【音質だけ】完全ワイヤレスイヤホンに音質だけを求める人のスレ Part.4

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/11(木) 20:00:42.37 ID:grCL5qBg.net

ANC機能やマイク性能よりも音質だけに焦点を絞って語る人のためのスレ

前スレ
完全ワイヤレスイヤホンに音質を求める人のスレ Part.3
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1659065469/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/11(木) 20:10:51.82 ID:3OJOrAOx.net

TWS音質ランク

SSランク
Noble FoKus Pro

Sランク
Astell&Kern AK UW100
B&O Beoplay EX
B&W PI7
M&D MW08 / Sport
Sennheiser Momentum true wileress 3

Aランク
Aviot TE-BD21j-ltd / pnk
B&O Beoplay EQ
Devialet Gemini
Fidelio T1
Marshall Motif ANC
Noble Falcon Pro
Sony WF-1000XM4
Technics EAH-AZ60

Bランク
B&O Beoplay E8 3rd / Sport
Cleer ALLY PLUS 2
final ZE3000
Gravastar Sirius Pro
HiFiMAN TWS800
Marshall Mode II
M&D MW07 Plus
Noble Falcon ANC
Sennheiser CX Plus Wireless
Sennheiser Momentum true wileress 2
Victor FW1000T
ULTRASONE Lapis
Unique Melody TWS30X
HUAWEI Free Buds Pro 2

Cランク
Apple AirPods Pro
Beats Fit Pro
Bose QuietComfort Earbuds
Jabra Elite 7 Pro / Active
Jabra Elite 85t
Noble Falcon II
Sony WF-1000XM3

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/11(木) 20:11:10.49 ID:6WMb31H3.net

乙

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/11(木) 20:13:11.35 ID:3OJOrAOx.net

アルファベット順になってたのか
あとから気づいたわ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

後から知らん奴が追加したってのがすぐ分かるなコレ
初めに作ったのは何気にちゃんとした奴だったんだな

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ランキング続けるならスレ終盤900とか、荒れそうなら800とかから一度整理したほうがいいんじゃないか。
俺はあんまりランキングには乗り気じゃないから任せる

7 ：、：[ここ壊れてます] .net

私のランキング １位のTWS



https://i.imgur.com/mZnMCvZ.jpg

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/12(金) 18:24:03.35 ID:xECepC8d.net

完全ワイヤレスの意味を理解してから来ようねボク

9 ：、：2022/08/12(金) 19:15:04.81 ID:ftYJNtGa.net

>>8
完全ワイヤレスの定義を
勉強しようね ぼくちゃん！

10 ：、：2022/08/12(金) 19:19:14.30 ID:ftYJNtGa.net

https://i.imgur.com/qPphM3s.jpg

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/12(金) 20:42:24.06 ID:XGJPSgpr.net

AONIC215が完全ワイヤレスイヤホンならば、有線イヤホンと結合したTWSアダプタは完全ワイヤレスイヤホンとして成り立つという哲学になってきたな。
割とどうでもええわ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

そもそもワイヤレスって音質ゴミだろ
FoKus Proのシャリシャリしたやかましい音が良いと思ってるのがなー
まともなイヤホン使ったことないんだろな

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

SE846くらいのイヤホン使ったこと無さそうだよね
あれに慣れてるくらいじゃないと音質を語る資格無いと思うんだけどな

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

高級機は、それ相応のDAPとか DAC、ポタアン込みの実力だからなぁ
SE846は軽い方なんだっけか。
FoKus Proみたいなのは、本体とスマホ一つで十分な音質を出せるという意味で気軽。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ワイヤレスの音質だけを体験したかったら、SE846に変換アダプタ入れて正MMCX化して、fiio UTWS5 なりSHURE RMCE-TW2を繋げば良いだけのこと。何も無関係のFoKus Proについてウダウダ言う必要はないです。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

そもそもイヤホンのインピーダンスでアンプ必須なのか？という話も
そりゃあるに越したこたないだろうがTWSの内蔵アンプよりスマホ直差しのアンプのが良いんじゃないか

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

スマホ直差ししたらそりゃただの有線イヤホンやんという話は置いといて、DAC内蔵スマホやUSBドングルDACだとスマホ本体のバッテリーを吸うのが問題になるのよね。
大容量機ならあまり気にしないで済むんだけど、低価格のドングルDACはホワイトノイズデカかったり本体過熱したりと色々あった。
DSDだMQAだって話だとドングル＋有線イヤホン一択だけど。

TWSの電気的メリットは、スマホ本体とイヤホンが電気的に繋がってないのでスマホの通信機能由来のノイズに対して耐性がある（イヤホン内部で発生するノイズはある）、最近のはLRチャネルが独立して送信しておりクロストークの概念がそもそも存在しない、DACがシングルチャネル化でき省電力とアンプ内蔵も実現できた。

アンプのパワーについては、バッテリー内蔵ポタアンDAC以下USBドングルDAC以上の出力。
スマホ直挿しで音量取れない低価格の多ドラ（NX7MK3とか）は余裕で駆動する。
UTWS5 単機については、AKの音がするのが人気なのかね。（BBメインだったのでAK初めてで分からん）

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

DAC内蔵機は、Qualcommの「6」番号台を想定してます。

0番台より色々と違うらしいが、QCC3056で聴けるのが、まだFALCON ANCしかないのでイマイイチ効果は分からんw

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

何か話混ざっちゃってすまん、後半TWSアダプタの話だと思って書いてた文章くっ付いてたわ。
SoC内蔵DAC機能の話なら忘れてくれ。
少なくとも、3040/3046の頃には有意な差はなかったと思うけど、中身だけ入れ替えたモデルは無いから聞き分けられないってこと。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ま、まあそりゃあんなバカデカいアダプターならドングルよりパワー出るわな…

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

DAC付きUSBポタアンも同じなんだけど、ハイパワーで高音質になっていけばバッテリー容量と稼働時間がどんどんおちるので、エコではないよね。
BTレシーバーも兼ねるiFi Gryphonのデカさ見てると、ポータブルの意味を考えさせられる。UTWS5もケースデカすぎて普通もTWS3〜4個のスペース取るし。なんかこう、エコじゃないねw

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

んで結局305x系ってスマホ直差しよりパワー出せるの？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

QCC3056搭載の両用TWSイヤホンが出現するまでは、多分答えが出ないかと。。
BGVPが懲りずにまた両用イヤホン作れば実現するかも？

パワーが必要なら、ストリーミングアプリ対応高級DAPでという選択肢も出てくるし。。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ううむ、投入されたばっかりのモデルじゃ語る事もないか
じゃあ304x系とか302x系はどうだったの？やり玉に挙げられやすいチップセット内蔵アンプってどれくらい非力なの？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>12
フォカプロ関係なく音質は好み
お前のイヤホンがまともと思ってるのは評論家気取りで音質を語る資格があると思い込んでるお前だけ
お前の好み＝世間の好みじゃない
お前の評価＝世間の評価じゃない

他人の価値観を微塵も理解できないお前は書き込む資格すら無い

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

QCC30xxでproduct briefが公開されてるけど、アナログSPKL出力NPの情報は載ってないね。
リファレンスボードでqcc3040のデータシートはあったけど、ピンアサインまではあったけど、SPKL情報なし。

肩書きあった時なら、本陣のデータシート簡単に引っ張って来れたけど今は難しいだろうなぁ。

一般的TWSのバッテリー容量（0.2Whくらい）から推測するしかないかと。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

3.7V DC 55mAでほぼ揃ってるからこれを5〜8時間持たせようとすると相当出力絞らないと無理っぽいね

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>ID:A3P2etNx
スレ違いどうでもいい

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

詳しいと思ったらやっぱり本職でしたか
前見たことのある分解してる奴でも3.7vの55mAhが標準らしいからつまり大目に見積もっても片耳全体では0.05Wまでしか使えない
もちろん青歯用の通信とそのデータの処理も必要でLDACの消耗度合いを見るにこれも結構食ってそう
やっぱり余裕はないか？

しかしアンプの駆動力の上限の話は別だよなあ
リミッター解除してスタミナ度外視すれば出力出せるのかもしれないし
流石に無いか

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

机上の空論ｗ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

BAの消費電力って、一般的なDDに比べると1/6（knowlesの公表）って事でBA増やしてDDほどほどにすると、トータルで使える電力に余裕できて音質に繋がる。。FoKus ProがあえてアンプやDACを外部実装しない理由は基板のコンパクト化と合わせて、この辺の理由もあるのかな？
他にも、knowlesの2連BAがあかんらしくFALCON PROで使って、FoKus Proはシングル2つになってたりとか結構設計上で色々あったんだろうなぁと想像。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

あそこはベース機を拾ってきてチューニングするスタンスだから細かい事考えんでも良くない？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

筐体丸ごとOEMだとすると、FoKus Proの双子がこの世のどこかでワゴンセールされてるとか、見てみたいようなそうじゃないようなw

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

日本のバッテリー開発力なら
小さく高性能にできる！
来年当たりに 短縮かな？
https://i.imgur.com/d8aRNZO.jpg

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

Fokus H-ANCは筐体丸ごとknowlesのパッケージらしい。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>34
これ良い

F7200に付けたら凄いことにw

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

スレタイ読めずに荒らすキチガイども
巣に帰れ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1658640007/

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

結局

FoKus PROか、FoKus PRO以外か

FoKus PRO好きか、FoKus PRO好き以外か、評論家気取りの荒らしか

原点回帰

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>25
フォカプロのシャリシャリはあくまで個人の感想のつもりだけど
ワイヤレスと高価格有線で解像度に開きがあるのは事実
だから音質がゴミと言った

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>38
俺はMOMENTUM TW3が良い思う

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>39
フォカプロは俺の耳だとシャリシャリして他の音が入って来ないんだよね
シャリシャリ以外の感想がないのは申し訳ないんだけど
聴き込む前に耳の痛みに耐えきれなくなる

これは批判とかじゃなく冗談抜きで

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>39
合わないイヤピースでシャリシャリとかｗ
しかも値段で音質を語るのがアホすぎる

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

せっかくスレ分かれたのに何でまだ>>12みたいな音質以外を求めてるやつが居るの？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

価格は需要と供給、材質の希少性が大きな要素だからな
高価格有線が高解像というのは全く説得力がないな
誰もが高解像を求めてるわけでもない

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>43
性根が腐ってて頭が悪いのに自覚がないんだよ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>39
スレ違いにすら気付かないお前の感想なんか誰も求めてない

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>12
あはははは
まともなイヤホン使ってるつもりでレス自慰気持ちいい？
ええか？
ええのんか？
最高か？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>13
SE846は俺の耳だとチリチリして他の音が入って来ないんだよね
チリチリで低音が無い以外の感想がないのは申し訳ないんだけど
聴き込む前に耳の痛みに耐えきれなくなる

これは批判とかじゃなく冗談抜きで

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>48
そんな音に慣れてる>>13は難聴ですやん

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ワッチョイも付いてない自演スレになんの価値があるの

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>39
高い食材は美味と思ってるバカと一緒だな
珍味なのに
極端に高価なイヤホンは美味ではなく珍味

現行のTWSで最も高価なフォカプロも今までには無かった珍味
その珍味が多くのレビュアーやユーザーが美味と感じてる現実
それを必死になって自分は～って言ってるのが恥ずかしいことに早く気付けよ

ちな俺はフォカプロユーザーじゃない

>>50
自演と思って価値がないと思うなら見なければいい
なのにわざわざ手間と時間を割いて書き込むのはカマッテチャンの証

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>48
846は通過点であって俺のメイン機じゃないよ
残念だったね

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>51
高価格帯イヤホンを使ったことが無い貧乏人
珍味云々あくまで味付けの話でしょ
俺は解像度に差があると言ってる
読解力が無いのかな

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>51
価格に盲目的になってフォカプロに高い評価を下してるのはコイツら
俺は解像度に差があると言っただけ

もし俺が価格だけで評価してるんなら
ワイヤレスの中でフォカプロが最強になるけどそうは思えない
普通にMOMENTUMの方が良い

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

音の傾向はイヤホンそれぞれだから合うかどうかは置いといて
価格が大きく開けば情報量に差が出るのは事実
俺はその話をしているだけ
お前らが使った事ないか耳が腐ってるだけだよ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

846は俺の優しみで
お前らの手の届きやすい価格帯にしただけ
「最低でも」これくらいの音は知っておくべきいうライン
合うかどうかなんか俺の知ったことではないし
それを書き込むのは的外れ
これでいい？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

別に俺は846が好きだとは一言も言ってないよ
あくまでひとつの基準として話に出しただけ
残念ながら俺がこの話をしたところで
俺の耳がおかしいことには出来ないよ
そういう可哀想な思考回路の人たちにはむずかしいおはなしかもしれないけど
理解できた？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

846はウレタンフォームだとかなり音こもるからね
クリアなイヤホンに慣れてるなら違和感はあるよ
スピンフィットとかにしてもやはり音がこもる感はある

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

俺が言ってることを全く理解してないし
解像度の違いも分からんほど耳が腐ってるときた
こんなんじゃ音について語ることも出来ないし
意見を出し合うことも出来ないのでは
話のわからないやつがなんで話し合うところにいるのかな？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

何、好きなイヤホンを語る流れ？
とりあえず、挙げるのはTWSイヤホンにしてくれよな。

ちなみに、SHUREのあの虫の蛹みたいな形くっそ嫌いなので視界に入るのも身の毛がよだつわ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>60
確かに虫っぽいからそれは分かる
遮音性上げるための構造とはいえ癖がなー
IE100PROの形状の方が好きだな

まあ846はドライバーの他にもローパスフィルタとかネットワーク基板でスペース食うからな
それでいつもの形を保とうとしたら
変な形状にもなる

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

スレチ有線イヤホンマンが大暴れしてるの頭悪そう

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

846だと耳がチリチリってどういう使い方してるんだろう

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>63
耳腐ってるんじゃないか
ローパスフィルタ入ってるのに
低音が無いととか言ってるしな
それかしっかり装着出来てないんだよ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>62
このスレが頭悪いから突っ混んでるだけ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

突っ混んでると変換してしまうSimeji無能すぎワロタ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

FokusProぐらい買えるだろ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>67
そうだな

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>67
買えるか買えないかってまるで的外れだな

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>62
こいつゴミ無能

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ID:R6eUzkhOウゼーぞ
スレ違いい加減にしろ！

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>71
申し訳ないが完全ワイヤレスに音質を求めるのがそもそもおかしいと思ってる
有線にすればいいのに

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

外で使えないフォカプロ買う位なら、家用にワイヤレスヘッドホン買ったほうがいいかなぁ　と思う。ここがジレンマ。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>72
別スレいきなよ。ここはそういうスレなんだから。
このスレに意味を見出す人がやり取りすれば良いだけで、意味がないと思うなら来なければ良いだけ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>74
わかった
お前らが何故ワイヤレスにこだわってるのか1ナノメートルも理解出来ないし
有線使えばいいと思うが
そう言うなら俺はお暇する

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>72
BTの音質が悪い原因が分かってないから、そんなことを言うんだよ。
主な原因はスマホ側にある。スマホの節電機能で大きなジッターが発生してるのが原因。
スマホのOSを改造すれば、有線に近い音質になる。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>76
ほう
疑問なのだが
DAPでも関係あるのか？それ
ちなみにSE180

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>77
関係あるに決まってるだろ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>78
独自OSだから聞いてるんだぞ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>79
SE180の事盲信しすぎだな

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

結局

FoKus PROか、FoKus PRO以外か

FoKus PRO好きか、FoKus PRO好き以外か、評論家気取りのキチガイ有線マンか

原点回帰

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

NW-A828でも関係ありますか？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

BTとは何かよく考えてみよう

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

A820シリーズは、BT2.0、コーデックはSBC、A2DP,AVRCPのみ対応です！
OS？わかりませんが、symbianか変なカスタマイズしたどっかの組込linuxじゃないですか？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ちなみにSBCですが音質ゲロ悪いです！

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/15(月) 14:38:50.07 ID:sroAGaQH.net

Sランク以上は好みの問題でしかないけど
チューニングの精度で高音質に聞こえ易いのはEXかな

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/15(月) 19:14:49.52 ID:e5jsfTEd.net

>>86
確認。EXって、B&O Beoplay EXですか？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/15(月) 21:08:23.98 ID:vfaK8B28.net

EQアップデートで神機になったな
まだ来てない人は順次アップデートだから待たれよ
EXもそのうち同じようになるだろうな
何故EQを先にしたのかが謎だが

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

こういうポタ的な趣味の人って
とかく　イコライザーって言うので調整するの嫌うよね？
あと　生音みたいなの好きだよね？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>89
イコライザーのものによるけど
スマホに搭載してるレベルのやつだと
音がペラッペラになる
細かく調整出来るんだったらいいと思うな

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/15(月) 23:11:09.70 ID:s5va1hPI.net

>>89
音いじるのがどうというよりは、イコライザーの性能がうんちなせいでイコライザーのフィルター通すと変な音になるから嫌いな人が多いんだと思う

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/15(月) 23:33:55.76 ID:sTAnGxOM.net

アナログのイコライザーはコンデンサーやコイルなどの組み合わせで各帯域を調整できるようにしている
それらのパーツはスピーカーのネットワークにも使われてるが位相を変えてしまう
それを嫌う人が多かった
デジタルのイコライザーはジッターとかが問題になる

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/16(火) 00:16:22.45 ID:dmv4fQVE.net

イコライザーのフィルターってなんだ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>89
曲ごとに調節必要じゃん

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

必要なら調整する以外の選択肢はないわけで
なら調整してるんだよね？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

有名な話だけど聴覚ってプラシーボ効果働くからね。
確かそのことの実験データもある。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

オーディオ自体がプラシーボ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>96
人間の感覚全てにプラシーボ効果働くが？
有名な話どころか脳の認知なんだから当たり前

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

彼女とエチるとき毎回違うアイドル思い浮かべるとプラシーボ絶大

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>99
早出 しちゃうじゃん！

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>100
出そうになったらガーシーでも思い浮かべろ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

中折　しちゃうじゃん！

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>102
おまえはもっと早くなるかもな

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

finalze3000ってどうなの？値段なりの音はする？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ZE3000はなぁ・・・

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>104
自分はAZ60やXM4、Beoplay EQより良く聴こえるから値段は余裕で超えてる
価格コムレビューとか見てたら色々買った結果FreeBuds Pro 2が一番って人も居たし結局一定以上の音ならあとは好みの問題だと思う

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>106
マジかサンキュー。買おう

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ZE3000、癖が強いので試聴できるならする事をお勧め。

あとアプリ無しなので、調整とかは諦めて。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

アプリで調整が必要な時点でもうイマイチなのでは

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

調整が必要とは書いてないだろ？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ZE2000のが万人向けだった。多分、2000と3000は同一構造でSoCの設定やフィルターの部品の違いで味付けが違う。

