■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
自転車運転中のヘッドフォンの使用について Part27
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/28(水) 22:22:25.99 ID:LjKyy3g2.net
- ここは自転車運転中のヘッドフォン使用について話し合うスレです。
常識の範囲内で議論すること。ソースを提示すると円滑に議論できます。
反対派も容認派もソースを出して議論しましょう。
荒らしはスルーしましょう。
以下ヤフーニュースから引用
自転車の安全運転のあり方を検討する警察庁の有識者懇談会（座長・吉田章筑波大大学院教授）は２７日、自転車の利用者に対し、携帯電話で通話しながらの運転を禁じたり、幼児を乗せる場合は１人だけとすることなどを求める報告書をまとめた。
同庁は報告内容を歩行者、運転者の守るべきルールなどを説明した「交通の方法に関する教則」に取り入れて、教則を２９年ぶりに抜本改正し、警察が行う安全教室などで役立てる。
報告書では、安全走行のため▽携帯電話を通話、操作しながらの運転▽ヘッドフォンを使って外部の音が聞こえない状況での運転－－などをしないよう求めた。
また、自転車の不必要なベル使用は他人とのトラブルにもつながりやすいとして、危険防止のためやむを得ない時だけに使い、みだりに鳴らしてはいけないと指摘した。
さらに、幼児用の座席を使う場合は１人のみとし、前かご部分と荷台部分の両方に幼児を乗せるのは危険だとした。
このほか、歩道上で自転車同士が対面してすれ違う場合には互いにハンドルを左に切ってよけるようにすべきなど細かいルールも言及している。
教則はあくまでも警察が安全教育のために活用する指針で、罰則規定はない。
同庁によると、自転車同士の衝突事故は昨年４０２０件発生し、１０年前（９６年）の約６．８倍に増えた。対歩行者の事故も２７６７件で同４．８倍に増加。
このため、同庁は、自転車の通行区分を明確にした改正道交法を来年６月までに施行する。
※前スレ
自転車運転中のヘッドフォンの使用について Part26
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1513236234/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/28(水) 22:24:00.61 ID:IENzeiwa.net
- 参考 行政・広報など
東京都道路交通規則
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012199001.html
以下抜粋
(運転者の遵守事項)
第8条 法第71条第6号の規定により、車両又は路面電車(以下「車両等」という。)の運転者が遵守しなければならない事項は、次に掲げるとおりとする。
(3) 高音でカーラジオ等を聞き、又はイヤホーン等を使用してラジオを聞く等安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転しないこと。
ただし、難聴者が補聴器を使用する場合又は公共目的を遂行する者が当該目的のための指令を受信する場合にイヤホーン等を使用するときは、この限りでない。
知ってる？ 守ってる？ 自転車利用の交通ルールとマナー 政府広報オンライン
http://www.gov-online.go.jp/featured/201105/
イヤホンで音楽を聴きながらの運転は、音楽に気をとられて注意散漫になったり、後ろから近づいてくる自動車の音が聞こえなかったりして、事故に遭う危険性が高まります。
自転車の正しい乗り方 - 警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/bicyclette/jmp/bicyclette.pdf
秋田県道路交通法施行細則の一部を改正する規則概案
http://www.police.pref.akita.jp/kenkei/osirase/kaisei-200821.pdf
神奈川県警察/神奈川県道路交通法施行細則の一部改正について
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf0261.htm
京都府道路交通規則の一部改正について
http://www.pref.kyoto.jp/fukei/kotu/koki_k_t/jitensha/kaisei.html
京都府警察／自転車事故の特徴（平成27年中）
http://www.pref.kyoto.jp/fukei/kotu/koki_k_t/jitensha/tokucho27.html
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/28(水) 22:25:17.98 ID:IENzeiwa.net
- 参考 調査・ニュース記事など
イヤホンの使用が聴覚に及ぼす影響についての調査結果 東京都
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/anzen/test/earphone_press.html
イヤホンの使用が聴覚に及ぼす影響についての調査結果【概要】
https://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/anzen/test/documents/earphone.pdf
「ながら音楽」は危険がいっぱい 交通事故、ひったくりにわいせつ事件・・・
http://www.j-cast.com/2008/06/29022561.html
運転中の携帯電話は本当に危険! 飲酒運転に匹敵、ハンズフリーでも同リスク
http://news.mynavi.jp/news/2006/06/30/001.html
自転車王国オランダ、音楽を聞きながらの運転に青信号 | 世界のこぼれ話 | Reuters
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-28505620071024
安心のペダル - 毎日新聞
http://mainichi.jp/journalism/bicycle/
「自転車走行中でも片耳イヤホンならセーフ」は本当？ 警視庁に聞いてみた
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1506/04/news042.html
結局「自転車運転中のイヤホンの使用」はいいの？ ダメなの？ 警視庁に直接問い合わせてみた / 安全運転義務違反についても聞いてみた
http://rocketnews24.com/2015/06/18/596990/
自動車保険データにみる交通事故の実態
http://www.sonpo.or.jp/news/release/2011/1105_06.html
知っていますか？自転車の事故
http://www.sonpo.or.jp/news/publish/traffic/pdf/0002/book_bicycle.pdf
平成28年における交通事故の発生状況
https://www.npa.go.jp/news/release/2017/20170322002.html
自転車の危険行為と走行挙動の関連性に関する調査分析
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00063/2011/2011-04-0036.pdf
自動車運転時の聴覚情報への対応課題が ドライバーに与える影響
http://www.iatss.or.jp/common/pdf/publication/iatss-review/30-3-10.pdf
公益財団法人 交通事故総合分析センター ITARDA
http://www.itarda.or.jp/
自転車による事故抑制のための携帯電話及びヘッドホンの使用禁止に関する研究
http://www3.grips.ac.jp/~up/pdf/paper2012/MJU12615tanaka.pdf
実験心理学と安全問題の一端 視覚的注意・認知・安全性
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/016/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2014/11/12/1264650_001.pdf
自転車運転中のイヤホン使用の危険性を示す実験
http://www-in.aut.ac.jp/~kozuka/resarch-top.html
歩行中・自転車運転中の”ながらスマホ”時の視線計測と危険性の考察
https://www.jstage.jst.go.jp/article/essfr/10/2/10_129/_pdf
自転車運転者の行動傾向と注意点について
https://wwwtb.mlit.go.jp/chubu/gian/seminar2013.files/documents3.pdf
携帯型音楽プレイヤーの使用状況ならびに音楽および環境音に対する意識調査
http://hamamura.biz/my_research_files/Hamamura.pdf
時間特性は聴覚優位、聴覚が視覚判断を変える
http://web2.chubu-gu.ac.jp/web_labo/mikami/brain/29-1/index-29-1.html
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/28(水) 22:25:51.44 ID:IENzeiwa.net
- 神奈川県警察-神奈川県道路交通法施行細則の一部改正について
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf0261.htm
Ｑ５ 「安全な運転に必要な音又は声」とは何ですか？
Ａ 具体的には、警音器（クラクション）や緊急自動車のサイレン、警察官による指示などのことを指しています。
Ｑ６ 自動車などを運転中に音楽やラジオを聞いただけで違反になるのですか？
Ａ 自動車などを運転中に、音楽やラジオなどを聞いただけで違反となるわけではありません。
第５号の規程は、「安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態」で自動車等を運転することを禁止するものですので、大音量や、イヤホンの使用などにより、周囲の音や声が聞こえない状態で運転すると違反になります。
Ｑ７ 運転中に片耳のイヤホンでラジオを聞くのも違反ですか？
また、両耳のイヤホンやヘッドホンでも、小さい音で聞くのはいいのですか？
Ａ 片耳でのイヤホンの使用は、それだけでは違反となりません。
イヤホンやヘッドホンの使用形態や音の大小に関係なく、安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態であれば、違反となります。
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/28(水) 22:26:22.68 ID:IENzeiwa.net
- 海外の自転車専門誌が行ったイヤホンとカーステ使用時の周囲音の聴こえやすさ比較実験
https://rideonmagazine.com.au/an-ear-on-the-traffic/
「求む、目撃情報」イヤホン装着自転車事故で
http://response.jp/article/2015/06/19/253766.html
警視庁によるとイヤホンを装着した自転車が関係する事故は、2014年は8件発生している。
（同年の都内における自転車事故は1万3,515件なので、イヤホンチャリの事故は自転車事故全体の0.06％。）
自転車の危険行為と走行挙動の関連性に関する調査分析
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00063/2011/2011-04-0036.pdf
「6月から自転車イヤホン運転禁止」の誤解 警察に問い合わせ殺到
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150604-00000006-wordleaf-soci
公益社団法人「自転車道路交通法研究会（JABLaw）」代表理事のブログ
「イヤホーンは禁止されていない」
http://blog.jablaw.org/?eid=1070352
以下抜粋
「周囲の音が十分に聞こえれば、イヤホンで音楽等を聞きながら自転車を運転しても、法律上問題ありません。しかし、音楽等を聞きながらでは、自転車の異常音等の危険信号に気付かない恐れがありますので、イヤホンして自転車はやめた方が良いでしょう。」
歩行中・自転車運転中の”ながらスマホ”時の視線計測と危険性の考察
https://www.jstage.jst.go.jp/article/essfr/10/2/10_129/_pdf
以下抜粋
自転車運転中の両耳イヤホン,片耳イヤホン共に危険性があることが実験的に明らかとなった.
視覚と聴覚を奪われ,脳はスマホ画面や好きな音楽などに集中し,運転に必要な道路や周囲環境に全く注意・関心が向いていない.
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 00:02:28.64 ID:vKLIgMbw.net
- xperia ear duo 良さそうですね。
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 09:01:19.74 ID:UaD95Hit.net
- 1.イヤホンで音楽を聴きながらの運転は・・・
道路交通法ではスピーカーやヘッドホン、イヤホンについて、本文で具体的にその製品カテゴリーを指して記述している箇所はないとのこと
各都道府県の条例で決まっているので、共通の窓口を示すことはできない。まず自分が実際に走行する都道府県の県警窓口に電話をする。次に自分が実際に走行するエリアを担当している警察署に問い合わせをする。との回答
https://www.youtube.com/watch?v=HTvZzHC-1jA
走行エリアによっては装着のみで違反とみなされる。
>>36
>>57
>>274
>>611
2.イヤホン装着での事故は少ないのか
自転車のイヤホン関係は道交法の項目に含まれていないから、実際に事故になった時の法令違反別のカウントは都道府県からの条例に沿っての報告で安全運転義務違反のなかの4つとその他に含む
>>368
つまり警察発表の公的な報告事項にイヤホン関係は道交法の項目はないので、イヤホン装着での事故数はわからない。
3.イヤホンで音楽を聴きながら「安全な運転に必要な音又は声」は聞こえるのか?
イヤホンの使用が聴覚に及ぼす影響についての調査結果
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/anzen/test/earphone_press.html
イヤホンの使用が聴覚に及ぼす影響についての調査結果【概要】
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/anzen/test/documents/earphone.pdf
自転車危険運転のイヤホン運転はどこまで危険？めざましテレビで検証！
「5人の若い男性がイヤホン（音量はいつも程度）を着けたまま自転車に乗り、外部からの音に気づくかどうか」の実験をしました。
「ホイッスル」、「ハンドベル」、「危ない！と叫ぶ人の声」、「クラクション」の4つに加え、クラクションを鳴らさない状態で車が追走した場合、音や気配に気づくかどうかという内容です。
「ホイッスル」と「人の声」に気づいたのは５人中２人。しかもどちらの実験でも気づいたのは同じ人です。
残りの3つに関しては、５人とも気づかないという結果になりました。
u0u1.net/IiMs
4.イヤホンメーカーの対応
運転中は使用しない。交通事故の原因となります。
https://www.sony.jp/support/cs/check/headphone/
交通安全のため、自転車・単車・自動車などの運転中は、ヘッドホンを絶対にご利用にならないでください。
http://panasonic.jp/headphone/line_up/clip.html
5.教育現場での対応
京都大学
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/international/students2/life/bicycle.html
イヤホンまたはヘッドホンをしながら運転してはいけません。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jscejipm/68/5/68_I_1185/_pdf
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 09:01:47.75 ID:UaD95Hit.net
- 6.弁護士の見解
自転車同士の交通事故における過失割合の考慮要素
http://www.hotlaw.jp/blog/2464/
(1)「著しい過失」として１０％を目安に過失が加重されるもの
ア イヤホン・ヘッドホンを付けながらの運転
自転車を運転する際、注意すべき点は、無灯火、傘を差しながらの片手運転、
イヤホン・ヘッドホンを付けながらの運転など、
街中で実際に見かけることの少なくない運転態様が、
事故が発生した場合には、著しい過失として取り扱われることです。
http://www.ingenuity-law-office.jp/blog/2016/04/post-30.html
自転車走行中に、イヤホン、ヘッドホンなどを使用することはやめましょう。
https://www.bengo.gr.jp/6838
7.国
内閣府
イヤホン使用等の危険性の周知徹底
http://www8.cao.go.jp/koutu/keihatsu/undou/h29_aki/youkou.html
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 11:51:29.61 ID:qXf/JRXv.net
- 当たり前の話だけど危険だから規制してるんだよね当局は。
そこで検査がないからインターハイはドーピングしていいんだ、みたいなバカを言う奴がいる。
そいつが
>法と交通安全に疎い連中がどう思おうと気にもかけないよｗ
だとよ。抱腹絶倒噴飯だな。
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 12:24:15.32 ID:qXf/JRXv.net
- >>9で指摘したバカの同類
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180301-OYT1T50069.html
時速２３５キロで乗用車を運転した疑い。
速度違反自動監視装置（オービス）が検知した。男は「（オービスに）映っているのが自分かどうかわからないので否認する」と供述しているという。
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 12:29:35.44 ID:derVY9pz.net
- 海外の自転車専門誌が行ったイヤホンとカーステ使用時の周囲音の聴こえやすさ比較実験
https://rideonmagazine.com.au/an-ear-on-the-traffic/
警視庁によると、2014年の「イヤホンを装着した自転車が関係する事故」は8件だった。
http://response.jp/article/2015/06/19/253766.html
同年の都内における自転車事故は1万3,515件なので、イヤホンチャリの事故は
自転車事故全体の0.06％。
自転車の危険行為と走行挙動の関連性に関する調査分析
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00063/2011/2011-04-0036.pdf
「6月から自転車イヤホン運転禁止」の誤解 警察に問い合わせ殺到
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150604-00000006-wordleaf-soci
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 12:30:12.95 ID:derVY9pz.net
- 公益社団法人「自転車道路交通法研究会（JABLaw）」代表理事のブログ
「イヤホーンは禁止されていない」からの抜粋
（東京都道路交通規則について）
http://blog.jablaw.org/?eid=1070352
法律の読み方を心得ていらっしゃる方にはお分かりのことと思いますが、この条項で禁止しようとしている行為は、
あくまで「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転」することであり、
イヤホンを使用しながらの運転それ自体ではありません。
条文に「イヤホーン等を使用してラジオを聞く」とありますのは、禁止された状態を生じる得る行為の一例を挙げた
ものであり、また常識的に考えてもイヤホン使用によって必ず周囲の音が聞こえなくなるわけではありません[*1]ので、
この文言をイヤホン使用そのものを一律に禁じる趣旨のものと解することはできません。
そのため、イヤホンで音楽等を聞きながらの運転でも、周囲の音が十分に聞こえる状態であれば、違法とはならないのであります。
～中略～
東京都の場合はどうであるかを、警視庁に質問してみましたところ、概ね次のような回答を頂きました。
・パトカーや救急車などのサイレンの音、踏切の警報機の音などが聞こえない状態であれば、違法である。
・イヤホン使用そのものは違法ではない。
・警察がパトカーから制止した際に、その制止が聞こえなかった場合には、違法行為があったものと判断する。
というわけで、運用面においても、周囲の音が十分に聞こえる状態であれば、やはり問題ないというわけでございます。
警視庁からは、同じ質問が何度も寄せられているようで、実に手慣れた様子で回答を頂きました（笑）。
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 12:30:43.62 ID:derVY9pz.net
- 「自転車でイヤホン」指導警告５０１件…三重
2017年05月03日 11時38分
イヤホンやヘッドホンなどで音楽を聴きながら自転車を運転することを禁止した改正県
道路交通法施行細則が昨年４月に施行されて以降、三重県警が指導警告した件数は今年３
月までの１年間で５０１件に上ることがわかった。
周囲の音が聞こえにくい状態で自転車を運転すれば重大な事故につながるおそれがある
ため、県警は「運転中のイヤホン使用はやめてほしい」と注意を呼び掛けている。
県警は昨年４月の改正県道交法施行細則で、運転者の守るべき事項に「イヤホンやヘッ
ドホンで大音量で音楽を聴き、安全な運転ができないような状態で車両を運転しないこと」
という項目を追加。警察官の指導警告に従わない場合、５万円以下の罰金が科せるように
した。
県警によると、自転車による交通違反には指導警告票を交付。昨年４月～今年３月の１
年間でイヤホンの使用による違反件数は計５０１件だった。通学中などにイヤホンを使う
ことが多い高校生（１５６件）、大学生・専門学校生（１３３件）、中学生（１７件）で
全体の６割以上を占めた。
県警交通企画課によると、自転車が関係する人身事故は年々減少傾向で、２０１６年度
は６１８件（前年度７３７件）。県内でイヤホン使用絡みの事故は発生していないが、千
葉市では１５年６月、イヤホンで音楽を聴きながら自転車を運転していた男子大学生が赤
信号を見落とし、歩行者の女性（当時７７歳）に衝突して死亡させる事故が起きている。
イヤホン使用中ではないが、県内でも１５年１２月、松阪市で中学３年の男子生徒が自
転車で走行中、出合い頭に男性（当時７１歳）と衝突し、死亡させる事故が発生している。
同課は「イヤホンでの運転は注意が散漫になりやすい。自転車も車両だという認識を持
ち、安全運転を心がけてほしい」としている。（山下智寛）
http://yomiuri.co.jp/national/20170503-OYT1T50045.html?from=ytop_ylist
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 12:31:34.77 ID:derVY9pz.net
- イヤホン運転ＮＧ…県公安委、施行細則 今月から改正
2015年12月17日
県内では１日から、イヤホンやヘッドホンで音楽を聴きながら自転車や自動
車、二輪車を運転することが禁止された。県公安委員会が、県道交法施行細則
を改正したためで、違反者には５万円以下の罰金が科せられる。県警によると、
全国でも同様に施行細則などを改正して禁じており、県は４６番目という。県
警は注意喚起のチラシを配布するなどして周知徹底を図っていく。（萩原大輔）
県警が９月に福山市内で行った調査では、自転車に乗っていた２２０人のう
ち１１人（５％）がイヤホンなどを装着。２０１３年５～６月に実施した広島
市内での調査でも、自転車運転中の４３８２人のうち５４０人（１２％）がイ
ヤホンなどを付けていたという。
県警によると、イヤホン使用中の事故は、統計（自転車のみ）を取り始めた
１２年はゼロ、１３年が１件、１４年は２件。このうち２件は自転車と車の衝
突（福山市、海田町）、１件は自転車同士の正面衝突（東広島市）だった。県
警交通企画課は「イヤホンによって、周囲の音などに気付かなかったり、注意
力が落ちたりして重大な事故につながる可能性が高まる」と指摘する。
道交法では、イヤホンなどで音楽を聴きながらの運転は禁止されていない。
しかし、「都道府県の公安委員会が、危険防止や交通安全を図るため、必要と
定めた事項を守らなければならない」と規定されている。
このため、県公安委員会は施行細則に、「イヤホン、ヘッドホンなどを使用
して音楽を聞くなど、警音器、緊急自動車のサイレン、警察官の指示などを聞
くことができないような状態で車両を運転しない」とする規制項目を加えた。
同課は「これまでは（罰則を伴わない）指導の範囲でいいと考えていたが、
全国的にも禁止の動きが広まっており、広島でも改正することにした」と説明。
「まず意識を変えてもらえるよう啓発、指導を行い、悪質な場合は取り締まる」
としている。
◇チラシ配布 注意呼びかけ／尾道署
尾道署などは１６日、尾道市内で注意を呼びかけた。署員らが通勤する人や
学生らに「車両運転中 大音量での ヘッドホン イヤホン等 使用禁止！」
と書かれたチラシを配布。県立尾道商高１年の男子生徒（１６）は「禁止され
たのは知っていた。普段はイヤホンを付けて自転車に乗らないが、歩いていて
車にぶつかりそうになったことはあるので、気をつけたい」と話した。
2015年12月17日 Copyright c The Yomiuri Shimbun
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 12:37:03.39 ID:derVY9pz.net
- 1.イヤホンチャリは違法か否か
「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえる状態のイヤホンチャリは違法ではない。
イヤホンチャリ関連の道路交通規則は、どの都道府県も「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転しないこと」という意味であり、事実上共通の内容。
条文に含まれるイヤホンやカーラジオ、カーステレオ等は例示でしかなく、それらを使用しながらの車両運転が禁止されている訳ではない。
禁止されているのは「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえない状態での車両運転のみ。
>>4 >>11-12参照。
自治体が違っても、同じ意味の法令に対して真逆の法解釈は成り立たない。
島根や山口など一部の県警は「イヤホン使用は安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聴こえない状態だ」と強引に定義しているが、事実に反しており、定義の根拠も全く示されていない。
「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえていない状態であることを証明しなければ違反に問えないし、実際に検挙もしていない。
2.イヤホン装着での事故は少ないのか
極めて少ないことが複数の警察発表や警察への取材で判明している。
>>11 >>13-14参照。
東京都の場合は自転車事故全体の0.06％程度でしかない。
イヤホンチャリの事故統計が定期的に発表されていないのは、事故件数が少な過ぎて発表する価値がないからだと思われる。
当然ながら、イヤホンチャリの事故が多いことを示すデータは一切ない。
つまり、イヤホンチャリ反対派は何の根拠もなく思い込みで「危ない」と言い張っているだけ。
ちなみに、携帯電話使用に起因する交通事故は多いので、件数が毎年発表されている。
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 12:43:19.85 ID:derVY9pz.net
- 3.イヤホンで音楽を聴きながら「安全な運転に必要な音又は声」は聞こえるのか?
聴こえる。>>11の実験参照。
具体的には、87dbという比較的大きめの音量でカナル型を使っていても、カーステなしで窓を閉め切った停車中の車内にいるのと同等に周囲音が聴こえる。
この実験は誰でも簡単に再現可能だが、不思議なことにこのスレのイヤホンチャリ反対派は誰も実験したがらない。
4.イヤホンメーカーの対応
ほとんどのメーカーが「事故原因になる」などとして運転中のイヤホン使用を避けるよう推奨しているが、イヤホンチャリの事故率などの具体的根拠を示しているメーカーは皆無。
特に根拠もなく、製造物責任（PL）法対策や他メーカーとの横並びだけで記載しているものとみられる。
ちなみに、ハンズフリー通話用のヘッドセットについては、多くのメーカーが運転中に使用できることを謳い文句にしている。
ところが、運転中の通話はハンズフリーであっても反応速度を大幅に下げることが専門機関の研究や実験で判明しているし、実際に事故原因になっている。
メーカーの注意書きなどというものは事程左様にいい加減かつ無根拠である。
携帯やスマホを使用しながらの運転は飲酒運転よりも危険という調査結果
http://rocketnews24.com/2014/06/14/452145/
運転中の携帯電話使用等対策について
http://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/h29kou_haku/pdf/gaiyo/t8.pdf
5.教育現場での対応
イヤホンチャリを推奨している教育機関はない。
そもそも成長期の子供は難聴リスクが高いので、イヤホンやヘッドホンの使用自体を極力避けるべき。
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 12:55:24.09 ID:derVY9pz.net
- >>9
> 当たり前の話だけど危険だから規制してるんだよね当局は。
その「危険」って、先入観や思い込みだけで何の根拠もない空想の産物なんだよねｗ
現実にはイヤホンチャリの事故自体がほとんど起きてない。
ま、好きなだけ自嘲してくれやｗ
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 13:08:58.93 ID:qXf/JRXv.net
- >>17
当局の
>先入観や思い込み 何の根拠もない空想の産物
ね。何の意味もない空虚なコメントだな。
まあ
規制に反発してるのはわかるが、だから「違反じゃない」てのは論理破綻だな。そこで終了だ。
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 13:13:21.61 ID:qXf/JRXv.net
- せめて「東京都交通規則は憲法違反の疑いがある」とかまともな議論してみろよ。それでも抱腹絶倒は変わらんけどな。
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 13:17:12.73 ID:qXf/JRXv.net
- 歩行者のイヤホンも危険だが禁止されていない。
自転車のイヤホンは危険だし禁止されている。
http://adult-chiebukuro.com/ousama/archives/2932
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 13:18:39.45 ID:qXf/JRXv.net
- 禁止事項 イヤホン等使用運転。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/smph/kotsu/jikoboshi/bicycle/menu/leaflet.html
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 13:19:44.59 ID:qXf/JRXv.net
- 警視庁 ヘッドホンしながら自分の世界に浸って車に轢かれる低能の映像。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/smph/kotsu/jikoboshi/bicycle/jiko.html
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 14:42:20.51 ID:H3XwZVII.net
- 前スレ>>909
＞結局自分の住んでる所を言いたくないだけだろｗ
住んでるところなんて関係ないし
東京に住んでても京都で乗れば京都の条例が適用される
住んでるところが立ち位置とかアホの極みｗ
自分は郷に入れば郷に従うだけ
＞検挙の実例が欲しいのはアンチの方なんだからお前が電話すれば？
実例にこだわってんのはお前だろ？
こっちは実例が有ろうと無かろうと各自治体にそれぞれの方針があると言ってるだけだから
＞各都道府県道路交通規則のイヤホン関連条項には「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転しないこと」という文言が
そしてどの範囲が「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態」に当たるかを決める裁量は各自治体にあるわけで
＞だから各都道府県のイヤホン関連条項の意味は皆同じ。意味が同じなら異なる解釈は並立しないよ。
＞ま、別に強制はしないから好きに解釈すれば？
そう信じたくてしかたないのなｗ
自治体もお前に解釈をあれこれ指図されるいわれはないし許された範囲で好きにしてるだろうよ
山口や島根の見解に不満があるならまず県警の窓口に問い合わせて、それでも納得できない場合は警察庁か法務省にでも解釈の妥当性を聞いてみれば？
担当者に鼻で笑われるのがそんなに怖いの？
俺？悪いけどなんの不満もないんでｗ
わざわざ電話で聞く必要性が1ミリもないんだわ
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 14:46:23.11 ID:UaD95Hit.net
- 安全性に問題がなければ規制も指導も禁止もされない。
イヤホン運転を肯定している警察も教育現場もイヤホンメーカーも弁護士も皆無w
屁理屈全てムダw
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 16:28:20.54 ID:8ifv1KUZ.net
- 急速に極左的な社会になってると感じるな
日本はもっと陽気で寛容な国だったのに
今後はもっとつまらない世の中になるんだろう
若い奴はかわいそうだ
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 18:37:40.18 ID:UaD95Hit.net
- 該当法令箇所をそのまま引用します。
＞大音量で、又はイヤホン若しくはヘッドホンを使用して音楽等を聴く等安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態で自動車、原動機付自転車又は自転車を運転しないこと。
これを法令上正しく解釈すると、
「大音量で音楽を聴く行為」または「イヤホンやヘッドホンで音楽を聴く行為」
この二つが禁止事項になります。
それらに対して「安全運転に必要な音が聞こえない状態」
ですので、カナル型ヘッドホンという形態は
耳栓と同じですので、片耳での運転の危険行為と認定される恐れは在ります。
法文の「大音量で、又はイヤホン若しくはヘッドホンを使用して音楽等を聴く等」というのは
「安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態」の例示です。
つまりイヤホンやヘッドホンを使用して音楽等を聴いていたら、
法上は「安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態」なのですから違反になります。
「イヤホンやヘッドホンの使用形態や音の大小に関係なく」というのは、
オレは周りの音がちゃんと聞こえていると言い張っても、イヤホンヤヘッドホンを着けていたら、
どういう形であれ法律上は「安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態」なので違反ですよ、と言っているだけです。
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 18:44:19.70 ID:derVY9pz.net
- >>18-22, >>24
思考停止乙ｗ
お前らは「お上が危険だと言ってるんだから危険に違いない」としか言ってないよ。
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 18:58:11.98 ID:derVY9pz.net
- >>23
住んでる所は大いに関係あるだろｗ
交通安全に関する見解は住環境の交通状況や取締り実態が基準になる。それが立ち位置だ。
俺は都内を毎日チャリで走って実態を熟知した上でイヤホンチャリを肯定してる。
お前は実体験に立脚しないでアンチやってるのか？判断材料は想像やネット情報だけか？
> 自分は郷に入れば郷に従うだけ
お前が従う「郷」ってのは地元県警のことか？
俺は>>4 >>11-12のような真っ当な法解釈の下に、各自治体の道路交通規則に従ってるよ。
そっちの方が島根・山口のような一部県警のトンデモ解釈より遥かに多数派だしなｗ
> 実例にこだわってんのはお前だろ？
俺は「検挙の実例も判例もないのに何を根拠に言ってんの？」と訊いてるだけだがｗ
実例がないってことは、警察がイヤホンチャリに対して「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえない状態かどうかを確認せずに違反とすることを避けてるってことだ。
警察も違反の法的ロジックに自信がないんだよ、要するにｗ
> そしてどの範囲が「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態」に当たるかを決める裁量は各自治体にあるわけで
「安全な運転に必要な交通に関する音又は声」が何なのかについては、>>4のような「警音器（クラクション）や緊急自動車のサイレン、警察官による指示など」以外の定義を見たことないな。違う定義があるなら出してくれ。
> 俺？悪いけどなんの不満もないんでｗ
奇遇だな。俺も現状に全く不満がないんだよｗ
ちなみに、警察庁が各都道府県の道路交通規則について法解釈を避けてるのは前スレの報告で明らかだな。恐らく法務省も同じだろうね。
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 19:03:19.27 ID:derVY9pz.net
- >>26
ソースは何？>>4 >>11-12みたいにソース貼れないのは何でかな～ｗ
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 20:45:38.53 ID:Zv6AMbKP.net
- 良スレ
まあ結論は出ないだろうが
ヘッドホンをして音が聞こえない事より「音が聞こえないと危険な運転」が問題なんだよね
そんで多くの自転車がそういう実際にそういう運転をしているという…
メットの下にヘッドホンしてるバイク乗りがそこまで危険に感じないのは音に頼ってないからだろうね
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 21:18:33.66 ID:hjBmkvah.net
- 自転車スマホや自転車イヤホンの迷惑性
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1507543642/
あちらのスレから早々に撤退して、当スレに専念した人の判断や如何に？
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 22:06:21.49 ID:MM6aczgJ.net
- >>27
>お前らは「お上が危険だと言ってるんだから危険に違いない」としか言ってないよ。
いやカスみたいな論拠で危険じゃないと言い張るウスラを無視してるだけだな。
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 22:10:30.42 ID:MM6aczgJ.net
- >>30
>メットの下にヘッドホンしてるバイク乗りがそこまで危険に感じないのは音に頼ってないからだろうね。
100kで走行する二気筒のバイクと自転車や歩行者が音による情報量が同じだと思ってるなら、バカだね。
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 22:13:51.92 ID:MM6aczgJ.net
- 運転中のヘッドホン等使用の違反に交付された警告票。
https://jiko-net.com/column/2206/
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 22:17:47.65 ID:MM6aczgJ.net
- 文科省広報
警察では、自転車の交通違反に対し、交通切符を適用した検挙措置をとらない場合、当該行為が道路交通法に違反し刑罰の対象となることを自転車運転者に認識させるとともに、
「車両」として自転車が従うべき基本的な交通ルール等を現場で指導することにより、自転車の交通違反の再犯防止を目的として、自転車指導警告票による指導警告が行われています。
http://www.mext.go.jp/a_menu/kenko/anzen/1361528.htm
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 22:19:27.79 ID:MM6aczgJ.net
- Ｑ３２ 山口県内でイヤホンをつけて自転車に乗ることは違反になりますか？
Ａ 山口県の場合、道路交通規則第１１条６項で、「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態でカーステレオ等を聞きながら車両を運転しないこと」と規定されています。
大音量の禁止のみを定めているようにとらえられます。
私は気になって、県警の窓口に聞いてみましたところ、
「運用面では、イヤホーンをしていること自体で条例違反としています」との回答でした。
http://www.gohda-office.co.jp/category/1481582.html
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 23:16:53.45 ID:73xuTG9l.net
- >>33
同じだと思ってると思ったんなら相当なバカだぞ
大丈夫か？
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 00:19:07.89 ID:fNHtGVCc.net
- >>29
代表理事の法解釈もソースないじゃんw
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 08:52:54.78 ID:PK3/c8bC.net
- >>28
>俺は都内を毎日チャリで走って実態を熟知した上でイヤホンチャリを肯定してる。
捕まらないようにコソコソ走ってるわけだ。クズだなあほんと。
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 09:14:10.87 ID:PK3/c8bC.net
- >>28
>「安全な運転に必要な交通に関する音又は声」が何なのかについては、>>4のような「警音器（クラクション）や緊急自動車のサイレン、警察官による指示など」以外の定義を見たことないな。違う定義があるなら出してくれ。
ていうか山口も京都もイヤホンだけでも違反としてるでしょ明らかに。東京都もイヤホン装用だけで警告票交付してるでしょ。
何度も書いたがそれにとどまらず悪質なら検挙すんでしょ。
お前は警告票は平気で罰金は嫌だと言ってる訳で実は違反かどうかなんてどうでもいいんでしょ。
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 09:17:00.01 ID:PK3/c8bC.net
- >>29
イヤホンやヘッドホンの使用形態や音の大小に関係なく、安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態であれば、違反となります。
イヤホン装着者はその状態で聞こえる音は聞くことはできますが、聞こえていない音があってもそれは聞くことができませんので、それを聞くためにはイヤホンを外さねばなりませんね。
つまり自分自身の聴覚に代わって音を感知する手段がない限り、イヤホンをしている状態では、いつ自分が違法状態になるかわかりませんので、如何なる時も違法状態になりたくなければ、イヤホンを装着することはできないのです。
安全な運転に必要な音又は声には様々なものがありますが、警官の肉声による指示が聞き取れればよいと思われます。但しそれが離れた場所からであっても聞き取れないことを一因として危険を招致することがあればイヤホンは違反となります。
反論あればどうぞ
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 09:21:34.56 ID:PK3/c8bC.net
- >>28
>俺は「検挙の実例も判例もないのに何を根拠に言ってんの？」と訊いてるだけだがｗ
>>13
県警によると、自転車による交通違反には指導警告票を交付。昨年４月カラ今年３月の１ 年間でイヤホンの使用による違反件数は計５０１件だった。
違反が501件
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 09:28:45.49 ID:PK3/c8bC.net
- >>28
警察庁の指導警告票定義
※「指導警告票」とは、違反を現認した際に検挙はしないが、注意を喚起するために交付する書面をいう。
違反を現認
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 09:39:14.69 ID:PK3/c8bC.net
- 指導警告票交付対象の違反行為の中の悪質なごく一部は検挙される。
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h25/honbun/excel/p4h04030.xls
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 09:49:35.11 ID:PK3/c8bC.net
- >>28
>交通安全に関する見解は住環境の交通状況や取締り実態が基準になる。
お前の「交通安全」は捕まらきゃいいじゃん、という意味だということを明らかにした一文だな。
普通の人は取締状況に関わりなく常に違反行為危険行為を避ける。
取締状況で捕まらないとわかったら何でも平気なのはサイコパス。
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 09:56:40.76 ID:PK3/c8bC.net
- >>28
>お前は実体験に立脚しないでアンチやってるのか？判断材料は想像やネット情報だけか？
俺は「お前」じゃないけどカナル型は殆ど耳栓と同じという実体験からイヤホンを違反行為とする法規制は必要だと考え遵守してるよ。
北海道の農道ならともかく、東京都内でイヤホンしても自転車乗っていい場所なんて皆無。ああ、私有地は別。お前んちの庭とか？
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 09:58:55.64 ID:PK3/c8bC.net
- さーそろそろカーステ窓閉めずるいからー、来るかな？
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 10:00:11.19 ID:PK3/c8bC.net
- >>28
>それが立ち位置だ。
ああお前んちの庭な。いんじゃね！
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 10:03:16.93 ID:PK3/c8bC.net
- >>28
>警察がイヤホンチャリに対して「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえない状態かどうかを確認せずに違反とすることを避けてる
避けてないよ違反として指導警告してる。悪質なら罰金。
そうじゃないとお前のようなクズを駆除できない。
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 12:19:01.68 ID:1cJLdDnb.net
- >>32
反論できなくて逃げてるだけだろｗ
>>34-36
自転車指導警告票は法的に何の意味もないチラシみたいなものだよ。
だから違反事実を確認せずに交付できちゃう訳だ。要するに点数稼ぎだねｗ
>>38
jablawの人はちゃんと警視庁に問い合わせてるんだが？
お前も問い合わせれば担当者が鼻で笑って>>4 >>11-12の内容を繰り返してくれるよｗ
で、>>26のソースは？早く出してねｗ
>>1のテンプレにもちゃんとソース貼れって書いてあるよねｗ
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 12:20:54.86 ID:PK3/c8bC.net
- 政府広報
https://www.gov-online.go.jp/featured/201105/
イヤホンで音楽を聴きながらの運転は、音楽に気をとられて注意散漫になったり、後ろから近づいてくる自動車の音が聞こえなかったりして、事故に遭う危険性が高まります。
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 12:28:36.77 ID:fNHtGVCc.net
- >>50
>jablawの人はちゃんと警視庁に問い合わせてるんだが？
それ法律の読み方のソースじゃないじゃんw
おまけに東京都の話しじゃんw
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 12:34:05.67 ID:1cJLdDnb.net
- ID:PK3/c8bC
朝からヒマだなあカマトト君。夢中で連投するのもいいけど早く通院を再開してねｗ
アンガーマネジメントのプログラムもお勧めするよｗ
>>40
当該の条文はイヤホンチャリだけが対象じゃないんだから定義が必須に決まってんだろｗ
自転車指導警告票は法的に何の意味もないチラシみたいなもんだから違反事実を確認せずに交付しちゃってる訳だねｗ
>>41
で、そのソースは何？>>4 >>11-12みたいにソース貼れないのは何でかな～ｗ
>>1のテンプレにもちゃんとソース貼れって書いてあるよねｗ
>>42-44
自転車指導警告票の交付は検挙でも何でもないんだよカマトト君ｗ
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 12:34:31.19 ID:fNHtGVCc.net
- 道路交通法ではスピーカーやヘッドホン、イヤホンについて、本文で具体的にその製品カテゴリーを指して記述している箇所はないとのこと
各都道府県の条例で決まっているので、共通の窓口を示すことはできない。まず自分が実際に走行する都道府県の県警窓口に電話をする。次に自分が実際に走行するエリアを担当している警察署に問い合わせをする。との回答
https://www.youtube.com/watch?v=HTvZzHC-1jA
走行エリアによっては装着のみで違反とみなされる。
>>36
>>57
>>274
>>611
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 12:35:51.28 ID:fNHtGVCc.net
- >>50
>jablawの人はちゃんと警視庁に問い合わせてるんだが？
それ法律の読み方のソースじゃないじゃんw
おまけに東京都の話しじゃんw
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 12:35:59.83 ID:PK3/c8bC.net
- >>22
この編集からすると警視庁は後続自動車の走行音も運転上必要な音と捉えていることがわかるな。クラクシヨンは衝突後でその後の字幕スーパーで東京都道路交通規則8条違反と言及してる。実に適切な構成だな。
まあ罰金取られなきゃ平気というサイコパスには効き目は無いが、健全な東京都民の育成に寄与するよ。
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 12:36:49.51 ID:fNHtGVCc.net
- 安全性に問題がなければ規制も指導も禁止もされない。
イヤホン運転を肯定している警察も教育現場もイヤホンメーカーも弁護士も皆無w
屁理屈全てムダw
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 12:36:54.17 ID:1cJLdDnb.net
- >>45
お前の「交通安全に関する見解」って「違反か否か」でしかないの？アンチって本当に了見が狭いなあｗ
俺は>>4 >>11-12のような真っ当な法解釈の下に、東京都の道路交通規則に従ってるよｗ
>>46
お前は音量を大きくし過ぎなんだよカマトト君。難聴になるぞｗ
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 12:40:43.23 ID:PK3/c8bC.net
- >>53
警察庁の指導警告票定義
※「指導警告票」とは、違反を現認した際に検挙はしないが、注意を喚起するために交付する書面をいう
どこにビラって書いてある？
なんでもないじゃなくて違反だろ。
お前は罰金取られなきゃ違反も平気というゴロツキだということを自認してるだけだろ？
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 12:43:13.61 ID:PK3/c8bC.net
- >>58
>お前は音量を大きくし過ぎなんだよ
無音状態で耳栓同様だよ。お前と違っ耳4つないから。あ8つだっけ？
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 12:46:31.74 ID:PK3/c8bC.net
- >>58
俺は
普通の人で、取締状況に関わりなく常に違反行為危険行為を避ける。
お前は
取締状況で捕まらないとわかったら何でも平気なサイコパス。
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 12:49:24.47 ID:PK3/c8bC.net
- >>58
>東京都の道路交通規則に従ってるよｗ
健全な都民なら警視庁の指導に従わないとなあ>>55
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 12:54:15.52 ID:PK3/c8bC.net
- >>58
でほれ、反論はよ>>41
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 12:58:32.45 ID:PK3/c8bC.net
- >>58
>「交通安全に関する見解」って「違反か否か」でしかないの？アンチって本当に了見が狭いなあｗ
違反かどうかだけでなく危険がないか、だね。取締の有無なんてゴロツキにしか関係ない。
しかし「交通安全に関する見解」って日本語痛いなあ、こっちまで恥ずかしくなるよ。
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 12:58:47.98 ID:1cJLdDnb.net
- >>54-55
警視庁がちゃんと法解釈してくれてるじゃんｗ
東京の道路交通規則と同内容の条文なら読み方も全く同じだよｗ
>>56
その動画はミスリードだな。事故原因は右折前の目視不確認じゃんｗ
>>57
肯定する必要性がないんだがｗ
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 13:03:52.76 ID:1cJLdDnb.net
- >>59
警告票は法的に何の意味もないってことに同意だろ？カマトト君ｗ
>>60
普通のカナル型なら「安全な運転に必要な音又は声」がちゃんと聴こえるよカマトト君ｗ
>>61
早く妄想が消えるといいねカマトト君ｗ
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 13:04:08.72 ID:1cJLdDnb.net
- >>62
俺は>>4 >>11-12のような真っ当な法解釈の下に、東京都の道路交通規則に従ってるよｗ
>>63
だから早くソース貼ってよカマトト君ｗ
>>64
その通り。危険性も重要な要素だね。少し進歩したなカマトト君ｗ
地域の取締り実態には事故の発生状況がフィードバックされてる。
事故多発地点で重点取締りを行うし、自転車事故が多ければ規制も厳しくなるだろ？
だから取締り実態も重要なんだよ。
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 13:22:18.52 ID:PK3/c8bC.net
- >>53
平成28年、無灯火という違反行為に対して為された指導警告は494116件。このうち検挙に至ったのは52件。お前と同じく罰金取られなきゃ平気というゴロツキがこんだけいた訳だ。
恐らくそのうち事故の際無灯火だったとか警告票受け取ってまた乗ったとかごく一部だけが検挙されたんだろう。
指導警告がお前のように無視していいものなら無灯火も構わないことになるわな。殆ど毒性廃棄物だなお前。>>44
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 13:28:15.71 ID:PK3/c8bC.net
- >>67
いやいやお前は
取締状況で捕まらないとわかったら何でも平気なサイコパス。
だろ？
取締は事故防止の取組みだが違反かどうかとは別。
違反でも平気で危険も顧みないお前みたい奴への牽制。
でお前が取締が厳しいところを避けてビクビクしながら走ってんのは牽制が効いておる1面があるがそうじゃなきゃグヒグヒいいながらイヤホンして、児童の蔑む視線を睨み返すお前のようなやつには効果がない。
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 13:32:10.25 ID:PK3/c8bC.net
- >>67
お前ミスすると必死で糊塗すんのな。微笑ましいよ。
でもさ、ー反論できないとひたすら妄言繰り返すだけになるのな。
虐められるっていうより接触避けられるタイプだな。先生も目合わせないだろ？
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 13:36:29.85 ID:PK3/c8bC.net
- >>65
>その動画はミスリードだな。事故原因は右折前の目視不確認じゃんｗ
悔しいよなあ。動画の最後に、運転に必要な音が聞こえないからイヤホンやめようって出てくるからなあ。
警視庁に電話してそう指摘しろよ。電話取った警官抱腹絶倒。
お昼だったら噴飯。
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 13:39:20.08 ID:PK3/c8bC.net
- >>66
>警告票は法的に何の意味もないってことに同意だろ？
そんな警察庁につば吐くような話に同意な訳ないだろキチガイ。
警察庁の指導警告票定義
※「指導警告票」とは、違反を現認した際に検挙はしないが、注意を喚起するために交付する書面をいう。
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 13:42:21.74 ID:PK3/c8bC.net
- >>66
>普通のカナル型なら「安全な運転に必要な音又は声」がちゃんと聴こえるよカマトト君ｗ
だからお前みたいに耳4つないんだって。
カナル型自体が外音遮って音楽が快適に聞こえる設計なんだから。
ほれそんで反論はよ>>41
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 13:45:57.14 ID:PK3/c8bC.net
- >>67
>ソース貼ってよ
これは統計の問題でも実験の問題でも無い。単なる論理。
反論できないだろ？おっと耳が4つなら別か？
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 13:48:22.72 ID:PK3/c8bC.net
- >>67
>真っ当な法解釈の下に、東京都の道路交通規則に従ってるよｗ
お前は真っ当じゃないっていうのがこの動画。
健全な都民なら警視庁の指導に従わないとなあ>>55
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 13:53:27.85 ID:PK3/c8bC.net
- >>50
>反論できなくて逃げてるだけだろｗ
ん、何に反論？
この低能ヒステリー発言？
>お前らは「お上が危険だと言ってるんだから危険に違いない」としか言ってないよ。
で、ここに山ほど出てくるイヤホンの危険性の指摘に目つぶってワーワー叫んでるバカだから
いやカスみたいな論拠で危険じゃないと言い張るウスラを無視してるだけだな。
と書いただけなんだが？
反論？何て？ん？
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 13:57:32.91 ID:PK3/c8bC.net
- >>66
>早く妄想が消えるといいねカマトト君ｗ
え、お前違反犯したくない気持ちあんの？じゃイヤホンして自転車に乗っちゃ駄目でしょ。おまわりさんに叱られるよ！>>59
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 14:03:46.42 ID:PK3/c8bC.net
- >>66
違うのはどれ？答えろよ。違い無しだな。全部お前の考え図星だろ。クズ。
・イヤホンしてるだけで警告は受ける。
・しかし立証の難しさもあり罰金を課される結果となることは少ない
・違反自体が嫌ならイヤホンはするな罰金取られきゃいいなら証拠を挙げられぬよう狡猾に準備してイヤホンを使えばいい
・結果事故ったらスタコラ逃げればいいし、児童少年達に見咎められたら薄ら笑い浮かべて見返してやれ。そしてあんたもクズの仲間だ。
お前の脳味噌には無理、があるだろうが判決後イヤホンに触れているのじゃ過失加重要素なんだよ。ま無理だろうなぁお前には。
はい二つ頑張って答えてな。
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 15:35:00.73 ID:fNHtGVCc.net
- >>71
>その動画はミスリードだな。事故原因は右折前の目視不確認じゃんｗ
でもヘッドホンしてなければ車の音に気づいて目視で確認できただろうねw
全ての運転者がキミのように100パーセント確実に必要時に必ず目視確認を忘れないとは限らないからねw
やっぱり危ないねw
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 23:26:55.13 ID:e5f/lXOE.net
- お疲れさまでした
明日は定休日ですよね？
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/03(土) 20:02:07.94 ID:GAQAv2rG.net
- イヤチャリくん
自宅にパソコン持ってないとかw
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/04(日) 11:12:32.54 ID:a3cIWH/h.net
- 否定派、と言うか常識人は
「目視確認は不用」
なんて言ってないんだけどね。
せっかく聴覚が備わってるんだから、わざわざその感度を落とすようなことを否定してる訳。
カナル型で音楽を聴いている状態と
イヤホン非装置の状態。
危険察知力が同じ訳ないだろ。
何をどう言おうと屁理屈だよ。
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 12:25:00.94 ID:wma70JqG.net
- >>68
無灯火→検挙あり
「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえないことを未確認のイヤホンチャリ→検挙なし
この2つには天地ほどの開きがあるんだよカマトト君ｗ
>>69-73 >>76 >>78
あんまり妄想に耽ってると君の病気の進行が早まっちゃうよカマトト君ｗ
先週は30連投した後大丈夫だった？勢い余って家庭内暴力とかしないでねｗ
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 12:25:17.14 ID:wma70JqG.net
- >>74
要するにソースが皆無なんだね、カマトト君ｗ
>>75 >>77
警視庁の見解は>>11-12参照。
「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてれば違反じゃないんだよカマトト君ｗ
