ID:5eO/iagId.net
- >>470
値段のうちの価格を考えろ
http://www.dramexchange.com/#emmc-contract-price
6*8=48ドルが6*16=96ドルになるんだよ
ってことはNAND高騰の流れだからこれが8ドルになったら16ドル上がるわけで
ストレージだけで価格の10分の1を超える
SDがいくらなんだからなんてことは関係ない
- 473 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 20:51:00.60 ID:5eO/iagId.net
- ちげぇよ、2ドルあがったら32ドルだよ
部材調達の変動幅を考えて値付けしてるから部品価格が上がったりしても値段再設定であがったりしないんだよ
変動幅が想定外に動くと価格改定とかすることになる
値下がった場合は卸値だけ下げて販売することで実勢価格を落としていく
それである程度価格は上下するんだけどなぜか一度6000円になった物はずっと6000円以下で買えると考えるのが今の日本人の頭の悪さを象徴してる
- 474 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 20:56:28.83 ID:WzfKycsk0.net
- じゃあ内蔵ストレージを最低限度におさえてSDカードスロットを増やした方が安くできるって考えでいいの?
- 475 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 21:41:21.82 ID:eJzdRhQe0.net
- ここのアスペどもは朝から盤までマシンの話しばかり、
そんなに音楽が嫌いなのか。
- 476 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 21:45:20.35 ID:5eO/iagId.net
- 部材調達コストって意味なら安いといえば安い
だけど一般的なSoCはeMMC一個とSD一個とかしか対応してないから
切り替えだ何だってやると工数が膨らむ
- 477 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 21:50:12.23 ID:jTW9Bq+q0.net
- みんな音源たくさん持ってるんだな
自分は40GBくらいだ
- 478 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 21:51:34.70 ID:vfA4JkR90.net
- で、256にするのはいくらかかるんじゃい?
- 479 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 22:05:32.09 ID:IwQH4pvod.net
- >>477
好きな曲だけWALKMANに入れるという発想なら普通だと思うけど。
とにかくたくさん入れたいって人なら256GBあっても足りない。アップコンバートして入れたりハイレゾ音源やDSD音源集めてる人も足りないだろうね。
- 480 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 22:16:19.63 ID:SuIcI895F.net
- >>475
別に音楽聴いてない訳じゃないけど、ここはWM1のスレ。マシンの話をするところ。
逆にそういう話に持って行く方がスレ違い。
- 481 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 23:30:32.37 ID:5EPtW+3K0.net
- AからZに買い替え
イヤホンもWestonのW60ポチるつもりでいたのに
eイヤホンのシークレットセールでは品切れになってた
そんな訳でW80突撃してしまったw
セールで税込み150,000円
ZとW80の組み合わせは悪くないよね
- 482 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 23:32:39.59 ID:siroOJt50.net
- WM1Aには手持ちの中から厳選した曲だけ入れて捨て曲なしの全曲シャッフル(500曲ぐらい)が最高の使い方だよ
- 483 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/25(火) 23:34:50.54 ID:vfA4JkR90.net
- 厳選したら196GBでした。
- 484 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/26(水) 08:41:39.52 ID:yTFB61n7d.net
- S-Master信者が糞耳と低脳すぎて話にならない
音質とバッテリー持続を視野に入れた新デバイスを開発すればいいのではという話すら理解できないとは
- 485 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/26(水) 09:04:14.88 ID:S6R4A5az0.net
- ホワイトノイズ万歳
- 486 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/26(水) 09:15:34.64 ID:+y0QuBJBd.net
- >>484
ソニー基準ならそれもS-Masterにしかならねぇって言われてるってわかってないのか
それをやってもただの新型S-Master
TA-ZH1ESがそれなりにいい評価をもらってる現状でS-Masterが悪いんだって言ってるやつの方がよほど間抜けなんだが。
その音質とバッテリーを考慮して作っているのがS-Masterだって何でわかんないんだろう
- 487 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/26(水) 09:41:44.93 ID:CHvetOuFd.net
- 色んな制約の中でベストのポイントを探るのは難しいけど、他の条件すっ飛ばして理想を語るだけなら誰でもできる。
- 488 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/26(水) 09:48:59.28 ID:+y0QuBJBd.net
- 現在の技術と価格設定から導き出せる最適解を探すのが製品開発なのに
何故か謎の超技術ですごいものが出来ないなんておかしいっていうからな
- 489 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/26(水) 10:25:16.75 ID:byiZDfxVd.net
- >>484
後からバッテリーがどうだとか付け足すなよ
- 490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/26(水) 11:15:48.19 ID:i3DWmFOuE
- S-masterもZX1の頃は確かに微妙な音ではあったけど、
現代のS-master HXは別物に進化したよね。
過去のアナログオーディオの滑らかさと音の濃さに加えて
繊細な表現力はデジタルアンプの強みだよね。
最大の弱点でもあった出力不足も解消された。
後はいかに小型軽量化して高級感と1Z以上の音質
ストレージ性能、バッテリー持ちが実現出来るかが鍵かな。
SONYらしさが有るのはむしろAシリーズでZX1の課題の
価格、音質、出力、バッテリー持ちなどストレージ性能
抜かせば全て克服してきた。
次世代ハイエンドはAシリーズの様な進化が出来るだろうか?
- 491 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/26(水) 12:17:01.53 ID:WD1RH88l0.net
- >>488
それ言い出したらキリが無い。
- 492 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/26(水) 15:00:13.29 ID:xrwSA+Qt0.net
- wm1z にxelentremoteってめちゃくちゃ相性いいな
- 493 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/26(水) 20:58:50.38 ID:CoF2hKor0.net
- XELENTO売ってない!
- 494 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/26(水) 21:06:33.36 ID:w0iZ9RC00.net
- どうせもいいけどこのAKのカラーリング笑える
http://www.e-earphone.jp/blog/?p=87654
- 495 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/26(水) 21:17:24.10 ID:w0iZ9RC00.net
- 安いからって間違えて買うなよ
- 496 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/26(水) 21:19:40.00 ID:cec5Km4X0.net
- サンダル氏のPlenue 2のレビュー記事でAndromeda登場
http://sandalaudio.blogspot.jp/2017/04/cowon-plenue-2.html
Plenue Sでもそうだったのですが、たとえばケーブル交換が容易なIEMイヤホンであっても、相性によってバランス、アンバランスのどちらのケーブルを使うか、それぞれ選んでいました。(たとえばCampfire Andromedaは普段Plenue Sのアンバランスで使っています)。
イヤホンによってはバランス化で化けるものも少なくないので、選択肢があるというだけでもメリットです。
- 497 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/26(水) 21:20:24.93 ID:cec5Km4X0.net
- ごめんなさい。誤爆w
- 498 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/26(水) 21:51:23.32 ID:WD1RH88l0.net
- >>496
でもこの辺りのDAPは性能的にはある一定のレベルにはあるから、使ってる音源やイヤホンとの相性と好みだと思うよ。どちらが上とか下とかは意味がない。
もちろん上品な音と下品な音、元気な音と穏やかな音、豊かな表現力と高次元でバランス取れてるけど平凡な音みたいな違いは出てくるけど。
値段が高いほど上品だったり表現力が豊かだったりするけど、それを有効に使える環境か?ってのもあるし。通勤で使う限りなんらかの制限は出てくる。
- 499 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/26(水) 21:56:30.84 ID:D3tBbQHpd.net
- ウォークマンの良さは立ち上がりの速さと力強さでしょ。外で使うと他のDAPとは差がある。解像度や繊細さはある一定の線を超えると外では違いがわかり難い。イヤホンにどれだけ投資出来るか次第になってくる。
- 500 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/26(水) 22:13:49.72 ID:WD1RH88l0.net
- エスマスが〜って叫んでる人。ホワイトノイズもひと昔前のモデルよりかなり減ってるから、他のDAPのノイズと比べて極端に多いことも無いと思うんだ。
DACの能力としてもっと上で解像度が高いモデルもある。DAPに限定しないでポタアン使えば同じ値段でそれらは実現する。
でも、ウォークマンって上手にバランスとってると思う。音の作り方が経験に基づいている。通勤や雑踏での使用を考えて要らない部分は省いて必要な部分に力がある入れてる。
回路での損失を最低限に抑え、本来出るべき音に限りなく近い状態で出力する。DACとアンプは良くても回路での損失が大きいと良い音は出ない。
コンデンサに力を入れて最大出力より瞬間的出力を出す事で、出力不足を補い力強い音を演出している。
- 501 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/26(水) 22:16:51.79 ID:D3tBbQHpd.net
- ポタアンはポタアンで別の魅力あるけど。余裕のある回路とバッテリーの余裕からくる物量の差は存在する。
- 502 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/27(木) 08:45:32.16 ID:xUf31VJ/d.net
- S-Masterは1bitなので構造的には本来はPCMを鳴らすのに向いてない
昔の16bit時代のdiscmanのが良い音出してる
- 503 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/27(木) 10:35:19.62 ID:jU4ctL8Kp.net
- >>500
感度が高いBA型イヤホンへの配慮がないから
無再生時のサーノイズが目立つということなだけ
ポータブルなんだからちゃんと対策して欲しい
- 504 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/27(木) 10:42:22.76 ID:pdJeqPtZd.net
- ホワイトノイズなんて音量を耳が痛いぐらいまで上げなきゃ気にもならんが一体どう言う音量で聞いてんだ
MenterV2でもCW-L51aでも気にならんが
- 505 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/27(木) 10:45:30.31 ID:LkjEoSzx0.net
- イヤホン難聴にさせてどうすんだよ
- 506 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/27(木) 10:47:20.27 ID:pdJeqPtZd.net
- いつもはアンバラで十五とかでしか聞いてないけど
時々音上げて見てみみいてーとおもって下げてる
- 507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/27(木) 11:48:13.46 ID:0LYKxvpZD
- ホワイトノイズ気になる人ってイヤホン何使ってるんだろ?
WM1で気になる製品はもはや欠陥品だよね。
- 508 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/27(木) 11:59:25.13 ID:UKlxwQ/z0.net
- >>503
エスマスってだけで、ひと昔前のノイズを想像してる人が多いと思う。もちろんゼロでは無いけど。意図的にホワイトノイズを出す状況で確認出来る程度。
- 509 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/27(木) 12:48:50.15 ID:aEcjhcdyE.net
- "どこでもできる!オんラいンカじノ!!!
おかげさまで会員数1100人突破しました!
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質問、アカウント発行はホームページからLINEで!!"
- 510 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/27(木) 12:49:35.00 ID:aEcjhcdyE.net
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- 511 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/27(木) 14:35:05.90 ID:T13FuKiHM.net
- 持ってない人なんでしょ
- 512 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/27(木) 14:56:49.26 ID:TqRlX3StM.net
- ANDROMEDA普段の音量12〜15で使ってるけど、
よっぽど静かな環境でもないと気にならないか分からないな
- 513 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/27(木) 17:56:00.29 ID:jU4ctL8Kp.net
- みんな誤解してるが、本来は「ホワイトノイズ」はTVのいわゆる砂嵐みたいな音です。ザーッて音ね。
ザーッて音の感じがより強いものをピンクノイズということもある。
無音再生時の「サー」って音はかつてはヒスノイズとか言われたもので、
音源由来のものはボリュームを上げると「サー」という音も大きくなる。
無再生時(再生したいない時に鳴るノイズ)の「サー」って音は
ボリュウムの大きさに関係なく鳴るもので、
起動している間微妙に鳴っている音。
起動してイヤホンさしただけで微かに聞こえる音が
厄介なんです。静かな環境なら聞こえるでしょ?
iEMatchみたいなアッテネータを挟めば聞こえなくなる。
聞こえない組み合わせもあるが聞こえる組み合わせもある。環境次第だし、
気にならない人は気にならないし、気になる人は気になる。
エスマスを使ってる限りこの音は消えないんじゃないかってことでエスマスが敵視されている・・・ような感じでしょうか?
- 514 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/27(木) 19:49:25.45 ID:JTWWmFrX0.net
- 10万以上のイヤホンをリケーブルしてバランスで聴いてる人達はやっぱりソースダイレクトなの?
それとも音いじってる人も多いんだろうか?
- 515 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/27(木) 20:07:10.15 ID:qpqsaVJ60.net
- >>514
CDリッピングしたファイルはDSEE HXは大抵オンにしてるよ
イコライザーは使わないな
ハイレゾ聴くときはソースダイレクトにしてる
- 516 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/27(木) 21:05:42.48 ID:dSvs9VvGd.net
- >>514
俺はソースダイレクトだな
色々いじったけどなんだかんだこれに落ち着いた
本当に音がバランス良く出てると思う
- 517 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/27(木) 23:55:12.59 ID:DhKRvujJ0.net
- で、どんな音楽聴いてるんだ? いじるまくるだけか?
- 518 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/28(金) 01:51:24.52 ID:OofqxQgl0.net
- 気になる人は気になるけど、気にならない人は気にならないw
高級DAP全否定w
- 519 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/28(金) 01:59:44.63 ID:crnrv6e60.net
- >>518
ノイズ出ない機種もあるよ〜
ってか出ないほうが普通っす
- 520 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/28(金) 02:18:33.48 ID:DCKvu71Pd.net
- >>519
DAPはアナログアンプでもノイズはあるよ。静かな場所で感度が高くてインピーダンス低いイヤホンで耳を澄まして聴けばね。
- 521 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/28(金) 02:52:47.20 ID:OofqxQgl0.net
- いや、高級DAPってちょっとした音の歪みとか、その小さなところに手が届いているんでしょ。
それなのに・・・w
- 522 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/28(金) 04:35:16.09 ID:c4KrvI+x0.net
- >>521
ノイズにも種類があって、音源由来とか、インピーダンスの相性とかの環境によって
ノイズが気になるならないのレベルになるか変わるという話でしょ
高級DAPというくくり方もよく分からんし、全否定はあんたが勝手にしたいだけ
- 523 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/28(金) 06:59:18.19 ID:JQNSykB60.net
- イコライザ使う派。
WM1Aは音の立体感がなくて、
ポタアンからWM1Aに変えた時にいつものっぺりと感じる。
WM1Zは違うのかな。
- 524 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/28(金) 07:13:04.12 ID:Fuqt9q/Hd.net
- >>523
参考までに
イコライザーは、左からどんな設定値にしてますか?
- 525 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/28(金) 07:37:09.22 ID:OofqxQgl0.net
- 音源由来とかw
- 526 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/28(金) 08:06:58.89 ID:Ochrh/fta.net
- WM1Aは未だにZX2を超えられない失敗作である。
- 527 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/28(金) 08:09:47.43 ID:Ochrh/fta.net
- DAPの音質やノイズが気になるのならイヤホンを変えた方が良いね。
- 528 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/28(金) 08:13:23.66 ID:Ochrh/fta.net
- どうして君たちは音楽を楽しめないのだ?
ヘビメタなんかノイズそのものだからDAPのノイズは気にならないはずだが。
- 529 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/28(金) 08:15:58.10 ID:ChC6cE6hM.net
- 最近見ないと思ったらまた出てきたかZX2キチガイ
- 530 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/28(金) 08:38:37.83 ID:Ochrh/fta.net
- >>529
書き込もうとしたらバナー広告が邪魔して書き込めなかったんだよ。
- 531 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/28(金) 08:53:23.91 ID:Nlg+h3360.net
- バナー広告ガンバレ
- 532 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/28(金) 08:59:22.54 ID:Ochrh/fta.net
- バナーが邪魔するのは投稿制限って事か?
- 533 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/28(金) 09:02:26.55 ID:Dl3PhWNjd.net
- S-Master搭載によるフロアノイズよりも
S-Masterではどうやっても音がペラくて遠いのが…
これは近年の他社のビットストリームDACのDAPもほぼ共通だけど
DACをPCM1795等にしてくれないと無理だろう
C-PLMやめろということだ
- 534 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/28(金) 09:04:27.71 ID:drZqk40cd.net
- >>525
普通に音源自体にノイズが入ってることなんてあるよ
エンコミスだったりはするけど
>>533
だからだったら自分の気にいるDAP買えばいいじゃん
なんでみんな同じにしなきゃいけないんだよ
- 535 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/28(金) 10:03:26.97 ID:Ochrh/fta.net
- >>534
わしはノイズなんか全然気にならないね、
音源が古過ぎるのは嫌だけどね。
最近のDAPって露骨なノイズなんか出ないでしょう。
- 536 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/28(金) 10:30:01.77 ID:DCKvu71Pd.net
- >>533
でもね、所詮DAPが音質に影響するのは3割程度。元の音源やイヤホンで使うと側の影響が大きい。
音がペラくて遠いというならね。
- 537 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/28(金) 10:36:22.84 ID:DCKvu71Pd.net
- 元の音源やイヤホンやヘッドホンの方が影響ある。
- 538 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/28(金) 11:07:09.43 ID:Ochrh/fta.net
- クラシック音楽なんか70年60年代の録音が多く音質はかなり悪い。
その音源から出来るだけノイズを取り除いてさらにアップスケーリングさせて
売っている店がある。
タワレコのオリジナルの「ヴィンテージシリーズ」がそれだ。
古い録音なのに結構スッキリした濁りの無い古臭さを感じさせない音質になっている。
完璧では無いにしろ、そのくらいなら許容範囲だな。
- 539 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/28(金) 12:21:06.06 ID:CZKw5mpE0.net
- >>538
ヴィンテージコレクシュンかぁ...
あの1000円なんぼのクソ安いヤツw
- 540 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/28(金) 13:00:46.49 ID:Ochrh/fta.net
- >>539
1000円?
そんな安くねえだろ。
昔のナクソスがそんくらいだったけど。
音質は抜群だった。
- 541 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/28(金) 13:06:43.00 ID:Ochrh/fta.net
- 久々、FX1100で聴いたけど音質は抜群なのに
装着感は最悪だな。
じっとしてても外れるくらいだし歩いたら絶対にポロリだしな。
JVCって商売下手糞。
- 542 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/28(金) 14:12:24.66 ID:Ochrh/fta.net
- 相変わらず音質アスペが多いなここはwww
- 543 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/28(金) 14:21:04.38 ID:vpFyM8T1d.net
- >>542
一人で連レスしてどした
- 544 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/28(金) 15:09:43.62 ID:e5o4UDBo0.net
- >>542
おいおいショルダーパワー抜けよw
- 545 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/28(金) 17:23:37.04 ID:Ochrh/fta.net
- >>544
君達は電車の中で運転室目指して猛ダッシュするアレか?w
- 546 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/28(金) 17:29:40.45 ID:bUaity8i0.net
- 1Aとha-fw01で聴くホロビッツのベートーベン月光は泣ける
fw01アマゾン32000円になってたからポチ。でもその一瞬だけで次に見たら40000円に戻ってた。
己の判断力に乾杯
- 547 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/28(金) 17:45:45.99 ID:Ochrh/fta.net
- >>546
激しく同意!
やっとまともな音楽ファンを見つけた。
- 548 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/28(金) 19:22:23.56 ID:D2+OxTwSa.net
- ルービンシュタインとグールドのしか知らないなー
弾くと結構ムズイから、やっぱりプロは凄えなあと実感する
- 549 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/29(土) 07:35:25.47 ID:c2CJB1t3a.net
- エルガーのエニグマ変奏曲第9変奏「ニムロッド」は何度聴いても良い。
夕陽を見ながらたそがれ感を満喫出来る。
- 550 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/29(土) 09:08:40.40 ID:u8s2WYcC0.net
- Zを昨日試聴したけど
クラシックに関してはAと比べて圧倒的な差があるな
バランスだと更に凄い音になるのか‥
- 551 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/29(土) 10:34:58.20 ID:ifKc4jVxd.net
- 確かにクラッシックは1Zいいな。
問題はクラッシックを通勤でウォークマン使って聴きたいか?ではある。
俺はクラッシックやジャス家で据え置きスピーカー派。
- 552 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/29(土) 11:12:26.56 ID:NLn6bnLU0.net
- 俺はクラシックは家でヘッドフォン派
- 553 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/29(土) 11:29:57.32 ID:vgAA8ovid.net
- DAPの音質を議論するなら、せめてイヤホンは標準器になる物を決めりゃいいのに 一向にどこもやらないな オーディオ界隈のタブーなのかな
- 554 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/29(土) 12:17:14.93 ID:ogWa3LL00.net
- 判断する側の人間の耳や器官の形状、感覚も好みも違うのに?