んで、2000は別にこれじゃなくていいな、って思ってZE3000残してZE2000を1週間で売った。
どちらもケースが急速充電非対応なので、充電器選びに要注意。PD刺しちゃだめ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>15
スレ違いでかなり遅レスだけど、俺はSE846+UTWS5使用、SE846は元々MMCXだから変換アダプタなど要らん
あとSE846は鳴らしやすいイヤホンだからスマホ直でもそこそこ良い、が 純正ケーブルならUTWS5使用のがスマホ直より音は良い

>>48
SE846聴いたことある？ 低音無いって耳大丈夫？

スレ汚し失礼しました。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

SE846とゼンハイのIE900間違えてたの今気づいたっていうね（
罰としてDIY IE900注文するわ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/18(木) 11:37:45.84 ID:vZlpahLA.net

なお、ZE3000でボーカル遠いと言われる件は、イヤピである程度変更できるのであまり問題にならなかった。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/18(木) 12:00:32.57 ID:liEJxY7q.net

>>111
thank you

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/18(木) 12:39:31.08 ID:L3HoORuz.net

>>101
新たな性癖が

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/18(木) 13:55:45.76 ID:hfk3/b8tg

原油の西側市場価格は、1バレル当たり500ドルになれ。
ガソリンの西側市場価格は、1リットル当たり500円になれ。
これで、日本の自動車メーカーは全て潰れる。
これで、西側の自動車メーカーはすべて潰れる。
これで、中国の自動車メーカーもすべて潰れる。
これで、韓国の自動車メーカーもすべて潰れる。
LNG(液化天然ガス)の西側市場価格は、史上最高値を毎日更新し続けろ。
これが、お前たちの望んだ、自由貿易、市場経済だ。
アフリカ、アラブ諸国、中南米、東南アジア、南アジアは、西側自由市場経済から離脱する。
今すぐ日本は世界最貧国になれ。今すぐ、西側諸国及び西側諸国を構成していた国は、世界最貧国になれ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/18(木) 15:27:46.56 ID:DI95WYml.net

>>113
IE900がチリチリなのもよく分からんけど
846よりは低音ないわな
ローパスフィルタ入ってるのなんで低音少ないとか言ってるんだろうと思ったけどそういうこと

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/18(木) 16:32:04.02 ID:liEJxY7q.net

ze3000…こりゃあ凄い　wf1000xm4より個人的に好きな音だ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

難しいレビューとかは出来ないけど、イヤホンの音で感動したのは初めてだ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

やっすい感動だな
これまで一体どんなショボいイヤホン使ってたんだ？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/18(木) 20:02:07.07 ID:liEJxY7q.net

>>121
一番最初はゲオの5000円くらいのancイヤホン
次にfalcon2
そのあとwf-1000xm4
最近はjbl live free 2

それで今はこのze3000

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/18(木) 20:02:54.37 ID:liEJxY7q.net

着け心地の大切さを再認識したわ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/18(木) 20:16:46.60 ID:qwLVVB5s.net

有線のイヤホン聞いたら感動でそのまま死にそう

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/18(木) 20:18:07.10 ID:liEJxY7q.net

>>124
専用の機械持ってないから有線で聴く機会がまず無いんだよなぁ…

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>121
ワロタ
お前はどんな高級イヤホンなの？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ダイソー

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

有線はケーブルの規格が複雑でさっぱりわからん
つかスマホで聴いてる時点でバランス接続とか関係無いし無線でいいわ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

final ZE3000は、華が無いように見えるがシンプルで音の広がりとか良い所も多いんだな。
音質最高って言われると首を傾げるけど、どんなジャンルも対応できる。

音だけを安く追求したらこうなる結果。なお、意識高い税が半分くらいを占めていると思う。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

意識高い系か
これは避けとくわ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

まあ、堕ちていくAVIOTや、有線屋のintimeよりはマシかと思うが、finalショールーム行った時の居心地の悪さは意識高い空間全開でどうにかなりそうだった。
final日本酒とか。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

信者がfinalだから高評価つけてるだけのもの

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

それはねーよ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

マジ？そんなにze3000の評価はここだとイマイチなん？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

コスパ高いし良いと思うけど
このクラスはあと1万円足してEXやMW08買う人の方が多いような

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

MP3 320のネットラジオ聴く程度だから
ZE3000で大満足。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>135
2万円足さないと買えんくない？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/19(金) 18:07:01.54 ID:Ug7UoXhs.net

ZE3000にプラスしてZE2000買ってお釣り来る

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/19(金) 23:14:35.53 ID:/jRk2DNM.net

ZE3000は音量がギリギリなのはまあギリギリだから良いんだけどちょっと余裕が欲しい

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/19(金) 23:21:16.68 ID:Wlb1OzEl.net

MW08 Proか
ベリリウムドライバのサイズが大きくなってカスタムじゃないピュアなベリリウムになった？
$499だから他にも何か大きく変わっているのか？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/19(金) 23:26:48.67 ID:5TTS9QjV.net

>>140
どこ情報？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/19(金) 23:28:52.61 ID:XcMVgweA.net

H-ANCどうなったの？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/19(金) 23:30:13.09 ID:23H9ZQ51.net

MW09じゃないんだな
MW07のPlusみたいなものか

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/20(土) 00:48:33.58 ID:lZs3+6Wh.net

>142
「FoKus H-ANC」は発売延期されてる。
今月中に連絡を出すと言ってる。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ジム用に買ったSport True Wirelessが超良くて常用してる
これがゼンハイザーの音なのか～って感じ
ZE3000は派手な音って感じで好みでなくて売ってしまった
あと好きなのはFX100T、使い勝手が良くてなにより聴いていて楽しい

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

FoKus H-ANCはかなり期待出来そうですね。

しかし、メーカー的にはFoKus　PROをハイエンドで残して二番手扱いにするだろうから音質はちょっと落ちるんだろうな。
ただ価格差ほど音質には差が無いだろうな。
まあ、今の3万6千円台の機種が音質良いのが増えているから
ますますFoKus PROの6万近い値段はぼったくり感が強いと思う。
でもオレはFoKus PRO使うけどな。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>143
MW08で完成していて
SoC変更くらいで構成が変わってないのだろう

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

H-ANCはチップのコストを落としてるから他のaptX対応機とはコーデックの差がある
ANC搭載機としてはそこそこいいかもしれないが音質面ではANC搭載TWSの音質三強(木綿3、MW08、EX)には劣ると思うよ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

iPhone使いとしてはコーデック変わらない。

もちろんFoKusPROよりは落ちるだろうね。

でも他の同価格は好みが違う感じなんだよね。
方向的に好きかもしれない。

早く情報出てほしい。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>情報
発売予定

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

FoKus H-ANCは元の価格が190ドルとFalcon ANCと10ドルしか差がないし海外での評価も価格に対して高評価って人が多いから日本では受けるかどうか分からんぞ
日本の実売価格だと人気の高いMTW3、EXと被っているのも影響ある

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

H-ANCはホワイトノイズが酷いからあれを気にしないでいられるかどうかだな
Falcon Pro並みとまではいかないが他社も含む今年でた新製品の中では酷い方
試聴機は海外仕様だったから国内の製品版では改善されているかもしれんが

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>152
俺はファルコンプロ好きだけどなあ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ノイズの話だろ
Falconproは確かに酷かった
音量がクソデカなのがそもそもの原因

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ノーブルは本当にノイズが酷いよな　しばらく前にfalcon2買ったけどノイズ気になりすぎて音質もクソもなかったよ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ホワイトノイズを気にしない人は高評価なんだよな
FoKus Proは過去作と比べてノイズレスだったから受けたけどH-ANCはまたノイジーな機種に戻るのか

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/22(月) 18:50:03.58 ID:CIx2UKdA.net

（今更な話ですけどH-ANC辞めてやっぱFoKusPro買うことにしました。
当板に書き込んでくださった皆様ありがとうございます。）

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/22(月) 19:11:42.25 ID:PdDE5DQ5.net

聞いてみてからでいいんじゃないの
日本独自仕様だから高いわけで色々とよくなってるかもしれんよ
Proと同じで電波強度をファームウェアで弄ってるだけだったらアレだけど

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/22(月) 19:26:50.84 ID:09wrRPCg.net

iOS16からLDAC対応ってマジか？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/22(月) 19:32:44.46 ID:JLHbfuQO.net

nobleって、日本にしか大して売れてないから足元見てるのか、エミライがアレすぎるのかよく分からないけど値付けがおかしい

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

音質だけを求めるスレだから値段はどうでもいいんじゃない？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

接続悪くて途切れまくりでも
電池持たなくてすぐ電池切れでも
操作悪くて誤動作しまくっても
どうでもいいということ

音質だけを求めているのだから他は全て我慢

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

リケーブル出来るタイプにBTレシーバーをつけて運用してる人のためのスレってどこ？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

音質だけってことだから値段やアフターサービスも当然無視

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>163

【TWSもどき】ワイヤレスイヤホンアダプタ（TWSアダプタ）【有線イヤホン無線化】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1658640007/

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>165
さんきゅう

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 00:23:23.53 ID:wENgmXQX.net

もう　音質　音質言うんだったら
一周回って　有線しちゃうのどうかな？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 01:52:20.74 ID:cgipiyH+.net

>>167
最強のノートパソコンを！って言ってる連中の中で「デスクトップパソコンで良くね」って言ってるのと同じだぞ
有線イヤホンはワイヤレスではない

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 03:05:18.90 ID:3qUc4aCY.net

結局フォカプロしかないのか？
誰か、Astell&Kern AK UW100
B&O Beoplay EX
B&W PI7
M&D MW08 / Sport
Sennheiser Momentum true wileress 3
Devialet Geminiいやいや
HUAWEI FreeBuds Pro 2だとか言ってみろよ！

音質だけに絞ったらフォカプロ以外有るのか？

フォカプロ買っちまったから
オレは次に何買ったらいいのか？
今更に有線なんかに戻りたくねーぞ！

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 06:28:42.60 ID:Hp2C+gyC.net

もう卒業だな

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 06:36:04.59 ID:vvbho/hX.net

>>167
なら有線スレに行けばいい

>>169
Eイヤホンでいろいろ試聴した限りではやっぱりフォカプロの音は他と全然違うな、っていう印象だったな

使うのは個人の好みや使い勝手もいろいろ、自分のニーズに合わせて選べばいいと思うけど、今のところ「ワイヤレスイヤホン」「音質」って観点でみたら自分もフォカプロが最高峰ってことかなぁ

あとはこれからまた凌駕するのが出て来るだろうけど

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 06:41:05.85 ID:XHE8rmtA.net

違うのが良いとは限らない
他と全く違うというのなら逆に癖の強い好みの分かれるものということ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 08:54:45.72 ID:yRhDSbRX.net

>>167
ごめん、スレチかも知れないけどさ…fokus pro 並みの音を出すイヤホンって有線だと幾らくらいなの？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 08:57:45.15 ID:yG93VdAf.net

かなり強い癖ある音と全く同じのそっくりさんを他に求めるのは難しいのでは

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 08:58:11.96 ID:I705WOxF.net

>>169
フォカプロよりBeoEXの方が好み

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 09:10:25.07 ID:YdSNzyCR.net

音質なら、UTWS5+3万位のまともなイヤホンならTWSでは超えられないだろな

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 09:28:40.21 ID:6J8q77dI.net

SoC内蔵機能で音を調整しているTWS相手に、無調整の有線イヤホンが同じ音出すのは難しいと思うけど。

有線だと、中継するDAC次第じゃないかな。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 09:52:47.98 ID:FNDKEEA6.net

フォカプロなんて典型的な価格の先入観だけで音質決めてる機種だろ
nobleもアホしか買わないと分かってるから、有線ではいつも大人しめでしっかりした音出すのにフォカプロはドンシャリ気味の調整
音圧()とか言って海苔音源しか聞かない人向け、要はアニソンとかしか聞かない人向けのイヤホン

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 10:11:30.55 ID:YYstqE5j.net

fokuspro、公式で$349なのに6万円で売られて有難がって音質最高峰！とか言ってるんだから笑える
しかも去年12月に発売したくせに、レート上がった瞬間に言い訳つけて異例の値上げ
さすがガレージメーカーとその代理店って感じ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 10:18:04.81 ID:xHHb0sQD.net

普段５万以上のヘッドホンや有線イヤホン使ってる人は、フォカプロには感動しない。
じゃ～　外で使うワイヤレスイヤホンに求める音質って、外での音質になるのでノイキャン必須だからフォカプロは対象外。
どのジャンルもいける木綿3の持ち出し頻度が高くなる。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 10:39:22.37 ID:lUkrwwLh.net

高価格というプラセボ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 12:48:22.84 ID:5ygZ2ioP.net

個人の好みによる違いでしかない
そのラーメンがその人にとって史上最高のラーメンだとしても、それはその人にとってであり
他の人にとっては他のラーメンの方が良くて好きだ、こっちの方がいいとなるのもよくあること

それなのに、その人がそのラーメンを最高だ、これが全てのラーメンの中で一番だ、と押し付けられても
他の人たちにとっては、それはあなたにとっての最高であって、それをこちらに押し付けられても困るだけ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 14:13:50.50 ID:SaoBt2Lc.net

日本仕様ははんだの純度が高いから音質もいいんだぞ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 14:30:10.63 ID:6C0y+r43.net

>>182
押しつけも何も>>2のランク表やこのスレ全体でフォカプロがヨイショされてるんだからそれに異を唱えてるだけだろ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 14:41:07.57 ID:Lzmvkhb2.net

それあなたの感想ですよね

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 14:42:01.44 ID:azUZ9mPS.net

完全に日本の客をナメた商売で草

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 14:51:22.32 ID:ZBDnOACe.net

それに踊らされてる馬鹿がいるから
いい鴨だよ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 15:23:09.45 ID:zCcuWkvE.net

>>187
だからフォカプロより音質が良い物を具体的に上げろよ！
それを買うからさ。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 15:45:14.96 ID:DTHEkejR.net

音質がいいものって、フォカプロやbeoplayEX,MW08,geminiらへんは味付けの好みの問題でしかない
mtw3も解像度ならここら辺より良いし
TWSは構造上、音質の大きな向上は今のとこは望めないんじゃね
あまりにも制約が大きすぎる

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 15:45:53.26 ID:XJ1fX1SA.net

【有線イヤホン】
断線しない限り使用可能
バッテリースペース考えないで設計

【無線イヤホン】
バッテリー劣化で買い換え必要
バッテリースペースを考慮して設計

全く 別物として考えないと。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 15:50:57.96 ID:79iJtvfK.net

>>189
好みなんか聞いて無い！
フォカプロより確実に音質の良い物を聞いているんだぜ！
早く答えろよ！

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 15:55:55.46 ID:Cm24LLVX.net

フォカプロ信者ってアスペなんだなｗ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 15:57:19.87 ID:kbIt7uZy.net

FiiOのFW5には期待してる

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 15:59:08.03 ID:Oltq74fF.net

FW5でフォカ信者虐殺ショーを早く始めたいぜ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 16:17:16.46 ID:yuszf/v7.net

それも、どちらが上と言うのではなくて
「個人の音の好みによる」で片付けられるのでは？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 16:20:58.44 ID:zlhXzmhF.net

フォカ最強厨って、ちょっと高めのスマホ買ってもらって
「このスマホが最強だ」と舞上がってる中高生みたいな感じ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 16:35:07.67 ID:Qi6DQAvn.net

アスペだの中高生だの人格攻撃しか出来無いのか？

フォカプロ買ってから新しいの買って無いから聞いているんだぜ！
XM４でノイキャン飽きたしフォカプロより派手な音で聴きたいから聞いているんだからな。
MTW3もFBP2期待外れだったから
外に無いかさっさと答えろよ！

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 16:38:01.99 ID:HvjbMSl2.net

好みはそれぞれだっていうのがわからない馬鹿

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 16:41:41.54 ID:Qi6DQAvn.net

この

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 16:42:58.57 ID:yicgIsFR.net

もう病気だろこういうの

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 16:45:27.63 ID:yicgIsFR.net

そもそも有線イヤホンは何持ってんだ？
派手な音というのが何を指すのか全く分からないけど
ドンシャリ？煌びやかさ？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 16:46:41.24 ID:Qi6DQAvn.net

好みで逃げるなよ！
絶対的な音質で聞いているんだぜ？

例えばエアポッズプロよりXM4が良いんだろ？
でXM4よりMTW3が良いんだろ？
だからフォカプロより良いのを教えろよ！

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 16:49:01.54 ID:yicgIsFR.net

お前派手な音とか自分で好み指定してるくせに絶対的な音質とか言ってんのか
TWSでどうやって絶対的な音質とやら出せるんだ？
最高でBA2DD1だし、DDもガワの制約受けるから最高級の載せられないし

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 16:49:17.81 ID:yicgIsFR.net

逃げるなよ、ちゃんと答えてみろ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 16:51:46.55 ID:Qi6DQAvn.net

結局、好みが。有線が。で逃げているだけじゃないのか？
万人が納得する答えが無いんじゃないか？
くだらない！

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 16:53:04.97 ID:SnGMCZIs.net

怖い

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 16:53:42.82 ID:yicgIsFR.net

１つの質問にも答えられなくて草
フォカプロ好きならそれでよくね？バッテリー無くなった時用にあと2個くらい買っとけばいいじゃん
何を必死に喚いてんの

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 16:55:54.42 ID:+7vlCs3+.net

ID:Qi6DQAvnはもはや荒らしだろ
NG推奨だな

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 16:56:29.21 ID:pxUNY61E.net

これ、信者のフリしたアンチが評判悪くするためわざとキチゲしてるのを疑うレベル

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 16:58:10.58 ID:UeRplRbZ.net

beoplay exを全色揃え
色違いあるといいよな

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 16:58:24.32 ID:+7vlCs3+.net

>>209
俺もこれだと思う
派手な音がとか言いつつ絶対的な音質がどうとか言ってる事コロコロ変わってるのキチガイすぎて恐ろしいわ
派手な音云々なんてそれこそ好みの問題なのに

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 16:59:35.74 ID:0gXGBgbQ.net

いやこいつはホンモノだよ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 17:53:11.01 ID:XPqA5CUb.net

フォカプロ信者、こいつはモンモノの(ﾋﾟｰ)だ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 17:59:34.21 ID:eLQwffkA.net

motif買えばええやん。
万能のクリア、イコライザーが神がかり

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 18:22:28.69 ID:lDyHQBA3.net

フォカプロは音質だけしか取り柄のないイヤホンなんだから音質だけなら1番ってことにしておいてあげなよ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 18:32:02.40 ID:8VDnh2Vo.net

どれが一番ではなくそれぞれ好みでしょ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 19:05:05.47 ID:5FB5W8fB.net

ノーブルはゴミみたいなtwsしか作らないって印象だったけどファン層もこれまた酷いな　

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 19:42:36.09 ID:Wdr8LYKa.net

