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ドングル型dac専用 Part19
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/19(金) 17:49:41.63 ID:LWFiWZBr0.net
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
こちらのスレッドでは荒らし防止のためにﾜｯﾁｮｲとIP表示を導入してます。
不快な書き込みを見かけたら反応しないでNGにしましょう。
ドングルとは無関係なレスはオーディオ用USBケーブルスレなどの他の専用スレへ。
次スレは>>970が宣言してから立てるようにしてください。無理であれば代行を頼むようにお願いします。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512を2行冒頭に書いて下さい(1行分は消えて表示されません)
関連スレ
オーディオ用USBケーブル8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1682174110/
※前スレ
ドングル型dac専用 Part7
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1663844349/
ドングル型dac専用 Part8
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1668415563/
ドングル型dac専用 Part10
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1677504471/
ドングル型dac専用 Part11
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1683166423/
ドングル型dac専用 Part12
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1691310098/
ドングル型dac専用 Part13
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1698414811/
ドングル型dac専用 Part14
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1702183184/
ドングル型dac専用 Part15
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1704673394/
ドングル型dac専用 Part16
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1707227341/
ドングル型dac専用 Part17
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1708783876/
ドングル型dac専用 Part18
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1710416371/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/18(土) 22:50:30.25 ID:7Lvn1Bvx0.net
- >>542
UAPP使えば済む程度の話でマウントとか上から目線とか言い出すのがビットパーフェクト否定派
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/18(土) 23:08:30.29 ID:Za1YQm8x0.net
- >>536
よーわからんのだが
「ビットパーフェクトも気軽にできない環境のやつが僻んでるのだけはわかる」ってどういう意味なの？
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/18(土) 23:17:38.71 ID:eC2OYWX40.net
- >>544
いや、それは分かるだろ
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/18(土) 23:33:04.36 ID:Za1YQm8x0.net
- >>545
まあ、そんな簡単なことなら説明してほしいなー
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/18(土) 23:40:37.47 ID:eC2OYWX40.net
- >>521見れ
- 548 ：：2024/05/18(土) 23:41:41.70 ID:GSuTObft0.net
- >>529
MQAはビットパーフェクト判断する便利な音源でしかないわ
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-7MTV [153.236.189.243])：2024/05/19(日) 00:31:52.25 ID:jJ+Ng97UM.net
- >>414
AppleのUSB-Cヘッドフォンジャックアダプターは48kHzまでしか対応しないしそれなりかな
今のMacの内蔵音源のほうが良いので、買ったけど使ってないや
Windowでも動くけどSound Blaster Play! 3くらいの大きさのほうが使い勝手がいい
Appleにしては安し癖がないので買ってもいいと思うけど
ちなみにMacはPlay! 3と相性が悪くて24bitだと（？）うまく動かなかった