なぜこういう頭の悪い疑問を言う前に自分でできそうかまず考えてから言えばいいのに。
例えばSonyとオーテクとOnkyoでそれぞれ意見が違ったら
誰がどう優先順位を決めるの?誰が得するの?
- 555 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/29(土) 12:19:35.47 ID:AsGKgJcEa.net
- >>552
わしもヘッドホンで聴いてるがたまにイヤホンで聴く時もある。
マンション住まいなのでスピーカーは無理、
寝る時にイヤホンで聴くと案外寝てしまう時がある。
睡眠薬なんかより遥かに効く。
- 556 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/29(土) 12:46:01.12 ID:AD9HyLdwF.net
- >>553
イヤフォン標準決めたところでイヤーピースは?耳の形も穴の奥域も人それぞれだけどどうすんの?
タブーなんじゃなくって主観だからどうしようもない
だからカタログスペックを出す上の基準は決められるけど音質は調整する人に依存しちゃうのはしょうがない
- 557 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/29(土) 13:22:43.35 ID:4QgZ2p/B0.net
- >>555
真空管アンプと小型スピーカーとサブウーファーだと深夜以外なら結構使える。スピーカーにお金かければ結構いい音。
- 558 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/29(土) 15:25:35.45 ID:7x39AqrKM.net
- >>551
>>552
クラシックでもジャンルによるかな
ピアノソナタなんかは絶対に電車や喫茶店では嫌だな
大半の室内楽もそうかな、バルトークの弦楽四重奏みたいな例外も少なからずあるけど
一方で各種協奏曲は、遮音性が高いイヤホンならスタバみたいな喫茶店でも全然問題ない
- 559 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/29(土) 16:30:35.03 ID:AsGKgJcEa.net
- 音質語る時、結論なんて出ないよな。
WM1Zですら音質がおかしいと言う者もいるくらいだし。
もう、「好みの問題」で終わってしまうんだよな。
- 560 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/29(土) 16:35:52.65 ID:ifKc4jVxd.net
- >>559
好みと相性だと思う。音源とイヤホンやヘッドホン、それと耳穴の形状で聴こえる音変わってくるし。
- 561 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/29(土) 17:45:18.90 ID:whjAuMjbp.net
- ここだけじゃなく、価格とかアマゾンのレビューサイトなんかみてても思うけど、絶対的な優劣で考えてる人が本当に多いよね
だからaよりbの方が全てに於いて上、下(ドヤァ)なんて断言しちゃったりする人が多い。
どうしてそこまで自分の耳に自信持てるのか分からないけど、自分の耳、価値観が世界基準と思ってるんだろうなと。
- 562 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/29(土) 18:56:23.45 ID:NLn6bnLU0.net
- >>561
誰かに判断してもらう方が楽だからでしょ。
自分で見て、聞いて、比べるのは大変だしね。
- 563 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/29(土) 21:56:12.76 ID:ifKc4jVxd.net
- >>561
全体的な質の差はあっても、やはり得意不得意とか相性はあるからね。たまたま自分の聴く曲とイヤホンと耳があっていれば良く聴こえるし、合わなければどんなに質が高くても悪く感じるもんだよ。
- 564 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/29(土) 23:06:11.74 ID:AjFkAEvy0.net
- >>516
イヤホンによってはソースダイレクトがいい感じだね
XELENTOの音に慣れてきたらイラコイザ使わなくなってきた
Z5なら使わないと物足りないかな
>>525
ZX2はクリアーオーディオ+は使ってるのかな
ボーカルが変声するくらいの味付けは素晴らしいよね
いい音になりすぎてあの味は1A1Zには出せないね。
使わないのなら1Aのアンバラはあんまり聴いてないけど1Zがいいんじゃないかな
- 565 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/30(日) 11:28:41.78 ID:F2eQ2Vr10.net
- 1Zで聴くと、クラシックなんかは、さぞ素敵に聴こえるんだろうねえ
いやあ、実にうらやましいねえ
(とでも言っておかないと管理人様に荒らし認定されてしまうらしいので、面倒臭いねえ・・)
でも、しょせん「聴くための道具」なんて、自己満の世界でしかない、ってことなんじゃないかねえ
僕なんかは、リビングのホームシアターサウンドでCDを素敵に聴いてると、ウォークマンでチマチマ
聴く必要もあまり感じなくなるというかねえ
それに対して、「曲」そのものの価値は、永遠であり不変、なんだよねえ
人生において、永遠に変わることの無い価値のもの、を見つけられることって、なかなか無いと思うんだよねえ
僕が音楽を(というか、曲の価値を)、最も大切なものとしてとらえているのは、まさにそういう理由なんだよねえ
大人になったからといって、「本当に素敵なもの」を誰しもが見つけられるのか、というと、残念ながら、そんなに簡単なことではないというかねえ
社会に出て自分で金を稼げるようになると、自由にお金を使えるようになったり、大人だからこそできる楽しみが増えたりはするけどねえ
ほとんどの人は、それを「欲望」のために費やしてしまう、というかねえ
お金を稼ぎたい、恋人が欲しい、幸せになりたい、と、すべては、言ってみれば、欲望でしかないよねえ
でも、欲望で手にいれたものなんて、所詮、一瞬は楽しいだろうけど、いつかは崩れてしまったり、色褪せてしまうようなものでしかないんだよねえ
こういうウォークマンを買う、ということも、しょせんはその、欲望レベルでしかない価値、なんじゃないかねえ
でも、音楽の、曲の価値は、永遠に続いていくような本当の輝きがある、と思えるんだよねえ
欲望を否定する、わけじゃないんだよねえ
音楽に限らずだけど、「欲望」と「価値」が一致するような趣味の追求をすべきだと、僕は思うんだよねえ
君の聞いている音楽には、本当の、永遠の価値があると、思えているのかな?ってことを、僕は、問い続けていきたいねえ
- 566 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/30(日) 12:28:39.28 ID:JZoP0v2K0.net
- 1A購入して、アンバランスで80時間。
200時間までまだまだだけど、じっくり楽しみます。
- 567 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/30(日) 14:49:05.50 ID:SpD+H/3TM.net
- >>565
立派な据え置き環境があって、外で音楽聞くつもりもないなら
ここじゃなくてピュアオーディオ板で同じ事書いてくる方が有意義だと思いますよ
ケーブル1本でWM1Z数台分のお金出してる人達が、曲に対してどういう価値観を持ってているかも分かりますよ
- 568 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/30(日) 15:14:46.80 ID:pI9tczjAd.net
- >>565
もう素直になれよw wm1z が買える人が羨ましいってww
- 569 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/30(日) 16:19:24.28 ID:JZoP0v2K0.net
- 早速、2匹釣られてるw
- 570 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/30(日) 16:51:23.93 ID:OfVG7ApmF.net
- いい加減スルーすることを覚えようよ…
2ch初心者()かよ
- 571 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/30(日) 20:03:47.67 ID:i5k9oa/70.net
- なんかのコピペなんだよな
- 572 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/30(日) 22:21:25.08 ID:wdE67mOh0.net
- http://img.sonicch.com/wp-content/uploads/imgs/a/2/a2653f36.gif
http://img.sonicch.com/wp-content/uploads/imgs/2/6/26ca8d3d.gif
- 573 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/01(月) 00:20:38.37 ID:e8hf70sCM.net
- ちょい聞きたいんだけど、SDカード内の曲を直接内臓メモリーに移行できる?
- 574 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/01(月) 00:32:34.46 ID:DCFiH5qwM.net
- >>573
出来ません
- 575 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/01(月) 00:55:18.76 ID:BvMziAeba.net
- マジかミありがとうリ
- 576 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/01(月) 06:28:01.43 ID:ZUDQiVAw0.net
- 価格COMのレビューなんか読んでると
試聴者がどんなシステムで聴いているのか書いていない事が多い。
どんなイヤホン、ヘッドホンで聴いているのか、
ポタアンかましているのかいないのか、
リケーブルしているのか
どうもあの評価はアテにならない。
主観や好みが入っているから益々アテにならない。
とにかく試聴環境がわからないからアテにならんわな。
まあ、だいたい参考にはなるけど
やっぱり自分の耳で確かめるのが一番良いって事だな。
- 577 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/01(月) 07:21:18.26 ID:uefIfH1cd.net
- とりあえず、五十音アルファベット順検索は実装してほしい
- 578 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/01(月) 08:00:58.93 ID:zx2uypDYa.net
- >>576
そういうキミも実は主観と好みで判断してるんだよ。
自覚がないというのは自分を客観視できていない証拠。
- 579 :Gspot :2017/05/01(月) 08:01:07.29 ID:PHEm9x+00.net
- フィリピンの海と空
フィリピンに行ってきた
https://neko-hirune.com/2017/01/16/philippines
- 580 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/01(月) 08:29:42.66 ID:3zofvwvFa.net
- >>578
何故、こんなトンチンカンな反論が返って来るのか
わしは自分の耳で確かめるのが良いと書いてるんだけどな。
- 581 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/01(月) 09:39:52.74 ID:5tNQ6Yxwd.net
- >>578
客観で検証されてないから意味がない
主観で自己判断するしかないって言ってるのにお前も主観で判断してるんだってお前バカなの?
- 582 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/01(月) 10:19:26.23 ID:8khdWo5P0.net
- そんなくだらない言い合いは、俺はしゅかん!
- 583 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/01(月) 11:29:23.56 ID:zx2uypDYa.net
- >>581
誤読される文章を書いたと思わないんだ。
常に自分が正しいってことか。
- 584 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/01(月) 11:43:10.88 ID:5tNQ6Yxwd.net
- >>576のどう読んでも客観で判断しろ!なんて言ってないし結局主観で判断するからレビュー当てになんないよねとしか言ってないだろ
3ブロック目まで読んで脊髄反射的にレスしたらそう思うだろうけど論文書いてんじゃないんだし
結論が最後に来ていたら読めないってそりゃ病気だ医者行って脳の検査受けろとしか
最後まで読めば誤読のしようもない文章に対して誤読させたのが悪いって悪いのはお前の頭だ
- 585 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/01(月) 11:54:45.98 ID:hup6SDnJ0.net
- >>564
NW-WM1A にエクセレントをバランスで聴いてるけど、ホントにいい音だよね。文句なし。
音量はどれくらいで聴いたますか?
エクセレントは少し音量上げ気味の方が良い音質だと思うんだけど。
私は60前後の音量で聴いてます。
- 586 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/01(月) 13:22:11.00 ID:Af0jfW+Oa.net
- >>584
いいんじゃない?
自分が正しいってことで。
何言ってもムダ。
- 587 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/01(月) 13:27:25.22 ID:r47Xm6mdM.net
- >>585
バランスケーブルは何使ってる?
- 588 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/01(月) 14:57:05.75 ID:YhCXnaU4d.net
- >>586
レビューそのものは主観でいいと思うけど。ただ、どのイヤホン何使っててどんな曲聴いての話なのか判らないのなら、あまり参考にならんというだけ。
書く方ではなく読む方が適正な判断が必要って話であり、問題は明らかに他の人と異なる偏ったレビューをあたかも総意の様な書き方でコピーしてこういう場所でバラ撒く行為。
- 589 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/01(月) 15:00:03.69 ID:XzESWWv/a.net
- >>584
いつまでもクドクドとうるせ〜んだよ。バカかテメエは!
- 590 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/01(月) 15:50:33.00 ID:hup6SDnJ0.net
- >>587
キンバーケーブルです
- 591 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/01(月) 17:01:15.79 ID:wrvjkcZ80.net
- ついに購入してしまった。ヤフオクで18.5万 中古だけど十分綺麗。SONYハイエンドヘッドホンアンプ TA-ZH1ES手持ちのウォークマン NW-WM1Zも良いんだけど、流石に据え置き機すべての面で音質が凌駕している。
持ち運べないけど家で聴くなら最強かな〜。脳みそとろけそう。 https://twitter.com/nemurineko1022/status/858890983706050560/photo/1
しかも低コストなんだよな・・
- 592 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/01(月) 17:06:16.80 ID:QlkLXOwZd.net
- TAは潤沢な電力を背景にした贅沢なしようだからな
1A/1Zがアナログエミュレーションなのに対してTAはとりあえず両方動かして差分でやるわだったっけ
- 593 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/01(月) 19:00:46.93 ID:stiAZiEs0.net
- >>591
ウォークマン端子で接続してるみたいだけどこれだと音質クソ悪いよね
ウォークマン使うならクレードル経由でUSB接続しないと音質良くならない
- 594 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/01(月) 19:02:16.47 ID:YhCXnaU4d.net
- >>592
確かにアレは良いと思うが、寝ホンするにはケーブル相当長くないといけないので、実質小音量でスピーカー鳴らすかWM1A直差しで聴くかの2択になってるので買うのを躊躇ってる。
OPPOのDAC付きヘッドホンアンプをシンプルにDACとして使ってプリメインアンプに繋いだ方が安上がりだし。
- 595 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/01(月) 19:23:00.12 ID:lfy5pkLLd.net
- >>585
長時間聴くなら同じくキンバーで60くらいなんで一緒ですね
70くらいまで上げる時もあります。
満員電車ではクリスタルチップスで50くらいですね。
Z5での音漏れ恐怖症が治らなくてこれ以上上げるのは怖いです。。
耳が耐えられるなら上げれるだけ上げた方がいいのかな。据え置きならもっと良い音でたし暖色系にも寒色系にも合う、割りと万能機種だね。
1Aでも1Zでも合う感じ。
- 596 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/01(月) 19:26:32.59 ID:lfy5pkLLd.net
- >>594
買うならZH1ESよりHA-1の方がいいかもね。HD800とかZ1R繋ぐんじゃなければ。
- 597 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/01(月) 19:55:13.64 ID:pA0PMGGk0.net
- HA-1なんぞがZH1ESに太刀打ちできると思ってるのか
- 598 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/01(月) 21:55:57.85 ID:CscpiO1V0.net
- イヤホンやヘッドホンで聴くという行為は周囲との遮断、自分の世界に浸れるという部分が大きい。
より深く自分の世界に浸る為の高音質であり、自然な音に近い環境で聴きたいという欲求とは正反対とも言える。スピーカーで高音質を望むのとは少し趣旨が違うのかもしれない。
そういう意味では据え置きのヘッドホンアンプも捨てがたい選択肢ではある。
DAPは外で聴く場合、求められるのは遮音性とか外部の音で薄れてしまう音を如何に補えるかという部分がある。
自分は同じテーブルに並べて比較するものではないと解釈してる。
- 599 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/01(月) 23:07:38.53 ID:9OkaWF740.net
- Tickbook@ミラージュがとまらない‏
@Tickbook
そういやCAのCaleb氏はSONYのWM1Zがお気に入り、とまでは言ってないけど好きだなとは言ってたな。実際ブースに試聴用として置いてて貸してくれたし。NOVAも4.4mmバランスで聴かせてくれた。いやあ良い人だったな。去年も話しかけたけどさすがに覚えてはいないようだったなw
https://twitter.com/Tickbook/status/859027275877986308
CA = Campfire Audio
- 600 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/02(火) 23:05:14.60 ID:zA7iZW4ua.net
- 明日は1Z買いにいく
楽しみだ
- 601 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/02(火) 23:10:16.59 ID:X+imoyCk0.net
- 1Aにしとけ
- 602 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/02(火) 23:15:19.04 ID:rkgpTMvK0.net
- 1AではZX2との差が感じられない
- 603 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/02(火) 23:21:53.93 ID:FmKa8DIP0.net
- んなこたない
- 604 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/02(火) 23:48:18.81 ID:JNztTQKsH.net
- 1Zは“僕が考えた最強のDAP”だからな
夢はあるよw
- 605 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/03(水) 01:06:35.39 ID:IlO3+K6q0.net
- zx2キチガイのせいでzx2に風評被害がでてるが
1a、1zのバランスを使わないならzx2でもありだと思う。
zx2全所有者より
- 606 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/03(水) 01:07:42.71 ID:IlO3+K6q0.net
- 前
- 607 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/03(水) 02:20:43.42 ID:EuQJwS58d.net
- 1AはZX2とアンバランスでは音質的に変わらないという部分もあるけど、ZX2で不安定だった部分がかなり修正されている。
音源とイヤホンの組み合わせによっては不快な音になる部分が大きく解消されてる。盛った感じのアニソン系と感度の高いイヤホンとの組み合わせは最悪だった。別にアニソンほとんど聴かないから良いんだけどね。
それとGND分離を1Aで使う人は少ないと思うけど、GND分離使用した時に一番ZX2との違いが分かる。
ZX2でGND分離で使うと繊細な音が出て全体的に綺麗な音にはなるけれど音が痩せてしまう。しかし1Aはそれを補うパワーがあるのでバランス駆動まではいかないけれど心地良い音で聴ける。
- 608 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/03(水) 05:28:42.47 ID:EIN6P0Yo0.net
- GND分離とバランス駆動とどう違うの?
イヤホンはJVCのFW-01を使用しているのだけど
GND分離とかバランス駆動とかできるイヤホンケーブルって売ってるの?
私が使っているDAPはZX2とWM1Aです。
何がなんだかさっぱりわからないのです。
是非ご教示ください。
- 609 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/03(水) 05:40:36.27 ID:oBWdTBx7d.net
- >>608
GND分離
−(GND)が左右分離してるので逆起電力が起こりにくくクロストークが良い
【L】
アンプ +
(無し) −
【R】
アンプ +
(無し) −
- 610 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/03(水) 05:48:49.85 ID:oBWdTBx7d.net
- >>608
バランス駆動
−(GND)の左右分離に加え、片ch2基のアンプで合成出力する。
出力値を1とした場合、バランス駆動でば0.5、0.5ずつの出力で済み、GND分離では1基のアンプが1の値まで出力せねばならず
バランスに比べてアンプの立ち上がり立ち下がりの反応が遅くならざるをえない。
結果音のキレに影響してくる。
バランスは出力特性の改善が一番の利点
【L】
アンプ +
アンプ −
【R】
アンプ +
アンプ −
- 611 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/03(水) 05:56:52.37 ID:oBWdTBx7d.net
- >>608
4.4mm 5極 バランス接続
3.5mm 4極 GND接続
- 612 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/03(水) 06:14:57.58 ID:aM2eF9t4a.net
- >>608
早い話左右+−が独立していて左右の音が混在せずクリアになる
と言う事ですね。
詳しく教えていただきありがとうございます。
- 613 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/03(水) 10:27:42.09 ID:fdqyv8pPM.net
- 昨年の発売から半年超、延々ディスリコメントで所有者を煽りつづけてきたZX2じじいもようやく1Z購入か。
途中から1Zが欲しくてたまらないとを自分から暴露し、矛先がが1Aに極端にシフトしていったが、
臆することなく1Zをコメントで支え続けてきた同士たちは自分のことを誉めてやってくれ。
- 614 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/03(水) 10:31:57.21 ID:J/W3oxHI0.net
- >>613
変なのがいたのは知ってたが1Z購入したの?w
どこ情報だよw
- 615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/03(水) 10:50:37.63 .net
- >>612
頭悪そう
電子回路そもそも理解してないだろ
電子がどう移動するかまず勉強しな
- 616 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/03(水) 12:17:17.72 ID:z0lKB17/a.net
- >>615
電子回路がどうのこうのなんてそんな事どうでもよろしい。
大事なのはオーディオ機器から放たれる音楽そのものに身を委ね
スピリチャルな感覚を楽しむ事で心は浄化されるのであるよ。
君のようなオーディオ機器だけに固執する堅物は
機械イジリや音質だけが目的になっているから良く無いのですよ。
もっと自分に素直になり音楽を身に纏うような暮らしをしなさいね。いいね。
- 617 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/03(水) 12:32:33.88 ID:EuQJwS58d.net
- >>608
ZX2用とかOPPOのHA-2用とか記載されてる3.5mm4極プラグのmmcxケーブルならOK。
逆に言えiPhone用とかAndroid用のリモコン使えます3.5mm4極プラグのmmcxケーブルは不可。
- 618 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/03(水) 12:34:47.44 ID:EuQJwS58d.net
- 上のはGND分離用ね。
バランス駆動は4.4mmバランス駆動対応のmmcxケーブルならOK。
ただし3.5mm、4.4mm共にWestone用とか昔のソニー用のmmcxは合わない可能性もあるので注意。
- 619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/03(水) 14:17:02.92 .net
- >>616
どうでもいい?