EMPIRE EARSとかJHとかUE　とかが
本気でTWS作ってくれたら
ドンドコドンドン　のいい音のできそうで
お値段もヤバイの作ってくれたらいいのに

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 20:23:01.30 ID:sIGbo6b4.net

>>217
高価格帯の有線メーカーが作るワイヤレスっていつも失敗してないか？
UMといいAKといい

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 20:35:13.42 ID:cszSvb3D.net

そりゃ作るためのノウハウが有線イヤホンとワイヤレスでは全く違うからな

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/23(火) 20:49:54.80 ID:Bp+GR6Vq.net

UW100は良くも悪くもAKらしいカンジダったがな
他の有線で高額品を出している所のTWSというと

UiqueMelodyのTWS30X
HiFiMANのTWS800
beyerdynamicのFREE BYRD
CampfireAudioのorbit

Noble以外はこれくらいか？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

カンジダw

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

病院行ったか？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

早く治せよ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>221
beyerが出してたのか
しかも結構評判いいんだね

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

XELENTO WIRELESS　は音いいから
テスラとかの作ればもっといいのできそうだけど

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

絶対的な音質はあるしわかるよ
DAW素材で200bpmの単一のドラム音のみみたいな音源で聞けば低音の質がわかるし
一つ一つがちゃんと聞き取れるか、前後の音と重なった間延びしたダメな音か
結構違う
単一音ならフラットだとか低音高音のバランスみたいな量に惑わされないし

楽曲で判断したらダメだね
音の質じゃなくて、高低のバランスに惑わされるから
出来るだけ単一の音のデータで聞けばわかりやすい

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

音質どうこう話の多くはコレはフラットだから良いわ～的な低中高バランス話が殆どで、実質のところ音の質で判断してない

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

そもそもイヤホンで絶対的な音質というものは無い
ましてや、メーカー側がほぼ音質に手を加えるところが残されてないTWSでそれを語るなんて頭が悪すぎる

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

質に関わることはいろいろあるんじゃないの
筐体の剛性やそれによる反響の程度や
使うDACでアナログアンプ性能も変わるだろうし
振動板も高い素材高い表面コーティング使えるか単なるプラかだったりと

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

もはや揚げ足取りのレベル

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

やれることはいろいろあるはず
音量の問題で音質と違うけど安いBAイヤホンによくあるのは
BAユニットの個体差を選別して左右揃える工程がないから左右の音量違ったり
これは逆にやれる事やってない例

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

フライドチキンレッグ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ネックバンド型の質問ってどこですればいいですか？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

家電量販店

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>234
ワイヤレスのmmcx ケーブルスレ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

間違ったスレ紹介したり茶化すのやめれ。


>>234
一応、スレはあるけど、最終書き込みは4月。
左右一体式ワイヤレスイヤホンのスレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1650036871/

あと、SONYのネックバンドに限っては専スレがある。
SONY ワイヤレスイヤホン WIシリーズ Part6 【WI-1000XM2,WI-1000X,WI-SP600N,WI-C601Nなど】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1624285193/

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

KFCのMu3とか全く話題にならずに消えたな

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

素直にフライドチキンだけ作ってれば良いんだよ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

Mu3は俺の好きそうな音質。
でもFoKus Proの次かな。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

価格が高い＝音質がいい

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

絶対的な音質がいい

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ケンタッキーでわろた

244 ：239：[ここ壊れてます] .net

>243 うん、最初アルファベットを注視したよｗ

ちなみに。好きなメーカーはJBL　
苦手なのはSONY　Sennheiser
（開放型ヘッドフォンはHifiman）

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/25(木) 06:44:46.05 ID:NxNuvOp1Q

原油の西側市場価格は、1バレル当たり500ドルになれ。
ガソリンの西側市場価格は、1リットル当たり500円になれ。
これで、日本の自動車メーカーは全て潰れる。
これで、西側の自動車メーカーはすべて潰れる。
これで、中国の自動車メーカーもすべて潰れる。
これで、韓国の自動車メーカーもすべて潰れる。
LNG(液化天然ガス)の西側市場価格は、史上最高値を毎日更新し続けろ。
これが、お前たちの望んだ、自由貿易、市場経済だ。
アフリカ、アラブ諸国、中南米、東南アジア、南アジアは、西側自由市場経済から離脱する。
今すぐ日本は世界最貧国になれ。今すぐ、西側諸国及び西側諸国を構成していた国は、世界最貧国になれ。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

KGBだっけ
Mu3はノイキャンもなく音がすごいって訳でもなかったんだろ？
だったら消えて当然

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>246
この場合の「音がすごい」ってのは
XM４やMTW3は達してると定義していいのか？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

「達している」とは？

249 ：245：[ここ壊れてます] .net

244さんに
XM４やMTW3は音がすごい ということでいいのですか？
という意味でお聞きしました。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/25(木) 12:11:57.30 ID:3/iakxpR.net

>>217
典型的なBIGINJAPANになったところだからね
Twitterも日本垢が1万人くらい公式より多いし、日本での高額な値付けは広告費も含んでるんでしょう

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/25(木) 18:07:15.76 ID:7jLfbbKG.net

xm4とmtw3はtws全体の中だとかなり音が良い方じゃないかな

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/25(木) 18:08:45.36 ID:TevlQVFH.net

フォカプロ以上に絶対的な音質が高いTWSイヤホンないだら

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/25(木) 18:10:45.58 ID:iP+fS4S4.net

MTW3はFoKus Proには劣るけど覗けば最強って存在だったろ
96kHzが再生できなくなったけど音の評価は今でも大して変わらん
音質上位はランキングのアレ通りだろ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/25(木) 18:13:07.03 ID:ZY3gbVgk.net

フォカプロって海外じゃ取り扱ってる店めちゃくちゃ少ないな
ほぼ日本向けの商品か

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/25(木) 18:19:29.12 ID:7jLfbbKG.net

>>252
フォカプロ音良いってマジなん？前ノーブルのfalcon2の音が良いって噂を聞いて購入したけどノイズ塗れでとても聞けたものじゃなかった　高々数年でそんなに進化するモノなのか？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

＞＞253
進化って事でも無いだろう？
外音取り込みも何も付いて無いからノイズも無いんじゃないか
全くの別物って評価だぞ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

フォカプロ買うくらいなら流石に有線でいいわ
無駄に日本だけボッタクリなのもムカつくし

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

フォカプロの代わりは有線で務まる
ノイキャン付きTWSの代わりはフォカプロには務まらない
つまりフォカプロはいらない子

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

mw08とBoeplxayEXが最高
フォカプロはドンシャリすぎて無理や

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>258
メチャクチャ納得した　あの値段だと外に持ち出す時にかなり神経質になりそうだからね…やっぱノーブルの作るtwsはゴミだな　

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

でも有線は無線じゃないからフォカプロの代わりは務まらないわ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

せやね
メチャクチャ納得　　　しなかった

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

このあとメチャクチャTWSした

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

音質にだけこだわるのに有線にしない理由ってなんなの
音質にだけこだわれよ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>228
絶対的な差を経験したことない奴がなんか言っててワロタ
解像度の差は確実にある
U18Tzarでも試聴したら

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>228
もし音質の差が一切ないとは言ってないとか言い訳がしたいなら
この話を出したのは間違いじゃないか

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

低音強いや控えめみたいな音質でもない事で判断するやつおおすぎ（そうじゃやく音の質で判断しろよって意図）
に対して
質で判断しろよとレスつける人がいる

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

J2最強を決めようとしてるだけでJ1は対象外なのがこのスレ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

都内の通勤通学では、フォカプロはゴミ。音質以前に音楽を楽しめない。
家で使うなら音質いい。
家で使うなら。
でも、家で音楽を楽しみたいなら、もっといいのがある。
それだけの話。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

gryphon or goblu + 846
とmx4を使い分けて幸せだったけど
フォカプロ導入したらもっと幸せになったよ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>270
具体的にどう良かったの？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>264
有線はポタアンとかDAP必須だから面倒い　スマホに直挿しするとどんなに良いイヤホンもその辺のtwsより酷い音になるからな

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>264
「TWSイヤホンに音質だけを求めている」のであって、音質だけにこだわるという話はしてないけど
そもそも音質だけにこだわるならイヤホンなんかじゃなくてスピーカーじゃないとな
なんでそんなに頭悪いの？荒らし？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

かなり頭悪そう

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

スマホのカメラの話してるのに一眼使えとか言ってくるのと同じ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>265,266
これ何言ってるのか分からんから誰か翻訳して

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

まーよくわからんが、解像度高い=音質が良いではないのは知ってる

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ATH-TWX9を手持ちのiPhoneで視聴。
iPhoneにはオーバースペックな気がした。
よく鳴るが、鳴りすぎる。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

このスレではフォカプロ最強って結論出ているのに必死に有線の話してフォカプロ下げしてる奴が粘着しているよな！
音質だけってスレタイトルに有るのにノイキャン無いからTWSとしては価値無いとか頭悪いのか？
フォカプロに親でも殺されたのか？
高過ぎで買え無いのか？
それとも金掛けて不便な思いしながら無理して外で有線で聴いているのにTWSで手軽に高音質で聴いているフォカプロに嫉妬しているのか？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

で、2022年8月現在でも音質だけに特化するとフォカプロ一択になるのか？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

https://youtu.be/X-7wHiMRk4o
この動画にフォカプロの存在価値が良く語られているよ。
有線の方がなぜ良いのか、この値段が何故高過ぎるのかとかね。
ただしオレは高いと思わないけどな。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>280
前に何度も確実にフォカプロより音質が良いのを出せっていう書き込みが有ったけど有線がどうのとか、音質は結局好みの問題とかごまかしばかりで誰も具体的な機種名を上げられなかったよ！

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

8割くらいの人にとってはフォカプロがTWSで音質最高なんじゃん？
残り2割の人は好みによる変動要素。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

音質だけならフォカプロに勝るtwsは今のところなさそう

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>282
はっきり言ってBeoplayEXの方が音質でも上
フォカプロは明らかにプラシーボ効果だわ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>285
バング＆オルフセンか？
高音が綺麗らしいが
低音の迫力はどうかな？

あまり話題にはならないが
一度は聴いてみたいな！
ちなみにオレの好きなアストンマーチンのカーオーディオオプションだとバング＆オルフセンにするだけで100万する程の高級メーカーだと聞いた。
興味はあるな！

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

音質って好みだから実際はフォカプロ最強なんてことはないが、このスレではフォカプロ最強ってことでいいんじゃないか
フォカプロは音質最強でないと存在価値ないからwww

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

フォカプロよりbeoplay exの方が音質が良い、オレはね

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

俺も。
いい音と感じるのはEX
好きな音は木綿3

フォカプロはいい音なんだけど、チューニングのせいか、安い有線イヤホンと感じてしまう。

あくまで個人の印象。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

exが一番ということでいいな

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>289
自分もexが一番いい音に感じた

フォカプロはあまり好みではなかったかな…

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

典型的中華ドンシャリの王様がフォカプロ。

まあ低電力でアンプも外部DACもなければそうするしかないよね。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

下品な音

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

nobleというよりsnob

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

一応、有線のNobleは高いけど良い感じだな。名前は、フビライ・ハンなのだけ謎だが。元寇かよ。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

木綿って音籠ってね？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

B&Oはワイヤレスでも音に一貫性があっていい

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>272
そんなことないよ
例えばアンドロメダはスマホ直差しだとモコモコするし全く力を発揮出来ないけど、それでもフォカプロとすら一線を画す音だよ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

高音好きには今のB&Oには不満しかない
2.0の時代は高音が売りのメーカーだったのに3.0からクソみたいに刺さる高音になってその反動か
EQからは真逆の音作りになった

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>282
U18Tzar

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

純粋に疑問なんだけど
みんながワイヤレスにこだわる理由を教えてほしい
確かにフォカプロの音質はワイヤレスの中で優秀だと思うけど
それが有線を含めたイヤホンの限界という訳ではないよね

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

線がない方が例え室内でも移動の際などに便利だから。
ケーブルつけたり外したりも面倒臭い。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ワイヤレスは単純で便利で煩わしさがないからな
でもフォカプロみたいなのって、音質は有線のワイヤレス化には勝てないし、ANCもなくてマイクは実用性ないほどの酷さで利便性はないしで中途半端なんだよね

だから海外では349ドルなのに見向きもされてない
日本の一部のTWS界隈はちょっと異常かな

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>301
純粋に疑問なんだけどなんでそんなナンセンスな事をよりにもよってこのスレで訊くの？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

音質だけ求めるスレで他の機能求めるのか

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>301
純粋に疑問なんだけど、お前がTWSイヤホンスレで有線にこだわる理由を教えてほしい
あとなんでそんなにバカなの？
ワイヤレスが前提のスレで有線、有線って、日本語が苦手な人かな

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

本当にワイヤレスで音質求めるなら有線のワイヤレス化しかない
それにANC搭載と非搭載では単純に比べられない
比べるなら周りの環境ごとに分類しないと何も意味は無い

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

そもそもここ、フォカプロ信者が自演するために立てたスレだからな
だからﾜｯﾁｮｲないまま
ゴミみたいなスレ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

こないだから有線がどうのとか言ってる>>301みたいな奴は全部同一人物だろ
かまって欲しいが故にどうしようもない馬鹿な発言して釣ろうとしてるんだろうな
ただの荒らしなのでスルー・NG推奨

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>272
se846なんてスマホでもそれなりに良いぞ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

特定の物やブランドを絶賛して
他の物やブランド、それらを絶賛する人を貶したり攻撃したりする人は
アスペルガー障害の人に多い症状

そんな人は年単位の長期間において何回も蒸し返す傾向が強い
可哀想な人だと思って毎回無視してあげましょう

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

いやね、このスレの存在意義が分かんないのよ
TWSイヤホンの音質の天井なんて超低いのに、こっちの方が上あっちの方が上と論争してるのは非常にレベルが低い
音質がメインなら有線で、利便性を求めるならTWS
なのにTWSで音質だけを求めるって、大変なバカだよね

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

そのバカを眺めるためのスレ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>309
自分の世界勝手に広げちゃっててワロタ
なんでも自演ってことにしとけば誤魔化せると思ってそう
俺はこのスレそのものに疑問を呈してるんだよ
このスレありきじゃないと出来ない話だよね
それなのにスレと関係ない話するなって言ってるのは違うでしょうに
お前自分が話逸らしてる自覚ある？
さてはワイヤレスへのこだわりについて追求されるのが嫌なんだな
まあうまく逃げるがいいさｗｗｗ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>312
そうだよ
あ、自演だと思われるのがオチか
妄想の激しい人がまた騒いでしまうｗｗｗ
ああｗｗｗ我が腹筋がｗｗｗ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>314
めちゃくちゃ必死だなｗ
話逸らすも何も注意喚起しかしてないレスにクソ長文で発狂してるのはよほど刺さってしまったと見た

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>316
誰だよお前ｗｗｗ
俺も妄想が強い人を演じてみただけだよ
面白いと思うか？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>317
誰ってこのスレの住人だが
そしてお前は荒らし
キチガイ極まりないね

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ID:xbwuBBCOはブーメランを自分の頭に突き刺すのが好きなんだろうか
どちらにせよNGされると都合が悪いらしいからNG推奨

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>318
なんか横槍が来たから誰だよお前って言ったんだけど
>>309とはIDが違うよね

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ここまで全員IDもお顔も真っ赤っか

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

それで、ワイヤレスを使う理由って携帯性が主な理由だと思うんだけど…
皆がワイヤレスにこだわる理由は何かな？
ハッキリ言って音質だけを求めるっていう目的に反してるよね

まさか理由なくワイヤレスにしてるわけじゃないだろ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>322
相変わらずこの荒らしはスレタイを正しく読めてないみたいだな
この手の日本語読めないバカって話通じないんだよねえ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>323
ん？日本語が理解できてないのでは
俺はこのスレに疑問を呈しているから
前提にこのスレがある
よってこのスレには関係がある
と言ってるんだが

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>324
スレに疑問を呈してるつもりか、一体何様なんだ
文字通りの荒らしじゃん
嫌ならよそ行けばいいものを

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>325
さっきからそう言ってんだろｗｗｗ
日本語が理解できていないのはお前自身によって証明されたね
おめでとう！

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>326
いやいや、このスレでそんな事言うなんてバカ極まりないんだけど
再確認したら本気で言ってるみたいでやっぱり話が通じないバカだったね
荒らしな上に頭悪いってどうしようもない奴
リアルの世界で相手してくれる人がいないからこんな事やってるんだろうか

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

バカとバカが言い争い

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ID:7KEVCqHvは傷を負うのが好きらしいな
ついでに言うと一言もここが嫌だとは言ってないのだが
俺は何故ワイヤレスにこだわるのか聞いているだけ
なんと思い込みのが激しいやつだ
おおおいたわしや
今まで苦労してきたんだろうな
みんなも同情してやれ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>327
なあ、お前自分のこと棚に上げるつもりかもしれないが
荒らしに反応するのって荒らしと変わらないからな
どんな顔して俺に荒らしって言ってるのか教えてくれ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>329
嫌のくだりが荒らす理由を推測しただけだが
違うなら何が目的で荒らしてんの？
ワイヤレスにこだわる理由は>>264へのレスで言われてるだろ
ID:U+O64c/iと同一人物だろお前

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>330
お前がギャオってるから面白がってるだけｗ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>331
同一人物だよ
ただここまで有線の話をしてたやつは他にもいるから全部が俺ではないとは言った
別にスマホでもそこそこ使えるイヤホンはあるしな
有線がスマホで劣化すると言ってワイヤレスより音が悪くなるわけでもない

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>332
荒らしな上に頭悪い
がそろそろお前に刺さってくる頃合いだね
おめでとう
やっぱり傷を負うのが好きなのだな

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>333
お前は未だに有線の話しかしないんだな？
ワイヤレスにこだわる部分のレス読めた？バカだから読めなかったか

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>334
その言いようはお前にあの煽りが余程効いたという事の証左
必死に取り繕ってるみたいだけどお前ボロボロになりすぎで面白いなｗ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>335
せっかくお前の言うレスを読み返してやったのにこれかよｗｗｗ
だめだ話が噛み合わない

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

だめだこれ、冗談抜きであらゆる感情に困惑が勝っている
話が全く通じていない

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>336
お前はブーメランを自分に投げ続けている
お前の煽りは筋が通っていない
さてボロボロなのはどっちだ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>337
話が噛み合わないのはお前に原因がある
反省してね

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

まさか、ここまでブーメランを投げ続けている自覚がない？？？
だとすれば大した奴だけど
まさかな

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>341
その言葉がまさにブーメランだぞお前
恥ずかしくないの？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>340
原因がある（キリッ）
はワロタ
中身がうっすいことから察するに原因は追求しちゃだめなやつだなｗｗｗ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>342
どこがだよｗｗｗ
ブーメランが刺さりすぎて自分の状況が理解できないほど思考能力が低下したか
傷を負いすぎだな

