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【高品質中華DAP】Shanling Hiby等 part8【Hi-res】
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/22(月) 07:30:45.69 ID:AOniAkU6.net
- ShanlingやHibyなどの高コスパDAP専用の統合スレです。
・Shanling
1万円強の高音質DAPであるM1で大きな注目を集めたメーカー
モデルによってはHibyLinkによるスマホからのコントロールが可能であり快適な操作性を実現
多くの日本人に中華メーカーの存在を知らしめたのは言うまでもない
・Hiby Music
Indiegogoにて出資を募っていたスナドラCPU採用AndroidOS搭載のDAP R6で知名度を高めたメーカー
R6は無事製品化を果たし、その後Kickstarterで出資を募ったR3も無事に製品化を果たす。
Linuxベースで開発された独自OSのHibyOSの完成度も高く、日本語の表示順などまだ多少の問題を抱えてはいるものの今後大いに期待できるメーカーである。
Part 1、2などでの議論に則り、他のマイナー新興の中華メーカーについての書き込みも歓迎。
(もちろん、FiiO、Lotooなど個別スレで書いていただいてもいいです。)
また、ここは伝統的に「中華」のスレでした。Part 7で「中韓」となりましたが、荒れるので元の「中華」に戻します。
難しい設定は入れていません。引き続き、楽しくやりましょう。
前スレ
【高品質中韓DAP】Shanling Hiby等 part7【Hi-res】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1589772283/
派生スレ
【高品質中韓DAP】Shanling Hiby等 part8【Hi-res】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1592763020/l50
- 382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 02:03:54.78 ID:47T6IOd+.net
- たかが数千円から数万円位しかしないケーブルを中古で買うって…
イヤホンでさえ耳クソ付いてそうで中古で買うのためらうのに、
いっちいちあるかどうかわからん自分の欲しいケーブル探すなんて、
ほんと時間の無駄だわ
それに前の持ち主がどんな荒い使い方してるかわからないのに
チャレンジャーだな
ひょっとしたら前の持ち主がケツの穴にケーブル突っ込んで、
引っこ抜く変態性癖の可能性もあるんだぞw
- 383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 02:13:24.88 ID:5FJ8E0ic.net
- >>382
それお前の性癖だろwwwww
- 384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 02:16:11.53 ID:JdU4vyJz.net
- どうでもよくね?
- 385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 05:59:05 ID:C8XsDxdm.net
- >>382
すげー妄想力
人の意見は尊重しよう
- 386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 06:40:35.84 ID:60kPPrfD.net
- >>382
お前の性癖異常すぎるぞ、想像力含めて
- 387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 06:45:53.61 ID:pSwZHouh.net
- >>376
涙拭けよ負け犬
貧乏人はオーディオなんか趣味にするもんじゃないぞ
- 388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 07:05:51.71 ID:eJ/I9yzH.net
- マジレスすると、尼で、YYX4849 っていうケーブル買うといいよ。 送料込み2,990円はお買い得。 何年か前、ほぼ同じのが7000円くらいだった。
- 389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 07:40:27.97 ID:Qx4XhBME.net
- マジレスするとaliのnicehckストアで oalloyかbloccかc4-1一本買って使いまわせば良い
- 390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 09:20:46 ID:xayp/ZRp.net
- >>388
おお、いまそんな安いんか
- 391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 10:51:44.51 ID:ntIsC0my.net
- >>390
アリだとさらに半額くらい
4/1注文のが1362-201(アリ割引)で1161円
4/11着(日数は店と運次第)
急がないならあり
- 392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 11:05:26.85 ID:Kkb2U5VF.net
- 確かに蟻は安いから有りなんだが、下手すると2ヶ月くらいかかる。まぁ電池積んでないものは2週間くらいで着くだろうけど。
- 393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 12:32:40.01 ID:0b5Ww1K7.net
- また貧乏くせえ話してんな
Amazonならすぐ届くのに惨めだねー
- 394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 12:41:49.40 ID:55/klQDk.net
- 安物買いの銭失いの典型
たかだか数万のケーブルを中古で漁る極貧民
おまえらホント笑える
- 395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 13:06:38.73 ID:Aiit65dx.net
- 俺は無職だから何も言えないけど
働いてる人も中古で頑張ってるの?