USBケーブルで伸ばしたほうがいいと思ったけど、内蔵音源をヘッドフォン用延長ケーブルで伸ばす運用にした
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9756-4PJT [2400:4050:af80:a000:*])：2024/05/19(日) 01:11:08.42 ID:N6TykiJS0.net
- >>547
ぜんぜん説明になっとらんだろ
そもそも「ビットパーフェクトも気軽にできない環境」ってどういう意味なの？
お金の問題なの？ひがむような要素がどこにあるのかわからんのよ
ちゃんと説明して
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 33ba-yq6b [240f:7b:a796:1:*])：2024/05/19(日) 01:21:30.55 ID:2iE+esF90.net
- >>550
それ泥の機種によってはHF PlayerとかUAPPでもビットパーフェクトに出来ないってことだよ
さすがにスレ見てれば誰でも分かると思うけど…
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4748-lxrf [240b:c010:402:633a:* [上級国民]])：2024/05/19(日) 02:13:04.56 ID:tr9sfJT40.net
- ｼｬﾝﾘﾝの人はUA4とかの最近の機種の人はeddictﾌﾟﾚｲﾔｰが最善だからね、タグ編集するときはUAPPがあると便利だけどね
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 172f-ETG5 [118.241.249.44])：2024/05/19(日) 02:16:08.67 ID:oBD8WHqh0.net
- 48kより上と48kで音質の違いを感じとれるのに
イヤホン延長が気にならないってどういう事だよ。。。
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-7MTV [153.236.189.243])：2024/05/19(日) 02:47:10.85 ID:jJ+Ng97UM.net
- >>553
延長ケーブルは気になって1回替えたよ
48kHzとそれより上って高音が聞こえなくても音の違いは分かるでしょ？
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5201-LSaA [2400:2200:7cc:38e0:*])：2024/05/19(日) 03:43:59.87 ID:MiDOJ7rQ0.net
- >>553
DACがどのフォーマットまで対応してるのかと音質とは別の問題だぞ
別のDAC+アンプの比較しててそんな捉え方してるやつ初めて見た
的外れが過ぎる
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/19(日) 10:11:48.61 ID:caQ1NMUJ0.net
- ビットパーフェクトに拘泥する理由って何なの？
どうせDACやアンプやイヤホンで色付けされるのにねぇ
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/19(日) 10:24:52.53 ID:0bOMabuS0.net
- >>556
>>532
音の変化が大きい上に色付けと違ってコントロールできないから
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/19(日) 12:46:13.60 ID:hlNIeTqU0.net
- >>554
それ相当すごい耳
所謂ハイレゾとして再マスタリングされたのは曲によって余裕で判断つくけど
同じソースからディザリングされたものは全くわからん
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/19(日) 13:46:57.46 ID:rjSLGK9bM.net
- >>556
それらの味付けはアナログ領域
ビットパーフェクトはデジタル領域
DAC入力前のデータが壊れるのは味付け以前の問題
- 560 ： 警備員[Lv.10] (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-aylI [49.98.129.21])：2024/05/19(日) 14:20:19.33 ID:8vbkqdQLd.net
- ビットパーフェクトが崩壊する理由いくつかあるけどミキサーやSRCが回避できなかったりノイズが原因だったりするのは一聴して分かるくらい音が劣化するから問題外
結局賛否両論だけど是となり得るのはハイビット、ハイサンプリング化の技術に自信のあるメーカーがその処理を強制的に行ってる場合位
一応メーカー的に音質を考慮した上でのビットパーフェクト崩壊だからな
- 561 ： 警備員[Lv.1][新初] (ﾜｯﾁｮｲ a636-cUa5 [240d:f:4e4:4e00:*])：2024/05/19(日) 14:49:20.65 ID:lynn78380.net
- https://www.sony.jp/xperia/xperia/xperia1m6/#audio
XPERIAの新作のオーディオ専用のチップ+回路の工夫ある程度明言しはじめたのな
これ下手なドングルより音よさそう
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-0ziB [49.98.141.217])：2024/05/19(日) 15:32:24.25 ID:y1HG7YPrd.net
- >>561
釣りかも知れんけどマーケティングしてる人はすごく喜んでると思うよ