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 12:32:07.91 ID:wma70JqG.net
- >>79 >>82
そういう考えに囚われてる奴が自転車事故に遭うんだよ。
現実には、非イヤホンチャリが>>22みたいに事故るケースばかり。
自転車事故の99％以上が非イヤホンチャリの事故だからね。>>11 >>13-14参照。
事故る奴は非イヤホンでも車に気付かず右左折したり交差点に突っ込んだりしてる。なぜなら目視確認してないから。
>>22の動画も目視確認してないだろ。
そういう連中が事故を回避するにはとにかく目視確認するしかない。イヤホンの有無は関係ないんだよ。
お前らイヤホンチャリをくさしてるヒマがあったら目視確認の重要性をひたすら呼びかけろよ。
自転車事故を減らしたいと本当に思ってるなら、そっちの方が遥かに効果的だぞｗ
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 14:25:53.93 ID:fgdKXPdJ.net
- >>83
>聴こえないことを未確認のイヤホンチャリ→検挙なし
立証宜しく！千葉の事故は？
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 14:27:01.32 ID:fgdKXPdJ.net
- >>83
全然反論できないわけね。了解。
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 14:29:53.81 ID:fgdKXPdJ.net
- >>84
演繹により立証した訳だ。わかるかい？三段論法にソースなんてないだろ？反論できないんだね？
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 14:33:43.17 ID:fgdKXPdJ.net
- >>84
>>41 に反論できないとそもそも「聞こえてる」ってのが、ただ言い張ってるだけー、になるんだよ。
警官の肉声による指示が聞き取れればよいと思われます。但しそれが離れた場所からであっても聞き取れないことを一因として危険を招致することがあればイヤホンは違反となります。
反論はよ
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 14:35:41.75 ID:fgdKXPdJ.net
- >>85
>>22の動画も目視確認してないだろ。
何故列車は来ていないと思ったんだろか？バカでもわかるかなあ？
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 14:39:00.29 ID:fgdKXPdJ.net
- >>85
>自転車事故を減らしたいと本当に思ってるなら、そっちの方が遥かに効果的だぞｗ
政府も警察庁も都道府県自治体も警視庁同府県警もそう考えてないようだね。そう思ってるのは お ま え だ け。
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 14:42:55.82 ID:fgdKXPdJ.net
- >>85
>お前らイヤホンチャリをくさしてるヒマがあったら
だから無理に正当化しようなんてせずにビクビクコソコソやってりゃいいんだよ。で捕まったら「あ、スイマセーン」って媚ながらイヤホン外して警告票受け取ってヘラヘラしながら走りされ。だって罰金取られたくないんだろ？
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 14:54:03.83 ID:fgdKXPdJ.net
- >>83
>この2つには天地ほどの開きがあるんだよ
どっちも違反だけど？
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 19:25:24.29 ID:wma70JqG.net
- >>86
俺が言ってるのは事故を起こしてない段階の検挙の有無だよ。千葉のは事故後だろ。
てか、お前が言う無灯火チャリの検挙件数って事故後なのか？ソースちゃんと貼れや。
>>1のテンプレにもちゃんとソース貼れって書いてあるだろｗ
>>87-89
>>11-12みたいな第三者ソースのないお前だけの意見ってことね。了解ｗ
てか、>>41の「イヤホン装着」を「カーステ使用」に変えてみ？
「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてるかどうか分からないなら、何でカーステは使っていいの？
これ前スレで指摘済みだよね。
そしたらカマトト君は困った挙句、「カーステも無音じゃなければ違反だ」とかムリヤリな自分ルールを言い出して笑わせてくれたっけｗ
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 19:27:38.56 ID:wma70JqG.net
- >>90
列車って>>22のどこ？遂にありもしない幻覚が見えるようになっちゃったのかい？
今すぐ病院行けよカマトト君ｗ
>>91
そこでお前らの出番だろ。さあ頑張れｗ
>>92-93
警視庁の見解は>>11-12参照。
「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてれば違反じゃないんだよカマトト君ｗ
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 20:01:19.85 ID:CfvysZn/.net
- >>84
>警視庁の見解は>>11-12参照。
警察庁の見解は
道路交通法ではスピーカーやヘッドホン、イヤホンについて、本文で具体的にその製品カテゴリーを指して記述している箇所はないとのこと
各都道府県の条例で決まっているので、共通の窓口を示すことはできない。まず自分が実際に走行する都道府県の県警窓口に電話をする。次に自分が実際に走行するエリアを担当している警察署に問い合わせをする。との回答
https://www.youtube.com/watch?v=HTvZzHC-1jA
走行エリアによっては装着のみで違反とみなされる。
>>36
>>57
>>274
>>611
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 20:02:24.65 ID:CfvysZn/.net
- >>85
>そういう考えに囚われてる奴が自転車事故に遭うんだよ。
>目視確認の重要性をひたすら呼びかけろよ。
目視確認が有効でないなんて、誰も言ってないんだけどw
>イヤホンの有無は関係ないんだよ。
だから
>>79
読み直してねw
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 20:08:38.19 ID:CfvysZn/.net
- 山口県
Ａ 山口県の場合、道路交通規則第１１条６項で、「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態でカーステレオ等を聞きながら車両を運転しないこと」と規定されています。
大音量の禁止のみを定めているようにとらえられます。
私は気になって、県警の窓口に聞いてみましたところ、
「運用面では、イヤホーンをしていること自体で条例違反としています」との回答でした。
http://www.gohda-office.co.jp/category/1481582.html#32
北海道
http://www.police.pref.hokkaido.lg.jp/info/koutuu/jitensya/jitensya-2.html
イヤホン等で音楽等を聴きながらの運転
イヤホンやヘッドホンなどをして、音楽を聴くなど周囲の音などが聞こえないような状態で運転してはいけません。
新潟
https://www.city.niigata.lg.jp/kurashi/bohan/koutuu_index/jitensyaanzen.html
ヘッドホン等の使用の禁止
ヘッドホン等で両耳を塞いだ状態で自転車を運転すると、パトカーや救急車の音、人の声や周りの音など、安全運転・危険回避に必要な音が聞こえず、危険です。
京都
http://www.city.yawata.kyoto.jp/0000001293.html
イヤホン、ヘッドホン等で音楽等を聞きながら運転（5万円以下の罰金）
自転車を運転しながら携帯電話やイヤホン等を使用することは、運転が不安定になったり、周囲の交通状況に対する注意が不十分になるなど、たいへん危険な行為ですので、やめましょう。
高知県
http://www.police.pref.kochi.lg.jp/sections/koutuu/kikaku/bicycle_rule.html
イヤホン等を使用して自転車を運転する行為の禁止
高知県道路交通法施行細則により、イヤホンを使用して音楽等を聞く行為は安全な運転に必要な交通に関する音(救急車のサイレン等)、または、声(警察官の指示等)が聞こえない状態となり危険ですので、禁止されています。
島根県
http://www.pref.shimane.lg.jp/admin/seisaku/koho/hotline/record/201710/A201700163.html
島根県道路交通法施行細則には、車両等の運転者が守らなければならない事項のひとつとして、
「高音でカーラジオ等を聞き、又はイヤホーン等を使用してラジオを聞く等安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両を運転しないこと。」と規定されています。
聞こえないような状態とは、
カーラジオ、カーステレオ等を著しく高音にしたり、
イヤホーン等で直接耳に当てて聞いている状態をいいます。
大阪府
https://www.police.pref.osaka.jp/01sogo/jyho_kojin/kohyo/02/siryo/kyougikai/h2702/mino_1.html
【委員】
イヤホンを片耳でしている場合はどのように対応するのか。
【警察】
イヤホンを片耳でしている場合は運転者に警告する。
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 21:43:58.86 ID:w9TfaPCa.net
- >>95
>俺が言ってるのは事故を起こしてない段階の検挙の有無だよ。
お前言ってるから何だって？
金払わずに文句だけ言うバカクレーマー？
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 21:49:11.73 ID:w9TfaPCa.net
- >>94
>ソース貼れ
お前、演繹とか三段論法とかわからない？
水中から酸素と取り入れるにはえらが必要。
鯨や海豚にえらは無い。
故に鯨や海豚は水中から酸素を得ていない。
でソースって？バカ？だよな。
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 21:55:07.92 ID:w9TfaPCa.net
- >>94
>何でカーステは使っていいの？
だめだと思うからイヤホンも駄目だろ？っったらスタコラ逃げたお前！
しかしオマエ死ぬ程わかりやすいなあ>>47
腹の皮攀じれてんだが、勘弁してよ！
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 21:58:33.96 ID:w9TfaPCa.net
- >>94
>「イヤホン装着」を「カーステ使用」に変えてみ？
>>101
一度掛かった針に自分から喰いつく、よっ、釣り堀の人気者！
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 22:00:49.79 ID:K9bcFRls.net
- 雨が降った時は気をつけてくださいね、イヤチャリ君たち
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 22:01:57.61 ID:w9TfaPCa.net
- >>95
列車って>>22のどこ？
ごめん
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 22:04:08.44 ID:w9TfaPCa.net
- >>95
列車って>>22のどこ？
ごめん>>20だったわ。質問は一緒な
何故列車は来ていないと思ったんだろか？バカでもわかるかなあ？
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 22:06:27.87 ID:w9TfaPCa.net
- >>95
>そこでお前らの出番だろ。
悔しいよなあ誰にも相手にされなくてなあ！挙げ句何？何が出番て？
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 22:11:46.57 ID:w9TfaPCa.net
- >>95
>「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてれば違反じゃないんだよ
全く論理的に反論できずただ同じセンテンスを繰り返す相手は無視するしかないよね？そうだろ？
反論あるなら取り敢えず>>41>>43に宜しく！
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 10:53:01.46 ID:rdDjjOJq.net
- >>28
＞住んでる所は大いに関係あるだろｗ
属地主義を学ぼうな
＞交通安全に関する見解は住環境の交通状況や取締り実態が基準になる。それが立ち位置だ。
＞俺は都内を毎日チャリで走って実態を熟知した上でイヤホンチャリを肯定してる。
だったら東京以外のことに口出しするなよ
そもそもお前の立ち位置なんかどうでもいいし
こっちは神奈川に住んでた時にイヤホンは危ないと感じて以来イヤホン運転には否定的
東京もだけど首都圏のような交通量の多いところでイヤチャリとかバカでしょ
車の接近に気付きにくくなるし音楽に気を取られて注意散漫になりがちだし弊害が大きい
運転中は使わないに越したことはない
特にお前みたいに自信過剰なやつの注意力なんて少しも信用できないしな
＞判断材料は想像やネット情報だけか？
それお前のことだろ？ｗ
前スレ>>909に
＞そんな体験談や情報がネットで全く見当たらないから、まあ検挙してないだろうけどねｗ
とか書いてるし、判断材料は想像やネット情報だけか？ｗ
自己矛盾もいいところだなｗ
＞お前が従う「郷」ってのは地元県警のことか？
別に警察に限ったことではないけどその土地のルールに従うってこと
今まで関東～四国と色んな場所に住んできたけど各地で交通マナーに違いもあるし、自転車でもバイクでもある程度その土地に合わせた運転をしないと危なかったりする
＞そっちの方が島根・山口のような一部県警のトンデモ解釈より遥かに多数派だしなｗ
お前がどう考えてようとその土地に行った時はそれに従わざるを得ないがな
＞俺は「検挙の実例も判例もないのに何を根拠に言ってんの？」と訊いてるだけだがｗ
>>36
これを否定したいなら山口県警に詳細な説明を聞くしかないんだが？
＞「安全な運転に必要な交通に関する音又は声」が何なのかについては、>>4のような「警音器（クラクション）や緊急自動車のサイレン、警察官による指示など」以外の定義を見たことないな。違う定義があるなら出してくれ。
>>54
知りたければ各自治体に直接聞いてくれ
＞奇遇だな。俺も現状に全く不満がないんだよｗ
島根・山口がトンデモとかいちゃもんつけてるのを世間一般では不満があると言うんだよｗ
不満がないなら素直に受け入れて黙ってろ
不満があるなら直接電話して法律論とやらで挑んでこい、逃げるなよ
＞ちなみに、警察庁が各都道府県の道路交通規則について法解釈を避けてるのは前スレの報告で明らかだな。恐らく法務省も同じだろうね。
もしそうなら各自治体に判断は任せてて基本的にはそれを認めてるってことだな
関係機関が認めてるならお前の言ってることはやはり言いがかりに過ぎないわけだｗ
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 11:02:04.67 ID:RIv8IlES.net
- >>28
いや面白いな。自治体の道路交通規則は憲法13条違反だとか言って来いよ遊んでやるから。
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 12:20:09.67 ID:+SjYaBFI.net
- >>96 >>98
で、問い合わせた結果が>>4 >>11-12な訳だｗ
つまり東京だけじゃなくて神奈川もそうだし、その他も大体同じだよ。
そっちの法解釈の方が島根山口のような一部県警のトンデモ解釈より遥かに多数派な訳だ。
あ、評判の悪い道警も少数派かｗ
>>97
>>85読み直してねｗ
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 12:24:20.87 ID:+SjYaBFI.net
- >>100-102
第三者ソースのないお前だけの意見ってことを認めたんだねｗ
で、「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてるかどうか分からないなら、何でカーステは使っていいの？
誤魔化さないでちゃんと答えてよカマトト君ｗ
>>105
堂々巡りが好きだねえカマトト君ｗ
その事故も目視確認してないだろ。警報機のない踏切を左右確認もせず横断するのは左右確認もせずに道路を横断するのと同じ。事故るのは当たり前だ。
しかも列車の警笛すら聴こえてなかった様子だから、明らかにイヤホンの音量を上げ過ぎ。俺はそういうのを擁護してないからｗ
>>106
何でお前はここでしつこくファビョってんの？って話だよカマトト君ｗ
自転車事故を減らしたいからじゃないの？
それとも俺への個人的なヘイトだけで延々粘着してるの？
>>107
お前が>>4 >>11-12に対して反論できなくて悔しがってるだけだよカマトト君ｗ
で？「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてるかどうか分からないなら、何でカーステは使っていいの？
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 12:36:47.94 ID:+SjYaBFI.net
- >>108
お前こそ司法制度を学べｗ
一部の警察がそう言ってるだけじゃあ違反であることは確定しない。司法で争われて初めて何がしかの結論が出るんだよ。
アンチ側が検挙の実例も判例も全く出せないのは事実だろ？実際に検挙なんてしてないんだよ。検挙してると言うなら証拠出してねｗ
検挙すら行われてないのに警察庁や法務省が動く訳もない。
動くとしたら実際に検挙が行われてからだよ。
地方のことなんて本当にどうでもいいけど、日本国内である限り、法令の読み方が自治体によって変わるなんてことはない。同内容の法令なら、その意味するところも同じだよ。
「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてるのに、イヤホンしてるだけで「聴こえてない」と決めつけることはできない。
それって単なる冤罪だからｗ
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 12:55:32.20 ID:RIv8IlES.net
- >>111
>意見
じゃなくて論証な。反論できないだろ？
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 12:58:15.03 ID:RIv8IlES.net
- >>94
>俺が言ってるのは事故を起こしてない段階の検挙の有無だよ
違反だから検挙があるかどうかは関心がない。関心があるならお前が調べたら？無いというソースがあるなら貼れば？
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 13:00:37.33 ID:RIv8IlES.net
- >>111
>で、「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてるかどうか分からないなら、何でカーステは使っていいの？
誤魔化さないでちゃんと答えてよカマトト君ｗ
禁止されてないだろ？イヤホンは自転車も自動車も違反。
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 13:04:02.47 ID:RIv8IlES.net
- >>112
>司法で争われて初めて何がしかの結論が出るんだよ。
条例制定は地方自治体の権限だから法令（基本は憲法）違反の判決が出ない限り合法。何いきんでんの？うんこ出るよ？
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 13:06:58.18 ID:RIv8IlES.net
- >>111
>その事故も目視確認してないだろ。
事故の原因じゃなくてさ、何で列車が来てないと思ったんだろね？って聞いてんの。日本語理解できないか？バカすぎか？
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 13:08:52.71 ID:RIv8IlES.net
- >>111
>自転車事故を減らしたいと本当に思ってるなら、そっちの方が遥かに効果的だぞｗ
事実を再掲するよ。何が出番て？
政府も警察庁も都道府県自治体も警視庁同府県警もそう考えてないようだね。そう思ってるのは お ま え だ け。
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 13:31:36.37 ID:RIv8IlES.net
- >>111
>111
何でカーステは使っていいの？
俺は聴覚を妨げる音量はそんなに大きくないと思ってるから、一般的な音楽鑑賞の音量に比べたらかなり小さな音じゃなきゃいかんだろな、と思ってるよ。
だから大音量が違反というより少音量出ないと違反とすべきと思う。現実はそういう法制にはなってないけどね。
東京都の条文でイヤホンについて音量の程度の留保がないのは積極的に聴覚を妨げる構造のものに限定することにも利益がないから一律に禁止と割り切ったんじゃないの？
そうでないとお前みたいなバカ者を取り締まれないしね。
自転車には免許制度がないし小学校前の小さな子ども乗るしルールは安全のために整えて違反者にきめ細か警告を発し悪質な場合には刑罰を課すというすたんすでいいと思う。
良識人はそれで危険行為からかなり遠ざかるよね。
問題はお前のような犯罪者気質のゴロツキばっかりはなあ。
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 13:37:25.38 ID:RIv8IlES.net
- >>112
>日本国内である限り、法令の読み方が自治体によって変わるなんてことはない。同内容の法令なら、その意味するところも同じだよ。
県によってはカーラジオイヤホンなどを規制するに至っていないところもあった。よってお前は完全に論理破綻している。ウスラ。
http://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/wm/1513236234
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 13:44:15.09 ID:RIv8IlES.net
- >>112
>それって単なる冤罪だからｗ
お前が言っているのは、東京都においては聞こえていないことが立証できない限り起訴できないってことだろ？聞こえてるかどうか違反かどうかなんてどうでもいいってんだろ？捕まったら「聞こえてるからー」って絶叫すればいいと思ってんだろ？カス。
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 13:48:28.43 ID:RIv8IlES.net
- >>111
>しかも列車の警笛すら聴こえてなかった様子だから、明らかにイヤホンの音量を上げ過ぎ。俺はそういうのを擁護してないからｗ
お前映像だけでイヤホンの音量までわかるんだ。お前の「聞こえる」って幻聴だな。統合失調症疑い。
でもどっちにしろイヤホンてなきゃ気づいただろう、ってことは同意な。
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 13:59:37.29 ID:RIv8IlES.net
- >>110
あのさあ、京都はイヤホンだけで明示的に禁止だし山口も違反として運用と言ってるけどイヤホン全部に刑罰かしてる訳じゃなくて殆どは警告で済ませてると思うよ。
困るのは違反だと言われても罰金取られなきゃいいんだーみたいなキチガイだよな。
お前以外は、違反は違反と言ってるの。良識人と犯罪者が議論するからすれ違うの当たり前なんだよな。なあカス。
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 16:55:46.85 ID:RIv8IlES.net
- >>112
>警察がそう言ってるだけじゃあ違反であることは確定しない。
いや違反を現認したから「もうやるなよ」って警告票交付するんだよ。中でも悪質（極めて危険、やめようとしない、確信犯的再犯、事故惹起等）の場合は刑罰が課される。
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 19:01:07.09 ID:+SjYaBFI.net
- >>113
個人的意見でしかないことに変わりはないだろカマトト君ｗ
で？「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてるかどうか分からないなら、何でカーステは使っていいの？
>>114
早く無灯火に対する検挙件数のソース貼れよカマトト君ｗ
>>115
ほらほら、誤魔化さないで答えろよカマトト君ｗ
「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてるかどうか分からないなら、何でカーステは使っていいの？
>>116
そんなこと言ってんじゃないよカマトト君。>>112をちゃんと読め。あとウンコはトイレでしてねｗ
>>117
遮断機も警報機もない踏切を渡る前に目視確認してないからだよカマトト君ｗ
>>118
政府も警察庁も都道府県自治体も警視庁同府県警も「そう考えてない」なんて言ってないよカマトト君。妄想は程々にねｗ
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 19:07:46.64 ID:+SjYaBFI.net
- >>119
ほぼ意味不明だけど、要するに>>41はカマトト君の個人的意見でしかないと認めた訳だねｗ
>>120
規制がどうしたって？前スレのURL貼って何のつもりだ？意味不明だよカマトト君ｗ
>>121
どんどん支離滅裂になってるね。早くお薬飲んだ方がいいよカマトト君ｗ
>>122
列車がどでかい警笛を鳴らしても気付かずに衝突直前まで歩き続けてるだろ。
そんなことも分からないのかいカマトト君ｗ
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 19:08:06.00 ID:+SjYaBFI.net
- >>123
違反じゃないと言ってるのは俺だけじゃないんだが？>>4 >>11-12参照ｗ
>>124
違うよ。自転車指導警告票は法的に何の意味もないチラシみたいなもんだから違反事実を確認しなくても交付できるし、しちゃってるってだけｗ
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 21:02:04.91 ID:RIv8IlES.net
- >>125
>>早く無灯火に対する検挙件数のソース貼れよカマトト君ｗ
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 21:05:25.48 ID:RIv8IlES.net
- >>125
>>早く無灯火に対する検挙件数のソース貼れよカマトト君ｗ
うざっ
>>44もう恥知らずなんだからあ！
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 21:07:25.39 ID:RIv8IlES.net
- >>125
>個人的意見でしかないことに変わりはないだろカマトト君ｗ
カーステはね。イヤホンは字義通り違反
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 21:13:37.85 ID:RIv8IlES.net
- >>125
>「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてるかどうか分からないなら、何でカーステは使っていいの？
法規制は明らかだけど、興味があるなら当局に聞けば？
バカでもわかって欲しいけど、合法な法規制に矛盾があるなら、それに異義を唱えそれを支持する判決が出るまでは規制が合法有効。うんこ出そうだよ！
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 21:39:28.00 ID:RIv8IlES.net
- >>126
>どんどん支離滅裂になってるね。
どこがあ？
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 21:45:16.20 ID:RIv8IlES.net
- >>127
>自転車指導警告票は法的に何の意味もない
バカだね。どうしてそこまでバカ？>>43
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 21:47:13.12 ID:RIv8IlES.net
- >>126
>列車がどでかい警笛を鳴らしても気付かずに衝突直前まで歩き続けてるだろ。
イヤホンしてるからだよね えっ！
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 21:50:12.48 ID:RIv8IlES.net
- >>127
>違反じゃないと言ってるのは俺だけじゃないんだが？>>4 >>11-12参照ｗ
聞いてみ！違反を現認した場合の警告票交付もしないのって！
顔真っ赤か！
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 21:52:12.34 ID:RIv8IlES.net
- >>127
>交付できるし、しちゃってるってだけｗ
ソース宜しくう！
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 23:12:53.03 ID:xIv2i9BM.net
- >>71
>その動画はミスリードだな。事故原因は右折前の目視不確認じゃんｗ
でもヘッドホンしてなければ車の音に気づいて目視で確認できただろうねw
少なくともこの場合は事故をふせげるよねw
全ての運転者がキミのように100パーセント確実に必要時に必ず目視確認を忘れないとは限らないからねw
やっぱり危ないねw
やっぱり反論できないんだねw
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 23:16:02.77 ID:xIv2i9BM.net
- >>127
>違反じゃないと言ってるのは俺だけじゃないんだが？>>4 >>11-12参照ｗ
>>7-8>>96参照ｗ
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 23:18:28.91 ID:xIv2i9BM.net
- 否定派、と言うか常識人は
「目視確認は不用」
なんて言ってないんだけどね。
せっかく聴覚が備わってるんだから、わざわざその感度を落とすようなことを否定してる訳。
カナル型で音楽を聴いている状態と
イヤホン非装置の状態。
危険察知力が同じ訳ないだろ。
何をどう言おうと屁理屈だよ。
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 23:27:46.73 ID:S3Uz1g+J.net
- 春になるとイヤチャリが増えるね
でも、突風や花粉には気をつけてほしい
一番迷惑を被るのは、歩行者なんだからさ
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 12:59:53.23 ID:HQexbWrm.net
- >>129
この表ではよく分からないけど、事故とは無関係の検挙例みたいだな。
ところで何でカマっぽくなってんのカマトト君？カマトトの上にカマなの？
>>130
意味不明ｗ
>>131
当局に訊いた結果が>>11-12なんだよカマトト君ｗ
結論出て欲しくないから警察は検挙しないんだろうね。
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 13:00:21.77 ID:HQexbWrm.net
- >>132
>>119-121
>>133 >>135-136
単なる広報ツールだから検挙じゃないし、法的効力もないし、強制的な交付もできないんだよカマトト君ｗ
https://www.police.pref.saitama.lg.jp/a0020/kenke/documents/50.pdf
https://jiko-net.com/column/2206/
実際、「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえない状態かどうかも確認せずに交付しちゃってるよねｗ
>>134
遮断機も警報機もない踏切を渡る前に目視確認してないからだよカマトト君ｗ
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 13:04:12.82 ID:HQexbWrm.net
- >>137 >>139
>>85
>>138
イヤホンしてるだけで違反だという法解釈はかなりの少数派だねｗ
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 13:17:17.53 ID:hrVN4v7L.net
- >>141
>意味不明ｗ
ずうーっとわかんないみたいだよね。いやほんは違反なんですよ。
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 13:18:28.08 ID:hrVN4v7L.net
- >>141
>事故とは無関係の検挙例みたいだな。
何、が、言いたいのかな？
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 13:24:54.32 ID:hrVN4v7L.net
- >>142
警察庁の指導警告票定義
※「指導警告票」とは、違反を現認した際に検挙はしないが、注意を喚起するために交付する書面をいう。
警告票は違反行為に交付される。
東京では音量に関係なく違反となるため大量の警告票が交付される。
お前は違反でも罰金くらわなきゃ平気というゴロツキ。ゴミ。カス。
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 13:27:05.66 ID:hrVN4v7L.net
- >>142
イヤホンしてなきゃ走行音で列車の接近に気づいたろうね。あまりバカな逃げ回り方するなよ見苦しいぞ。
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 13:30:00.77 ID:hrVN4v7L.net
- >>143
>かなりの少数派だねｗ
何を、数えたの？
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 13:33:38.37 ID:hrVN4v7L.net
- >>143
ん？
>>13
県警によると、自転車による交通違反には指導警告票を交付。昨年４月から今年３月の１ 年間でイヤホンの使用による違反件数は計５０１件だった。
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 14:08:45.10 ID:XpFQMbsm.net
- >>112
＞一部の警察がそう言ってるだけじゃあ違反であることは確定しない。司法で争われて初めて何がしかの結論が出るんだよ。
違反と定めたことに抵触したらそれは違反
その条例が憲法やその他の法律に反していると司法が判断しない限りは適法
そのまま違反は確定する
＞アンチ側が検挙の実例も判例も全く出せないのは事実だろ？実際に検挙なんてしてないんだよ。検挙してると言うなら証拠出してねｗ
こっちは最初から検挙されてるかどうかなんて問題にしてないからな
検挙の実績がなくても違法行為と定められた事柄は違法であることに変わりない
そんなに検挙の実例に拘るなら自分で窓口に問い合わせたら？
＞地方のことなんて本当にどうでもいいけど、日本国内である限り、法令の読み方が自治体によって変わるなんてことはない。同内容の法令なら、その意味するところも同じだよ。
地方分権改革で自治体がある程度自由に解釈運用できるようになったみたいだし、自治体の判断を極力認める方針の判決も出てる
これを踏まえれば自治体によって変わるということもあり得る、と思う
とりあえずお前の考え方が妥当かどうか法務省にでも聞いてみればいいよ
弁護士とか司法書士の無料相談でもいいかもしれないし
とにかく法律の素人が勝手な想像で言ってるだけではなんともね
＞「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてるのに、イヤホンしてるだけで「聴こえてない」と決めつけることはできない。
＞それって単なる冤罪だからｗ
その判断は自治体によって異なる可能性があるから>>54という回答になる
>>36を覆すにはお前が法律論で挑むしかないんだから、不満があるなら山口県警に電話して聞けよ
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 14:27:47.17 ID:hrVN4v7L.net
- >>143
こじつけの出鱈目言うのやめてさ、答えろよ。違うのはどれ？全部お前の考え図星だろ。クズ。
・イヤホンしてるだけで警告は受ける。
・しかし立証の難しさもあり罰金を課される結果となることは少ない
・�違反自体が嫌なｂ辜Cヤホンはすｂ驍ﾈ罰金取られｂｫゃいいなら証給窒唐ｰられぬｂ謔､狡猾に準備ｂｵてイヤホンを試gえばいい
・結果事故ったらスタコラ逃げればいいし、児童少年達に見咎められたら薄ら笑い浮かべて見返してやれ。そしてあんたもクズの仲間だ。
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 23:00:28.63 ID:1aqB50O1.net
- >>143
全ての運転者がキミのように100パーセント確実に必要時に必ず目視確認を忘れないとは限らないからねw
人間は必ずミスをするんだよね
事故のリスクは最小限にする努力をしないとねw
やっぱり危ないねw
やっぱり反論できないんだねw
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 23:01:42.88 ID:1aqB50O1.net
- >>143
>イヤホンしてるだけで違反だという法解釈はかなりの少数派だねｗ
法解釈が間違っていないということが
やっと理解できたんだねw
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 06:36:00.93 ID:bOqmV6hY.net
- 通常運転時
「目視による安全確認」
交差点、電柱や路駐車両を避ける時の後方確認等
それに加え、視覚外からの接近物の察知
「聴覚による危険察知」
1.「目視による安全確認」のみと
2.「目視による安全確認」と補助としての「聴覚による危険察知」の併用
「聴覚による危険察知」を省く利点があるのかな
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 06:47:12.55 ID:w0GlxoWV.net
- http://goodlg.seesaa.net/article/455861872.html
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 12:27:02.27 ID:DOmQSZUc.net
- >>144
違反じゃないと言ってるのは俺だけじゃないんだが？>>4 >>11-12参照ｗ
>>145
カマトト君はカマなの？
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 12:28:59.07 ID:DOmQSZUc.net
- >>146 >>151 >>153
「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてれば違反じゃないよ。>>11-12参照ｗ
警視庁
「仮にお巡りさんに『停まって』と声をかけられて停まれば、聞こえているわけですよね。であれば違反にならない」
「イヤホン使用そのものは違法ではない」
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 12:29:53.34 ID:DOmQSZUc.net
- >>147
イヤホンしてない人が踏切で撥ねられるケースの方がずっと多いんだが？
>>148
「イヤホンチャリしてるだけで違反」と言ってる県警だよｗ
>>149
それは自転車指導警告票の交付件数でしかないねｗ
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 12:34:06.58 ID:DOmQSZUc.net
- >>150
> そのまま違反は確定する
検挙された人が不服申し立てをせずに泣き寝入りすれば、の話だろ。
検挙すらされてない段階で確定する訳がないよｗ
> こっちは最初から検挙されてるかどうかなんて問題にしてないからな
それは逃げ口上でしかないなｗ
もし1件でも検挙例があれば喜び勇んで引用するだろ？
> とりあえずお前の考え方が妥当かどうか法務省にでも聞いてみればいいよ
> その判断は自治体によって異なる可能性があるから>>54という回答になる
随分弱気になったなｗ
「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてるのに、イヤホンしてるだけで「聴こえてない」と決めつけることはできない、というロジックは流石にお前も理解できるだろ？
単にそれだけの話だよｗ
法務省や警察庁に相談したって結論は出ない。
実際に検挙が行われれて不服申立てが裁判で却下されたら漸く確定する訳だが、警察が検挙を避けてる限りはそれもないだろうね。
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 12:35:11.01 ID:DOmQSZUc.net
- >>152 >>154
じゃあお前らアンチは今後、車を運転する時に必ず窓を開けて聴覚を補助としてね。
カーステも一切使わないでね。
誰かに運転してもらう時は「カーステ切って窓開けて」って要求してね定期ｗ
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 13:05:45.18 ID:t9ZrRSG+.net
- >>156
>カマトト君はカマなの？
自分でも何が言いたいのかわからないんだね。
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 13:10:28.84 ID:t9ZrRSG+.net
- >>156
>>146警察庁は違反だと言ってるね。お前が引用した>>13も
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 13:12:34.44 ID:t9ZrRSG+.net
- >>157
聞こえているかどうかわからないだろ？>>41に反論できないだろ？
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 13:14:10.97 ID:t9ZrRSG+.net
- >>158
>イヤホンしてない人が踏切で撥ねられるケースの方がずっと多いんだが？
装着者と非装着者の事故率統計ソースをどうぞ
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 13:17:26.25 ID:t9ZrRSG+.net
- >>158
>「イヤホンチャリしてるだけで違反」と言ってる県警だよｗ
だから？
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 13:20:03.79 ID:t9ZrRSG+.net
- >>158
>自転車指導警告票の交付件数でしかないねｗ
交通違反には指導警告票を交付。
イヤホンの使用による違反件数は計５０１件
違反件数だよな。そうだろ？
警察庁の指導警告票定義
※「指導警告票」とは、違反を現認した際に検挙はしないが、注意を喚起するために交付する書面をいう。
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 13:23:43.49 ID:t9ZrRSG+.net
- >>159
>検挙すらされてない段階で
「指導警告票」とは、違反を現認した際に検挙はしないが、注意を喚起するために交付する書面をいう。
違反と検挙は別物。自転車においては違反のうち悪質なものが検挙される。
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 13:31:47.39 ID:t9ZrRSG+.net
- >>159
>実際に検挙が行われれて不服申立てが裁判で却下されたら漸く確定する
そういうふうに当局の立証能力に付け込めば違反でもやっていいってお前の理屈だろ？クズ、ゴロツキ。
お前のゴロツキ同類は>>10
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 13:33:36.52 ID:t9ZrRSG+.net
- >>159
>「聴こえてない」と決めつけることはできない、
イヤホンなしと同様に聞こえると主張はできない、だよな。
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 13:44:54.08 ID:t9ZrRSG+.net
- >>159
衆議院での総理大臣答弁。
なお、イヤホンを使用して安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態で自転車を運転する行為の禁止については、
法第七十一条第六号の規定に基づき、都道府県公安委員会において、運転者の遵守事項として定める事項に該当し得るものであり、その取扱いについては、各都道府県公安委員会において適切に判断し、対応されているものと承知している。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b189273.htm
都道府県の個々の判断、対応に委ねられてる。
今度は森友問題だってあるしい、か？
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 13:52:33.47 ID:t9ZrRSG+.net
- >>160
お前本当に期待を裏切らないなあ。Aの危険を容認するならBの危険の事ばっか言ってズルイー、な。
世の中の車から窓とカーステ無くなるまでイヤホンするからあーてな。要は危険でもいいって言ってるんだろ？それでも違反にするのずるいって言いたいんだろ？
まあ警察がお前のようなゴロツキの殲滅に頑張ってほしいよ。
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 17:54:14.54 ID:DOmQSZUc.net
- >>161
おっと、秘密に踏み込んじゃったみたいだね。失敬失敬ｗ
>>162
何言ってんだ？>>13には「大音量で」という要件が明記されてるよｗ
>>163
分からないとしたら、カーステも分からない筈だよねｗ
>>164
踏切事故当事者の多くがイヤホンユーザーなら、その事実がとっくに公表されてる筈だろｗ
そういうのが全く出てないってことは、殆どが非イヤホンだってことだよ。
>>165
47都道府県の中でかなりの少数派だねｗ
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 17:58:33.61 ID:t9ZrRSG+.net
- >>172
>事故とは無関係の検挙例みたいだな。
何、が、言いたいのな？わからないんだろ？
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 17:59:17.83 ID:DOmQSZUc.net
- >>166-167
「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてるかどうか一々確認してないから、実際には違反じゃないケースがほとんどだろうねｗ
>>168-169
その難癖はカーステユーザーにそっくり適用できちゃうねｗ
>>170
民進党はなかなか面白い質問をしてたんだなｗ
それに対する答弁は警察庁の見解をなぞっただけで全然面白くないけど。
>>171
俺はずるいなんて言ったことないよ。
単にお前らアンチの自己矛盾を突いて嘲ってるだけｗ
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 18:01:55.26 ID:DOmQSZUc.net
- >>173
そっちは字義通りだよカマトト君ｗ
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 18:09:29.08 ID:t9ZrRSG+.net
- >>172
>>13には
イヤホンの違反が501件と書いてるな
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 18:10:53.10 ID:t9ZrRSG+.net
- >>172
>踏切事故当事者の多くがイヤホンユーザーなら、その事実がとっくに公表されてる筈だろｗ
そういうのが全く出てないってことは、殆どが非イヤホンだってことだよ。
悔しいだろなソースなく単なるこじつけ！
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 18:13:37.45 ID:t9ZrRSG+.net
- >>174
>カーステユーザーにそっくり適用
悔しいだろうが通常音量のカーステは違反じゃない。イヤホンは自転車でも自動車でも違反。クズは違反でも平気。>>10
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 18:15:59.80 ID:t9ZrRSG+.net
- >>174
言ってるだろカーステ窓閉め合法ズルイーって。
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 18:17:22.40 ID:t9ZrRSG+.net
- >>174
>全然面白くないけど。
おお悔しいのう恥ずかしいのう
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 18:19:04.90 ID:t9ZrRSG+.net
- >>172
>カーステも分からない筈だよねｗ
しかし通常音量カーステは違反にならないんだよなあ。悔しいんだろ？
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 18:39:17.80 ID:t9ZrRSG+.net
- >>175
どこのどの文言が字義通りって？
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 22:47:54.55 ID:bOqmV6hY.net
- >>160
予想通りの逃げw
やっぱりこの手の常識には反論できないで逃げるんだねw
通常運転時
「目視による安全確認」
交差点、電柱や路駐車両を避ける時の後方確認等
それに加え、視覚外からの接近物の察知
「聴覚による危険察知」
1.「目視による安全確認」のみと
2.「目視による安全確認」と補助としての「聴覚による危険察知」の併用
「聴覚による危険察知」を省く利点があるのかな
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 22:57:29.20 ID:bOqmV6hY.net
- >>159
>不服申立てが裁判で却下されたら漸く確定する訳だが
知らなそうだから現実を教えてあげるけど
軽微な交通違反を認めなかった場合は99%不起訴もしくは起訴猶予。
裁判まで行かないよw
君の理論でいくと裁判まで行かないほとんどの交通違反は全て問題なしなんだなw
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 06:19:53.21 ID:QyCcpJEH.net
- 大音量で、又はイヤホン若しくはヘッドホンを使用して音楽等を聴く等安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態で自動車、原動機付自転車又は自転車を運転しないこと。
これを法令上正しく解釈すると、
「大音量で音楽を聴く行為」または「イヤホンやヘッドホンで音楽を聴く行為」
この二つが禁止事項になります。
それらに対して「安全運転に必要な音が聞こえない状態」
ですので、カナル型ヘッドホンという形態は
耳栓と同じですので、片耳での運転の危険行為と認定される恐れは在ります。
法文の「大音量で、又はイヤホン若しくはヘッドホンを使用して音楽等を聴く等」というのは
「安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態」の例示です。
つまりイヤホンやヘッドホンを使用して音楽等を聴いていたら、
法上は「安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態」なのですから違反になります。
「イヤホンやヘッドホンの使用形態や音の大小に関係なく」というのは、
オレは周りの音がちゃんと聞こえていると言い張っても、イヤホンヤヘッドホンを着けていたら、
どういう形であれ法律上は「安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態」なので違反ですよ、と言っているだけです。
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 12:12:44.93 ID:5GKfyBJ8.net
- >>176
「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてるかどうか一々確認してないから、実際には違反じゃないケースがほとんどだろうねｗ
>>177
2016年に全国で発生した歩行者の踏切事故は93件。自転車等は27件。
http://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/h29kou_haku/zenbun/genkyo/h1/h1b2s1.html
これらの事故がみんなイヤホン原因だとでも言うのかいカマトト君？
だとしたら何でそれに全く言及されてないのかな？合理的に説明してくれよｗ
>>178 >>181
通常音量だろうと何だろうと「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえなければ違反だし聴こえてれば違反じゃないんだよカマトト君ｗ
>>179
ずるいだの狡猾だのって連呼してるのはお前だけだよカマトト君ｗ
>>180
あまり自分自身を責めないでねカマトト君。病状が悪化しちゃうからｗ
>>182
カマトトぶりが堂に入ってるねカマトト君ｗ
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 12:20:37.39 ID:5GKfyBJ8.net
- >>183
どこが逃げなんだ？カーステ使用にも全く同じことが言えるじゃないかｗ
>>184
やっぱりアンチって馬鹿の集まりだなあｗ
違反との判例が出たらそれが基準になるってこと。パーセンテージの問題じゃないよ。
>>185
それ、>>4 >>11-12みたいな第三者ソースのないお前だけの意見だよねｗ
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 12:24:18.62 ID:Ooo99qEQ.net
- >>159
＞検挙された人が不服申し立てをせずに泣き寝入りすれば、の話だろ。
＞検挙すらされてない段階で確定する訳がないよｗ
だから、検挙実績云々は関係なく、条例違反となれば基本的な流れとしてはそうなるってこと
少なくとも司法が無効と判断していない時点では自治体が違反と言ったら違反なんだよ
不服申し立てをするしないはその次の段階だろ
しかも不服申し立てが通るとは限らないし
そもそも乗った場所の条例が適用されるってことへの反論にはなってないんだが
住んでるところが立ち位置とかいうバカ理論をごまかすための論点ずらし？
しかし、お前の言い分だと違法と定められてても検挙されなければ、いくら違反しても構わないってことみたいだな
まさに犯罪者の思想
＞それは逃げ口上でしかないなｗ
＞もし1件でも検挙例があれば喜び勇んで引用するだろ？
お前は一件でも検挙例があると困るから山口県警に電話できないんだろ？ｗ
法務省や警察庁に問い合わせないための屁理屈並べてるのも自分の意に沿わない回答がくると困るから予防線張ってるんだろ？ｗ
逃げまくってる奴がよく言えたもんだｗ
＞「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてるのに、イヤホンしてるだけで「聴こえてない」と決めつけることはできない、というロジックは流石にお前も理解できるだろ？
＞単にそれだけの話だよｗ
それは自治体の解釈次第
自治体には一定の裁量があって、それぞれどう判断してるか分からないから聞いてみた結果の一つが>>36
これを否定したければ改めて山口県警に詳細を聞くしかない
単にそれだけの話だよ
＞法務省や警察庁に相談したって結論は出ない。
逃げ口上ｗ
ある程度の見解くらいは聞けるだろ
＞実際に検挙が行われれて不服申立てが裁判で却下されたら漸く確定する訳だが、警察が検挙を避けてる限りはそれもないだろうね。
そんなことじゃなくて、文言がほぼ同じならどの自治体でも解釈は同じというお前の考えが妥当と言えるかどうか聞けって言ってんの
まあ自治体には法的に条例制定と解釈運用の権限が与えられてるらしいから、お前の望む答えが聞けるかは知らないが
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 13:12:46.51 ID:hOtR/K04.net
- >>186
>実際には違反じゃないケースがほとんどだろうねｗ
何か根拠あんの？ないだろ。
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 13:22:57.45 ID:hOtR/K04.net
- >>186
>これらの事故がみんなイヤホン原因だとでも言うのかいカマトト君？
そうじゃなくてさ、全イヤホン装着者中の事故者、
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 13:26:48.76 ID:hOtR/K04.net
- >>186
>これらの事故がみんなイヤホン原因だとでも言うのかいカマトト君？
そうじゃなくてさ、全イヤホン装着者中の事故者、非装着者中の事故者の比較でもないと議論ならんでしょ。まあ歩行者への禁止規定は無いから自己責任だけど事故察知を妨げた可能性は大きいと思うよ。
自転車は違反な。
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 13:30:58.44 ID:hOtR/K04.net
- >>186
>「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえなければ違反だし聴こえてれば違反じゃないんだよカマトト君ｗ
カナル型なら聞こえないという確信があるから禁止に同意だよ。
お前は>>41に反論できないだろ？
そして悔しいだろうが通常音量のカーステは違反じゃない。イヤホンは自転車でも自動車でも違反。
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 13:34:29.90 ID:hOtR/K04.net
- >>186
>ずるいだの狡猾だのって連呼してるのはお前だけだよ
なら二度と合法な行為（窓を閉めて通常音量カーステ）をやるなというような愚行に出ないことだな。見苦しい。
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 13:39:05.84 ID:hOtR/K04.net
- >>186
>あまり自分自身を責めないでねカマトト君
イヤホンの規制は都道府県の判断と対応に委ねられている、というのはお前にとっちゃ面白くない事実だよなあ。悔しいんだろなあ。
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 13:40:36.16 ID:hOtR/K04.net
- >>186
>あまり自分自身を責めないでねカマトト君
>>175撤回だね。みっともないね。
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 13:57:47.97 ID:hOtR/K04.net
- >>187
>カーステ使用にも全く同じことが言えるじゃないかｗ
そうじゃないから通常音量のカーステは禁止されてないんだよ。
イヤホンにも外音を妨げない構造のものは出てるが未だ違反は違反だろうな。
http://japanese.engadget.com/2018/03/01/xperia-ear-duo/
カナル型は耳栓と同じ。
これは自転車で使ったらほぼ凶器。
https://www.sony.jp/high-resolution/zokuzoku/utadahikaru/
>>22の悲劇も惹起する。
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 14:29:12.27 ID:hOtR/K04.net
- >>186
>カマトトぶりが堂に入ってるねカマトト君ｗ
>>175撤回だね。みっともないね。
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 18:57:18.06 ID:5GKfyBJ8.net
- >>188
こう言えば分かるかなｗ
山口県警が「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえない状態のイヤホンチャリを違反として検挙するとしたら、行政裁量の範疇で行うことになる。山口県道路交通規則には「イヤホンチャリは違反だ」なんて書いてないからね。
ところが、山口県警は実際には検挙してないから裁量権を行使してない。つまり何も決まってない状態なんだよ。
もっとも、行政裁量で白を黒とすることはできない。だからこれまで検挙しなかったし、今後もできない。
「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえる状態のイヤホンチャリまで違反にしたいなら、道路交通規則をそういう内容に改正するしかないよ。
> そもそも乗った場所の条例が適用されるってことへの反論にはなってないんだが
何を勘違いしてるんだ？俺はそれについて何も異議を唱えてないぞ。
俺は>>4 >>11-12のような真っ当な法解釈の下に、各自治体の道路交通規則に従ってると言ってるだろｗ
山口県では山口県警の法解釈以外の法解釈は許されないとでも？
俺が山口県警に電話しないのは、本州の外れの田舎県警が何を言おうと知ったこっちゃないからだよｗ
検挙例が全く出てこないのは事実だろ。違うと言うなら事例を出せ。
仮に検挙例があっても俺は何も困らないけどね。「田舎県警が裁量権を逸脱・濫用して好き放題やってるなあｗ」って思うだけ。
> ある程度の見解くらいは聞けるだろ
ならお前が法務省や警察庁に電話してそれを証明してみせろよ。
担当者に鼻で笑われて>>170みたいな答弁を繰り返されるのがオチだろうけどなｗ
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 19:04:18.77 ID:5GKfyBJ8.net
- >>189
警察は「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてるかどうか一々確認した上で警告票を交付してないだろ。それが根拠だよｗ
>>191
> そうじゃなくてさ、全イヤホン装着者中の事故者、非装着者中の事故者の比較でもないと議論ならんでしょ。
その通り。だから>>20の例を1件だけ出しても議論にならないってことさｗ
>>192
その確信が間違ってるってだけ。>>11の実験参照ｗ
>>193
ずるいなんて言ってないし今後も言わないよ。
単にお前らアンチの自己矛盾を突いて嘲ってるだけだからｗ
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 19:04:35.62 ID:5GKfyBJ8.net
- >>194
何を勘違いしてるんだ？俺はそれについて何ら異議を唱えてないぞ。
ごく一部の県警の法解釈が杓子定規なだけ。
>>195 >>197
何で撤回だと思ったの？意味不明ｗ
>>196
イヤホンチャリの事故なんて殆ど起きてないんだよカマトト君。>>11 >>13-14参照ｗ
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 23:07:11.30 ID:QyCcpJEH.net
- >>183
>どこが逃げなんだ？カーステ使用にも全く同じことが言えるじゃないかｗ
ということはイヤホンチャリも
「聴覚による危険察知」を省く利点はないということを認めたんだねw
じゃなきゃ、
通常運転時
「目視による安全確認」
交差点、電柱や路駐車両を避ける時の後方確認等
それに加え、視覚外からの接近物の察知
「聴覚による危険察知」
1.「目視による安全確認」のみと
2.「目視による安全確認」と補助としての「聴覚による危険察知」の併用
「聴覚による危険察知」を省く利点があるのかな
に反論できるはずだからねw
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 23:11:10.69 ID:QyCcpJEH.net