- 396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 13:42:09 ID:hHadyjgS.net
- 底辺が底辺にマウント取って精神保つ地獄絵図
それも仮想のマウントだったら惨めだなww
- 397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 15:54:48.90 ID:jwy+HIXk.net
- 無職だけど障害年金でオーディオライフ送ってるからケーブルおじさんも申請したら?
俺は身体でもらってるけどおじさんなら精神で貰えるだろう
- 398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 16:31:19.41 ID:w1fYBsoh.net
- どんどん基地外がふえるよ
- 399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 16:49:03 ID:ACevxwW3.net
- このスレはハイエンド持ちしか人権ないから貧乏人は出て行け
下位機種使ってるやつ恥ずかしくないのかよwww
- 400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 16:57:42 ID:WeZ+PHsf.net
- >>376
そのR3Proも中古で買ったの?
- 401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 17:20:30 ID:nT+7+SWJ.net
- 一般的には、たかがケーブルごときに数万もかける奴の方がバカだな。俺もしっかりバカだけど。
- 402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 17:54:35.69 ID:WN9mK5nd.net
- M6proをお持ちの方に聞きたいんですけど、100Ωのイヤホンって余裕を持って鳴らしきれますか?
- 403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 17:59:10.16 ID:Hz0qW3h5.net
- 鳴らしきれるってなんだ?
鳴らしきったヘッドホンは一体どうなるんだ
- 404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 18:03:31.28 ID:WN9mK5nd.net
- そんな感じのこと言われると思いましたよ まあ極端にパワーが無いということがなければいいんですが、どうなんですかね?試聴にも行きづらいんで悩んでます
- 405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 18:10:00.60 ID:dKvJFU/v.net
- >>404
そんなこともわからない調べない知能なら買わなくてOK
身の丈に合った物使おうね
- 406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 18:20:33.33 ID:b+KXhJ75.net
- >>404
http://en.shanling.com/article-M6Pro.html
ハイゲインで141@32。2.116
(ZX500では、同200@16だから、1.788)
>>403
鳴らし切るという状態が措定可能なら、
端的にはチューニングの情念(大体はシグネチャサウンドとして知覚されそう)を
理解できることと、ほぼ等価になるべき。
で、BAのイヤホンだと、たとえ5万未満の製品でも、
20万のDAPが意外にも必要。だから、普通は、そんな事を考える意味がない。
どうせ予算が全く足りていないのだから。
- 407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 18:29:32.24 ID:/e3B4D4A.net
- saber到着r5と方向性は違うけどなかなかいい出音だね
- 408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 18:36:42.74 ID:7lVcRWsC.net
- r3pro持ってて、BA多ドラ(私のは片側6個、バランス使用)を使ってる方います?
どんな感じなのかなと思いまして
試聴に行きたいんですが、持病があって街中への外出がちょっと怖いので止めてます
やっぱり持ち出すのは軽くて小さいのが良いのかなと思ったのですが、低価格帯とはいえ試聴無しはちょっと躊躇してます
よろしくお願いします
- 409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 18:41:32.54 ID:JmPE5hnE.net
- >>402
能率が同じならオームが高いと高い電圧が必要だけど
能率が低くてオームが低いと高い電流が必要
能率は高いけどたった8オームのSonorous VI が鳴らせないからとMojoは開発中に設計変更して電流供給能力を増やしたらしいよ
DanClark Audio Aeon2とか13オームだけど能率も低いからポタだと電流が足りなくなりがち
- 410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 18:45:31.72 ID:ex8V8ZiY.net
- イヤホンを鳴らしきるか
アンプを鳴らしきるか
それが問題だ
- 411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 18:59:39 ID:WN9mK5nd.net
- レスくださった方々ありがとうございます、今一度考えてみます
- 412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 19:13:29 ID:WVxzeRla.net
- 何気にM6PROでSpace Ship鳴らすの大変だな
Vol.80〜90位まで上げないとならんとは…
- 413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 19:19:17 ID:/uN9dC2/.net
- ゲイン変えろよ
- 414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 19:32:52 ID:DqTv0G9u.net
- >>405
パワー有り余ってますね!