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>343
おっと、反省の余地を持たせるためにわざわざ指摘はしてやらなかったんだが、残念だね

> 別にスマホでもそこそこ使えるイヤホンはあるしな
> 有線がスマホで劣化すると言ってワイヤレスより音が悪くなるわけでもない
これって反論になってないんだわ
なぜならワイヤレスの身軽さ＆音質の話をしてるのに対して「有線の音質」の話をしてるわけだからな
ほら噛み合ってない

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

悔しくて悔しくて必死に抵抗した結果
絞りカスのような中身が無いレスになってしまったと

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>344
> どこがだよｗｗｗ
> ブーメランが刺さりすぎて自分の状況が理解できないほど思考能力が低下したか
> 傷を負いすぎだな
どこがだよってのがまさにブーメラン芸だな
その後に続く言葉全部ブーメラングサグサ自分に刺しまくってるにはまあなんとも哀れだ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>346
> 悔しくて悔しくて必死に抵抗した結果
> 絞りカスのような中身が無いレスになってしまったと
まだブーメランしてる
ブーメランで自分の事ボロボロにしまくってるのそんなに楽しい？ドMなの？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>345
ごめん、どこの話？
なんのレスに対して俺が反応したのか
お互いの齟齬がないように確認したい
お前何か勘違いしてない？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>264
を読もう

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>349
> 有線はポタアンとかDAP必須だから面倒い　スマホに直挿しするとどんなに良いイヤホンもその辺のtwsより酷い音になるからな

これだが

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>351
これってTWSの話なの？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>350
なら仮に「スマホでゲーム性能だけにこだわろう」というスレで「ゲーミングノートPCでよくね？ 持ち運び出来るし」という書き込みがあったとする
馬鹿だと思わない？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>351
冗談や煽り抜きで一反落ち着いてくれないか
会話にならない

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>352
そうだぞ、文章では書かれてないけど、後ろに「だから無線が良い」と続くわけで

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>354
まーたブーメランしてる
無駄な連投でゴチャゴチャさせてるのはお前
お前が落ち着こうな

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>353
そうじゃねえだろ
話を逸らすな
有線はポタアン～から始まる文章に対して
有線の話をしただけ
何がおかしい？
有線の話を始めたのは>>272

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>357
そもそも262の書き込みが馬鹿だよねって話をしてるんだが、どうやら理解出来なかったらしいな

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

はあ……
まさかここまではとは……
参ったよ……
俺の手に負えない……
このレスバは俺の負けだ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

だって話があまりにも通じないから。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>360
被害者ぶっててワロタ
話が通じないのはお前が原因だぞ
まともな反論まるで出来てないし

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ブーメラン ブーメラン
ブーメラン ブーメラン
きっとあなたは 戻って来るだろう♪

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

もういいよ、本当に頭悪い奴には何言っても無駄だからな
俺の追求から逃げ続けて話をそらし続けていればいいとでも思ってるんだろう
コイツは話を滅茶苦茶にするのが好きらしい
暇を潰す価値もなかった

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

俺の暇が勿体ない

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

さようなら、哀れな人よ
もうお前と話すことはない

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

まあ大バカID:wsOV8l9Sは無事に倒す事が出来たのでこれ以降NG推奨
有線の話をする奴が現れたらこれもNGね
よろしく

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>365
大敗北涙目敗走プギャー(´^q^`)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダサすぎあまりにも

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

こうして
ID:7KEVCqHvの逃亡により
このレスバは幕を閉じました
コイツは絶望的に話が通じないので意思疎通は諦めるか
同程度の知能を持つ人がするようにしましょう

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

お互いが満足して終われたので
理想的なレスバの最後だったね

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

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374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

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375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

あ、ワイヤレスはMOMENTUM TW3が好きです
って最初に書いたんだけどね
フォカプロの表現力は評価するけど
俺はちょっと耳が疲れてしまう
MOMENTUMの次にフォカプロかなというところ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

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377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

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378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

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379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

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380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

クリーンサービスです
害悪レスを流し去りました
どうぞお使いください

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

まあ高価格帯有線メーカーが作るワイヤレスの中では
一番成功してると思うな
フォカプロは
nobleのワイヤレスの進化には少し期待するとしようか
買うかどうかは別としてな

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

まだ書き込んでる
NG推奨ID:wsOV8l9S

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>368
さようならとか言って逃亡してるのどう見てもお前だろ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>383
最後まで話を逸らされ続けたから
逃亡と言ったまでのことだよ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>382
俺はレスバをやめた
今荒れているのはお前のせい
悪人が正義を語るような行為
愚か者の所業

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

せっかく俺がレスバをやめたのに
周りがわざわざ蒸し返すのは
俺の責任にはならないしできないよ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

そもそもここって、線がないこと、その一点にのみ絶大なる価値を見出す人のスレだからね。
他人の価値観なんてそれそまれなんだからおかしな価値観と思っても放っとけって話。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>387
そうだね、ちなみに突っかかられたのは俺

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

【線がないこと】完全ワイヤレスイヤホンに線がない一点にだけ絶大なる価値を求める人のスレ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>389
これならもはや有線について語る余地もないな

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>387
そんなやつ本当にいんの？せめてﾜｯﾁｮｲくらいつけようよ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

いいからとっとと死ねよ統失

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>391
くたばれよクソキチガイ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

フォカプロ信者怖すぎでしょ…完全に統合失調症じゃん

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

sssp://o.5ch.net/1z8fo.png

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

フォカプロは線が無いイヤホンの中で音質が1番でないと価値の無いイヤホンだからな
フォカプロ厨がそこにこだわるのは仕方ないし、ここはその為のフォカプロ厨隔離スレ
TWSの機能を求めた上で音質も追求するスレもあるし、TWSアダプターのスレもあるので棲み分けて平和にやってくのが1番

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

フォカプロのノイキャン叩いてる人がいるのはちょっと方向性が違うとは思う
ちなみにノイキャンがあまりよくないイヤホンだったら
BTレシーバーというのも手だと思うのだがどうなの？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>389
音質のことに触れてないぞ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

線がない、その一点にのみ絶大な価値なのだから、
その一点にのみでいい

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/26(金) 19:40:10.24 ID:wsOV8l9S.net

>>399
ワイヤレスの価値はワイヤレス

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/26(金) 19:40:42.90 ID:utIxA0SR.net

だったらこっちのスレだろ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1661057359/

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/26(金) 19:41:22.40 ID:kjDU+xBR.net

【線がないこと】完全ワイヤレスイヤホンに線のないことと音質の2つを求める人のスレ【音質も】

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/26(金) 19:52:24.98 ID:GGZ2Lxdu.net

【どっちつかず】完全ワイヤレスイヤホンに線がないことと音質を2つとも求める人のスレ 【二兎追う者は】

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/26(金) 19:54:15.00 ID:VklnRuBD.net

音質だけでもBeoplxayEXやMW08に負けてるフォカプロ君

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/26(金) 19:57:31.15 ID:7EQ7y8DF.net

そんな本当のこと言うとフォカプロ信者が暴れ出すぞ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/26(金) 19:58:26.55 ID:dE5IRS9j.net

Fokuspro 59,890円 $349 (1ドル171円)

草

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/26(金) 20:00:40.89 ID:LpuC+Sr/.net

>>399
それこそワイヤレス化すれば良いだけだな
バッテリー無くなったら本当にただの置物よりマシなのでは

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/26(金) 20:19:51.12 ID:ZmqCfJ51.net

>>403
>>402

「完全ワイヤレス」と表記されながら「線がないこと」なんてかぶってるじゃん

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/26(金) 20:28:57.25 ID:8YpWfE8X.net

みんなはどんなイヤホンなの？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/26(金) 20:39:46.50 ID:Q6cssqM0.net

ぼくは色々言われてるけどフォカプロつかってるよ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/26(金) 21:30:12.35 ID:JJ8e53Hl.net

最近beoplay ex買ったし家ではhd560s使うからフォカプロの出番が無くなった
フォカプロはドナドナだな

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

完全ワイヤレスの意味を分かってない馬鹿が居ると聞いて

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>411
それ、遮音性が悪いから電車や地下鉄乗るときは使えないよね

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

Twitter見てもfokuspro崇めてんのtwsしか持ってないようなやつばかりだな
しかもほぼキモヲタ
その金で服買えよ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

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478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ク
リ
│
ン
サ
│
ビ
ス
で
す
害
悪
レ
ス
を
流
し
去
り
ま
し
た
ど
う
ぞ
お
使
い
く
だ
さ
い

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

フォカプロ最強ってコピペ貼るな！
大体フォカプロ貶してる奴は
持って無い奴ばかりだ。
後は有線厨のスレ違いばかりだ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/27(土) 09:59:47.83 ID:eQorgoUPN

原油の西側市場価格は、1バレル当たり500ドルになれ。
ガソリンの西側市場価格は、1リットル当たり500円になれ。
これで、日本の自動車メーカーは全て潰れる。
これで、西側の自動車メーカーはすべて潰れる。
これで、中国の自動車メーカーもすべて潰れる。
これで、韓国の自動車メーカーもすべて潰れる。
LNG(液化天然ガス)の西側市場価格は、史上最高値を毎日更新し続けろ。
これが、お前たちの望んだ、自由貿易、市場経済だ。
アフリカ、アラブ諸国、中南米、東南アジア、南アジアは、西側自由市場経済から離脱する。
今すぐ日本は世界最貧国になれ。今すぐ、西側諸国及び西側諸国を構成していた国は、世界最貧国になれ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

フォカプロ君はおま国価格のプラシーボで良い音と思い込んでる幸せな奴だからなぁ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

悲劇は傍から見てると喜劇

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

有線君はケーブルがあるだけのプラシーボで良い音と思い込んでる幸せな奴だからなぁ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

いやさすがにそれは…

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

まあ上手いとは思った

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ドンシャリ音でキャッキャとはしゃいでる幸せな奴だしな

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>483
え？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>485
…えっ？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>483
一応言っとくけど有線を推してるのは俺
フォカプロ君は～がは知らない

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>483
お前が有線をろくに使ったことないのは分かったからそれ以上喋るな

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

有線バカは
全ての有線＞全ての無線と思ってる時点でお察し
イヤホンの音は良し悪しじゃなく好みだとわからない時点でお察し
ケーブルが無いでけの便利さが必要な人がいるのをわからない時点でお察し
スレ違いというのがずっとわからない時点でお察し

他人の価値観がわからない痴呆症

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

フォカプロ信者イライラ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

音質はbeoplay exの方がいいからモバイル用途でフォカプロの出番は無くなってしまった
家ではhd560s使うからフォカプロの出番はない
たまにフォカプロ使うと確かにいい音だがもういらない子、ドナドナ予定

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

音質だけ求めるならANCは無しになるんじゃね
ANCは音質じゃなく利便性機能だろ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>491
音の好みの問題じゃないぞw
TWSの限られた大きさや重さのせいで有線を絶対超えられないんだよ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>491
全ての有線が～なんて一言も言ってないけど大丈夫？
TWSはスペースに限界がある

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>493
そのレベルは音質の良し悪しじゃなくて音の好き嫌いでしょ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>497
俺にとってフォカプロよりbeoplay exの方が音が良い
それ以外の基準が必要か？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>498
「音が良い」と「音質が良い」は違うぞ
その辺理解出来てないみたいだね

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>499
音が良いと音質が良いの違いを説明してみてくれ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>490
お前がワイヤレスを使ったことないのは分かったからそれ以上喋るな

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>500
いや、この程度理解出来ないバカには何言っても通じないだろうから

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

音質が良いと好みの音の違いじゃね
いつも使ってるイヤホンのが好みだが、こっちのイヤホンのが明らかに音質は上
とかなら良くある

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

好きな音、好みの音、って言えばいいだけ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

音質の定義はともかく、女性ボーカルが低音に埋もれる、高音がこもるもしくは刺さる、この2点を感じたら、使わない。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>505
個人的にフォカプロは刺さるけどどうなの？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

オレにとって音が良い
これ以上何か評価必要か？
自分に自信のない人は他人の評価で安心するってのはあるんだろうが

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

オレの好みの音、でいいだろ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>507
あたかも客観的な事実かのように評価してるからツッコまれてるんだぞ
自分にとって音が良いって話ならちゃんとそう書かないと

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

フォカプロもこれと同じことか

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>497
その書き方だと音質の良し悪しには絶対的基準があって、音の良し悪しは個人の主観とでも言いたいのかな？
ハッキリ言おう
音質の良し悪しも基準は個人の主観だよ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

それあなたの感想ですよね

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

あくまで個人的な話だけど
人の評価は参考程度にして
実際に試聴して決めるのがいいと思ってる

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>511
良し悪しというより
解像度とか低音の量とかっていう観点にすれば
一応基準らしきものにはなると思う
好むかはその人次第ということで

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ならば音が良いとかと言わずに
解像度がどれくらい低音の量はどれくらいと言えばいいのに

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

後から取って付けた言い訳ばかり
だから駄目なんだよお前は

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>511
490は他と比較して優劣が上って意味で音質良いって書いてるじゃん。それだと好き嫌いとは違う。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ついに「音が良いとは何か」の定義スレになったか

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>516
うわあ便乗クソキチガイ荒らしどっか行けよ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

荒らしてるの忘れて書き込んじゃったのか
NG推奨ID:D74keWtZ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

音質が良いかどうかはどこまで大音量に耐えられるかだよ
普段聞く音量は別として

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

fokus proが強ドンシャリなのは一致するとこ
音が良いって言うのを解像度で測るならシャリ強い
ってことで帯域持ち上げてるのは有利
好み云々言ってるのはバランス含めて音質って認識の人が多いって事。自分の場合だとbeoplay EXのが好みだし音が良いと思う。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>521
どういう意味？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

難聴バカはドンシャリ強いのが良いってことだろ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

音質が良い=歪みが少ない=ボリュームをつい上げてしまう
かなり高次元の話しだな 有線の高級機クラスの話かと

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

解像度の高さには
ある程度価格に比例してると思ってる
15万辺りからはあんまり変わらんけど

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>524
フォカプロレベルのドンシャリならドンシャリとしての完成度は高いんじゃない
低価格ドンシャリは他の音域が籠もりがち

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ちなみに俺のイヤホンはMAVERICK IIIカスタムだから
聞き慣れたコイツが俺の基準になる

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>521 >>525
ラウドネス曲線を知らないとは、無知過ぎ。
補正付きのボリュームもあるけど、役立たずでかえって歪むだけ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>529
ラウドネス曲線なんて確かに知らんよ
専門家じゃないんでね
でも そこそこ高級なイヤホンやアンプ等使えばかなりボリューム上げても音が割れないから物足りなくて ついボリュームを上げてしまう事じゃないかと 単純にそれを言ってるだけ
あと俺は >>521 ではないので何処まで大音量耐えられるかで決まるなんて言ってない

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

音は適正な音量で聴くもの
極端な音量にすると音のバランス崩れる

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

音が割れなきゃオーケーとか音質まるで分かってないんだろうな

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

まあ音が割れていようがそれが自分にとって至高の音なら"音質が良い"って評価になるだろうからね…

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

解像度ってのも画像の言葉だから例えでしかないんだろうけど
低いとピッチの短い低音の強弱が減ったり間延びして無音途切れが減って前後が重なってしまったりする
音質はそういうところがどうかだな
ドンシャリってなはボリュームの違いでしかないからそれで音質どうこうは違うだろうと思う
音質が良いけど音は良くない（好みのバランスでない）ってのはあるな

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

機器で音が変わるんだが別人や別楽器になる程変わるわけでもないし
比較できる機器所有状況でなきゃハナからそういう音が収録されてると思ってしまうしな
携帯ラジオのスピーカーやANA機でご自由にお取り下さいしてた無料イヤホン位にグレード下げれば別楽器かってほど違ってしまうかも

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>505
その辺か一番マイルドにクリアなのがBoeplayEXやからな

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/27(土) 16:10:04.86 ID:t4vNamMx.net

フォカプロ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/27(土) 16:10:09.20 ID:FsLuy1Ww.net

それは高音質ってのと違って低音高音のバランスが良いって話だな

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/27(土) 16:12:15.57 ID:t4vNamMx.net

フォカプロゴミ扱いか

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/27(土) 16:14:14.47 ID:t4vNamMx.net

おい

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/27(土) 16:14:23.65 ID:t4vNamMx.net

フォカプロはゴミなのか

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/27(土) 16:14:28.98 ID:t4vNamMx.net

お前ら

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/27(土) 16:20:27.30 ID:QVtFXWPn.net

ゴミじゃないけど価格に釣り合ってないな
機能と音質的に3万円前半が適正価格じゃね？って思う

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/27(土) 16:24:25.98 ID:snz0LCBO.net

エミライの取り分の上乗せでボッタクリ価格ですから

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/27(土) 16:29:25.32 ID:J6TLe1/0.net

フォカプロアンチの方が100倍キチガイって事がよく解るスレだな

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/27(土) 16:29:31.46 ID:4AKTVGKK.net

あの価格は正直高いよね
フォカプロ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/27(土) 16:31:14.24 ID:t4vNamMx.net

フォカプロ燃やすわクソ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/27(土) 16:35:50.19 ID:s5Ac/nYe.net

フォカプロ関連は皆キ○ガイ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/27(土) 16:43:14.16 ID:t4vNamMx.net

>>548
そら隔離されてるからな
フォカプロ関連というよりこのスレに居るやつがキチガイってだけ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/27(土) 16:50:05.31 ID:t4vNamMx.net

むずむずしてきた

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/27(土) 16:57:38.62 ID:t4vNamMx.net

うぅ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/27(土) 17:07:52.66 ID:t4vNamMx.net

爆発しそう

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/27(土) 17:10:23.07 ID:zqggiOYY.net

フォカプロがレベル高いのは分かるけど
ワイヤレスにある機能を排除したら
BTレシーバーでよくねとなってしまう

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/27(土) 17:32:02.90 ID:8u8YlYd8.net

>>553
それを言っちゃあお終いよ…

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/27(土) 17:46:10.95 ID:FsLuy1Ww.net

レシーバーだと完全ワイヤレスではないし

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/27(土) 17:52:26.96 ID:zqggiOYY.net

>>555
耳かけタイプならあんまり気にならなそう

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/27(土) 17:54:57.15 ID:zqggiOYY.net

ほげええええええええ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>557
俺より死にかけの奴がいる

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

フォカプロの本体をKHANにした奴はよ。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>524
難聴というより、単に耳くそが溜まり過ぎてるだけなのかも知れんよ？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>559
ドライバー7基のワイヤレスは無理がありそう
しかもDDもある

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

アホのKZは4BA1DDで稼働時間1時間無事達成して自爆してたけど、まともなとこなら多ドラで3時間稼働くらい行けないかな。
多少大型化してもいい。
LDAC＋ANCのTWSが3時間くらいだから一応実用範囲だと思う。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>562
1時間はワロタ
やっぱり多ドラだと電力食うのな