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e688-cXqa [153.156.88.8])：2024/05/19(日) 16:26:50.16 ID:849IjfhL0.net
- >>555
横だが音質の悪い理由が 48kしか対応してないしって言ってるからでは？
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3f6-jD06 [210.153.113.14])：2024/05/19(日) 17:11:03.98 ID:caQ1NMUJ0.net
- >>557
一昔前に流行ったオーバーサンプリングなんて音の変化はほとんどなかったけど？
アンプやイヤホンの色付けだってコントロール出来ませんけど？
>>559
ビットパーフェクトじゃないデータって壊れてるの？信者の妄想も大概にしとけよ
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5201-LSaA [2400:2200:7cc:38e0:*])：2024/05/19(日) 17:18:56.13 ID:MiDOJ7rQ0.net
- >>556
デジタルとアナログの区別はつけた方がいいぞ
同じハードでそのシステム本来の音が出るのがビットパーフェクト
アプリから先、なんらかの原因でビットパーフェクトじゃなくなった時はデジタルが原因で音が劣化してる
それと何度も出てるがDSDやMQAはビットパーフェクト必須
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-dWDI [153.250.63.105])：2024/05/19(日) 17:29:53.26 ID:rjSLGK9bM.net
- >>564
元データと一致してない時点で壊れてるよ
音楽データと認識出来る程度に収まってるだけ
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5201-LSaA [2400:2200:7cc:38e0:*])：2024/05/19(日) 17:41:10.36 ID:MiDOJ7rQ0.net
- >>564
オーバーサンプリングはDACチップ内蔵のオーバーサンプリング(NOSは除く)と比較して音がどうなるかだからどんなオーバーサンプリング(アップサンプリング)使ってるか、どんなDACチップ使ってるかで変化の幅は変わる
当然だが使ってるアンプやイヤホン、スピーカーでも変化の幅は変わる
PS3のは激変だったぞ
あれを無料のアップデートで追加したのは凄い
データ壊れてる云々はビットパーフェクトじゃなくなった原因とビットパーフェクトの目的によるな
PCMだけでSRCなんかが原因なら強制加工ってところなんだろうがDSDやMQA再生しようとしてたら壊れてるって扱いでも間違ってない
ケーブルとかの問題でデータ化けしてビットパーフェクトじゃなくなった場合はまさしく壊れてる
強制は良くない
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1342-og/+ [240b:c010:481:e724:*])：2024/05/19(日) 17:46:01.16 ID:qRQVfpnp0.net
- >>564
回路設計やローパス/ハイパスフィルターで音をコントロールした結果が各製品の色付けだよ
それが気に入らなければイコライザーでさらにコントロールできる
非ビットパーフェクトはデジタルデータの変化だから音がどう変わるかコントロールできないし
再生する度に違う変化をするからどうしようもない
DSEEみたいな高音質化処理としてのオーバーサンプリングとは違う
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 02bb-cZOG [2606:40:91bd:9160:* [上級国民]])：2024/05/19(日) 17:53:28.96 ID:zu38+4qw0.net
- 折りたたまれた情報無視されてただのPCMとして再生されるMQAとどこかちゃんと扱わないと鳴らないDSDじゃ別物ではあるよね
MQAは正確にはコアデコードしたのにレンダラーが処理できないみたいなケースもあるかな
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3336-OZbu [2404:7a80:2720:e600:*])：2024/05/19(日) 18:04:07.31 ID:cB8rNGnk0.net
- 聴き鉄大暴れ
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/19(日) 19:42:33.68 ID:RE2Puy5X0.net
- バイナリが一致しないのであればデータとして破損されてると言って良いかと
自分はデータ移行でバイナリが一致しないなんてことはないけど
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/19(日) 19:54:43.38 ID:ikvxcw5r0.net
- 非ビットパーフェクトが毎回音が変わるとかマジで言ってんの？
同じ処理系通ってるなら非ビットパーフェクトではなくとも結果は毎回同じだろ
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/19(日) 19:56:29.79 ID:qRQVfpnp0.net
- >>572
>>515
>試しに1回目の結果と2回目の結果を比較しても一致しないという状況になってしまった。