- 415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 20:06:35.63 ID:1bm5G3IQ.net
- m6proをusbdacモードにしてパソコンに繋げたけどandroidドライバーエラーと出て出力を変えることができない
- 416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 20:39:50.98 ID:o5Ax3Xxh.net
- >>415
パソコンの方にドライバ入れてる?
- 417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 20:51:00.51 ID:iiBWYv9E.net
- >>399
チャイニーズDAP使ってる時点で貧乏人だろ
金持ちならAKかSONY行ってるわ
- 418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 21:15:26 ID:UCgMJe4C.net
- >>399
ニート?
- 419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 21:18:49 ID:NrBMTsBT.net
- 貧乏乞食ワラワラで草
- 420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 21:33:40 ID:PtBDWuTi.net
- AKとかくっさ
朝鮮企業の名前出すなよ
- 421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 21:44:56 ID:xayp/ZRp.net
- AKは論外
- 422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 21:50:15 ID:75+Ch5Hh.net
- 中華に戻して良かったね
- 423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 22:30:36 ID:1bm5G3IQ.net
- ドライバーってなんですか?
無知ですみません
- 424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 22:50:22.51 ID:hQpmjyqa.net
- ググれよ
- 425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 22:56:58.49 ID:j3JOoDYA.net
- 無知なのに中華DAP買っちゃうあたり底辺っぽい
- 426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 23:07:53.57 ID:WGzgkFSm.net
- SONYも税金払ってない反日企業なのでムリですね
- 427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 23:24:29.53 ID:PrHYi5qL.net
- ドライバーすら知らないのに中華DAP買っちゃうって逆にすごいな
- 428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 23:29:50.44 ID:NIHsMxh7.net
- 2.5mmバランスしかない朝鮮製はいらんわ
- 429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 00:02:02.71 ID:EByfAEhB.net
- >>408
厳密に言えば、低価格で多ドライバのイヤホンは
正しく駆動できないはず。
ので……その正しくないサウンドが自分の好みか?
という話になる。
「マルチBAを正しく駆動する」という点では、
2・3万ではアンバランスに絞ってる機種もある。
(たしかFiiO M6はこの設計だったかな?)
バランスで、正しく駆動もできるエントリー……ってなると
hip-dacはできるはず。ポタアンになっちゃうけど。
また、r3proの提灯記事を見ると、ヘッドホン向けの設計と
暗に説明されてる風でもある。(どっかに測定値はあるかもしれない。)
イヤホンが高感度なら、一応はノイズの量も調べた方が良い。
- 430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 00:05:53.41 ID:qBT93+1k.net
- >>423
PCに外付けした機器はドライバーがないと機能しない
代理店のホームページからダウンロードできるので探して入れてくれ
- 431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 00:29:46.72 ID:rU6jfqPZ.net
- MACはたぶんドライバ要らないぞ
- 432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 00:52:15.26 ID:08/gtl9g.net
- >>429
価格帯だと15万をちょっと超えるくらいのカスタムIEMです
確かに感度が高いのでノイズの心配はありそうですね
そこも含めて、やっぱり試すしかないかもですね
大変参考になりました
どうもありがとうございました
- 433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 02:29:38.72 ID:xizllzjN.net
- https://i.imgur.com/Vaa64YO.jpeg
- 434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 02:47:28.87 ID:nVcVE2Pn.net
- なにこれ
- 435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 03:13:50.33 ID:uzLsHFIy.net
- 本格派カレーだろ
- 436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 03:17:35.70 ID:2EDS5QyF.net
- もはや後の祭りだけどつい一週間前ビックカメラでR6無印が15kで買えたんだね…通知設定しとけば良かった
- 437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 03:46:38.22 ID:GbqCXhzu.net
- 特価じゃないと買えないんだね笑
- 438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 07:23:43 ID:RQlONCN/.net
- >>408
この間買った人?