お前はその回路で作られた音聴いてんだぞ
何でもいいならiPhoneぶらさげてろニート
- 620 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/03(水) 14:41:16.75 ID:zoaFZdqLa.net
- おいおい、落ち着いていこーぜ
- 621 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/03(水) 14:50:44.45 ID:3QiNL8Saa.net
- 優しい世界に泥を塗るなよ
スマホで世界中の人がイヤホンで音楽を聴いているけどdac、アンプの事を完璧に理解している人なんてほとんどいないし
車だって飛行機だって命を預けているにも関わらずメカニズムを完璧に理解している人なんてほとんどいない
趣味の中で興味や疑問を抱き、少しでもこういう場で理解できた。それで十分なんだよ
- 622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/03(水) 14:54:33.50 .net
- 回路がどうでもいい言うバカがいるから日本が廃れてるんだろ
そういうやつがなぜここにいる
素直にホール行ってりゃいいじゃねーか
回路を語れなんて誰も言ってない
どうでもいいという発言が大問題だ
- 623 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/03(水) 15:47:25.74 ID:ouyMF3kNd.net
- やれやれだぜ。
- 624 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/03(水) 16:30:18.90 ID:z0lKB17/a.net
- >>622
思考回路が鈍いお前なんかがどうでもいいんだよ、
1日中秋葉原で時間潰してろ!
日本の心配する前に自分の人生心配しろ!
- 625 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/03(水) 17:42:35.96 ID:BVntzAuv0.net
- 思考回路はショート寸前!
- 626 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/03(水) 20:13:14.41 ID:0KEIoB9Ma.net
- 1Aぽちったー
Z7買ってあるから楽しみ
- 627 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/03(水) 21:11:50.60 ID:+vkxnaeQ0.net
- >>626
バランスケーブル頼んだか?
- 628 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/03(水) 21:26:33.08 ID:J/W3oxHI0.net
- >>626
ケース頼んだか?
- 629 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/03(水) 22:12:19.86 ID:y6JT8bO60.net
- >>626
歯磨いたか?
- 630 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/03(水) 22:18:44.27 ID:sK3gY6Ti0.net
- また来週!
- 631 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/03(水) 22:55:59.00 ID:aX+up5Zca.net
- PC以外でファームアップする方法ってないかな?
IPADならある
- 632 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/03(水) 23:17:05.84 ID:8VCWS0RE0.net
- >>631
Appleのデバイスかよ。お前Sonyに喧嘩売ってんの?
- 633 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/03(水) 23:19:21.85 ID:8VCWS0RE0.net
- とは言ったものの、?macOS? v10.8〜10.12
には対応してるとよ
- 634 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/03(水) 23:24:46.82 ID:8VCWS0RE0.net
- いずれにしてもPC無くてアップデートしたいってなんでなんだ
拾ったか盗んだとか
- 635 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/03(水) 23:26:04.73 ID:Q9k1Q7uPa.net
- そういう環境なんじゃない
今の時期なら旅行中とか
- 636 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/03(水) 23:28:37.12 ID:8VCWS0RE0.net
- そんな単純な話なら、家に帰るまで待て
それだけだ。
他の理由なんじゃないの?
- 637 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/03(水) 23:34:44.91 ID:DtA5u9VEM.net
- 旅行先にwifi無い環境って今の時代ほとんど無いだろ、山奥にこもってるとかじゃない限り
- 638 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/03(水) 23:44:39.06 ID:8VCWS0RE0.net
- 問題はwifiじゃなくてPCがないんだろ
PC環境のない奴がファームアップを望むのが怪しい
- 639 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/03(水) 23:55:17.95 ID:OwmLTqqp0.net
- バランスケーブル挿したまま再生停止してると
定期的にカッチカッチ鳴るのに最近ようやく慣れたわ
- 640 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/04(木) 00:12:25.22 ID:n/mWDzJ/0.net
- そろそろさすがに1Zの持ち運び方をどうするか考えないとなあ
冬はコートやジャンパーのポケットがしっかりしていたので問題なかったが、
暖かくなってきて薄手のパーカーやシャツのポケットでは厳しい
カバン運用かウエストポーチなんかが必須になりそうではある
- 641 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/04(木) 00:15:18.25 ID:GSx1TEtV0.net
- それか移動時は使わないと割り切って
店や電車で着席した時だけ使えば?
- 642 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/04(木) 00:32:16.42 ID:JTMpxaMx0.net
- 寝る時にベッドに入って音楽聴く時には最高だろ
俺はもう持ち歩いてない
- 643 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/04(木) 00:40:06.30 ID:n/mWDzJ/0.net
- 持ち歩きたい派で、旅行先で一人散歩の時間を作りたかったが、
持ち運びの問題から、結局バスとホテルの中でしか使わなかったわ
まあ持ち歩きは携帯で妥協でもいいんだが、やっぱりいい音で聴けるに越したことはないもんで
- 644 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/04(木) 01:04:07.38 ID:rupRG18M0.net
- ソニーも4万から6万ぐらいの新しい小型モデル出してくるんかな?
- 645 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/04(木) 01:48:42.07 ID:n/mWDzJ/0.net
- ZX100がその価格帯だったが、リニューアルがあるのかということね
当面はないでしょう
ここ半年で1Z,1A,A30と新たにイヤホン一体型スポーツモデルが出て、
1AとA30の間の仕様を追加で出したところで需要を食い合うでしょ
1Aを売り切って、需要が落ち着いた頃、次世代エスマスの搭載機種を出す前に
もうひと稼ぎと投入される可能性はあるかもな
- 646 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/04(木) 05:43:35.58 ID:70eyBKpa0.net
- ウェストポーチはオヤジぽくて恥ずかしい
外出時にはボディバッグに入れてる
- 647 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/04(木) 06:25:24.38 ID:n/mWDzJ/0.net
- ボディバッグってワンショルダーで背中に背負うやつか
あれも聴きながら歩くには向いてないな
ぶっちゃけ運ぶだけなら肩掛けかばんだろうがリュックだろうが
メッセンジャーだろうがなんだっていい
ウエストポーチも後ろに回せばたいして目立たないし
服装に違和感のない色や形のものを選べば誰も気にしないって
- 648 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/04(木) 08:10:44.30 ID:c77OTAaL0.net
- >>646
まずは容姿を見ましょう、ポーチつけても違和感ないでしょう
- 649 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/04(木) 08:27:17.55 ID:jnC2U6Szd.net
- 頭を剃ってピンク系のサマーセーターを首に巻き、そのウエストポーチをたすき掛けして前にポーチが来るようにするとステキな身体は男性心は女性のスタイルになるよ。
- 650 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/04(木) 08:57:51.28 ID:n/mWDzJ/0.net
- なんで後半急に日本語が不自由になった?
- 651 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/04(木) 09:16:48.57 ID:jykNGLB4d.net
- WM1って電源シャットダウンしなくても結構バッテリー減る??
海外メーカーのDAP毎回電源切るの疲れた
- 652 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/04(木) 10:03:46.65 ID:fPt65029M.net
- >>648
つ鏡
- 653 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/04(木) 11:49:45.09 ID:Nzci7Q+l0.net
- つ割れた鏡
- 654 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/04(木) 12:18:34.50 ID:JTMpxaMx0.net
- >>651
一時停止にしたら自動的にスリープ状態になるんだけど全然電池減らないぞ
- 655 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/04(木) 14:40:41.57 ID:jykNGLB4d.net
- >>654
ありがとウォークマンだと当たり前化もしれないがその機能良いな
- 656 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/04(木) 15:28:54.14 ID:dLR74Ixar.net
- >>654
スリープってことは復帰も速い?
今、他社製を使ってるが、その辺りが全然ダメ。
電池も減らず復帰も速いなら、
それだけでもかなり羨ましい。
- 657 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/04(木) 16:41:34.02 ID:LvxnoVdZM.net
- >>656
スリープならスマホのスリープ状態と変わらんよ
- 658 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/04(木) 16:49:25.35 ID:cLKk6umwF.net
- >>650
ゲイを遠回しに言ったら体は男性で心は女性って事でしょ?
- 659 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/04(木) 18:12:25.81 ID:CicH18rrd.net
- >>658
ちがう。それは性同一性障害だ。
- 660 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/04(木) 23:30:51.63 ID:0blEHQXN0.net
- 1A買ってから一週間ずっと使ってたら急にカクカクしはじめた…前まで何とも無かったのにな。故障か?
- 661 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/04(木) 23:57:21.57 ID:70eyBKpa0.net
- >>660
最新ファームにしてる?
- 662 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/05(金) 00:44:38.36 ID:VTwFnI5k0.net
- >>660
たまには再起動も有効よ
- 663 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/05(金) 00:49:22.57 ID:XoyodVg+a.net
- >>662
あんた最低だな
- 664 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/05(金) 01:28:20.69 ID:IqIrcG520.net
- >>661
一週間前に買ってすぐ更新したから最新だと思う。ソニーで調べたらそれらしい症状には再起動がいいと書かれてるんだが、再起動は何かまずい?時間リセット以外で何かある?
- 665 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/05(金) 01:32:47.51 ID:CaNR+FVY0.net
- 自分は発売日に1A買って時たま再起動するけど
再生時間リセットには未だお目にかかった事がないわ
- 666 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/05(金) 01:48:51.63 ID:IqIrcG520.net
- おもいきって再起動してみたら時間リセットはされなかったが二十分だけ減ってた…カクカク直ったからそれくらいいいけども。反応くれた人ありがとう。
- 667 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/05(金) 07:10:30.70 ID:+hx0gNUSd.net
- 自分の1A FW 1.02で確認した限りですが。
ご存知のかたがいらっしゃるとおもいますが。
通常の電源オフした時に、再生時間が保存されるみたいです。
暫く通常電源オフしないまま、8秒長押しでリスタートすると、直近に通常電源オフした時の再生時間に戻されるようです。
なので、再生時間を維持したい場合、自分は、通常電源オフで再起動後、8秒長押しでリスタートしてます。
通常電源オフ = 再生時間維持
リスタート = 直近の通常電源オフ時の再生時間
- 668 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/05(金) 09:04:31.14 ID:gVA+Wctf0.net
- 通常電源オフして再起動したあと、
8秒長押しでリスタートする意味があるか?
- 669 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/05(金) 10:50:55.32 ID:jlWy6T5L0.net
- >>668
特に、再生時間を保持する必要ないなら
8秒長押しでリスタートするといいでしょうね。
- 670 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/05(金) 12:30:10.35 ID:Rk71kpgEH.net
- 再起動後にリスタートする意味は無い
- 671 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/05(金) 13:16:38.76 ID:jlWy6T5L0.net
- >>670
そうなんだ。
つまり、現ファームだと、8秒長押しのリスタートしても、再生時間は保持するようになったの?
- 672 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/05(金) 13:55:20.34 ID:O0SKMJj4a.net
- おれの1zは再生時間カンストしてるから最強なんだで
- 673 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/05(金) 14:44:47.61 ID:UAU/jqvMd.net
- このスレはバカのすくつなのか?
- 674 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/05(金) 15:15:38.60 ID:0suGJhPod.net
- エージングの目安以外には再生時間は使わない。
- 675 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/05(金) 16:55:09.22 ID:VxZo1kKi0.net
- >>673
「そう」だよ、そうそう
- 676 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/05(金) 17:00:19.57 ID:EDp8olyaa.net
- 4極グランドケーブル分離型3・5oのイヤホンをリケーブルして
1Aのアンバランス端子に入れると音は出るけどいづれケーブルが故障すると
ソニーの店員に言われ、
それよりも通常の3極ケーブルのが良いと言われて始めて気付いた。
何だかややこしいなイヤホンの世界は。
規格乱立しとるし。
- 677 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/05(金) 17:02:26.84 ID:3Pdu0iss0.net
- <<632
すくつってお前すごいな
- 678 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/05(金) 17:07:07.66 ID:DH2Ek6uRp.net
- >>676
どういうこと?
- 679 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/05(金) 17:39:16.90 ID:b3vi5LED0.net
- >>676
日本語で頼む
- 680 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/05(金) 18:35:38.21 ID:EDp8olyaa.net
- >>679
つまりわしが買ったリケーブルはビーツオーディオのZX2専用リケーブルとか、
NOBUNGAの「かげろう」とか言う機種でこの2つはZX2専用と書いてあった。
「かげろう」はソニーの一部の機種しか使えない。
当然、WM1には使えないって事だ。
https://www.amazon.co.jp/NOBUNAGA
- 681 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/05(金) 19:50:36.14 ID:g8qhUT3o0.net
- わしがケーブルを育てた。
- 682 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/05(金) 21:31:28.08 ID:zZv/sCRD0.net
- つまりわしが買ったリケーブルは「ビーツ・オーディオ」と言う米国のメーカーのリケーブルで
ZX2専用となっている。
以下参照
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/699173.html
それと「NOBUNGA」と言う日本のメーカーの「かげろう」と言う商品名の付いたリケーブルも
これもZX2やソニーの一部のDAPにしか使えないそうだ。
ZX2専用リケーブルは他社にもあるが省略する。
この二種類のリケーブルはWM1のアンバランス側に接続すると
音は出るがプラグに何らかの支障が出るらしい。
この事はヨドバシカメラ、eイヤホン、ソニーストアで確認済みである。
- 683 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/05(金) 21:58:45.60 ID:/+GiPDkP0.net
- >>682
それでZX2に使ってどう変わった?バランス否定派としては無意味なのか?
- 684 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/05(金) 21:59:53.81 ID:0suGJhPod.net
- >>682
普通WM1ならバランス駆動使うからGND分離使う必要ないし。
- 685 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/05(金) 23:06:17.60 ID:zZv/sCRD0.net
- >>683
特にビーツオーディオのリケーブルに繋ぐと弦楽器が柔らかい。
とにかく繊細で上品な音になる。
クロストークが減ったせいかすっきりした音になった。
GND分離でも充分な高音質を得られる。
バランス駆動はヘッドホンやアンプなど高コストになるので
普及にはかなりの時間がかかるか破綻するかも知れない。
今まで高級な規格が普及した験しが無い。
マーケットが小さいまま消散しそうな気がする。
知る人ぞ知る一部の音狂マニアだけのお楽しみの為の小さな世界に留まるであろうな。
β、DAT、Hi8、HiMD、SACD、過去にソニーは何度も転んでばかりいるから
一般ユーザーに相手にされないバランスも必ず転ぶだろうな。
ソニーはいつも実験しては失敗が多い。コスパが悪くマーケットが広がらない。
今回のバランスも高コストな実験で終了するであろう。
そんなものが普及するはずが無い。
たかが音楽、音質ばかり気にして高価なものばかり狙うと残高不足になるぞ。
- 686 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/05(金) 23:15:46.74 ID:8okyTp/f0.net
- AKあたりのおかげでマニア向けにはバランスはとっくに普及してんのに何を言ってるんだか
- 687 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/05(金) 23:24:41.59 ID:0suGJhPod.net
- GND分離はZX2とOPPOくらいで、あとはバランス駆動だからな。ポータブルの場合はバランス駆動の方がメリット大きい。
OPPOのポタアンHA-2SEなんかはメリハリではバランス駆動に比べて落ちるけど綺麗な音は出る。それでも外で使うときはWM1A使ってる。
家で寝ホンするときはHA-2SEが聴き疲れしなくて良い。
- 688 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/05(金) 23:27:55.74 ID:JrBhUsZf0.net
- オレは1Zでバランスもアンバランスも楽しんでるよ ^−^
- 689 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/05(金) 23:51:48.68 ID:Rk71kpgEH.net
- ZX2とWM1でアンバランス側のピアサイン違うの?
なんか同じっぽいんだけど…
- 690 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 00:15:34.30 ID:yV57Sgw20.net
- >>681
突然すぎて草
- 691 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 00:35:35.09 ID:neFWiws30.net
- ビーツとかダサいわ、音悪いわで、AV関連の板では、BOSEと同じ糞扱い。
- 692 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 05:38:40.84 ID:xUeeSNDX0.net
- >>691
お前の服装の方がよっぽどダサいわ、
ビーツオーディオに変えてから音が繊細できめ細かくなったよ。
低域の濁った感じもなくなったしな。
バランス駆動なんて普及もしないものに買う奴はお馬鹿、
ソニーに金貢いで高いモノ買わされている奴ってほんとに世間知らずだなw
- 693 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 05:43:11.50 ID:xUeeSNDX0.net
- 30万も出して音楽聴いてない奴ってバカじゃねーの?
機械集めが好きなキチガイか?
- 694 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 05:43:28.32 ID:yV57Sgw20.net
- >>692
お前が20代ならアリだと思う
それ以上なら合ってない、服だったらwegoとかup startみたいな感じ
- 695 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 06:10:39.67 ID:8DrQXDYS0.net
- バランス駆動ってソニーだけが出してると思ってるのがいるなあ
- 696 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 07:15:37.14 ID:IdPDQI9qa.net
- バランス駆動のデメリットはバランス駆動対応の機器が必要になると言う点だな、
バランス駆動はバランス駆動に対応したアンプやケーブルなどが必要であるし、
対応品を選ばないといけない。
だいたい接続端子が統一化されていないのが問題だな。
各メーカーごとにさまざまな規格が入り混じり混戦状態、
変換ケーブルが必要になるし、
接続端子の規格がヘッドホン側とDAPやアンプ側で一致してないと音が出ない以前の問題。
こんな将来どうなるかわからん不安定な規格に飛び付くのは愚の骨頂。
過去に規格不統一で普及せず死亡した規格はいくらでもある。
市場が拡大し安定した状態になれば良いが、
音楽が好きな世間様は「バランス駆動」と言う言葉すら知らないのが現状だ。
誰も知らない将来性の危ういモノにカネかける奴はバカとしか思えない。
過去の失敗に何も学んでいない。
メーカーがマニア相手に投資すると必ず失敗すると言う結果は
2000年以降に入ってもDVDオーディオやSACDやプラズマテレビが証明している。
ここにたむろす音質マニアのキチガイどもはそんな事も知らず大金を叩いているから滑稽だ。
世間知らずにも程がある。一体何処までアホなんだ?