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

多ドラにしたら
ノイキャンも何もないただのワイヤレスになりそう

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

音質だけのスレだからNCや時間で優劣つけたらだめだよー

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

たとえ駆動15分だとしても音質が最高ならば商品としてナンバー1扱いしていい
それがこのスレ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

フォカプロ最強！

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

フォカッチャつくるプロが居るのはこのスレですか？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>566
確かに
限界までドライバー積んだらどうなるんだろうな

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

セットプチフォッカとミラノ風ドリアが主食です。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！
フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強

！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！

フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フ


ォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカ


プロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプ
ロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フ


ォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フ


ォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フ


ォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フ


ォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！


フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプ


ロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ

最強！フォカプロ最強！
フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強


！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フ


ォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォ





カプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカ


プロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！


フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプ
ロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最

強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最Noble Fokus Pro noble fokus pro 強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！フォカプロ最強！


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ロ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

フォカプロが最強すぎる、、、、、、、

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>572
https://imgur.io/XXg2bPS

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>573
位置情報データ消し忘れてますよ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ほんまや草
>>573って前に大暴れしてた有線厨の荒らしじゃね？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>574
まじかワロタ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

NGした

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

フォカプロの強ドンシャリってボーカル推しにはダメそう？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>574
ちなみにどうやって位置情報見たの？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

俺サブ端末は位置情報オフにしてるんだけど
何を見たんだろうな

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>580
オフに出来てないねぇ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

この茶番はなに？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ビビってて草

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>583
確かにビビってるように見えて草
窓OSのプロパティで見れるで

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>578
他の音域を邪魔するようなドンシャリではないと思う
まあ試聴出来るならしたほうがいいよ
フォカプロに限らず

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>584
アイムグール側に表示されてるんだが

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>585
ありがとう。
以前少し聞いただけだったんで、今度じっくり試聴してみます。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

IPが出てるな
千葉県

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

特定班がアップし始めました

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

特定しますた！ｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

やめたれw

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>588
へー
IPが出るのは知らなんだ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

やばいぞ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ID真っ赤にしてるような暇人ゴミどもには丁度いい仕打ちだな
次は誰を特定しようか

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

なになに開示請求とかスーパーハカーとかすんの？
オラわくわくしてきたぞ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>523
耳というか脳というか気持ちというかがどこまで耐えられるか

Aイヤホンは80dbまで
Bイヤホンは90dbまで
だったらBのほうが音質は上

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

FoKus H-ANC、発売延期の後、８月中に連絡するとしてるのに
ここまで遅いのかYO！

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

木綿3が好みの音質かなって思ってるんだけど、これの上位互換的なイヤホンある？
素直に木綿3買うのが正解かな

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>598
無い

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>598
無い
もしくはヘッドホン

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

最近イヤホンの質が上がって外でヘッドホン使ってる人はあまり見なくなったな
まあAirPodsなんて使ってるクソ耳多すぎて需要無いんだろうけど

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ヘッドホンは夏暑いし少し動いたらズレるから外では使いたくない

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

結構ヘッドホンしてる人を見かけるけどな
絶対数では圧倒的にイヤホンの方が大多数だけど
ヘッドホンは目立つから印象に残る

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>573
ゴミイヤホンのクソ邪魔なケーブルがウンコ色だけどケツ拭いたんか？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

完全ワイヤレスイヤホンに音質だけ求める人って、有線に目覚めたりはしないの？
俺も昔はTWSだったんだけど、有線と聞き比べして音質全然違うこと知ってから有線の沼にハマってしまったんだが

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

有線が音質最強

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>606
機種による

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

イヤホンジャックが無いスマホでどうやって有線イヤホン使うんだ？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>606
0〜10,000 もしくは　50000〜　この価格帯ならtwsより有線の方が良いと言えるだろう　逆に10000〜50000の価格帯なら有線よりtwsの方が音質良い場合が多い

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

USB/Lightning端子に接続するのとか変換とかあるぞ
そんなのも知らんの？あまりに無知過ぎひん？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>609
ねーよ。ザル耳すぎるだろ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

有線もTWSもどちらも良いのもあるし悪いのもある
それなのに何故かのハズレの有線と、大当たりのTWSを比較するとか恣意的過ぎる
一番チビの男と超高身長の女を比較して女の方が背が高いと言っているようなもの

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>605
目覚めてはいるよ家用で3万円台で色々探してる
でも通勤などの移動時では無線しか使わないからそこは今のところフォカプロで落ち着いてる

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/28(日) 10:52:08.64 ID:hymh5ROn.net

有線ってかDAPと有線だともう本格的に敵わなくなるなTWSは

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/28(日) 11:31:48.02 ID:kNARN9ff.net

DAPはSIM載せて自律でデータ通信できないから昔の概念のデバイスだな。
iPodが無くなったのにまだ残ってるレガシーデバイス。

スマホ＋UTWS5＋有線イヤホンをフルに性能使えれば、安物ポタアンとかDAPゴミ箱に叩き込む事になるけど。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/28(日) 11:33:22.29 ID:NEVfNTRm.net

デビアレとmw08以外の高価格帯TWS大体試したが、
最近流行りのドングルDACに20k前後で買えるmoondrop KATOに音質的には全く太刀打ちできてなかった。
twsも常用してるが、
自分はカスタムIEMにifi gryphonがメインになってしまったDAPのが音は良いけどもう持ち歩けんね

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/28(日) 11:42:38.75 ID:6Byxp3xE.net

ええな

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/28(日) 11:54:40.97 ID:LO9oEEVk.net

613みたいな構成の音がとても良いのは分かるんだけど、twのお手軽さは手放したくないけどその上で出来る限り高音質で聴きたい、ってのがこのスレの趣旨だと思う。

なので、有線と比較して論じるのはそもそも趣旨が違うし、UTWS使用も若干お手軽さがTWSより劣るから比較してもねっていう。

有線がーとか無線化したらーとかって言って高額TWSを批判する人は、このスレで前提となってるMUST条件とWANT条件を混同してる。

ちなみに自分はフォカプロではなくGEMINI派。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/28(日) 12:36:55.50 ID:UlF7XfAY.net

UTWS5使ってるが使い勝手はTWSと何ら変わらないし音もかなり良い 俺もイヤホンジャック無いスマホだけど、今は有線であまり聴かないかな
前はUSBにアダブター付けて端子の都合で
更に3.5-4.4mmにして有線イヤホンだった
最近じゃ有線だとスマホかDAP→Gryphonか無線→Gryphon→有線イヤホンかな

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/28(日) 12:38:57.02 ID:Z4GMTd+f.net

音質を犠牲にしてtwsにしているのが自己矛盾してる
音質を最優先していない

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/28(日) 12:43:40.80 ID:liUy3Uxd.net

君は高校野球ナンバー1投手は？みたいな話をナンバー1ならプロ含めろよと否定して生きてきたのか？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/28(日) 12:45:57.17 ID:UlF7XfAY.net

でもここは音質優先完全ワイヤレスのスレだからTWSの最強を求める所なんだろな

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/28(日) 12:50:53.84 ID:seeh1l/y.net

ホントそれ
友達の中で一番美味い100円寿司は何か盛り上がってる中で、「美味しい寿司なら銀座久兵衛行けばいいじゃん」とか言って仲間外れにされるタイプの馬鹿。
恋人できないタイプだぞ治せ今のうちに。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/28(日) 12:51:01.08 ID:d7EhvSC8.net

>>620
最強のゲーミングノートPCを決めよう！と話してるところで「デスクトップPCでよくね？」って言ってるのと同じだぞ
まるで的外れ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/28(日) 12:53:04.35 ID:gORVdd59.net

どっちかというと小学生野球でナンバー1投手の球速が、という方が例えとして正しい

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/28(日) 12:55:13.02 ID:KP/aAQYT.net

まあそれくらい的外れというか、わざと言ってないならそういう障害を持ってるタイプだろ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/28(日) 12:55:35.47 ID:tGEZKkUi.net

最強の美味グルメを決めよう！と駄菓子スナック縛りしてるようなもの

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/28(日) 12:57:36.63 ID:0NsaQVQl.net

その縛りの中では一番が何なのか話し合うことの何が矛盾してるのか
美味いコンビニ飯の話にレストランを挙げ、関東のおすすめレジャースポットにUSJを挙げる馬鹿、それがお前だ。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/28(日) 12:57:59.29 ID:d7EhvSC8.net

>>627
このスレはオーディオにおいての最高音質を求めてるわけじゃないから違うぞ
あくまでTWSという括りの中での話だからな
これ以降この手の頭悪すぎるレス見かけたら荒らし認定してスルーでも良いかもしれんな

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/28(日) 13:03:29.62 ID:Qkqm3Hvj.net

本人がその病気に気付いてなさそうだからスルーしてあげよう
少なくともこの病気抱えてても今までの人生で周りの人間の協力があって生きて来れたんだろうから
今更現実を突きつけてあげるのも可哀想

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/28(日) 13:08:03.22 ID:4CGIBpa3.net

オーディオルーム作ってスピーカーとか言ってるわけじゃないのだし
スマホで音質良くイヤホンという範疇内だろう

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/28(日) 13:09:36.10 ID:SsMrTWOL.net

>>627
一番おいしい駄菓子を決めようってスレに
高級菓子のほうがうまいって言ってるようなものだよ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/28(日) 13:11:30.65 ID:iPRSd79a.net

ここって例え話の下手さ競うスレだっけか？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/28(日) 13:12:25.76 ID:Ta7rYHPX.net

駄菓子ナンバーワンでグルメを語る・・・

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/28(日) 13:15:20.58 ID:liUy3Uxd.net

>>634
それはID変えずに言わないと

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/28(日) 13:55:48.32 ID:yPJD0Q00.net

TWS最強がフォカプロって結論出てるんだし、まともな対抗馬が出るまでは有線とバトってればいいんじゃないの？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/28(日) 14:03:13.05 ID:2ftOmaZy.net

まあフォカプロ音質最高って言ってもTWSという条件付きってことやね

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/28(日) 14:08:57.93 ID:2ftOmaZy.net

TWS最強はbeoplay exだけどな
オレにとっては

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/28(日) 14:14:27.47 ID:3EIIGGxp.net

フォカプロか最強かどうかは別として、別に絶対的な1位を決めるスレじゃないだろ。
音質なんて好みもあるんだから、100/100のイヤホンなんてあり得ないんだし。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/28(日) 14:19:13.32 ID:38upotWw.net

EX人気だね
EQと全然違う感じなの？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/28(日) 14:20:10.26 ID:mqgQYp9v.net

>>599,600
ありがと木綿買います

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

そもそも「音質が目当て」なのであればワイヤレスに拘るのがいかにアホらしいかという話よ
ワイヤレスって手軽さはあるものの音質面では大きなディスアドバンテージを背負ってる
その上で音質を追求って実にアホくさい

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

オレは有線で64 AUDIOのU18 TzarとFiiOのM17を組み合わせて使ってるんだが、それはもうワイヤレスでは到底到達出来ない領域なんだわ
フォカプロがどうのとか言ってるのを見ると「また低レベルな話してる」としか思えない
ワイヤレスの中で高音質をとか言ってるけど、所詮クソ低い天井の世界で戦ってても意味無いわけよ
それよりANCとか利便性の方に意義を見出す方がよっぽど良い、TWSに関してはね
要は、ワイヤレス如きで音質を語るなって事

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

これじゃまるでフォカプロ信者が底抜けのバカみたいじゃないですか

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>640
違うよ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

フォカプロ信者はTWSという枠組みの中でしか最強誇れないんだからそっとしておいてやれ
ここはフォカプロ信者隔離スレだしな

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

長文で説得力持たせる必要を感じながら主張するしかないところが悲しい
もっとあっさり反論して皆を納得させて

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ID変えて同じ考えのやつが複数いると思わせてるとこも悲しいね

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>647
何がどう悲しいの？
あとお前からの反論は無いみたいだね

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>649
何が→文章が
どう→長いところが
反論は→既に上に書かれてる事と差がなく繰り返しになるから記載しない

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

カテゴリーごとに区切って良し悪しを語るのはいろんな製品で行われてる
普通に行われてる事
社会性欠如でそれ理解できないみたいだな

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>650
そうか
俺はお前の中身がスカスカなレスが悲しいよ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

普通は駄菓子に最高の美味を求めないから

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>651
だからそれがそもそも頭悪いよねって話よなぜ理解出来ないんだろうか
TWSという括りで音質を追求するのって実に低レベルでしょうもない

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>643
つっっよ
有線の中でもかなり上位のほうじゃんワロタ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

駄菓子カテゴリーで最強の美味だ！と言われましても

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

「100円ショップで最強の味」みたいな感じか

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>656
それだと「安物の中の高音質」ってことになるが
正確には「携帯性を大前提とした高音質」だから違うぞ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>643
それならヘッドホンの上の領域に到達できるだろうし
良い演奏の環境も整ってる必要が生で聴いた方が良い領域なんじゃないか？
イヤホンに限る必要もないよね

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>643
その考え方ならヘッドホンなら更に上の領域に到達できるだろうし
良い演奏の環境も整ってる必要があるが
生で聴いた方が更に更に上の領域なんじゃないか？
数千万～数億用意して自分のために演奏歌唱してもらうことだって出来るかもしれん
イヤホンごときに限る必要もないよね


オレは視聴手段で区切る事はおかしいと思わないから賛同しないが

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>659
そのイヤホンに限る理由が持ち運びやすいっていうのはあるんだよな
前提となる閾値が違うだけで携帯性重視なのは同じ
外に据え置きヘッドホンなんか持ち運ぶ奴はそう居ないし

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

すまんdocomoWi-FiとぎれてID変わっちゃたわw

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

まあ、SONOROUS Xを一度だけ見たことがあるが…

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>653
食品なら駄菓子は駄菓子ならではの良いところがあって単なる下位互換ではない
しかし、イヤホンに関してはワイヤレスは単に「ケーブルが無くなったもの」に過ぎない
そしてこのスレでは音質が大前提だそうだが、音質に関しては有線がワイヤレスの上位互換であると言える
つまりその例えは全く機能してないって事

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>659
そうだぞ
そしてオレは今この組み合わせで満足してる
俺が言ってるのは、フォカプロがどうのとか言ってる人間に対して「その程度の音質で満足してるんですか？(笑)」って話

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>660
>>665

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>661
持ち運びやすさで区分けは認めるんだね
それなら有線高級イヤホンはTWS上位の2～3倍程度のケースが必要になり
ヘッドホンとイヤホンを分けるのと同様に区分け成立するね

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>667
そうだね
慣らしにくいヘッドホンも多いし

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

フォカプロが3万台なら、反論する人少ないと思うよ
使い捨てのTWSにあの値段で、かつノイキャン無いなら、もっといい音鳴らせる手段あるぞって話し。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

しょぼい映画で、限定の条件を組み合わせて無理矢理に「全米No1」にしてるのと同じ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>669
そうだね
BTレシーバーが選択肢に入ってくる
劣化こそするがそれなりに聞ける音にはなるはず

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

5万台って、音いいワイヤレスヘッドホン買える。
で、家のなかでは使いやすい。マルチポイントあるのが多いので、テレワークもいける。
外出るならTWSなんだろうけど、音楽楽しみたいなら、音質以前に接続悪ければ、話にならない。歩くならノイキャンキャンも必須。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

何が言いたいかといえば、フォカプロは音質いいよ。でも、使い所が難しい。他にもっといいよ選択肢あるので。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ワイヤレスから隔離されたフォカプロ勢 VS 民度の低いマウンティング有線民

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

H-ANCどうなった

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

Beoplay EXドンシャリ寄りだから
フォカプロ好きも気に入るんじゃね
悪くないよ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

Bose QuietComfort Earbudsは割と好きなんだが、ここだと評価が低いのだな

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>673
いや違うだろ

１０万超クラスの高級イヤホンを聴きなれている人にとっては TWS なんてドングリの背比べ
むしろフォカプロなんてドンシャリで下品、安っぽい音質で笑っちゃう
って話だよ

B&W PI7 の方が高級ヘッドホンと同じテイストの高音質だよ
>>2 のランキングは滑稽だね

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>678
一般的に最初はドンシャリとかを好み
色々聞くうちにニュートラル寄りな音が好きになっていく
とは言うよな

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

PI7は全くニュートラルじゃないし金属楽器以外の音は作り物感すごいけどね

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>643
なんでこのスレ来てるの？
寂しいの？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

音質求めるのにただの有線イヤホンってww
マイ電柱くらい設置しろよ自己矛盾してんだわww

とか言ってる奴いたら脳に障害あると思うだろ？
そうそうお前だよお前

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>682
マイ電柱とか完全にネタよな
何が変わるんだろう

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

スマホでイヤホン使うのは変わらないからたとえとして極端過ぎておかしい
ヘッドホンにしろとか家でスピーカーにしろと言ってるわけではないから

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

「その程度の音質で満足してるんですか？(笑)」に対しての反論は無いみたいだね
相変わらずレベルが低い

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

イヤホン、ヘッドホンあたりならバッテリー駆動が正解だもんなぁ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>685
相手にされないことをそのように捉えてしまうところ性格出てていいね
わざわざスレ来訪おつかれさん

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

TWSで音質を求めて、音の傾向を維持するなら
TWSアダプタになるんじゃないでしょうか？
そうすればODINでも線なし出来るよね？
選択肢も増えますよね？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

はいそうですね
また水曜日来院してください
次の方どうぞ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

何をしようが勝手だけど、それ用のスレでやるべきではないでしょうか？
興味ない話されても迷惑ですよね？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>687
相手にされないとは？
レスがついたから安価で反論して、それに対しての反論が無かったというのが現状なんだが
お前のその指摘も的外れだったね

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>678
あんたの頭の中がドロドロすぎてキモイ
なんかつらいことでもあったん？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>691
「も」ということは自分が的外れなことは認めるんだね
残念でした

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

板がかっそ過疎だからなのか知らんが構ってちゃん多いな

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

（自分の主張も的外れだけど）その指摘も的外れだったね


無線スレで有線主張的外れ自覚の民がいますねぇ！

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

マイ電柱持ちの私登場。

しかも、東電からお小遣いも貰えるぞ！

初めて土地見に行ったら、2本ブッ刺さっててダブルマイ電柱になるところだったぜ。

音質？影響あるわけねーだろw

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

「あのカフェのケーキ、桃まるごと一個入っててで美味しいよねー！」
「でもあのレストランのタルトも果物沢山で良いよ！」

「え、果物食べたければ千疋屋行けばいいじゃん？矛盾してね？」ﾆﾁｬｧ

「え、何この人…」
「ねぇ席移動しよ…？」ｻﾞﾜｻﾞﾜ

「誰も反論しないな。俺が正しい！」

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>693
なぜオレが的外れと認めているという話になるんだ？
他の人間が主張してるものと同様に的外れという意味なんだが、この程度すら読み取れないのか
実に都合よく解釈してしまったね、残念だね