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/19(日) 20:09:12.89 ID:ikvxcw5r0.net
- >>573
全部失敗しててワロタ
環境問題なんじゃね
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/19(日) 20:10:26.25 ID:qRQVfpnp0.net
- >>574
iPhoneでは成功してるから端末の問題
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/19(日) 20:16:34.33 ID:MiDOJ7rQ0.net
- >>571
データ移行、つまりファイル転送とUSBDACに音楽データ流すのは同じUSBでも転送方式が違うのでそれは別の話
ファイル転送は基本バイナリ違ったら再送する
非ビットパーフェクトは主にカーネルミキサーなんかでデータ加工するから起きる
一部のオンラインストレージとかWebサービスで画像の保存時に解像度落としたり圧縮したりするのと同じ
上のHF Playerでバイナリ一致しない理由は知らん
スマホ側の問題なのか泥14で何か処理が変わってHF Playerが対応できてないのか他に原因があるのか知らんけど
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/19(日) 20:22:26.81 ID:ikvxcw5r0.net
- >>515の記事、初っ端から環境構築失敗してるし他のAndroidでピットパーフェクト出来るか確認してないし検証記事としてどうなのって感じだな
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/19(日) 20:36:41.37 ID:RE2Puy5X0.net
- ここで音楽聴いてる人はカーネルミキサー通してないだろうし
アップサンプリングとか意図して変換しない限りデータが欠損するとかはあり得ないかと思うんだけど
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/19(日) 20:42:05.74 ID:MiDOJ7rQ0.net
- >>577
締切まで時間なかったのでは？
色々お粗末な感じではあるな
編集部で機材貸し出せばいいのにとは思う
ただこういうのは無いよりはずっといい
後日もう少し突っ込んだ記事を書いてくれるといいんだが
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/19(日) 20:46:21.04 ID:RE2Puy5X0.net
- 記事読んでなかったけど
HFplayerでバイナリが一致してなかったんだね
環境が悪いのかHFplayerがおかしいのか？
普通じゃあり得ないよね
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/19(日) 21:08:23.33 ID:qRQVfpnp0.net
- iPhoneでは一致してるから機材は問題無い
ビットパーフェクトは過去記事でも繰り返して実績有るよ
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/19(日) 21:16:12.71 ID:RE2Puy5X0.net
- >>577
別のAndroidやプレーヤーなどでも検証するとかしないで中途半端な記事だからおかしな憶測を呼ぶよね
プロの記事なら徹底して欲しい
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/19(日) 22:38:57.88 ID:tr9sfJT40.net
- Android用の専用アプリだから汎用機を選ぶ必要はない、専用アプリが圧倒的に良い。
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/20(月) 01:24:19.80 ID:m/vKYpqXd.net
- >>577
耳で聞いた主観だらけなレビューより好きなサイト
切り口はとても良いんだけど、技術や知識が足りず肝心なところで詰めが甘いね
今回はイコライザ切り忘れてるんじゃないと言われてもおかしくない低レベル感かな
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-GBj+ [49.98.128.72])：2024/05/20(月) 08:50:51.50 ID:TzwnPF9dd.net
- 効果は極めて微弱だがビットパーフェクトのほうが音質はいい
しかしそれよりもスピーカー部分やアンプに1万2万の安物使うことのほうが比較にならない話で音質がゴミ
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/20(月) 09:32:44.48 ID:PwKxpwkM0.net
- 極めて微弱な違い聴き分けられる俺カコイイ
はいはい、えらいね、すごいね
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/20(月) 09:43:20.15 ID:Ru/i3tsq0.net
- >>578
そのカーネルミキサーを通さない、バイパスするのが出来ないのかやりたくないのか、とりあえず否定的な人が1人いて騒いでる感じかな
このスレは音にある程度以上こだわってる人も多くいるけど、とりあえず有線で音が出ればいいという人もいるからね
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/20(月) 12:04:09.06 ID:7uf372wf0.net
- あまり関係ない、聞き比べればすぐわかるもの、それよりケーブルからを質のよいものにしたほうが効果高い。