- 697 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 08:14:16.09 ID:rH0ojg6n0.net
- >>696
将来の規格なんて誰にも分からないしどうでもいい
各社の挑戦を無駄だと感じ、しメジャー規格以外が損だと思うなら
後追いで大衆向け標準機のみ買ってろって
俺は常にメジャー規格を選んで金を節約できているなんて自慢にもならん
いかに金をかけれないか貧乏自慢の証明をしてるにすぎない
この機種はバランス出力に完全対応したのが売りのひとつ
バランスで聴いてこそ真価を発揮する
バランス出力非対応のZX2ユーザーが偉そうに同列に語れるものではない
ちなみにビーツオーディオ(米)は主にApple用にファッショナブルで低音を強調した
イヤホン・ヘッドホンを供給しているブランド
ZX2のリケーブルなんてケチな利幅の薄い商売はしないはず
お前が買ったのは中国のBeat Audioのリケーブル商品の間違いだ
本来は無視だが、あまりにくだらない主張の上に間違いだらけでは読んでいる人の時間が無駄で大損なので指摘する
貧乏でも馬鹿でも情報くらいは正確に期すよう努力しろ
- 698 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 09:08:35.19 ID:qOf62FXc0.net
- >>696
イヤホンそのものは、現在の国内海外殆どのメーカーがバランス駆動に対応している。ハイレゾ対応機種より多いくらいだ。
問題は企画の統一だが、別にプラグだけの問題なので一度バランスケーブル購入するしたら、違う規格のバランス駆動のDAPに買い替えても、あんたの好きなeイヤホンに持ち込んだら済む話。
大金払ってバランス駆動みたいな書き方してるが、ZX2買う金あったらONKYOのDAPとケーブル追加してもお釣りがくる。
ちなみにONKYOやAKその他中華系DAPなど2.5mm4極のバランス駆動は多くのメーカーが採用している。統一規格と言っても良いくらいだ。
ただ、2.5mmは耐久性が低いし接地面積が小さくちょっとしたズレでショートとかクロストークが発生しまう。
だから丈夫で接地面積の拾い4.4mm5極プラグが統一規格として一応でた訳だ。今後普及するかは他のメーカー次第だが、2.5mmよりは評判良いのは確かだ。2.5mmみたいに直ぐ曲がったり折れたりしないから。
- 699 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 09:31:21.16 ID:jgZF1VZg0.net
- >>691
ヘッドホンのbeatsじゃなくてBeatAudioのリケーブルじゃないの?
- 700 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 09:42:45.35 ID:z6lMnNGGd.net
- 4.4mm5極抵抗値が全然違うからね
シングルでもXLR4極が一番抵抗値低いのだけどあれ大きいからね
- 701 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 10:10:49.28 ID:G0wV7w70a.net
- 結局ZX2じじいは1Z買えないからリケーブルに逃げたんだろ
- 702 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 11:29:33.39 ID:jywyvxAMd.net
- コトセンみたいなもんだろ。
そっとしといてあげな。
- 703 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 12:43:51.93 ID:u1mggNjb0.net
- そこで僕クロ&キチクロアンプですよ!
- 704 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 13:43:54.05 ID:g9SNBWBX0.net
- >>700
これ以上の新しい規格は意味ないから2.5mmと4.4mmには落ち着くと思う。耐久性と音質での利点を考えたら4.4mm採用も増えてくると思う。
- 705 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 14:03:04.81 ID:VGAUDXW4M.net
- 2.5mmは強度とか不安しかないから消えて欲しいな。
4.4mmでいいよ。
- 706 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 14:21:25.05 ID:rH0ojg6n0.net
- 4.4mmは今後Sony以外が追従するのか神のみぞ知ると
日本独自の規格なので、特に米・欧州メーカーを引っ張り込めると各社追従しやすいのだが
広まってくれるに越したことはないが、製造メーカーが少なく調達は高コスト、
設置に厚みが必要で携帯などの薄いポータブル機器には向かないので
用途が高級オーディオに絞られると数が出ないのでかなり苦しくはあるだろう
- 707 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 15:06:01.21 ID:EK/4UCb8d.net
- 実際に4.4mmのバランスケーブル発売されたら品薄になるくらい売れるからな
ソニー以外の2.5mm端子搭載DAP全メーカーのユーザー合わせた人口に匹敵するくらいWM1持ってる人が多い
- 708 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 15:14:26.57 ID:jgZF1VZg0.net
- まじかよAK売って来る
- 709 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 15:19:03.44 ID:rH0ojg6n0.net
- しかし4.4mmバランスの導入に際し、当初日本ディックスのPentaconnが独占状態だったが、
どういう経緯でここが一手に開発・生産を一歩先に引き受けられたのかの過程は気になる。
関連の特許をおさえるにも有利だろうし、Walkmanに投入するにはかなり事前に中国で生産手配をかけていたはず。
規格そのものを決めてるJEITAは通産省の外郭団体、天下りもあるだろうし、クリーンに決まったと思いたいものだが…
これ以上の勝手な推測はやめとこう
- 710 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 15:32:26.34 ID:g9SNBWBX0.net
- 過程よりも結果が大事だけどな。
- 711 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 15:42:37.39 ID:rH0ojg6n0.net
- ほんとにそうかね。過程がおかしいことで結果がひっくり返ることもある
金メダルでもドーピングしてたとかね
- 712 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 15:45:30.35 ID:Gb2DI5uFd.net
- >>711
現時点での結果が良いって意味じゃなく、結果が全てだと。商品が良くてもしがらみだらけで他社に普及し難いのならば成功とは言えないし。
- 713 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 15:45:42.33 ID:2yxFSxi/d.net
- ヘッドフォン側も、MMCX・3.5mm・2.5mm・LEMO・2ピンなど様々にあるから、困ったもんです。
- 714 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 16:02:13.85 ID:BdeaajKH0.net
- 4.4mmバランスはゼンハイザーが採用してくれたし割とこの先安泰なんじゃね
ARとかいうメーカーもDAPに4.4mmバランス乗っけるみたいだし
- 715 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 16:04:32.00 ID:rH0ojg6n0.net
- 確かに基本的に変換プラグ等で簡単に切り替えもできないからな
特にイヤホンのMMCXと2pinが混在し過ぎ
しかもMMCXは接地の仕方でノイズが乗ったり、2pinは接続穴が摩耗したりで
どれも一長一短で困る
- 716 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 16:07:52.78 ID:8DrQXDYS0.net
- MMCXも完全互換性があるわけじゃないのがなあ
リケーブルしたはいいけどちゃんとはまらない場合もあるから
- 717 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 16:17:00.47 ID:x5Tr+Vqj0.net
- ONKYOパイが4.4mm採用すれば日本メーカーDAPは4.4mmで統一
- 718 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 16:21:29.07 ID:rH0ojg6n0.net
- あそこのDAOは現状横に広い上に厚みも出ちゃったら
えらく持ち運びしずらいんでそこを何とかしてもらわんと
- 719 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 16:22:53.60 ID:rH0ojg6n0.net
- やべーDAOとか打ってる。DAPね
- 720 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 16:27:43.87 ID:SOSDdfRk0.net
- ダップDAO
- 721 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 17:17:30.99 ID:lpMiAZkWM.net
- ディグニスが朝鮮メーカーだったとは一生の不覚
ちゃんと原産国書いててくれよ
- 722 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 17:22:39.68 ID:8DrQXDYS0.net
- 革ケースなら武蔵野レーベル選択してればよかったのに
- 723 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 17:58:23.71 ID:BnPZkxfvp.net
- あのー水を差すようで悪いんだけど
4.4mm5極は待望の日本統一規格なんですが・・
ソニー独自規格ではないですよ・・・
たまたま規格策定後の採用製品がソニーからでただけで
日本製品は今後切り替わっていくと思うよ。
オンパイが2.5mm4極のままなのは対応できなかっただけだと思われる。
ソニーは3.5mm3極×2の規格押しだったんだけど負けたんですよ・・・
PHA3は3.5mm3極×2でしょ?
これが主流になって事実上の規格になると困るということで他メーカーが寄り集まって4.4mm5極に決めたという経緯があるんだがな・・・
- 724 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 18:01:33.87 ID:H291Yz+Ad.net
- 皆さん、DSEE-HXはオンですか?
- 725 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 18:05:09.34 ID:BnPZkxfvp.net
- 連投すみません
2.5mm4極は耐久性に問題があるのは明らかです。
AKでも不具合多いし、
オンパイはそれで痛い目にあってるわけだから。
2.5mm4極はだめだけど、
3.5mm3極×2もポタでは困るってことで、
そのどちらでもないものをゼロから決めていって、
音質的にもいいし、
耐久性もあるってことで4.4mm4極になったんでしょ。
つまりAK陣営(2.5mm4極)も
3.5mm3極×2(ソニー陣営)も採用しないってことが既定路線の規格です。
AKとソニーの痛み分けです。
- 726 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 18:06:44.09 ID:rH0ojg6n0.net
- >>723
誰もソニー独自規格とはおもってないでしょ
まあ各社がこれから従っていくというならそうなってほしいが
オンパイは今の筐体の厚みだとプラグだけはみ出して不格好になるよ
- 727 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 18:12:33.68 ID:sliXngtea.net
- ゼンハイザーもヘッドフォンアンプで4.4mm採用したし、これからだろうね
中韓メーカーは維持でも使わなさそうだけど
- 728 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 18:56:46.46 ID:g9SNBWBX0.net
- >>724
必要であればオンにするし不要ならオフ。
それは聴いて決めるだけの事。
音が良くなるかどうかよりも、聴いて心地良いかどうかの方が重要。
- 729 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 19:33:45.55 ID:HwSc9tyjd.net
- >>725
3.5mm×2はジャック二つも使うのが不評だったのだろうな
据え置きでも3PinXLRは4PinXLRに押されぎみだし
- 730 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 19:54:52.12 ID:BnPZkxfvp.net
- >>726
この経緯があった上でソニー以外が採用しなかったらかなりハシゴ外された感がハンパないです。
- 731 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 21:07:32.57 ID:g9SNBWBX0.net
- >>729
PHA-3も持ってるけど、3.5mm×2は2本挿すのが面倒というよりポケット運用出来ない場合、実質L字ではなくストレート限定という部分での取り回しに難があった。
- 732 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 21:48:53.08 ID:xUeeSNDX0.net
- ZX2用の3.5mm4極ケーブルで3.5mmジャックでのGND分離は確認済み。
勿論両方から音も出る、やhり通常のアンバランスとは音が違うね。
音の変化もZX2のGND分離と似た傾向があるが、
パワーが上がってる分、音痩せは感じられなかった。
1Aの進化は実はココが一番大きいのだろう。
ZX2の4極問題は解決されているそうだ。
- 733 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 23:12:03.90 ID:ynwubBiA0.net
- Marantzが採用すればほかも採用するだろ
- 734 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 23:48:46.37 ID:6jKq6/ae0.net
- 国内だとオーテクが早く4.4採用してくれると個人的には嬉しい
- 735 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/06(土) 23:59:06.99 ID:yR0gSZba0.net
- 4.4に全てかけた!
- 736 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/07(日) 02:02:42.92 ID:6SZOx0dBd.net
- ファームアップで音が悪くなったって、本当でしょうか…?
- 737 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/07(日) 02:11:08.29 ID:OFx8hyYr0.net
- >>736
何処のウォークマンスレでも
ファームアップで音質改悪になったと騒ぐのが鉄板のネタだから
- 738 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/07(日) 03:05:19.24 ID:QdQkIIsD0.net
- 1aのエージング40時間経過
音の分離が良くなって高音も刺さらなくなっていい感じに。
途中で不良品を疑うくらい音の分離が悪化したりしたけど安心した。200時間までは良くなったり悪くなったりを繰り返すのかな?
- 739 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/07(日) 06:53:29.85 ID:UHGPB+qwa.net
- バランス駆動対応のソニーのDAPはWM1が最初で最後になる。
後継機種はもう出ません。
- 740 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/07(日) 07:27:48.28 ID:JIza4NAu0.net
- ほんとうにそうならWM1の希少価値が上がって最高だな
後世から見て伝説の機種になるわ。
- 741 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/07(日) 07:53:35.17 ID:Jjw7t9bJ0.net
- 気持ちはわからんでもないが、デジタルモノは後から出た方が間違いなく性能良いから。
- 742 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/07(日) 08:44:16.90 ID:JIza4NAu0.net
- 性能じゃなくてギミックの問題な
RX-7がロータリーエンジン積んでたから車好きとして
おさえておきたいみたいな
そもそもいんちきネタにマジレスしても意味がないが
- 743 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/07(日) 08:59:33.60 ID:+sRLO53u0.net
- ポタではいくつか流行りのトレンドがあって
アップサンプリングの次はバランスだから、
すたれることはないと思うよ・・・
- 744 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/07(日) 10:30:42.32 ID:XlpRxqd+d.net
- ポータブルに関してはバランス駆動は優位性がある。台数作ればコストも下がるし、逆にスタンダードになるかもよ。
むしろアンバランスの3.5mmプラグの方が無くなってしまうかも。LightningとかUSBなんかから出力したら薄く出来るから。
- 745 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/07(日) 10:37:56.31 ID:Zqvnvi4y0.net
- 1Zポケットにいれてたらズボン下がって俺の立派なモノを晒してしまったんだが、どこに苦情入れればいいんだ
- 746 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/07(日) 10:58:07.86 ID:XlpRxqd+d.net
- >>745
逆に苦情入れられるだろ?
- 747 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/07(日) 14:16:28.80 ID:+sRLO53u0.net
- ポークビッツ?
- 748 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/07(日) 15:42:44.00 ID:7bMN06X20.net
- >>745
大丈夫だよ。
誰も気が付いていないから
- 749 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/07(日) 15:58:47.88 ID:Jjw7t9bJ0.net
- >>745
見栄はるのは1Zだけにしときな。
- 750 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/07(日) 19:45:02.97 ID:PjIaJjYVp.net
- 1Zか1Aかで迷ってるんだけどどっちがいいんだろ?
用途はカーオーディオのメモリ用
- 751 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/07(日) 19:54:36.54 ID:OFx8hyYr0.net
- 迷ってるってことはZ買える資金はあるんでしょ
なら素直に容量の大きい方を選べば
- 752 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/07(日) 19:57:27.28 ID:h4Of05QQ0.net
- >>751
そこは容量で選ぶとこじゃないだろ
- 753 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/07(日) 19:58:18.73 ID:GZu6nHUo0.net
- 1A買って1Zが気になることはあっても逆は無いから買えるなら1Z買ったほうがいいよ
- 754 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/07(日) 20:30:59.47 ID:srF2b7GCM.net
- 1Z一択だわな
- 755 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/07(日) 20:37:45.18 ID:XlpRxqd+d.net
- 問題はカーオディオのメモリ用って部分。デジタル接続での1Aと1Zの差ってどれほど?
デジタル接続にしてもBluetooth使うにしても実質ハイレゾは意味がない。
アナログ接続では単体DAPで音量とるのは難しい。バランス駆動使えないし。他にアンプ使うなら1Zの利点は少なくなる。
- 756 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/07(日) 20:58:30.71 ID:7bMN06X20.net
- 1Zだと思い分だけ車の挙動に差が出るぞ笑
- 757 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/07(日) 20:59:09.41 ID:7bMN06X20.net
- 思いじゃなく重いね( ^ω^)・・・
- 758 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/07(日) 21:00:31.80 ID:JIza4NAu0.net
- 1Zの利点があるないというより、
メモリ容量の少ない1Aをストレージとしてあえて選ぶ利点は
コストが安いと重量が軽いことくらいだろう
- 759 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/07(日) 21:13:07.46 ID:LNSBk/yU0.net
- >>758
普通メモリーに20万は出せないよ。
- 760 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/07(日) 21:17:21.57 ID:JIza4NAu0.net
- >>750
の本人がそう思ってるんなら答えは出てるんだから初めから聞くなよ
というかむしろメモリーとしてだけの使用なら何GB欲しいんだ?
もっと安い機種でSDカード付け足しでも十分では?
- 761 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/07(日) 21:44:39.30 ID:XlpRxqd+d.net
- >>760
その通り。
- 762 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/07(日) 22:36:26.62 ID:PjIaJjYVp.net
- 709だけど、普段USB繋いでるところに1A繋いだら明らかに良くなったのさ
そんで1Zならどうなんだろって思った感じです
- 763 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/08(月) 00:50:04.62 ID:6zZIeVBx0.net
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アユート MITER レザーケース made in Korea
武蔵野レーベル レザーケース made in China
レザーケースはChinaしか選択肢無しか
- 764 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/08(月) 00:51:57.08 ID:BUpDqlPn0.net
- デジタルでトランスポートするなら1Zだろうが1AだろうがA30だろうが変わらん
- 765 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/08(月) 01:19:38.27 ID:ut7188ln0.net
- >>763
Dignisは以前Aシリーズの革ケースで痛い目にあったから
絶対に無理だわ
具体的にはmicroSDの不具合でケースを外す事になったけどキツキツのサイズでどうやっても外れない
結局ケースを裂いた
- 766 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/08(月) 01:48:07.41 ID:mHXo83990.net
- 緩かったらそれはそれで文句垂れるやつ出てきそう
- 767 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/05/08(月) 04:14:31.21 ID:jKFDkUoS0.net
- 再生中にプレイリストの曲を消したり追加したりすると高確率でフリーズするんだけど…
- 768 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab3-xCo1 [106.129.96.166]):2017/05/08(月) 06:57:13.18 ID:cGP9biPva.net
- >>767
だから言わんこっちゃない、
まあ、これから色々と不具合が発見されるだろうな。
- 769 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9335-KUjl [112.68.131.53]):2017/05/08(月) 07:58:39.34 ID:7kneSaGZ0.net
- >>768
不具合と不良、仕様の違いを理解しよう。
- 770 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd52-KUjl [49.98.9.27]):2017/05/08(月) 08:02:16.67 ID:7CdUZ5Rjd.net
- >>768
iPhoneでネット開きまくったらフリーズするんですけど。それは不具合でしょうか?
- 771 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9335-KUjl [112.68.131.53]):2017/05/08(月) 10:53:15.18 ID:7kneSaGZ0.net
- >>767
画面が一瞬固まり乱れて元に戻るみたいなのはあるけど、再起動が必要な固まり方はした事ないけど、どうなんですか?
- 772 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ガックシ 06be-FWLQ [133.68.125.22]):2017/05/08(月) 11:21:55.19 ID:s58fcOSL6.net
- >>734
秋
- 773 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa1f-+AEo [182.251.252.2]):2017/05/08(月) 12:13:24.40 ID:0grAKtvsa.net
- 上着を着なくなって持ち歩きが苦痛になってきた
A30買うか
- 774 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa1f-Dey6 [182.249.241.93]):2017/05/08(月) 14:40:19.07 ID:0pYrsCECa.net
- >>768
ZX2のじいさんさぁ、買ってから言えよ。結局買うと言ってた春は終わったぜ。もう指をくわえて黙っててくれないか。
- 775 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa1f-Dey6 [182.249.241.93]):2017/05/08(月) 15:01:59.82 ID:0pYrsCECa.net
- WM1Aだけど夏はMUC-M2BT1にすることも考えてる。
- 776 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e708-W+y+ [116.80.40.131]):2017/05/08(月) 20:57:23.48 ID:LnRNI8410.net
- >>775
ジムにランニングに行く際はXPERIAからLDACで
MUC-M2BT1やMDR-XB80BSに飛ばして聴いてるわ
さすがにWM1は置いていく
- 777 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e708-W+y+ [116.80.40.131]):2017/05/08(月) 21:04:11.42 ID:LnRNI8410.net
- ちなみにA30よりXPERIAの方が音が良いとの評価もあり
eイヤのおねえちゃんによればだけど
http://www.e-earphone.jp/blog/?p=75949
- 778 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd52-Lh5+ [49.98.172.134]):2017/05/08(月) 21:29:39.94 ID:Vqw4JR8nd.net
- キムチプレイヤーゴリ押しのイー嫌は信用できない
- 779 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e708-W+y+ [116.80.40.131]):2017/05/08(月) 21:34:37.54 ID:LnRNI8410.net
- >>778
俺は日本国の愛国者ではあるが、
オンパイやソニーがDAPを出す前に、
AKらが必死にDAP市場を開拓した点は
公平に見てやれよ。ディスるだけでは品格がない
- 780 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab3-xCo1 [106.129.97.37]):2017/05/08(月) 21:38:17.30 ID:jLthEflwa.net
- >>777
なんでeイヤホンって若い奴らばっかりなの?