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>697
この喩えも下手すぎて機能してない
バカがやろうとするとむしろ分かりづらくなるいい例だな

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>699
じゃあ自分がやってみたことをこの会話に例えてみ？
採点してやるよww逃げんなよ？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

どんな妄想してるのか知らんが
おまえ今そんな感じだぞ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>700
その「じゃあ」ってのはなんのじゃあなんだ？
採点してやるってお前は何様なの？ｗバカなの？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>702
はい出来ませんでしたー！
例えようとすると自分の愚かさに気付いちゃうもんねぇ！
無線の話題にwwwww有線出す奴wwwwwwwww
話の本題読めないタイプwwwwwwwwwwwwww

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

なんだこのスレ…

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>703
思い通りに話が進まなくて発狂するキチガイｗ
オレの質問には答えられないみたいだね
あと、オレは有線や無線ではなく「音質」の話をしてるんだ
読解力無いねぇ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>705
はい自白ありがとうwwwww
スレタイ読めない自白ありがとうwwwwwwwwwww

ちょっとスレタイ見てみて？
「完全ワイヤレスイヤホンに音質だけを求める人のスレ」

そうそう、ちゃんと読めたねw

完全ワイヤレスイヤホンという無線イヤホンを前提としたスレで、君は有線イヤホンを持ち出してしまったんだよね？

スレタイ読めない馬鹿が読解力語っちゃったねぇ！？www

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>706
オレはこのスレの存在意義について問うてるわけなんだが、その辺理解出来てないらしいなｗ
お前みたいなクソバカを相手するオレの身にもなってくれよ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

俺もSE846持ってるんですけど
このスレで「そっちの方が音質いいよ」とか言わないんですよね

何故か？

ちゃんとスレタイ読めるからねwwww
ああココは完全ワイヤレスイヤホンの音質をあれこれ話すスレだとwww
普通の人はちゃんと把握できるからねwwwwww

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>707
ごめんwwwwスレタイ読めずにwwww
存在意義を問うとか言わないでwwwww
君にその権限あるわけじゃないからwwwwwww
腹痛いwwwwwww

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

なんか既視感あるやり取りでワロタ
歴史は繰り返す

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

704 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2022/08/28(日) 20:53:15.61 ID:uiNQO2Uj

お前みたいなクソバカを相手するオレの身にもなってくれよ

↑
ナンセンスだと思ってるスレにわざわざ来てwww
自分から合わないスレ来てwww
相手してるとはwwwww
まともに人と会話せずにプライドだけ大きくなった奴は
自分の立場を上にすることでしか存在価値を得られないのねwwwwww
肩の力抜いてこー！www

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>709
権限とは？
別に何書き込むのも自由だろうよ
それに我慢できずに噛み付いてしまったのがお前ｗ
さっきから発狂しすぎだね

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>711
こういう長文連投とか頭カッカしすぎだろｗｗｗ
まあまあ落ち着けｗますます頭悪く見えるから

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

はいもう明確な反論もなしwwwwwww
君の理論なら俺の勝ちで良いっすか？wwwwww

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ワイヤレスに音質だけを追い求めるスレに有線マンがマウント取りにくるのキモすぎる　そりゃ有線の方が音は良いだろうがそれをわざわざここで言うか？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

そうそれwwwwwww
スレタイ読めない奴がアレコレ講釈垂れに来るぞー！wwwwwwww

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

このスレに存在意義なかったら勝手に過疎って落ちるだけ。
わざわざ暴れて疑問を呈する意味なんて無い。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

有線マウント取りたかったんだよwwww
というか会話したかったんだよ多分wwwww
ただスレタイを読めなかったのがマズかったねwwww

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>714
反論とは？
>>709のどこに「論」があるんだろう
中身スカスカの煽りしかないレスに煽り返させてもらっただけなんだけど
お前は一人で発狂してるだけで話がまるで通じないね

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

「音質だけが重要なら有線にすれば」
このスレで何度も何度も繰り返し出てくるお題
そして繰り広げられるフォカプロ信者vsアンチのマウント合戦
自己矛盾を抱えたスレタイが故の宿命

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

このスレで>>643こんなクソレスした以上お前にこのスレで語る資格はないよ　失せな

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>718
スレタイを読むも何もまずこのスレが頭悪いよねって言ってるんだが、未だに理解出来てないみたいだね
>>712は読んだ？あるいは理解出来なかったのだろうか

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>720
自分も長文連投wwwwwwwww
自己紹介wwwwwww
煽った分だけ自己紹介になってるwwwwwww

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>722
それだいぶ前にも同じようなレスあったよ
つまりそういうこと

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

このスレの目的って結局
持ち運びのしやすさと音質の両立ってことだよね
「完全ワイヤレスに」という言葉に持ち運びのしやすさという意味が込められてるのではないかな

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

「このスレ頭悪いな？どれどれ相手してやるよ」
「ここは無線イヤホンに絞って語るスレだけど有線の話をするぞ」

↑
頭悪いのはどっちwwwwwwww

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>726
何回もその話してるようだけど
スレそのものがおかしいって言われてるんだぞ
なにこのすれ違い

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ここのスレって頭の弱い奴しかいない？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>723
おっと、痛恨の安価ミスだね
頭カッカしすぎなのが丸わかりだ
どのレスでも草生やしまくって「私は必死です」って言ってるようなものだし

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

スレ違いというのもおかしいし
わざわざワイヤレスのスレに来てマウンティングするのもヤバいよ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>727
これだけ伸びてるんだ、少なくともポータブルAV板には需要があるんだよ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>731
ポタオデはオーディオ関係の中でも手軽な方だからね
それは分かる

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>727
「回転寿司チェーンの旨いネタを語るスレがあるな。訳分からん。美味い寿司は銀座や築地の寿司屋だろ。ちょっと相手してやろう。」
「スシローの話題してるところすまんが、銀座にはこういう寿司屋があってだな…」

ごめん煽り抜きでマジでこういう思考なの？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

このスレの目的はフォカプロ信者vsアンチのマウント合戦
これに尽きるでしょ
フォカプロはTWSカテゴリーの奇形種
音質では有線に負け、機能では他のどのTWSにも勝てない

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>733
しつこく何度も似たようなことを言うな　ガイジか？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

そういえば前から気になってたんだけどSHUREのAONICって完全ワイヤレスなの？
535はわりと優秀だと思うのだけど

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>729
え…安価ミス指摘ってことは…

自分の書き込みの方がレスつけられるに相応しい内容ってこと…？wwwwwwww
やっぱり？wwwwww
そう、俺もそう思ったんだよー！wwww
やっぱりそこは共通認識なんだねwwwwwwwwよかった自覚あってwwwwwww

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>707
だから、もう来なくていいです
5ちゃんの全てのスレ回って「このスレの存在価値は？」とか言ってるの？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>735
で、本当にこういう思考なの？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>707
こんなに伸びてる時点で存在意義を問うまでもないだろ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>733
お前はスレ違いだと思ってるんだろうが
有線の話してる奴はスレ違いだ思ってないってことだよ
このスレに対して存在意義を問うようなことをしてるからね
前提として「このスレが有る」必要があるから
だからスレ違いだと思われてないのでは
ということ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>739
自分は有線マンじゃないしワイヤレスで音質を追い求めることにも興味はあるけど、にしてもお前は暴れすぎや　言ってることは間違ってないんだからもーちょっと大人しく言えばいいのに

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

だからスレ違いである
と言っても相手がスレ違いだと思ってないので同じやり取りが続くだけになるよ
言うんだったら「マウンティングしたいだけの奴は来るな」
あたりがいいんじゃないか

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>737
あまりにも苦しい言い訳だな
相変わらず長文で草も生やして必死に必死に誤魔化してるのはなんとまあ頭の悪いこと

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

スレ違いだと思うなら
「スレ違いじゃんこいつNGしたろ」
で済むのに噛み付いてしまったからこうなってるのは事実じゃないか

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ここはTWSという限られた範囲で音質を求め続けなければならない監獄のようなスレだぞ。
有線やTWSもどきに逃げることも許されない。

逆に、その見返りとして「有線のほうが高音質」などというマヌケな煽りは
恥じることなく堂々と胸を張って無視する権利が与えられているのだが。

まだまだ囚人としての覚悟が足りないようだな

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>746
監護ｗｗｗ
おもしろい例え
まあわりと良い有線持ちも普通に居るみたいだし
しっかり区別してるんだろうな

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

カップラーメンと袋麺の違い

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>739
あ、一応言っとくけどそれ俺じゃないからね
>>727
これが俺
IDはWi-Fiになったから変わってる

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ID:t0I2CR7nからのレスが来なくなったな
わざわざ噛み付いてきて発狂した挙句安価ミスをして泣きながら逃亡してしまったと
なんだったんだこいつ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

涙目で「泣きながら」

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

beoplay ex買ったらフォカプロがいらない子になった

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>752
フォカプロはキラキラしたドンシャリって感じ
ニュートラル寄りのドンシャリがBeoplay EX

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>751
こいつ、これがこの板での初書き込みなんだよね
http://hissi.org/read.php/wm/20220828/cElpb1lrb2Y.html
自演してますと言ってるようなものだ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>736
AONICには色々あって最近よく分からんけど、SE535無線化したいなら RMCE-TW2かUTWS5を買えばTWSより良い音で聴けるよ
SHURE 完全ワイヤレスのAONIC FREEもあるけど話題にも上がらないから微妙なのかもね

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>755
なるほど
RMCEは846に付属するのもあるしな

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

EX
いい音に聞こえる音質

木綿3
長時間聞きたくなる音質

フォカプロ
いいんだけど、安い有線っぽく聞こえる音質

これ、わかるかなぁ～

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>757
確かにフォカプロの味付けは安っぽいかもしれないな
まあ万人受けしやすい味付けではあるのではないかな

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

AirPods Proも低域が他の音域を邪魔してる感があるし
あんな見た目で低音ゴリゴリだからなあ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/29(月) 10:19:23.95 ID:NzegOjpaC

原油の西側市場価格は、1バレル当たり500ドルになれ。
ガソリンの西側市場価格は、1リットル当たり500円になれ。
これで、日本の自動車メーカーは全て潰れる。
これで、西側の自動車メーカーはすべて潰れる。
これで、中国の自動車メーカーもすべて潰れる。
これで、韓国の自動車メーカーもすべて潰れる。
LNG(液化天然ガス)の西側市場価格は、史上最高値を毎日更新し続けろ。
これが、お前たちの望んだ、自由貿易、市場経済だ。
アフリカ、アラブ諸国、中南米、東南アジア、南アジアは、西側自由市場経済から離脱する。
今すぐ日本は世界最貧国になれ。今すぐ、西側諸国及び西側諸国を構成していた国は、世界最貧国になれ。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ZE8000はどうなったんだろう? そろそろ続報あっても良いと思うんだが

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

低音はヴォーカル殺すからPOPSやアニソンにはいらないんだよな
だから俺は中域から高域がキラキラ伸びるイヤホンがいい

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>726

１０万超クラスの有線高級イヤホンを聴きなれている人にとっては TWS なんてドングリの背比べ
フォカプロなんてドンシャリで下品、安っぽい音
>>2 のランキングなんてデタラメすぎて笑っちゃう

１０万超クラスの高級イヤホンを聴きなれている人にとっては
B&W PI7 の方が高級ヘッドホンと同じテイストで良い音


こんな簡単な理屈がなぜ理解できない？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

JOLENEとかいう下品なドンシャリの極み高級イヤホン

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>763
これぞまさに
「それはあなたの感想です」

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

みんなそれぞれ感想は違っていい

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

イヤホンなんて大金出すとしても6万まででいい
それ以上は金額に見合わない程度しか上がらん
POPSとか特に楽器の音が良くなってもヴォーカルが聴こえなくなるから無駄な投資

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>767
有線の事だろうが、流石に6万程度であまり変わらない事は無い 約15万以上位かな

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

クソ耳アンドクソポタアンなので、monarch IIから上はあんまし値段上昇分の良さは感じられないってなるけど、良いモデルはすぐに売れてしまうので試聴できたり買えたりするモデルって、大体値段相応じゃないとかで余ってる物多いのよね。

ワイヤレスの場合は、その点収まるところで収まってるからそれでいいのかもってなる。
96kHzブームもこなかったから、色々悩んであれがいいこれがいいって言えるのも今のうちかもねぇ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

うちは家族3人がTWSを使ってるけど、好みの音が全く違う。
ただ、分離感って表現するのかな?　ボーカルが埋もれるイヤホンはみんな使わなくなる。
フォカプロ、Ex、木綿3 、Mx4 、古いのはCX plus や　club pro　Falcon2もある。
この中で悪評はCXとFalcon。
CXはボーカルが埋もれる。Falconは高音がなんていうか薄い。あるはずの音が無い。
兄はフォカプロをExに戻した。
親父はMX4だけどLDACは詐欺だと言って使ってない。俺はもらったフォカプロと木綿3使ってるけど、使用頻度は圧倒的に木綿3。っ便所の落書きでした。すまん。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

親子三人で耳穴兄弟

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

イヤピースのサイズが3人とも同じなので、俺は苦労したことない。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>768
15万以上はそこまでは変わらないよな
SE846あたりでも普通に良いイヤホンといえる

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>769
monarch MKII　おいらもほすい。

>>770
書かれてる貴方のせいか、すごいWTS一家。家族皆が一つのオタク一家。
スポーツだったらよくあるのかも。
俺は自宅用で落ち着く開放用ヘッドホンはすでに持ってるので
反対の迫力型でフォカプロほしいんだ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

（　TANCHJIM　ECHO（ 2021年12月 発売）
が２万円以内、クリア型としては良いイヤホンだそうだずら。　）

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

このスレって結局>>2の上6本位の話だけのスレだから
6本の話なんてスグ落ちちゃうから
定期的に有線とかモドキの人が
場をHotにする為にわざわざ来てくれるんでしょ？
落ち防止材みたいなものでしょ？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

なんじゃそりゃ
他所の心配よりも有線とかもどきスレを盛り上げろよｗ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

geminiとmotifも新しくして欲しいんだが、次でなさそうだなぁ
ドライバそのままで良いから、無線SoCリニューアルしてほしい。。

端末側がアップデートしていくと、動かなくなる時が来そう，というか実際昔の左右繋がったBTイヤホンで気に入ってたのにスマホ変えたら誤動作するようになって使えなくなった。。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/wm/1633221178

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>779
なるほど、結局別スレでも音質を追求するなら有線の方が良いという結論なのか
まあTWSの価値なんてANCと軽快さくらいだわな

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

TWSの良さは6万出せば誰でも簡単に最強になれるってことなんじゃね
有線は20万出さないと最強になれないから
つまりフォカプロは最強言いたい厨坊向けってことだな

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>781
20万で最強は草

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

な、このレベルの低さよ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

有線では40万～くらいかの

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

有線の場合はスマホじゃちょっと厳しいからDAPとかポタアン等もだな

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

スマホやウォークマンのAシリーズで聴いてるような俺にはフォカプロ以上のものは望まんよ
あえて言えば微妙にサ行が刺さるのが不満かな
TWSじゃフォカプロより綺麗に高音出すイヤホンが他に無いのよ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

どうせ10年後くらいには有線と無線の音質の差なんてなくなってるよ。
映像技術の進化→音響技術の進化って順番で、映像はUE5で現実と大差ないレベルが一般化しそう。
なので将来的には音響もそんなレベルまでいくはず。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>787
そうなると電池持ちが心配になってくるので
新しいバッテリーが必要になりそう

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

少なくともTWSはバッテリーとガワの制約でそう簡単には行かないでしょ
実用性を全く考えないならあるかもしれないけど

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

バッテリー技術だって日々進歩してるからね。
全個体電池が車から徐々にスマホやTWSにやってくるよ。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/30(火) 14:28:43.44 ID:aMr0IHKS.net

全固体電池は大型化が難しい、有機ELみたいなパターンなのでどちらかというとTWSの方が先に出しやすい。
まあ容量問題があるから来るか分からんが

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/30(火) 14:30:56.00 ID:/sCVM0l6.net

車ですら実用化計画が段々引き伸ばされてるのが現状だからなぁ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/30(火) 15:12:56.57 ID:j5XEVcbn.net

TWSは天井が低いから満足感を得られやすいってのもメリットか
有線だと天井無しだもんな
イヤホン本体だけじゃなくてDAPやケーブルなどの組み合わせも考えなきゃだし

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

たとえ15万の最高音質でても
バッテリの寿命が2年でゴミって買うの？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

FoKus H-ANC、やっと続報。
しかし生産開始してるらしきものの、コロナのせいで何も決まらず。
https://nobleaudio.jp/news/0830/

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

199ドルのtws 日本では幾らで発売されるのやら

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

どうせ年末だろ
毎回ハイブリッドは年末と決まってる
Aviotのピヨホンもそうだろ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>787
10年くらいでTWSが有線に追いつけるとはとても思えないね バッテリーだけの問題じゃないし何もかもそこまで小型化出来ないだろ、多分30年でも無理

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

スマホは10年経ってもPCには追いついてはいないが
10年経ってスマホを使うことが大幅に拡大した

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

例えば
PC持っている人は大概スマホも持っているがスマホしか持って無くてPC持って無い人は多いし
スマホはまだまだ進化の余裕は有りそうだがPCは小型化する以外に進化の余裕が無くなって来た。
TWSと有線も近いんじゃないかな。
売れているのもTWSばかりだし、
メーカー側もほとんどTWSの開発ばかりじゃないか？
音質面も有線にこだわっているとどんどん時代に取り残されるんじゃないかな。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

有線だけしか持ってないとかじゃないと思うけど

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

PCもタブレットもスマホも持っていてそれぞれ用途によって使い分ける
有線イヤホンも有線ヘッドホンもTWSイヤホンも持っていてそれぞれ用途によって使い分ける
それだけの事だと思うが

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

デスクトップPC（特に自作マーケットのは）は、もうムーアの法則を超えて怪物的なスペック競争と消費電力＆製造コストの肥大化の一途を辿ってて、一般ユーザーの必要としないハイスペックばかり追い求めてるけど。

仕事での日常生活やら学校生活やらで、触る端末は別にPCじゃなくていいのよね。
もっとも日本だと、理系だと大学入ってWindows PC触った経験なくて詰む学生がチラホラ。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

スマホに性能を求めても何も言わないくせにTWSに音質を求めるとわく奴が多い

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

高額有線イヤホン＋DAPやポタアンスマホを使ってる人は、破損が怖くて外ではTWSとスマホで済ませる人もいそう。

まあ、スマホ自体もうハイエンドは20万超えるけど。TWSは、高くても6万以下なので気軽と言えば気軽。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