- >>187
やっぱりイヤチャリ君って馬鹿だなあｗ
パーセンテージの問題じゃないよ。
裁判で却下されなかったら違反や危険行為も問題がないっていう
お前の考えに対してのことなんだよw
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 23:13:36.30 ID:nDQr4HKS.net
- >>199
>警察は「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてるかどうか一々確認した上で警告票を交付してないだろ。それが根拠だよｗ
だから全て違反とは言えない、としても殆どが 違反じゃない、という根拠にはならんだろ？バカが。
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 23:15:11.94 ID:QyCcpJEH.net
- >>198
>山口県では山口県警の法解釈以外の法解釈は許されないとでも？
警察庁が言ってるねw
道路交通法ではスピーカーやヘッドホン、イヤホンについて、本文で具体的にその製品カテゴリーを指して記述している箇所はないとのこと
各都道府県の条例で決まっているので、共通の窓口を示すことはできない。まず自分が実際に走行する都道府県の県警窓口に電話をする。次に自分が実際に走行するエリアを担当している警察署に問い合わせをする。との回答
https://www.youtube.com/watch?v=HTvZzHC-1jA
>警察庁に電話してそれを証明してみせろよ。
警察庁が言ってるねw
道路交通法ではスピーカーやヘッドホン、イヤホンについて、本文で具体的にその製品カテゴリーを指して記述している箇所はないとのこと
各都道府県の条例で決まっているので、共通の窓口を示すことはできない。まず自分が実際に走行する都道府県の県警窓口に電話をする。次に自分が実際に走行するエリアを担当している警察署に問い合わせをする。との回答
https://www.youtube.com/watch?v=HTvZzHC-1jA
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 23:16:54.18 ID:nDQr4HKS.net
- >>199
>1件だけ出しても議論にならないってことさｗ
>イヤホンしてない人が踏切で撥ねられるケースの方がずっと多いんだが？
根拠ゼロなんだよな。カス。
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 23:19:55.26 ID:nDQr4HKS.net
- >>200
>何で撤回だと思ったの？意味不明ｗ
>>175
どこのどの文言が字義通りって？
恥知らず？
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 23:22:44.38 ID:nDQr4HKS.net
- >>199
>その確信が間違ってるってだけ。
まあ政府警察庁都道府県および警視庁都道府県警察をお前が否定してもゴミなだけだな。ウザいわ。
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 23:23:17.80 ID:QyCcpJEH.net
- >>12
>周囲の音が十分に聞こえる状態であれば、違法とはならないのであります。
カナル型なら「十分に聞こえる状態」でないから違法だねw
イヤホンの使用が聴覚に及ぼす影響についての調査結果
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/anzen/test/earphone_press.html
イヤホンの使用が聴覚に及ぼす影響についての調査結果【概要】
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/anzen/test/documents/earphone.pdf
自転車危険運転のイヤホン運転はどこまで危険？めざましテレビで検証！
「5人の若い男性がイヤホン（音量はいつも程度）を着けたまま自転車に乗り、外部からの音に気づくかどうか」の実験をしました。
「ホイッスル」、「ハンドベル」、「危ない！と叫ぶ人の声」、「クラクション」の4つに加え、クラクションを鳴らさない状態で車が追走した場合、音や気配に気づくかどうかという内容です。
「ホイッスル」と「人の声」に気づいたのは５人中２人。しかもどちらの実験でも気づいたのは同じ人です。
残りの3つに関しては、５人とも気づかないという結果になりました。
u0u1.net/IiMs
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 23:23:54.68 ID:nDQr4HKS.net
- >>200
>イヤホンチャリの事故なんて殆ど起きてないんだよカマトト君。
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 23:25:55.58 ID:nDQr4HKS.net
- >>200
>イヤホンチャリの事故なんて殆ど起きてないんだよカマトト君。
統計的根拠の無い発生率断定。で無視ね。
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 14:36:08.92 ID:xx6HubKM.net
- >>142
>単なる広報ツールだから
お前の引用した
https://www.police.pref.saitama.lg.jp/a0020/kenke/documents/50.pdf
にも
警察官の指導警告に従わず、違反行為を継続する悪質かつ危険な警告対象者に対しては、検挙措置を講じること。
と書いてあるな。違反行為を止めさせる措置として、止めない場合の検挙を前提としてる。
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 14:45:40.82 ID:xx6HubKM.net
- >>160
お前
>>152 >>154
自体には反論できないんだな。まずは「仰る通りです」と書けよ。
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 14:58:19.60 ID:xx6HubKM.net
- >>187
>カーステ使用にも全く同じことが言えるじゃないかｗ
カーステもイヤホン同様、危険、だな。
イヤホン同様に規制されるべきかもしれないな。だが実際は規制されてない。
つまりイヤホンは危険で違法、カーステは危険だが合法。お前同意だよなあ。
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 15:12:59.80 ID:xx6HubKM.net
- >>186
>
>通常音量だろうと何だろうと「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえなければ違反
嘘つき。違反じゃないと知ってて、悔しいからこんな吠え面晒しちまうんだよな>>160
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 11:14:50.20 ID:VLvPiStx.net
- >>198
＞山口県道路交通規則には「イヤホンチャリは違反だ」なんて書いてないからね。
書いてないから「安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態」の解釈次第となる
そしてそれに対する答えが>>36
＞ところが、山口県警は実際には検挙してないから裁量権を行使してない。つまり何も決まってない状態なんだよ。
そんなのお前が想像で言ってるだけだろ
それについて明言したければ実際のところどうなのか山口県警に直接聞くしかない
＞何を勘違いしてるんだ？俺はそれについて何も異議を唱えてないぞ。
つまり立ち位置がどうこうというバカ発言をごまかすために話変えて逃げたわけね
＞俺は>>4>>11-12のような真っ当な法解釈の下に、各自治体の道路交通規則に従ってると言ってるだろｗ
＞山口県では山口県警の法解釈以外の法解釈は許されないとでも？
それはそうだろｗ
東京では山口の解釈は通用しないし、山口では東京の解釈は通用しない
山口では山口の解釈で運用される
それが条例というもの
他県のことに対して東京神奈川の解釈を根拠にあれこれ言うのはおかしい
＞俺が山口県警に電話しないのは、本州の外れの田舎県警が何を言おうと知ったこっちゃないからだよｗ
逃げ口上ｗ
だったら口を出すな
黙って受け入れろ
＞検挙例が全く出てこないのは事実だろ。違うと言うなら事例を出せ。
山口県警に聞け
＞仮に検挙例があっても俺は何も困らないけどね。「田舎県警が裁量権を逸脱・濫用して好き放題やってるなあｗ」って思うだけ。
また逃げ口上ｗ
しかしようやく自治体に裁量があることを理解できたようだな
＞ならお前が法務省や警察庁に電話してそれを証明してみせろよ。
＞担当者に鼻で笑われて>>170みたいな答弁を繰り返されるのがオチだろうけどなｗ
担当者にそう言われたら「やっぱり各自治体がそれぞれ判断するんですよね」で納得するだけだしｗ
お前が事あるごとに>>4>>11-12を引用するのが間違いだと証明されるだけｗ
鼻で笑えるｗ
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 12:29:57.51 ID:IOTKnFVM.net
- >>201
利点があるなんて誰が言った？独り相撲してんじゃねえよｗ
>>202
> 裁判で却下されなかったら違反や危険行為も問題がないっていう
何だそりゃｗ
やっぱりお前はアンチの中でも断トツに頭悪いな。意味も分かってないなら横レスすんなｗ
>>203 >>208
イヤホンチャリの事故が全然起きてないという事実があるだろ。>>11 >>13-14参照ｗ
つまり、大多数のイヤホンチャリには「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてるってことだよ。
>>204
「県警の法解釈以外の法解釈は許されない」なんてことは一切言ってないよねｗ
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 12:30:20.76 ID:NaioB8mI.net
- 警察庁の回答は
自分の走行するエリアの警察署に問い合わせて下さいとの回答
自分の走行するエリアの警察署がダメだと言ったらだめ。
自分の走行するエリアの警察署が大丈夫だと言ったら大丈夫。
答え出てるんじゃないのか？
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 12:31:18.53 ID:IOTKnFVM.net
- >>205
2016年に発生した歩行者・自転車の踏切事故は120件。
そういう踏切事故のうち、仮に半数でもイヤホンユーザーの事故だったとしたら警察なり内閣府なりがとっくに指摘してる筈だろ。反論あればどうぞｗ
>>206
>>141の1行目の発言だよカマトト君ｗ
>>207
間違ってるじゃん。>>11の実験参照ｗ
>>210
何の統計的根拠も出せてないのはお前らアンチの方なんだが？
悔しかったらイヤホンチャリが多発してることを示す統計的根拠を出してみろよｗ
>>211
でも検挙例が未だに1つもないんだろ？頑張って探してねカマトト君ｗ
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 12:32:16.93 ID:IOTKnFVM.net
- >>212
自己矛盾を解消できない馬鹿が何言ってんだかｗ
>>213
どっちも「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえる状態で使えば合法だし、安全上の問題もないんだよカマトト君ｗ
>>214
>>2の東京都道路交通規則をはじめ各都道府県の法令を読んでね。
「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえない状態での車両運転は禁止されてるんだよカマトト君ｗ
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 12:38:17.08 ID:IOTKnFVM.net
- >>215
なんだ、お前には法解釈以外に何の観点もないんだなｗ
ここでは事故リスクも含めて包括的な議論が行われてるから、そのための立ち位置としてアンチ側にも住んでる場所を訊いてる。都会と地方じゃ交通事情が大きく違うからね。
お前に対しては、お前が前スレで「東京神奈川が何を言おうとどうでもいい」と言ったから「じゃあお前の住んでる県は何て言ってるんだ？」という意味も込めて訊いたんだが？
でもお前がどうしても言いたくないんなら隠したままでいいよｗ
山口県警が山口県のルールブックだという訳じゃないぞｗ
警察はあくまで法執行機関でしかない。
山口県警は「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえる状態のイヤホンチャリも裁量権で違反にできると思ってるようだが、所詮は口先だけ。
実際に裁量権を行使して違反にした形跡はない。つまり運用してない。結論は何も出てないんだよ。
お前が受け入れるのは勝手だが、俺が受け入れる必要はあらゆる意味で全くないなｗ
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 12:52:35.31 ID:NaioB8mI.net
- 警察庁の回答は
自分の走行するエリアの警察署に問い合わせて下さいとの回答
自分の走行するエリアの警察署がダメだと言ったらだめ。
自分の走行するエリアの警察署が大丈夫だと言ったら大丈夫。
答え出てるんじゃないのか？
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 17:21:54.82 ID:IOTKnFVM.net
- >>221
警察庁は「自分達は責任を負ってない」と言ってるだけなんだけどｗ
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 17:42:51.87 ID:NaioB8mI.net
- だから答えでてるんじゃないのか？
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 23:36:27.51 ID:GoXWzV6r.net
- >>216
>利点があるなんて誰が言った？独り相撲してんじゃねえよｗ
利点がないなら「聴覚による危険察知」は有効だということが理解できたんだねw
>何だそりゃｗ
だから
>実際に検挙が行われれて不服申立てが裁判で却下されたら漸く確定する訳だが、
なんだろw
>イヤホンチャリの事故が全然起きてないという事実があるだろ
>>7-6参照w
>大多数のイヤホンチャリには「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてるってことだよ。
聞こえていない>>7-6参照w
>「県警の法解釈以外の法解釈は許されない」なんてことは一切言ってないよねｗ
「県警の法解釈以外の法解釈も許される」なんてことも一切言ってないよねｗ
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 01:37:39.17 ID:A2XRtfgZ.net
- 何て読みにくいスレだw
カマトト君とか、自分でつけた（んだろ？）
あだ名使ってるのがまあらしいっていうか
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 07:18:42.82 ID:FKnOv5Qk.net
- >>222
答えでてるじゃんw
>>221
いつまで未練たらしく張り付いてんの？w
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 07:59:26.89 ID:kBTo2zqv.net
- >>218
>警察なり内閣府なりがとっくに指摘してる筈
何で「筈」だと思うんだ？妄想だろ。
>1行目の発言だよ
そこで何が言いたいのか、聞いてんだが。
イヤホンチャリの事故なんて殆ど起きてないという統計的根拠の無い発生率断定。で無視ね。
まあ政府警察庁都道府県および警視庁都道府県警察をお前が否定してもゴミなだけだな。ウザいわ。
>検挙例が未だに1つもないんだろ
どこで調べた？統計があるのか？統計取ってなきゃ「不明」だろ？無いと断言する根拠は？ん？
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 08:04:34.77 ID:kBTo2zqv.net
-
>>219
お前
>>152 >>154
自体には反論できないんだな。まずは「仰る通りです」と書けよ。
つまりイヤホンは危険で違法、カーステは危険だが合法。お前同意だよなあ。
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 08:06:36.07 ID:kBTo2zqv.net
- >>219
>どっちも
カーステは大音量が違反 イヤホンは自動車も自転車も違反。
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 10:25:37.23 ID:LoXZrZnp.net
- 車にも積め エレベーター、電車乗り降り自由な折り畳み自転車でのんびりぶらり旅
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201803050001/
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 12:07:59.39 ID:/YE3RRPh.net
- >>223 >>226
警察庁が「自分達は責任を負ってない」と言ったのが何の答えになってんの？
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 12:21:31.53 ID:/YE3RRPh.net
- >>224
> 利点がないなら「聴覚による危険察知」は有効
こういう非論理性にお前の頭の悪さが如実に出てるなｗ
利点など不要。
イヤホンチャリと非イヤホンチャリとの間に安全性の有意な差はない、ってだけだよ。
イヤホンチャリの事故が多発してるって言うならその証拠を出してねｗ
アンチ側は>>11 >>13-14みたいな事故統計のデータを全く出せてないよねｗ
誰にだって条例に則って法解釈できるし、警察の法解釈が間違ってればそれを指摘する権利があるんだよｗ
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 12:23:25.17 ID:/YE3RRPh.net
- >>227
何で「筈」だと思えないんだ？それこそ妄想だろｗ
イヤホンチャリの事故が多発してるならとっくにその事実が公表されてる筈。
例えばスマホ原因の事故は統計がちゃんと毎年出てるよねｗ
> そこで何が言いたいのか、聞いてんだが。
だから字義通りだと言ってるんだがｗ
> どこで調べた？統計があるのか？
警視庁や広島県警や三重県警がイヤホンチャリの事故件数を明言してるじゃんｗ
広島県警は「2012年から統計を取り始めた」と明言してるよね。>>11 >>13-14参照。
はい残念でしたｗ
>>228-229
ちゃんと>>2の東京都道路交通規則をはじめ各都道府県の法令を読んでね。
「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえない状態での車両運転は禁止されてるんだよカマトト君ｗ
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 19:59:42.04 ID:FKnOv5Qk.net
- >>231
いや、そもそも警察庁が都道府県の指導に従えと言ってるなら、従えばいいだけの事じゃないのか？
というか、「責任を負っていない」なんて、どこに書いてある？
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/14(水) 07:40:23.35 ID:S0M+53Hc.net
- >>232
>利点など不要
なら少しわかりやすくしてあげるよw
通常運転時
「目視による安全確認」
交差点、電柱や路駐車両を避ける時の後方確認等
それに加え、視覚外からの接近物の察知
「聴覚による危険察知」
1.「目視による安全確認」のみと
2.「目視による安全確認」と補助としての「聴覚による危険察知」の併用
「聴覚による危険察知」の必要性はないのかな?
「聴覚による危険察知」は邪魔にはならないだろw
全ての運転者がキミのように100パーセント確実に必要時に必ず目視確認を忘れないとは限らないからねw
>>152
>アンチ側は>>11 >>13-14みたいな事故統計のデータを全く出せてないよねｗ
統計なんて警察庁が発表してないなあw
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/14(水) 07:41:05.07 ID:S0M+53Hc.net
- >>233
>警視庁や広島県警や三重県警がイヤホンチャリの事故件数を明言してるじゃんｗ
47都道府県の中でかなりの少数派だねｗ
自分に都合の良いことだけは、少数派OKなんだねw
>>172
>47都道府県の中でかなりの少数派だねｗ
なら
>>98
も認めないとねw
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/14(水) 12:16:30.41 ID:amrzm5lk.net
- >>234
従いたいなら従えばいいよ。誰も止めやしないからｗ
警察庁は「うちに訊かれても知らんわｗ」ってたらい回しにしただけでしょｗ
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/14(水) 12:18:45.37 ID:amrzm5lk.net
- >>235
> なら少しわかりやすくしてあげるよw
分かりやすいとかじゃなくて、“利点がないなら「聴覚による危険察知」は有効”というお前の主張が完全に非論理的だと言ってるんだがｗ
警察庁が発表してないことは>>11 >>13-14の数値の信憑性と全然関係ないじゃんｗ
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/14(水) 12:22:00.99 ID:amrzm5lk.net
- >>236
何でお前ってそんなに頭悪いの？
比較するなら
イヤホンチャリを公表してる都道府県警vsイヤホンチャリを公表してない都道府県警
じゃなくて
イヤホンチャリの事故の少なさを示すデータvsイヤホンチャリの事故の多さを示すデータ
だろｗ
ちなみに秋田県警も件数出してるよ。>>2参照。
何にせよ、既に公表されたデータの全てがイヤホンチャリの事故の少なさを示してる訳だ。
多数派どころか100％じゃんｗ
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/14(水) 21:06:35.87 ID:q1cgwE8i.net
- >>237
だから警察庁の見解は都道府県の指導に従えということで、
それに対してあんたは従う必要はないから従わないということだろ
ならそれでいいんじゃないのか？
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/14(水) 21:38:54.60 ID:W9DwwGpD.net
- 警察には従わない、俺が法だ、ってことか
常軌を逸してるな
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 06:39:19.03 ID:rgpV5glV.net
- >>238
>お前の主張が完全に非論理的だと言ってるんだがｗ
どこが非論理的?
通常運転時
「目視による安全確認」
交差点、電柱や路駐車両を避ける時の後方確認等
それに加え、視覚外からの接近物の察知
「聴覚による危険察知」
1.「目視による安全確認」のみと
2.「目視による安全確認」と補助としての「聴覚による危険察知」の併用
「聴覚による危険察知」の必要性はないのかな?
「聴覚による危険察知」は邪魔にはならないだろw
>警察庁が発表してないことは>>11 >>13-14の数値の信憑性と全然関係ないじゃんｗ
一部の少数派の発表じゃんw
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 06:39:55.08 ID:rgpV5glV.net
- >>239
>比較するなら
そうじゃなくて、お前の自分にとって都合の良いソースしか肯定しない
お前のスタンスの問題w
自分に都合の良いことだけは、少数派OKなんだねw
なら、比較するなら
イヤホン自転車運転とカーステ自動車運転の比較ではなく
イヤホン自転車運転と高音カーステ自動車運転の比較をしないとw
東京都
高音でカーラジオ等を聞き、又はイヤホーン等を使用してラジオを聞く等安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転しないこと。
「高音」でカーラジオと「音量表記のないイヤホン」なんだからw
>ちなみに秋田県警も件数出してるよ。>>2参照。
>>2のどこ?
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 12:30:00.82 ID:iVXsCy1W.net
- >>240
「指導」の妥当性にもよるってことだよｗ
筋の通らないことにまで従いたいとは思わない。
>>241
俺は>>4 >>11-12の真っ当な法解釈に同意してるだけだよ。そっちのが遥かに多数派だしｗ
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 12:31:58.20 ID:iVXsCy1W.net
- >>242
おいおい誤魔化すなよｗ
“利点がないなら「聴覚による危険察知」は有効”というお前の主張が完全に非論理的だと言ってるんだがｗ
> 一部の少数派の発表じゃんw
確かに、警察はイヤホンチャリの事故件数を中々発表したがらないよね。
それがなぜなのかよく考えてねｗ
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 12:32:48.88 ID:iVXsCy1W.net
- >>243
法令の読み方間違ってるよｗ
法律の読み方を心得ていらっしゃる方にはお分かりのことと思いますが、この条項で禁止しようとしている行為は、
あくまで「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転」することであり、
イヤホンを使用しながらの運転それ自体ではありませんからｗ
警視庁曰く、
「仮にお巡りさんに『停まって』と声をかけられて停まれば、聞こえているわけですよね。であれば違反にならない」
「イヤホン使用そのものは違法ではない」
だってさ。>>4 >>11-12参照ｗ
> >>2のどこ?
お前って何でそんなに頭悪いの？
秋田県道路交通法施行細則の一部を改正する規則概案
http://www.police.pref.akita.jp/kenkei/osirase/kaisei-200821.pdf
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 12:55:28.38 ID:oOzZ0WIg.net
- 今日も
>>152-154
から逃げたかw
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 13:00:06.46 ID:oOzZ0WIg.net
- カナル型でも周囲の音が十分に聞こえるって
言ってる方が少数派なんだがw
「イヤホンしながらの運転は危険なので止めましょう」
が大多数w
「イヤホンしながらの運転でも周囲の音が十分に聞こえるから安全」
なんて少数派というか皆無w
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 13:30:30.47 ID:wpGjgaNK.net
- >>220
＞なんだ、お前には法解釈以外に何の観点もないんだなｗ
お前が法解釈法解釈うるさいからその観点の話をしてたんだろ
案の定反論できなくなると論点ずらしｗ
＞ここでは事故リスクも含めて包括的な議論が行われてるから
お前はリスクの話に持っていくと法解釈に逃げたりするからな
穴は塞いでいかないと
＞お前に対しては、お前が前スレで「東京神奈川が何を言おうとどうでもいい」と言ったから「じゃあお前の住んでる県は何て言ってるんだ？」という意味も込めて訊いたんだが？
こっちは山口の話をしてるから東京神奈川のことはどうでもいいと言ったんだが？
逆に東京の話をしてた場合に山口の見解持ってきて「イヤホンするだけで違反」なんて言っても「山口が何を言おうとどうでもいい」だろ？
仮に自分が大阪に住んでたとしたら、その議論に大阪の見解がどう関わるんだ？
全然関係ないよな
＞実際に裁量権を行使して違反にした形跡はない。つまり運用してない。結論は何も出てないんだよ。
だから想像で言ってないで山口県警に聞けよｗ
それ以上に明確になる手段無いんだから
＞お前が受け入れるのは勝手だが、俺が受け入れる必要はあらゆる意味で全くないなｗ
まぁ世の中はお前の意思に関係なく動いてるから、別にお前が納得するかどうかも関係ないんだけどなｗ
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 18:26:24.32 ID:iVXsCy1W.net
- >>247
逃げてるのは常にお前なんだが。
>>4 >>11-14に対抗できるアンチ情報が早く見つかるといいねｗ
>>248
その「危険」って、先入観や思い込みだけで何の根拠もない空想の産物なんだよねｗ
現実にはイヤホンチャリの事故自体がほとんど起きてないからｗ
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 18:42:26.86 ID:iVXsCy1W.net
- >>249
「立ち位置」について俺が包括的な観点だと言ってるのに、お前がおかしいだの何だの言って逃げ回ってるだけじゃんｗ
> お前はリスクの話に持っていくと法解釈に逃げたりするからな
お前がリスクの話で碌に反論できないからしたくないだけだろｗ
> だから想像で言ってないで山口県警に聞けよｗ
俺は「実際に裁量権を行使して違反にした形跡はない」という事実に基づいて言ってるよ。
「検挙例があるかも知れない」という想像で言ってるのはお前の方だろｗ
で、裁量権の話は理解できたのか？反論は？
お前の県の話はどうしてもしたくないのか？どうなんだ？はっきりしろよｗ
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 19:56:11.88 ID:rNe0i24B.net
- >>244
だからあんたは従う必要はないから従わないということだろ
あんた的には従う従わないは個々の考え方なんだろ
他の人達は納得して従うということだろ
ならそれでいいんじゃないのか？
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 00:17:35.60 ID:V2I6zrNV.net
- . (~)
.. -＝γ´⌒｀ヽ
-＝ {i:i:i:i:i:i:i:i:}
. -＝≡ (*^ω^*） 楽しいなぁ節度の無い人を観察できるスレはｗｗ
-＝（:::::::O┯O
. -＝≡し─J|
-＝◎￣￣◎
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 07:22:42.50 ID:rTA6lY85.net
- >>245
>>232の
>利点など不要
っていうのが逃げの始まりだったねw
1.「目視による安全確認」のみと
2.「目視による安全確認」と補助としての「聴覚による危険察知」の併用
「目視による安全確認」のみで安全に運転できるんだろ?
イヤチャリくんの言い分は
「音に頼ると事故る」
「目視による安全確認をするか否かだけ」
だったよね
>>216
>利点があるなんて誰が言った？独り相撲してんじゃねえよｗ
てことは「聴覚による危険察知」は利点がないってことだよねw
で、どうなの?
1.「目視による安全確認」のみと
2.「目視による安全確認」と補助としての「聴覚による危険察知」の併用
「聴覚による危険察知」の必要性はないのかな?
「聴覚による危険察知」は邪魔にはならないだろw
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 07:23:26.11 ID:rTA6lY85.net
- >>245
>確かに、警察はイヤホンチャリの事故件数を中々発表したがらないよね。
>それがなぜなのかよく考えてねｗ
>>7
の2.参照w
自転車のイヤホン関係は道交法の項目に含まれていないから、実際に事故になった時の法令違反別のカウントは都道府県からの条例に沿っての報告で安全運転義務違反のなかの4つとその他に含む
つまり警察発表の公的な報告事項にイヤホン関係は道交法の項目はないので、イヤホン装着での事故数はわからない。
警察庁が公的に発表したデータが早く見つかるといいねｗ
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 07:36:25.73 ID:rTA6lY85.net
- >>246
>「仮にお巡りさんに『停まって』と声をかけられて停まれば、聞こえているわけですよね。であれば違反にならない」
聞こえていない>>7-6参照w
>>246
だいたい10年前ってデバイスの普及率も違うし、もう少し新しいデータないかなw
(届出)って濁してるしw
秋田県
ヘッドホン若しくはイヤホンを使用して両耳をふさぐ等周囲の音が十分に聞こえないような状態で自転車を運転しないこと。
「ヘッドホン若しくはイヤホンを使用して両耳をふさぐ等」＝「周囲の音が十分に聞こえないような状態」
まあ秋田を入れてもごくごく少数派だね。
自転車の法令違反別交通事故件数にイヤホン事故が表記されてる警察はあるの?
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 09:46:30.41 ID:M49sIloc.net
- >>250
>現実にはイヤホンチャリの事故自体がほとんど起きてないからｗ
>>7
の2.参照w
自転車のイヤホン関係は道交法の項目に含まれていないから、実際に事故になった時の法令違反別のカウントは都道府県からの条例に沿っての報告で安全運転義務違反のなかの4つとその他に含む
これ前スレの>>368で
俺が警察庁に電話して聞いたやつね
平成29年中の交通事故の発生状況
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/files?page=1&layout=datalist&lid=000001202708
自転車の法令違反別交通事故件数の「安全運転義務違反のなかの4つとその他」に事故件数がでてるね。
「安全運転義務違反のなかの4つとその他」から「イヤホン装着」の項目が早く分離されて表記されるようになるといいねw
電話して頼んだらどうだw
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 12:25:47.98 ID:kW1ueTlh.net
- >>252
てか警察庁は「都道府県の指導に従え」なんて言ってないぞ。
単に都道府県警へたらい回ししてるだけｗ
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 12:26:47.17 ID:kW1ueTlh.net
- >>254
逃げてるのは常にお前なんだがｗ
“利点がないなら「聴覚による危険察知」は有効”というお前の主張が完全に非論理的だと認めるのか？どうなんだ？
逃げてないで答えろよｗ
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 12:32:18.74 ID:kW1ueTlh.net
- >>255-257
お前の出したデータは>>4 >>11-13のデータと全く矛盾してないよね。何の意味があるのかなｗ
> もう少し新しいデータないかなw
>>4 >>11-13参照ｗ
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 18:59:55.27 ID:i2EwxCll.net
- >>233
>イヤホンチャリの事故が多発してるならとっくにその事実が公表されてる筈。
なぜだ？
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 19:02:10.31 ID:i2EwxCll.net
- >>233
これ反論はないよな。確認して。
イヤホンチャリの事故なんて殆ど起きてないという統計的根拠の無い発生率断定。で無視ね。
まあ政府警察庁都道府県および警視庁都道府県警察をお前が否定してもゴミなだけだな。ウザいわ。
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 19:05:22.93 ID:i2EwxCll.net
- >>233
>警視庁や広島県警や三重県警がイヤホンチャリの事故件数を明言してるじゃんｗ
広島県警は「2012年から統計を取り始めた」と明言してるよね。>>11 >>13-14参照。
はい残念でしたｗ
どこに？検挙件数のデータ？はあ？バカ？あそうただのバカだったな。
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 19:08:21.55 ID:i2EwxCll.net
- >>233
>ちゃんと>>2の東京都道路交通規則をはじめ各都道府県の法令を読んでね
じゃなくてさ、お前
>>152 >>154
自体には反論できないんだなろ？反論できないならまずは「仰る通りです」と書けよ。
つまりイヤホンは危険で違法、カーステは危険だが合法。お前同意だよなあ
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 19:28:19.96 ID:gV6MpXWe.net
- >>258
>てか警察庁は「都道府県の指導に従え」なんて言ってないぞ。
「自分が実際に走行するエリアを担当している警察署に問い合わせをする。」
ということは従えということじゃないのか?
一字一句違わない回答しか認めないのなら、
「自分達は責任を負ってない」ってどこに書いてある?
>>231
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 20:07:42.18 ID:rTA6lY85.net
- >>259
ちゃんと>>254で説明してあげたろw
そもそも
>>152 >>154
に反論できずに逃げたのが始まりだねw
>>152 >>154のあたりを読み返してみてw
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 20:08:20.81 ID:rTA6lY85.net
- >>260
>お前の出したデータは>>4 >>11-13のデータと全く矛盾してないよね。
ならイヤホン自転車の事故は、自転車の法令違反別交通事故件数の「安全運転義務違反のなかの4つとその他」に含まれているということは理解できたんだねw
>>250
>現実にはイヤホンチャリの事故自体がほとんど起きてないからｗ
現時点では「イヤホン装着」の項目が早く分離されて表記されていないから、
イヤホンチャリの事故自体がほとんど起きてないなんて断言できないよねw
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 20:09:41.73 ID:rTA6lY85.net
- 秋田県
ヘッドホン若しくはイヤホンを使用して両耳をふさぐ等周囲の音が十分に聞こえないような状態で自転車を運転しないこと。
「ヘッドホン若しくはイヤホンを使用して両耳をふさぐ等」＝「周囲の音が十分に聞こえないような状態」
まあ秋田を入れてもごくごく少数派だね。
で、自転車の法令違反別交通事故件数にイヤホン事故が表記されてる警察はあるの?
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 02:05:13.90 ID:l+8J3LOU.net
- 真面目に議論してるのかと思ったら
そうでもなかった
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 03:50:00.26 ID:JAq0u2ku.net
- >>251
だから立ち位置ってなんなのｗ
どこに住んでようとどんな考えを持っていようと法は各々に等しく適用されるだけだろ
＞お前がリスクの話で碌に反論できないからしたくないだけだろｗ
リスクの観点では、イヤホン聴きながらの運転は音楽に集中して注意散漫になることもあるし、周りの音が聞こえなくて危険認知が遅れることも考えられるから、危険だし極力やらない方がいいと思うよ
＞
＞> だから想像で言ってないで山口県警に聞けよｗ
＞俺は「実際に裁量権を行使して違反にした形跡はない」という事実に基づいて言ってるよ。
つまりお前が情報を見つけられなかったというだけだろｗ
形跡なんて追わなくても山口県警に事実を聞けば済む話
こちらは検挙例があるのかないのか知らないけど>>36ということらしい、としか言ってないから
＞「検挙例があるかも知れない」という想像で言ってるのはお前の方だろｗ
＞で、裁量権の話は理解できたのか？反論は？
＞お前の県の話はどうしてもしたくないのか？どうなんだ？はっきりしろよｗ
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 05:19:55.67 ID:JAq0u2ku.net
- 途中で送ってしまった
>>251
だから立ち位置ってなんなのｗ
どこに住んでようとどんな考えを持っていようと法は各々に等しく適用されるだけだろ
＞お前がリスクの話で碌に反論できないからしたくないだけだろｗ
リスクの観点では、イヤホン聴きながらの運転は音楽に集中して注意散漫になることもあるし、周りの音が聞こえなくて危険認知が遅れることも考えられるから、危険だし極力やらない方がいいと思うよ
＞俺は「実際に裁量権を行使して違反にした形跡はない」という事実に基づいて言ってるよ。
つまりお前が情報を見つけられなかったというだけだろｗ
形跡なんて追わなくても山口県警に事実を聞けば済む話
こちらは検挙例があるのかないのか知らないけど>>36ということらしい、としか言ってないから
＞お前の県の話はどうしてもしたくないのか？どうなんだ？はっきりしろよｗ
必要ならするけど今の話の流れではそんな話は必要性がないし、唐突すぎて支離滅裂なんだがｗ
早く東京の話に大阪の見解がどう関係してくるのかを説明しろよ
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 17:46:44.91 ID:OXoQmY12.net
- >>244
>「指導」の妥当性にもよるってことだよｗ
筋の通らないことにまで従いたいとは思わない。
お前が気に入らないから従わなのは仕方ないな犯罪者は皆そうだ。
しかし世一般に従わなくていい、などとほざくな馬鹿者。
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 08:49:38.25 ID:8RVoszjO.net
- >>258
>単に都道府県警へたらい回ししてるだけｗ
衆議院での総理大臣答弁。
なお、イヤホンを使用して安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態で自転車を運転する行為の禁止については、
法第七十一条第六号の規定に基づき、都道府県公安委員会において、運転者の遵守事項として定める事項に該当し得るものであり、その取扱いについては、各都道府県公安委員会において適切に判断し、対応されているものと承知している。
http://www.shugiin.g...hitsumon/b189273.htm
都道府県の個々の判断、対応に委ねられてる。
面白いね。内閣も警察庁も一緒になってたらい回ししてる訳だな。
嘲笑の的だね。
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 10:25:19.47 ID:Pav0VWvX.net
- >>152
>>154
>>265
から逃げるだけの昼下がりw
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 12:28:20.43 ID:94al/XoP.net
- >>261
そういう重大な事実があれば国民に知らせる義務があるだろｗ
>>262
ほぼ意味不明。日本語で書いてねｗ
>>263
> どこに？
>>14
>>264
「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえなければ違反だし聴こえてれば違反じゃないんだよカマトト君ｗ
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 12:30:24.81 ID:94al/XoP.net
- >>265
警察庁側の文言に「従え」という要素は一切ないんだがｗ
一方、たらい回ししてるのは事実。それは警察庁が責任を負わないことの意思表示だよ。
分かったかな？
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 12:35:07.40 ID:94al/XoP.net
- >>266 >>274
何の説明にもなってないな。なぜ“利点がない”ことが“「聴覚による危険察知」は有効である”ことの根拠になるんだ？
逃げてるのは常にお前なんだがｗ
>>267
> イヤホン自転車の事故は、自転車の法令違反別交通事故件数の「安全運転義務違反のなかの4つとその他」に含まれているということは理解できたんだねw
そんな事は初めから否定してないよ。
ただし、含まれるのはイヤホンが事故原因に絡む事故に限るだろうけどね。
イヤホンチャリの事故自体がほとんど起きてないことは>>4 >>13-14の件数を見れば明らかだよｗ
>>268
ないだろうね。
イヤホンチャリの事故件数が極めて少ないことが公になればなるほど、イヤホンチャリを規制しにくくなるからｗ
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 12:49:33.91 ID:/PiSUlO0.net
- 今日はこれだけ？w
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 12:49:49.91 ID:94al/XoP.net
- >>271
> だから立ち位置ってなんなのｗ
お前の住んでる環境だよ。例えば都会か田舎か。それによってお前が普段体験してる自転車行政や交通事情がかなり異なるだろ。
イヤホン関連法令の文言の分かりやすさも都道府県によってまちまちだしな。
> リスクの観点では、イヤホン聴きながらの運転は音楽に集中して注意散漫になることもあるし、周りの音が聞こえなくて危険認知が遅れることも考えられるから、危険だし極力やらない方がいいと思うよ
それが本当なら今すぐカーステを全面禁止にしないとなｗ
> つまりお前が情報を見つけられなかったというだけだろｗ
見つけられないのはアンチの方だろ。検挙例は山口県以外でもいいんだよアンチ諸君ｗ
ただ、何度も言うけど俺は検挙例があろうとなかろうとどうでもいい。
仮に検挙してても「田舎県警が裁量権を逸脱・濫用して好き放題やってるなあｗ」って思うだけ。
俺は山口県人じゃないんでねｗ
> 早く東京の話に大阪の見解がどう関係してくるのかを説明しろよ
各都道府県の取締り実態やら何やらを比較できるじゃないかｗ
仮にお前が大阪人なら大阪の交通事情を訊けるし、それを踏まえて道路交通規則とお前が普段目にしている実際の取締りとの比較もできるから大いに参考になる。
お前が正直に事実だけを言えばの話だけどなｗ
俺は東京人という立ち位置で、そういう風に自分自身の見聞も色々出してるよ。分かったか？
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 12:52:10.90 ID:94al/XoP.net
- >>272
気に入らないかどうかじゃなくて、筋が通らないかどうかが重要。
過去スレでも書いたけど、俺は数年前にチャリが走行可能な新宿区の一般道で、警察官に「危ないから車道じゃなくて歩道を走りなさい」って言われたことがある。
もちろんそんな馬鹿げた指導には従わない。警察が無謬とは限らないってこと。
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 12:55:27.75 ID:94al/XoP.net
- >>273
> 面白いね。内閣も警察庁も一緒になってたらい回ししてる訳だな。
その通り。そういうのが森友問題では最も悪い形で出ちゃってるねｗ
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 12:58:48.08 ID:KQmhorTP.net
- >>152
>>154
>>265
から逃げるだけの昼下がりw
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 17:23:59.24 ID:94al/XoP.net
- >>282
逃げてるのは常にお前なんだがｗ
なぜ“利点がない”ことが“「聴覚による危険察知」は有効である”ことの根拠になるんだ？
とっとと説明するか、間違いを認めて撤回するか選べよｗ
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 18:31:19.28 ID:dsv2IEf6.net
- これで解決
BOSEウェアラブルスピーカー
https://i.imgur.com/VLJIWb3.jpg
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 22:19:52.32 ID:+1UNARhW.net
- >>275
>重大な事実
何が？イヤホンしてて後続の車に気づかず前方に割り込むバカとかか？
>>22
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 22:22:42.85 ID:+1UNARhW.net
- >>275
>>262
>ほぼ意味不明。日本語で書いてねｗ
自分がわからないと意味不明かバカが。
これ反論はないよな。確認して。 あるなら反論を。
イヤホンチャリの事故なんて殆ど起きてないという統計的根拠の無い発生率断定。で無視ね。
まあ政府警察庁都道府県および警視庁都道府県警察をお前が否定してもゴミなだけだな。ウザいわ。事実だなあ。
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 22:24:39.44 ID:+1UNARhW.net
- >>276
>>273
きょうはにほんのぎょうせいのしくみをまなぼうね。
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 22:26:20.12 ID:+1UNARhW.net
- >>275
どこに？
はいにほんごよんでね。
検挙件数のデータ？はあ？バカ？あそうただのバカだったな。
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 22:27:33.25 ID:+1UNARhW.net
- >>275
>>264 まずそこからだ。バカが。
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 00:32:19.85 ID:ieUlE/LL.net
- >>276
>たらい回ししてるのは事実。それは警察庁が責任を負わないことの意思表示だよ。
「自分が実際に走行するエリアを担当している警察署に問い合わせをする。」
ということは従えということの意思表示だよw
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 00:33:02.42 ID:ieUlE/LL.net
- >>277
ちゃんと>>254で説明してあげたろw
そもそも
>>152 >>154
に
反論できずに逃げたのが始まりだねw
反論できずに逃げたのが始まりだねw
反論できずに逃げたのが始まりだねw
>>152 >>154のあたりを読み返してみてw
>そんな事は初めから否定してないよ。
だったら現時点では「イヤホン装着」の項目が早く分離されて表記されていないから、
イヤホンチャリの事故自体がほとんど起きてないなんて断言できないよねw
>イヤホンチャリの事故件数が極めて少ないことが公になればなるほど、イヤホンチャリを規制しにくくなるからｗ
根拠なしの勝手な思い込みw
イヤホンチャリの事故件数が極めて少ないことが公になればなるほど、イヤホンチャリを規制する必要はなくなるはずだよねw
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 10:34:14.08 ID:IyC3ixSl.net
- よくそこまで自分勝手な解釈ができるものだな
>>222
で警察庁は「自分達は責任を負ってない」と書いてもいない事を
「言ってる」と言い切って
>>258
では警察庁は「都道府県の指導に従え」なんて言ってないと言い切る
要するに
あんたは従う必要はないから従わないということだろ
あんた的には従う従わないは個々の考え方なんだろ
他の人達は納得して従うということだろ
ならそれでいいんじゃないのか？
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 10:57:33.48 ID:8dglboeT.net
- BeatsイヤホンCMのベッキーがカワイイ！！
https://xn--o9j0bk7253fj2b.net/2018/02/beats_cm_becky/
K: 逆に堂々とできるキッカケになるかも
ペッキー: 私はそう思ってるよ！
K: よし！
【文春】センテンス スプリング【ありがとう】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1453416729/l50
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 12:59:23.79 ID:C7MiwlCi.net
- >>286
統計的根拠が皆無なのはアンチの方なんだが？
悔しかったら>>11 >>13-14ぐらいの統計的根拠出してねｗ
>>288
>>14
> 県警によると、イヤホン使用中の事故は、統計（自転車のみ）を取り始めた
> １２年はゼロ、１３年が１件、１４年は２件。このうち２件は自転車と車の衝
> 突（福山市、海田町）、１件は自転車同士の正面衝突（東広島市）だった。
> 統計（自転車のみ）を取り始めた
> 統計（自転車のみ）を取り始めた
> 統計（自転車のみ）を取り始めた
だそうだよ、カマトト君ｗ
>>289
「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえなければ違反だし聴こえてれば違反じゃないんだよカマトト君ｗ
それにしてもちょっと見ないうちに病気が随分進行したな。マジで大丈夫かお前？
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 13:01:32.94 ID:C7MiwlCi.net
- >>291
可哀相なほど論理性のない奴だな・・・。
だからさ、“利点がない”ことは“「聴覚による危険察知」は有効である”ことと全然関係ないじゃんｗ
悔しいのは分かるけど間違いは潔く認めろよ。
>>152 >>154に対して>>160できっちり反論してるよ。逃げてるのは常にお前ｗ
“事故のリスクは最小限にする努力”が必要なのに、何でカーステ使ってるの？
“「聴覚による危険察知」を省く利点”がないのに、何でカーステ使ってるの？
「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえない状態での運転は危険だから、現状の規制はあっていいだろ。
そうでないとまた救急車に撥ねられる馬鹿が出ちゃうからｗ
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 13:04:33.50 ID:C7MiwlCi.net
- >>290
全然違うわｗ
>>292
警察庁が責任を負ってるならたらい回しにできないだろｗ
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 23:29:58.96 ID:ieUlE/LL.net
- >>295
>悔しいのは分かるけど間違いは潔く認めろよ。
悔しいのは分かるけど逃げ続けているのは潔く認めろよw
>>152 >>154に対して>>160できっちり反論してるよ。
>>160は反論とは言わないんだよw
論点からの逃げw
>何でカーステ使ってるの？
まだ解らないの?w
「高音」でない限り「安全な運転に必要な音又は声」は聞こえるからw
東京都
高音でカーラジオ等を聞き、又はイヤホーン等を使用してラジオを聞く等安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転しないこと。
「高音」でカーラジオと「音量表記のないイヤホン」w
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 23:30:47.33 ID:ieUlE/LL.net
- >>296
>全然違うわｗ
ちゃんと理由を述べないとw
>警察庁が責任を負ってるならたらい回しにできないだろｗ
>>292の答えになってないw
今度は>>292からも逃げるのねw
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 23:51:23.38 ID:wnNAcmK1.net
- >>294
無意味な割り算を 統計的根拠 と言っちゃう破廉恥厚顔無恥
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 23:53:08.82 ID:wnNAcmK1.net
- >>294
>ちゃんと>>2の東京都道路交通規則をはじめ各都道府県の法令を読んでね
じゃなくてさ、お前
>>152 >>154
自体には反論できないんだなろ？反論できないならまずは「仰る通りです」と書けよ。
つまりイヤホンは危険で違法、カーステは危険だが合法。お前同意だよなあ
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 23:57:20.74 ID:wnNAcmK1.net
- >>296
>警察庁が責任を負ってるならたらい回しにできないだろｗ
ほんと無知だなあ。警察庁は自治体の自治に委ねつつも警察行政に責任を負ってるんだよ。じゃなかったら警察庁要らなくなっちゃうだろ？おバカさん？
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/21(水) 06:51:56.33 ID:m946BIsM.net
- >>294
>だそうだよ、カマトト君ｗ
検挙件数のデータが？
どこに？あるの？ん？
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/21(水) 07:01:33.37 ID:m946BIsM.net
- >>281
>そういうのが森友問題では最も悪い形で出ちゃってるねｗ
お前わかりやすいなあ>>170
今度は森友問題だってあるしい、か？
で、森友は大きな問題になって取り上げられてるが、警察庁の（イヤホンに関する）警察行政は全く問題になってないよな。でなんて？ん？
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/22(木) 12:24:01.46 ID:rd46UG6+.net
- >>297
論点から逃げ回ってるのも常にお前なんだがｗ
“利点がない”ことは“「聴覚による危険察知」は有効である”ことと全然関係ないんだろ？
悔しいのは分かるけど間違いは潔く認めろよｗ
大音量で使わなければイヤホンは「安全な運転に必要な音又は声」が十分聴こえるよ。>>11の実験参照。
てか>>152 >>154は安全性の話だろ。都合よく法令の話にすり替えてんじゃねえよｗ
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/22(木) 12:24:59.28 ID:rd46UG6+.net
- >>298
警察庁の回答には「従え」というニュアンスが一切ないだろ。
どう答えになってないんだ？説明してみろよｗ
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/22(木) 12:28:28.10 ID:rd46UG6+.net
- >>299
どれも警察が出した件数データだから無意味でもなんでもないよカマトト君ｗ
悔しかったら>>11 >>13-14ぐらいの統計的根拠出してねｗ
>>300
>>160に反論できないならまずは「仰る通りです」と書けよカマトト君ｗ
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/22(木) 12:28:44.52 ID:rd46UG6+.net
- >>301
警察庁といえども地方行政にはみだりに介入しないんだよカマトト君ｗ
>>302
話逸らすのに必死か？検挙件数じゃなくて事故件数の話だよカマトト君ｗ
>>303
そこにつっかかるお前って分かりやすいなあ。
警察庁の行政に問題あるなんて誰も言ってないのにｗ
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/22(木) 15:02:57.56 ID:eAM0/AV5.net
- >>304
>てか>>152 >>154は安全性の話だろ。
安全の話として反論ないんだろ？あるのか？カーステばっかりズルイーか？バカが。
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/22(木) 15:04:27.03 ID:eAM0/AV5.net
- >>305
>警察庁の回答には「従え」というニュアンスが一切ないだろ。
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/22(木) 15:07:01.87 ID:eAM0/AV5.net
- >>305
>警察庁の回答には「従え」というニュアンスが一切ないだろ。
警察庁は「従え」と言わなきゃ自治体条例守らなくていいと考えるキチガイを想定してないわなあ。なあキチガイ。
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/22(木) 15:10:57.47 ID:eAM0/AV5.net
- >>306
>>160に反論できないならまずは
反論ないよ。
つまりイヤホンは危険で違法、カーステは危険だが合法。お前同意だよなあ
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/22(木) 15:16:11.55 ID:eAM0/AV5.net
- >>307
>警察庁といえども地方行政にはみだりに介入しないんだよカマトト君ｗ
事実はともかく誰がそんなこと書いたの？ん？
>警察庁は自治体の自治に委ねつつも警察行政に責任を負ってるんだよ。
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/22(木) 15:17:34.34 ID:eAM0/AV5.net
- >>307
低能のおべんきょう
https://www.npa.go.jp/about/overview/sikumi.html
警察庁(長は警察庁長官)は、広域組織犯罪に対処するための警察の態勢、犯罪鑑識、犯罪統計等警察庁の所掌事務について都道府県警察を指揮監督しています。
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/22(木) 15:20:38.74 ID:eAM0/AV5.net
- >>307
だから検挙データないんだろ？
>>227
>検挙例が未だに1つもないんだろ
どこで調べた？統計があるのか？統計取ってなきゃ「不明」だろ？無いと断言する根拠は？ん？
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/22(木) 15:31:52.94 ID:eAM0/AV5.net
- >>307
え、じゃこれ何？
>そういうのが
でさ、
>警察庁の行政に問題あるなんて誰も言ってないのにｗ
ならたらい回しとか言うなよ。日本語不自由か？
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/22(木) 15:50:40.92 ID:eAM0/AV5.net
- >>306
>無意味な割り算
だよねえ。
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/22(木) 18:31:28.99 ID:OIo+Olq9.net
- 酒！Bluetooth！ニケツ！
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/22(木) 22:30:45.92 ID:t4oL095J.net
- >>304
>論点から逃げ回ってるのも常にお前なんだがｗ
>>254ねw
>>160は反論とは言わないんだよw
論点からの逃げw
逃げ回ってないのなら
>>152 >>154に対して反論よろしくねw
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/22(木) 22:31:19.40 ID:t4oL095J.net
- >>304
>都合よく法令の話にすり替えてんじゃねえよｗ
>何でカーステ使ってるの？
の問いに答えてあげただけだよ。
念のために東京都のルールも書いてあげたのw
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/22(木) 22:32:24.29 ID:t4oL095J.net
- >>305
>警察庁の回答には「従え」というニュアンスが一切ないだろ。
「自分が実際に走行するエリアを担当している警察署に問い合わせをする。」
問い合わせをした後はどうするの?