オサーンおらんやろw
- 781 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e708-W+y+ [116.80.40.131]):2017/05/08(月) 21:42:13.15 ID:LnRNI8410.net
- 開拓期を支えたAKらと一緒に自らも成長してきた時期的なものがあり
彼らが推すのもビジネス上いたしかたないという意味な
- 782 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd52-Lh5+ [49.98.166.130]):2017/05/08(月) 21:45:19.95 ID:EVHJCaqXd.net
- ぷれにゅーぷれにゅー
アステルアンドケルン(キリッ)
アホらしい
- 783 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e708-W+y+ [116.80.40.131]):2017/05/08(月) 21:46:35.25 ID:LnRNI8410.net
- >>780
お客では普通にいるだろ
店員はバイト中心で人件費を抑えたいだけだろ
- 784 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e708-W+y+ [116.80.40.131]):2017/05/08(月) 21:47:20.79 ID:LnRNI8410.net
- >>782
お前みたいにディスる一辺倒は
日本の発展にむしろ迷惑
- 785 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd52-Lh5+ [49.98.166.28]):2017/05/08(月) 21:48:35.29 ID:93hfRKWqd.net
- 何の話してんだ
- 786 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM4b-KNmC [210.148.125.39]):2017/05/08(月) 23:25:41.60 ID:IPz0maibM.net
- >>783
あそこ全員正社員じゃなかったっけ?
- 787 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa4a-6etN [111.239.119.176]):2017/05/09(火) 00:17:21.13 ID:VWqLGTIEa.net
- 良い物は良いと素直に認めろよ
国だけで発狂して叩くとか理解できない
反日じゃないが日本人のそういうところは本当に嫌いだ
- 788 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM4b-KNmC [210.148.125.39]):2017/05/09(火) 00:39:13.38 ID:3wNbKxNDM.net
- と言いつつ日本人っていう括りにするなよ矛盾してるだろ
- 789 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9335-KUjl [112.68.131.53]):2017/05/09(火) 01:12:45.68 ID:5GO2LirM0.net
- 自分の国の教えが絶対で、それと違うもの排除する。都合の悪い事はなかった事にする。ダブルスタンダードが当たり前。
何事も悪い事はすべて他人のせいで、自分や自分の政府がおかしいとは思わない。だから他人のマネ以上の事は出来ない。検証しないからね。当然反省もしない。次に活かさないから同じ過ちを繰り返す。表面だけすり替えてもダメだ。根っこを絶やさないと。
民主主義だから多数派が勝つのは当然だが、少数意見に耳を貸さない姿勢というか潰しにかかる。感情で動くのでメディアに流されやすい。
日本でもメディアに左右される層は一定数いるけど、冷静に判断出来る人間も多くいる。
選挙で誰が大統領になっても同じだよ。根本は財閥と官僚がつるんでいること。反日しとけば目がそちらにいくからね。いい大学出なきゃまともに生活出来ない社会になんの疑問も持たないのかな?
慰安婦問題白紙にするって事は国同士で決めた事をなかった事にするという事だ。その意味判るか?それは既に受け取った事もいつでも元に戻せるという事だ。日本の国民感情としては、それなら戦後すぐのところまで戻って話しましょう!になるよ。
とりあえず在日には祖国に帰ってもらいたい。好き嫌いの問題じゃない。本来の在るべきところにいるべきというだけだ。
周囲と揉める。
- 790 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM4b-6etN [210.149.255.136]):2017/05/09(火) 01:31:16.42 ID:uMdvK8QtM.net
- 完全にブーメランでワロタ
よその国のこと言えないだろうに
- 791 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfe9-ssSU [150.246.226.2]):2017/05/09(火) 02:58:35.69 ID:/Az4JISO0.net
- >>771
自分は固まって再起動しちゃうんすよね
毎回では無いんだけどちょっと困る。
なんか偶にデータベースに異常があるとか表示されるから、それのせいなのかな。
- 792 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab3-xCo1 [106.129.97.37]):2017/05/09(火) 07:44:39.45 ID:CJ0K14rea.net
- >>786
スタッフの面々見ているとやっぱり全員バイトだよな、
だけど商品知識豊富だし修理や加工もプロ並みだし
愛想良いしみんなベテランだ。
わしのような爺にも懇切丁寧で扱いが上手いし。
良く教育されてるよ。
- 793 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab3-xCo1 [106.129.97.37]):2017/05/09(火) 07:48:45.82 ID:CJ0K14rea.net
- 何でeイヤホンは安く出来るんだ?
WM1Aが112,000円で売ってたぞ。もちろん中古じゃないぞ。
- 794 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab3-xCo1 [106.129.97.37]):2017/05/09(火) 07:55:02.54 ID:CJ0K14rea.net
- http://www.e-earphone.jp/html/page316.html
スタッフの面々、可愛いい子もいるし良い店だな。
- 795 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM8a-qNd9 [119.241.51.120]):2017/05/09(火) 08:14:15.28 ID:or6a0YiNM.net
- >>792
この前eイヤ行ったら、客にもタメ口で対応してたぞw
- 796 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 36e0-7zcB [121.102.47.118]):2017/05/09(火) 08:18:05.77 ID:5yg3tgfh0.net
- ZX2爺の次はeイヤ店員による露骨な宣伝かよ
- 797 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd52-qQQZ [49.97.105.82]):2017/05/09(火) 08:35:23.41 ID:FBdqHu7hd.net
- クソイヤとかw
- 798 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab3-xCo1 [106.129.97.37]):2017/05/09(火) 08:38:53.51 ID:CJ0K14rea.net
- >>795
それって男子店員じゃないの? 生意気なのは大抵何処へ行っても男だよ。
むしろ、女の店員の方が絶対良いね。わしのような爺に優しいし。
- 799 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df7a-Hq95 [118.86.120.32]):2017/05/09(火) 10:30:26.07 ID:NeAc/HcM0.net
- わしのような爺っていったい何歳?
- 800 :名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MMab-ap19 [114.155.18.213]):2017/05/09(火) 12:03:11.46 ID:HOm616B6M.net
- >>786
社長の写真見たことあるけど、社長もバイト風。
店員は、敷居を低くしてフレンドリーにしていると思っている。
- 801 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab3-xCo1 [106.129.88.219]):2017/05/09(火) 12:48:15.50 ID:dwC703dOa.net
- WM1Aが中古で99,000円!在庫10台あり!
- 802 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab3-xCo1 [106.129.88.219]):2017/05/09(火) 12:51:16.96 ID:dwC703dOa.net
- >>800
eイヤホンって店員が私服なので客と間違えるよな。
- 803 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab3-xCo1 [106.129.88.219]):2017/05/09(火) 15:27:21.16 ID:dwC703dOa.net
- 昔話しで恐縮だけどアキバでウロウロしてた時、
店員の態度が気に入らなかったのでそいつの頭をタガネで突き刺した事があってな、
それ以来、東京へは行けなくなったんだわ、
今でも覚えてるよ、血まみれのそいつの顔。
人生って辛いよなあ〜
- 804 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab3-xCo1 [106.129.88.219]):2017/05/09(火) 19:08:45.23 ID:dwC703dOa.net
- 「試聴してもいいですか」と聞いたら客だった。
黄色いジャンパーとか着て欲しいね。
- 805 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab3-xCo1 [106.129.88.219]):2017/05/09(火) 19:51:47.08 ID:dwC703dOa.net
- SE846を聴いたけど何だが古臭い音だった。
高域は透明感はあったけど何だか日本はのハイレゾ対応機種のような
清々しい高域ではなく濁ったような音でカビ臭い古臭い音で引き締まった低音も感じられない。
何だがフラット過ぎて面白くない音質だ。
これがマニアが好む高級機とは思えない気がした。
耳掛けも何だか面倒臭いし。
JVCのFX1100やRW01の方が遥かに音がパワフルで低音から高音まで美しい。
SE846のキモチワルイ音をマニア共は喜んで聴くのだから信じられない。
遮音性以外いったい何処が良いのか理解できない。
何で
- 806 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 92b5-alfh [115.176.71.184]):2017/05/09(火) 20:06:27.59 ID:igbBTV6P0.net
- 今まで多ドラのBA聴いたことないのか
ZとW80バランス接続の組み合わせで聴いてる
ハイレゾ謳ってるダイナミックよりも好み
- 807 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab3-xCo1 [106.129.88.219]):2017/05/09(火) 20:09:37.16 ID:dwC703dOa.net
- 多ドラって何だ?
- 808 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df96-R8bv [118.8.189.4]):2017/05/09(火) 20:16:06.53 ID:4hPcUvQs0.net
- >>807
ドライバーが多数あるイヤホンのことじゃね
SE846はドライバー4つある
- 809 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf56-KUjl [60.45.228.40]):2017/05/09(火) 20:29:13.60 ID:wHxg001n0.net
- >>805
SE846の良いとこはノズルインサートとイヤピの組み合わせでかなり幅広い調整が可能なところ。ローパスフィルターでろ過して低音域を出すので、音源が悪くても綺麗な低音が出るところ。
遮音性が高くノリが良いので実際に電車等で使うとFX1100とは差がある。FX1100は外で使うとパワフルさも高音の繊細さも半減してしまう。
耳掛けは慣れ。FX1100だと少し動いただけでも落ちるけど、SE846はぴったりフィットする。
- 810 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd52-KUjl [49.104.18.16]):2017/05/09(火) 20:36:04.47 ID:ujrv+2+td.net
- 結構煩い大型家電店で聴いたとしても、電車に比べたら雑音に対する音の劣化は少ない。ソニーのXBAハイブリッドとかも同じ考えで、雑音だけじゃなく振動とか視覚で集中力が散漫する状態で最適化するようなチューニングしてる。
だから静かな環境聴くと物足りなく感じる。
- 811 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd52-KUjl [49.104.18.16]):2017/05/09(火) 20:42:26.22 ID:ujrv+2+td.net
- >>806
自分は1Aとの組み合わせで聴いてるけど、立体感と余韻がとにかく凄いね。1Zは試聴だけだけどさらに凄いわ。
でも、W80は1Aの平坦な音を上手く臨場感溢れる音に変えるので相性は良いと思う。低音も深いし高音も綺麗。バランス駆動と組み合わせる事で、さらに素早い立ち上がりと心地よい余韻が残る一段階上質な音になる。
- 812 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df63-PmL+ [118.17.73.7]):2017/05/09(火) 22:47:26.07 ID:ywbKPnW10.net
- >>809
JVCのWOODシリーズはどれも遮音性が悪いので電車内では聴かない。
FXは最悪、歩いたら必ず落ちるし遮音性は最悪だ。
後継のFW01も若干遮音性や装着感は良くなった程度、
まあ、静かな所でしか聴かないから気にはしていない。
しかし、JVCの設計思想が理解不能だ。
何度も言うがSE846に関しては高域は伸びるが音が濁った感じで古臭い感じが好かない。
FW01の方が新鮮味とパワーを感じる。
今はリケーブルでBeat Audio Vermilion ZX2専用を使っているが
オレンジ色はキモイがケーブルが硬くて耐久性があり断線の心配も少なく
絡まないので楽に保存も使用もし易い。
耳賭けのカーブがウザいのでeイヤホンでドライヤーの温風ぶっ掛けてもらって
真っ直ぐにしてもらった。
eイヤホンってサービス良いな。
- 813 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df63-PmL+ [118.17.73.7]):2017/05/09(火) 22:50:01.83 ID:ywbKPnW10.net
- ついでにWM1Aを注文した。
eイヤ・アキバ店の中古で99,000円で10台残有りだったので
直ちに取り寄せてもらった。
それにしてもeイヤホンはサービスがいいなあ。
何度も行きたくなる店だ。
- 814 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf9e-od/L [60.56.83.142]):2017/05/09(火) 23:35:08.57 ID:behgQ46j0.net
- >>813
1AはZX2より劣るんじゃなかったのかよ
お前ほんとに言う事とやる事が伴わんな
- 815 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd52-KUjl [49.104.18.16]):2017/05/09(火) 23:37:48.67 ID:ujrv+2+td.net
- >>812
家でしか聴かないなら評価違うでしょ!
そもそもSE846って10万クラスのマルチBAの中では全然高音伸びないイヤホンだよ。ノズルインサートをブライトにしてちょうどと感じる人が多いね。試聴だとバランスしか試してないよね。
所有していればそういう具体的な話も出るところだが無いようだし。
- 816 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd52-KUjl [49.104.18.16]):2017/05/09(火) 23:40:46.49 ID:ujrv+2+td.net
- >>813
その過程はともかく、とりあえずオメ。
- 817 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d3d9-wcA3 [58.13.92.136 [上級国民]]):2017/05/10(水) 00:25:25.75 ID:xpvhqztb0.net
- DAPビギナーです。
DP-X1AとWM1Zでは別世界なぐらい違うんですよね…。
- 818 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b67-hHAa [114.19.73.22]):2017/05/10(水) 02:54:21.08 ID:lJBc2PLz0.net
- 別世界っていう点なら据え置き行った方が味わえると思う
勿論、1zの方が良いけどdpx1バランスと1zアンバランスなら良い勝負するだろうし
価格差程は別世界だとは思わない
- 819 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 92b5-alfh [115.176.71.184]):2017/05/10(水) 04:50:10.95 ID:eeZPQ6kr0.net
- >>817
DAPよりイヤホンの買い替えの方が
より違いを感じられると思うが
- 820 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab3-xCo1 [106.129.88.219]):2017/05/10(水) 08:45:07.11 ID:V+yVz8Y4a.net
- WM1A購入時にはMUC-M12SB1キンバーケーブルも同時購入する予定。
5月、6月は納税が始まる期間なのであんまりカネを使えない時期なのだが
もう、これ以上は我慢出来ない。
ああ、早く欲しい。
- 821 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7656-sn9v [153.178.144.197]):2017/05/10(水) 08:59:12.79 ID:nMMzsr5P0.net
- 音の好みにもよるけど、DP-X1(A)はあっさりで、1Zはこってりですね
しかし、1Zの方が良いと感じる人の方が多いと思う
- 822 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7656-KUjl [153.195.123.189]):2017/05/10(水) 09:43:12.96 ID:Dvd6dGCI0.net
- 同じあっさり系だけどWM1AでもDP-X1Aよりも音圧高いと感じる。それとバランスジャックの違いは結構大きい。比べたらやっぱり2.5mmは頼りないと感じる。ただ、ゲインとかその他細かい調整がDP-X1Aは出来る。
- 823 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e701-sJ+a [116.82.151.121]):2017/05/10(水) 09:49:51.42 ID:HdTD9uLS0.net
- 99000出すんなら新品買えよw
- 824 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa1f-Dey6 [182.249.241.86]):2017/05/10(水) 11:06:52.30 ID:EP8IgiMBa.net
- >>813
話してくれるのは店員だけの寂しい爺さんなんだ。WM1Z欲しいけど買えないから今度は散々ディスってたWM1A中古で購入とか、もう黙っていてくれないか。
- 825 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa1f-Dey6 [182.250.243.12]):2017/05/10(水) 11:17:14.44 ID:9jwLHG1la.net
- あと数千円足せば保証付きの新品買えるのになぜたいして安くもなってない中古を買うのか。。。
- 826 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab3-xCo1 [106.129.83.35]):2017/05/10(水) 12:31:25.44 ID:ixkIh9XFa.net
- >>825
ええ、そうなのか? だったら新品買うわ
- 827 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab3-xCo1 [106.129.83.35]):2017/05/10(水) 13:26:38.10 ID:ixkIh9XFa.net
- 新品の1Aとキンバー製バランスケーブル、最低限これだけは必要だな。
- 828 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa1f-+AEo [182.251.252.8]):2017/05/10(水) 13:51:29.94 ID:KWX8ADVZa.net
- >>827
キンバーは音が重苦しくてソニー製の低音強いヘッドホンには合わなかった
Clear forceの方が良かった
- 829 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd52-Lh5+ [49.98.172.229]):2017/05/10(水) 15:33:59.50 ID:Ye3xkkJ3d.net
- もうケーブルの音はプラシーボだと思うことにして耐久性でキンバーケーブルにしたわ
- 830 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd52-OxZ7 [49.97.103.86]):2017/05/10(水) 16:53:20.67 ID:x43KN7s7d.net
- >>826
ソニストだと、三年ベーシック保証つくよ。
- 831 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab3-xCo1 [106.129.83.35]):2017/05/10(水) 17:08:44.19 ID:ixkIh9XFa.net
- >>830
ええ、そうなのか? だったらソニストにするわ。
- 832 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab3-xCo1 [106.129.83.35]):2017/05/10(水) 17:10:29.60 ID:ixkIh9XFa.net
- キンバーってタッチノイズ出ない?
- 833 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MMc7-alfh [110.165.133.121]):2017/05/10(水) 17:34:17.73 ID:hhhIzqi7M.net
- >>832
キンバーと言ってもヘッドホン用のなのか
イヤホン用のなのか
Z7のキンバーケーブルはタッチノイズ以前にコードが長過ぎるな
イヤホンのはクリップ付けるとタッチノイズが抑えられる
- 834 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab3-xCo1 [106.129.83.35]):2017/05/10(水) 18:27:17.09 ID:ixkIh9XFa.net
- >>833
イヤホン用なのですがクリップで抑制できるのですね。
有難うございます。
- 835 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srf7-TAoZ [126.229.33.208]):2017/05/10(水) 19:16:49.39 ID:2cpJ1s1Qr.net
- >>828
同感
- 836 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f287-Iq6p [221.22.118.75]):2017/05/10(水) 19:47:20.82 ID:eJznvh7Z0.net
- 俺もキンバーはおすすめしないかなあ
発売直後のそれしかない状況ならともかく今なら多少は選択肢もあるでしょ
お試しなら1万前後のも出てるしエフェクトのケーブルは4.4でオーダー出来る
- 837 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spf7-12sa [126.236.76.107 [上級国民]]):2017/05/10(水) 19:54:55.73 ID:528HIZQ2p.net
- >>767
現在の総曲数は?
こちらは1Zユーザーですが、4万曲を超えてから、追加した曲がデータベースに反映されない不具合が出るようになりました。
SONYのサービスに問い合わせたところ、1A/1Zのメーカー側での現在の動作確認環境は、内部メモリ、SDカードを含めて2万曲までとのことです。
一応、開発部署に要望としてお伝えいただくことになり、アップデート待ちですが、せっかくの高価格機種、低レートの曲ばっかり入れるなよ、ということですね。
- 838 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7656-KUjl [153.195.123.189]):2017/05/10(水) 19:58:07.39 ID:Dvd6dGCI0.net
- >>837
低レートの曲ばかり入れるなよ!って事ですよ。
- 839 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd52-KUjl [49.104.18.16]):2017/05/10(水) 20:03:06.27 ID:jpHMweghd.net
- 高価格帯のDAPはやっぱりレートの高い音源でこそ差が出ると思うよ。それとイヤホンやヘッドホン。全部揃ってこその高音質だと思う。
イヤホンでも1ZにXBA-N3最高!10万クラスのイヤホンなんて不要って人もいるから。
偏ってると自己満足で終わる
- 840 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf87-TAoZ [60.145.21.190]):2017/05/10(水) 21:05:45.35 ID:/S5OAsec0.net
- >>836
キンバーの唯一の利点はL型プラグである事
- 841 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf87-8iZr [60.144.229.41]):2017/05/10(水) 21:19:00.42 ID:/JjGBQqW0.net
- ZX1からWM1Aへ乗り換え検討中
- 842 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df63-PmL+ [118.17.73.7]):2017/05/10(水) 22:06:40.21 ID:jAlS8sWb0.net
- まあ、高レートはリニアPCMが一番妥当だね。
わしはZX2に200枚のアルバムを非圧縮リニアPCMで入れてる。
コーデックはリニアPCMと表示されている。
- 843 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93ec-Hq95 [122.18.144.24]):2017/05/10(水) 22:30:12.19 ID:Bco9myAi0.net
- >>840
これ何気にでかいわ
- 844 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 92b5-alfh [115.176.71.148]):2017/05/10(水) 22:34:03.40 ID:0a9YiPYn0.net
- >>842
はいはい
スレチスレチ
ZX2の話ならよそでやって
- 845 :名無しさん@お腹いっぱい。 (フリッテル MM4e-xLvL [219.100.138.252]):2017/05/10(水) 22:35:27.45 ID:wo4G1ZO4M.net
- 眼鏡で金歯使ってるやつってどうやってかけてんの?