破損が怖いというか
普通に邪魔くさいだろ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

まあ確かに邪魔くさい。
ゴテゴテになってく訳だし。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>794
カスタムIEMも寿命短いけど需要はそれなりにあるし
ロマンで買う人は居るんじゃないか

あとバッテリーは交換出来るしね

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>806
お外で有線やめられなくなってそんなところも愛しく感じてしまう

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

まぁどちらにせよフォカプロはいらね
需要無さすぎて海外じゃもう取り扱ってないとこが殆ど

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

FoKusシリーズは、無事ジャパニーズドメスティックTWSの地位を獲得。

FALCON系はどうなのかね。地道に新製品出してるから売れてんのかな。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

どうせAirPods Pro2が出たら他は全て淘汰されるよ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>805
高額有線イヤホン＋DAPとか、笑うしかない。
アナログじゃなく、デジタル処理部がボトルネックになってる。アナログは単なるブラフで音質と関係ない。
省電力機能とか温度制御が音質を劣化させてる。
メーカー品はこれを外せないから、自分で改造するしかない。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/31(水) 02:42:49.27 ID:Xk44lYFX.net

>>813
？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

フォカプロはある意味TWSの流れを変えたと思う。
ANCなど全部入りで尚且つ音質面も一定レベル必要になりつつ有ると思う。

ファウエイのFBP2なんか実際はまだまだの音質た

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

〜音質だけどドライバーはかなり凝っているしMTW3もかなりレベル高い。

ANCの性能より音質面の競争になってフォカプロを確実に超える全部入りが出るのを期待したい。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/31(水) 07:30:50.93 ID:7qg2qRrC.net

フォカプロこそANCも防水もなくて音質に全振りしてるんだから他を圧倒する音質でないとダメなのでは?
mtw3、ex、geminiこの辺りと音質あまり変わらないんじゃ勝負にならんな

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/31(水) 07:35:28.63 ID:AiGw+uor.net

BD21j-ltdは24bit/96kHzありでそれにも抜かれている

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/31(水) 07:39:39.54 ID:aXgXh1a5.net

>>800
確かに TWSが
主流になっているけど
中華メーカーは、
バッテリーをイヤホンに
内臓しない方に舵を切り始めた！
・音質重視の設計(バッテリースペースを 音質の為に活用)
・バッテリーの劣化
(２年でゴミじゃ 高い商品が売れない！)

「今まで見たことの内 変換延長アダプターの商品が、販売されてきた。」シュア掛け以外のイヤホンの為に必要

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/31(水) 07:48:29.98 ID:aXgXh1a5.net

中華イヤホン
(有線・リケーブル対応)
TWSで売れなくなっている。

TWSに参入するより
どうしたら 今の製品を
買って貰えるか？

UTWS BT20みたいな製品を
高い品質・取り回し良くにするか？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/31(水) 08:04:48.11 ID:qZnZRI95.net

>>817
低音の広がりとか演出は、FoKus Proは突出しとるよ。
上もBA2基が別々の特性持ってるのかな、FALCON PROやAVIOTの96kのフランケンとは大違い。

聴くジャンルによっては、全く体験出来ないけど、これはオンリーワンかな？と素直に評価できる。
有線だと、10万以下で似たような表現できるのは今のところ知らない。
2BA1DDでここまでやれるのかと、ちょっとデカルチャー。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/31(水) 08:06:22.68 ID:XBbclFhn.net

中華は売れなかったら止めて他へ行く
またはひたすら安くする

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/31(水) 08:57:43.51 ID:YL308Yhk.net

フォカプロはイヤピ変えると低音が出過ぎるのがな
純正が一番抑えられるから変えられん

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/31(水) 11:59:24.36 ID:cGOoa4kh.net

>>821
xelentoの方が低音の質も広がりも圧倒的に上だが

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/31(水) 12:23:06.26 ID:qZnZRI95.net

>>824
値段（最終価格10万超え）、入手性難、駆動して性能を体験するのに必要なDAPやポタアンのコストで、大台軽くぶっ飛びますわ。

スマホの直差しで鳴るのかいこいつは？　もう聴く機会すらないから調べようもないんだけど。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/31(水) 12:36:17.67 ID:LBQC49c+.net

お前みたいな頭の悪いやつの特徴として、条件をコロコロ変える、自分に都合のいい条件だけを選び優劣を決めるというのがあるよね
まともな教育受けてなさそう

そもそも価格の比較だってそう。TWSは2年も持たないのに、ランニングコストを全く考慮に入れられない
馬鹿って辛いね

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/31(水) 12:39:59.44 ID:LBQC49c+.net

後、xelentoはスマホ直差しでしっかり鳴る

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/31(水) 12:47:18.95 ID:qZnZRI95.net

いやだからさ、ランニングコストはTWSも有線イヤホンも大して変わらんってなってるじゃない。
TWSはバッテリーという要素が加わっただけで、有線イヤホンも永久に使える物じゃない。。

ましてや、既に10万超えてるので負けるようじゃ困らない？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/31(水) 12:50:54.65 ID:qZnZRI95.net

まあ、その5年前のイヤホンとやらは399$のTWSに勝てるというレベルのイヤホンなんだろうけど。。

10万も出して欲しくないなぁw

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/31(水) 13:20:23.59 ID:wW7gq/lK.net

このスレってこのガイジ隔離スレなの？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/31(水) 13:23:06.56 ID:RIzc34mf.net

ワッチョイIPない時点で、コロコロかキティちゃんしか来ないよね。
一言目からバトルスタイルで、バトロワ系ゲームみたいなものです。
レッツ罵倒！

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/31(水) 13:24:20.01 ID:kgbEJX+l.net

fokusproの低音って質高くはない
BA詰んでて中高音域は綺麗に鳴らせてるけど、繋がりがハイブリッド特有の不自然さがまだある
これは海外のレビューでも指摘されてたけど、日本の主なレビューはエミライが噛んでるからかそんな指摘もないし全くアテにならない
YouTuberとかそういう提灯レビューを鵜呑みにするバカがボッタクリイヤホンを買うんだろうけど

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/31(水) 16:07:03.97 ID:ZQtphBIe.net

値段が高くてノイキャンとかマルチポイントとかの便利機能も無くて、しかもノーブル(笑)製
誰が欲しがるんだよ罰ゲーム用に作ったんか？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/31(水) 16:52:42.94 ID:48my9db6.net

>>833
スレ間違えてないか？
そんなの全部無視で音質だけだぞw

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/31(水) 17:09:19.87 ID:43BR+PQi.net

fokuspro　は良い音の一つだけど
EDMとかロック系聞く人用だよね？
要するに聞く音楽に最適化してるかどうかだよね？
上のランキングにそういうの入れてくれてると助かるけど？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/31(水) 18:02:39.11 ID:omw9qftE.net

fokusproはアニソンや邦楽の海苔音源特化だと思うわ
Twitter見ても評価してんのアニソン聞いてるヲタクだらけだしな

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/31(水) 18:47:22.70 ID:l+d/ufg4.net

>>836
っていうかeイヤでも評価は高くない

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/31(水) 18:57:54.46 ID:l+d/ufg4.net

そうでもなかったｗ
メーカー 　　　　　　　　　　　　　　品名 　　　　　　　　　　　　　　価格 平均
MASTER & DYNAMIC MW08 　　　　　　　　　　　　　　43500 4.71
Noble Audio 　　　　　　　FoKus PRO 　　　　　　　59890 4.61
SONY 　　　　　　　　　　　　　　WF-1000XM4 　　　　　　　27880 4.44
Technics 　　　　　　　　　　　　　　EAH-AZ60 　　　　　　　27720 4.44
SENNHEISER 　　　　　　　MOMENTUM True Wireless 3 35937 4.39
final 　　　　　　　　　　　　　　ZE3000 　　　　　　　　　　　　　　15800 4.34
Technics 　　　　　　　　　　　　　　EAH-AZ70W 　　　　　　　24750 4.31
Noble Audio 　　　　　　　FALCON 2 　　　　　　　　　　　　　　　9780 4.23
SENNHEISER 　　　　　　　CX Plus True Wireless 19602 4.21
audio-technica 　　　　　　　ATH-CKR70TW 　　　　　　　17442 4.16
ANIMA 　　　　　　　　　　　　　　ANW01 　　　　　　　　　　　　　　12473 4.10
SENNHEISER 　　　　　　　CX True Wireless 　　　　　　　14058 4.01
ag 　　　　　　　　　　　　　　COTSUBU 　　　　　　　　　　　　　　　6480 3.97
SONY 　　　　　　　　　　　　　　WF-C500 　　　　　　　　　　　　　　10000 3.89

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/31(水) 19:01:58.66 ID:OPPJlGWV.net

値上げしてからのレビューの無さに笑う

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/31(水) 19:27:31.06 ID:o4fh8jrL.net

典型的な初動のみの出落ち感

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/31(水) 20:21:55.22 ID:0xPcUGrM.net

FoKus Pro今じゃ中古で3万円台で買えるしな
わざわざ新品で買うようなものでもない

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/31(水) 21:26:09.71 ID:JaOMNmvV.net

有線ならともかく無線イヤホンの中古なんてバッテリーの寿命縮んでるじゃん
前に使ってたやつがどんな使い方してたかにもよるけど

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/31(水) 21:27:37.09 ID:FOBCGqf0.net

試聴無しでGemini買ったけど音量すら取れなくて歪みも酷いしこれが持ち上げられてるのはちょっと良くわからなかった

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/31(水) 21:30:15.06 ID:7qg2qRrC.net

フォカプロは音質全振りって言ってもたいしたことないから、ANCや防水性能犠牲にしてまでわざわざ買うものではないな

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/31(水) 22:08:11.37 ID:9J2OrqHL.net

>>843
イヤホンかプレーヤーどっちか壊れてるんじゃない？
iPhoneだけど、音量20%前後で充分大きな音だよ。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/31(水) 23:36:10.69 ID:c+czRElV.net

結局フォカプロより音質いいのは何なんだ？

やっぱりMTW3かな。
オーテクの新製品も気になる。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/01(木) 00:07:06.08 ID:AV8prA1R.net

>>846
本当に正しいTWS音質ランクを作ってみたよ

１　B&W PI7
２　M&D MW08 / Sport
３　B&O Beoplay EX
４　Devialet Gemini
５　Noble FoKus Pro
６　Technics EAH-AZ70W
７　Astell&Kern AK UW100
８　Noble Falcon Pro
９　Marshall Motif ANC
１０　Sennheiser Momentum true wileress 3

その他は圏外

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/01(木) 00:10:39.01 ID:BX0UY+TX.net

>>847
1〜5は順位というより好みによる様だと思う。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/01(木) 00:10:57.94 ID:G46vdMkA.net

>>847
これは酷い

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/01(木) 00:11:28.29 ID:0yYytL1w.net

>>847
クソ耳乙

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/01(木) 00:11:58.14 ID:YlPYLT6q.net

>>847
テンプレのやつで十分だろ
順位付けたら荒れる

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/01(木) 00:13:25.82 ID:VDz4+u18.net

>>847
安い耳でいいな

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/01(木) 00:14:44.94 ID:gHG+J3yj.net

>>847
百歩譲って認めるとしてなんで6位az60じゃなくて70なんですかね…

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/01(木) 00:17:05.64 ID:78ss3IPD.net

>>847
こんなのドヤ顔で貼られても笑うわ
いい音とそうじゃないものの違いも分からないのか？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/01(木) 00:17:47.31 ID:BX0UY+TX.net

az70とfalcon proが入ってるのは謎だけど、Sランク群としては同意出来る。
まあ他にも入りそうなのある気はするが。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/01(木) 00:18:02.68 ID:CqTvMhP7.net

>>847
PI7で草
お前50代以上だろ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/01(木) 00:21:29.02 ID:KTQY9gRT.net

いっそのこと身分証明書付きで投票すれば

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/01(木) 00:25:26.44 ID:RNuZMtex.net

批判してる奴も自分のトップ10挙げてくれよ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/01(木) 00:28:04.11 ID:BX0UY+TX.net

全部購入してそれぞれ1ヶ月くらいは使い続けないとランキングなんて出来ない。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>853
LDACにあぐらをかいてドライバが手抜きだからなのか、実は、LDAC機ってあまりたいしたことない
その機種のAAC、SBCとLDACとを聴き比べしてやっぱりLDACが音がいいとか当たり前のことを言ってたり
LDACだから音が良いはずというプラシーボ効果のレビューばかり

96kHz/24b の情報量を活かしきれてないし途切れやすいLDAC機より
48kHz/24b の情報量を活かしきって途切れにくい aptX Adaptive の方が音が良いよ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

訳

LDACが羨ましくて仕方がない

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

LDACは音質向上はそんなに感じない癖にバッテリーやたら食うのがえぐい
XM4の話

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>861
君みたいに妄想で揶揄してるだけよりまともな事言ってるよ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

テスト送信、失礼しました。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ポタアン重ねてたような古いタイプの人間の耳にはFokus PROとPI7がギリ許せる選択肢だった

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

たまには、AptX Adaptive96kHz/24bit-620kbpsのことも思い出してあげてください。。。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>860
いやまあコーデックはプラシーボって意見には同意するが…az70って発売日的にもスペック的にも下位互換なんじゃないの？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>847
PI7はねーわ
こっちの方が正確

１　B&O Beoplay EX
２　M&D MW08 / Sport
３　Devialet Gemini
４　Sennheiser Momentum true wileress 3
５　Noble FoKus Pro
６　Technics EAH-AZ70W
７　Astell&Kern AK UW100
８　Noble Falcon Pro
９　Marshall Motif ANC
１０　PI7

その他は圏外

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

妥当にランク表更新するならこうかと。

・Sランク
Noble FoKus Pro
B&O Beoplay EX
M&D MW08 / Sport
Devialet Gemini
Sennheiser Momentum true wileress 3

・Aランク
B&W PI7
Technics EAH-AZ60
Astell&Kern AK UW100
Marshall Motif ANC

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>869 の中でSクラスで迫力・キラキラだとNoble FoKus Pro？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

Sクラス　→　Sランク

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

そうだろうけどfokusproも言うほどキラキラしてない
というかTWSでちゃんとキラキラしてるイヤホンってマジでないな

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

そうなのか。Thaks。
（FoKus Proは迫力・弱orプチキラキラね。）

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

有線より劣るのは仕方がないが、
TWSでもうまく出せる音を伸ばしていくのではなくて
TWSでは無理な音を出そうとして音の雑さが出てる

レベル的にとても無理な出来もしない大技に無謀に挑んで、
すごく雑な演技になってるみたいなもの

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>869
SSランク廃止は妥当だな

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>868
>>869
色々使ってきたが
Aviot TE-BD21j-ltd の音質は
10位以内に入れるべきと思う
pnkでなくてもEQ調整すれば変わらんし
コンパクトでフィット感も良く安い

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

Aviot TE-BD21j-ltdは他のSAの機種と比べて推す人の割合が少ない印象。
例えると、他の機種が7/10の人が推すのに対し4/10みたいな。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

音源がいいと一番綺麗に鳴らせるのはEXだな
逆にFokusproやMW08は音源クソでもある程度誤魔化せる
geminiは低音の質は高いが、今から買うにはコーデックとバッテリー問題がな
サブ機にはいいんだが

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

サブスク前提だと、音源の良し悪しってロスレスとか関係なくアーティストの録音環境やマスター音源の作り方とかによって大きく変わるから、そう考えるとフォカプロやmw08が有利なのかな？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

そんな安っすい音で「音質だけを求める」とは失笑モノ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>877
TE-BD21j-ltdは安いからどうせ音良くないだろうという
先入観で売れてないのかな
あとノイキャンないから新しもの好きには
オススメしにくいのもあるかも

俺からすればいくら多機能でも
デカくて装着感最悪で長時間使えなかった
XM4とかは過去最短ですぐに手放してしまったな

ノイキャン無いからこそ
可能な限りのコンパクトさで
音質は最高クラスでかつ安いから
TE-BD21j-ltdは俺にとってはありがたい存在だわ
ハデに落としてもし壊しても痛くない価格
これ大事や

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

正直アニソンみたいな海苔音源聞くなら何でも一緒だろ、感はあるが一時期のJPOPみたいなあまりにも酷すぎる音源は最近は少なくなってきてるよね

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

極上
ex
mw08
fokus pro
gemini

上級
bd21j-ltd
mtw3
pi7
motif

これくらいな感じか

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

MW08とMW08 Sportは今でも定価販売か
完美電気の力強いんだな

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>880
ふむ、ところでお前が愛用しているオーディオ設備はどんな感じ？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

MW08はssenseのセールで叩き売られてるの見ると買う気無くす人居そう
日本もあの価格ならかなり売れるだろうに

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

国内保証なしの並行輸入で良いって人はそこから買えば良いだけ。選択肢がないなら不満も分かるけど選択可能なんだから不平不満は筋違い。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

高級機は保証が2年以上付いてるってのが強みだからな
それを捨てるのは…

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

実際売れてないしな
代理店はしっかりしたところだけど
エミライみたいにアレじゃない

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

B&Oで不調になった時即交換してくれたからなぁ
いいサポートだわあそこは

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

twsはどうしても初期不良に当たるのが避けられないから輸入は絶対やめるべきだが、2万の価格差を見せられると萎える気持ちも分かる

B&Oは直営店あるしサポートしっかりしてるから強いね

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

Freebuds Pro2ってスペックは最高峰に見えるけど
実際の音はどうなんだろう

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

水月雨のNekoCake アッシュアームズてのがFinalが発売予定の8000と見た目そっくりなんだけど、ベースモデルあるのかな？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>892
EXからFreeBuds Pro2にかえると中高域に幕がかった音するよ
低音はくっきりした質感で聴き分けやすくて良い
マルチドライバって振動板を止めるほうで数の分だけ不利に思えるけどどうなんだろう

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>880
失笑とは？
どこに笑っちゃいけない要素あるの？
失笑の意味を知っていたら失笑とは書かないし書けないんだよね

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

w

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>895
？？？？？？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>897
最初からマウンティングしてるくせに
「失笑モノ」は無理があると思ったんだよ
笑いを堪える理由が見つからないから

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

意味が分かっていないから
笑いを堪える必要もない場面なのに
「失笑」と言ってしまった
国語苦手そうだな

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>895
笑っちゃいけない場面に限らず
言った本人は笑わせるつもりがなくて普通に言ったことにたいし
あまりにも馬鹿馬鹿しすぎて思わず笑ってしまう場合にも使うよ、失笑

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>898
このスレ民は健気に頑張ってるんだから笑うのは違うよねって意味だぞ
その上で笑ってしまうから失笑
その前のマウントとは別

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>901
いや笑うのは違うと分かってて言ってるのワロタ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>902
バカにする意図があるんだから何もおかしくないよ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

失笑

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

いや失笑ものだわ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

失笑ひとつで反応しすぎだろ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

へそで茶を沸かしちゃうぜ！

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/02(金) 13:00:02.47 ID:f0Y6Y7dsM