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/20(月) 12:43:54.46 ID:HY+QYP8g0.net
- >>587
データ上で一致しなくても音にどれだけ影響あるのかわからないけど
出来れば原音で再生された方が個人的には気分は良い
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/20(月) 13:29:51.79 ID:7uf372wf0.net
- 原音がいいのは生演奏で交響曲ぐらい。機械を通したものは別なもの。
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/20(月) 13:35:28.93 ID:qM2xPU6f0.net
- スマホのOSバージョンアップしたらどうなるかわかんないんだし
そんなにビットパーフェクトしたいならMQAかDSDで聴けばいいんじゃないかと
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/20(月) 13:55:11.00 ID:Nvypmlxw0.net
- >>591
普通はそう
バージョンアップしても必ず良くなるとは限らないしな
何故かビットパーフェクトは昔からあるって理由で使える言うバカは居たけど
バージョン上がって使えなくなったりバグ出てきても不思議じゃない
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/20(月) 14:00:54.68 ID:7yHApkST0.net
- >>590
出た原音爺
- 594 ： 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 87bd-+xt1 [60.158.160.164])：2024/05/20(月) 14:53:49.20 ID:jDetRPWv0.net
- ずっとiPhoneしか使ってないから、ドングリ買う時はLightningケーブル付いてるかどうかで選んでた
今年iPhone16出たらどのドングリでも支障無くなるのかな？
手持ちのCDリップが200GBくらいあって、その再生をiTunes同期じゃ手間なので、ファイルとしてiPhoneにコピーしてハイレゾアプリで再生する事にした
HFプレイヤーも候補にはあったけれど、自分はUIの使い勝手でKaiserToneというアプリを使う事にした
だけれどApple musicサブスクしたら、サービス開始時にはマイナーな音源が無かったりしたけれど、後にほぼCDリップをカバー出来る様になったので、CDリップの大半を削る事が出来た
今はApple musicのストリーミング再生で困る事がない状況、プレイリストも使い易いし、何よりストレージを食わないのが最大の利点だ
しかもCDリップよりハイレゾになったり24bitになったり、音源としても良くなった
外出時は5GでAACのストリーミングをTWSで、自宅ではWi-FiでALACのストリーミングをドングリとバランス接続のイヤホンという風に使い分けてる
ってな訳で、ハイレゾアプリを使うのはほぼ無くなった
状況次第で再生環境はどんどん変わると思う
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/20(月) 15:56:45.80 ID:TzwnPF9dd.net
- ちなみにビットパーフェクトの効果といえばまずプラシーボ
プラシーボはまあまあ大事だぞ
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/20(月) 16:06:45.38 ID:TzwnPF9dd.net
- >>594
iPadが平気だから15ですでにドングル平気では？
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/20(月) 17:07:06.00 ID:M1G94d2F0.net
- >>592
昔からあるのが理由ではなく、昔からDSDやMQAをUSB DAC側がDSDやMQAとして認識して再生出来てるからってのが理由だぞ
>>509が叩かれたのは>>515の記事読んだだけでHF Playerがビットパーフェクトじゃないとしたから
今までDSD出力の実績あるのにそういうのを全く調べずに雑な事言ったから叩かれてる
HF Playerの事少し調べれば、またなんかバグが出てるか非対応端末なんだなってすぐに分かる
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/20(月) 21:52:35.63 ID:4ICgw2ud0.net
- >>591
MQAやDSDが聴けるシステムなら普通のPCMもビットパーフェクト
前提が違う
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/20(月) 22:25:14.73 ID:/u8YXyaE0.net
- >>591
逆だ
MQAかDSD聴きたいならビットパーフェクトにする必要がある
DSDやMQA聴こうとしたらビットパーフェクトになるわけじゃないぞ
意味わかってないだろお前w
OSもだがアプリ側もバージョン変わったらバグでビットパーフェクトにならないって状況は発生しかねないがそれは当たり前で誰も問題にしてないだろ
バグ自体は潰してからリリースしろとは思うが
HF PlayerはONKYOが微妙だからメンテが追っついてないんだろう
恐らく最初に作った人たち殆どいなくてメンテを外注してるか他の仕事と掛け持ちだろうな