自分が実際に走行するエリアを担当している警察署がダメだといったら
普通は「従う」んじゃないの?
中には持論の屁理屈こねる奴もいるみたいだけどw
>単に都道府県警へたらい回ししてるだけｗ
「自分が実際に走行するエリアを担当している警察署に問い合わせをする。」
で、実際に走行するエリアを担当している警察署には答えが用意してあるから
問い合わせは完結する。
これって問い合わせの方法をキチンと説明しているだけで、「たらい回し」じゃないよねw
「たらい回し」なんて書かなきゃ良かったねw
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 11:36:24.04 ID:4Zlcf973.net
- 「道路交通法には自転車を運転している際のイヤホンの使用について、具体的に定められておりません。ですので、イヤホンを装着して自転車を運転することが違法であるとは言えません。
しかし、都道府県によっては条例や規則など、運転時におけるイヤホンの使用について定められている場合があり、そのルールを守る必要があります。
「そのルールを守る必要があります。」
（道路交通法東京都道路交通規則第8条5号）
高音でカーラジオ等を聞き、又はイヤホン等を使用してラジオを聞く等安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転しないこと
つまり、イヤホンを装着して自転車を運転することは東京では禁止されているということです。
弁護士の見解は
「イヤホン等を使用してラジオを聞く等」
イコール
「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態」
なんだなw
https://lmedia.jp/2017/01/19/74737/
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 12:33:50.17 ID:SQLY/chm.net
- >>308
イヤホンチャリを非難する前にお前らアンチの矛盾を解消しろってことだよカマトト君ｗ
>>310 >>320
従えなんて言ってないことだけは理解できたようだねｗ
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 12:34:10.75 ID:SQLY/chm.net
- >>311
反論ないなら>>152 >>154がカーステにも当てはまっちゃう矛盾も認める訳だなｗ
ちなみに>>152 >>154は合法かどうかの話じゃないからｗ
>>312-313 >>315
だから「みだりに」介入しないためにたらい回しする訳だねｗ
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 12:35:22.14 ID:SQLY/chm.net
- >>314
お前らアンチが何年かかっても1つも出せないからだよ。もしあるんなら出してねｗ
>>316
負け惜しみ乙ｗ
>>318
「反論とは言わないんだい！」っていう逃げｗ
>>319
言い逃れ乙ｗ
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 12:40:58.94 ID:SQLY/chm.net
- >>321
> つまり、イヤホンを装着して自転車を運転することは東京では禁止されているということです。
この弁護士、思いっきり解釈間違ってんじゃん。正解は>>11-12参照ｗ
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 12:46:22.07 ID:j391fFmU.net
- >>322
>アンチの矛盾
悔しいよな イヤホンは危険で違法、カーステは危険だが合法。
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 12:48:22.90 ID:j391fFmU.net
- >>322
>従えなんて言ってないことだけは
警察庁は他に何か「従え」とか言ってんの？バカが。
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 12:49:44.37 ID:j391fFmU.net
- >>323
おー悔しい悔しい イヤホンは危険で違法、カーステは危険だが合法。
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 12:50:30.20 ID:j391fFmU.net
- >>324
だから検挙データないんだろ？
>>227
>検挙例が未だに1つもないんだろ
どこで調べた？統計があるのか？統計取ってなきゃ「不明」だろ？無いと断言する根拠は？ん？
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 12:51:58.92 ID:j391fFmU.net
- >>324
>無意味な割り算 で0.06?
気持ちいいの？
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 14:42:46.83 ID:j391fFmU.net
- >>323
>「みだりに」介入しないためにたらい回しする
何言ってるのかわかんないね 自分でもわかんないだろ？
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 17:28:30.26 ID:SQLY/chm.net
- >>326 >>328
イヤホンチャリとカーステはどっちだって合法にも違法にもなり得るんだよカマトト君。
その境目は「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえる状態か否か。それだけｗ
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 17:32:28.26 ID:SQLY/chm.net
- >>327
知らんな。従えだの何だのってトンチンカンなこと言い出したのは俺じゃないしｗ
>>329
そんなに検挙例が気になるなら警察庁でも山口県警でも問い合わせれば？
俺は検挙例があろうとなかろうとどうでもいいっていうスタンスだよ。
「アンチが検挙例を全く出せない」という事実を基に「じゃあないんだろうね」と言ってるだけだからｗ
>>330
お前らアンチには割り算のネタすら皆無なんだよね。悔しかろうねえｗ
>>331
普通に意味が通ってるけど？
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 19:29:47.20 ID:5Ib+XKNA.net
- >>320
>従えなんて言ってないことだけは理解できたようだねｗ
あれ?
ニュアンスの話じゃなかったのかなw
>>305
なら
警察庁は「自分達は責任を負ってない」なんて言ってないことも理解できたようだねｗ
>>222
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 19:30:41.64 ID:5Ib+XKNA.net
- >>324
>「反論とは言わないんだい！」っていう逃げｗ
>>152 >>154に対して、カーステに逃げるんじゃなくって
自転車運転時での反論をしないとw
>言い逃れ乙ｗ
逃げ乙ｗ
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 19:31:05.38 ID:5Ib+XKNA.net
- >>325
>この弁護士、思いっきり解釈間違ってんじゃん。正解は>>11-12参照ｗ
弁護士よりも代表理事(行政書士＝代書屋)の法解釈にすがりつくイヤチャリくんw
法律資格難易度ランキング
http://shikaku-fan.net/law_rank.php 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b5e5bdea0dd3a95f52c5ebd99dd73fb1)
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 07:58:39.01 ID:RzfV7nUJ.net
- >>333
>俺は検挙例があろうとなかろうとどうでもいいっていうスタンスだよ。
検挙例がないって喚いてたのお前だろ？
あろうがなかろうがイヤホンは違反だから警告される。悪質なら罰金。
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 08:01:11.34 ID:RzfV7nUJ.net
- >>333
>知らんな。
そらそうだわな。お前みたいキチガイを想定してないから「従え」なんて当たり前のことわざわざいいわけな都道府県条例にしたがうのは当然だよ。従わないのは犯罪。
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 08:02:24.26 ID:RzfV7nUJ.net
- >>333
>割り算のネタすら
僕割り算できるんだーてか？オーよしよし。
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 08:03:23.73 ID:RzfV7nUJ.net
- >>333
>普通に意味が通ってるけど？
説明してみろよ。しどろもどろしどろもどろって。
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 08:07:07.35 ID:RzfV7nUJ.net
- >>332
>イヤホンチャリとカーステはどっちだって合法にも違法にもなり得るんだよ
そうだねイヤホンは違反で危険。カーステは危険だが違反になるのは大音量のに場合だけ。
で>>152>>154は同意だろ？反論できねえんだろ？ん？
で、
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 10:08:55.70 ID:WRB/Qeqn.net
- >>322
「自分が実際に走行するエリアを担当している警察署に問い合わせをする。」
問い合わせをした後はどうするの?
自分が実際に走行するエリアを担当している警察署がダメだといったら
普通は「従う」んじゃないの?
中には持論の屁理屈こねる奴もいるみたいだけどw
>単に都道府県警へたらい回ししてるだけｗ
「自分が実際に走行するエリアを担当している警察署に問い合わせをする。」
で、実際に走行するエリアを担当している警察署には答えが用意してあるから
問い合わせは完結する。
これって問い合わせの方法をキチンと説明しているだけで、「たらい回し」じゃないよねw
「たらい回し」なんて書かなきゃ良かったねw
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 08:03:14.75 ID:gIWhgHhh.net
- 俺の走行するエリアは禁止
http://www.city.urayasu.lg.jp/todokede/machi/anzen/1000489.html
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 12:26:56.13 ID:hrqzDHr8.net
- >>334 >>342
「従え」というニュアンスも含まれてないと言ってるんだがｗ
各都道府県の道路交通規則の法解釈について警察庁は回答責任を負ってないだろ？
負ってるんならたらい回しせずに自分で回答してるわｗ
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 12:28:31.82 ID:hrqzDHr8.net
- >>335 >>341
逃げてるんじゃなくて、「何でカーステはOKでイヤホンチャリは駄目なんだ？」と、お前らアンチにシンプルな疑問を問いかけてるんだよ。
実際、>>152 >>154は法令とは無関係に、まんまカーステにも当てはまるだろ。
何でイヤホンチャリだけ駄目だと思うんだ？逃げずに答えろよ。
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 12:29:49.37 ID:hrqzDHr8.net
- >>336
お前らと違って、JABLAWの人はちゃんと警視庁に問い合わせて>>12の回答を得たんだよｗ
それに、JABLAWみたいなサイトを運営してるぐらいだから自転車関連の交通規則は>>321の弁護士より遥かに詳しいだろうね。
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 12:30:41.76 ID:hrqzDHr8.net
- >>337
いつまでも拘ってるのはお前の方だろカマトト君ｗ
>>338
>>280
>>339
やっと出た負け惜しみがそれかいカマトト君ｗ
>>340
字義通りだよカマトト君ｗ
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 12:32:14.99 ID:hrqzDHr8.net
- >>342
従えなんて言ってないことだけは理解できたようだねｗ
てか何で「たらい回し」に粘着してんの？
たらい回しなんて役所でごく日常的に行われてるだろｗ
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 12:55:17.35 ID:hrqzDHr8.net
- >>343
浦安市は千葉県の道路交通規則とは別に市条例を制定したようだね。
「励行」とあるから、京都府と同じ努力目標条例って奴だ。
何にせよ、歩行者は基本的に無音なんだからイヤホンは歩行者の安全と無関係。何も考えてないのがバレバレだねえｗ
浦安市自転車の安全利用に関する条例（抜粋）
第3条 自転車利用者は、道路交通法その他の自転車の利用に関する法令の規定を遵守しなければならない。
2 自転車利用者は、次に掲げる事項を励行することにより、歩行者の安全を確保するよう努めなければならない。
(5) イヤホン又はヘッドホンの使用による周囲の音が十分に聞こえないような状態での運転はしないこと。
http://krg028.legal-square.com/HAS-Shohin/jsp/SVDocumentView
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 13:55:28.58 ID:GkyMAXxT.net
- >>345
イヤホンは危険で違法、カーステは危険だが通常音量なら合法。
さっさとちゃんと読んで理解しろウスノロ。
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 13:57:17.02 ID:GkyMAXxT.net
- >>347
>いつまでも拘ってるのはお前
じゃ検挙有無は議論不要、違反かどうかで議論だな。
ようやくわかったようだなウスノロ。
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 13:58:08.02 ID:GkyMAXxT.net
- >>347
>やっと出た負け惜しみ
何の負け惜しみ？は？
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 14:00:57.49 ID:GkyMAXxT.net
- >>347
>字義通りだよ
これのどこの字義だよ。
「みだりに」介入しないためにたらい回しする
説明してみろウスラが
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 14:16:51.46 ID:GkyMAXxT.net
- >>348
でお前、従うのは馬鹿でもわかる当たり前のことだって理解できたのか？
で警察庁は国民が従うべきは通行する都道府県と示したのでありたらい回しではない、と理解できたのか？
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 14:49:31.74 ID:GkyMAXxT.net
- >>349
で？
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 17:54:40.83 ID:WNhmgnb5.net
- 耳栓型イヤホンが嫌い。装着感が。
なんでスタンダードになってんだろ。
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 23:03:01.77 ID:kSMTtb4T.net
- >>345
>「何でカーステはOKでイヤホンチャリは駄目なんだ？」と、お前らアンチにシンプルな疑問を問いかけてるんだよ。
逃げてるんじゃないなら「イヤホンチャリ」の立ち位置での回答をヨロシクw
>>152 >>154
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 23:03:35.32 ID:kSMTtb4T.net
- >>346
>>JABLAWみたいなサイトを運営してるぐらいだから自転車関連の交通規則は>>321の弁護士より遥かに詳しいだろうね。
サイトを運営するだけで、法解釈は弁護士より上だと認定されるのかw
じゃ、今後はサイトからの引用は全て信用してねw
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 23:04:41.04 ID:kSMTtb4T.net
- >>348
>てか何で「たらい回し」に粘着してんの？
自分のことは棚に上げて
間違いを意地はって認めない逃げが面白いからだよw
悔しいのは分かるけど間違いは潔く認めろよｗ
たらい回し
読み方：たらいまわし
別表記：盥回し
1.物事をよその部門に対応させて面倒事を回避しようとするさま。
各都道府県の条例で決まっているので、共通の窓口を示すことはできない。まず自分が実際に走行する都道府県の県警窓口に電話をする。次に自分が実際に走行するエリアを担当している警察署に問い合わせをする。
都道府県での対応になるので、問い合わせの方法を説明。
「面倒事を回避」ではないなw
2.行く先々で他の窓口へ行くように案内されなかなか目的を果たせないさまなどを意味する表現。
「自分が実際に走行するエリアを担当している警察署に問い合わせをする。」
で、実際に走行するエリアを担当している警察署には答えが用意してあるから
問い合わせは完結する。
「行く先々で他の窓口へ行くように案内されなかなか目的を果たせない」には
あてはまらないなw
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 23:05:20.17 ID:kSMTtb4T.net
- >>349
で、守らなくていいの?w
れいこう
【励行】
《名・ス他》
努力してそうすること。その決めを破らないようにつとめること。
決めたこと・決められたことを熱心に実行すること。
その決めを破らないようにつとめることw
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 00:48:28.72 ID:Zw93S61L.net
- きちんと信号を守る
それすらも出来てないのに
耳栓して走るな
バカが
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 01:17:48.13 ID:/iH7p9bb.net
- イヤホンチャリ野郎はスマホ見ながら傘さし運転するからダメ。安全に対する意識が無さ杉なのです。電柱に激突して単独自爆死して下さい。
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 06:26:06.67 ID:O/LFd515.net
- 骨伝導でええやん
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 12:37:11.09 ID:58Vk6dVi.net
- >>350-351
お前が>>4 >>11-12を読んで理解しろよカマトト君ｗ
>>352
お前の負け惜しみだよカマトト君ｗ
>>353
警察庁がみだりに地方行政へ介入しないために、地方当局へたらい回ししたってことだよカマトト君ｗ
>>354
規則に従うのは当然だよ。間違った「指導」には従えない、と言ってるだけ。
もっとも、規則にも従えないほど理不尽なのがあるにはあるけどね。前にも言ったけど、チャリで右左折しながら手信号を出し続ける、なんていう規則は危なくて無理。
>>355
無意味な行政やってるなあ、と言ってるんだよカマトト君ｗ
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 12:41:41.40 ID:58Vk6dVi.net
- >>357
リスクを最小限にする努力をチャリだけが負わされる道理はない。
自転車事故の99％以上が非イヤホン。従って非イヤホンの方が安全というのは幻想でしかない。
人の行為に安全上の利点が一々必要な訳ではない。
ほら、回答したぞ。
何でカーステがOKでイヤホンチャリだけが駄目なんだ？逃げずに答えろよｗ
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 12:59:32.51 ID:58Vk6dVi.net
- >>358
「サイトを運営するだけで」とか軽く言ってんじゃねえよ馬鹿がｗ
自転車関連の法解釈はどう見たってJABLAWの方が明らかに上だろ。
>>359
自分のことを棚に上げたがってるのはお前だろｗ
“利点がない”ことは“「聴覚による危険察知」は有効である”ことと全然関係ないだろ？
悔しいのは分かるけど間違いは潔く認めろよｗ
>>360
この手の努力目標条例は一時期流行った「日本酒で乾杯」条例なんかと同類。
毎回必ず日本酒で乾杯してないから条例違反、とは言えない訳だ。
歩行者の安全確保のため、と明記されてるから、歩道とかをイヤホンチャリで走らないように努めりゃいんじゃね？
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 13:32:16.01 ID:/ou6FPXR.net
- >>364
イヤホンは危険で違法、カーステは危険だが通常音量なら合法。
検挙有無は議論不要、違反かどうかで議論だな。
何の負け惜しみ？は？
あ地方自治に委ねるのをたらい回しって言ってんだ
三連発馬鹿丸出し。
>間違った「指導」
と自分で判断していいと思ってるおバカ。
>無意味な行政
ああバカ者の感想か。無意味通り越して有害だな。
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 13:36:19.03 ID:/ou6FPXR.net
- >>365
結局カーステばっかりズルいーか？ほんと低能だな。
>幻想でしかない、には根拠がないな。
>人の行為に安全上の利点が一々必要な訳ではない。
これは、イヤホンしていいないほうが安全だが法的に規制するのは不当だ、と言いたいのかな、ん、どう？
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 13:56:27.09 ID:/ou6FPXR.net
- >>366
>どう見たってJABLAWの方が明らかに上
バカ者の単なる感想だね。
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 14:00:57.32 ID:/ou6FPXR.net
- >>366
>歩行者の安全確保のため、と明記されてるから、歩道とかをイヤホンチャリで走らないように努めりゃいんじゃね？
お前のようなキチガイが「危ない」と声をかけられても気づかないから禁止なんだよ。
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 14:03:33.27 ID:/ou6FPXR.net
- >>366
>この手の努力目標条例は
お前が言ってんのは罰金取られなきゃ違反軟化ヘッチャラってことだろ？クズ、ゴロツキ、卑劣漢、低能。
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 18:19:15.41 ID:iG9PyCb6.net
- >>367
まだ>>4 >>11-12を理解できてないみたいだなカマトト君ｗ
担当外の窓口に問い合わせたら他へ回されて当然だよｗ
明らかに間違いだと分かってて唯々諾々と従う方が馬鹿だろｗ
>>368
矛盾を全然解消できないよ～悔しいよ～ってかｗ
>>369
弁護士もピンキリってこと。JABLAWの見解は警視庁ともちゃんと一致してるよねｗ
>>370-371
こういう条例にはその程度の縛りしかない。だから無意味な条項も盛り込めちゃう訳だｗ
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 21:06:04.70 ID:op1qek23.net
- >>365
>リスクを最小限にする努力をチャリだけが負わされる道理はない。
事故のリスクを最小限にする努力は不要ってことかな?
事故のリスクを最小限にする努力は必要無いってことかな?
全ての運転者がキミのように100パーセント確実に必要時に必ず目視確認を忘れないとは限らないからねw
人間は必ずミスをするんだよね
事故のリスクは最小限にする努力をしないとねw
やっぱり危ないねw
やっぱり反論できないんだねw
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 21:07:18.84 ID:op1qek23.net
- >>365
>自転車事故の99％以上が非イヤホン。従って非イヤホンの方が安全というのは幻想でしかない。
自転車事故の99％以上が非イヤホンだというのは幻想でしかないねw
>人の行為に安全上の利点が一々必要な訳ではない。
意味不明の逃げw
通常運転時
「目視による安全確認」
交差点、電柱や路駐車両を避ける時の後方確認等
それに加え、視覚外からの接近物の察知
「聴覚による危険察知」
1.「目視による安全確認」のみと
2.「目視による安全確認」と補助としての「聴覚による危険察知」の併用
「聴覚による危険察知」を省く利点があるのかな
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 21:08:36.99 ID:op1qek23.net
- >>366
>「サイトを運営するだけで」とか軽く言ってんじゃねえよ馬鹿がｗ
苦しくなると荒くなってわかりやすいやつだねw
落ち着けよw
>自転車関連の法解釈はどう見たってJABLAWの方が明らかに上だろ。
お前がそう思い込んでいるだけだよw
>自分のことを棚に上げたがってるのはお前だろｗ
で>>359
を読み直したら「たらい回し」という言葉の使い方は間違ってたと理解できたの?w
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 21:09:08.45 ID:op1qek23.net
- >>360
>この手の努力目標条例は一時期流行った「日本酒で乾杯」条例なんかと同類。
「日本酒で乾杯」と
「イヤホン又はヘッドホンの使用による周囲の音が十分に聞こえないような状態での運転はしないこと。」
が同類なのかw
同じ日本人として恥ずかしいから、これだけは取り消してくれwww
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 08:01:54.70 ID:UG4ETCHm.net
- >>365
>リスクを最小限にする努力をチャリだけが負わされる道理はない。
幼稚な自己正当化理論
喫煙者のマナーが問題に上がると「酒を飲む奴のマナーも悪い」と言い張るのと同じ
たとえそうだとしても、喫煙者がマナー向上に努めなくても良い理由にはならない
軽車両である自転車を運転する責任上、事故のリスクを最小限にする努力は必要
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 12:02:10.75 ID:WsLt1ehs.net
- >>346
イヤホンで音楽を聴きながらの運転は、音楽に気をとられて注意散漫になったり、後ろから近づいてくる車の音が聞こえなかったりして、事故に遭う危険性が高まります。
このサイトの運営者は正しいことを言ってるなあw
http://www.choshi-sports.com/rules/others.html
あれ?
自転車道路交通法研究会（JABLaw）
のサイトが見れないぞw
http://www.jablaw.org/
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 12:40:10.64 ID:djncjKZL.net
- >>373 >>377
「事故のリスクを最小限にする」というお題目は立派だが、それが全てに優先される訳じゃないからｗ
そういう考え方の方こそが幼稚そのもの。
安全が全ての尺度じゃないだろ？現実社会では個人の自由や利便性・快適性もちゃんと勘案されるんだよ。
だからイヤホンチャリもカーステも「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてる状態ならOKってことになってる。
>>4 >>11-12参照。
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 12:45:22.86 ID:djncjKZL.net
- >>374
「人の行為に安全上の利点が一々必要な訳ではない」ってことすら理解できないのか？
お前って本当に頭悪いなｗ
>>375
「お前がそう思い込んでいるだけ」とお前が思い込んでるだけだよｗ
たらい回しという表現は別に間違ってないけど？
たらい‐まわし【盥回し】タラヒマハシ
①足で盥をまわす曲芸。
②一つの物事を、責任をもって処理せずに次々と送りまわすこと。「政権の―」「あちこちの病院を―にされる」
（広辞苑第六版）
>>376
努力目標条例という点で同類だし、無意味さの点でも全くの同類だね。
イヤホンチャリは歩行者の安全と関係ないからｗ
>>378
根拠を何も示さずにただ言ってみてるだけじゃあ信用に値しないなｗ
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 14:51:55.51 ID:TZNcpODY.net
- >>372
>担当外の窓口に問い合わせたら他へ回されて当然だよｗ
唐突に何の話だ？
>明らかに間違いだと分かってて唯々諾々と従う方が馬鹿だろｗ
少なくともバカ者の主観なぞ間違いと判断する基準にはならんわな。
だいぶボケてきたな。
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 14:54:33.58 ID:TZNcpODY.net
- >>372
まず質問読んで答えたら？自分で何言ってるのかまたわからなかった
？
>人の行為に安全上の利点が一々必要な訳ではない。
これは、イヤホンしていいないほうが安全だが法的に規制するのは不当だ、と言いたいのかな、ん、どう？
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 14:56:33.93 ID:TZNcpODY.net
- >>372
バカ者の単なる感想だね。弁護士のピンキリは何でわかるの？
バカ者の好き嫌いか？
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 14:58:40.58 ID:TZNcpODY.net
- >>372
>こういう条例にはその程度の縛りしかない
だからお前が言ってんのは罰金取られなきゃ違反軟化ヘッチャラってことだよな？クズ、ゴロツキ、卑劣漢、低能。
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 15:04:27.99 ID:TZNcpODY.net
- >>379
違うだろイヤホンは自転車も自動車も違反。カーステは大音量だと違反。
どちらも危険だということは否定し切れない。
http://www.choshi-sports.com/rules/others.html
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 15:08:23.84 ID:TZNcpODY.net
- >>380
>「人の行為に安全上の利点が一々必要な訳ではない」ってことすら理解できないのか？
意味不明だから説明してみろっつってんだろ
>>368
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 15:10:02.97 ID:TZNcpODY.net
- >>380
>イヤホンチャリは歩行者の安全と関係ないからｗ
お前のようなキチガイが「危ない」と声をかけられても気づかないから禁止なんだよ。
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 15:45:09.32 ID:TZNcpODY.net
- >>380
お前のようなキチガイには「もはや恐ろしくて近寄りたくない」とよ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/satohitoshi/20171215-00079323/
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 17:27:03.65 ID:djncjKZL.net
- >>381
「たらい回し」にお前らが粘着してる話だよカマトト君ｗ
>>382 >>386
字義通りだよカマトト君。分からないなら>>379も参照ｗ
>>383
その弁護士が間違った法解釈をしていることが>>11-12との比較で分かるねｗ
>>384
法令の妥当性や解釈次第だよカマトト君ｗ
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 17:28:34.92 ID:djncjKZL.net
- >>385
>>4 >>11-12を読み返せよカマトト君ｗ
>>387
それどういうシチュエーション？ちゃんと説明してみせろよカマトト君ｗ
>>388
書いてないことが見えちゃってるようだね。ちゃんとお薬飲めよカマトト君ｗ
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 20:22:54.34 ID:q6pJGo9z.net
- >>379
軽車両を運転する以上、事故のリスクを最小限にしないと。
個人の自由や利便性?快適性?
少なくとも「イヤホンを外して運転する」という簡単なことを「励行」するだけw
少なくとも「快適性」よりは優先しないとねw
>「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてる状態ならOKってことになってる。
聞こえてる状態ならねw
聞こえないよw
>>7-8参照ｗ
もし聞こえていたとしても違反のエリアもあるよ
>>98参照w
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 20:23:50.72 ID:q6pJGo9z.net
- >>380
>「人の行為に安全上の利点が一々必要な訳ではない」ってことすら理解できないのか？
人の行為という大まかな表現ではなく
軽車両を運転するという(安全運転の責任を負う)行為なんだけどなw
通常運転時
「目視による安全確認」
交差点、電柱や路駐車両を避ける時の後方確認等
それに加え、視覚外からの接近物の察知
「聴覚による危険察知」
1.「目視による安全確認」のみと
2.「目視による安全確認」と補助としての「聴覚による危険察知」の併用
「聴覚による危険察知」を省く利点があるのかな
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 20:24:42.72 ID:q6pJGo9z.net
- >>380
>たらい‐まわし【盥回し】タラヒマハシ
>①足で盥をまわす曲芸。
あてはまらないなw
>②一つの物事を、責任をもって処理せずに次々と送りまわすこと。「政権の―」「あちこちの病院を―にされる」
（広辞苑第六版）
あてはまらないなw
都道府県での対応になるので、問い合わせの方法を正しく説明している。
実際に走行するエリアを担当している警察署には答えが用意してあるから
問い合わせは完結する。
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 20:25:13.60 ID:q6pJGo9z.net
- >>380
>努力目標条例という点で同類だし、無意味さの点でも全くの同類だね。
イヤホン運転の禁止を「努力目標」条例だと言っている自治体ってどこ?
>根拠を何も示さずにただ言ってみてるだけじゃあ信用に値しないなｗ
何日もサイトが死んでいる状態の団体なんて信用に値しないなｗ
http://www.jablaw.org/
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 21:35:23.76 ID:wKus0VRf.net
- >>389
>字義通りだよ
書いてることがわからない、と言われていることを謙虚に受け止め、わかってもらう努力しろウスラ。
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 21:37:18.38 ID:wKus0VRf.net
- >>389
>その弁護士が間違った法解釈
ネット記事で法解釈の誤りが論証できると思ってるウスラ
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 21:38:49.21 ID:wKus0VRf.net
- >>389
だからお前が言ってんのは罰金取られなきゃ違反なんかヘッチャラってのがお前の解釈なんだよな？クズ、ゴロツキ、卑劣漢、低能。
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 21:39:54.40 ID:wKus0VRf.net
- >>390
イヤホンは自転車も自動車も違反。カーステは大音量だと違反。
どちらも危険だということは否定し切れない。 ウスラでも同意だろ？ー
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 23:33:17.48 ID:wKus0VRf.net
- >>390
>それどういうシチュエーション？
お前サイレン聞こえりゃいいと思ってんだろ？
ゴミなお前が交差点で影から出てくる幼児を轢き殺しそうなときに「危ない」と声をかけられたのに聞こえず殺人者になるときの話だよ。
お前のようなキチガイが「危ない」と声をかけられても気づかないから禁止なんだよ。
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 23:34:35.53 ID:wKus0VRf.net
- >>390
お前のようなキチガイには「もはや恐ろしくて近寄りたくない」とよ。
https://news.yahoo.c...i/20171215-00079323/
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 11:01:34.55 ID:Y1rs0res.net
- 「バックミラー」を「音による危険察知」に置き換えたら
よくわかるな
まず、バックミラーの真の存在理由です。
バックミラーは目視の代用ではありません。
目視による後方確認と、バックミラーによる後方確認は、同じ後方確認
でありますが、用途が違います。
後方確認その１
自分がなにかアクションを起こす時に、その先に車がいないかどうかを
確かめる。
これがバックミラーの真の用途だと思ったら大間違いです。
後方確認その２
通常進行時に、自分以外の周囲の移動物体の動的配置を脳内に構築する。
これがバックミラーの真の用途です。
後方確認その１はピンポイントです。確認したい瞬間の情報を得るだけです。
これは時間的に”点”です。
後方確認その２は動的です。数秒から十数秒に１回常時チェックします。
そして、その時の後方の車の配置と、その配置がチェックごとにどう変わっ
たかを脳内で再構成して後方の車の未来位置を予測するのです。
後方確認その２は点ではなく”線”です。
これがなんの役に立つかというと、想定外の事態が起きた時です。
ガキンチョが突然目の前に飛び出した。
前の車が突然クラッシュした。
前の車の部品が突然脱落して目の前に。
などのことです。
この時、それにぶつかるまでに止まれればよいが、そう止まれる時ばかり
とは限りません。
最善の回避方法は止まることではなく、右に避けたり、左に避けたり
ブレーキをかけつつ右に避けることかもしれません。
まさにぶつかろうとする瞬間に首をひねって右に車がいないかどうかを
確かめる時間はありません。
このときあらかじめ脳内に構築しておいた周囲の車の予想位置が役に立つ
のです。
これがバックミラーの真の使い方です。
現在までに蓄積しておいた情報により「自分の右に車はいない」と判定
したら、直進してぶつかるのを選ぶのではなく右に回避します。
あらかじめ脳内にマップを作っていない場合は、運を天に任せるしか
ありません。
常に聞こえる「音情報」は「バックミラー」よりさらに有益だなw
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 12:30:11.35 ID:SGKdfoeM.net
- >>392
ほら、そういうところにお前らアンチの欺瞞があるんだよｗ
軽車両の運転で「リスクを最小限にする努力」が必要なら、車を運転する時には何でカーステ使っていいんだ？
車は安全運転の責任を負ってないのか？合理的に説明してみろよｗ
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 12:31:02.94 ID:SGKdfoeM.net
- >>393
警察庁→曽根崎警察署→大阪府警
ってのもあれば、
警察庁→県警窓口→地域警察署
という流れもあるようだな。
普通にたらい回しされてんじゃんｗｗｗ
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 12:32:35.31 ID:SGKdfoeM.net
- >>394
励行するだの努めるだのって言ってるのが所謂努力目標条例。覚えといてねｗ
サイトがダウンしたからって、何でその内容が信用ならないと言えるんだ？
そういう論理破綻を平然と言ってのけるところにアンチ特有の馬鹿っぷりが出てるなあｗ
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 12:35:14.05 ID:SGKdfoeM.net
- >>395
いつも通り「分からないよ～」とカマトトぶってる訳だなカマトト君ｗ
>>396
ハア？それってお前が延々やってきたことだろｗｗｗｗｗｗ
今までで最高の馬鹿発言だなカマトト君ｗ
>>397
法令の妥当性や解釈次第だよカマトト君ｗ
>>398
>>4 >>11-12を読み返せよカマトト君ｗ
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 12:36:02.50 ID:SGKdfoeM.net
- >>399
普通に前見て車道走ってればそんな事故は起きようがないよカマトト君ｗ
>>400
やっぱり書いてないことが見えちゃってるね。ちゃんと通院しろよカマトト君ｗ
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 12:43:12.75 ID:SGKdfoeM.net
- >>401
> ガキンチョが突然目の前に飛び出した。
> 前の車が突然クラッシュした。
> 前の車の部品が突然脱落して目の前に。
どれも最善の回避・被害軽減方法は全力ブレーキだよｗ
> ブレーキをかけつつ右に避けることかもしれません。
んなことしようとすれば自分が転倒するだけ。
まさしく脳内だけで構築した絵空事だなｗ
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 13:43:58.60 ID:jS19gbA1.net
- >>403
答えに行き着いたならたらい回しじゃないな。どっちも自治体警察で答えが出たんだろ？
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 13:48:45.84 ID:jS19gbA1.net
- >>404
>所謂努力目標条例
罰金課されなき破っても平気なお前のようなゴロツキには意味がなくても善良な市民はちゃんと守るからそれはそれでいいだろうな。
そもそも自転車の違反は殆どが指導警告に終わっていて、皆がお前のようなゴロツキだという前提には立っていない。
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 13:50:55.32 ID:jS19gbA1.net
- >>405
やっぱり自分で自分の書いてることがわからないんだな。
答えやすいようにリードしてやっても無理か。
>人の行為に安全上の利点が一々必要な訳ではない。
これは、イヤホンしていいないほうが安全だが法的に規制するのは不当だ、と言いたいのかな、ん、どう？
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 13:53:41.81 ID:jS19gbA1.net
- >>405
>法令の妥当性や解釈
>こういう条例にはその程度の縛りしかない
縛りってのは罰則による拘束力のことだろ？ん？ つまり
だからお前が言ってんのは罰金取られなきゃ違反なんかヘッチャラってことだよな？クズ、ゴロツキ、卑劣漢、低能。
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 13:57:17.96 ID:jS19gbA1.net
- >>405
イヤホンは自転車も自動車も違反。カーステは大音量だと違反。
条文の通りだろ。
どちらも危険だということは否定し切れない。
お前もそう言ってるよなぁ>>402
ウスラでも同意だろ？
ついでにいうとお前は「カーステばっかりズルイー」って喚いてる訳だが。現状の規制はそういうことだよ。
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 14:07:19.35 ID:jS19gbA1.net
- >>406
>普通に前見て車道走ってればそんな事故は起きようがないよカマトト君ｗ
事故の7割は交差点。前見てて見通しの効かない交差点の状況は見てればわかる、というあたりがキチガイそのもの。
http://www.police.pref.saitama.lg.jp/f0010/kotsu/25gaiyou.html
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 14:10:35.42 ID:jS19gbA1.net
- >>407
>んなことしようとすれば自分が転倒するだけ。
四輪の話じゃねーのか？
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 14:14:55.38 ID:jS19gbA1.net
- >>405
お前の発作止まらんな 4 11 12 4 11 12 4 11 12ピクピクー
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 14:29:40.67 ID:jS19gbA1.net
- 「仮にお巡りさんに『停まって』と声をかけられて停まれば、聞こえているわけですよね。」これ安全に必要な音または声の例だな。
これ、なんメートル以内から、どれぐらいの大きさの声で、の定義がないだろ？
てことは、イヤホンしてなきゃ聞こえたものがイヤホンしてたせいで聞こえなかったらアウト、で文句言えない訳。
だからイヤホンしてるだけで違反として指導警告される訳だ。
で、指導に従わなかったり、サイレンや踏切警報すら聴こえない状態で危険を来したら罰金。人身事故なら懲役ってことだろ。
因みに警視庁始め多くの警察、行政機関は後続する自動車の走行音に気づかない危険をパンフレットに図示して示しているから、自転車にとって「安全に必要な音や声」には走行音も含まれていることになるな。
自動車の場合、窓を閉めた状態を違反とはしていないから、窓を閉めた状態で警官の声が聞こえなくてもこれを過失として問うことはできないだろうな。
つまりイヤホンと違ってこの「塞いでいる」状態は規制上不問。それでもカーステの音量が大きければ聴覚を阻害している可能性大だから違反。
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 17:43:47.01 ID:SGKdfoeM.net
- >>408
たらい回しってのは過程のことだから答えに行き着いたかどうかは全く関係ないんだがｗ
>>409
残念だけど、その条例の存在自体を知らない市民が大多数だと思うよｗ
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 17:48:23.38 ID:SGKdfoeM.net
- >>410
しょうがないなあカマトト君は。じゃあ馬鹿でも分かりそうな例を挙げてみようか。
例えば人が道路を横断する時に歩道橋と横断歩道の2択があるとして、より安全なのは歩道橋の方だけど、楽に渡れる横断歩道を使う人が多いだろ？
なぜか？
「人の行為に安全上の利点が一々必要な訳ではない」からだよ。
安全以外の利点が優先される場合も多いってこと。
また1つ勉強になったねカマトト君ｗ
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 17:50:07.32 ID:SGKdfoeM.net
- >>411
罰則の有無とは関係ないよカマトト君ｗ
簡単に言えば、努力目標はあくまで努力目標であって、禁止ではないってこと。
>>412
条文の読み方は>>4 >>11-12参照ｗ
ほら、お前も>>402に正面から答えてみせろよカマトト君ｗ
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 17:56:39.58 ID:SGKdfoeM.net
- >>413
おいおい、「危ない」と声をかけた人物は一体どの辺に居るんだ？
何でその人には危険が事前に分かるのにチャリには分からないの？
お前の曖昧な妄想を現実世界向けにちゃんと表現しろよｗ
>>414
四輪ならよけるなんて尚更無理だろ。馬鹿過ぎｗ
>>415
お前が悔しがって発作起こしてるようにしか見えないよカマトト君ｗ
>>416
車両に対する警察官の指示には呼子や拡声器が使われてるよ。
もし肉声で何か指示するとしても呼子や拡声器並みの大声を出すから同じこと。
イヤホンしてても警察官の大声による指示は楽勝で聴こえるから違反でも何でもないなｗ
>>11の実験でも、イヤホンから87dBで音楽流してる状態で人の声がクリアに聴こえてる。
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 19:16:40.63 ID:jF/hZPZM.net
- >>402
>車は安全運転の責任を負ってないのか？
>リスクを最小限にする努力をチャリだけが負わされる道理はない。
幼稚な自己正当化理論>>377
喫煙者のマナーが問題に上がると「酒を飲む奴のマナーも悪い」と言い張るのと同じ
たとえそうだとしても、喫煙者がマナー向上に努めなくても良い理由にはならない
軽車両である自転車を運転する責任上、事故のリスクを最小限にする努力は必要
w
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 19:17:20.13 ID:jF/hZPZM.net
- >>403
各都道府県の条例で決まっているので、共通の窓口を示すことはできない。まず自分が実際に走行する都道府県の県警窓口に電話をする。次に自分が実際に走行するエリアを担当している警察署に問い合わせをする。との回答
問い合わせした人が 「たらい回し」されないように
問い合わせの順序を解りやすく親切に正確に回答してるよねw
責任をもって処理してるよねw
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 19:17:45.35 ID:jF/hZPZM.net
- >>404
>励行するだの努めるだのって言ってるのが所謂努力目標条例。覚えといてねｗ
だからイヤホン運転の禁止を「努力目標」条例だと言っている自治体ってどこ?