- 439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 07:59:51 ID:08/gtl9g.net
- >>438
イヤホンはもう3ねんくらい前です
- 440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 10:08:45.83 ID:30/vkwUj.net
- >>417
中華の中でも格差があるイメージ
Cayin、Cowon→金持ち、上流
Fiio→一般人
Hiby、iBasso→ド貧民、ニート
- 441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 10:13:50.20 ID:AxQRWa63.net
- >>440
え、HybiやiBassoってゴミDAPだったの?
知らんかった
- 442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 10:16:24.98 ID:fxvLQZlU.net
- ゴミとは言わんよ
ただ貧乏人が好む機種が多いってだけ
- 443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 10:17:30.87 ID:fxvLQZlU.net
- HibyやiBasso使ってる奴って「コスパ」って言葉がめちゃくちゃ好きそう
- 444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 10:27:18.18 ID:Rr+S1fgd.net
- >>440
目糞鼻糞では
- 445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 10:58:31.08 ID:s1IhyAuW.net
- Cayin N3を使ってる俺は上流だった・・・ちなみに淀で6500円で購入
- 446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 11:32:58 ID:Z3sneLOg.net
- R6proユーザーだが、まったく反論できんな。全部その通りだよ。俺は貧乏で、コスパ重視でゴミDAPつかまされたバカだよ。
- 447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 11:37:49 ID:edF2bYl/.net
- ここってとんでもなく民度低くない?
- 448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 11:46:56 ID:Yu/wB8rb.net
- ワッチョイないからとか?
- 449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 12:27:36 ID:vI1f08je.net
- イケメンはShanling使ってる印象だな
俺もそうだし
- 450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 13:06:38.59 ID:HKqx2oWf.net
- Kをはずされてイライラしてるのがいるからね
そんなんが常駐してりゃあ民度は低くなるさ
- 451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 15:06:18.62 ID:SGBx0UMk.net
- >>440
cowonは韓国
その昔iAudioというシリーズで兄さんと
したわれたMP3時代のリーディングカンパニー
JetEffect & BBE+という音質調整機能が
受けて大ヒットした
- 452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 16:35:35 ID:edF2bYl/.net
- >>450
こういうのな
- 453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 17:05:41.61 ID:OmTRU6EU.net
- 人格ではなくて機材の話をしようぜ。
自分は、今朝、ふとAmazon見てたらShanling M6Proの安めの出品が有ったのでポチッてしまったぜ。
Android機を処分して落ち着いてたのに、こことかあちらこちら覗いていてうっかりさ。
実は10分後くらいにやっぱ元の決意通りAndroid機はやめようかと思ったが既に出荷表示。明日届くみたい。
- 454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 17:07:51.96 ID:OmTRU6EU.net
- SandalおじさんのFiiO M15Proのレビュー、少し厳しめかな
まだ自分は聴いたことないけど
https://sandalaudio.blogspot.com/2020/07/fiio-m15-dap.html
- 455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 17:54:56.27 ID:ns1w3fWv.net
- シャンリンはFiio買いたいけど買えないって人が買うイメージ
- 456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 17:55:25.09 ID:SjFGKBmS.net
- shanling m6 と pro のアップデート北
- 457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 19:09:09.41 ID:OmTRU6EU.net
- >>455
まだそんなこと書いて楽しいですか?