諦めた身としては知りたい
- 846 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df63-PmL+ [118.17.73.7]):2017/05/10(水) 22:46:07.59 ID:jAlS8sWb0.net
- リニアPCMとリニア新幹線の違いは何なのだろう?
- 847 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b67-hHAa [114.19.73.22]):2017/05/10(水) 22:53:13.59 ID:lJBc2PLz0.net
- もうおっさん、いらないメール晒してよ
アマゾンだけど300k分コード送るから1zいっちゃってよずっとこのスレにいたけど根負けしたよw
- 848 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df63-PmL+ [118.17.73.7]):2017/05/10(水) 22:58:06.37 ID:jAlS8sWb0.net
- >>847
アマゾン川って300k程度か?もっと長い川違うか?
- 849 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa87-TZY4 [106.129.83.35]):2017/05/11(木) 07:32:57.86 ID:08vYEagIa.net
- 以前、eイヤホンで許可貰ってWM1Zをズボンに入れた事があるが、
あまりにも重いのでズボンがずり落ちてとても恥ずかしい思いをした事がある。
その時女の店員が失笑しながらわしのズボンに手を突っ込んで
わしの太ももを指で指そりよった。
同時にわしのジュニアも握ろうとしたのを覚えている。
この出来事がきっかけで最近はeイヤホンを訪れる機会が増えた。
この店は色んな意味でサービスの良い店であるな。
さあ、今日も楽しみだ。
- 850 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-jlIf [49.104.18.16]):2017/05/11(木) 07:38:22.34 ID:V0vNbnMAd.net
- >>845
キンバー掛けてからメガネを掛ける。
- 851 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-jlIf [49.104.18.16]):2017/05/11(木) 07:39:26.09 ID:V0vNbnMAd.net
- >>846
PCMと新幹線の違い。
- 852 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa67-ujhx [182.251.241.50 [上級国民]]):2017/05/11(木) 07:55:04.61 ID:JR3gTbNWa.net
- SDに置いてあるプレイリストの編集ができなくなった。なんじゃこりゃ。
- 853 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa87-TZY4 [106.129.93.212]):2017/05/11(木) 10:02:05.76 ID:viqOiI5Ca.net
- >>852
お持ちの機種はWM1Aですか?
- 854 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa67-ujhx [182.251.241.40 [上級国民]]):2017/05/11(木) 13:14:52.92 ID:2MAXtfKwa.net
- >>853
そうですね。
WM1Aです。
- 855 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9f-zuIq [49.97.100.84]):2017/05/11(木) 15:01:55.01 ID:pGsFKkddd.net
- >>852
そのSDって、パソコンで読み書きできる?
- 856 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8363-C9b9 [118.17.73.7]):2017/05/11(木) 21:53:34.39 ID:mMEbradK0.net
- 試験送信
- 857 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa67-ujhx [182.251.241.13 [上級国民]]):2017/05/11(木) 23:29:09.79 ID:LdyhpC2ma.net
- >>855
PCからなら読み書きできますよ
- 858 :名無しさん@お腹いっぱい。 (フリッテル MMff-WMOc [219.100.138.252]):2017/05/12(金) 08:12:02.18 ID:aw0ZKDH0M.net
- あー俺も1Aでその症状なったことあるわ
再生できるからリストが壊れてるってわけじゃないと思うんだけど
- 859 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd9f-Y/UN [1.75.243.129]):2017/05/12(金) 09:48:23.27 ID:DrVxqRvSd.net
- DAP開拓したのってappleじゃね
- 860 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa67-zcUI [182.250.243.2]):2017/05/12(金) 10:08:28.18 ID:LMtimYeha.net
- 普通にApple、次いでSonyだよな
AKなんてせまいせまい範囲でしか売れてない
シェアは既にONKYOよりも下
Pioneerにすら負けてるかもしれん
- 861 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd9f-Y/UN [1.75.243.129]):2017/05/12(金) 10:30:50.36 ID:DrVxqRvSd.net
- AKじゃなくって超安いMP3プレイヤって意味ならiRiverが入るがAKは入らんね
- 862 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa87-TZY4 [106.129.98.184]):2017/05/12(金) 15:01:29.53 ID:x+LsBzaKa.net
- ソニーが独自開発した5極バランス駆動4.4m
は恐らく普及しないと思うな。
ソニーはまた我田引水な戦術にのめり込んでいる。
自分で相撲とって自分で転ぶと言うかね。
自分で独自に規格開発してそれが普及せずに終わってしまうと言うかね。
過去にやらかした失敗から少しも学んでいない。
- 863 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9f-P47c [49.98.73.42 [上級国民]]):2017/05/12(金) 15:05:56.88 ID:TXxUur8Yd.net
- >>862
4.4mってゴッツいな。
- 864 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9f-Y/UN [49.97.111.48]):2017/05/12(金) 15:06:40.59 ID:6llg2RIwd.net
- >>862
ソニー独自でやろうとしたのは3.5mm2極*2と3.5mm4極
4.4mm5極は日本国内の業界標準
- 865 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa87-TZY4 [106.129.98.184]):2017/05/12(金) 15:10:33.19 ID:x+LsBzaKa.net
- >>861
AKって Astell&Kern の事か?
- 866 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa87-TZY4 [106.129.98.184]):2017/05/12(金) 15:22:58.98 ID:x+LsBzaKa.net
- >>864
ああ、それは知りませんでした。
日本国内でしか普及させないソニーの独占規格って事?
WM1のみの規格って事?
使えるケーブルはキンバーケーブルとかORB Clear force MMCX-4.4φ5極だけですか?
- 867 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM9f-CiNi [49.239.78.215]):2017/05/12(金) 15:31:32.22 ID:gGzVeg+nM.net
- JEITA、一般社団法人電子情報技術産業協会の規格
国内他社も採用製品発売予定有り
- 868 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-zuIq [49.98.144.173]):2017/05/12(金) 15:37:33.85 ID:ITfTA7c1d.net
- >>862
情弱乙
- 869 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MMa7-72FD [110.165.169.165]):2017/05/12(金) 15:41:10.04 ID:tWtdkWYfM.net
- もうちょっと調べてから書き込めよ
4.4リケーブルももうたくさん出てるしな
- 870 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9f-Y/UN [49.97.111.48]):2017/05/12(金) 15:59:50.03 ID:6llg2RIwd.net
- >>865
iRiverの高級ブランドラインがAKじゃなかったっけか
- 871 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa87-TZY4 [106.129.98.184]):2017/05/12(金) 16:04:08.15 ID:x+LsBzaKa.net
- >>869
はい、わかりました、情弱なもんで
- 872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/12(金) 17:27:36.95 .net
- >>864
つまり全部ガラパゴスか 草
- 873 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd9f-ftkE [1.75.238.239]):2017/05/12(金) 17:31:18.12 ID:gJBbg5QRd.net
- ケーブルならすでにこんだけあるね
http://www.e-earphone.jp/shopbrand/ct2977
- 874 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp27-bLIz [126.199.14.189]):2017/05/12(金) 17:55:30.44 ID:8sCTM6cjp.net
- 4.4mmはゼンも出すだろ
- 875 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf56-jlIf [153.195.123.189]):2017/05/12(金) 18:06:42.29 ID:rNCFv77W0.net
- DAPでどこまで普及するか判らんけど据え置きとかポタアンは4.4mm採用するところも増えてくる気はする。ゼンさんが採用するのは大きい。
- 876 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9f-B1uP [49.97.99.173]):2017/05/12(金) 18:30:40.43 ID:4DMbf8PSd.net
- >>871
でも諺は詳しいんだなw
- 877 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfbb-0vI5 [153.196.60.76 [上級国民]]):2017/05/12(金) 18:31:52.74 ID:PS9Sozsr0.net
- 実際に4.4mmのプラグを手にしてみると意外とコンパクトに感じる
スマホとかの薄さでも工夫すればジャック搭載できそうだね
- 878 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b363-a36i [114.187.16.56 [上級国民]]):2017/05/12(金) 18:37:24.89 ID:NVUDAcS90.net
- L字はいまのところキンバーくらい?
- 879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/12(金) 19:16:02.27 ID:3Y/i6JLfy
- >>878
Ditaも出るでしょ
- 880 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa67-2rIY [182.251.252.3]):2017/05/12(金) 19:04:40.10 ID:ILiicJO8a.net
- >>878
onso と くみたてlab
- 881 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b363-a36i [114.187.16.56 [上級国民]]):2017/05/12(金) 19:40:12.29 ID:NVUDAcS90.net
- >>880
あんがと
- 882 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8363-C9b9 [118.17.73.7]):2017/05/12(金) 20:41:08.25 ID:JXkF/WH/0.net
- やっぱり1Zや1Aにはキンバー繋ぐほうが高音質に聴こえるじゃないか?
4極グランド分離のリケーブルをZX2に繋いでいるけどかなりの高音質に変身したのだけど。
4極バランス駆動だとそれ以上に聴こえるんだろうな。
- 883 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf56-jlIf [153.195.123.189]):2017/05/12(金) 21:27:35.53 ID:rNCFv77W0.net
- >>882
ZX2用の4極と4.4mmバランス持ってるけど、ケーブルの差を考慮してもやっぱりバランス駆動の方が良いね。
- 884 :名無しさん@お腹いっぱい。 (フリッテル MMff-WMOc [219.100.138.252]):2017/05/12(金) 22:19:31.69 ID:aw0ZKDH0M.net
- >>873
相変わらずブリス多いなと思ってたらイヤホンあるやん
しかし10万↑でリケできないとかないわ
- 885 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx27-oS4t [126.188.62.233]):2017/05/12(金) 23:10:16.10 ID:Ip+4qRHox.net
- >>884
いろいろ意見があるのは分かるが、ここで改めて「1Zとは何か」を定義付けみてもいいと思うが
- 886 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa5f-WMOc [111.239.87.115]):2017/05/12(金) 23:24:19.38 ID:jKL53fTZa.net
- ???
- 887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/12(金) 23:47:24.26 ID:3Y/i6JLfy
- ???
- 888 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b367-YFU4 [114.19.73.22]):2017/05/12(金) 23:40:05.32 ID:zng8faDC0.net
- 1zとは、、銅のカタマリである
ゆえに重いのである
- 889 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03e9-IfFh [150.246.226.2]):2017/05/13(土) 01:22:52.74 ID:BiRNl+j40.net
- 4.4mm5極のプラグ高いのから安いのまで色々出てるけど
種類によって音違うとかあるんですか?
- 890 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf56-jlIf [153.195.123.189]):2017/05/13(土) 03:20:13.10 ID:HzA0QWwZ0.net
- 3.5mmでもピンキリ出し、そりゃあ4.4mmでも多少違いはあるだろう。
- 891 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8363-C9b9 [118.17.73.7]):2017/05/13(土) 05:26:50.88 ID:dDMXcUv20.net
- >>889
eイヤで試聴するのが最良策!
- 892 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8363-C9b9 [118.17.73.7]):2017/05/13(土) 05:44:02.57 ID:dDMXcUv20.net
- >>888
その銅の塊である1Zをズボンのポケットに入れたら
ズボンがずり落ちて後ろにいたOL風姉ちゃんがズボンを穿かせてくれたが
一瞬、わしの肉棒を握った!
- 893 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf56-jlIf [153.195.123.189]):2017/05/13(土) 06:01:51.93 ID:HzA0QWwZ0.net
- >>892
eイヤに行く動機が不純。
- 894 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-jlIf [49.104.18.16]):2017/05/13(土) 06:44:56.11 ID:KtKUVJfDd.net
- それ、eイヤホンの店員に対する暴言だと思う。
- 895 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 837a-m+KL [118.86.120.32]):2017/05/13(土) 06:48:24.74 ID:UQNXYOEi0.net
- まみたすって名字「柴田」っていうのか
- 896 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa87-TZY4 [106.129.98.184]):2017/05/13(土) 07:10:15.58 ID:S/yG/PNTa.net
- >>893
はあ?
わしの作話なんだけどなwwwwwwww
- 897 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa87-TZY4 [106.129.98.184]):2017/05/13(土) 07:33:22.64 ID:S/yG/PNTa.net
- バランス駆動対応ヘッドホンってソニー以外に発売されていますか?
リケーブルじゃないよ。
- 898 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9335-jlIf [112.68.131.53]):2017/05/13(土) 08:57:19.89 ID:bzzr2kmW0.net
- >>896
作り話って知っててツッコミ入れてんだろうが!
- 899 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23ea-8ulf [110.66.114.191]):2017/05/13(土) 09:44:39.69 ID:++BOIGKb0.net
- >>885
「趣味とはいかにお金を無駄でバカな事に使うかという事である」
無駄でバカらしい使い方であるほど趣味としてはすばらしいといえる
- 900 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa67-nz3C [182.250.250.194]):2017/05/13(土) 13:00:52.88 ID:y/hP4NGLa.net
- >>866
おまえばかだろ
- 901 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa87-TZY4 [106.129.95.78]):2017/05/13(土) 14:36:50.60 ID:pPhZov3ia.net
- >>900
は〜〜い ばかでちゅう〜〜〜
- 902 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM47-EFea [210.138.177.157]):2017/05/13(土) 14:59:30.28 ID:yRBYHfpmM.net
- なんで業界標準規格って書いてあるのにソニーの独自規格だと思ってしまったのか...
- 903 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f67-zuIq [111.104.83.223]):2017/05/13(土) 18:17:08.99 ID:zhEpR/xE0.net
- 電子情報技術産業協会とかも知らないんだろうな。
- 904 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b367-YFU4 [114.19.73.22]):2017/05/13(土) 18:30:52.12 ID:c9+nBWmH0.net
- >>903
さすがにそれは知らんだろ
- 905 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa87-TZY4 [106.129.95.78]):2017/05/13(土) 18:34:45.13 ID:pPhZov3ia.net
- >>903
そんなもん、知りません わしはバカでしゅからね〜〜〜
- 906 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8363-C9b9 [118.17.73.7]):2017/05/13(土) 21:13:14.20 ID:dDMXcUv20.net
- >>903
電子情報技術産業協会?
オーディオ業界や小売店の人間じゃないんだからそんなもの知らなくていいんだよ。
専門知識入れて知ったかぶりして専門家気取ってないで
もうちょっと素直に音楽を楽しめや、
試聴して情報仕入れて納得したらそのシステム組んでそれだけを買って楽しめばいいんだよ。
何時までも音質ばかり気にしてると部屋中DAPやポタアンやケーブルだらけになって
ごみ屋敷みたいになるぞ。
視聴者は気に入ったプレーヤーだけを買って納得すれば
後は音楽だけ聴いてりゃいいんだよ。
まさか、音楽に興味が無いのか?
いい歳こいた大人が子供のオモチャのようなポータブル端末掻き集めてばかりいると
稼いだカネなんかあっと言う間に無くなってしまうぞ。
喜ぶのはメーカーや小売店だけだ。
経済観念のない音質オタクは後で後悔するパターンが多い。
たまには現実の生活や自分自身の将来の事を真剣に考えろ。
納税とは縁の無い青臭いお前(お前ら)はまったく何時まで経っても子供のまんまだな。
- 907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/13(土) 21:30:22.00 .net
- ソニーのオナニー
- 908 :名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネ FF9f-jlIf [49.106.192.113]):2017/05/13(土) 23:19:34.02 ID:iZsOjfvPF.net
- >>906
DAPの音質を気にしてないならこんな場所に興味がない筈なんだが、ここに来るって事は興味があってWM1シリーズに未練タラタラな証拠だけどな。
- 909 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8367-nz3C [118.152.7.84]):2017/05/14(日) 11:19:11.47 ID:V3t1yxS+0.net
- >>906
かお真っ赤
- 910 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-jlIf [49.104.18.16]):2017/05/14(日) 12:08:34.97 ID:w7yc3lJzd.net
- 釣りするのに道具ばかり集めて釣りを楽しんでないとか言ってるのと同じ。
道具集めも趣味の中に入ってるが、釣りそのものを楽しんでない訳じゃないと思うが。
- 911 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf56-jlIf [153.195.123.189]):2017/05/14(日) 12:23:23.97 ID:ULdQfxwU0.net
- DAPが悪いと音楽が楽しめない事はない。
しかしお金に余裕があるのならDAPは良いに越した事はない。それだけの話。
- 912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/14(日) 13:27:17.51 ID:ckbmtuTMv
- 1ZでDSEE効かせたCD音源は最高に楽しい。
POPsならハイレゾ音源要らないかも。
- 913 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33af-8ulf [120.74.74.55]):2017/05/14(日) 18:16:47.70 ID:Ab2/Bh9T0.net
- >>906みたいな人にかぎって音楽的素養無いんだよねえ
いいんだよ演歌しか聞かなくても好きなら
- 914 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-rEZx [49.98.133.204]):2017/05/14(日) 19:30:27.38 ID:AIt77j9md.net
- WM1の音飽きてきたな
デュアルDAC積んだDX200かOPUS2でも買って新たなステージにでも行こうかしら
- 915 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3ff6-Y/UN [101.50.41.87]):2017/05/14(日) 19:39:08.75 ID:e29i7AAu0.net
- >>914
勝手に行けよw
- 916 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-jlIf [49.104.18.16]):2017/05/14(日) 20:10:22.51 ID:w7yc3lJzd.net
- >>914
音は綺麗になるけどさらにスッキリ系なので結局飽きるよ。イヤホンに投資した方が良いと思う。
- 917 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2308-+8ye [116.80.40.131]):2017/05/14(日) 20:11:13.85 ID:tXfEi3u40.net
- >>914
どうせならそのまま中・韓に永住しちゃえば
- 918 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf56-jlIf [153.195.123.189]):2017/05/14(日) 20:56:56.33 ID:ULdQfxwU0.net
- DACをグレードアップさせるのって音源をアップコンバートするのと似ていて、音はより繊細で広がりが出たりするが、結局はイヤホンやヘッドホン次第の部分もある。
- 919 :名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MMff-72FD [123.227.1.25]):2017/05/14(日) 21:00:08.14 ID:pUR8RjhEM.net
- 山下達郎とかハイレゾには余り関心が無いみたいやね
moraにも無いし
- 920 :名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MM1f-zY/k [153.233.13.174]):2017/05/14(日) 21:10:38.70 ID:RElIudggM.net
- >>919
前にラジオで言ったのが記事になってたな
スガシカオも共感してたから、そういう考えのアーティストは多そう
- 921 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d36c-bLIz [42.147.49.25]):2017/05/14(日) 21:18:26.37 ID:Fx0cowfv0.net
- >>914
実は持ってない定期
- 922 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63a7-DkVk [222.2.133.154]):2017/05/14(日) 21:19:04.34 ID:UiRWXSkp0.net
- 16bit深度の物を24bit深度にした場合、各パートを適切に配置しないとボーカルパートだけ前に突出してしまうとかあるのかなぁと。
アップサンプリングするとパートの配置がおかしいなというのがあった経験から
- 923 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b367-YFU4 [114.19.73.22]):2017/05/14(日) 21:32:10.94 ID:ogskP6vK0.net
- >>914への当たりがきつ過ぎない?
dapそれぞれ違いがあって楽しめるんだしさ
- 924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/14(日) 21:37:46.78 .net
- スゴイよねここw
人の指に食いつくピラニアの如く
一般ユーザーはこの中には居ないんだろうな
- 925 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf56-jlIf [153.195.123.189]):2017/05/14(日) 21:52:52.45 ID:ULdQfxwU0.net
- >>924
別にWM1シリーズから乗り替えるっていってるからツッコミ入れてるんじゃない。
確かにDAPの中でDACの性能が占める割合は大きいけど据え置きではないので外で使う事が前提ならDACの性能よりも音の作り方の方が重要。
音に飽きたって話ならDAPの性能を上げる事で解決する可能性は低い。5万円クラスのDAPなら話は別だが。
- 926 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-jlIf [49.104.18.16]):2017/05/14(日) 22:03:31.83 ID:w7yc3lJzd.net
- なんかアンチほどDAPの性能に拘る傾向がある。DAP集めるより音楽聴けよって人も結局はDAPに縛られている。
ちゃんと試聴して気に入って選んだ人は、別にDAPの性能に拘って購入したのではない。音が気に入ったから購入してるのだ。
それで飽きたのなら、まずイヤホンやヘッドホンを変えてみるってのは当然のアドバイス。
既定路線のDAC使ってるDAPは所詮似た傾向にあるからね。イヤホンやヘッドホンの方がバリエーション豊かで音を色々変えられる。
- 927 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f35-OE3N [61.207.118.140]):2017/05/14(日) 22:29:26.45 ID:CyjDEocz0.net
- つか、エスマスはDACを分ける必要がない構造なんで、
デュアルDAC機と比較しても無意味っていうか、
他機種の場合はデュアルDACで同じ土俵だよ。
- 928 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3ff6-Y/UN [101.50.41.87]):2017/05/14(日) 22:58:13.99 ID:e29i7AAu0.net
- 飽きたなら黙ってさっさとどっか行けよ。w
構ってちゃんだらかお望み通りレス付いてるんだろ。w
- 929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 00:04:31.29 .net
- >>927
いつの間にか音の比較ではなく構造の比較にされてるんだね
- 930 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2308-+8ye [116.80.40.131]):2017/05/15(月) 00:15:07.31 ID:a0jBFIob0.net
- >>919
シュガーベイブのSongsはハイレゾ化されたけどな
はっきり言って曲の作り手がハイレゾに興味があるかないかは
あんまり関係なくねえか?