条例で禁止している自治体もあるんだけど
>>98参照w
>>366
「日本酒以外の酒で乾杯」したら、
警察から警告や指導を受ける自治体があるのかな?w
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 19:18:12.73 ID:jF/hZPZM.net
- >>404
>サイトがダウンしたからって、何でその内容が信用ならないと言えるんだ？
まともな団体ならダウン状態を何日もほっとかないからねw
例えば名刺に書いてあるURLがいつ見ても見れないような団体を信用するのかってことねw
だいたいダウンしているサイトで、どうやって内容を見るのw
FBもほったらかしだねw
活動してないんじゃないの?w
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 19:18:51.16 ID:jF/hZPZM.net
- >>407
>>401の内容が理解できないのは
お前にその程度の安全管理能力しかないってことだよw
現実にあたりまえに起こりうる危険性w
だいたい
「右に避けたり、左に避けたり」
を無視して
「ブレーキをかけつつ右に避けることかもしれません。」
だけを抜き出して都合の良い屁理屈言ってるだけw
お前にその程度の安全管理能力しかないってことだよw
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 19:19:29.92 ID:jF/hZPZM.net
- >>418
>例えば人が道路を横断する時に歩道橋と横断歩道の2択があるとして、より安全なのは歩道橋の方だけど、楽に渡れる横断歩道を使う人が多いだろ？
びっくりするほど頭が悪いなw
歩道橋と横断歩道は別のもの
そもそも「自転車」という軽車両を使用する上での利便性・快適性の話が始まりだろw
比較するなら
横断歩道を「イヤホン装着して信号だけ見て渡る」のか
「信号だけに頼らず、周囲をみて、かつ周囲の音にも気を配って渡る」のか
というような比較をしないとw
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 19:20:10.17 ID:jF/hZPZM.net
- >>420
>イヤホンしてても警察官の大声による指示は楽勝で聴こえるから違反でも何でもないなｗ
>>11の実験でも、イヤホンから87dBで音楽流してる状態で人の声がクリアに聴こえてる。
「イヤホンで音楽を聴きながらの周囲の音が聞こえるか?」
という実験だから、集中して聞き取ろうと努力するだろ
バイアス出まくりだなwww
聞こえないよw
イヤホンの使用が聴覚に及ぼす影響についての調査結果
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/anzen/test/earphone_press.html
イヤホンの使用が聴覚に及ぼす影響についての調査結果【概要】
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/anzen/test/documents/earphone.pdf
自転車危険運転のイヤホン運転はどこまで危険？めざましテレビで検証！
「5人の若い男性がイヤホン（音量はいつも程度）を着けたまま自転車に乗り、外部からの音に気づくかどうか」の実験をしました。
「ホイッスル」、「ハンドベル」、「危ない！と叫ぶ人の声」、「クラクション」の4つに加え、クラクションを鳴らさない状態で車が追走した場合、音や気配に気づくかどうかという内容です。
「ホイッスル」と「人の声」に気づいたのは５人中２人。しかもどちらの実験でも気づいたのは同じ人です。
残りの3つに関しては、５人とも気づかないという結果になりました。
u0u1.net/IiMs
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 21:55:39.68 ID:XA3nVWbT.net
- >>417
>たらい回しってのは過程のことだから答えに行き着いたかどうかは全く関係ないんだがｗ
てことは照会先を最初から確実に知ってる国民なんてほぼ皆無だから日本全国どこでもたらい回しだな。バカが。
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 21:56:46.83 ID:XA3nVWbT.net
- >>417
>思うよ
で？
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 22:02:24.14 ID:XA3nVWbT.net
- >>418
はは、
>人の行為に安全上の利点が一々必要な訳ではない。
歩道橋も横断歩道も安全上の利点を有するね。人の行為に安全上の利点が？一々必要な訳ではない？何の関係があるの？バカア？
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 22:05:32.58 ID:XA3nVWbT.net
- >>419
>禁止ではないってこと。
やめましょう、は禁止の命題。それを禁止じゃないと捉えるのは罰則がなきゃ平気な犯罪者の発想クズゴミ糞お前な。
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 22:08:15.74 ID:XA3nVWbT.net
- >>420
>おいおい、「危ない」と声をかけた人物は一体どの辺に居るんだ？
何でその人には危険が事前に分かるのにチャリには分からないの？
お前の曖昧な妄想を現実世界向けにちゃんと表現しろよｗ
塀で囲われた角に間抜けヅラして突っ込んでくお前を側方から見ている人。
お前ばかだよなほんと。
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 22:10:34.46 ID:XA3nVWbT.net
- >>419
>>412 だろ？ん？ー
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 22:13:04.48 ID:XA3nVWbT.net
- >>420
>四輪ならよけるなんて尚更無理だろ。
四輪も減速停止が原則だけど後続車がない方向には当たり前に舵きるんだが。顔真っ赤か？
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 22:14:29.63 ID:XA3nVWbT.net
- >>420
>お前が悔しがって発作
はは
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 22:15:45.15 ID:XA3nVWbT.net
- >>420
>お前が悔しがって発作
はは>>416
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 22:18:06.07 ID:XA3nVWbT.net
- >>420
>呼子
お前んとこ警官は呼子くわえて「停まって」っていうの？へええーー！
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 22:20:55.33 ID:XA3nVWbT.net
- >>420
>大声を出すから
何メートル以内かな？
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 22:23:05.07 ID:XA3nVWbT.net
- >>420
>イヤホンから87dBで音楽流してる状態で
それで十分とどっかの県警は言ってるのかな？
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 22:30:17.52 ID:XA3nVWbT.net
- >>420
>イヤホンしてても警察官の大声による指示は楽勝で聴こえるから
お前の「聞こえる」ってそん程度の認識だよな。
耳元か10ｍ先か50m先か？クズが。
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 22:32:19.70 ID:XA3nVWbT.net
- >>420
>イヤホンから87dBで音楽流してる状態で人の声がクリアに聴こえてる。
それで十分てどっかの県警が言ってたの？ん？カス？
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 07:30:03.69 ID:ZyvXmde0.net
- >>420
>四輪ならよけるなんて尚更無理だろ。馬鹿過ぎｗ
車はハンドル切って危険回避できないってかw
意地はるなよ
追い詰められてるなぁw
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 07:52:04.90 ID:ZyvXmde0.net
- >>420
>イヤホンから87dBで音楽流してる状態で人の声がクリアに聴こえてる。
人間の大声は90dBくらい。
外音が遮断されたカナル型使って耳元で87dBが鳴っている状態で
数メートル離れた場所からの90dBの肉声が「クリアに聴こえる?」
大声ギネス記録持ってる人が120dBくらいで「耳元」で叫べば聴こえるかもしれないなw
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 12:38:35.79 ID:YlYVKfx9.net
- >>421
その比喩自体がごまかしだろｗ
喫煙マナーで例えるなら、お前らアンチは「男は人前でたばこ吸っていいけど女はダメ」と言ってるようなもの。
>>422
たらい回ししてるじゃん>>403ｗ
>>423
俺が知ってるのは京都府と浦安市ぐらいだな。
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 12:40:28.35 ID:YlYVKfx9.net
- >>424
普通に復活したな。はい残念でしたｗ
>>425
>>407の意味が理解できないならお前にその程度の知能しかないってことだよｗ
>>426
何の反論にもなってないなｗ
歩道橋と横断歩道が別のものだからどうした？
「安全上の利点」とやらの話なんだから別物かどうかなんて全然関係ないじゃんｗ
>>427
何の反論にもなってないなｗ
クラクションが聴こえない程の大音量にしたら人の声が聴こえなくて当たり前だろｗ
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 12:40:47.77 ID:YlYVKfx9.net
- >>428
お前ら本当にたらい回しが好きだなｗ
>>429
残念だったなカマトト君ｗ
>>430
いつも通りのカマトトご苦労さんｗ
>>431
やめましょう、ってのは単なる呼びかけ。禁止とは違うんだよカマトト君ｗ
>>432
「塀で囲われた角」って何それ？丸っきり分からんわ。
要するにお前の妄想内でしか起きない事故だろカマトト君ｗ
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 12:44:34.66 ID:YlYVKfx9.net
- >>434
> 四輪も減速停止が原則だけど
語るに落ちたなカマトト君ｗ
大体なんでこのスレで唐突に四輪の話が出るんだ？馬鹿過ぎｗ
>>437
拡声器で「停まって」って言うんだよカマトト君ｗ
>>438-441
拡声器でもせいぜい30m位までだろうね。
それ以上離れたら自分に対する呼びかけとは普通思わないだろｗ
87dbは相当な大音量だよ。「iPodで最大音量から3目盛り下げた状態」だそうだから試しに自分でやってみ？
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 12:47:00.94 ID:YlYVKfx9.net
- >>442
子供が飛び出してきたらハンドル切ってよけろってか？教習やり直せよｗ
>>443
クリアに聴こえるのはインナーイヤー型の場合。
>>11の記事にちゃんと書いてあるよ。英文記事が読めないなら正直に言えｗ
87dbもの大音量でカナル型使うのはうるさ過ぎて無理だろ。
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 12:55:13.68 ID:VAAFbphS.net
- >>446
>残念だったな
何が？
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 12:58:00.37 ID:VAAFbphS.net
- >>446
やめましょう、は禁止の命題。それを禁止じゃないと捉えるのは罰則がなきゃ平気な犯罪者の発想クズゴミ糞お前な。
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 13:00:58.51 ID:VAAFbphS.net
- >>446
>「塀で囲われた角」って何それ
頭悪！
https://youtu.be/-xOSdtO_2sk
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 13:04:04.60 ID:VAAFbphS.net
- >>447
>大体なんでこのスレで唐突に四輪の話が出るんだ？馬鹿過
お前がバカで四輪の話を自転車と取り違えたから教えてやったんだけど？恥知らずだなあほんと。
>>414
>んなことしようとすれば自分が転倒するだけ。
四輪の話じゃねーのか？
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 13:04:55.80 ID:VAAFbphS.net
- >>447
>語るに落ちたな
何が？
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 13:06:46.30 ID:VAAFbphS.net
- >>446
>お前ら本当にたらい回しが好きだなｗ
お前以外は警察組織にたらい回しはないと諭してるんだよ？おバカ。
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 13:08:32.67 ID:VAAFbphS.net
- >>447
>拡声器で「停まって」って言うんだよ
お前んとこの警官は警ら中拡声器常時持ち歩きなのか？大変だな！
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 13:09:46.02 ID:VAAFbphS.net
- >>446
恥ずかしいか？ん？
>人の行為に安全上の利点が一々必要な訳ではない。
歩道橋も横断歩道も安全上の利点を有するね。人の行為に安全上の利点が？一々必要な訳ではない？何の関係があるの？バカア？
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 13:12:22.69 ID:VAAFbphS.net
- >>447
>普通思わないだろｗ
いやまずお前が普通じゃない。だからお前の思ってること自体が間違い。
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 13:14:30.38 ID:VAAFbphS.net
- >>447
>87dbは相当な大音量だよ。
いやカナル型は無音でも危険なレベルで聴覚を損なうことを知っているよ。
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 13:17:53.54 ID:VAAFbphS.net
- >>448
>子供が飛び出してきたらハンドル切ってよけろってか？
ブレーキで回避できなきゃ当然舵を切る。場合によっちゃ後続車との衝突覚悟で。当たり前だろ。
まお前は「あーだめだー」って言いながら直進し轢き殺すんだろな。
違和感ないわ。
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 13:19:37.78 ID:VAAFbphS.net
- >>448
誰に、何が、言いたいんだ？
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 13:27:32.38 ID:VAAFbphS.net
- >>447
つまり、30ｍ離れたところから危険回避のために「止まれ」と制止されても、それが聞こえなくてもいいとズンドコイヤホンで音楽を聞いていたお前は、塀の影から幼子が飛び出そうとしていることに気づかず、減速もせずその子を轢き殺す訳だ。
イヤホンしてなきゃ気付いたものを。
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 18:51:21.74 ID:YlYVKfx9.net
- >>449 >>453
お前がだよカマトト君ｗ
>>450
やめましょう、は禁止じゃないし、それに応じなくたって犯罪にならないんだよカマトト君ｗ
>>451
「塀で囲われた角」ってそれ？
説明力なさ過ぎだよカマトト君ｗ
>>452
だから何でこのスレに四輪の話出してんの？馬鹿なの？
>>454
警察庁が
「たらい回しやってましたサーセン」
だとさｗ
http://jp.wsj.com/layout/set/article/content/view/full/559465
>>455
拡声器がなきゃその分大声出すし、呼子だってあるよカマトト君ｗ
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 18:53:46.19 ID:YlYVKfx9.net
- >>456
利点ってのは相対的なものなんだよカマトト君ｗ
>>457-458
正面から反論できなくなったんだねカマトト君ｗ
>>459
ブレーキングで回避できないほど差し迫った状態からハンドル切って避けられる訳ないだろ。
子供の方もどう動くか分からないから撥ね殺しちゃうのが関の山だよカマトト君。
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 18:58:42.54 ID:YlYVKfx9.net
- >>460
俺は>>442-443にレスしたんだが、お前は>>442-443なのか？
違うんならウゼエから一々横レスしてんじゃねえよ馬鹿が。
いい年してカマトトの上にかまってちゃんか？キモ過ぎｗ
>>461
見通しのきかない交差点の事故を30mも離れた所からどうやって予見するんだ？超能力？
それ、やっぱりお前の妄想内でしか起きないヤツだわｗ
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 20:57:29.17 ID:ZyvXmde0.net
- >>444
>その比喩自体がごまかしだろｗ
違うよ。頭悪いなぁw
それを言うなら紙巻きタバコと電子タバコくらいで例えないとw
性別で区別してどうすんの?w
>たらい回ししてるじゃん>>403ｗ
都道府県での対応になるので、問い合わせの方法を正しく説明している。
実際に走行するエリアを担当している警察署には答えが用意してあるから
問い合わせは完結する。
うーん残念w
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 20:58:13.32 ID:ZyvXmde0.net
- >>444
>俺が知ってるのは京都府と浦安市ぐらいだな。
日本酒で乾杯の話?イヤホン禁止の話?
どっち?
どちらにしろソースよろしくねw
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 20:58:47.96 ID:ZyvXmde0.net
- >>445
>普通に復活したな。はい残念でしたｗ
苦しいから嘘ついたね
キャッシュみてるんじゃないのwww
恥ずかしいw
http://www.jablaw.org/
休み明けには復活してるといいねw
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 20:59:59.96 ID:ZyvXmde0.net
- >>445
> >>407の意味が理解できないならお前にその程度の知能しかないってことだよｗ
>何の反論にもなってないなｗ
何の反論にもなってないなｗ
「安全上の利点」とやらの話はどこから出てきたのか?
お前の>>152 >>154から逃げるための論点ずらしからだよw
はいもう一度
>クラクションが聴こえない程の大音量にしたら人の声が聴こえなくて当たり前だろｗ
イヤホン（音量はいつも程度）としか書いてないねw
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 21:00:52.95 ID:ZyvXmde0.net
- >>448
>子供が飛び出してきたらハンドル切ってよけろってか？教習やり直せよｗ
もう一度>>401を読み直してねw
「それにぶつかるまでに止まれればよいが、そう止まれる時ばかり
とは限りません。」
>クリアに聴こえるのはインナーイヤー型の場合。
ひっかかったねw
ならカナル型ならなおさら聞こえないよねw
カナル型でも充分に聴こえるっていう記事を探さないとダメだねw
あ、あった
https://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/anzen/test/documents/earphone.pdf
聞こえてないけどw
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 21:01:31.62 ID:ZyvXmde0.net
- >>462
>だから何でこのスレに四輪の話出してんの？馬鹿なの？
あれ?
カーステレオに粘着しているのは誰だっけ?
お前チャリにバッテリー積んでカーステつけてるの?www
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 21:02:08.55 ID:ZyvXmde0.net
- >>462
>警察庁が「たらい回しやってましたサーセン」だとさｗ
悔しいから必死に探したんだねw
ご苦労様w
でもね、記事が古いんだよ
警察庁は2012年からしっかりと対策をしたから
問い合わせした人が 「たらい回し」されないように
問い合わせの順序を解りやすく親切に正確に回答し
責任をもって処理するようになったんだねw
>>422
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 21:03:18.72 ID:ZyvXmde0.net
- >>463
>ブレーキングで回避できないほど差し迫った状態からハンドル切って避けられる訳ないだろ。
車の免許を持ってないか、サンデードライバーか、相当のヘタクソだねw
ブレーキングで間に合わないと判断したらブレーキ緩めてハンドルを切るのは有効な方法だよw
あと最近の車はアンチロック制御やヨーコントロール制御が発達しているから
タイヤのグリップ力以内の状態ならフルブレーキング状態からハンドル切ってもちゃんと曲がるよw
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 21:04:51.88 ID:ZyvXmde0.net
- >>464
>違うんならウゼエから一々横レスしてんじゃねえよ馬鹿が。
横レスしたらダメだっていう
お前の好きな法律や条例や罰則でもあるのかな?w
あるならソース貼ってねw
イヤチャリ肯定派が誰もいなくて寂しいけど頑張ってねw
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 21:08:55.60 ID:EU0u5iUU.net
- >>462
>「塀で囲われた角」ってそれ？
説明力なさ過ぎだよ
ウスラでもわかったか？
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 21:11:11.78 ID:EU0u5iUU.net
- >>462
>>450
>やめましょう、は禁止じゃないし、それに応じなくたって犯罪にならないんだよ
だから社会規範なんか無視で処罰されなきゃ何でもやるんだよな。ゴロツキクズゴミ汚物。
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 21:12:09.35 ID:EU0u5iUU.net
- >>462
お前がバカで四輪の話を自転車と取り違えたから教えてやったんだけど？恥知らずだなあほんと。
>>414
>んなことしようとすれば自分が転倒するだけ。
四輪の話じゃねーのか？
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 21:14:50.39 ID:EU0u5iUU.net
- >>462
>「たらい回しやってましたサーセン」
だとさｗ
6年前の記事が？どした？
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 21:16:40.78 ID:EU0u5iUU.net
- >>462
>拡声器がなきゃその分大声出すし、
それで足りるならそもそも拡声器要らない訳だが、まさか本気で書いてないよな？
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 21:17:46.32 ID:EU0u5iUU.net
- >>463
恥ずかしいか？ん？
>人の行為に安全上の利点が一々必要な訳ではない。
歩道橋も横断歩道も安全上の利点を有するね。人の行為に安全上の利点が？一々必要な訳ではない？何の関係があるの？バカア？
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 21:19:21.50 ID:EU0u5iUU.net
- >>463
>普通思わないだろｗ
に反論？は？反論て何？
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 21:22:59.71 ID:EU0u5iUU.net
- >>463
>>459
>ブレーキングで回避できないほど差し迫った状態からハンドル切って避けられる訳ないだろ。
子供の方もどう動くか分からないから撥ね殺しちゃうのが関の山だよカマトト君。
半分冗談のつもりだったけどお前ほんとに
「あーだめだー」って言いながら直進し轢き殺す
んだな。そこでサイコが飛び出す訳だ。化物だなあ。
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 21:26:21.74 ID:EU0u5iUU.net
- >>464
>見通しのきかない交差点の事故を30mも離れた所から
お前は交差点進入直前。キチガイお前を見かけた警官が30m離れたところから「止まれ」と叫ぶがイヤホンで聴覚ぶっ潰れたお前はそのまま幼子を轢き殺す。
よくあるんだろ？ん？
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/31(土) 00:55:33.33 ID:PfqSANyB.net
- カマトト君 って単語登録してるのかな…
最近誰も使わないような語を得意気に連発してるってだけで
あ～独善的で俺様なお人なのねとよく分かる
こいつが死ぬ時は確かにイヤホンが原因ではなかろうて
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 07:50:36.05 ID:q+BQabrN.net
- >>445
>普通に復活したな。はい残念でしたｗ
聞こえないはずの音が聞こえるって言い張るように
見れないサイトが見れるって言い張るんだねw
http://www.jablaw.org/
今日の昼過ぎには復活してるといいねw
https://i.imgur.com/wAXokPn.jpg
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 11:26:04.33 ID:oKE26OYF.net
- >>279
＞お前の住んでる環境だよ。例えば都会か田舎か。それによってお前が普段体験してる自転車行政や交通事情がかなり異なるだろ。
だからそれがどうしたんだｗ
住んでるところの事情や個人の思想がどうであれ運転した土地で違反と判断されたら違反
東京に住んでるやつには他の自治体の条例が適用されないとでも思ってるのか？
どこに住んでるかは何も関係ないしそんな文脈の話はしてない
＞イヤホン関連法令の文言の分かりやすさも都道府県によってまちまちだしな。
そういう風にまちまちだから条例の方針もまちまちなんだろ
＞それが本当なら今すぐカーステを全面禁止にしないとなｗ
ながら運転が安全な訳はないからな
社会的な要望があるならそれでもいいんじゃないか
＞見つけられないのはアンチの方だろ。検挙例は山口県以外でもいいんだよアンチ諸君ｗ
検挙例にこだわってるのはおまえだけ
山口は>>36という方針らしいということに対してお前が検挙云々と言い出したんだから
知りたいなら山口県警に聞けよ
＞ただ、何度も言うけど俺は検挙例があろうとなかろうとどうでもいい。
＞仮に検挙してても「田舎県警が裁量権を逸脱・濫用して好き放題やってるなあｗ」って思うだけ。
＞俺は山口県人じゃないんでねｗ
逃げ口上ｗ
＞各都道府県の取締り実態やら何やらを比較できるじゃないかｗ
＞仮にお前が大阪人なら大阪の交通事情を訊けるし、それを踏まえて道路交通規則とお前が普段目にしている実際の取締りとの比較もできるから大いに参考になる。
だからそんな趣旨の話してないし
比較したところで大阪の事情が他の場所に当てはまるわけではないし
参考になったところで他の場所の方針が変わるわけでもない
あくまで山口に絞った話をしてただけ
話逸らすなよ
＞俺は東京人という立ち位置で、そういう風に自分自身の見聞も色々出してるよ。分かったか？
お前が東京ひきこもりで他人とまともに対話もできず視野の狭い考えしか持っていないバカだということはよく分かったよ
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 12:32:08.66 ID:7ABCtHvn.net
- >>465
じゃあ何でお前は車種で区別してんだよｗ
紙巻きと電子タバコじゃ実際の迷惑度が全然違うから全くの的外れ。
お前ってとことん頭悪いなあｗ
曽根崎警察署は答えを用意してなくて大阪府警にたらい回ししたね。はい残念でしたｗ
>>466
ソースは>>2と>>349に既出だけど？
>>467 >>484
>>12のリンク先もhttp://law.jablaw.orgも普通にあるぞ。ちゃんと内容読んどけよｗ
そう言やJABLAWのドメインサイトの方は見たことないからどんなサイトかも知らんわ。
てかわざわざ朝一でキャプチャ貼るとかお前必死過ぎｗ
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 12:38:07.46 ID:7ABCtHvn.net
- >>468
お前が反論できなくて逃げ回ってるだけ。「幼稚」とか言えば反論できたつもりか？
>>154で利点がどうのってトンチンカンなこと言い出したのはお前だよねｗ
「いつも程度」って何それ？どの程度の音量か本人以外誰も分からんわ。
そんな馬鹿記事をよくもまあ堂々と何度も引用できるなｗ
>>469
てか>>401って誰のレス？お前か？
聴こえてないってどこに書いてあるんだ？引用してみろよｗ
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 12:39:48.60 ID:7ABCtHvn.net
- >>470
>>401はカーステ批判か？じゃあお前ら>>401に同意のようだから>>160を励行しろやｗ
>>471 >>477
「警察 たらい回し」でググれば最近の記事も普通に色々出てくるぞ？
てかお前ら新聞ぐらい読め。ストーカー事件とかで警察のたらい回しが散々問題になっただろ。
>>472
無理無理ｗ
てか子供が飛び出すような道路でどんだけスピード出てる想定？
アンチって本当にマヌケな絵空事が好きだねえｗ
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 12:41:24.96 ID:7ABCtHvn.net
- >>473
寂しいってのは春爛漫の金曜の夜に匿名掲示板しかやることがないお前らのこと？
可哀想に。思わず心の声が出ちゃったようだねｗ
>>474
お前は説明力ないんだから初めから画像貼れよカマトト君ｗ
>>475
犯罪でも何でもないことが理解できたようだねカマトト君ｗ
>>476
勝ち誇ってるところ悪いけど、チャリの話だってさ。残念だったねえカマトト君ｗ
https://okwave.jp/qa/q7987024.html
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 12:42:34.74 ID:7ABCtHvn.net
- >>478
拡声器がなければ大声か呼子だろ。それが何か？
>>479
「利点は相対的」が分からないというカマトトかいカマトト君ｗ
>>480
「反論」が分からないというカマトトかいカマトト君ｗ
>>481
衝突が回避できなくて可能な限り減速すれば被害を最小限にできるだろ。
>>482
見通しのきかない交差点から30mも離れたところでどうやったら幼児の飛び出しとチャリの接近が見えるんだ？
それってお前の妄想内でしかあり得ないよねカマトト君ｗ
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 12:49:37.17 ID:7ABCtHvn.net
- >>485
自分が何県人かを言わないことの理由付けに必死かよｗ
> そんな文脈の話はしてない
> だからそんな趣旨の話してないし
そういう話をしたって構わないのに何でコソコソ逃げ回るんだ？
逃げ口上ばかりだなｗ
> 社会的な要望があるならそれでもいいんじゃないか
カーステ全面禁止の要望なんてどこにある？また逃げ口上ｗ
> 比較したところで大阪の事情が他の場所に当てはまるわけではないし
> 参考になったところで他の場所の方針が変わるわけでもない
> あくまで山口に絞った話をしてただけ
じゃあ山口県に絞った話をしても意味がないってことだろｗ
お前は山口県警がどんな取締りをやってるか全然知らない癖に何で拘ってるんだ？
何にせよ、お前が自分の県を恥ずかしくて絶対に言いたくないことはよく分かったよｗ
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 14:53:42.12 ID:cT8PjIov.net
- >>489
>初めから画像貼れよ
あいうえおはまだむりだからぬりえからね。
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 15:00:05.81 ID:cT8PjIov.net
- >>489
>チャリの話だってさ。
は？>>401に聞いたら？何素っ頓狂な引用してんの？
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 15:01:53.62 ID:cT8PjIov.net
- >>489
だから社会規範なんか無視で処罰されなきゃ何でもやるんだよな。ゴロツキクズゴミ汚物。犯罪じゃないとしても犯罪者の行動。
お前ところで自転車二人乗りは犯罪って呼ぶ？ん？
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 15:06:21.43 ID:cT8PjIov.net
- >>490
大声か呼子だろ。それが何か？
>>437既出
>呼子
お前んとこ警官は呼子くわえて「停まって」っていうの？へええーー！
で何メート以内って？
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 15:13:24.43 ID:cT8PjIov.net
- >>490
>利点が相対的
>人の行為に安全上の利点が一々必要な訳ではない。
歩道橋も横断歩道も安全上の利点を有するね。人の行為に安全上の利点が？一々必要な訳ではない？何の関係があるの？バカア？
わかるかな？どちらにも利点があるよね。必要も何も利点があるんだけど？
何が相対的て？
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 15:17:45.19 ID:cT8PjIov.net
- >>490
>「反論」が分からない
お前のゲロ吐いたみたいな感情に反論クソもないだろ。
「イヤダカラー」ってほっとくしかないだろ？
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 15:20:02.52 ID:cT8PjIov.net
- >>490
別に29.5ｍでも10mでも構わんよ。イヤホンしてなきゃ聞こえた声がクズがイヤホンしてて聞こえない距離。何メートルがいいの？
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 18:54:38.93 ID:7S4SC8yl.net
- >>493
察しの悪い奴だなあ。
>>401は>>489のリンク先からの引用なんだよカマトト君ｗ
>>494
犯罪だろうね。
>>495
呼子は鳴らすためにあるんだよカマトト君ｗ
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 18:54:55.57 ID:7S4SC8yl.net
- >>496
「相対的」についてはカマトトじゃなくて本当に意味が分かってないんだねカマトト君ｗ
周りの人に訊いてみれば？
>>497
「反論」の方は流石にカマトトのようだねカマトト君ｗ
>>498
近けりゃ普通に大声が聴こえるだろ？
全ては自分の妄想だってことにようやく気付いてきたみたいだねカマトト君ｗ
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 19:35:06.76 ID:ifYP+raz.net
- >>486
>紙巻きと電子タバコじゃ実際の迷惑度が全然違うから全くの的外れ。
そう、よくわかってるねw
喫煙マナーに例えるとお前は煙草吸いながら「なら電子タバコはどうなんだ」と逃げてるんだよw
>>152>>154に対しての逃げが
>「何でカーステはOKでイヤホンチャリは駄目なんだ？」だろ
喫煙者のマナーが問題に上がると「酒を飲む奴のマナーも悪い」と言い張るのと同じ
たとえそうだとしても、喫煙者がマナー向上に努めなくても良い理由にはならない
イヤホン自転車が問題に上がると「カーステレオも悪い」と言い張ってるだけなんだよw
たとえそうだとしても、イヤホン自転車が事故のリスクは最小限にするように努めなくても良い理由にはならないんだよw
>ソースは>>2と>>349に既出だけど？
そうじゃなくて
>>366
「日本酒以外の酒で乾杯」したら、
警察から警告や指導を受ける自治体があるのかな?w
なんだけどw
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 19:35:54.14 ID:ifYP+raz.net
- >>486
>そう言やJABLAWのドメインサイトの方は見たことないからどんなサイトかも知らんわ。
ちゃんと
>>394
にレスつけてるねw
>>404
>サイトがダウンしたからって、何でその内容が信用ならないと言えるんだ？
>キャプチャ貼るとかお前必死過ぎｗ
貼ってあげないとキャッシュみて「普通に復活したな。はい残念でしたｗ」って
間違っちゃうでしょw
恥ずかしかったねw
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 19:36:41.41 ID:ifYP+raz.net
- >>487
じゃ
クラクションが聴こえない程の大音量てどれくらい?
どこに?書いてあるの?w
>聴こえてないってどこに書いてあるんだ？引用してみろよｗ
密閉型や挿入型のイヤホンの方が、開放型やイントラコンカ型イヤホンよりも聴覚感度の
低下が大きく、挿入型イヤホンの場合、最大 65dB の感度低下がみられた。
https://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/anzen/test/documents/earphone.pdf
カナル型でも充分に聴こえるっていう記事を探さないとダメだねw
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 19:37:09.78 ID:ifYP+raz.net
- >>488
>>462
>だから何でこのスレに四輪の話出してんの？馬鹿なの？
だから何でこのスレにカーステの話出してんの？馬鹿なの？w
>てか子供が飛び出すような道路でどんだけスピード出てる想定？
高速道路でない限り、普通の幹線道路なら60km/h以下
https://www.hajimete-carhoken.com/jiko/jikokiso/3431/
子供が飛び出す可能性のない道路ってどんな道路?
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 19:37:35.67 ID:ifYP+raz.net
- >>489
>寂しいってのは春爛漫の金曜の夜に匿名掲示板しかやることがないお前らのこと？
毎日昼休みを屁理屈原稿の作成に費やしてるお前のことだよw
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 21:14:44.79 ID:yQITlf2j.net
- >>499
>引用なんだよ
お前の妄想だろ？ >>401に聞いてみ？
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 21:15:52.72 ID:yQITlf2j.net
- >>499
>犯罪だろうね。
じゃお前も犯罪者確定だなあ。
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 21:17:34.67 ID:yQITlf2j.net
- >>499
>呼子は鳴らすためにあるんだよ
じゃイヤホンゴロツキに止まれって伝わらないなああ
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 21:18:59.70 ID:yQITlf2j.net
- >>500
>「相対的」についてはカマトトじゃなくて本当に意味が分かってないんだねカマトト君ｗ
周りの人に訊いてみれば？
おー説明デキずすたこらサッサか？
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 21:21:01.50 ID:yQITlf2j.net
- >>500
>近けりゃ普通に大声が聴こえるだろ？
何メートルにしたい？
イヤホンしてなきゃ聞こえた声がクズがイヤホンしてて聞こえない距離。
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 23:24:42.11 ID:10HsXI5Q.net
- >>491
＞自分が何県人かを言わないことの理由付けに必死かよｗ
＞何にせよ、お前が自分の県を恥ずかしくて絶対に言いたくないことはよく分かったよｗ
もう意味不明な難癖つけることしかできないのなｗ
さすが頭狂人ｗ
＞そういう話をしたって構わないのに何でコソコソ逃げ回るんだ？
そりゃ構わないけど唐突で脈絡のない話に付き合う義理はないし
そんな論点のすり替えには乗らないよ？
＞カーステ全面禁止の要望なんてどこにある？また逃げ口上ｗ
まあ、無いだろうな
お前みたいなやつが屁理屈で言ってるだけで、社会的な要望は無い訳だ
しかしイヤホンチャリについては各地で要望があって警察も取り上げるに至ってる
これが決定的な違いで現実ｗ
＞じゃあ山口県に絞った話をしても意味がないってことだろｗ
＞お前は山口県警がどんな取締りをやってるか全然知らない癖に何で拘ってるんだ？
お前が山口県の>>36に対して>>4>>11-12とかワケの分からないこと言ってたからだろ
各自治体には裁量があって条例の運用も同じとは限らない、って結論に反論不能になって論点ずらしに必死だなｗ
詰んだの分かってて話逸らそうとしてるのが実に無様ｗ
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 12:30:19.51 ID:i2rw9MDo.net
- >>501
タバコも電子タバコも禁煙場所で吸えないから「なぜカーステはOKでイヤホンチャリは駄目か？」の比喩に全然なってないんだがｗ
何でお前ってそんなに頭悪いの？
そもそもカーステがマナー違反だなんて言ってる馬鹿がどこの世界にいるんだよｗ
> 「日本酒以外の酒で乾杯」したら、
> 警察から警告や指導を受ける自治体があるのかな?w
浦安市のみたいな条例は警察の管轄じゃないからノータッチだよ。
お前って頭悪い上に何も知らないんだなあｗ
>>502
サイトがあった頃に見てないからどんなサイトだったか知らない、と言ってるんだがｗ
俺は初めから>>12やhttp://law.jablaw.orgしか引用してない。
そっちはちゃんと内容見られるんだから逃げずにしっかり読んどけｗ
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 12:34:38.56 ID:i2rw9MDo.net
- >>503
被験者全員がクラクションを聴き取れなかったってはっきり書いてあるじゃんｗ
めざましテレビはクラクションが聴こえないほどの異常な大音量のイヤホンで無意味な実験をしたって訳だ。
都の調査の方は聴こえてないなんて書いてなかった訳だな。嘘松ｗ
>>504
その速度で目の前に子供が飛び出したらハンドル切って避けるなんて尚更無理だろ。
てか>>401は四輪じゃなくてチャリの話ってことで確定なんだけどｗ
>>505
図星突かれて口惜しかろうねえｗ
でも俺の方は丁度いい気晴らしになってるから今後もよろしくなｗ
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 12:35:34.43 ID:i2rw9MDo.net
- >>506
現実見ようよカマトト君ｗ
https://okwave.jp/qa/q7987024.htmlのアンサーが>>401の元ネタだよｗ
>>507
イヤホンチャリもカーステも「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてれば違反じゃないんだよカマトト君。
>>4 >>11-12参照ｗ
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 12:39:01.41 ID:i2rw9MDo.net
- >>508
呼子が聴こえればそっちの方を見るから警察官に呼び止められてるって分かるよ。
何しろ「呼子」っていう位だからｗ
>>509
「相対的」が何なのかまでカマトト君に解説してやる義理はないわｗ
教えてやったってどうせカマトト君は馬鹿っぽくカマトトぶるだけだしｗ
>>510
カマトト君の好きなように妄想してれば？
また変な妄想が浮かんだらここで発表してね、カマトト君ｗ
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 12:45:22.99 ID:i2rw9MDo.net
- >>511
おや、その日のうちにレスとは珍しいな。効いてる効いてるｗ
お前が自分の県を恥ずかしくて絶対に言いたくないのは事実だろ？だって必死に逃げ回ってるしｗ
> そんな論点のすり替えには乗らないよ？
という逃げ口上ｗ
> しかしイヤホンチャリについては各地で要望があって警察も取り上げるに至ってる
カーステは外から見えないけどイヤホンチャリは見える、という違いでしかないな。
カーステがマナー違反だなんて言ってる馬鹿はいない。カーステとイヤホンチャリの効果は同じ。
なのにイヤホンチャリだけ叩いてるアンチは本質が見えてない馬鹿だってことだよｗ
>>4>>11-12は条文の読み方を解説してるんだから、訳が分からないどころか非常に分かりやすいだろｗ
自治体の行政裁量権なんて所詮限定的なもの。他の大半の都道府県で白なものを行政裁量だけで黒にはできない。
詰んでるのはお前だよｗ
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 13:11:29.83 ID:vFpjpsKZ.net
- >>514
なんでチャリにミラーが義務付けられてないか、の話のようだな。
しかしミラーの使い方は明らかに四輪の前提、だから
>ブレーキをかけつつ右に避けることかもしれません。
と書いてるな。で何が言いたいんだっけ？
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 13:14:49.75 ID:vFpjpsKZ.net
- >>514
お前はイヤホンしてなきゃ聞こえた制止の声を、ズンドコイヤホンのせいで聞き逃し、交差点に幼子が飛び出すのを察知できず轢き殺す殺人者だろ。
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 13:18:51.52 ID:vFpjpsKZ.net
- >>515
>呼子
合図に吹かれると知ってて耳を澄ましてりゃ聞こえるだろうな。
大声でも呼子でも、何メートル以内なんだ？ん？
イヤホンしてなきゃ聞こえた声がクズがイヤホンしてて聞こえない距離は、ん？
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 13:20:34.86 ID:vFpjpsKZ.net
- >>515
>歩道橋も横断歩道もどちらも安全上の利点を有するね。
相対的もクソもないでしょ。ほんと馬鹿だね。
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 13:25:02.54 ID:vFpjpsKZ.net
- >>515
>妄想
イヤホンしてなきゃ聞こえた声がクズがイヤホンしてて聞こえない距離はさ、イヤホンして音源から離れてって聞こえなくなったところでイヤホン外せばわかるよ。そこからイヤホンしてなくても聞こえないところまで。つまり当たり前に存在する区間。
都合の悪い現実にムカつくだろうな。ザマア。
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 13:34:11.67 ID:vFpjpsKZ.net
- >>516
>カーステがマナー違反だなんて言ってる馬鹿はいない。
その通りだな。そして自転車イヤホンはマナーどころか明確な危険行為として東京道路交通規則で禁じられてるな。ようやく現実がわかったか。
いくら「アンチが馬鹿」と絶叫してもそこには日本政府警察庁と殆どの都道府県と警視庁道府県警察、そして圧倒的多数の良識ある国民が含まれる訳だ。
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 13:38:04.30 ID:vFpjpsKZ.net
- >>516
>自治体の行政裁量権なんて所詮限定的
なんか法的根拠ある書き込みですか？
それとあんたの引用の4、11、12に自治体警察以外のコメントはあったっけ？
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 17:59:11.31 ID:i2rw9MDo.net
- >>517
お前の目は節穴か？
アンサー冒頭に「命題 原付で義務化されてるミラーが～」とはっきり書いてあんだろ。
さすがに馬鹿過ぎて草も生えんわ。
>>518 >>521
「ボキの考えた妄想」を早速発表かい？
そっちはいつもながら笑えるよカマトト君ｗ
>>519
カマトト君の好きなように妄想してれば？
また変な妄想が浮かんだらここで発表してね、カマトト君ｗ
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 18:01:30.59 ID:i2rw9MDo.net
- >>520
歩道橋で轢かれる人はいないけど、横断歩道ではよく人が轢かれてるよね。
横断歩道は歩道橋に比べて交通安全上の利点があるかな？
答えてねカマトト君ｗ
>>522
イヤホンチャリもカーステも「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてれば違反じゃないんだよカマトト君。
>>4 >>11-12参照ｗ
>>523
ほれｗ
行政裁量 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%8C%E6%94%BF%E8%A3%81%E9%87%8F
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 19:14:35.17 ID:mAFcsPZt.net
- >>512
>タバコも電子タバコも禁煙場所で吸えないから「なぜカーステはOKでイヤホンチャリは駄目か？」の比喩に全然なってないんだがｗ
文盲だなぁw
お前はイヤホン自転車が問題に上がると反論できずに「カーステレオも悪い」と言い張ってるだけなんだよw
お前は◯◯◯が問題に上がると反論できずに「◯◯◯も悪い」と言い張ってるだけなんだよw
>浦安市のみたいな条例は警察の管轄じゃないからノータッチだよ。
じゃ、「日本酒で乾杯」と
「イヤホン又はヘッドホンの使用による周囲の音が十分に聞こえないような状態での運転はしないこと。」
は同類の条例じゃないってことでいいんだねw
>>366w
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 19:15:32.63 ID:mAFcsPZt.net
- >>512
>サイトがあった頃に見てないからどんなサイトだったか知らない、と言ってるんだがｗ
通らない通らないw
>>394の
何日もサイトが死んでいる状態の団体なんて信用に値しないなｗ
http://www.jablaw.org/
に対して
>>404で
>サイトがダウンしたからって、何でその内容が信用ならないと言えるんだ？
レスして、さらに
>>424に対して
>>445で
>普通に復活したな。はい残念でしたｗ
>俺は初めから>>12やhttp://law.jablaw.orgしか引用してない。
それは個人のブログじゃんw
「サイトが死んでいる状態の団体」だから団体のサイトだろ
論点は「引用」じゃないんだよ
何日もサイトが死んでいる状態の団体の「信用度」
>>445で
>普通に復活したな。はい残念でしたｗ
と嘘ついたお前の「信用度」
キャッシュ見てたか嘘ついてたかだけど、恥ずかしくて認めたくないんだねw
効いてる効いてるｗ
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 19:16:36.71 ID:mAFcsPZt.net
- >>512
>被験者全員がクラクションを聴き取れなかったってはっきり書いてあるじゃんｗ
そう、だからイヤホン運転は危険なんだよw
な、聞こえないだろw
>めざましテレビはクラクションが聴こえないほどの異常な大音量のイヤホンで無意味な実験をしたって訳だ。
自分にとって都合のいい設定に捏造するのが好きだねw
>都の調査の方は聴こえてないなんて書いてなかった訳だな。嘘松ｗ
自転車のベル音のパワースペクトル例と
挿入型イヤホン駆動条件の閾値との比較
よく見てねw
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 19:18:19.64 ID:uuJLJiSD.net
- >>513
>その速度で目の前に子供が飛び出したらハンドル切って避けるなんて尚更無理だろ。
60km/hから人を一人避けるだけ横移動するのに37メートルもいらないけどなw
チャリでも車でもw
免許ないかサンデードライバーなんだねw
>てか>>401は四輪じゃなくてチャリの話ってことで確定なんだけどｗ
バックミラーについての説明は同じ認識で問題ないよねw
これから粘着するつもりなら、カーステも分けて考えていいんだねw
>でも俺の方は丁度いい気晴らしになってるから今後もよろしくなｗ
うん、あと2年くらいは付き合ってあげるよw
屁理屈原稿の作成しかすることのない昼休み
友達いたらたまには休むよねw
図星突かれて口惜しかろうねえｗ
効いてる効いてるｗ
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 19:18:56.69 ID:mAFcsPZt.net
- >>516
>カーステは外から見えないけどイヤホンチャリは見える、という違いでしかないな。
耳をふさいでいるか、いないかの違い
ミラーが義務付けされているか、いないかの違い
道交法のテストに合格した者しか運転できないw
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 20:52:18.41 ID:FQaobhkF.net
- >>524
>ブレーキをかけつつ右に避けることかもしれません。
これが原付に話？いちゃもんもいい加減にしろ
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 20:54:46.66 ID:FQaobhkF.net
- >>524
全然反論できないだろ？当然だけど。どっか非論理的なところあるか？ん？ウスラ。
イヤホンしてなきゃ聞こえた声がクズがイヤホンしてて聞こえない距離はさ、イヤホンして音源から離れてって聞こえなくなったところでイヤホン外せばわかるよ。そこからイヤホンしてなくても聞こえないところまで。つまり当たり前に存在する区間。
都合の悪い現実にムカつくだろうな。ザマア。
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 20:55:47.04 ID:FQaobhkF.net
- >>524
イヤホンしてなきゃ聞こえた声がクズがイヤホンしてて聞こえない距離は、何メートルかな？ん？
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 20:58:23.16 ID:FQaobhkF.net
- >>525
>横断歩道は歩道橋に比べて交通安全上の利点があるかな？
どちらも歩行者の安全の為だね。それを何故比べてんの？
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 20:59:43.81 ID:FQaobhkF.net
- >>525
>ほれｗ
このスレとの関係は？は？
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 21:01:56.68 ID:FQaobhkF.net
- >>525
何か言ってたなあ。語るに落ちる、？だったっけえー！
その通りだな。そして自転車イヤホンはマナーどころか明確な危険行為として東京道路交通規則で禁じられてるな。ようやく現実がわかったか。
いくら「アンチが馬鹿」と絶叫してもそこには日本政府警察庁と殆どの都道府県と警視庁道府県警察、そして圧倒的多数の良識ある国民が含まれる訳だ。
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 12:30:39.19 ID:EqgA5Gy2.net
- >>526
カーステもイヤホンチャリも道路交通規則の同じ条項で規制されてるんだから比較は当然だよ。
なのにお前は全く反論できずにただ逃げ回ってるだけｗ
浦安市の条例は道路交通規則ではなく努力目標条例だから「日本酒で乾杯」条例と同類。
いくら頭が悪くても流石にこの位は理解できるよね？
>>527
>>12やhttp://law.jablaw.orgは現状ダウンしてないじゃんｗ
どっちもJABLAWの名の下に公開されてるよ。
ちゃんと内容見られるんだから逃げずにしっかり読んどけｗ
>>528
イヤホンだろうとカーステだろうと、大音量で使えば周囲音が聴こえなくて当然だよｗ
だからってカーステの使用自体が危険ってことにはならないだろ？
イヤホンチャリも同じ。はい論破ｗ
都の調査の方は聴こえてないなんて書いてないな。やっぱり嘘松ｗ
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 12:34:49.84 ID:EqgA5Gy2.net
- >>529
37mのどこが「目の前」なんだ？カーステと比較されたくないからって必死過ぎｗ
>>401の回避方法はチャリや原付の車幅や速度が前提。最善策は全力ブレーキだけどね。
60km/hの四輪で真似したら盛大にクラッシュするのが関の山だよｗ
>>530
イヤホンしてても、周囲音はカーステ掛けて閉め切った車内よりずっとよく聴こえる。>>11の実験参照。
つまり外見上の違いでしかないなｗ
ミラーが義務化されてない理由は>>401へのベストアンサーが正しいことを言ってる。
つまり「自転車はほぼ360度死角が出来ない為無くても大丈夫」ってこと。
車が免許制なのはカーステが搭載されてるからじゃないよｗ
免許制は、車がチャリより遥かに危険な乗り物だからでしかない。
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 12:37:49.78 ID:EqgA5Gy2.net
- >>531
>>401は原付とチャリの話。
妄想もいいけど現実見ろよカマトト君。
質問者からしてはっきりと原付を比較対象にしてるだろ。
https://okwave.jp/qa/q7987024.html
>>532-533
妄想は楽しいかね、カマトト君ｗ
>>534
答えになってないよカマトト君。はいやり直しｗ
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 12:43:13.93 ID:EqgA5Gy2.net
- >>535
自治体の行政裁量権なんて所詮限定的ってことだよカマトト君ｗ
>>536
イヤホンチャリもカーステも「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてれば違反じゃないんだよカマトト君。
>>4 >>11-12参照ｗ
そろそろたカマトト君がピクピク痙攣の発作を再発する頃かな？
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 13:38:49.65 ID:lghH+U6y.net
- >>539
お前の言うとおり、自転車については
> ブレーキをかけつつ右に避けることかもしれません。
んなことしようとすれば自分が転倒するだけ。
まさしく脳内だけで構築した絵空事だなｗ
だからこの例示は四輪だよ。原付への言及は自転車との比較の為の限界事例としてあげてるんだろ。
で、何が言いたいのかな？
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 13:40:55.37 ID:lghH+U6y.net
- >>539
>妄想は楽しいかね
妄想じゃなくて事実だろ？どの部分が妄想だと言い張りたいの？
聞いてあげるよ！
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 13:42:36.55 ID:lghH+U6y.net
- >>539
こちらが質問してるんだが？
>横断歩道は歩道橋に比べて交通安全上の利点があるかな？
どちらも歩行者の安全の為だね。それを何故比べてんの？
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 13:52:59.69 ID:lghH+U6y.net
- >>539
>答えになってないよ
横断歩道要るよね、車椅子とか、高齢者とか、自転車とか、乳母車とか、あるね。
それでも歩道橋を作っているのは大量の自動車交通を捌くためだと思うよ。
歩行者信号青なら階段登れる人も使っていいと思うよそれが危なかったら車椅子や乳母車町を歩けないからね。
で、>>543答えてね。
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 13:54:26.56 ID:lghH+U6y.net
- >>540
>所詮限定的
無制限ではない、という程度の意味なんだな。そりゃそうだろそうじゃなきゃ警察庁要らないもんな。
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 14:09:36.67 ID:lghH+U6y.net
- >>540
>イヤホンチャリもカーステも「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてれば違反じゃないんだよ
まず
>>351
>いつまでも拘ってるのはお前
じゃ検挙有無は議論不要、違反かどうかで議論だな。
ようやくわかったようだなウスノロ。
で
>>21
禁止事項 イヤホン等使用運転。
http://www.keishicho...le/menu/leaflet.html
そして
>>34
運転中のヘッドホン等使用の違反に交付された警告票。
https://jiko-net.com/column/2206/
しかしお前は違反だろうがなんろうが検挙されなきゃ何でもやるゴロツキ犯罪者。しかも四輪に乗っててもブレーキだけで一切舵を切らず目の前の幼子を轢き殺す。
以上が事実。
馬鹿でもわかる解説はこちら>>416
だが馬鹿にも達しない大馬鹿にはわからないかもな。
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 17:41:53.79 ID:EqgA5Gy2.net
- >>541
>>401には四輪のヨの字も書いてないのに物凄い妄想力だなｗ
どっちにしろ最善の回避・被害軽減方法は全力ブレーキだよカマトト君。
>>542
お前にとっては妄想こそが現実だねえｗ
>>543-544
「人の行為に安全上の利点が一々必要な訳ではない」ということに対してお前がカマトトぶってるから例示してやってるんだよｗ
横断歩道は歩道橋に対して交通安全上の利点が何もないよな？
それなのに元気な人でも歩道橋より横断歩道を使うのは、横断歩道の方が楽であり「人の行為に安全上の利点が一々必要な訳ではない」からだよカマトト君ｗ
>>545
段々分かってきたようだね。
行政裁量ごときで白を黒にすることなんてできないんだよカマトト君ｗ
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 17:43:25.88 ID:EqgA5Gy2.net
- >>546
検挙例が未だに1つも出てないことに同意なんだよな、カマトト君？
警視庁の見解は>>4 >>11-12参照ｗ
信じないなら下記へ問い合わせてね。担当者が鼻で笑って>>4 >>11-12を繰り返してくれるよｗ
警視庁相談窓口
交通相談（平日午前8時30分から午後5時15分まで）
電話：03-3593-0941
さて、カマトト君のピクピク痙攣発作はまだかな？
このスレではまだ1回しかピクピクしてないじゃないか。どうしたんだカマトト君ｗ
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 19:45:14.20 ID:OqBV91vg.net
- >>537
>カーステもイヤホンチャリも道路交通規則の同じ条項で規制されてるんだから比較は当然だよ。
>なのにお前は全く反論できずにただ逃げ回ってるだけｗ
は?