自分は453だけどメインはPGTだよ
- 458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 19:09:27.93 ID:vlcC8xL6.net
- アップ完了。
- 459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 19:18:43 ID:tofuX5yK.net
- 朝鮮人に触れるなよ
- 460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 20:15:23.96 ID:AQLSmCco.net
- 鮮人もどきのやり口
これで32時間で1億回再生らしい
どこの誰が聴いてるのか?
https://twitter.com/ForeverFaney_/status/1276719798119026688?s=19
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- 461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 20:49:37 ID:RpzV7d42.net
- L4 PROはいつになったら出るの?
- 462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 22:02:19.66 ID:ZZOQhZ0F.net
- あの ここ中華DAPのスレです…
政治豚は消えてもろてよろしいですか?
- 463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/10(金) 00:09:14 ID:47pJf+M6.net
- アホか
政治なんて関係ないだろ
好き嫌いの問題だよ
- 464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/10(金) 00:12:32 ID:Y53ejXUc.net
- 俺は嫌いだから話題に出すな
ってあほか
- 465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/10(金) 00:20:04 ID:47pJf+M6.net
- アップデートに最高に時間がかかってるよー
- 466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/10(金) 02:09:57.62 ID:+OYiPU2q.net
- ダウンロードしてローカルアップデートの方が速い
- 467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/10(金) 04:56:01.44 ID:ZCWwxUqI.net
- お、AP80Proのレザーケース発送されたみたい。
- 468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/10(金) 05:11:34.09 ID:iLhWsK4e.net
- 貧乏人ってお金の使い方が下手だよね
- 469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/10(金) 08:27:02.18 ID:/ZYLku7G.net
- いや、下手だから貧乏なんじゃん
- 470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/10(金) 11:18:38.43 ID:vv2FSpIW.net
- shanling m6 無印、今日のアップデートでFiio Musicアプリが曲をスキャンしてくれないバグが直った
アップデート終わったら勝手にスキャンも終わってた
よかったw
- 471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/10(金) 11:28:14.71 ID:RZQesEXT.net
- 年収1000万だが、首都圏で家族とローンあるから貧乏だよ。DAPとかイヤホンとか中華しか買えねぇや。それも何ヶ月も昼飯代減らしてやっとやっと。
- 472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/10(金) 11:44:42.16 ID:LVVWGM6/.net
- ここは中華DAPで人生語るスレですか?
- 473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/10(金) 11:59:04.30 ID:UPGxEkRa.net
- 安い高いの情報はいいけど使ってる奴が貧乏金持ちって話は勘弁
ほんとどうでもいい
- 474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/10(金) 12:29:01.35 ID:1dba01Yb.net
- >>472
それもアリです
- 475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/10(金) 12:39:45.00 ID:p5WOJ5n3.net
- >>474
有線無線のイヤホン、DAPを色々と買ってきたが、パトラッシュ僕はもう疲れたよ、TWSとiPhoneで良くなってきた。
- 476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/10(金) 14:10:02.83 ID:OfQZXu+D.net
- R5のアップデート、しばらく来てないな
見捨てられたか
- 477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/10(金) 14:17:01.80 ID:hR+RSnTM.net
- >>471
誰も聞いてないのに急にどうした?
- 478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/10(金) 14:37:50.30 ID:YFU0PXTB.net
- 匿名掲示板で自分語って何の意味があるのか
- 479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/10(金) 14:40:09.84 ID:+U1ADty+.net
- いいよ俺が許すよ
- 480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/10(金) 16:03:40.04 ID:vIVk75pd.net
- SHANLING M6PROの革ケースってやっぱり上が開いてるの?
- 481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/10(金) 17:53:47.63 ID:1dba01Yb.net
- M6pro kakakuで売れ筋6位なんだね
- 482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/10(金) 18:49:19 ID:HjdX/NBG.net
- >>480
あいてるよ
たぶんそこから放熱するからだと思う
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