スピルバーグがBlu-layとか4Kに興味があるかもあまり関係ないのと同様に
単なるフォーマットの違いなんで
- 931 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2308-+8ye [116.80.40.131]):2017/05/15(月) 00:19:12.69 ID:a0jBFIob0.net
- 要は昔アナログで収録したものを
44.1khzでデジタルリマスタリングするか、
もっと細かいデータでやるかの違いだと思うが
- 932 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2308-+8ye [116.80.40.131]):2017/05/15(月) 00:39:23.11 ID:a0jBFIob0.net
- よってハイレゾに賛同しないとか言っちゃう
製作者はあんまりよく理解できていないんじゃないのかと
誰か周りがきちんと説明してやれよ
別にハイレゾ不要ならそれでも構わないが、
単に新たなビジネスの機会を放棄しているだけでメリットはないはず
- 933 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03e9-IfFh [150.246.226.2]):2017/05/15(月) 04:09:40.83 ID:P21Njx+e0.net
- >>914にツッコミがあるのは明らかに自演臭いからだろ
- 934 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9335-jlIf [112.68.131.53]):2017/05/15(月) 06:25:00.06 ID:JS0qPuhY0.net
- >>929
DX200はDAPとしてはスペックだけ感半端ないし、OPUS2は音は良いけどスペック的には今更感満載。スペックだけならDP-X1Aで充分。
- 935 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa87-TZY4 [106.129.122.100]):2017/05/15(月) 06:52:07.26 ID:ovoGgt16a.net
- wwwwwwwwwwwwwwww
- 936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 07:04:54.71 .net
- なんかさ…ほんとここはかつての大日本帝国マンセーの縮図を見ているようだよ
何度原爆落とされても変われないんだなこの国って
- 937 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd9f-Y/UN [1.75.214.127]):2017/05/15(月) 07:56:30.91 ID:H8DBK0FJd.net
- >>934
えっ
DX200も普通にいい音だけどスペックだけだってなにがや
WM1Zもその論理で行くとスペックだけだよね
- 938 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd9f-vVEp [1.75.241.125]):2017/05/15(月) 08:27:45.01 ID:uHc5MLQCd.net
- >>925
DACで大幅に変わるさ
オレはWM1Aをトランスポートとしてしか使ってない
そこの性能は良いけどデジアンよりも外付けDACのがオレは良いと思ったからだ
- 939 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa87-TZY4 [106.129.122.100]):2017/05/15(月) 08:45:48.22 ID:ovoGgt16a.net
- 昨日、やっとWM1Aを購入した。同時にバランスケーブルMUC-M12SB1も購入した。
ZX2からWM1Aへ曲の転送するのでしばらくは忙しくなりそうだ。
感想は後日報告する。
- 940 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa87-TZY4 [106.129.122.100]):2017/05/15(月) 08:52:51.29 ID:ovoGgt16a.net
- >>936
同感!
ノドンミサイルをジャップの主要都市に落として欲しいよ。
- 941 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-jlIf [49.104.18.16]):2017/05/15(月) 09:37:17.74 ID:Hfgi0y94d.net
- >>937
音は綺麗だけどそれだけ。解像度とかS/N比が優れてるから音が良いと思ってる人が買うもの。DX200よりOPUS2の方がDAPとしては完成度が高い。
- 942 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-jlIf [49.104.18.16]):2017/05/15(月) 09:37:51.68 ID:Hfgi0y94d.net
- >>940
やはり在日か。
- 943 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-jlIf [49.104.18.16]):2017/05/15(月) 09:38:31.13 ID:Hfgi0y94d.net
- >>936
工作員は黙っとけ。
- 944 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd9f-Y/UN [1.75.214.127]):2017/05/15(月) 10:58:11.65 ID:H8DBK0FJd.net
- >>941
え?
WM1Zとは好みだしDX200のが好きって人も結構いると思うがなぁ
あっちはアンプブロック変更で音変えられるしOPUS2はないわ
- 945 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9f-0lKq [49.97.92.251]):2017/05/15(月) 12:52:16.80 ID:ewKZIZ0cd.net
- >>944
DX200が1Z同等いいは言い過ぎw音固過ぎてあの価格帯ならいいけど、1Aといい勝負してるとは思うよ
- 946 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa67-zcUI [182.249.241.80]):2017/05/15(月) 12:53:50.39 ID:mKABtfYVa.net
- >>939
結局中古でWM1A買ったのか。WM1Z買えなかったんだろ。報告しなくていいよ。
- 947 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-jIQS [49.98.129.57]):2017/05/15(月) 13:02:28.02 ID:w9dZo+z+d.net
- ちうこwww
- 948 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-Y/UN [49.98.140.131]):2017/05/15(月) 13:20:40.93 ID:bLs5lw3yd.net
- >>945
いや、曲によっては1Zよりいいけど
- 949 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-jlIf [49.104.18.16]):2017/05/15(月) 13:27:50.73 ID:Hfgi0y94d.net
- >>944
音の好みの問題ならデュアルDACとか持ち出さなくてよい。それとDX200の音が悪いといってるのではない。
解像度や音の分離とか広がりが音の良し悪しの基準なら良いけど、そうじゃない部分もある。
DX200は音が固くて無機質な感じがする。暖かみがない音。音の繊細さとか臨場感が良くてもそこは評価が低くなる。
- 950 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf56-jlIf [153.195.123.189]):2017/05/15(月) 13:35:49.62 ID:8TvtAZv10.net
- HA-2SEもES9028積んでるけど、音は良いしパワーもある。iPhoneでDSDコンバートして繋ぐ分にはちょうど良い感じだけど、PCMだと固いくて冷たい感じがする。
- 951 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fad-zY/k [59.157.45.200]):2017/05/15(月) 13:39:37.66 ID:qMvxlqUe0.net
- アコースティック系を中心に聴くからZは基本的にすごく好きな音だけど、試聴した際にたまたま入ってた音源だと女性ボーカルとかはあまり好みではなかった
- 952 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-Y/UN [49.98.140.131]):2017/05/15(月) 13:44:38.12 ID:bLs5lw3yd.net
- >>949
え?シングルDACでもチャネル数的には何の問題もないけどS/N比改善のためにデュアルDACやってるんだから
9028積んだシングルとも違うわけでデュアルは持ち出さなくっていいって何のこっちゃ?
DACとアンプと1セットするからDAPなのにお前は何を言っているんだ?
DX200の評価が低いって初耳なんだがw
なんでこの人完成度がとかOPUS2の方がとか言っておいてデュアルはとか言い出しちゃうの?頭おかしいの?
- 953 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-Y/UN [49.98.140.131]):2017/05/15(月) 13:49:21.53 ID:bLs5lw3yd.net
- デュアルDACだからあの音になっているのに音の好みならデュアルDACなんて出すなって言い出してんのはお前だよ
WM1Zは現状ポータブルの中で低音域が一番優れてはいるが一番のDAPではないよ
- 954 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-jlIf [49.104.18.16]):2017/05/15(月) 14:04:17.63 ID:Hfgi0y94d.net
- >>952
元々は飽きたって話だろ?
だからデュアルDACだからとか出す意味なし。音が好みだからDX200で充分。
- 955 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-Y/UN [49.98.140.131]):2017/05/15(月) 14:05:28.54 ID:bLs5lw3yd.net
- >>954
いや?誰も飽きた云々の話に流れ出していないが
- 956 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-jlIf [49.104.18.16]):2017/05/15(月) 14:10:02.27 ID:Hfgi0y94d.net
- それと音の良し悪しと好みは違う。何度も言うがDX200の音が悪いとは言ってない。音の完成度が高くないと言ってるだけ。DACの性能に頼りっきりで味がないと言ってる。
- 957 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-jlIf [49.104.18.16]):2017/05/15(月) 14:13:00.51 ID:Hfgi0y94d.net
- >>955
だから元々はWM1に飽きたからデュアルDACのDX200等に替えよかな?の話だ。
- 958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 14:13:51.40 .net
- >>953
低音域こそDX200の抜け感と量感ともないながら壮大に鳴らすもの無いと思うが
この差でうまく誤魔化して量感だけで鳴らす1Zは完敗と感じたけどねー
個人の感想だよもちろん
上のことがあってもそれぞれDAPとしては好きだからな
大体ここにいる人達がDX200の音知ってるわけないよね?試聴すら出来ないんだから
- 959 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-jlIf [49.104.18.16]):2017/05/15(月) 14:19:06.15 ID:Hfgi0y94d.net
- 要するに、別にAKからの乗り替えならDX200は誰も文句言わないよ。
WM1シリーズとは元から考え方が違うので、DX200の音が好きな人は最初からWM1シリーズは選ばない。
そんなに人の好みは極端には変わらないからね。あくまでも好みの問題、そこに積んでるDACとかを出してくる時点でだだの工作員と言う事だ。
- 960 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa87-TZY4 [106.129.95.168]):2017/05/15(月) 15:23:40.47 ID:cX1Oiw9fa.net
- >>946
1Aも1Zも歴然とした音質の差は無い、たかがDAPに30万もカネ出すのは勿体無い。
それなら余ったカネでキンバーでも買ってる方が利口だろ、
音質はイヤホンで変わるからな。
敢えて君だけに報告してやったw
- 961 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f35-OE3N [61.207.118.140]):2017/05/15(月) 15:33:05.41 ID:tOe5FeY80.net
- DACをデュアルにするメリットと、
DACそのものの音質のメリット。
これを切り分けできないと話し合いにすらならんぞ。
- 962 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-Y/UN [49.98.140.131]):2017/05/15(月) 15:35:21.01 ID:bLs5lw3yd.net
- >>957
いや俺はそんなのにのってないよ
DX200はスペックだけ!とか言ってるからばっかじゃねぇのって言ってんだけど
お前自分の論陣ちゃんと理解しないで散らかして頭悪いな
- 963 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-Y/UN [49.98.140.131]):2017/05/15(月) 15:36:18.43 ID:bLs5lw3yd.net
- >>960
DAPにたかが30万も出せないのか
たかがDAPに30万も出せないのか
1Aと1Zは全然ちゃうよ
- 964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 15:56:02.18 .net
- 1A,1Zの音は確かに違うけども
その違いはs-masなどの基幹系が同一なんだから、そこのソフトで音質自体弄ってるか、あとはコンデンサー数個とキンバー内部ケーブルだけだろ
筐体の差はプラシーボ
- 965 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb5-Xyud [115.176.70.45]):2017/05/15(月) 15:58:52.82 ID:52JbzSVZ0.net
- >>960
なんだ中古Z1すら買えないのか
- 966 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-Y/UN [49.98.140.131]):2017/05/15(月) 16:01:26.16 ID:bLs5lw3yd.net
- >>964
バラして載せ替えて聞いてもかわるでぇ
- 967 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-Y/UN [49.98.140.131]):2017/05/15(月) 16:05:26.23 ID:bLs5lw3yd.net
- もう1Zしか手元にはないが1Zと1A買って遊んでたから言うけど載せ替えても音変わるし
色んな金属ブロック(鉄、アルミ、ステンレス、銀、金)とかの上に置いて聴き比べて見たけど音変わるよ
金属ブロックのサイズでも音が変わるのでなんともかんとも?
銀と金はお金がなかったので薄いけどグス
- 968 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf56-jlIf [153.195.123.189]):2017/05/15(月) 16:19:00.81 ID:8TvtAZv10.net
- >>962
スペックだけって意味を履き違えるな。性能を満たしていないと言う意味ではないし、音が悪いと言う意味でもない。スペックに頼りすぎた音だと言うだけ。
- 969 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf56-jlIf [153.195.123.189]):2017/05/15(月) 16:23:24.19 ID:8TvtAZv10.net
- さっき書いたHA-2SEも同じで、性能の良し悪しとかデュアルかどうかではなく、ある程度DACで音の傾向が決まってしまっていて、そこからアナログ部分でどう味付けを変えていくかが作り手の腕の見せどころ。
据え置きであればそのままで問題ない。DAPは外で使うからそのままでは淡白になると言うこと。
- 970 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9f-Y/UN [49.97.102.170]):2017/05/15(月) 16:29:36.24 ID:oAsBhzU7d.net
- >>968
いや全然そんなことはないが?
AMP交換しても音変わって違いを楽しめるし。
正直スペックに頼りすぎてるのは1A/1Zだよ
据え置きのTA-ZH1ESに比べるとDAC部の使いこなし方がまだまだ甘い感じがするんだが
まぁ別に1Zが良いんだって言うのも自由だしスペックに振り回されてるのは俺は1Zだと思ってるよ
- 971 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa87-TZY4 [106.129.95.168]):2017/05/15(月) 16:30:29.31 ID:cX1Oiw9fa.net
- >>963
30万くらいなら出そうと思えば出せるが、
しかし、今月から納税がはじまるし、やたら無駄使いは出来ないんよ。
確定申告の経験も無い親のスネかじりの君とは違うんだよ。
- 972 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-jlIf [49.104.18.16]):2017/05/15(月) 16:41:03.94 ID:Hfgi0y94d.net
- >>970
そうじゃなくて音の固さとかそういう部分はアンプ替えても残るんだよ。逆にそれが変わったらアンプ単体としては失格だ。
- 973 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fad-zY/k [59.157.45.200]):2017/05/15(月) 16:44:00.57 ID:qMvxlqUe0.net
- >>960
あの音質差を認識できないなら
オーディオに金出すだけ無駄かもね
- 974 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa87-TZY4 [106.129.95.168]):2017/05/15(月) 16:56:11.74 ID:cX1Oiw9fa.net
- >>973
音質差なんか認識できたからそんなに偉いのか?
口を開ければ音質、音質、音質、の連呼、たまには音楽を聴けよ。
そんなに音質気になるのなら据え置き型の100万の以上システム組め!
- 975 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f91-U5YD [49.253.13.11]):2017/05/15(月) 17:00:25.61 ID:JQRJNm+e0.net
- >>967
それって、音変わっちゃダメなんじゃないの・・・
- 976 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-Y/UN [49.98.166.244]):2017/05/15(月) 17:18:59.48 ID:Y8vSGkAbd.net
- >>972
はぁ?お前は聞いてもないのに何を言ってんだ?
アンプ失格!ってアンプが音の味付けするのが普通なのにアンプは増幅するだけって思ってんのかよw
>>975
変わって良いんだよ
ソニーは筐体グランドしてるから普通にそのまま中身取り出して置く場所変えれば音が変わるよ
基盤だけ生きてて死んでる1Z/1Aが安く売ってたら買ってきて中身弄って遊ぶのに
- 977 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9f-0lKq [49.97.92.251]):2017/05/15(月) 17:19:25.11 ID:ewKZIZ0cd.net
- 一つ言えることはDX200はwm1z の域には到達してないってこと、これだけだよ
- 978 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-Y/UN [49.98.166.244]):2017/05/15(月) 17:23:25.11 ID:Y8vSGkAbd.net
- 達してると言うかWM1Zがさも一番かのような表現は引くわ
値段から考えればAK380Cuと比べれば安いが3000ドルなんて馬鹿げてるって言われてるし
高級DAPラインが超えて良い一線は今後1000ドルあたりになるだろうし
1Zは優れてはいるがトップではない
- 979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 18:43:39.42 ID:aYWUiXQhl
- 長いwalkmanの歴史の中で、1Zは確かに破格だが、
後継モデルなかったら伝説の1台になるね。
D6Cみたいなもんだよ。
しかしAシリーズですらあれだけの音がが出るんだから
時代も変わったもんだ。
立体感ある厚い音鳴らせるのはZX2と1Zだけなんだよな。
最近の傾向は繊細な音場構成の表現レベルで価格が
分かれるね。
バランス接続の1Zはずば抜けていいが、アンバランスなら
ZX2も悪くないね。まあ流石に解像度は落ちるが。
- 980 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-jlIf [49.104.18.16]):2017/05/15(月) 18:31:50.07 ID:Hfgi0y94d.net
- >>976
アンプで違いが出ることくらい知ってるし。
ただ、石は立ち上がりの速さとか力強さとかそういう部分での変化なんだよ。DACで硬ければアンプ通しても硬い。真空管なら別だけど。
- 981 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-Y/UN [49.98.166.244]):2017/05/15(月) 18:46:47.75 ID:Y8vSGkAbd.net
- 何言ってんだこいつ()
- 982 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-jlIf [49.104.18.16]):2017/05/15(月) 19:00:38.88 ID:Hfgi0y94d.net
- >>981
石の意味知ってる?
- 983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 19:26:19.66 .net
- >>977
何でそんな必死なの?