>>152 >>154から全く反論できず逃げ回ってるのは誰かな?w
比較以前に
お前はイヤホン自転車が問題に上がると反論できずに「カーステレオも悪い」と言い張ってるだけなんだよw
お前は◯◯◯が問題に上がると反論できずに「◯◯◯も悪い」と言い張ってるだけなんだよw
>浦安市の条例は道路交通規則ではなく努力目標条例だから「日本酒で乾杯」条例と同類。
「励行」という表記が出てきたら全て「努力目標条例」ってことかな?
「励行」＝「努力目標条例」になるっていうソースあるの?
あるなら出してねw
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 19:45:43.86 ID:OqBV91vg.net
- >>537
>>>12やhttp://law.jablaw.orgは現状ダウンしてないじゃんｗ
http://www.jablaw.org/がダウンしてるって認めたのはお前だよw
>>404
http://www.jablaw.org/が復活したって嘘ついたのはお前だよw
>>445
>>普通に復活したな。はい残念でしたｗ
じゃ、何が復活したのかな～
恥ずかしいねw
>>527
>>527
>>527
じゃ、何が復活したのかな～
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 19:47:39.22 ID:OqBV91vg.net
- >>537
>イヤホンだろうとカーステだろうと、大音量で使えば周囲音が聴こえなくて当然だよｗ
どこに大音量って書いてあるの?
勝手に設定しただけでしょw
>はい論破ｗ
これ書くやつってw
単語記事: はい論破
はい論破とは、相手を論破した際に使用する言葉である。
概要
しかし、実際は論破できておらず単に屁理屈を述べているだけのことが多い。
掲示板等でマジになったときに使うとむしろ醜態をさらしてしまうため、決して顔真っ赤な状態で書き込んではならない。
>都の調査の方は聴こえてないなんて書いてないな。やっぱり嘘松ｗ
難しいのかな?w
https://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/anzen/test/documents/earphone.pdf
頑張って読んでね
いや、理解してねw
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 19:48:32.42 ID:OqBV91vg.net
- >>538
>37mのどこが「目の前」なんだ？
>>513の
>その速度で目の前に子供が飛び出したらハンドル切って避けるなんて尚更無理だろ。
に対しての60km/hでの停止距離を例に出して教えてあげただけなんだけどw
https://www.hajimete-carhoken.com/jiko/jikokiso/3431/
ちゃんと流れを理解してねw
>イヤホンしてても、周囲音はカーステ掛けて閉め切った車内よりずっとよく聴こえる。>>11の実験参照。
聞こえないよw
イヤホンの使用が聴覚に及ぼす影響についての調査結果
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/anzen/test/earphone_press.html
イヤホンの使用が聴覚に及ぼす影響についての調査結果【概要】
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/anzen/test/documents/earphone.pdf
自転車危険運転のイヤホン運転はどこまで危険？めざましテレビで検証！
「5人の若い男性がイヤホン（音量はいつも程度）を着けたまま自転車に乗り、外部からの音に気づくかどうか」の実験をしました。
「ホイッスル」、「ハンドベル」、「危ない！と叫ぶ人の声」、「クラクション」の4つに加え、クラクションを鳴らさない状態で車が追走した場合、音や気配に気づくかどうかという内容です。
「ホイッスル」と「人の声」に気づいたのは５人中２人。しかもどちらの実験でも気づいたのは同じ人です。
残りの3つに関しては、５人とも気づかないという結果になりました。
u0u1.net/IiMs
>ベストアンサーが正しいことを言ってる。
ベストアンサーの奴はお前と同類だねw
「自転車はほぼ360度死角が出来ない為無くても大丈夫だと思います(自転車なら後方確認も無理に体を捻らなくても上体を起こし片手をハンドルから話すだけで楽に後方確認も可能）」
それを何時するの?常に周りの状況が把握できるの?
ってことなんだよw
>免許制は、車がチャリより遥かに危険な乗り物だからでしかない。
そう、だから道路交通法のテストがあるんだよ。
つまり、道路交通法を知っていないと運転できないということ
自転車は道路交通法を知らなくても運転できる。
無灯火イヤホン逆走なんて車やバイクじゃ例外を除いてありえないからねw
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 20:56:34.55 ID:Uy/BDFzy.net
- >>547
>最善の回避・被害軽減方法は全力ブレーキだよカマトト君。
普通はこっち
> ブレーキをかけつつ右に避けることかもしれません。
お前が異常。で幼子を轢き殺す。
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 20:57:45.57 ID:Uy/BDFzy.net
- >>547
>妄想こそが現実だねえｗ
どこが妄想か指摘できなくて悔しいか？
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 21:06:50.04 ID:Uy/BDFzy.net
- >>547
>横断歩道の方が楽であり「人の行為に安全上の利点が一々必要な訳ではない」
お前車椅子や乳母車に歩道橋登れって言うの？
人の行為は法の定める安全の範囲にあるべき。即ちルールがあるなら利点と受け入れて従えということ。ルールがなくとも明らかより安全な対応があるなら社会的に望ましいのは当然。
交通安全に関して従うべきルール・評価が一切ないときに限り、利点がないと言える。お前んちの庭でズンドコイヤホンして三輪車乗るとかな。
バカでもわかったか？
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 21:09:32.22 ID:Uy/BDFzy.net
- >>547
>行政裁量ごときで白を黒にすることなんてできない
当たり前黒は黒白は白。
イヤホン自転車は>>546の通りな。
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 21:12:24.93 ID:Uy/BDFzy.net
- >>548
>検挙例が未だに1つも出てない
ソースあるんだよね。
お前が検挙例に拘らないと言ってたんだけど？
>>351
>いつまでも拘ってるのはお前
じゃ検挙有無は議論不要、違反かどうかで議論だな。
ようやくわかったようだなウスノロ。
厚顔無恥だね。
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 21:13:29.39 ID:Uy/BDFzy.net
- >>548
よく読んでね>>546
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 21:44:26.85 ID:Uy/BDFzy.net
- >>548
>鼻で笑って
妄想だけで百回位カいてんな。気持ちいいのか？
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 23:58:16.68 ID:NtLTqBPV.net
- ここって平日も休日も朝から晩までずーっとふたりで殴り合いの口げんかしてるんだね。
徹底した基地外っぷりにリスペクトが追いつきませんｗ
あ、俺はずっとイヤホン運転で車道走ってて
何の不都合も起きてないので構わずふたりで続けてくださいね。応援してます。
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 06:34:37.18 ID:Q9Y9NQc/.net
- 俺もずっと
くわえタバコで歩道歩いているけど
何の不具合も起きていないので構わずイヤホン運転を続けて下さいね。応援してます。
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 07:35:30.75 ID:M6qfr3lq.net
- >>448
>「警察 たらい回し」でググれば最近の記事も普通に色々出てくるぞ？
レス忘れてたw
ごめんなw
イヤホン運転の問い合わせは「たらい回し」じゃないということは理解できたのかw
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 11:54:25.28 ID:wU2PX1Nn.net
- 政府公報
イヤホンやヘッドホンで音楽などを聴きながらの運転
イヤホンで音楽を聴きながらの運転は、音楽に気をとられて注意散漫になったり、後ろから近づいてくる自動車の音が聞こえなかったりして、事故に遭う危険性が高まります。
https://www.gov-online.go.jp/featured/201105/
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 12:22:06.93 ID:M/SyN1iV.net
- >>549
ほらな、反論できずに逃げ回るだけ。お前って何でそんなに頭悪いのかなあｗ
努力義務 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%AA%E5%8A%9B%E7%BE%A9%E5%8B%99
>>550
>>12やhttp://law.jablaw.orgは全然ダウンしてなかったってことか？
なら>>12やhttp://law.jablaw.orgの信頼性に何の問題もないってことじゃんｗ
ずっと1人で一体何を騒いでるんだ？いつもながらお前必死過ぎｗ
>>551
クラクションすら聴こえないのは明らかに大音量だろｗ
論破されたのがそんなに口惜しい？
都の調査に聴こえてないなんて書いてないだろ？もし書いてあるなら引用してねｗ
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 12:24:45.12 ID:M/SyN1iV.net
- >>552
37mは「目の前」じゃないよねｗ
都の調査には聴こえてないなんて書いてないだろ。書いてあるなら引用してねｗ
めざましテレビはクラクションが聴こえないほどの異常な大音量のイヤホンで無意味な実験をしてるだけだねｗ
> それを何時するの?常に周りの状況が把握できるの?
バックミラーと同じだよ。>>401参照。
お前って何でそんなに頭悪いのかなあｗ
> 自転車は道路交通法を知らなくても運転できる。
自転車だって道交法を知らずに運転しちゃダメに決まってるだろ。
免許が不要ということは道交法を知らなくていいってことじゃないぞ。
お前って何でそんなに頭悪いのかなあｗ
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 12:25:41.15 ID:M/SyN1iV.net
- >>553
んなことしようとすれば自分が転倒するだけ。
ブレーキングで回避できないほど差し迫った状態からハンドル切って避けられる訳ないだろ。
子供の方もどう動くか分からないから撥ね殺しちゃうのが関の山だよカマトト君。
>>554
妄想中の奴に言っても無駄だからｗ
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 12:26:45.15 ID:M/SyN1iV.net
- >>555
車椅子や乳母車だけが横断者じゃないだろ。逃げるなよカマトト君ｗ
横断歩道は歩道橋に対して交通安全上の利点が何もないよな？
それなのに元気な人でも歩道橋より横断歩道を使うのは、横断歩道の方が楽であり「人の行為に安全上の利点が一々必要な訳ではない」からだよｗ
>>556 >>558-559
警視庁の見解は>>4 >>11-12参照。他の大半の自治体も同じ見解。
大半の都道府県で白なものを行政裁量だけで黒にはできないよカマトト君ｗ
>>557
ソースはこのスレだよカマトト君。
アンチが未だに検挙例を1つも出せてないのは事実だからねｗ
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 12:31:19.38 ID:M/SyN1iV.net
- >>562
警察庁→曽根崎警察署→大阪府警
警察庁→県警窓口→地域警察署
普通にたらい回しされてるんだがｗ
>>563
実際にはイヤホンチャリの事故なんてほとんど起きてない。
自転車事故全体の0.1％以下。>>11 >>13-14参照。
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 16:11:27.17 ID:firGn0xX.net
- >>566
>子供の方もどう動くか分からないから撥ね殺しちゃうのが関の山
驚いて立ちすくむ幼子に直進して轢き殺すお前。
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 17:13:19.51 ID:firGn0xX.net
- >>566
>妄想中の奴に言っても無駄だからｗ
全く反論できないと相手の妄想か、悔しそうだなあ
全然反論できないだろ？当然だけど。どっか非論理的なところあるか？ん？ウスラ。
イヤホンしてなきゃ聞こえた声がクズがイヤホンしてて聞こえない距離はさ、イヤホンして音源から離れてって聞こえなくなったところでイヤホン外せばわかるよ。そこからイヤホンしてなくても聞こえないところまで。つまり当たり前に存在する区間。
都合の悪い現実にムカつくだろうな。ザマア。
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 17:17:49.75 ID:firGn0xX.net
- >>567
>横断歩道は歩道橋に対して交通安全上の利点が何もないよな？
横断歩道は階段が登れなくても安全に道路を横断できる手段だね。
歩道橋に併設されてなきゃ回り道する必要があるね。
利点が何もない？気違いでしかも馬鹿だな。何が逃げるなだゴロツキが。
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 17:23:25.33 ID:firGn0xX.net
- >>567
>いつまでも拘ってるのはお前
じゃなくて自分だったのな。
で、お前は検挙されなきゃイヤホンも無灯火も二人乗りも轢殺もぜんぶ平気なんだろ？犯罪者だよなあ。
でさ、検挙がないってソースは？千葉のお前の同類は？ん？
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 17:28:58.18 ID:firGn0xX.net
- >>567
>人の行為に安全上の利点が一々必要な訳ではない
なら横断歩道があっても遠回りなら手前で渡っちまうクズの話か？お前みたいな。
横断歩道は安全に他の交通者迷惑をかけない仕組みだろ？馬鹿が。
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 17:30:04.56 ID:firGn0xX.net
- >>568
>警察庁→曽根崎警察署→大阪府警
最初に府警行ってたらどうなったんだ？
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 17:43:49.41 ID:firGn0xX.net
- >>567
>大半の都道府県
いや白を黒にする都道府県は皆無。
>>556既出
当たり前黒は黒白は白。
イヤホン自転車は>>546の通りな。
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 19:40:49.39 ID:M6qfr3lq.net
- >>564
>ほらな、反論できずに逃げ回るだけ。お前って何でそんなに頭悪いのかなあｗ
は?
>>152 >>154から逃げ回ってるのは誰かな?w
比較以前に
お前はイヤホン自転車が問題に上がると反論できずに「カーステレオも悪い」と言い張ってるだけなんだよw
お前は◯◯◯が問題に上がると反論できずに「◯◯◯も悪い」と言い張ってるだけなんだよw
>努力義務 - Wikipedia
「励行」＝「努力目標条例」になるっていうソースじゃないねw
「励行」＝「努力目標条例」になるっていうソースあるの?
あるなら出してねw
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 19:42:02.35 ID:M6qfr3lq.net
- >>564
>なら>>12やhttp://law.jablaw.orgの信頼性に何の問題もないってことじゃんｗ
ごまかさないでねw
始まりは>>346
>JABLAWみたいなサイトを運営してるぐらいだから
http://www.jablaw.org/がダウンしてるって認めたのはお前だよw
>>404
http://www.jablaw.org/が復活したって嘘ついたのはお前だよw
>>445
>>普通に復活したな。はい残念でしたｗ
じゃ、何が復活したのかな～
恥ずかしいねw
>>527
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 19:43:20.45 ID:M6qfr3lq.net
- >>564
>クラクションすら聴こえないのは明らかに大音量だろｗ
だから「いつも程度」の音量でもクラクションの音が聞こえなくなる可能性があるという実験結果だよw
どこに「大音量」で実験したって書いてあるの?w
どこに「いつも程度」＝「大音量」だって書いてあるの?w
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 19:44:01.63 ID:M6qfr3lq.net
- >>564
>都の調査に聴こえてないなんて書いてないだろ？もし書いてあるなら引用してねｗ
「聴覚閾値。ある音を認識するために必要な音圧の下限値。これより小さな音は聞こえず、これ以上の音は聞こえる。」
遮音性の高いイヤホンで最大65デシベルも低下したら当然だよねw
ここまで書いてあげないと解らないのかな?ひょっとして文系かな?
ちゃんと実験内容を理解してね
文系だったら仕方ないけどw
カナル型でも充分に聴こえるっていうソースはあった?w
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 19:44:56.47 ID:M6qfr3lq.net
- >>565
>37mは「目の前」じゃないよねｗ
>>472>>478
あたりから読み直してねw
>その速度で目の前に子供が飛び出したらハンドル切って避けるなんて尚更無理だろ。
に対しての60km/hでの停止距離を例に出して教えてあげただけなんだけどw
https://www.hajimete-carhoken.com/jiko/jikokiso/3431/
ちゃんと流れを理解してねw
>バックミラーと同じだよ。>>401参照。
>>401には
「通常進行時に、自分以外の周囲の移動物体の動的配置を脳内に構築する。
これがバックミラーの真の用途です。」て書いてあるね
バックミラーがないチャリはこれを「音による危険察知」で行うわけだよw
お前って何でそんなに頭悪いのかなあｗ
「バックミラーは目視の代用ではありません。」
>自転車だって道交法を知らずに運転しちゃダメに決まってるだろ。
よくわかってるね。
でも全ての運転者がキミのように100パーセント確実に道交法を理解して励行しているとは限らないからねw
何せ、「教習所」にあたる教育機関や「試験」がないからねw
学校なんかで安全運転の教育に力を入れているところは「イヤホン運転はやめましょう」って
キチンと「道交法」の教育してるよね
論破されて口惜しい？w
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 19:45:44.94 ID:M6qfr3lq.net
- >>568
「自分が実際に走行するエリアを担当している警察署に問い合わせをする。」
で、実際に走行するエリアを担当している警察署には答えが用意してあるから
問い合わせは完結する。
警察庁→曽根崎警察署→大阪府警
警察庁→県警窓口→地域警察署
これって問い合わせの方法をキチンと説明しているだけで、「たらい回し」じゃないよねw
「たらい回し」なんて書かなきゃ良かったねw
「たらい回し」>>359
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 19:46:12.29 ID:M6qfr3lq.net
- >>568
>実際にはイヤホンチャリの事故なんてほとんど起きてない。
>自転車事故全体の0.1％以下。>>11 >>13-14参照。
自転車のイヤホン関係は道交法の項目に含まれていないから、実際に事故になった時の法令違反別のカウントは都道府県からの条例に沿っての報告で安全運転義務違反のなかの4つとその他に含む
>>368
つまり警察発表の公的な報告事項にイヤホン関係は道交法の項目はないので、イヤホン装着での事故数はわからない。
>>7参照w
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 21:29:42.77 ID:52kduXSb.net
- なにこのキチガイスレ
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 21:30:15.45 ID:52kduXSb.net
- 自治厨ってやっぱクソやな
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 23:53:28.89 ID:Zb8jiDsR.net
- イヤチャリ君の生意気な態度や汚い言葉に呼応するように
同レベルの罵詈雑言の流れを作ってしまったアンチの人も悪い
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 10:55:19.43 ID:UwUpL3Ps.net
- イヤチャリは好ましくないと思うが駄目なら正当に罰せられるしそうどうこう言わんでもいいじゃない？
それが許せないとか私生活であのおじさんまーた来たグチグチうるさいって感じだろ
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 11:35:48.26 ID:mR6shRhU.net
- おいイヤホンくん
好きにすればいいんじゃない
イヤホンしての運転でも安全だと思ってるんだろ
別に無理やり他人に押し付けなくてもいい
危険だと思う人はイヤホン外して運転すればいいし
安全だと思う君ははイヤホンつけて運転すればいい
君が一人で頑張ってる理由がわからないわ
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 12:52:41.41 ID:jtQ/Ls8O.net
- >>569-570
お前の妄想に一々反論なんてしないよ。だって妄想だしｗ
>>571 >>573
やれやれ、アンチってのは物凄く比喩がニガテな連中だなｗ
じゃ、もっと近い話で例えようか。
「利点」がどうこうってのは、>>154の
> 「聴覚による危険察知」を省く利点があるのかな
というとんちんかんな質問から始まったのは分かってるよな？
でも、イヤホンチャリが「聴覚による危険察知」を省いてるとしたら車も同じだよ。
何しろほとんどの車が窓を閉めてカーステも使って、イヤホンチャリ以上に周囲音を遮断してるからねｗ
なぜか？
「人の行為に安全上の利点が一々必要な訳ではない」からだよ。
安全以外の利点が優先される場合も多いってこと。
また1つ勉強になったねカマトト君ｗ
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 12:53:33.58 ID:jtQ/Ls8O.net
- >>572
いつまでも拘ってるのはお前だよカマトト君。
アンチが未だに検挙例を1つも出せてないのは事実だしｗ
>>574
大阪府警内でたらい回しになってるかもねｗ
>>575
警視庁の見解は>>4 >>11-12参照ｗ
信じないなら下記へ問い合わせてね。担当者が鼻で笑って>>4 >>11-12を繰り返してくれるよｗ
警視庁相談窓口
交通相談（平日午前8時30分から午後5時15分まで）
電話：03-3593-0941
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 12:56:26.54 ID:jtQ/Ls8O.net
- >>576
逃げ回ってるのは常にお前ｗ
俺は「カーステも悪い」なんて一切言ってないぞ。どこでどう読み間違った？
「励行」＝「努力」＝「努める」だよ。どれも同じ意味。
日本語の解説まで必要とはね。お前って何でそんなに頭悪いの？
>>577
お前がJABLAWのダウンについてずっと粘着してる意味が分からなかったが、単に「やーい間違えたｗ」と囃してるだけか。
お前の頭の悪さはその幼稚さにも由来してるんだなあｗ
>>578
「いつも程度」って何それ。音量計測すらやってない超適当なグダグダ実験ってことだろｗ
そんな馬鹿記事をよくもまあ恥ずかしげもなく何度も引用できるなｗ
>>579
> 「聴覚閾値。ある音を認識するために必要な音圧の下限値。これより小さな音は聞こえず、これ以上の音は聞こえる。」
それは聴覚閾値という用語の解説でしかないよ。はいやり直しｗ
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 13:01:05.85 ID:jtQ/Ls8O.net
- >>580
37mが「目の前」じゃないことに同意だよねｗ
じゃあ何mがお前にとっての「眼の前」なんだ？
バックミラーがなくてもちょいと首振って直接目視すれば同じなんだがｗ
お前って何でそんなに頭悪いの？
自転車も道交法を知らずに運転しちゃダメってことが理解できたようだなｗ
道交法はイヤホンチャリを禁止してないんだけどｗ
>>581
問い合わせ方法を説明したかどうかは「たらい回し」と関係ないんだけどｗ
やれやれ、日本語が不自由な奴とのやり取りは疲れるわ。
>>582
イヤホンチャリの事故多発を示すデータは全くないよね。あるなら出してねｗ
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 13:01:55.84 ID:jtQ/Ls8O.net
- >>587
誰も押し付けてないよ。どこで読み間違った？
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 13:30:17.74 ID:M4XcvvRL.net
- >>588
>お前の妄想に一々反論なんてしないよ。
反論も何も、四輪でも舵は切らずブレーキングだけで飛び出した幼子に向かって直進するんだろ？で止まり切れなかったら轢き殺すことになるわなあ。
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 13:32:40.98 ID:M4XcvvRL.net
- >>589
>かもね
例えば府警内のどこからどこに？
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 13:36:33.60 ID:M4XcvvRL.net
- >>589
お前を信じられる筈も無いし規制の内容はわかってるよ。
イヤホン自転車は>>546の通りな。
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 14:14:20.37 ID:M4XcvvRL.net
- >>588
何ごちゃごちゃ書いてごまかすなよ。
要は聴覚による危険察知を省くことでイヤホンして何か聞けるからー、それが利点！て言いたいんだろ？
聴覚による危険察知が可能なのはわかってるけど自動車カーステは違反にならなくてズルいからー、って思ってんだよな。
それでお前は、違反でも罰金取られなきゃ平気だからイヤホンするからー、って言ってんだろ。グズ、カス、ゴロツキ。
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 14:17:46.15 ID:M4XcvvRL.net
- >>588
>安全以外の利点が優先される場合も多いってこと。
いるいる、酒飲んで金もったいないから代行使わず飲酒運転するやつとか、シャブ打って暴走して気持ちよくなる奴とか、ズンドコイヤホンして制止の声に気づかず飛び出した幼子轢き殺す奴とかな。
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 14:19:58.76 ID:M4XcvvRL.net
- >>590
>そんな馬鹿記事
まともに論破出来なくて悔しいんだね。
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 14:24:02.16 ID:M4XcvvRL.net
- >>590
遮音性の高いイヤホンで最大65デシベルも低下。意味わかるか？
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 14:28:30.23 ID:M4XcvvRL.net
- >>592
イヤホンは危険じゃないとか違反じゃないとかいう妄言止めて、この場から消え去って、一人でコソコソやってろってことだよ。お前の妄言が嘘八百だから「押し付けてる」ことになるんだバカ。
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 18:07:26.85 ID:jtQ/Ls8O.net
- >>593
止まりきれなくても十分に減速できれば軽傷で済む。
運転者の殆どが素人なんだから下手に避けようとしてペシャンコにしちゃうよりまし。
>>594
好きなように妄想すれば？お前の得意技だろカマトト君ｗ
>>595
規制内容が分かってるなら>>4 >>11-12に同意だよなｗ
>>596
カマトト君って困るとカマトトするなあ。カマトト君だから当然かｗ
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 18:07:45.27 ID:jtQ/Ls8O.net
- >>597
カマトト君にとってカーステとシャブは同じものなんだねｗ
>>598
きっちり論破済みなんだけどｗ
>>599
音量上げ過ぎなければちゃんと聴こえるってことだね。
車は窓閉めただけでほぼ聴こえないけどｗ
>>600
身勝手な価値観押し付けようとしてるのはアンチだけだよｗ
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 19:36:30.12 ID:k3A8fXz4.net
- >>590
>俺は「カーステも悪い」なんて一切言ってないぞ。
なら運転中のカーステ使用はOKってことだねw
話そらさずに
>>152 >>154に答えてねw
>「励行」＝「努力」＝「努める」だよ。どれも同じ意味。
それは「励行」の国語的な意味だねw
そうじゃなくって自治体が定めてる条例が
「努力目標条例」だっていうソースだよ
「励行」＝「努力目標条例」になるっていうソースじゃないねw
「励行」＝「努力目標条例」になるっていうソースあるの?
あるなら出してねw
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 19:37:11.21 ID:k3A8fXz4.net
- >>590
>単に「やーい間違えたｗ」と囃してるだけか。
ちょっと違うな
スキルがなくってキャッシュ見て間違えたか
苦し紛れに嘘ついたのかってことだよ
ま、間違えたのを認めたのなら許してあげるねw
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 19:37:56.69 ID:k3A8fXz4.net
- >>590
>「いつも程度」って何それ。
「クラクションが聴こえないほどの異常な大音量のイヤホンで無意味な実験をした」のではなく、「いつも程度」の音量でもクラクションが聴こえない場合があるってことが理解できたようだねw
>>513
ちなみに「いつも程度」の音量というのは的確な表現だよ
同じボリューム位置でもイヤホンの利得によって音の大きさは変わるからね
もちろん人間の聴覚も個人差があるしw
https://www.jstage.jst.go.jp/article/orltokyo1958/40/Supplement1/40_Supplement1_19/_pdf
お前の拠り所の海外チャリ雑誌でも
clicks down from the maximum volume of our iPod, which turned out to be 87dB
最大位置から3つ下げても全てのイヤホンが87dBで鳴るとは限らないわけw
イヤホンは何種類使って実験したの?w
そんな馬鹿記事をよくもまあ恥ずかしげもなく何度も引用できるねｗ
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 19:38:26.13 ID:k3A8fXz4.net
- >>590
>それは聴覚閾値という用語の解説でしかないよ。
自転車のベル音のパワｰスペクトル例と挿入型イヤホン駆動条件の閾値との比較※1）を見てね
はいやり直しｗ
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 19:39:08.45 ID:k3A8fXz4.net
- >>591
>37mが「目の前」じゃないことに同意だよねｗ
>>463の
>ブレーキングで回避できないほど差し迫った状態からハンドル切って避けられる訳ないだろ。
が始まりだよw
「目の前」というのはお前が>>513で設定したんだよw
37mというのは60km/hからの停止距離を教えてあげただけ
https://www.hajimete-carhoken.com/jiko/jikokiso/3431/
ブレーキングで回避できない距離でもハンドル切って避けられるってことだよw
>>472>>478
あたりから読み直してねw
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 19:40:20.03 ID:k3A8fXz4.net
- >>591
>バックミラーがなくてもちょいと首振って直接目視すれば同じなんだがｗ
常に首振って運転できないだろw
そのタイミングの話だと何度教えたらwww
それを詳しく説明しているのが>>401なんだよw
ちなみに車のドライバーは10分間の走行中にバックミラーで後方確認をする回数は54回だそうだ。
http://daikai.net/drive/0208.html
1分間に5.4回以上つまり11秒に1回
首をグルグルひねって運転しているチャリなんてほとんど見たことないなw
車なら視線移動で可能w
>道交法はイヤホンチャリを禁止してないんだけどｗ
条例では禁止しているよねw
>>98
>問い合わせ方法を説明したかどうかは「たらい回し」と関係ないんだけどｗ
>>359に反論できないんだねw
>やれやれ、日本語が不自由な奴とのやり取りは疲れるわ。
屁理屈に疲れたらいつでもやめていいんだよw
>イヤホンチャリの事故多発を示すデータは全くないよね。あるなら出してねｗ
イヤホンチャリの全国での事故数を公表した警察庁のデータは全くないよね。
あるなら出してねｗ
>>7
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 10:46:42.43 ID:bISBPIMl.net
- >>608
横槍だけどなんで自動車のバックミラーとチャリの後方確認が同じ扱いなんだ？
速度遅いし車線がない上に右左折巻き込み、車線変更の為、自動車の死角の兼ね合いでダンチなんてわかってるろうに…比較対象なら原付が妥当でないんですか？
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 10:53:54.41 ID:bISBPIMl.net
- >>401もテキトーだな後方確認がその頻度であるにも関わらず導線がわかるってか？エスパーかよw
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 13:04:50.04 ID:eRhyI9K/.net
- 横槍だけど自転車は車道では速度が遅いから基本は抜かれる立場の乗り物。
バイクや車と比較しても、より後方からの接近物に気をつける必要はあるな
イヤホン肯定派が言うように通常の運転でイヤホン着用と非着用での安全性に変わりはない状況もあるだろうが、全ての状況でイヤホン着用状態でも安全に走行できるとは限らない
このスレでの否定派はそれを言っているんだろ
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 16:19:24.81 ID:nBxWFOrC.net
- >>601
>止まりきれなくても十分に減速できれば軽傷で済む。
運転者の殆どが素人なんだから下手に避けようとしてペシャンコにしちゃうよりまし。
減速から10ｍで停止で軽傷だとするな。それでハンドル右にきってたら何でぺしゃんこになるんだ馬鹿が。
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 16:21:26.10 ID:nBxWFOrC.net
- >>601
>かもね
例えば府警内のどこからどこに？
たらい回しは無いとわかったか＿
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 16:22:05.61 ID:nBxWFOrC.net
- >>601
お前を信じられる筈も無いし規制の内容はわかってるよ。
イヤホン自転車は>>546の通りな。
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 16:23:19.86 ID:nBxWFOrC.net
- >>601
図星だろ？
要は聴覚による危険察知を省くことでイヤホンして何か聞けるからー、それが利点！て言いたいんだろ？
聴覚による危険察知が可能なのはわかってるけど自動車カーステは違反にならなくてズルいからー、って思ってんだよな。
それでお前は、違反でも罰金取られなきゃ平気だからイヤホンするからー、って言ってんだろ。グズ、カス、ゴロツキ。
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 16:25:09.62 ID:nBxWFOrC.net
- >>602
>カマトト君にとってカーステとシャブは同じものなんだねｗ
じゃなくてイヤホンとジャブだろ。カーステは合法。
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 16:26:35.82 ID:nBxWFOrC.net
- >>602
>きっちり論破済み
どこでなにを論破したって？はあ？
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 16:27:22.85 ID:nBxWFOrC.net
- >>602
遮音性の高いイヤホンで最大65デシベルも低下。意味わからないのか？
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 16:31:01.65 ID:nBxWFOrC.net
- >>602
>身勝手な価値観
日本政府 警察庁 東京都と殆どの道府県 警視庁道府県県警
が身勝手と。キチガイだな。
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 16:35:30.27 ID:nBxWFOrC.net
- >>609
そうだよな。これは酷い。
>>591
>バックミラーがなくてもちょいと首振って直接目視すれば同じなんだがｗ
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 16:45:14.64 ID:nBxWFOrC.net
- >>611
主観だけで安全と決めてつけていいことではない。法令で禁止されている。
着用してても聞こえる、というのは酒を飲んだが運転には影響しないと言ってるのと一緒。
前日飲んだせいで翌日きづかずに酒気帯び運転するのと、聞こえてるつもりでも実際には聞こえてないイヤホン一緒。
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 21:17:30.05 ID:d9zKgsLW.net
- 歩行者のことを考えられないイヤチャリは糞
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 12:24:40.29 ID:FjEAU53G.net
- >>603
俺は初めからイヤホンチャリもカーステもOK、との立場。
一方お前は>>152 >>154と言ってるから、「それはカーステにも全く同じことが言えるね。なら何でカーステだけOKなんだ？」と指摘してるんだよｗ
つまりお前はカーステと>>152 >>154の整合性を説明する必要がある。話逸らさないで答えてねｗ
条例の要求事項が「努めること」や「励行すること」ならみんな努力義務。
いくらお前でもこのぐらいの日本語は分かるよなｗ
努力義務 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%AA%E5%8A%9B%E7%BE%A9%E5%8B%99
>>604
お前が>>12やhttp://law.jablaw.orgと似たURL貼ったのに騙されたんだよ。
うまく騙せてよかったなｗ
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 12:25:42.06 ID:FjEAU53G.net
- >>605
めざましテレビのは音量計測すらやってないんじゃ客観性ゼロで全くの無意味。
クラクションが聴こえないのにホイッスルや人の声が聴こえたってのも不自然過ぎｗ
ま、所詮は超適当なグダグダ実験だから妙な結果が出るのも無理ないけど。
一方、>>12の方はちゃんと実験時の音量を計測して客観性を確保してるねｗ
>>606
「自転車のベルも聞こえないケースがあると考えられる」としか書いてないんだが？
つまり大体において聴こえるってことじゃんｗ
しかも元の話は>>420だから対象は人の声だろ。
都の調査のどこに人の声が聴こえないと書いてある？
もし書いてあるなら引用してねｗ
>>607
「目の前」ってのは俺の設定じゃなくて、初めから>>401で提示されてるんだがｗ
> ガキンチョが突然目の前に飛び出した。
> 前の車が突然クラッシュした。
> 前の車の部品が突然脱落して目の前に。
お前の方こそ>>401から読み返せよｗ
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 12:26:19.84 ID:FjEAU53G.net
- >>608
俺はチャリで街中の車道走ってたら、1分間に5、6回ぐらいは普通に後方確認してるよ。
ミラーも使ってるけど直接目視も多い。
お前チャリ経験ほとんどないだろ。後方確認で「首をグルグル」なんてしないからｗ
てか、「車なら視線移動で可能ｗ」とか言ってるところみると、お前免許持ってないだろ。
車の運転はルームミラー、サイドミラー、直接目視の3点確認が鉄則だからｗ
警察庁→曽根崎警察署→大阪府警
警察庁→県警窓口→地域警察署
物事をよその部門に対応させて面倒事を回避しようとしてるし、行く先々で他の窓口へ行くように案内されなかなか目的を果たせてないじゃんｗ
イヤホンチャリの事故多発を示すデータが全くないことに同意だな？
一方、イヤホンチャリの事故の少なさを示すデータは>>11 >>13-14参照。
東京、三重、広島で日本人口の15％ぐらいだから統計サンプルとして十分だねｗ
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 12:29:22.53 ID:FjEAU53G.net
- >>612
フルブレーキでハンドル切ったらグリップが大幅低下するからコントロールを失って制動距離も伸びるだろ。ABSが作動しても影響は避けられんぞ。
そんなことぐらい車を運転してて感覚で分からんか？
しかも速度や車種によっては横転の危険も高い。最悪の場合は子供がペシャンコだよ。
>>614
警視庁の見解は>>4 >>11-12参照ｗ
信じないなら下記へ問い合わせてね。担当者が鼻で笑って>>4 >>11-12を繰り返してくれるよｗ
警視庁相談窓口
交通相談（平日午前8時30分から午後5時15分まで）
電話：03-3593-0941
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 12:30:18.63 ID:FjEAU53G.net
- >>615
>>588しっかり読んでねｗ
>>616
イヤホンチャリもカーステも「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえなければ違反だし、聴こえてれば違反じゃないんだよカマトト君ｗ
>>617
ここでめざましテレビの超適当グダグダ実験を論破したんだよカマトト君ｗ
>>618
分かるよ。音量上げ過ぎなければちゃんと聴こえるってことだね。
車は窓閉めただけでほぼ聴こえないけどｗ
どっちも同意だろ？
>>619
日本政府 警察庁 東京都と殆どの道府県 警視庁道府県県警は「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえない状態で車両を運転しないよう規制・指導してるだけｗ
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 12:34:05.60 ID:FjEAU53G.net
- >>622
歩行者は基本的に無音。だからイヤホンは歩行者の安全と無関係。
歩行者を危険に晒してるのは歩道を暴走したり一時停止や目視確認を怠るチャリ。
問題をちゃんと切り分けて適切に対策を講じないと、いつまで経っても解決できないよ。
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 18:24:33.58 ID:Fa0F4pmf.net
- >>516
＞おや、その日のうちにレスとは珍しいな。効いてる効いてるｗ
＞お前が自分の県を恥ずかしくて絶対に言いたくないのは事実だろ？だって必死に逃げ回ってるしｗ
反論できなくなるとただの個人攻撃に走る負け犬ｗ
てか毎日のように必死に書き込んでるやつに言われてもねｗ
＞カーステは外から見えないけどイヤホンチャリは見える、という違いでしかないな。
つまりイヤホンチャリは見るからに危ないってことか
そりゃ規制されて当然だわ
＞カーステがマナー違反だなんて言ってる馬鹿はいない。カーステとイヤホンチャリの効果は同じ。
カーステにいちゃもんつけてるバカは一人いるみたいだがｗ
世間は効果が同じとは思ってないから対応に差がある
＞なのにイヤホンチャリだけ叩いてるアンチは本質が見えてない馬鹿だってことだよｗ
世の中にカーステ禁止の要望はないけどイヤホンチャリ禁止の要望はあるのが現実
その現実を直視しようなｗ
＞>>4>>11-12は条文の読み方を解説してるんだから、訳が分からないどころか非常に分かりやすいだろｗ
解説自体は分かるけど山口の方針に対しての反論には全然なってないし
解釈がどこも同じなら警察庁だって>>4>>11-12ｗとか言うだろうけど実際はそうじゃないよな
＞自治体の行政裁量権なんて所詮限定的なもの。他の大半の都道府県で白なものを行政裁量だけで黒にはできない。
イヤホンについてはWikiの行政裁量のページに書いてある要件裁量がまさに当てはまると思うが
何が違反にあたるかの裁量だよな
認められてる裁量の範囲内
山口が逸脱してるというならその根拠は？判例等があるのか？
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 19:11:17.42 ID:iT2GakaV.net
- >>623
>俺は初めからイヤホンチャリもカーステもOK、との立場。
話をそらすのが上手だねーw
>>152 >>154の回答になってないんだけどw
>条例の要求事項が「努めること」や「励行すること」ならみんな努力義務
それはどこに明記してあるの?
お前が勝手に設定しているだけだよw
「励行」＝「努力目標条例」になるっていうソースじゃないねw
「励行」＝「努力目標条例」になるっていうソースあるの?
あるなら出してねw
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 19:13:32.68 ID:iT2GakaV.net
- >>623
>お前が>>12やhttp://law.jablaw.orgと似たURL貼ったのに騙されたんだよ。
ソースとして貼ってあるリンク先の確認もしないでレスしたのかな?
で、間違いを認めないで「騙された」なんてごまかすw
契約書をよく読まずに契約して「騙された」とキレて恥さらすボケ老人と同じだねw
お前の拠り所の代表理事様ブログのバナーに貼ってあるねw
ブログにはダウンしている団体へのリンクURLが貼ってあるってことは
俺は代表理事に「騙され」たのかな?w
何日もサイトが死んでいる状態の団体に誘導するような
代表理事のブログなんて信用に値しないなｗ
http://www.jablaw.org/
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 19:14:40.80 ID:iT2GakaV.net
- >>624
>めざましテレビのは音量計測すらやってないんじゃ客観性ゼロで全くの無意味。
じゃ、実験するイヤホンによって聞こえる音量にばらつきがあることにも触れずの実験も客観性ゼロで全くの無意味だねw
チャリ雑誌の実験が主観的なやり方で超適当なグダグダ実験だから限定的な結果が出るのも無理ないけどw
>つまり大体において聴こえるってことじゃんｗ
図が読めないんだね文系イヤチャリくんw
自転車のベル音のパワｰスペクトル例と挿入型イヤホン駆動条件の閾値との比較※1）
の図を見てって言ってるんだよ
聞こえてないじゃんw
>「目の前」ってのは俺の設定じゃなくて、初めから>>401で提示されてるんだがｗ
だから始まりは
>>463の
>ブレーキングで回避できないほど差し迫った状態からハンドル切って避けられる訳ないだろ。
が始まりだよw
「目の前」というのはお前が>>513で設定したんだよw
37mというのは60km/hからの停止距離を教えてあげただけ
https://www.hajimete-carhoken.com/jiko/jikokiso/3431/
ブレーキングで回避できない距離でもハンドル切って避けられるってことだよw
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 19:15:23.90 ID:iT2GakaV.net
- >>625
>お前チャリ経験ほとんどないだろ。後方確認で「首をグルグル」なんてしないからｗ
首ふらずにどうやって確認しているのかな?