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/20(月) 22:27:33.46 ID:/u8YXyaE0.net
- そもビットパーフェクトに出来る環境ならビットパーフェクトにしないメリットなんかないと思うんだがなんで嫌がるのがいるかよく分からん
- 601 ： 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ aeed-21Xu [119.240.33.236])：2024/05/20(月) 23:00:49.12 ID:8tXqHfsM0.net
- ビットパーフェクトにするデメリットなんか特にないんだから出来るならビットパーフェクトにしておけばいいだけ
ビットパーフェクトといっても再生ファイルに対してではなくアプリから出る音に対してのビットパーフェクトな
しかし>>591と>>592の読解力ヤバいのでは？
なんかバランスアンチとかデジケーで音変わるの否定したがる奴と同じ感じにヤバそう
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/20(月) 23:25:02.99 ID:De2hlfZb0.net
- >>601
元データと同一でないならビットパーフェクトじゃない
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97b2-4hrF [240f:10d:a85a:1:* [上級国民]])：2024/05/20(月) 23:29:43.33 ID:5RkCG4v+0.net
- 例えば44.1kHz 16bitの音源がリサンプリング無しでデジタルボリューム変更できたとしてそれはビットパーフェクトではないけど劣化はしていないんじゃね？とかの話はあるかな
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-enFB [106.130.50.203])：2024/05/20(月) 23:33:12.36 ID:w1KT/HlAa.net
- kt02h20搭載のDACについて聞きたくてスレ探してきたんだが格安DACはスレチな感じ？
なんか細かい話ずっとしてるし高めのDACのスレなんだろうか
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 028d-Wnkc [2001:268:98e7:26fc:*])：2024/05/20(月) 23:35:41.05 ID:KbVhLIBF0.net
- ファイル名ガイジ張り切ってるなぁ
誰も否定なんてしてねーのに
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97b2-4hrF [240f:10d:a85a:1:* [上級国民]])：2024/05/20(月) 23:36:59.28 ID:5RkCG4v+0.net
- >>604
価格別のスレはなくて格安ドングルも話されているよ
むしろビットパーフェクトの話延々としている方がスレ違いだからどうぞ
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-enFB [106.130.50.203])：2024/05/20(月) 23:49:03.90 ID:w1KT/HlAa.net
- >>606
今んとこ搭載してるDACが2製品しか出てなくて情報まったくないんよね
Ventureなんたら製の方は音量取れてヘッドホンにも使えるぜ！的な事書いてるから気になって持ってる人居ないかなって
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/21(火) 00:06:22.22 ID:147oveuT0.net
- >>602
ビットパーフェクトは何に対してビットパーフェクトかってのが重要だよ
特に何も言わなければ元ファイルに対してだけどアプリでDSD変換したものとかイコライザかけた物、ビット拡張やアップサンプリングした物に対してとかもあるよ
大事なのはアプリから出力したものをいじらずにDACに届けること
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/21(火) 00:14:34.77 ID:5oOzY0Zsd.net
- サブスクで適当なの聴いたりuappで手持ちの音源聴いたりするけどころころ変えるからいちいち抜くのめんどくさくてバイパスしないで聴くときが多いw
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/21(火) 00:25:17.36 ID:xuGF4VmU0.net
- >>607
鳴るか鳴らないかでいえばヘッドホンによっては音量取れそうだけどJCALLYのを見ると32Ω27.5mWとかだから個別アンプ搭載のものと違ってどうしてもイヤホン向けの扱いにはなりそうではあるね
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/21(火) 00:26:17.95 ID:0eTAXg5Hd.net
- DSDは今どきのアプリなら普通にビッドパーフェクトでしよ
じゃないとデコードできずにただのノイズになるよね
意識するまでも無い気がする
MQAはちゃんとビットパーフェクト意識しないとデコードされてないかもしれない
LEDやLCDで判断できるけどね
もちろん気にしてる人はLEDなんて見なくても聞けば分かるんでしょうけど
- 612 ：：2024/05/21(火) 02:04:30.94 ID:I7uEHt5x0.net
- もうわざわざDSD音源買うシチュが無いから、ドングリが対応しててもしてなくてもPCMを落ちなく再生してくれればそれで良い