井の中の蛙とはまさに君のことか
精々次のモデル頑張ってな
大変だぞ次は
- 984 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33f2-rEZx [210.250.74.143]):2017/05/15(月) 19:39:17.26 ID:egRVTXE40.net
- DX200は確かに音良さそうだけど発熱やばいらしいね
夏場とか特に
爆発するんじゃないかと不安
- 985 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf56-jlIf [153.195.123.189]):2017/05/15(月) 19:46:54.92 ID:8TvtAZv10.net
- 据え置き用のDACだからね。
PHA-3でも夏場止まるし。
- 986 :名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MM1f-zY/k [153.233.196.27]):2017/05/15(月) 19:47:36.00 ID:VzcsVWEaM.net
- >>974
はあ?音質よくないと音楽の良さがわからない時もあるだろ、おまえどんな音楽聴いてるんだ?w
- 987 :名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MM1f-zY/k [153.233.196.27]):2017/05/15(月) 19:49:15.00 ID:VzcsVWEaM.net
- そもそもAとZの音色の違いが分からないやつが
音楽()を語るとか笑止千万www
- 988 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f63-iFh+ [219.167.200.111]):2017/05/15(月) 19:59:45.69 ID:XdXQj8Mo0.net
- バッテリーの持ちと音質を両立
してるのがウォークマンの良い所だな
- 989 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9f-Y/UN [49.97.111.59]):2017/05/15(月) 20:46:07.30 ID:tGqr3o8Od.net
- >>982
石の意味云々以前の問題すぎて相手にする価値もないのん
>>984
熱と電池持ちはやばい
- 990 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-jlIf [49.104.18.16]):2017/05/15(月) 21:47:26.15 ID:Hfgi0y94d.net
- >>989
アンプで音が変わることを否定するものではなくやっぱりDACの影響が大きいって話だよ。組み合わせが悪いと逆にチグハグな音になる。
DACに合わせたアンプが必要だし、それに合わせたら必然的にWM1とは考え方が違うDAPになる。
そういう人は最初からWM1は選ばない。
- 991 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sda7-Y/UN [110.163.11.247]):2017/05/15(月) 21:54:41.71 ID:5xv/RyWEd.net
- >>990
だから相手にする価値もないからお前にとってそれで良いならそう思っておけ
アンプのクラスとか何がどうなってるのかもわかんないみたいだからシコシコ一人で言ってな
- 992 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-jlIf [49.104.18.16]):2017/05/15(月) 22:03:41.84 ID:Hfgi0y94d.net
- >>991
自分で遊びで組み立ててるから言ってるんだよ。
- 993 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a33e-bRmz [14.9.33.96]):2017/05/15(月) 22:09:41.31 ID:AsZ/iZz70.net
- ZX100の後継機は1Aのダウンサイジング版になるんかね
- 994 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf56-jlIf [153.195.123.189]):2017/05/15(月) 22:13:16.02 ID:8TvtAZv10.net
- >>991
君みたいな性能だけ求める人は家では据え置き使うんだよ。外で使うのに最適な音ってまた違う。それって性能じゃなくトータルの味付けなんだよ。それが分かってないから音質ばかり言わずに音楽聴けよ!って言われる。
- 995 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-jlIf [49.104.18.16]):2017/05/15(月) 22:24:03.80 ID:Hfgi0y94d.net
- >>991
絶対に価値観が合わないところは、音質じゃなく音作りだって部分。ポータブルの場合は遮音性の高いイヤホン使っても外部の影響受ける。
静かな場所で聴いて良い音でも外でダメならダメ。
組み合わせを間違えると音質は良くても合わないの。それは好みの問題。その好みがコロコロ変わることは無いと言ってる。
- 996 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp27-igzI [126.247.71.31]):2017/05/15(月) 22:26:23.47 ID:zoPXLcrwp.net
- 1zの修理っていくらするん?
画面割れとか水没とか、欲しいんだけど30万だし落とす可能性あるし怖い
- 997 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb5-Xyud [115.176.70.45]):2017/05/15(月) 22:34:37.30 ID:52JbzSVZ0.net
- >>993
だろうね
オンパイも下位クラスのバランス接続機器出したし
ソニーも出すよきっと
- 998 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb5-Xyud [115.176.70.45]):2017/05/15(月) 22:37:35.56 ID:52JbzSVZ0.net
- >>996
ソニストで買うとき5年ワイドつければいいの
- 999 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sda7-Y/UN [110.163.11.247]):2017/05/15(月) 22:50:43.46 ID:5xv/RyWEd.net
- >>994
性能だけなんて求めてないし書き込み追っかければわかると思うがばっかじゃねぇの
なんでわかんないの首突っ込んでんの?
>>995
もう君論陣ブレブレで相手にする価値もないし自分で組み立ててるもんって言われても。
DSEEHXの信号調べたりして遊んでるけどなんかもんくある?ZX2世代だからアレだけど。
- 1000 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9f-iFh+ [1.72.1.153]):2017/05/15(月) 22:53:40.56 ID:TXPr6tNSd.net
- オーディオやってる人って
面倒な奴多いよな
自分の主張が100%正しいと思ってる
- 1001 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sda7-Y/UN [110.163.11.247]):2017/05/15(月) 22:53:42.12 ID:5xv/RyWEd.net
- DACのスペックだけなのは1Zで中途半端だって言ってるのにスペックだけ求めてるって何の話だよ
1Zがまるで至高の存在のように言うからそれはないって言ってるのに盲目的にマンセーしたいなら価格ででもやってろよ
- 1002 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-jlIf [49.104.18.16]):2017/05/15(月) 23:07:45.20 ID:Hfgi0y94d.net
- >>1001
つけそば食べたいのに冷やし中華勧められて納得する奴いないだろ?
美味い不味いじゃ無いんだよ。好みに合うか合わないかの話をしてるんだよ。
そこに最高級の食材使ってるとかいくら言っても無駄。大事なのはつけそばであることなんだよ。中華そばは合わないんだよ。
別に1Zが最高とか言ってる訳じゃなく、1Zが好みの人が飽きたからDX200に行くとか、単なる優柔不断だろ?って話。
- 1003 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/15(月) 23:16:49.19 .net
- そもそもs-masって大したこと無い内容だからな
ソニーがどこの外注に作らせてんのか知らんけどフラッグシップたる音としてはDSDで一聴しただけで至って普通だけどな
- 1004 :名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネ FF9f-jlIf [49.106.192.147]):2017/05/15(月) 23:33:09.94 ID:LXfZcWeHF.net
- >>1002
954はつけそばが好きな人間に冷やし中華勧めて、つけそばの汁に冷やし中華の麺付けた方が美味いって言ってるようなもの。
- 1005 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-jlIf [49.104.18.16]):2017/05/15(月) 23:34:40.41 ID:Hfgi0y94d.net
- >>1001
1Zのスペックなんてたいしたことないだろ?何言ってんだ?
- 1006 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-jlIf [49.104.18.16]):2017/05/15(月) 23:43:07.14 ID:Hfgi0y94d.net
- >>1004
そば愛好家の集まりの席で俺は冷やし中華に乗り替えると言ったら、そばは奥深いから別の食べ方考えようよという人と、嫌なら来るなって人しかいないはずだ。
その席であくまでも冷やし中華の美味さを力説することの無意味さを知れ。
って事だ。
俺はそばが好きなの。冷やし中華嫌いなのって言ったら、冷やし中華が美味いと力説。冷やし中華でもタレ変えられるとか言い出し。
大事なのは麺だと言ってるのにタレの話ばかりする。そりゃ噛み合いません。
- 1007 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3ff6-Y/UN [101.50.41.87]):2017/05/15(月) 23:58:50.94 ID:CTM2n1c70.net
- ん、バカとアホが戦ってるのか?
よそでやれ。
- 1008 :名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネ FF9f-jlIf [49.106.192.100]):2017/05/16(火) 00:01:00.76 ID:fV7UjXBNF.net
- >>1004
アホついでに、まだ冷やし中華の麺につけそばの汁は美味しい。これがパスタと韓国の冷麺の麺ならどうだ。俺は冷麺の麺で作ったカルボナーラはいくら最高級の食材使ってても食べたいと思わない。
- 1009 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f91-U5YD [49.253.13.11]):2017/05/16(火) 00:04:52.96 ID:M4CFuE2j0.net
- >>976
書き方が悪かったね
そんなに音が不安定なのってまずいんんじゃないの?
またここで音の話してるけど、ある意味全員違う音聞いているってこと?
- 1010 :名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネ FF9f-jlIf [49.106.192.15]):2017/05/16(火) 00:11:00.94 ID:5ktZwn0ZF.net
- オレ冷麺苦手。辛ラーメンのどこが美味いか判らない。
- 1011 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9335-jlIf [112.68.131.53]):2017/05/16(火) 00:24:42.13 ID:zbBtPsJ10.net
- >>999
DSEEHXの信号調べてるのとDACとアンプの組み合わせの関係性が全く見えない。
メーカーはDACに合わせたアンプを選んでいて、それがWM1特に1Zとは方向性が全然違うから比較対象にするのが変でしょ?
- 1012 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-rEZx [49.98.130.8]):2017/05/16(火) 00:47:55.49 ID:w3Dfr5Hkd.net
- エスマスはもうあれで限界だねえ
確かに今までのウォークマンよりは断然いいがね
よく聴くと600〜700Hzと1500Hz、6000Hz近辺が粗い
あと30Hz〜50Hzが弱い
でも従来のウォークマンらしい170Hz〜240Hz辺りの音は得意だね
でも14000〜16000Hzまでの音は聴きやすくなったのは進歩じゃないかな
DX200やOPUS2はこれらを凌駕するのかね?
WM1は音は良くなったが私を感動させる域には達してなかった
- 1013 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f35-OE3N [61.207.118.140]):2017/05/16(火) 01:25:34.25 ID:By/SFD8i0.net
- >>1012
50〜60Hz の押し出し感、
10kHz 辺りの離れ感、
これも改善してほしいな。
- 1014 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b367-YFU4 [114.19.73.22]):2017/05/16(火) 01:40:06.43 ID:CwrN960c0.net
- 逆にdapに感動を求めるって、、それは不可能じゃないかい?
dapなんてものはある程度折り合いを自分の中でつけて外環境でそれなりに良い音を求めたものであって、感動や最高の音を求めるものではないだろ。
正直どのdapも10万くらい出せばそれなりの音を得られる。それ以上は異常にコスパが悪い、中途半端かな。
その中でwalkmanの強みはここにきてエスマスなんだよね。最初は他社製dacを使えとの意見があり、私もそれに賛同気味ではあったが、現状、エスマスの電池持ちは他社dapと比較しても最高の強みだと思うわけよ。dapにおける優先順位として電池持ちは1位、2位を争うだろうし
walkmanという名の通りsonyの自社開発、エスマスは電池持ちという点で素晴らしいと思う。
しかし、zx1、zx2、wm1と進化を見てきたけど音質としての進化は遅すぎる。退屈だよ。
zx2の疑似バランスってなんだったの?
wm1もバランスがなければ買ってない(a.z共に)
だからこれからwalkmanとしての電池持ちは強い武器だよ。これはブレない。
でも音質的な先の未来はあまり見えなくなってきたよね
- 1015 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9335-jlIf [112.68.131.53]):2017/05/16(火) 01:44:07.04 ID:zbBtPsJ10.net
- >>1014
その意見に1票。
- 1016 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f35-OE3N [61.207.118.140]):2017/05/16(火) 02:03:35.68 ID:By/SFD8i0.net
- 電池持ちに関しては現状省電力性が重用されているけど、
次期バッテリーの開発で、各社横並びで必要十分な再生時間の確保が可能になる。
そうなると優先順位はなんだろうか。
・すでに持っている機器との親和性。
・将来の規格への対応性。
・音質
音質においては一定のクオリティを備えているから、趣味的な方向性かねぇ。
ホンの個性を生かすと考えれば、ニュートラルさが選ばれる基準になるかもしれんね。
現在、上記のことを踏まえてWM1Aは総合評価としては高いよね。
- 1017 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2308-+8ye [116.80.40.131]):2017/05/16(火) 04:58:25.48 ID:e860xB2J0.net
- DAPは据え置きと違って携帯性重視でスペースが限られることや
潤沢な出力を使えず省電力にならざるを得ないんでいろいろ犠牲にはなるよな
そんな中でもWM1はバランスが取れているポータブルDAPと思う
OSもシンプルで余計なものがついてない
やたらDX200を推す輩もいるが、OSはAndroidベースのmango player?
開発コストは安いだろうが、バッテリー持ちもだが安定性も低くないか?
メモリ64GBしかないし、使い勝手のバランスがよくないだろ
- 1018 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2308-+8ye [116.80.40.131]):2017/05/16(火) 05:01:34.19 ID:e860xB2J0.net
- そもそもすぐに技適取って日本で販売ができてないって
なんか問題があるんじゃないのかね
- 1019 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa87-TZY4 [106.129.92.172]):2017/05/16(火) 08:08:39.00 ID:7oi5Expqa.net
- ホワイトノイズが気になるのなら直ちに精神科に診て貰いなさい。
耳鼻科では駄目ですよ。
- 1020 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa67-n/2N [182.251.241.46]):2017/05/16(火) 09:06:22.68 ID:rPt2ogPLa.net
- >>1017
DX200はAndroidと音楽再生特化の独自OSのデュアルブートができるんだけど
操作性がWM1の方が上ってのは同意だけど、ちゃんと調べもせず独自論述べるのは恥ずかしいぞ
- 1021 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa87-TZY4 [106.129.92.172]):2017/05/16(火) 09:22:53.65 ID:7oi5Expqa.net
- 昨日、eイヤホンに電話したのだけれど
WM1Zはあまり売れていないけど、WM1Aはよく売れているらしい。
理由は価格が極端に高い事や1Aとの音質の差に極端な差が無い事。
クラシックやジャズなどのアコースティックな曲を聴く人が少ないと言う事だそうだ。
当たり前と言えばそうだが、ソニーも大見栄切って無酸素銅なんて筐体使うから
バカ高い価格で売らざるを得無いし採算度外視した事やったのが裏目に出たそうだな。
だいたいマニア相手に商売して成功した話しなんか聞いた事無いし
やっぱりソニーはプライドばかり高くてマネーメントが下手糞だね。
昔からそうなんだよなソニーって。
また、自分で規格開発してその規格が塾せずマーケットが出来ず
自分で転んでしまうんだろうな。
- 1022 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa67-zcUI [182.249.241.89]):2017/05/16(火) 09:44:20.52 ID:3GY1MMHsa.net
- >>1021
50 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa9f-e7IP [182.250.246.199]) 2017/02/20(月) 14:46:55.23 ID:FfsN6CKVa
わしは1Zを買うと以前宣言した筈だ。
1Aと言う欠陥商品で満足している坊や達は自ら聴覚障害を通り越して認知症になっているな、
メーカーに騙されやすい世間知らずのアホに付ける薬は何処探しても無いって事だ。
- 1023 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f91-U5YD [49.253.13.11]):2017/05/16(火) 09:45:56.88 ID:M4CFuE2j0.net
- 本体に接した素材によって音が変化するらしいから
ホワイトノイズも環境によってかわんじゃんw
- 1024 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-Zpcc [49.98.165.176]):2017/05/16(火) 11:39:56.30 ID:xXxpRQ1Ad.net
- 1Zなんか売れようと思って販売してないだろ
車と同じでソニーブランドのフラグシップとしての存在で必要なんだよ
- 1025 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf56-jlIf [153.195.123.189]):2017/05/16(火) 11:52:11.34 ID:smmjd6OL0.net
- >>1021
そんなにeイヤのお姉さんと話をしたいのか?
- 1026 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-IAol [49.98.133.227 [上級国民]]):2017/05/16(火) 12:34:42.39 ID:U1UZzLkBd.net
- eイヤで1Zを買う奴の気が知れないな
- 1027 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa87-jdxe [106.181.221.68]):2017/05/16(火) 12:56:24.74 ID:OMe5U5Gta.net
- というか1Z買うのにあえてeイヤ選ぶ人ってそんなにいるかな?
分割購入や保証が欲しければソニスト選ぶだろうし、ポイント目当てなら家電量販店だろうし。
それにeイヤ自体、ソニーDAPの販売ってあまり積極的じゃないし。
- 1028 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa67-zcUI [182.249.241.89]):2017/05/16(火) 13:43:02.67 ID:3GY1MMHsa.net
- 中古で買うからだろ
- 1029 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa87-jdxe [106.181.221.68]):2017/05/16(火) 13:55:47.37 ID:OMe5U5Gta.net
- ああ…中古かあ。
その存在を忘れてた
- 1030 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa87-TZY4 [106.129.127.198]):2017/05/16(火) 15:08:44.33 ID:XqOwykrna.net
- たかがDAPだろ、中古でも充分だ。発売後1年も経ってねえし。
- 1031 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa87-TZY4 [106.129.127.198]):2017/05/16(火) 15:11:57.60 ID:XqOwykrna.net
- eイヤホンの店員はやけに中韓おんぱいを褒めるな。
- 1032 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 16:26:02.43 ID:vFOwPOLz8
- 中華機は利益がデカイ。
- 1033 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa87-TZY4 [106.129.127.198]):2017/05/16(火) 16:44:09.48 ID:XqOwykrna.net
- まあ、慌ててDAPなんか買わない方が利口だな、決して安い買い物じゃ無いし、
今日はCDを8枚買って来た。
ハード買うカネがあるのならソフト買った方が良いに決まってるし。
- 1034 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMff-EFea [163.49.208.217]):2017/05/16(火) 17:29:14.91 ID:FgRp4bnnM.net
- >>1031
そりゃあウォークマンは黙ってたって売れるもの
- 1035 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa67-CMSt [182.251.252.3]):2017/05/16(火) 17:35:29.52 ID:YqeN9MmLa.net
- >>1030
保証とかええの?たかだか半年ぐらいので
- 1036 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MMa7-72FD [110.165.169.165]):2017/05/16(火) 17:38:54.02 ID:ANPPITgYM.net
- ワイド保証最高すぎなんだよなあ
- 1037 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-Y/UN [49.98.140.165]):2017/05/16(火) 17:48:11.25 ID:WHikFjmyd.net
- ワイド保証3年なら無償でつけられるし動産保証だから安いぞ
- 1038 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 18:09:11.16 ID:vFOwPOLz8
- 家まで引き取りに来てくれるから修理が楽。
- 1039 :名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H1f-bYwI [153.145.202.97]):2017/05/16(火) 18:11:09.33 ID:0wVoZWomH.net
- >>1021
オーディオマニアで一番金を出すのが
クラシック、ジャズあたりが好きな層
教養と相関関係が高いジャンルだから自ずと所得も高くなるからな
- 1040 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa87-TZY4 [106.129.127.198]):2017/05/16(火) 18:16:28.66 ID:XqOwykrna.net
- わしはヨドバシで買う事にした。ポイントがかなり溜まるしな。
そのポイント割引でキンバーくらいタダ同然で買えるしな。
保証なんかあっても無くても良い。
DAPは殆ど故障なんかしないしな。
- 1041 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9f-zuIq [49.97.100.106]):2017/05/16(火) 18:21:46.99 ID:aPqzBGpXd.net
- >>1040
ポイントマジックにひかかってるw
- 1042 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa87-TZY4 [106.129.127.198]):2017/05/16(火) 18:45:29.37 ID:XqOwykrna.net
- やっぱりどうせ買うならWM1Zだよな。eイヤホンなら安く買える。
ソニストで買っても安くもならないし、だいたい、ソニストなんかで買う奴は
殆どいないか、いたら大馬鹿もんだよ。
あそこは見学するところだからなw
- 1043 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa87-TZY4 [106.129.127.198]):2017/05/16(火) 18:46:57.16 ID:XqOwykrna.net
- ソニストってアホな臨時雇い多いからな、知ったかぶり多いし
- 1044 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa87-TZY4 [106.129.127.198]):2017/05/16(火) 18:48:10.94 ID:XqOwykrna.net
- DAPは今年はAしか出ないぞ!
- 1045 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa87-TZY4 [106.129.127.198]):2017/05/16(火) 18:49:27.54 ID:XqOwykrna.net
- 女の店員は本当に頭悪すぎ!
- 1046 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa87-TZY4 [106.129.127.198]):2017/05/16(火) 18:50:38.40 ID:XqOwykrna.net
- 最近は客の扱いが横柄だ、ソニストイラネ
- 1047 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa87-TZY4 [106.129.127.198]):2017/05/16(火) 18:52:02.94 ID:XqOwykrna.net
- ソニストは休日でもガラガラ、DAPが無くなってるし。
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