視線移動だけでできるのならカメレオンw
>車の運転はルームミラー、サイドミラー、直接目視の3点確認が鉄則だからｗ
今の流れはバックミラーつまり
ルームミラー、サイドミラーでの話ねw
>>401
>物事をよその部門に対応させて面倒事を回避しようとしてるし、行く先々で他の窓口へ行くように案内されなかなか目的を果たせてないじゃんｗ
たらい回し
読み方：たらいまわし
別表記：盥回し
1.物事をよその部門に対応させて面倒事を回避しようとするさま。
各都道府県の条例で決まっているので、共通の窓口を示すことはできない。まず自分が実際に走行する都道府県の県警窓口に電話をする。次に自分が実際に走行するエリアを担当している警察署に問い合わせをする。
都道府県での対応になるので、問い合わせの方法を説明。
「面倒事を回避」ではないなw
2.行く先々で他の窓口へ行くように案内されなかなか目的を果たせないさまなどを意味する表現。
「自分が実際に走行するエリアを担当している警察署に問い合わせをする。」
で、実際に走行するエリアを担当している警察署には答えが用意してあるから
問い合わせは完結する。
「行く先々で他の窓口へ行くように案内されなかなか目的を果たせない」には
あてはまらないなw
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 19:16:12.50 ID:iT2GakaV.net
- >>625
>イヤホンチャリの事故多発を示すデータが全くないことに同意だな？
イヤホンチャリの全国での事故数を公表した警察庁のデータは全くないことに同意だね?w
あるなら出してねｗ
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 19:42:50.93 ID:iT2GakaV.net
- >>625
>東京、三重、広島で日本人口の15％ぐらいだから統計サンプルとして十分だねｗ
イヤホンチャリの事故数を東京都は何も公表していないねw
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/about_mpd/jokyo_tokei/tokei_jokyo/index.html
イヤホンチャリの事故数を三重県も何も公表していないねw
https://www.police.pref.mie.jp/info/toukei/03_toukei/16koutuujiko.pdf
イヤホンチャリの事故数を広島県も何も公表していないねw
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/site/police16/
なぜだかわかる?w
警察庁の回答
自転車のイヤホン関係は道交法の項目に含まれていないから、実際に事故になった時の法令違反別のカウントは都道府県からの条例に沿っての報告で安全運転義務違反のなかの4つとその他に含む
>>368
つまり警察発表の公的な報告事項にイヤホン関係は道交法の項目はないので、イヤホン装着での事故数はわからない。
イヤホンチャリの全国での事故数を公表した公式なデータは全くないことに同意だね?w
あるなら出してねｗ
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 19:53:57.41 ID:iT2GakaV.net
- >>624
>しかも元の話は>>420だから対象は人の声だろ。
おっとレスか゜漏れてたw
勝手に設定するなよw
わざとなのかなーw
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 12:32:49.53 ID:wDveE1SD.net
- >>629
俺は普通に反論してるけど？
ちゃんと反論できなくて「負け犬」だの何だの個人攻撃に走ってんのはお前だろｗ
てか「住んでる県は？」って訊くことが何で個人攻撃なんだ？結局恥ずかしいってこと？
俺は初めからイヤホンチャリもカーステもOKの立場。大音量でなければね。
2つは同じものだから「どっちもOK」か「どっちもダメ」でないと論理的整合性がない。
試しに「カーステはOK、イヤホンチャリはダメ」で安全性を矛盾なく説明してみ？
「世間は～」とか「見るからに～」とかいう非論理的な逃げ口上は抜きでね。
カーステ使用中の車の事故がイヤホン使用中の自転車事故とは比べ物にならない程多いのは自明だけどなｗ
> 解説自体は分かるけど山口の方針に対しての反論には全然なってないし
なってるよ。>>4 >>11-12は単に法令の読み方を解説してるだけだからｗ
自治体が変わった途端に>>4 >>11-12の読み方ができなくなるなんてことはない。
要件裁量だろうと何だろうと、「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえているという事実を「聴こえていない」と改変することは不可能。
どんな裁量権も白を黒にはできないんだよ。
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 12:36:17.58 ID:wDveE1SD.net
- >>630
誰も逸らしてないよ。お前が逃げ回ってるだけｗ
努力目標条例ってのは努力義務を謳う条例のことな。
Wikipediaで普通に説明されてるだろ。馬鹿丸出しの駄々こねてんじゃねえよｗ
>>631
何だか知らないけど勝ち誇れてよかったねｗ
>>12やhttp://law.jablaw.orgはダウンしてないなら信頼性に何の問題もないじゃんｗ
>>632
ばらつきだの何だのを理由に無意味とするんだったら、お前が「パワｰスペクトル」とか言って有難がってる都の調査も全くの無意味ってことだなｗ
> ガキンチョが突然目の前に飛び出した。
> 前の車が突然クラッシュした。
> 前の車の部品が突然脱落して目の前に。
初めから>>401に「目の前」と定義されてるのに必死でごまかしてんじゃねえよｗ
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 12:39:12.67 ID:wDveE1SD.net
- >>633
首をちょっと振ることのどこが「グルグル」？もう馬鹿かと。
しかも無免許がバレちゃったねｗ
警察庁→曽根崎警察署→大阪府警
警察庁→県警窓口→地域警察署
物事をよその部門に対応させて面倒事を回避しようとしてるし、行く先々で他の窓口へ行くように案内されなかなか目的を果たせてないじゃんｗ
>>634-635
取材に対して>>11 >>13-14とイヤホンチャリの事故件数を普通に回答してるんだが？
そのデータのどこにも疑義を挟む余地はないよね。あると言うならその理由を説明してねｗ
> つまり警察発表の公的な報告事項にイヤホン関係は道交法の項目はないので、イヤホン装着での事故数はわからない。
それ日本語になってないよ。何度もコピペする前に「てにおは」ぐらい直せｗ
>>636
例によって当初の前提を見失って騒いでんのか？お前って何でそんなに頭悪いの？
>>420以降の自分のレスを読み返してみろよｗ
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 13:07:01.06 ID:6o/1kMEU.net
- >>626
>フルブレーキでハンドル切ったらグリップが大幅低下するからコントロールを失って制動距離も伸びるだろ
非科学的妄想。前輪完全にグリップを失わない限り進路が変わる。
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 13:10:26.77 ID:6o/1kMEU.net
- >>626
>警視庁の見解は
>>21
禁止事項 イヤホン等使用運転。
http://www.keishicho...le/menu/leaflet.html
>>34
運転中のヘッドホン等使用の違反に交付された警告票。
https://jiko-net.com/column/2206/
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 13:15:40.03 ID:6o/1kMEU.net
- >>627
日本政府 警察庁 東京都と殆どの道府県 警視庁道府県県警の指導例
>>13
県警によると、自転車による交通違反には指導警告票を交付。昨年４月ら今年３月の１ 年間でイヤホンの使用による違反件数は計５０１件だった
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 13:18:24.21 ID:6o/1kMEU.net
- >>627
>>588しっかり読んでねｗ
図星だよな>>615
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 13:23:28.99 ID:6o/1kMEU.net
- >>627
>論破したんだよ
どう見ても>>590は論破し切れずキレてるだけだよな。
どこでなにを論破したって？はあ？
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 13:29:29.32 ID:6o/1kMEU.net
- >>637
>2つは同じものだから
お前の耳に刺さってんのはカーステとも言うのか。馬鹿が。
イヤホンが禁止されてんのは耳塞いでるからだろ。
ラジオカゴに入れて聞いてても注意されるかタコが。
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 13:32:09.16 ID:6o/1kMEU.net
- >>637
>カーステ使用中の車の事故がイヤホン使用中の自転車事故とは比べ物にならない程多いのは自明だけどな
因果関係も論証せず紛らわしい書き方するところが万引きの言い訳とそっくりだわ。カスが。
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 13:35:49.95 ID:6o/1kMEU.net
- >>637
>「聴こえていない」と改変することは不可能。
改変などしていない。
>>36
「運用面では、イヤホーンをしていること自体で条例違反としています」との回答でした。
勿論悪質なら単なる指導警告に留まらず検挙され処罰される。
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 13:39:37.06 ID:6o/1kMEU.net
- >>639
>他の窓口へ行くように案内されなかなか目的を果たせてないじゃんｗ
悔しいよなたった3回の電話で要足りたんだもんな。
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 14:13:28.05 ID:6o/1kMEU.net
- >>637
>結局恥ずかしいってこと？
それうさぎ小屋住まいのコンプレックスか？見苦しいな。
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 14:19:10.69 ID:6o/1kMEU.net
- >>639
>首をちょっと振ることのどこが「グルグル」？もう馬鹿かと。
お前の後方確認の目的は進路妨害だもんな。一分に5回な。イヤホンしてるだけでなくそんな頻繁に前方視覚放棄されたら危なくてしょうがないな。まあ進路妨害目的で危険も糞もないか。
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 14:27:49.56 ID:6o/1kMEU.net
- >>626
ABSがあればフルブレーキングをかけながらステアリングを切ることができる。
http://jidoushaguide.com/wp/2017/10/08/full-braking-with-abs-knack-driving/
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 19:06:56.85 ID:wDveE1SD.net
- >>640 >>651
急ブレーキ＋急ハンドルは車体バランスを大きく崩すんだよ。とにかくフルブレーキングして十分に減速するのが第一。
その上で衝突までにまだ距離があればハンドルを切ることもできるが「子供が突然目の前に飛び出した」なんていう状況でそんなゆとりはない。
https://www.think-sp.com/2013/07/16/tw-otenjiko/
http://www.itarda.or.jp/itardainfomation/info65.pdf
>>641-642
警視庁の見解は>>4 >>11-12参照ｗ
信じないなら下記へ問い合わせてね。担当者が鼻で笑って>>4 >>11-12を繰り返してくれるよｗ
警視庁相談窓口
交通相談（平日午前8時30分から午後5時15分まで）
電話：03-3593-0941
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 19:08:03.99 ID:wDveE1SD.net
- >>643
>>588しっかり読んでねｗ
>>644
めざましテレビのは音量計測すらやってないんじゃ客観性ゼロで全くの無意味。
クラクションが聴こえないのにホイッスルや人の声が聴こえたってのも不自然過ぎｗ
ま、所詮は超適当なグダグダ実験だから妙な結果が出るのも無理ないけど。
>>645
外見に惑わされてるだけｗ
実際はイヤホンしててもカーステ掛けて閉め切った車内よりずっとよく周囲音が聴こえる。
>>11の実験参照。
>>646
それってまさしくお前らアンチのことだなｗ
じゃ、イヤホンチャリと事故の因果関係をきっちり示してくれ。逃げんなよｗ
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 19:09:03.68 ID:wDveE1SD.net
- >>647
聴こえていないと認定しなければ違反にできないんだがｗ
>>648
たらい回しだねえｗ
>>649
自己紹介かい？自称東京在住のカマトト君ｗ
>>650
後方目視が前方視覚放棄だって？教習所やり直せｗ
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 19:56:57.94 ID:7wk/t72z.net
- >>638
>誰も逸らしてないよ。お前が逃げ回ってるだけｗ
>>152 >>154の「まともな」回答を待ってるんだけどw
>努力目標条例ってのは努力義務を謳う条例のことな。
だから「自治体によるイヤホン運転関連の条例」＝「努力目標条例」になるっていうソースあるの?
あるなら出してねw
>何だか知らないけど勝ち誇れてよかったねｗ
「騙された」とか、自分に嘘ついて気持ちを鎮めるのが大変だったねw
>お前が「パワｰスペクトル」とか言って有難がってる都の調査も全くの無意味ってことだなｗ
表にはちゃんと数値で示されてますけどーw
難しいのかなw 授業ちゃんと起きてた?w
自転車のベル音のパワｰスペクトル例と挿入型イヤホン駆動条件の閾値との比較※1）
の図を見てって言ってるんだよ
聞こえてないじゃんw
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 19:57:37.74 ID:7wk/t72z.net
- >>638
>初めから>>401に「目の前」と定義されてるのに必死でごまかしてんじゃねえよｗ
だから始まりは
>>463の
>ブレーキングで回避できないほど差し迫った状態からハンドル切って避けられる訳ないだろ。
が始まりだよw
「目の前」というのはお前が>>513で設定したんだよw
37mというのは60km/hからの停止距離を教えてあげただけ
https://www.hajimete-carhoken.com/jiko/jikokiso/3431/
論点はブレーキングで回避できない距離でもハンドル切って避けられるってことだよw
論点ずらして必死でごまかしてんじゃねえよｗｗｗ
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 19:57:55.72 ID:7wk/t72z.net
- >>639
>首をちょっと振ることのどこが「グルグル」？もう馬鹿かと。
「ちょっと振る」って何度くらいなのかなー
「ちょっと振る」と「しっかり振り返る」の具体的な違いを
視野角も含めて説明してみてよw
「いつも程度」には真っ赤になって反論するくせにw
>そのデータのどこにも疑義を挟む余地はないよね。あると言うならその理由を説明してねｗ
警察庁の回答
自転車のイヤホン関係は道交法の項目に含まれていないから、実際に事故になった時の法令違反別のカウントは都道府県からの条例に沿っての報告で安全運転義務違反のなかの4つとその他に含む
>>368
つまり警察発表の公的な報告事項にイヤホン関係は道交法の項目はないので、イヤホン装着での事故数はわからない。
イヤホンチャリの全国での事故数を公表した公式なデータは全くないことに同意だね?w
あるなら出してねｗ
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 19:58:51.89 ID:7wk/t72z.net
- >>639
>それ日本語になってないよ。何度もコピペする前に「てにおは」ぐらい直せｗ
警察庁に聞いたのは俺じゃないから勝手に変えるのはねw
まあそこまで言うのなら
「警察発表の公的な報告事項にはイヤホン関係の項目はないので、イヤホン装着での事故数はわからない。」
こんな解釈でいいかな?
あ、電話で聞いてくれた人に聞いてるんだよw
大事なのはその前の
「自転車のイヤホン関係は道交法の項目に含まれていないから、実際に事故になった時の法令違反別のカウントは都道府県からの条例に沿っての報告で安全運転義務違反のなかの4つとその他に含む」
なんだけどねw
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 12:28:48.28 ID:pqDJsIho.net
- >>655
逃げるなよｗ
俺は「カーステも悪い」なんて一切言ってない。
初めからイヤホンチャリもカーステもOK、との立場。
ところがお前は>>152 >>154と言ってるから、「それはカーステにも全く同じことが言えるね。なら何でカーステだけOKなんだ？」と問い質してるんだよｗ
何でそれに回答できない？話逸らさないで答えてねｗ
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 12:36:06.55 ID:pqDJsIho.net
- >>655
浦安の条例のぶん面を読めば努力義務であることは自明。馬鹿丸出しの駄々こねてんじゃねえよｗ
お前って何でそんなに頭悪いの？それとも例によってカマトトか？
じゃあアンチって何でそんなにカマトト揃いなの？
浦安市自転車の安全利用に関する条例（抜粋）
第3条 自転車利用者は、道路交通法その他の自転車の利用に関する法令の規定を遵守しなければならない。
2 自転車利用者は、次に掲げる事項を励行することにより、歩行者の安全を確保するよう努めなければならない。
(5) イヤホン又はヘッドホンの使用による周囲の音が十分に聞こえないような状態での運転はしないこと。
努力義務 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%AA%E5%8A%9B%E7%BE%A9%E5%8B%99
>>12やhttp://law.jablaw.orgがダウンしてないならその信頼性に何の問題もない。残念だったなｗ
パワースペクトル「例」な。ばらつきがあるから無意味なんだろ？自爆乙ｗ
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 12:46:13.99 ID:pqDJsIho.net
- >>656
俺の設定でも何でもないんだが？
>>463は>>401からの流れだから始まりは>>401だし、>>401には「目の前」と2回も書いてある。
つまり初めから>>401が「眼の前」と定義している。
必死でごまかしてんじゃねえよｗ
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 12:47:11.09 ID:pqDJsIho.net
- >>657-658
みっともない逃げ口上だなｗ
角度がどうだろうと後方確認を「グルグル」とは言わねえよｗ
警察庁の回答は>>11 >>13-14の件数データを何ら否定していない。同意だよなｗ
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 19:18:04.18 ID:o2bsaEIH.net
- >>659
>何でそれに回答できない？話逸らさないで答えてねｗ
なんども回答してるよw
「高音」でない限り「安全な運転に必要な音又は声」は聞こえるからw
さらにバックミラーが義務付けされているから周囲状況の察知がしやすいw
東京都
高音でカーラジオ等を聞き、又はイヤホーン等を使用してラジオを聞く等安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転しないこと。
「高音」でカーラジオと「音量表記のないイヤホン」w
で>>152 >>154の「まともな」回答を待ってるんだけどw
話逸らさないで答えてねｗ
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 19:18:52.55 ID:o2bsaEIH.net
- >>660
>イヤホン又はヘッドホンの使用による周囲の音が十分に聞こえないような状態での運転はしないこと。
「遵守しなければならない」
「イヤホン又はヘッドホンの使用による周囲の音が十分に聞こえないような状態での運転はしないこと」
ダメだねw
他の自治体はどうなの?
他の自治体も「努力目標条例」なのかなー
ほとんどの自治体でもイヤホン関係は
「法第71条第6号に規定する車両等の運転者が遵守しなければならない事項」になっているけどねw
「運転者が遵守しなければならない事項」＝「努力目標条例」
っていうソースでもあるの?
あるなら出してねw
>>>12やhttp://law.jablaw.orgがダウンしてないならその信頼性に何の問題もない。残念だったなｗ
ブログにはダウンしている団体へのリンクURLが貼ってあるってことは
俺は代表理事に「騙され」たのかな?w
何日もサイトが死んでいる状態の団体に誘導するような
代表理事のブログなんて信用に値しないなｗ
http://www.jablaw.org/
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 19:19:30.08 ID:o2bsaEIH.net
- >>660
>パワースペクトル「例」な。ばらつきがあるから無意味なんだろ？自爆乙ｗ
ならチャリ雑誌の実験も無意味だねw 自爆乙ｗ
60～70デシベルの音の「例」としてベルを「例」に出して実験してるんだよ
「聞こうとする音の大きさ」の例だから、「音の元」はあまり関係ないなあw
あと自転車のベルはJIS企画で決まっているからね
イヤホンほどのばらつきはないよ
残念でしたw
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 19:20:17.92 ID:o2bsaEIH.net
- >>661
>必死でごまかしてんじゃねえよｗ
必死でごまかしてるのはお前ｗ
ブレーキングで回避できない距離でもハンドル切って避けられるってことから逃げ続けるのかなw
https://toyota.jp/pages/contents/townacetruck/004_b_008/image/equip/safety/carlineup_townacetruck_equip_safety_1_03_pc.png
始まりは
>>420の
>四輪ならよけるなんて尚更無理だろ。馬鹿過ぎｗ
>>463の
>ブレーキングで回避できないほど差し迫った状態からハンドル切って避けられる訳ないだろ。
で>>472で
「最近の車はアンチロック制御やヨーコントロール制御が発達しているから
タイヤのグリップ力以内の状態ならフルブレーキング状態からハンドル切ってもちゃんと曲がるよw」
と教えてあげたのに
>>488で
>無理無理ｗ
>てか子供が飛び出すような道路でどんだけスピード出てる想定？
で、>>504で「高速道路でない限り、普通の幹線道路なら60km/h以下」回答してあげたんだよ
次に>>513で
>その速度で「目の前」に子供が飛び出したらハンドル切って避けるなんて尚更無理だろ。
って設定したわけだよw
37mというのは60km/hからの停止距離を教えてあげただけ
https://www.hajimete-carhoken.com/jiko/jikokiso/3431/
論点はブレーキングで回避できない距離でもハンドル切って避けられるってことだよw
https://toyota.jp/pages/contents/townacetruck/004_b_008/image/equip/safety/carlineup_townacetruck_equip_safety_1_03_pc.png
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 19:21:10.91 ID:o2bsaEIH.net
- >>662
>角度がどうだろうと後方確認を「グルグル」とは言わねえよｗ
「ちょっと振る」って何度くらいなのかなー
「ちょっと振る」と「しっかり振り返る」の具体的な違いを
視野角も含めて説明してみてよw
「いつも程度」には真っ赤になって反論するくせにw
>警察庁の回答は>>11 >>13-14の件数データを何ら否定していない。同意だよなｗ
具体的な反論がないところをみると
「警察発表の公的な報告事項にはイヤホン関係の項目はないので、イヤホン装着での事故数はわからない。」
「自転車のイヤホン関係は道交法の項目に含まれていないから、実際に事故になった時の法令違反別のカウントは都道府県からの条例に沿っての報告で安全運転義務違反のなかの4つとその他に含む」
>>658
は理解できたんだねw
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 11:08:52.79 ID:VcmHY2HH.net
- >>652
>フルブレーキングして十分に減速するのが第一。
第一っていうか、お前はフルブレーキングで只管直進し、止まれなかったら轢き殺すだけなんだろ？ん？
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 11:14:35.93 ID:VcmHY2HH.net
- >>652
>>641>>642
これが現物と事実。
信じないのは、所謂検挙と違反とを混同した回答を悪用するお前。
罰金取られなきゃ平気で違反行為を犯すゴロツキカス。
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 11:16:13.60 ID:VcmHY2HH.net
- >>653
>しっかり読んでね
何回読んでも図星だな>>615
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 11:30:01.14 ID:VcmHY2HH.net
- >>654
しつこいなタコが
>>36
「運用面では、イヤホーンをしていること自体で条例違反としています」との回答でした。
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 11:32:30.21 ID:VcmHY2HH.net
- >>654
>たらい回しだねえｗ
お前みたいな馬鹿が電話してきて一発回答にならないとたらいまわしか。単なる言いがかりだな。
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 11:34:19.35 ID:VcmHY2HH.net
- >>654
>後方目視が前方視覚放棄だって？教習所やり直せｗ
だからバックミラーがあるんだろ馬鹿が。
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 11:37:03.96 ID:VcmHY2HH.net
- >>654
>自己紹介かい？
またまた図星だったようだな。どこだ？
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 11:40:25.37 ID:VcmHY2HH.net
- >>653
>イヤホンチャリと事故の因果関係
現行法制を是とする立場なのでそんな議論は不要です。
だいたい、聞こえてるのか、聞こえなくても安全なのか、お前の主張はどっちなんだ？
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 11:55:11.04 ID:VcmHY2HH.net
- >>659
お前>>152>>154に「イヤダー」って言ってるだけで欠片も反論できてないよな。
いい加減認めろよ。
イヤホンは自転車も自動車も違反。カーステは大音量だと違反。
どちらも危険だということは否定し切れない。 ウスラでも同意
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 12:04:40.56 ID:VcmHY2HH.net
- >>660
>じゃあアンチって何でそんなにカマトト揃いなの？
お前のってることがこじつけで、それを指摘するからだろ。
お前のカマトトってそういう意味だよな。使い方が。
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 12:14:14.79 ID:VcmHY2HH.net
- >>653
>めざましテレビのは
ってどれだよ。でお前がそれになんて言ったの？
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 12:25:37.68 ID:VcmHY2HH.net
- >>653
>めざましテレビのは
見つけたわ。要は「イヤホンしていなければ聞こえた音がイヤホンをしていると聞こえないことがある」と当たり前のことが書いてあるだけだな。
とするとお前は「イヤホンしていなければ聞こえた音は、イヤホンしても聞こえなくなることはない」と立証できれば論破したと言えるな。で？なんて？ん？
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 12:47:21.59 ID:hCTQKgd3.net
- >>663
大阪府の道路交通規則はカーステとイヤホンを同等に扱ってるぞｗ
大阪府道路交通規則 第13条(5)
警音器、緊急自動車のサイレン、警察官の指示等安全な運転に必要な交通に関する音又は声を聞くことができないような音量で、カーオーディオ、ヘッドホンステレオ等を使用して音楽等を聴きながら車両を運転しないこと。
山口県に至ってはカーステにしか言及してないよな。自治体が変わった途端にカーステやイヤホン使用時の聴こえ方が変わるとでもいうのかよｗ
前スレで指摘済みだが、高音だのイヤホンだのカーステだのはみんな例示でしかない。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/about_mpd/johokoukai_portal/kunrei/kunrei_kotsu.files/015.pdf
つまり、どの自治体の道路交通規則も「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえない状態での車両運転を禁止してるだけ。
車は殺傷力が高い上にチャリと違って死角だらけだからミラーが義務付けられてるだけ。
てか、そもそも道路交通規則やミラーは>>152 >>154に対するカーステの言い訳に全然なってないんだが。お前って何でそんなに頭悪いの？
じゃ、やり直してもらおうかｗ
>>152 >>154はカーステにも全く同じことが言えるね。なら何でカーステだけOKなんだ？
逃げるなよｗ
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 12:47:42.46 ID:hCTQKgd3.net
- >>664
2 自転車利用者は、次に掲げる事項を「励行」することにより、歩行者の安全を確保するよう「努めなければならない」。
励行ｗ
努めなければならないｗ
はい、浦安市の条例は努力義務だねｗ
他の自治体ってどこ？条文引用してねｗ
お前はリンク切れの有無でしか信用度が分からないのか？貧しい価値観だなあｗ
>>665
無意味だと言い張ってるのはお前だけなんだが。俺はそれを揶揄してるだけｗ
チャリベルは「安全な運転に必要な音又は声」か？
じゃあ車は窓閉めただけでチャリベルなんか聴こえないからみんな違反だなｗ
しかも元の話は>>420だから対象はチャリベルじゃなくて人の声だろ。
都の調査のどこに人の声が聴こえないと書いてある？
もし書いてあるなら引用してねｗ
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 12:48:34.49 ID:hCTQKgd3.net
- >>666
>>420の四輪云々は明らかに>>401の話だろｗ
その>>401に「目の前」と2回もはっきり書いてある。
だから状況設定は初めから「子供が突然目の前に飛び出した」で何も変わってない。
言い逃れようったって無理無理ｗ
お前にとって「目の前」は何mぐらいだ？
普通はせいぜい5m以内だろう。7、8mも離れたらもう「目の前」とは言わないわなｗ
通常走行中の車が、そんな至近距離に突然飛び出してきた子供をハンドル切って避けるなんて無理。バランス崩して却って制動距離が伸びるし、最悪横転の危険もある。
低速で車幅の狭いチャリや原付なら何とか避けることも可能だけどな。
>>667
後方が視界に入る程度だよ。お前はチャリに乗って後方確認もしないのか？
それに「しっかり振り返る」って何？そんなこと俺は全く言ってないけど？
それこそお前が勝手に設定してるだけｗ
>>11 >>13-14に対してお前が何1つ反論できてないだけなんだがｗ
「分からない」と言ってるのは警察庁だろ。警視庁と広島・三重県警は取材に対してちゃんとイヤホンチャリの事故件数を答えてるよ。
広島県警は「2012年から統計を取り始めた」と明言してるよねｗ
各都道府県は自治権あるから公的項目であろうとなかろうと事故件数を独自集計できる、というだけのこと。
3都県で日本人口の15％ぐらいだから統計サンプルとして十分だね。はい残念でしたｗ
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 12:51:21.76 ID:hCTQKgd3.net
- >>668
妄想乙ｗ
>>669
信じないなら下記へ問い合わせてね。担当者が鼻で笑って>>4 >>11-12を繰り返してくれるよｗ
警視庁相談窓口
交通相談（平日午前8時30分から午後5時15分まで）
電話：03-3593-0941
>>670
>>588の読み方が足りないよカマトト君。もっとしっかり読んでねｗ
>>671
聴こえていないと認定しないで違反にしちゃってるの？それって法の濫用だよねｗ
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 12:52:22.57 ID:hCTQKgd3.net
- >>672
警察庁→曽根崎警察署→大阪府警
警察庁→県警窓口→地域警察署
3か所じゃんｗ
>>673
後方の直接目視は前方視覚放棄か？教習所やり直せｗ
>>674
俺は23区内在住だよ。カマトト君はどこかなｗ
>>675
俺は「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてる状態ならOK、の立場だよ。
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 12:56:25.82 ID:hCTQKgd3.net
- >>676
>>152 >>154は違反かどうかの話じゃないよねカマトト君ｗ
じゃ、お前にも答えてもらおうか。
>>152 >>154はカーステにも全く同じことが言えるね。なら何でカーステだけOKなんだ？
逃げるなよｗ
>>677
お前らアンチが都合悪くなるとカマトトぶってごまかそうとしてるだけなんだがｗ
>>679
イヤホンもカーステも、大音量で使わなければ「安全な運転に必要な音又は声」が十分に聴こえるというだけのことだよカマトト君ｗ
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 12:59:52.76 ID:VcmHY2HH.net
- >>683
お前も幼子を轢き殺さないためにハンドル切るか？ん？訂正はうけいれてやるぞ。
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 13:01:16.13 ID:VcmHY2HH.net
- >>683
>信じないなら
>>669
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 13:03:59.89 ID:VcmHY2HH.net
- >>683
>それって法の濫用だよねｗ
>>36
が方の濫用だという言いがかりに同意を求めてるのか？Noだな。
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 13:05:42.63 ID:VcmHY2HH.net
- >>684
だからバックミラーがあるんだろ馬鹿が。
何でバックミラーがあると思ってるんだ？
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 13:09:41.46 ID:VcmHY2HH.net
- >>684
「安全な運転に必要な音又は声」を勝手に定義すりゃなんとでも言えるわな。カスゴロツキが。罰金取られなきゃ何でも平気でやっちまうんだろ。
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 13:11:12.58 ID:VcmHY2HH.net
- >>684
江東区だよ。お前は？
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 13:13:01.36 ID:VcmHY2HH.net
- >>685
お前>>152>>154に「イヤダー」って言ってるだけで欠片も反論できてないよな。
いい加減認めろよ。
どちらも危険だということは否定し切れない。
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 13:20:12.78 ID:VcmHY2HH.net
- >>681
>>無意味だと言い張ってるのはお前だけなんだが。
俺も同意なんだが。
ならチャリ雑誌の実験も無意味だねw 自爆乙ｗ
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 13:22:52.63 ID:VcmHY2HH.net
- >>684
>3か所じゃんｗ
何ヶ所からたらい回しなんだ？ん？
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 13:30:25.84 ID:VcmHY2HH.net
- >>683
何回読んでも図星だな>>615
何処が違う？
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 13:33:26.05 ID:VcmHY2HH.net
- >>685
お前のってることがこじつけで、それを指摘するからだろ。
お前のカマトトってそういう意味だよな。反論できないとカマトトって言ってるよな。
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 13:36:03.26 ID:VcmHY2HH.net
- >>685
つまり>>679のような論破できてないってことな。だから馬鹿記事とか言ってキレただけだよな。
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 13:51:18.61 ID:VcmHY2HH.net
- >>660
努力義務（どりょくぎむ）とは、日本の法制上「〜するよう努めなければならない」などと規定され、違反しても刑事罰や過料等の法的制裁を受けない作為義務・不作為義務のことである。
という定義が正しいなら
違反だ。しかし罰しない。ということだな。
罰金取られなきゃ何でも平気でやるゴロツキカスには無意味でも良識ある浦安市民にルールとして共有されてればいいんじゃないか。
どっちにしろ自転車の違反は全部罰則を課すような捌き方はしてないから実質的には日本全国どこでも一緒だよ。。ゴロツキカスではどこでも平気で違反を犯す。
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 14:13:49.11 ID:VcmHY2HH.net
- >>685
>イヤホンもカーステも、大音量で使わなければ
イヤホンは音量に関わりなく違反だな。
危険かどうかお前が
>>152>>154に反論できず危険、てことで誰も異論はないんじゃないかな。
ただカーステも危険ということには異論が出るよな。法が大音量に限って規制していることには根拠がありそうだ。
例えば自動車と、聴覚を全く損なわない自転車では音による危険察知の期待度が格段に違う、とかな。
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 18:04:08.17 ID:hCTQKgd3.net
- >>686
車で>>401のような状況ならハンドル切らない。切る暇もない。
>>687
>>4 >>11-12に同意だな。疑問があれば遠慮なく下記へ電話しろよｗ
警視庁相談窓口
交通相談（平日午前8時30分から午後5時15分まで）
電話：03-3593-0941
>>688
「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえない状態かどうかを確認してないなら法の濫用だよｗ
>>689
車は殺傷力が高い上にチャリと違って死角だらけだからミラーが義務付けられてるだけ。
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 18:05:32.96 ID:hCTQKgd3.net
- >>690
>>4
Ｑ５ 「安全な運転に必要な音又は声」とは何ですか？
Ａ 具体的には、警音器（クラクション）や緊急自動車のサイレン、警察官による指示などのことを指しています。
>>691
23区内とだけ言っておくよ。トチ狂ったアンチに狙われたくないんでねｗ
>>692
さっさと答えてもらおうか。
>>152 >>154はカーステにも全く同じことが言えるね。なら何でカーステだけOKなんだ？
逃げるなよｗ
>>693
ならお前も馬鹿にしてやろう。
お前らアンチの探してきた実験が全て無意味ってことになっちゃって残念だな。自爆乙ｗ
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 18:07:16.43 ID:hCTQKgd3.net
- >>694
最初からだよカマトト君ｗ
>>695
あと100回読んだら分かるかもよｗ
>>696
お前らアンチが都合悪くなるとカマトトぶってごまかそうとしてるだけなんだがｗ
>>697
>>679のようなことを言う必要は一切ないよ。
「カーステを使っていなければ聞こえた音は、カーステを使っても聞こえなくなることはない」などと言う必要がないのと一緒ｗ
その程度の馬鹿記事。それを嬉しそうに引用するお前も同程度の馬鹿ってことだなｗ
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 18:27:09.75 ID:hCTQKgd3.net
- >>698
浦安市の条例を読み返してみたら、これも東京都道路交通規則と同じで「周囲の音が十分に聞こえないような状態」で運転しなきゃいいだけだなｗ
何にせよ努力義務条例は禁止条例ではないし、仮に違反しても違法ではない。
この違い分かる？
「日本酒で乾杯条例」に違反しても違法じゃないのと一緒ｗ
>>699
禁止されているのは「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえない状態での車両運転のみ。
信じないなら下記へ問い合わせてね。担当者が鼻で笑って>>4 >>11-12を繰り返してくれるよｗ
警視庁相談窓口
交通相談（平日午前8時30分から午後5時15分まで）
電話：03-3593-0941
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 19:23:51.63 ID:d4S/UkZt.net
- >>680
>大阪府の道路交通規則はカーステとイヤホンを同等に扱ってるぞｗ
お前東京都じゃなかったのか?
他の警察が何を言おうと知ったこっちゃないとか言ってたよね?w
>高音だのイヤホンだのカーステだのはみんな例示でしかない。
残念ながら違うなw
例示なら・・・
「高音で」でカーラジオ等を聞き、又はイヤホーン等を使用してラジオを聞く等安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転しないこと。
ではなく
「高音で」でカーラジオ等を聞き、又はイヤホーン等を使用して「高音で」ラジオを聞く等安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転しないこと。
となるだろw
カーラジオ等には「高音で」の表記があり、イヤホーン等には「高音で」の表記がないのは
「イヤホーン等」は「高音でない音量」でも「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態」
になると判断している自治体があるんだよw
だから自治体によってイヤホンを装着しているだけで違反とする条例があり、その条例に乗って「運用面で」交通指導が行われているんだよw
>じゃ、やり直してもらおうかｗ
はいもう一度
「高音」でない限り「安全な運転に必要な音又は声」は聞こえるからw
さらにバックミラーが義務付けされているから周囲状況の察知がしやすいw
「高音」でカーラジオと「音量表記のないイヤホン」w
で>>152 >>154の「まともな」回答を待ってるんだけどw
話逸らさないで答えてねｗ
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 19:24:34.78 ID:d4S/UkZt.net
- >>681
>他の自治体ってどこ？条文引用してねｗ
東京都
(運転者の遵守事項)
第8条 法第71条第6号の規定により、車両又は路面電車(以下「車両等」という。)の運転者が「遵守」しなければならない事項は、次に掲げるとおりとする。
「遵守」法律や道徳、習慣をまもり、従うこと
>お前はリンク切れの有無でしか信用度が分からないのか？貧しい価値観だなあｗ
だって存在するのかすらわからない団体じゃんw
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 19:25:25.86 ID:d4S/UkZt.net
- >>681
>無意味だと言い張ってるのはお前だけなんだが。
は?
>音量計測すらやってないんじゃ客観性ゼロで全くの「無意味」。
>>624w
>しかも元の話は>>420だから対象はチャリベルじゃなくて人の声だろ。
図は理解できたみたいだね
なら「人の声」は60dBくらいだからイヤホンしてたら聞こえないことは理解できるよねw
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 19:26:10.68 ID:d4S/UkZt.net
- >>681
>無意味だと言い張ってるのはお前だけなんだが。
は?
>音量計測すらやってないんじゃ客観性ゼロで全くの「無意味」。
>>624w
>しかも元の話は>>420だから対象はチャリベルじゃなくて人の声だろ。
図は理解できたみたいだね
なら「人の声」は60dBくらいだからイヤホンしてたら聞こえないことは理解できるよねw
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 19:27:17.59 ID:d4S/UkZt.net
- >>682
>警視庁と広島・三重県警は取材に対してちゃんとイヤホンチャリの事故件数を答えてるよ。
イヤホンチャリの事故数を東京都は何も公表していないねw
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/about_mpd/jokyo_tokei/tokei_jokyo/index.html
イヤホンチャリの事故数を三重県も何も公表していないねw
https://www.police.pref.mie.jp/info/toukei/03_toukei/16koutuujiko.pdf
イヤホンチャリの事故数を広島県も何も公表していないねw
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/site/police16/
なぜだかわかる?w
警察庁の回答
自転車のイヤホン関係は道交法の項目に含まれていないから、実際に事故になった時の法令違反別のカウントは都道府県からの条例に沿っての報告で安全運転義務違反のなかの4つとその他に含む
>>368
警察発表の公的な報告事項にはイヤホン関係の項目はないので、イヤホン装着での事故数はわからない。
イヤホンチャリの全国での事故数を公表した公式なデータは全くないことに同意だね?w
あるなら出してねｗ
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 19:32:58.03 ID:d4S/UkZt.net
- >>703
>担当者が鼻で笑って>>4 >>11-12を繰り返してくれるよｗ
担当者が鼻で笑ってw
https://www.youtube.com/watch?v=uqOA0feXJOc&t=23s
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 19:54:37.41 ID:d4S/UkZt.net
- 埼玉
イヤホン・ヘッドホン使用の危険
耳をふさぐので、周りの音が聞こえにくくなり危険です。
なにか間違ってる?
音量が大きい場合、周りの音が聞こえなくなるので危険です。
なにか間違ってる?
音楽に気を取られ、安全運転に集中できなくなるので危険です。
なにか間違ってる?
密閉型・解放型について
イヤホンやヘッドホンには、密閉型と解放型があります。
名前の印象から「密閉型は周りの音が聞こえないが、解放型は周りの音が聞こえる」という誤解がありますが、
メーカーや製品によって性能は様々ですし、耳の形や聴力にも個人差がありますので(なにか間違ってる?)一概には言えません。
単純に「解放型だから大丈夫」ということにはなりません。
(なにか間違ってる?)
https://www.pref.saitama.lg.jp/a0311/jikotoujisya/saitamakendoukouhousaisoku.html
(なにか間違ってる?)
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 10:13:37.04 ID:+EtC8zan.net
- 自転車でひき逃げ 7歳男児が重傷 札幌市
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000124928.html
イヤホンつけてないか?
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 10:42:42.90 ID:Vo6EbQq1.net
- >>700
つまりこの通りだな。なあカス。
>フルブレーキングして十分に減速するのが第一。
第一っていうか、お前はフルブレーキングで只管直進し、止まれなかったら轢き殺すだけなんだろ？ん？
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 10:47:02.54 ID:Vo6EbQq1.net
- >>700
何に同意って？バカなの？
事実と現物は
>>669
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 10:49:30.90 ID:Vo6EbQq1.net
- >>700
>死角だらけだからミラーが義務付けられてるだけ。
馬鹿だな。お前みたいに一分に5回も振り返ったらあぶねえからだろ。ほんと馬鹿だな。
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 10:52:06.03 ID:Vo6EbQq1.net
- >>701
>お前らアンチの探してきた実験が全て無意味
実験は無意味だとして法規制だな。法規制の正当性は実験によっては覆らないということだな。ま当然だが。
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 10:55:21.88 ID:Vo6EbQq1.net
- >>702
>最初からだよ
これは一回目の照会で回答があっても「たらい回し」ということなんだよね。ほんと恥ずかしくないの？
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 10:57:11.93 ID:Vo6EbQq1.net
- >>702
>あと100回読んだら
つまり違わない>>615の通りってことな。違うところあったら言ってみてな。
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 11:00:56.92 ID:Vo6EbQq1.net
- >>700
>法の濫用だよ
お前が山口県警に法の濫用と。抱腹絶倒噴飯だな。よく恥ずかしくないな。ま笑わせてくれてありがとな。
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 11:03:01.88 ID:Vo6EbQq1.net
- >>701
>警察官による指示
何メートル先だろうが、イヤホンしてなきゃ聞こえた声がイヤホンしてたせいで聞こえなかったらアウトだな。そうだろ？
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 11:04:01.30 ID:Vo6EbQq1.net
- >>701
>23区内とだけ言っておくよ。
一泊幾らなの？
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 11:09:54.61 ID:Vo6EbQq1.net
- >>702
>カーステを使っても聞こえなくなることはない
あるに決まってんだろ。だから大音量なら違反だろタコが。
で
お前は「イヤホンしていなければ聞こえた音は、イヤホンしても聞こえなくなることはない」と立証できてないから論破したという事実は一切ない、という結論。何がきっちりだ馬鹿が。
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 11:11:47.34 ID:Vo6EbQq1.net
- >>703
>仮に違反しても違法ではない。
は？説明してみなゴロツキが。
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 11:13:42.07 ID:Vo6EbQq1.net
- >>703
>声」が聴こえない状態
そうだよ。イヤホンしてたせいできこえなかったら違反な。わかったか？
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 11:17:39.60 ID:Vo6EbQq1.net
- >>701
>23区内とだけ言っておくよ。
ああお前イヤホンして蛇行運転して後続車の進路妨害するオバハンだったな。あれ6号だったから葛飾あたりかな。図星か？
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 11:20:14.45 ID:Vo6EbQq1.net
- >>702
お前これに反論できなくてキレてるだけだろがタコ。
「自治体によるイヤホン運転関連の条例」＝「努力目標条例」になるっていうソースあるの?