原油の西側市場価格は、1バレル当たり500ドルになれ。
ガソリンの西側市場価格は、1リットル当たり500円になれ。
これで、日本の自動車メーカーは全て潰れる。
これで、西側の自動車メーカーはすべて潰れる。
これで、中国の自動車メーカーもすべて潰れる。
これで、韓国の自動車メーカーもすべて潰れる。
LNG(液化天然ガス)の西側市場価格は、史上最高値を毎日更新し続けろ。
これが、お前たちの望んだ、自由貿易、市場経済だ。
アフリカ、アラブ諸国、中南米、東南アジア、南アジアは、西側自由市場経済から離脱する。
今すぐ日本は世界最貧国になれ。今すぐ、西側諸国及び西側諸国を構成していた国は、世界最貧国になれ。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

aviotはメーカーの印象良くないのか評価低いねピヤホン悪くないと思うんだけど、
個人的な謎評価はPI7とgemini、前者は全くダメダメ、後者は派手すぎるというかちょっと色つけすぎじゃね？
フォカプロのドンシャリはマッチする音源は結構あるのでチューニングの意図もわかるし悪くないと思うが毀誉褒貶激しいねw

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

フォカプロは音質以外捨てた割には、値段の割には、っていう条件が付いてしまうから評価の差も激しいんじゃね
元からのオーヲタには有線のワイヤレス化よりも悪く、twsからの層は必要最低限の機能もないって感じか

正直半分以上はあの悪名高きエミライのやり方に起因してそうではある
いつもの限定？商法とエミライ税で無駄に高い

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

20万クラスのイヤホン漁ってるけど、twsで一応我慢できるのがEXとフォカプロくらいだったな
この二つは性格が違うのがいいね
geminiは面白い音で好きな人が居るのは分かる、1番好みが分かれるかな
後は微妙
やはりANCは相当足枷になってんのかなって印象
XM4はガジェットの満足感は高いね

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

TWS欲しいなぁ、と思ったので、会社帰りに色々試聴してきた。

値段が、あまり音質に関係無くて、選ぶの難しいな、、、

ここでSSランクのFukusProも、値段ほどの圧倒的な優位は感じられなかったなぁ。

確かにじっくり聞けば、他より良いんだけどなぁ。悩む。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

FoKus H-ANCが既存製品全てを過去にするからもう少し待て

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

せっかくTWSにするんだから利便性を重視した方がいいよ
音質なら有線の方が良いのだから

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

利便性重視するならここで話題になってんのはどれも微妙だ
XM4と何かここのやつの2つ持ちがいいとなる

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

XM4と有線でよくね？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

それな

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

なら有線でいいんじゃね
俺もメインは有線だし
EXがノイキャンゴミなのがな、アプデでどうにかしてくれんかな

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

XM4確かに利便性は良さそうだった。
ペアリングも手軽で早いし、ノイキャンも良く聞くし。

ただ、音がイマイチ好みじゃないんだよなぁ。
もちょっと、高音のキレが良いほうが、好き。

ありがとう、妥協点さぐってみる。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

やっぱりXM4か

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

MW08最強

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

有線とairpodsが最強の組み合わせ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

フォカプロ厨消えた？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

1ドル150円へ向けて進みだしたな
ポーズも国内価格は5万近くなるだろうから持ち上げられるだろうな
音は高いのが良いだから

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

フォカプロはエミライじゃなかったらもっと売れてたな
4万代ならガチの神機種だった

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

疫病神に取り憑かれてしまったのが不幸だったな

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/03(土) 00:00:00.57 ID:3NKkQIOr.net

試聴もして悪いとこないけど大きな魅力もないなと思ってたTWX9だけど、xm4の上位互換な気がしてきた。
xm4の音質とマイク音質を良くしてマルチポイント着いた機種って考えれば特徴は薄いけど優秀だな。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/03(土) 00:13:28.31 ID:OZk9oMVD.net

XM4の凄いところは動作と接続の安定性を実際に確保しているところと
それを担保できるだけのメーカーのネームバリュー。
上位互換と言えるだけの素養がオーテクにあるとは思えんな

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/03(土) 00:27:27.48 ID:23820Eik.net

xm4は音質終わってるから他のスレでやってね

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/03(土) 00:33:58.95 ID:OZk9oMVD.net

ならTWX9も連れてくわ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/03(土) 00:47:52.63 ID:3NKkQIOr.net

>>929
ごめん

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/03(土) 01:00:24.94 ID:PEg69n4E.net

xm4、せっかくのLDACのBTで実用的な安定性と稼働時間が音のせいで台無し。

それにしても、AptX LosslessもAptX Adaptive96kHzもAndroid側サポート遅れで、性能を活かせるはずの高音質モデルに対応機が出ずにひっそりと絶滅しそうだわ。

Fokus H-ANCにしても、同社のFALCON ANCの電子部品周りを使わないとか意味不明。
実性能でも、カタログスペックでも、両方で名実ともに最強を名乗れるチャンスを自分で捨ててるな。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/03(土) 01:52:03.66 ID:OZk9oMVD.net

電子レンジを使ってる所で視聴したらXM4がぶっちぎりだと思うが
ここの趣旨だと静音かつ電波環境も良好な状態での視聴で評価をするべきで
それを踏まえて各機種の評価をしているのか気になるところ。
そこはハッキリしよう

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>913
値段のわりにはオススメ程度なのに
音質をFoKus PROと比べるのはちょっと・・・って言われてるのに？
コーデック最弱なのに？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>913
音質でFoKus PROと比べるのはちょっとって言われてるのに？
Bluetoothコーデック貧弱なのに？
値段のわりにはオススメ,程度なのに？
FoKus PROは既存製品全ての音質を過去にしたけど、FoKus H-ANCは既存製品全ての何を過去にするんだい？

936 ：鈴木奈々：[ここ壊れてます] .net

大事なことなので修正して２回言いました。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

アホや

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

フォカプロがコスパ最悪なのはわかってる
でも音質だけで評価したらフォカプロしか無いのが現状

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

そんなことないよ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

音質だけを求めるスレだからここ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

音質の定義が曖昧なんだよな
何を持って音質とするか
フォカプロばは強めのドンシャリだから皆が好むとは思えないけど
それをSSランクとしていいのか

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ある程度のレベルより上は好みの差でしょ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

865とか879あたりがランクは妥当でしょ。
フォカプロの音は良いと思うけど、そこまで最強厨がわいてるのなんて日本くらいだよ。
人それぞれ好みがあることを理解して、最強格の一つくらいで納得しとけばここも荒れない。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

細かい順位なんかそれこそ無意味
そんなの人によってバラバラ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

音質だけで比較してもフォカプロよりbeoplay exの方が上
フォカプロはANCも防水も機能は全部捨てて音質に全振りしてTWS最高値なのにこのザマ
存在価値無し

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ここはワイヤレスイヤホンに音質だけ求めるスレだよね
なら格付けはやめても問題無いんじゃない？
皆が音質を求めるということは求められる音は皆の耳に依存する
つまり格付けはなくてもいい

音の傾向だけまとめておけばよくね
というのが正直なところ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

これがこのスレ公認の
本当に正しいTWS音質ランク
だよ

１　B&W PI7
２　M&D MW08 / Sport
３　B&O Beoplay EX
４　Devialet Gemini
５　Noble FoKus Pro
６　Technics EAH-AZ70W
７　Astell&Kern AK UW100
８　Noble Falcon Pro
９　Marshall Motif ANC
１０　Sennheiser Momentum true wileress 3

その他は圏外

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

エントリー候補の列挙だけでいい

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ハッキリ言ってイヤホンに順位付けるのって愚かでは？
それか分かりやすい解像感で順位を付けるとかしないとな

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

格付けって誰かが勝手に決めた順位だろ、意味ないよな
順位決めずに音質の良いイヤホン10選くらいでいいわ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

有線イヤホンで同じことやったらどうなるのか考えれば
いかに順位付けが無意味かすぐわかる

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

少なくともイヤホンに順位を付けるスレではないから
必要ないのは確かよな

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

極上クラスと、それに準じる上級クラスの2つくらいにおおまかに分類するくらいで十分

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>947
PI7wwww

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

BA主体のハイブリッド（Fukus Pro等）が好きな人に、シングル小径ドライバーのイヤホン勧めても面白くない音がするって言うだけだから。
高音質＝高音域での金属的な音表現や中音域のクリア感で定義してる人が大半だろうから、フォカプロが日本人の評価を得るのは必然なんじゃないかな。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

順位を付けたいなら原音への忠実さとか各音域の情報量、全体のまとまりのよさ（例えば同じ低音が強いイヤホンでも他の音域の邪魔になるかどうかで大きく変わる）
あたりを数値化して
平均値が高い方から順位を付ける
とかが妥当だと思う

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

そこまでして参考程度の順位かと

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>947
それを順位関係なく10選とするなら自分的には6機種は納得
まあ他人が決めた10選で半分以上納得できればそれでいい

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

順位決めたいなら
・まずノミネート10機種の選抜
・ノミネート機種を300人くらいに聴いてもらい1番音質の良い機種に票を入れる
・票獲得数により順位決定
でやってくれ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

TWS音質の十傑を決めようぜ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

その10機種すら所詮は他人が決めたものだぞ
何のために音質だけにこだわる必要があるのか
むしろこのスレのが有用か否か議論したほうがいいんじゃないか？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

TWS十傑衆

衝撃のフォカプロ
激動たるgemini
とか？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>962
Momentumはどうする？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>961
また有線マン湧いてくるぞ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>964
むしろ言いたいのはそこなんだよ
1スレ消費して何が残った

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

十傑のノミネートだけでいいだろう
それぞれ特徴あるからそれを明記して、後は個人の好みで

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

十傑ノミネート

Beoplay EX
MW08
Fokus Pro
Gemini
PI7
Motif
MTW3
FW1000T
TWX9
BD21j-ltd

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

10個と限定しなくてもよくないか？
TWSの中で音質が特に優れているものは数に関係なく挙げていいと思う

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ぐちゃぐちゃすぎでワロタ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

スレタイが悪いよスレタイが
「音質重視の完全ワイヤレスイヤホンが欲しい人のスレ」くらいにしとけばいいのに

「完全ワイヤレスに音質だけを求める」とするから、
完全ワイヤレスイヤホンはノイキャンや使い勝手などの機能も大切だとか
音質求めるなら有線の方がいいだとかの方向ヘ行ってしまう

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>945
どっちも持ってるけど、EXとフォカプロなんて真逆の音と言ってもいいレベルだけど…お前はどちらも持ってなさそう

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

Geminiはアンプが貧弱なスルーレートに乏しい音がちょっと残念

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

音質いい完全ワイヤレスイヤホンにあれこれケチつけて貶したい人のスレ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

高価格帯の有線と比べると見劣りするから音質を求めるなら有線をというのはそうなんだけど、あくまでTWSという範疇で考えるべきだから有線がどうのってのはお門違いだよなあ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>970
TWSという条件さえ満たしていれば他の機能は要らないというのもひとつの選択肢であって
音質を語るのは他のスレでもできるんだよ

【もっと】完全ワイヤレスイヤホンに高音質も求める人のスレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1660215469/

ここでは有線ガーと言われても大して反論もできなかったのが現実

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

有線のイヤホンですら好みの差が激しいし64audioクラスに手出してようやく沼抜けれらるか、なのにtwsで全ての好みを満足させるイヤホンなんて無理
そもそも高価格帯の選択肢も少ないし、どれも中途半端と言えば中途半端
まだまだ発展途上だから仕方ねえけど

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

・　理想は大口径DD１発
その限界に挑戦したのが
２　M&D MW08 / Sport （11mm DD、aptX Adaptive）
６　Technics EAH-AZ70W （10mm DD、AAC）
AZ70Wはドライバの潜在能力は高いんだけどSBC, AACのみで aptX すら未対応なのが難点
ユーザーが求めていたのは AZ70W の LDAC または aptX Adaptive 版だったのに
ドライバー劣化させた AZ60 を出してしまいユーザーに見放された
DD１発TWSの至高はいまだにMW08（11mm で aptX Adaptive 対応）というのが現状

・　2xDD + 1xBA はTWSには荷が重すぎ
（５　Noble FoKus Pro 等）
駆動力のあるアンプで鳴らせる有線イヤホンならまだしも
アンプもバッテリーも貧弱なTWSでは 2xDD + 1xBA は鳴らしきれない
また、実装面積の制約はクロスオーバー帯域の処理の足かせにもなっている
2xDD + 1xBA は見た目だけのハッタリスペックで実際の音は聞き疲れする音

・　1xDD + 1xBA のバイ・アンプ駆動がTWSの至高
（１　B&W PI7 、9.2mm + BA, atpX Adaptive）
DSPによる理想的なフィルターでDD用（低～中）、BA用（中～高）の帯域に分離した上で
DD用、BA用それぞれに最適化されたアンプで個別に駆動する
有線イヤホン＋DAPでさえ実現できないスペックをTWSが達成
クロスオーバー帯域となる中域のつながりが自然で全音域で理想的な特性をもつ高級 HiFi 音質
DD１発では難しいBAならではの解像感と、BAだけでは難しい音場感とを併せ持つ
イヤホンのレベルを超えた高級ヘッドホンみたいな音

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>971
フォカプロ使ってたんだが最近beoplay ex買ってフォカプロの存在価値が無くなったって話な

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

そもそも、スマホの設定次第で音質が極端に変わってしまう現実を理解してないのが、間違いの
始まり。まず、a2dp hardware offloadを無効化しとかないと話にならない。
次が絶対音量の無効化とイヤホン側のボリューム最大化。ボリュームはスマホ側で絞るのが基本。
最低線は、さらに開発者オプションでサンプリングレートを44.1kHz(LDACはさらに32bit)に設定。
バッテリーマネージャをOFF、アプリのバッテリーを無制限に設定。

これくらいを前提にしないと、話が始まらないよ。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>978
フォカプロ厨ならぬEX厨で草
完全上位互換！って早く言えよｗ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

こうやってどさくさに紛れてAZ70Wなんて誰も覚えていないから
反論もまともにできないような機種をいきなり持ち上げてくるようなランキングを
本当に作りたいか？

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

Bose QuietComfort Earbuds ⅡがS5 Audio SoC？
https://iphone-mania.jp/news-482178/

音いいのかな

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

ドライバーのスペックと対応コーデックを併せて格と
このランキングがいかに妥当か分かりやすいよね

１　B&W PI7　（9.2mmDD + 1xBA、aptX Adaptive、バイ・アンプ駆動、）
２　M&D MW08 / Sport　（11mmDD、aptX Adaptive）
３　B&O Beoplay EX　（9.2mmDD、aptX Adaptive）
４　Devialet Gemini　（10mmDD、aptX）
５　Noble FoKus Pro　（8.2mmDD + 2xBA、aptX Adaptive）
６　Technics EAH-AZ70W　（10mmDD、AAC）
７　Astell&Kern AK UW100 （1xBA、aptX Adaptive）
８　Noble Falcon Pro （6mmDD + 2xBA、aptX Adaptive）
９　Marshall Motif ANC　（1xDD、SBC）
１０　Sennheiser Momentum true wileress 3　（7mmDD、aptX Adaptive）

・　DDは口径の大きさが正義
・　aptX Adaptive が正義
・　2xBA + 1xDD はTWSには荷が重すぎてかえってダメ
・　1xBA + 1xDD がベストバランス。バイ・アンプ駆動でイヤホンのレベルを超える。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

相手する方がばからしいからそっとNG登録した

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>982
普通に楽しみ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

オーテクの新製品、期待はしてないが、
奇跡の高音質だったりしないだろうか。
レポよろしく。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

奇跡はそう簡単には起こらない

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>>983
評価基準もハッキリしているので、どういう判断をさたのか、参考になる。

もちょっと書き方の表現を抑えれば、もっと評価されるのでは無いだろうか。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

フォカプロはフォカプロ厨がフォカプロ最強だと思い込んでいてフォカプロは最強だと言ってるだけだもんな

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

PI7は露骨にフォカプロbeoEX,mw08に比べて音が劣ると思うんだけど
それどころかbeoEQと比べても分が悪いレベルの出来

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

好みの問題だろう

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

耳が慣れる帯域バランスの癖と解像度等の性能を聴き分けられない人が多すぎる
マジでTWSから入ったんだろうな

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

TWSネイティブ世代

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

>983
10選ってことならそれで良いが順位はいらん

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/04(日) 09:47:05.59 ID:ZMbZqO9s.net

・ここのSランクレベルの音質
・電車でも問題ないくらいの強さのANC
・コンビニの買い物が問題ないくらいの外音取込
・街中で電話出てもクリアな通話性能
・2時間は着けてても快適な装着感
・都心の駅でも切れない接続安定性
・マルチポイント

この全てを兼ね備えたイヤホン早く出てほしい。
TWX9は音質以外全て兼ね備えてるけど音質はAランク程度だった。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/04(日) 10:17:26.62 ID:nQ0r9Qm3.net

>>995
スレタイも読めないのか？きもちわる

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/04(日) 10:22:07.05 ID:livzUPG8.net

いや、だからこのスレいらないんだって。
有線ガーがきてもスルーできない子がいるから無駄に上がって邪魔くさいんだよ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/04(日) 10:45:57.38 ID:dr49Ym/EU

原油の西側市場価格は、1バレル当たり500ドルになれ。
ガソリンの西側市場価格は、1リットル当たり500円になれ。
これで、日本の自動車メーカーは全て潰れる。
これで、西側の自動車メーカーはすべて潰れる。
これで、中国の自動車メーカーもすべて潰れる。
これで、韓国の自動車メーカーもすべて潰れる。
LNG(液化天然ガス)の西側市場価格は、史上最高値を毎日更新し続けろ。
これが、お前たちの望んだ、自由貿易、市場経済だ。
アフリカ、アラブ諸国、中南米、東南アジア、南アジアは、西側自由市場経済から離脱する。
今すぐ日本は世界最貧国になれ。今すぐ、西側諸国及び西側諸国を構成していた国は、世界最貧国になれ。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/04(日) 10:23:00.37 ID:3LxhMaYg.net

では潰しますね
238842

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/04(日) 10:23:09.29 ID:3LxhMaYg.net

654188555

1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/04(日) 10:23:14.48 ID:3LxhMaYg.net

63241700

1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/04(日) 10:23:18.46 ID:3LxhMaYg.net

53412886

1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/04(日) 10:24:07.46 ID:DwiMQMdM.net

65422188

1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/04(日) 10:24:24.60 ID:357g9Ypf.net

98025543

1005 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/04(日) 10:24:26.05 ID:ZMbZqO9s.net

音質単独の評価はここにしかないからここに書いたけど、いきなり煽られて民度低すぎだろここ

1006 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/09/04(日) 10:24:39.70 ID:tuLm5wPP.net

215885688

1007 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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