あるなら出してねw
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 12:05:21.65 ID:Vo6EbQq1.net
- >>700
しかしお前の修正能力の低さは深刻だな。適応障害かな？
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 12:44:30.28 ID:RSr5oVuO.net
- >>704
> 他の警察が何を言おうと知ったこっちゃないとか言ってたよね?w
逃げ口上それだけ？
> 自治体が変わった途端にカーステやイヤホン使用時の聴こえ方が変わるとでもいうのかよｗ
に対して全く答えられてないぞｗ
高音だのイヤホンだのカーステだのは例示だと>>680のリンク先に明記されてるよねｗ
>>4 >>11-12も同じこと言ってるよねｗ
一方、お前の説はお前が言ってるだけで何の裏付けもないよねｗ
しかも道路交通規則やミラーは>>152 >>154に対するカーステの言い訳に全然なってないんだがｗ
お前って何でそんなに頭悪いの？
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 12:45:29.71 ID:RSr5oVuO.net
- >>704
じゃ、やり直してもらおうかｗ
>>152 >>154はカーステにも全く同じことが言えるね。なら何でカーステだけOKなんだ？
逃げるなよｗ
>>705
それは道路交通規則。努力義務じゃないよｗ
やれやれ、お前は浦安市の条例と道路交通規則の区別すらついてなかったのか。
お前って何でそんなに頭悪いの？
電話番号やメールアドレスが明記されてるんだから、問い合わせれば存在の有無なんてすぐ分かるじゃん。本当に頭悪いなあｗ
それに、現存するかどうかは記述の信用度と関係ない。
例えば個人の著述はその人物が死んだ途端に信用度を失うか？貧しい価値観だなあｗ
>>706
「ばらつきがあるから無意味」なんて言ってる馬鹿はお前らアンチだけｗ
何にせよ、お前らの探してきた実験が全て無意味ってことになっちゃって残念だな。自爆乙ｗ
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 12:46:48.41 ID:RSr5oVuO.net
- >>708
警視庁と広島・三重県警は取材に対してちゃんとイヤホンチャリの事故件数を答えてるよ。
統計として毎年公表しないのは件数があまりにも少な過ぎるからだろｗ
何しろ警察はイヤホンチャリの事故を2014年に東京で8件、三重で2016年に0件、広島で2012年は0件、2013年が1件、2014年は2件しか把握してないそうだ。
しかも、これらはイヤホン原因の事故という訳じゃなくて、あくまで「イヤホンを装着した自転車が関係する事故」に過ぎない。
こんなに少なくちゃあ統計の項目にできんわなｗ
で、「目の前」だの「グルグル」だのはどうした？反論できなくて逃走か？
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 12:48:14.86 ID:RSr5oVuO.net
- >>709
その音声は法解釈を一切避けてるね。単なる「警察からのお願い」だってさｗ
電話して法解釈を求めてみ？担当者が鼻で笑って>>4 >>11-12を繰り返してくれるよｗ
警視庁相談窓口
交通相談（平日午前8時30分から午後5時15分まで）
電話：03-3593-0941
>>710
「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえない程の音量でイヤホンを使えば危険だし、音量を上げ過ぎなければ危険じゃない、というだけのこと。
何か間違ってる？
イヤホンチャリの事故率が非イヤホンチャリの事故率より高いとの事実は全く見当たらない。
何か間違ってる？
反論あればどうぞｗ
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 12:48:52.51 ID:RSr5oVuO.net
- >>712
お前にとって「目の前」は何mぐらいだ？
普通はせいぜい5m以内だろう。7、8mも離れたらもう「目の前」とは言わないわなｗ
通常走行中の車が、そんな至近距離に突然飛び出してきた子供をハンドル切って避けるなんて無理。バランス崩して却って制動距離が伸びるし、最悪横転の危険もある。
低速で車幅の狭いチャリや原付なら何とか避けることも可能だけどな。
>>713
>>4 >>11-12に疑問があれば遠慮なく下記へ電話しろよｗ
警視庁相談窓口
交通相談（平日午前8時30分から午後5時15分まで）
電話：03-3593-0941
>>714
車は死角が多いから普通に振り返っても真後ろがよく見えないだろカマトト君ｗ
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 12:49:58.79 ID:RSr5oVuO.net
- >>715
法規制は>>4 >>11-12の通り。
「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえない状態での車両運転が規制されてるだけだよカマトト君ｗ
>>716
たらい回しは全体を指すから1回目も含まれるということだよカマトト君ｗ
>>717
ズルしないでちゃんと100回読めよカマトト君ｗ
>>718
こっちもたっぷり嘲笑させてもらってるからお互い様だよカマトト君ｗ
>>719
「イヤホンしてなきゃ聴こえたかどうか」は関係ないんだよカマトト君ｗ
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 12:59:08.66 ID:RSr5oVuO.net
- >>720
うちは持ち家だよカマトト君ｗ
>>721
その通り。
だからイヤホンチャリもカーステも音量上げ過ぎなければ問題ないんだよカマトト君ｗ
>>722
簡単に言えば、努力義務は法的義務とは違うからだよカマトト君。wikipedia見てねｗ
>>723
その声が「安全な運転に必要」だった場合はね。そうでなければ関係ないよカマトト君ｗ
>>724
俺が江東区をチャリで走行することは極めて稀だから安心していいよカマトト君ｗ
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 13:06:30.02 ID:RSr5oVuO.net
- >>725
条例の要求事項が「努めること」や「励行すること」ならみんな努力義務。
要するに条文の文言次第だよカマトト君。>>681参照ｗ
>>726
「子供の飛び出し」で動画検索してみ？
車が「ハンドル切って避ける」なんて絵空事だってことがよく分かるよｗ
https://togetter.com/li/1064372
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 16:33:17.15 ID:Vo6EbQq1.net
- >>732
じゃあ1回か2回か3回か4回以上のどれからがたらい回しなんだ？ん？
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 16:39:44.98 ID:Vo6EbQq1.net
- >>732
法規制は>>669の通り。イヤホンしてるせいで声が聞こえなきゃ違反。「声」の基準はないが
仮にお巡りさんに『停まって』と声をかけられて停まれば、聞こえているわけですよね。であれば違反にならない。もしそのまま行っちゃったなら、聞こえていない。
という説明があるから、イヤホンしてなくても聞こえない声は含まれないだろな。そ～だろ？
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 16:41:41.88 ID:Vo6EbQq1.net
- >>732
>100回読めよカマトト君ｗ
もうわかってるよ！
要は聴覚による危険察知を省くことでイヤホンして何か聞けるからー、それが利点！て言いたいんだろ？
聴覚による危険察知が可能なのはわかってるけど自動車カーステは違反にならなくてズルいからー、って思ってんだよな。
それでお前は、違反でも罰金取られなきゃ平気だからイヤホンするからー、って言ってんだろ。グズ、カス、ゴロツキ。
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 16:44:48.32 ID:Vo6EbQq1.net
- >>732
>「イヤホンしてなきゃ聴こえたかどうか」は関係ない
イヤホンしてなく聞こえない声で違反になる訳ねーだろタコ。
お前馬鹿だよなあ。
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 16:46:15.48 ID:Vo6EbQq1.net
- >>733
>だからイヤホンチャリもカーステも音量上げ過ぎなければ問題ないんだよ
>>706
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 16:49:30.67 ID:Vo6EbQq1.net
- >>733
>だからイヤホンチャリもカーステも音量上げ過ぎなければ問題ないんだよ
>>704だったな
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 16:51:35.55 ID:Vo6EbQq1.net
- >>733
>その声が「安全な運転に必要」だった場合はね。
「場合」じゃなくて「状態」だろ？ん？
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 16:53:04.30 ID:Vo6EbQq1.net
- >>732
>こっちもたっぷり
じゃ濫用ではないってことで。当たり前だけど。
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 16:57:08.60 ID:Vo6EbQq1.net
- >>733
>努力義務は法的義務とは違うからだよ
これも傑作だから説明してみな。
ところで違法とは法に違反すること全て。処罰の有無とは別の次元の問題。
わかりやすいうとお前は処罰な無ければ平気で違法行為をやるゴロツキクズカスってこと。
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 16:59:05.61 ID:Vo6EbQq1.net
- >>733
>安心していいよ
おっ>>724図星か。
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 18:11:41.56 ID:Vo6EbQq1.net
- >>734
浦安市のホームページの記載
http://www.city.urayasu.lg.jp/todokede/machi/anzen/1000489.html
傘を差しながら、携帯電話、ヘッドホンなどを使用しながらの運転の禁止
罰則：5万円以下の罰金
え、努力義務て？
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 18:51:16.36 ID:RSr5oVuO.net
- >>735
回数に関係なく内容次第だよ。そんなこと当たり前だろうカマトト君ｗ
>>736 >>738
停止の指示に応じなければ警察官現場指示違反に問われるよカマトト君ｗ
>>737
>>152 >>154がカーステにも当てはまる無意味な馬鹿ロジックであると分かったのか？
分かってないならまた100回読んどけよカマトト君ｗ
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 18:51:40.92 ID:RSr5oVuO.net
- >>739-740
>>704 >>706がどうしたって？>>4 >>11-12も100回ずつ読んどけよカマトト君ｗ
>>741
違うよカマトト君ｗ
>>742
山口県警がイヤホンチャリを「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえない状態かどうか確認しないで検挙したなら法の濫用だよカマトト君ｗ
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 19:04:12.38 ID:RSr5oVuO.net
- >>743
ここに書いてあるから読んどけよカマトト君ｗ
努力義務 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%AA%E5%8A%9B%E7%BE%A9%E5%8B%99
>>744
お前んちが近場じゃなくて俺も安心したよカマトト君ｗ
>>745
お前も相変わらず頭悪いなあカマトト君ｗ
それは千葉県道路交通規則の方。努力義務条例に罰金なんてないからｗ
ところで>>731へのレスがないぞカマトト君ｗ
車が目の前に突然飛び出してきた子供をハンドル切って避けるなんて絵空事だと理解できたのか？どうなんだ？ん？
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 22:20:34.28 ID:kLDGyNOk.net
- >>746
>内容次第だよ。
つまりお前が世間と共有できる「たらい回し」は無いってことだな。クズだな。
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 22:22:06.04 ID:kLDGyNOk.net
- >>747
>>704
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 22:25:19.30 ID:kLDGyNOk.net
- >>747
>違うよ
説明どうぞ。
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 22:27:59.05 ID:kLDGyNOk.net
- >>747
>山口県警がイヤホンチャリを「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえない状態かどうか確認しないで検挙したなら法の濫用だよ
違反として警告してるんだろな。悪質なら罰金加害事故なら逮捕懲役。
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 22:31:11.94 ID:kLDGyNOk.net
- >>748
>ここに書いてあるから読んどけよ
そもそもリンク切れてるが
>努力義務は法的義務とは違う
の説明は許すよ。
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 22:32:56.69 ID:kLDGyNOk.net
- >>748
>それは千葉県道路交通規則の方。
浦安のなんちゃらソースを。
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 22:35:09.42 ID:kLDGyNOk.net
- >>748
ところで>>731へのレス
>>731のどこ？
でお前は
>フルブレーキングして十分に減速するのが第一。
第一っていうか、お前はフルブレーキングで只管直進し、止まれなかったら轢き殺すだけなんだろ？ん？
確定だな？
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 22:38:32.94 ID:kLDGyNOk.net
- >>748
>お前んちが近場じゃなくて俺も安心したよカマトト君ｗ
お前ほんとに葛飾進路妨害オバハンみたいだな。キモッ！！！
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 23:24:33.79 ID:0wldMgVE.net
- >>727
>逃げ口上それだけ？
お前の真似してみただけだよw
> 自治体が変わった途端にカーステやイヤホン使用時の聴こえ方が変わるとでもいうのかよｗ
あまりにも関係なくてスルーしたんだよ
変わるわけないじゃん
今回はどんな屁理屈のための設定かな?w
>高音だのイヤホンだのカーステだのは例示だと>>680のリンク先に明記されてるよねｗ
都合よく「高音」表記を分離させないでねw
「高音」と「カーラジオ(カーステ)」はセットだよw
>>680のリンク先よく読んでねw
「高音でカーラジオを聞いたり」
・・・高音表記あり
「イヤホーンでラジオを聞くことは例示である」
・・・音量表記なし
>しかも道路交通規則やミラーは>>152 >>154に対するカーステの言い訳に全然なってないんだがｗ
なってるよよく読んでねw
はいもう一度
「高音」でない限り「安全な運転に必要な音又は声」は聞こえるからw
さらにバックミラーが義務付けされているから周囲状況の察知がしやすいw
「高音」でカーラジオと「音量表記のないイヤホン」w
で>>152 >>154の「まともな」回答を待ってるんだけどw
話逸らさないで答えてねｗ
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 23:25:14.12 ID:0wldMgVE.net
- >>728
>じゃ、やり直してもらおうかｗ
はいもう一度
「高音」でない限り「安全な運転に必要な音又は声」は聞こえるからw
さらにバックミラーが義務付けされているから周囲状況の察知がしやすいw
「高音」でカーラジオと「音量表記のないイヤホン」w
で>>152 >>154の「まともな」回答を待ってるんだけどw
話逸らさないで答えてねｗ
>それは道路交通規則。努力義務じゃないよｗ
「道路交通規則」なら守らないといけないねw
定められた「条例」だからねw
守らなくてもいいの?
いいなら理由を教えてねw
>現存するかどうかは記述の信用度と関係ない。
ブログに書いてある(記述してある)団体へのリンク先
記述先になにもないんだけどw
記述先になにもなければ記述の信用度は低いよねw
>「ばらつきがあるから無意味」なんて言ってる馬鹿はお前らアンチだけｗ
後付け乙ｗ
なら、お前の探してきたチャリ雑誌の記事も無意味ってことになっちゃって残念だな。自爆乙ｗ
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 23:25:58.58 ID:0wldMgVE.net
- >>729
>統計として毎年公表しないのは件数があまりにも少な過ぎるからだろｗ
想像乙w
>こんなに少なくちゃあ統計の項目にできんわなｗ
件数が2件でくらいでも統計の項目になっているものもあるね
統計の項目にできない理由にはならないねw
>で、「目の前」だの「グルグル」だのはどうした？反論できなくて逃走か？
「ちょっと振る」って何度くらいなのかなー
「ちょっと振る」と「後方が視界に入る程度まで振る」の具体的な違いを
視野角も含めて説明してみてよw
逃走かな？
ところで
>>707
図は理解できたみたいだね
なら「人の声」は60dBくらいだからイヤホンしてたら聞こえないことは理解できるよねw
それとも反論できなくて逃走かな？
で
>>666の
論点はブレーキングで回避できない距離でもハンドル切って避けられるってことは理解できたのかな?
それとも反論できなくて逃走かな？
https://toyota.jp/pages/contents/townacetruck/004_b_008/image/equip/safety/carlineup_townacetruck_equip_safety_1_03_pc.png
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 09:14:16.93 ID:rdoPtgwO.net
- イヤホン君は機種何使ってるの？
聞いてみたいな
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 09:39:46.99 ID:XFL9QF1T.net
- そうだな
ポータブルAV板だから音に関するウンチクも聞いてみたい
何使ってるの?
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 00:24:51.40 ID:QaxyjmBO.net
- 機種や音量にもよるよな
個人差が出るところだからそこはある程度
明示しといて貰えると
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 12:23:36.68 ID:Vhm3tBRE.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180415-00000029-ann-soci
東京都内では今年に入って13日までに交通事故で36人が死亡、約1万人がけがをしていて、特に自転車が絡む事故が増えています。
15日まで行われた春の全国交通安全運動に合わせたこのイベントでは、アイドルグループの「Nゼロ」がこの日のために作詞、作曲した「自転車事故ゼロ」の歌を披露し、
スマートフォンの操作やイヤホンで音楽を聴きながら自転車を運転する危険性を訴えました。
世田谷警察署の松嶋裕二署長は「一人ひとりが交通安全に対する意識を高め、世界一の交通安全都市を目指しましょう」などと呼び掛けました。
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 12:41:54.51 ID:rFDORLZX.net
- >>749
お前が思ってるほど世間は狭くないよカマトト君ｗ
>>750
>>727-728
>>751
読んで字の如くだよカマトト君ｗ
>>752
本州の外れの田舎県警が何を言おうと知ったこっちゃないけどなｗ
>>753
スマホだと飛ばんか？ま、どうでもいいけどｗ
>>754
何だか分からんが勝手にググれよカマトト君ｗ
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 12:42:32.40 ID:rFDORLZX.net
- >>755
「子供の飛び出し」で動画検索してみ？
車が「ハンドル切って避ける」なんて絵空事だってことがよく分かるよｗ
https://togetter.com/li/1064372
>>756
何だそりゃ？それもカマトト君の妄想内の登場人物か？
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 12:44:21.94 ID:rFDORLZX.net
- >>757
東京と大阪で聴こえ方が変わらないなら、東京都道路交通規則でカーラジオにだけ「高音で」とつけてることには何の意味もないってことなんだがｗ
> なってるよよく読んでねw
全くなってないよｗ
カーステが「高音」でなくても周囲音を聴こえにくくしていることに変わりはない。
それは「事故のリスクは最小限にする努力」を怠ってるからダメなんだろ？お前らアンチにとってはｗ
ミラーだって所詮は目視だから、「聴覚による危険察知」も併用しなきゃならないんだろ？お前らアンチにとってはｗ
じゃ、やり直してもらおうかｗ
>>152 >>154はカーステにも全く同じことが言えるね。なら何でカーステだけOKなんだ？
逃げるなよｗ
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 12:45:38.93 ID:rFDORLZX.net
- >>758
> 「道路交通規則」なら守らないといけないねw
もちろんその通りだよ？
そして、「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてれば違反じゃない訳だ。>>4 >>11-12参照。
JABLAWはお問い合わせフォームがちゃんとあるし、質問コーナーも生きてるようだが？
そんなに信用できないなら自分で問い合わせてみろよｗ
自転車道路交通法研究会
東京都八王子市元八王子町1-347-2（瀬川事務所内）
Tel: 042-655-7901（瀬川事務所の者が応答します。）
http://jiko.jablaw.org/mail
http://jiko.jablaw.org/soudan
http://jiko.jablaw.org/view
俺はお前らと違って、実験を「ばらつきがあるから全くの無意味」なんて思わないからｗ
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 12:50:00.33 ID:rFDORLZX.net
- >>759
件数が極めて少ないのは事実だろｗ
> 件数が2件でくらいでも統計の項目になっているものもあるね
例示よろしくｗ
> 「ちょっと振る」って何度くらいなのかなー
逃げ切れなくて残念だったなｗ
後方が視界に入る程度だよ。お前はチャリに乗って後方確認もしないのか？
それに「しっかり振り返る」って何？そんなこと俺は全く言ってないけど？
それこそお前が勝手に設定してるだけｗ
> 図は理解できたみたいだね
ばらつきがあるから実験は全くの無意味なんだろ？それとも>>632の前言は撤回か？
それに60dBってのは「普通の会話」の音量だろ？赤の他人の「普通の会話」って「安全な運転に必要な音又は声」なのかなあｗ
少なくとも、窓閉めた車内では車外の「普通の会話」なんて聴こえないと思うけどｗ
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 12:51:11.45 ID:rFDORLZX.net
- >>759
>>420の四輪云々は明らかに>>401の話だろｗ
その>>401に「目の前」と2回もはっきり書いてある。
だから状況設定は初めから「子供が突然目の前に飛び出した」で何も変わってない。
言い逃れようったって無理無理ｗ
お前にとって「目の前」は何mぐらいだ？
普通はせいぜい5m以内だろう。7、8mも離れたらもう「目の前」とは言わないわなｗ
通常走行中の車が、そんな至近距離に突然飛び出してきた子供をハンドル切って避けるなんて無理。バランス崩して却って制動距離が伸びるし、最悪横転の危険もある。
低速で車幅の狭いチャリや原付なら何とか避けることも可能だけどな。
「子供の飛び出し」で動画検索してみ？
車が「ハンドル切って避ける」なんて絵空事だってことがよく分かるよｗ
https://togetter.com/li/1064372
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 12:53:32.56 ID:rFDORLZX.net
- >>760-762
遮音性が多少高くても、その分音量下げれば同じだよ。
「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえる状態にしとけばいいだけ。
ちなみに俺は音楽用途でイヤホンを使ってない。いつもニュース番組なんかを聴いてる。
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 18:31:47.78 ID:AQH+nIqH.net
- >>764
>>733
>その声が「安全な運転に必要」だった場合はね。
「場合」じゃなくて「状態」だろ？ん？
安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で
また恥の上塗りかよみっともねえ。
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 18:35:52.90 ID:AQH+nIqH.net
- >>764
>田舎県警が何を言おうと知ったこっちゃないけどなｗ
警視庁のスタンスも同じ>>546の通りな
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 18:59:14.88 ID:AQH+nIqH.net
- >>766
危険かどうかお前が
>>152>>154に反論できず危険、てことで誰も異論はないんじゃないかな。
ただカーステも危険ということには異論が出るよな。法が大音量に限って規制していることには根拠がありそうだ。
例えば自動車と、聴覚を全く損なわない自転車では音による危険察知の期待度が格段に違う、とかな。
で違反はイヤホンと高音のカーステ、な。
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 19:04:11.27 ID:AQH+nIqH.net
- >>769
ハンドル切った判断で轢き殺さずに済んでるねえ
https://www.youtube.com/watch?v=WVW0HYoGAPg
お前はたぶん轢き殺してるが。
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 20:08:12.27 ID:jVhxzXzy.net
- >>766
>東京都道路交通規則でカーラジオにだけ「高音で」とつけてることには何の意味もないってことなんだがｗ
決めるのは自治体だから問題ないよねw
>全くなってないよｗ
なってるよw
「聴覚による危険察知」が行いにくいから
その役割をミラーが担っているんだよw
はいもう一度
「高音」でない限り「安全な運転に必要な音又は声」は聞こえるからw
さらにバックミラーが義務付けされているから周囲状況の察知がしやすいw
「高音」でカーラジオと「音量表記のないイヤホン」w
で>>152 >>154の「まともな」回答を待ってるんだけどw
話逸らさないで答えてねｗ
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 20:08:46.69 ID:jVhxzXzy.net
- >>767
>「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてれば違反じゃない訳だ。>>4 >>11-12参照。
聞こえてないよw
イヤホンの使用が聴覚に及ぼす影響についての調査結果
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/anzen/test/earphone_press.html
イヤホンの使用が聴覚に及ぼす影響についての調査結果【概要】
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/anzen/test/documents/earphone.pdf
自転車危険運転のイヤホン運転はどこまで危険？めざましテレビで検証！
「5人の若い男性がイヤホン（音量はいつも程度）を着けたまま自転車に乗り、外部からの音に気づくかどうか」の実験をしました。
「ホイッスル」、「ハンドベル」、「危ない！と叫ぶ人の声」、「クラクション」の4つに加え、クラクションを鳴らさない状態で車が追走した場合、音や気配に気づくかどうかという内容です。
「ホイッスル」と「人の声」に気づいたのは５人中２人。しかもどちらの実験でも気づいたのは同じ人です。
残りの3つに関しては、５人とも気づかないという結果になりました。
u0u1.net/IiMs
>俺はお前らと違って、実験を「ばらつきがあるから全くの無意味」なんて思わないからｗ
なら東京都の調査結果は理解できたんだねw
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 20:09:37.40 ID:jVhxzXzy.net
- >>767
>そんなに信用できないなら自分で問い合わせてみろよｗ
いくら頑張ってもキャッシュみて嘘ついた恥は消えないねw
あ、それと
http://law.jablaw.org/About_This_Site
なお、現在このサイトの内容は、大幅な見直し作業を進めているところでございます。
そのため、ページ間で内容の齟齬があったり、構成が不適切な部分などがございます。
何卒ご了承ください。
そご
【齟齬】
《名・ス自》意見や事柄が、くいちがって、合わないこと。くいちがい。
何を信用したらいいのかなw
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 20:10:12.79 ID:jVhxzXzy.net
- >>768
>例示よろしくｗ
はいw
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/about_mpd/jokyo_tokei/tokei_jokyo/bicycle.files/002_28.pdf
>後方が視界に入る程度だよ。
うん、かなり「しっかり振り返らないと」見えないよねw
人間には後ろに目がないからねw
当然そのときは前方は見えないよねw
「ちょっと振る」って何度くらいなのかなー
視野角も含めて説明してみてよw
逃走かな？
>ばらつきがあるから実験は全くの無意味なんだろ？それとも>>632の前言は撤回か？
図は理解できたみたいだね
挿入型イヤホン装着状態でどこまでの音が聞こえるかという実験
あくまでも「音の大きさ」を数値を例に出しているだけなのに何が問題なのかなーw
イヤホンによって聞こえる音量にばらつきがあることにも触れていない実験とは違うよねw
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 20:10:37.24 ID:jVhxzXzy.net
- >>769
>車が「ハンドル切って避ける」なんて絵空事だってことがよく分かるよｗ
ハンドル切ってなきゃぶつかってるよねw
https://www.youtube.com/watch?v=YTRr6dfMUjc
で
>>666の
論点はブレーキングで回避できない距離でもハンドル切って避けられるってことは理解できたのかな?
それとも反論できなくて逃走かな？
https://toyota.jp/pages/contents/townacetruck/004_b_008/image/equip/safety/carlineup_townacetruck_equip_safety_1_03_pc.png
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 20:10:59.06 ID:jVhxzXzy.net
- >>770
>ちなみに俺は音楽用途でイヤホンを使ってない。いつもニュース番組なんかを聴いてる。
ならカナル型で音楽を聴きながら外を歩いてみてよ
簡単な実験だからw
自転車に乗って実験はやめてね
「安全な運転に必要な音又は声」が聞こえなくなって危ないからw
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 12:09:26.10 ID:mghIihGk.net
- >>771
相変わらず頭悪いなあカマトト君ｗ
「安全な運転に必要な声」じゃない声は聴こえてなくても違法じゃないだろ？
例えば赤の他人の「普通の会話」なんて安全運転に不要だよね。
>>772
警視庁のスタンスは>>11-12参照。信じないなら自分で問い合わせてねｗ
担当者が鼻で(ry
警視庁相談窓口
交通相談（平日午前8時30分から午後5時15分まで）
電話：03-3593-0941
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 12:11:24.93 ID:mghIihGk.net
- >>773
「大音量」ってのは例示でしかないんだよカマトト君ｗ
>>2は「安全運転に必要な交通に関する音または声が聞こえないような状態で車両等を運転することを禁じたもので、高音でカーラジオを聞いたり、イヤホーンでラジオを聞くことは例示である」だとさ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/about_mpd/johokoukai_portal/kunrei/kunrei_kotsu.files/015.pdf
それに法規は>>152 >>154と関係ないだろｗ
じゃ、やり直してもらおうか。
>>152 >>154はカーステにも全く同じことが言えるね。なら何でカーステだけOKなんだ？
逃げるなよｗ
>>774
子供がちょっとしか飛び出してないから辛うじて避けられたんだろｗ
まともに飛び出されたら避けるなんて無理。
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 12:12:26.44 ID:mghIihGk.net
- >>775
お前ら同じ逃げ方しかしないなあ。法規は>>152 >>154と何も関係ないだろｗ
お前らの言ってることはただのダブスタ。
ミラーで音が聴こえる訳じゃないから結局「目視による安全確認」をしてるだけ。
カーステが「高音」でなくても周囲音を聴こえにくくしていることにも変わりはない。
それは「リスクを最小限にする努力」を怠ってるからダメなんだろ？お前らアンチにとってはｗ
じゃ、やり直してもらおうかｗ
>>152 >>154はカーステにも全く同じことが言えるね。なら何でカーステだけOKなんだ？
逃げるなよｗ
>>776
実験は「ばらつきがあるから全くの無意味」なんだろ？お前らアンチにとってはｗ
それとも>>632の前言は撤回か？
東京都の調査には「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえないなんて書いてないよねｗ
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 12:20:22.65 ID:mghIihGk.net
- >>777
疑うのはお前が内容の齟齬を見つけてからだろ。頑張って探せよｗ
あとJABLAWが活動してるかどうかもちゃんと問い合わせろよｗ
>>778
踏切内の自転車事故のこと言ってんの？場所で細分化したら件数少ないに決まってんじゃんｗ
それに>>729の件数は「イヤホンを装着した自転車が関係する事故」でしかない。
だからイヤホン原因の事故となるとさらに少ない。実は0件ばかりなんじゃね？
そんなの統計の項目にできんわなｗ
人間の視野角は180～200度だから、ちょっと首を振れば後続車の有無が確認できるよ。
お前は首をグルグル回さないと後方目視もできないって思い込んでるみたいだけどｗ
図は「例」だと明記されてるよねｗ
ばらつきがあるから実験は全くの無意味なんだろ？それとも>>632の前言は撤回か？
てか60dBってのは「普通の会話」の音量だろ？赤の他人の「普通の会話」って「安全な運転に必要な音又は声」なのかなあｗ
なんでそこスルーしちゃってるの？今になって気付いて顔真っ赤なの？
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 12:25:20.43 ID:mghIihGk.net
- >>779
ブレーキングで楽に回避できる間合いにしか見えないんだがｗ
で？お前にとって「目の前」は何mぐらいだ？何で答えられないのかなｗ
>>780
番組中に曲も流れるからいつも体験してるよ。
曲の時も「安全な運転に必要な音又は声」が余裕で聴こえてるね。
お前の方こそ試してみろ。人の呼びかけぐらい普通に聴こえるからｗ
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 14:30:28.72 ID:b23SoEWn.net
- >>764
>お前が思ってるほど世間は狭くないよ
て言うかお前は「世間」に属してないよ。一発回答でもたらい回しって世間では意味不明。
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 14:33:34.54 ID:b23SoEWn.net
- >>782
>安全運転に必要な交通に関する音または声が聞こえないような状態で
状態 だね。>>771
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 14:39:12.37 ID:b23SoEWn.net
- >>782
高音でカーラジオを聞いたり （これ大音量の意）
イヤホーンでラジオを聞く
の他には
耳栓をする
ヘルメットにスピーカーを付ける
等通常の聴覚を妨げる行為は違反だろうね。
自動車の窓を閉めていても違反じゃないね。
全然違和感ないけど！
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 14:42:22.18 ID:b23SoEWn.net
- >>782
>子供がちょっとしか飛び出してないから辛うじて避けられたんだろｗ まともに飛び出されたら避けるなんて無理。
お前だとそれでも直進で轢き殺してるよな。
何か事故回避できたことが悔しい、みたいな反応だな。異常者だわ。
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 14:44:07.17 ID:6hm/wYTI.net
- >>788
>ヘルメットにスピーカーを付ける
>等通常の聴覚を妨げる行為は違反だろうね。
白バイ隊員に教えてやってこいよ
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 14:49:32.98 ID:b23SoEWn.net
- >>783
>>773
だからイヤホンもカーステも危険だろ。>>152>>154の反論できないんだろ？
>ダブスタ
法規は確かに大音量の前提をつけてるのはカーステだけでいやほんは音量に関係なく違反だからお前が「ズルいからー」て喚く通りお前から見ればダブスタだろうな。
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 14:56:02.25 ID:b23SoEWn.net
- >>783
>>773
だからイヤホンもカーステも危険だろ。>>152>>154の反論できないんだろ？
法規は確かに大音量の前提をつけてるのはカーステだけでいやほんは音量に関係なく違反だからお前が「ズルいからー」て喚く通りお前から見ればダブスタだろうな。
だから何？
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 14:59:06.56 ID:b23SoEWn.net
- >>790
>バイ隊員に教えてやってこいよ
彼らは道路交通規則知ってるだろうな。
公共目的を遂行する者が当該目的のための指令を受信する場合にイヤホーン等を使用するときは、この限りでない。
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 15:03:21.21 ID:6hm/wYTI.net
- 相手した俺がバカだったわ馬鹿に付ける薬はねーな
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 15:12:45.90 ID:b23SoEWn.net
- >>794
>>2東京都道路交通規則ね。お勉強になったね。それともお前に付ける薬がねえか？
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 17:10:24.35 ID:mghIihGk.net
- >>786
一発回答なら他へ1回も回してないからたらい回しとは言わないよカマトト君ｗ
>>787
こう言えば馬鹿でも分かるかな？
「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえる状態であっても、「安全な運転に必要でない声」が聴こえないことはあるんだよカマトト君ｗ
>>788
例示以外のどんな理由であっても「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえない状態で運転するのは違法なんだよカマトト君ｗ
>>789
直進のままなら重心がぶれないから少しでも制動距離を短くできるだろ。
避けきれないと分かっててハンドル切って余計に被害を大きくするよりマシだよカマトト君ｗ
> 何か事故回避できたことが悔しい、みたいな反応だな。異常者だわ。
お前の本心を俺に投影するなよカマトト君ｗ
>>791
法規は>>11-12の通り正しく運用されてるからちっともダブスタじゃないよカマトト君ｗ
信じないなら自分で問い合わせてね。担当者が鼻で(ry
警視庁相談窓口
交通相談（平日午前8時30分から午後5時15分まで）
電話：03-3593-0941
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 17:39:58.27 ID:b23SoEWn.net
- >>796
>一発回答なら
じゃ2回からか？タコが。
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 17:54:38.76 ID:b23SoEWn.net
- >>796
>こう言えば馬鹿でも分かるかな？
「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえる状態であっても、「安全な運転に必要でない声」が聴こえないことはあるんだよ
仮にあるとしても常時のことじゃあないな。逆に
例えば警官の制止の声は聞こえないがイヤホンのエロ情報は聞こえるとかな。
馬鹿でも見当はずれの例えだとわかるか？
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 17:58:12.22 ID:b23SoEWn.net
- >>796
避けきれないと割り切ってハンドル切らず直進幼子轢き殺すお前だな。
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 18:25:19.43 ID:jsS3NcjC.net
- >>796
じゃこれで同意だな。
イヤホンもカーステも危険>>152>>154に何処からも反論無し。
法規は大音量の前提をつけてるのはカーステだけでイヤホンは音量に関係なく違反
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 18:28:49.79 ID:jsS3NcjC.net
- >>796
お前の虚しい言葉の羅列より映像は数千倍説得力あるな>>774
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 18:37:00.49 ID:jsS3NcjC.net
- >>796
>例示以外のどんな理由であっても「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえない状態で運転するのは違法
日本国を走行するほぼ全ての自動車に生ずる「窓を閉めた状態での走行」が違法ならソースよろしくね。
その状態で、自転車のように全く聴覚を損なわぬ状態で聞こえる安全に必要な声が聞こえなくなる場合があることは同意だよ。
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 19:39:21.01 ID:i8vYO8aI.net
- >>783
>ミラーで音が聴こえる訳じゃないから結局「目視による安全確認」をしてるだけ。
頭悪いなぁw
「聴覚による危険察知」が行いにくいから
その役割をミラーが担っているんだよw
はいもう一度
「高音」でない限り「安全な運転に必要な音又は声」は聞こえるからw
さらにバックミラーが義務付けされているから周囲状況の察知がしやすいw
「高音」でカーラジオと「音量表記のないイヤホン」w
で>>152 >>154の「まともな」回答を待ってるんだけどw
なんで回答できないのかな?w
>東京都の調査には「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえないなんて書いてないよねｗ
なんども説明したのに逃げるよねw
図を理解する能力がないみたいだねw
挿入型イヤホン装着状態でどこまでの音が聞こえるかという実験
あくまでも「音の大きさ」を数値を例に出しているだけなのに何が問題なのかなーw
イヤホンによって聞こえる音量にばらつきがあることにも触れていない実験とは違うよねw
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 19:40:23.33 ID:i8vYO8aI.net
- >>784
>疑うのはお前が内容の齟齬を見つけてからだろ。
「そのため、ページ間で内容の齟齬があったり、構成が不適切な部分などがございます。
何卒ご了承ください。
」
と管理人がわざわざ書いてるんでしょw
管理人が認めてるわけだよねw
>頑張って探せよｗ
悔しいねw
>細分化したら件数少ないに決まってんじゃんｗ
始まりは
>>729の
>統計として毎年公表しないのは件数があまりにも少な過ぎるからだろｗ
からねw
件数が少なくても公表しているって「例」だよw
悔しいねw
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 19:41:09.05 ID:i8vYO8aI.net
- >>784
>人間の視野角は180～200度だから、
視野角は180～200度だけど「有効」視野角でお話ししないとw
人間の視野角は水平約200度，垂直約125度（下75度，上50度）
情報受容能力に優れる有効視野は水平30度，垂直20度程度
注視点が迅速に安定して見える安定注視野は水平に60～90度，垂直に45度～70度程度
映像に誘発される自己運動感覚（ベクション）は，臨場感の重要な指標であるが，その誘発は画角が水平20度程度から起こりはじめ，110度程度で飽和する
人の目の最小分解能は視力2.0の場合視角にして約0.5分（1/120度）
https://blog.56doc.net/Entry/58/
やり直しw
>図は「例」だと明記されてるよねｗ
もう言い張るだけだねw
よーく読んでねw
挿入型イヤホン装着状態でどこまでの音が聞こえるかという実験
あくまでも「音の大きさ」を数値として例に出しているだけなのに何が問題なのかなーw
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 19:41:54.90 ID:i8vYO8aI.net
- >>666の
ブレーキングで回避できない距離でもハンドル切って避けられるってことが動画見ても理解できないんだねw
この図にも反論しないで逃げ続けているねw
https://toyota.jp/pages/contents/townacetruck/004_b_008/image/equip/safety/carlineup_townacetruck_equip_safety_1_03_pc.png
もう言い張るだけだねw
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 19:43:00.40 ID:i8vYO8aI.net
- >>785
>ブレーキングで楽に回避できる間合いにしか見えないんだがｗ
ABS＋ハンドル操作で避けてるよねw
もう言い張るだけだねw
>曲の時も「安全な運転に必要な音又は声」が余裕で聴こえてるね。
音楽は常に一定の音圧や音量じゃないからね
無音状態や音圧が低い時にだけ「安全な運転に必要な音又は声」が都合よくなってくれればいいけどねw
あ、カナル型でも「安全な運転に必要な音又は声」が余裕で聴こえてるというデータはないよねw
聞こえていない音が存在するかもしれないという事を否定できるのかなw
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 00:52:46.48 ID:V3wPhHr3.net
- 二人のために世界はあるの
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 12:21:09.70 ID:S/gO1gHm.net
- >>797
１回でもたらい回ししたら、それはたらい回しなんだよカマトト君ｗ
>>798
常時だよカマトト君ｗ
例えば車に乗ってて車外の赤の他人の「普通の会話」なんて聴こえないだろ？
でも「安全な運転に必要な音又は声」は十分聴こえてる訳だ。イヤホンチャリも同じｗ
>>799
例によって絶賛妄想中だねカマトト君ｗ
>>800
カーステが危険だなんて言ってる馬鹿はお前らアンチだけだよカマトト君ｗ
そんな馬鹿に同意できる訳ないだろ？
>>801
元々端っこかすめる程度のをよけたぐらいじゃ説得力ないな。
目の前でこのぐらい真正面に飛び出したのを避けるヤツ見つけてきてよカマトト君ｗ
https://toyota.jp/pages/contents/townacetruck/004_b_008/image/equip/safety/carlineup_townacetruck_equip_safety_1_03_pc.png
>>802
「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてれば合法だし、聴こえてなければ違法。
たったそれだけのことなんだよカマトト君ｗ
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 12:26:37.49 ID:S/gO1gHm.net
- >>803
> その役割をミラーが担っているんだよw
それ、「必ず目視確認を忘れないとは限らない」ってことだよね。
>>152に当てはまってるじゃんｗ
窓を閉めてカーステ使うことで「聴覚による危険察知」を省いちゃってるよね。
>>154に当てはまってるじゃんｗ
はいやり直しｗ
元の>152 >>154がどうしようもない馬鹿論理だから後付けでいくら言い繕っても無駄なんだけどねｗ
図は例でしかないし、ばらつきがあるから無意味だよね。お前らアンチにとってはｗ
都の調査のどこにも「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえないなんて書いてないよねｗ
書いてあるなら引用できる筈だよね。早く引用してねｗ
60dBってのは「普通の会話」の音量だろ？赤の他人の「普通の会話」って「安全な運転に必要な音又は声」なのかなあｗ
なんでそこスルーしちゃってるの？今になって気付いて顔真っ赤なの？
反論できずに逃走？
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 12:27:57.33 ID:S/gO1gHm.net
- >>804
どこに齟齬があった？見つからないなら頑張って徹夜してでも探せよｗ
場所で細分化したら件数少ないに決まってんじゃんｗ
それに>>729の件数は「イヤホンを装着した自転車が関係する事故」でしかない。
だからイヤホン原因の事故となるとさらに少ない。実は0件ばかりなんじゃね？
そんなの統計の項目にできんわなｗ
>>805
後方が視野の端に入れば後続車両の有無を確認するのに十分なんだが？
てかお前ってチャリで後方目視する時いちいち真後ろに顔向けてんの？気持ち悪い奴だｗ
> もう言い張るだけだねw
自己紹介乙ｗ
60dBってのは「普通の会話」の音量だろ？赤の他人の「普通の会話」って「安全な運転に必要な音又は声」なのかなあｗ
なんでそこスルーしちゃってるの？今になって気付いて顔真っ赤なの？
反論できずに逃走？
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 12:34:26.47 ID:S/gO1gHm.net
- >>806
俺は普通に反論してるよ？逃げ回ってるのは常にお前ｗ
その画像は対象物との距離が何mなのかも書いてないただの概念図だろ。>>401で提示された状況と関係ないんだがｗ
お前にとって「目の前」は何mぐらいだ？
普通はせいぜい5m以内だろう。7、8mも離れたらもう「目の前」とは言わないわなｗ
通常走行中の車が、そんな至近距離に突然飛び出してきた子供をハンドル切って避けるなんて無理。バランス崩して却って制動距離が伸びるし、最悪横転の危険もある。
低速で車幅の狭いチャリや原付なら何とか避けることも可能だけどな。
>>807
ABS？映像はフルブレーキングしてるように見えないんだがｗ
要するにお前がイヤホンの音量上げ過ぎなんだよ。
お前はそれで難聴に陥って周囲音が聴こえにくくなってんだろうけど、他人も同じだと思うなよｗ
87dbという比較的大音量でカナル型を使っていても、カーステなしで窓を閉め切った停車中の車内にいるのと同等に周囲音が聴こえる。>>11の実験参照。
つまり「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてるよ。
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 16:13:03.24 ID:yYAeAvRM.net
- >>809
>１回でもたらい回ししたら、
お前みたいな馬鹿が電話したら、どこに電話しようが見当違い部署だろうからほぼ間違いなく2回以上電話になるわなあ。
つまり馬鹿から電話がかかる組織は全部たらい回しすることになるわなあ。
自分が「世間」に属して無いってわかったか？
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 16:23:41.71 ID:yYAeAvRM.net
- >>809
>ことはあるんだよ
これが常時を意味する日本語だと思ってんの？ほんとに馬鹿だなあ。
お前こういうことあるだろ？ん？
警官の制止の声は聞こえないがイヤホンのエロ情報は聞こえるとかな。
馬鹿でも見当はずれの例えだとわかるか？
それと、イヤホンしてて、常に必要な声が聞こえるなら禁止になる訳無いだろ馬鹿。
イヤホンしてると、してないときに聞こえた必要な声が聞こえないことがある。
自動車で高音でカーステかけてると、かけてなきゃ聞こえた必要な声が聞こえないことがある。
だから禁止。
イヤホンをしてなくても聞こえない声、普通に運転してて聞こえない声は、聞こえないことについて本人無過失なので違反とはならない。
因みに歩行者でもイヤホンしてると必要な声が聞こえてない可能性が高いが、今のところ禁止されていない。
もうわかったか？
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 16:27:13.14 ID:yYAeAvRM.net
- >>809
>絶賛妄想中だね
ハンドルは切らず直進する、間に合わなくても仕方ない、というお前の考えの帰結だろ？
あただ殺人罪になるとまで言う気はないよ。現象を説明しただけ。
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 16:30:43.54 ID:yYAeAvRM.net
- >>809
>カーステが危険だなんて言ってる馬鹿
>>152>>154に反論できるの？できなきゃカーステもイヤホンも危険てことだろ？ん？
ま大音量じゃないカーステは定義として違反にはならんけどな。
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 16:35:02.63 ID:yYAeAvRM.net
- >>812
実験のどこに
>安全な運転に必要な音又は声
が出てくんの？
警視庁のビラ、動画だと後続車の走行音が聴こえないことの危険性が例れてるよね。
お前が勝手に定義できるわけ無いだろ。タコが。
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 16:42:05.54 ID:yYAeAvRM.net
- >>809
>このぐらい
パイロン回避してる絵見て現象として理解できるなら十分だね。
悔しいか？ん？おもらししたような気分か？ん？
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 17:37:25.95 ID:S/gO1gHm.net
- >>813-815
今日はまた一段と妄想が迸ってるねえカマトト君ｗ
試しに警視庁へ電話して>>814への同意を求めてみ？
担当者が鼻で笑ってやんわりと>>4 >>11-12を繰り返してくれるよｗ
さあ、さっそく明朝にも電話だ！
警視庁相談窓口
交通相談（平日午前8時30分から午後5時15分まで）
電話：03-3593-0941
>>816
>>152>>154は法令と無関係な個人的意見でしかないから、それに同意する奴だけそうすればいいんだよカマトト君ｗ
俺は同意しないからイヤホンチャリやカーステをエンジョイするけど、>>152>>154を信奉するお前らアンチは今後、車を運転する時に必ず窓を開けて聴覚を補助としてね。
カーステも一切使わないでね。
誰かに運転してもらう時は「カーステ切って窓開けて」って要求してねｗ
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 17:38:43.18 ID:S/gO1gHm.net
- >>817
「カーステなしで窓を閉め切った停車中の車内にいるのと同等に周囲音が聴こえる」ってことは、すなわち「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてるってことだよ。
これには同意せざるを得ないよなカマトト君。
カーステなしで窓を閉め切った停車中の車内では「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえてる筈だからねｗ
警察は後続車の走行音が「安全な運転に必要な音又は声」だなんて言ってないね。
もし言ってるなら引用してねｗ
>>818
ん？どうしたのカマトト君？
ぶつぶつ言い訳してないで動画見つけてきてよ。早く早くｗ
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 19:29:07.26 ID:39HbAjYI.net
- >>810
>窓を閉めてカーステ使うことで「聴覚による危険察知」を省いちゃってるよね。
頭悪いなぁw
「聴覚による危険察知」が行いにくいから
その役割をミラーが担っているんだよw
>>152 >>154はチャリの話だよw
車の場合は「聴覚による危険察知」を「バックミラー類を活用した危険察知」に置き換えて読んんでくれたら理解できるよw
>>152は
「目視確認」を忘れてしまった場合でも「聴覚による危険察知」で補えるから事故のリスクは低減されるよねってことだよw
チャリの話ねw
そういえばカーステレオが原因の事故って聞かないねw
「バックミラー類を活用した危険察知」は有効なんだねw
>60dBってのは「普通の会話」の音量だろ？
「普通の会話」が可能な距離でのねw
離れたところからの警察官の声は何dBくらいなのかな?
ちなみに快適聴取レベルは60パーセント以上の人が70～80dBで聞いてるよね
ますます聞こえないよねw
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 19:29:39.52 ID:39HbAjYI.net
- >>810
>どこに齟齬があった？見つからないなら頑張って徹夜してでも探せよｗ
悔しいねw
「そのため、ページ間で内容の齟齬があったり、構成が不適切な部分などがございます。
何卒ご了承ください。」
と管理人が自ら言ってるのは認めたくないんだねw
わざわざこんなことを管理人自ら書いているサイトの内容を信頼できるないよねw
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 19:30:14.81 ID:39HbAjYI.net
- >>811
>実は0件ばかりなんじゃね？
あれ?
警察はイヤホンが関係する自転車事故の件数をカウントしてたんじゃなかったのかなーw
件数が少なくても公表しているって「例」を出されたらコロッと変わるんだねw
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 19:30:50.84 ID:39HbAjYI.net
- >>811
>後方が視野の端に入れば後続車両の有無を確認するのに十分なんだが？
後方の車を確認するとしたらチャリと車の間が仮に50cm
車の横幅が2メートルとしてチャリの右後方3メートルの車両を目視で確認するため(車両の右端を視界に入れる)には
視界を直角三角形を例にして計算すると
底辺a=3メートル
(チャリの頭の位置から後方の車の距離)
高さb=2.5メートル
(チャリ～車までの距離＋車の車幅)として計算したら
θ=39.48度になるね
人間の有効視野は水平30度だから
110度以上振り返らないと見えないよねw
あ、車との距離が離れれば離れるほど振り返る角度は大きくなるからw
電卓があれば簡単に計算できるからやってみてねw
十分だと思い込んでるだけだよw
こんな感じでかなり「しっかり振り返らないと」見えないよねw
http://www.au-sonpo.co.jp/pc/lp_tsugaku/03.html
人間には後ろに目がないからねw
車のルームミラーとサイドミラーを確認する角度とは全然違うよねw
このサイトは
「ページ間で内容の齟齬があったり、構成が不適切な部分などがございます。
何卒ご了承ください。」
なんてことをわざわざ書いてないから信頼出来る記事だよねw
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 19:31:45.16 ID:39HbAjYI.net
- >>812
>その画像は対象物との距離が何mなのかも書いてないただの概念図だろ。>>401で提示された状況と関係ないんだがｗ
ブレーキングで回避できない距離でもハンドル切って避けられるってことなんだけど
逃げるねw
>車が「ハンドル切って避ける」なんて絵空事だってことがよく分かるよｗ
>>769
この間違いに気づかないとw
自動車業界が開発したABSを否定することになるよw
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/03/dev/infabs.htm
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 19:32:13.33 ID:39HbAjYI.net
- >>812
>87dbという比較的大音量でカナル型を使っていても、カーステなしで窓を閉め切った停車中の車内にいるのと同等に周囲音が聴こえる。>>11の実験参照。
あれ?
>>11の記事はインナーイヤー型じゃなかったっけ?w
>>448
>87dbという比較的大音量でカナル型を使っていても、
87dbもの大音量でカナル型使うのはうるさ過ぎて無理なんじゃなかったっけ?w
>>448
カナル型でも「安全な運転に必要な音又は声」が余裕で聴こえてるというデータはないよねw
聞こえていない音が存在するかもしれないという事を否定できるのかなw
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 21:27:49.30 ID:JkBcdeYI.net
- >>808
公開討論会でもやったらどうだろう
高校の文化祭行事とかで。。。
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 23:30:18.30 ID:u85nfTOm.net
- >>819
>同意する奴だけそうすれば
反論できなきゃ、同意しないってのは「イヤだからー」出しかないな。馬鹿だな。
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 23:33:53.51 ID:u85nfTOm.net
- >>819
>今日はまた一段と妄想が
馬鹿に電話されてたらい回しって言われて迷惑してるわなあ警察庁警視庁及びお前が電話しそうな公共機関民間企業全て。
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 23:39:23.52 ID:u85nfTOm.net
- >>819
>車を運転する時に必ず窓を開けて聴覚を補助としてね。
カーステも一切使わないでね。
誰かに運転してもらう時は「カーステ切って窓開けて」って要求してねｗ
危険だとしても違法ではない。これがイヤホンとの決定的違い。
更に、当然だが、イヤホン自転車はカーステより遥かに危険という主張はあるだろな。
で、自動車の窓開けろは、お前のかあちゃんでべそレベルの、低能発言。
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 23:43:25.28 ID:u85nfTOm.net
- >>820
>これには同意せざるを得ないよな
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 23:44:27.82 ID:u85nfTOm.net
- >>820
>これには同意せざるを得ないよな
馬鹿だなあ>>814
総レス数 832
515 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★