よくある例えで、PCMはライオンのタテガミが濁る画像解像度が低い写真、DSDはタテガミ一本一本まで描画する解像度の高い写真とか説明されてるね
当然DSD64(2.8MHz)の方がストレージ食うのだけれど、同じようなファイル容量のPCM24bit/192KHzなら遜色無いと俺は感じる（本当はPCM384kと比較したいが、そんな音源中々無い）
まぁその違いがドングリ程度の環境で差異が分かるかというとまた別なハナシな
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 33bd-yq6b [240f:7b:a796:1:*])：2024/05/21(火) 03:09:00.13 ID:147oveuT0.net
- >>611
DSDはビットパーフェクトに出来ないとスマホ側でPCM変換されるよ
データ化けしたらPCMもただのノイズになったり再生速度変わったりとかまあ普通には鳴らないよ
そうそうないけどね
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/21(火) 04:21:24.60 ID:xuGF4VmU0.net
- >>613
AndroidもiOSもOSとしてはDSDには対応していないからビットパーフェクトにUSB DACに流さない場合はDSD対応のプレイヤーアプリがPCMに変換してOSに渡す
そのままOSに渡すPCMとMQAのビットパーフェクトとは理屈が違うって話では
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/21(火) 04:23:14.93 ID:xuGF4VmU0.net
- >>614
誤解を招きそうだったので「（ビットパーフェクト再生できなくても）そのままOSに渡す（ことができる）PCMとMQAのビットパーフェクトとは理屈が違うって話では」と訂正しておく
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/21(火) 05:43:42.46 ID:lSozLXph0.net
- UAPPって毎回アプデあるの凄いな、、
そのたびに音が違う
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-Wnkc [106.133.87.249])：2024/05/21(火) 06:59:47.07 ID:QR9ZghDNa.net
- >>613
>DSDはビットパーフェクトに出来ないとスマホ側でPCM変換されるよ
何いってんだ？それただの設定ミス
レベル低
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f21-LSaA [2400:2200:4cd:755:*])：2024/05/21(火) 07:48:11.41 ID:eoBegprO0.net
- >>617
お前がなw
流石にアホすぎるだろ
話の流れ読めてないのか物知らないのかただ単に否定したいだけなのか知らんけど
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 529d-LSaA [240a:61:51a7:870f:*])：2024/05/21(火) 10:08:26.82 ID:Pu+6sdLG0.net
- ビットパーフェクト教こわい
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 529d-LSaA [240a:61:51a7:870f:*])：2024/05/21(火) 10:11:20.92 ID:Pu+6sdLG0.net
- オーディオ爺はピュアAUでマウント取れないからってこっちで迷惑かけるのやめろ
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/21(火) 13:07:21.67 ID:MpokwHuhd.net
- >>613
出来ないってそれDACの問題なだけでは？
出来ない判断は誰がするの
スマホ、耳、それともDACなの？
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/21(火) 13:30:14.67 ID:qvqr6UL80.net
- PL（Perfect Liberty）教団じゃなくてPB（Perfect Bit）教団だな
- 623 ：：2024/05/21(火) 15:38:23.27 ID:W1/8nKGx0.net
- DSDがPCMに変換されるのではない
DSD over PCM = DoPにカプセリングされるだけだよ？ハイレゾソフトの設定画面で見た事あるはずなのだが…
USBのその先のドングリの中でPCMカプセルからDSD取り出して損失なく再生される
MQAはｼﾗﾈ、もう腐った規格だから無視で良いと思うが、昔高額で音源買った人達は認めたくないだろうな
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/21(火) 15:40:02.96 ID:ROrOXMWrd.net
- ソニーのアプリは広告あるわけでもなく永久無料でビットイグザクトだからやりたいやつはしてるだろw
- 625 ：：2024/05/21(火) 17:01:23.00 ID:mWemO+W20.net
- DSDがスマホ本体で再生できると思い込んでる可哀想なやついて草
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3376-yq6b [240f:7b:a796:1:*])：2024/05/21(火) 20:38:19.01 ID:147oveuT0.net
- >>621
普段DSD(DoP)を再生してる環境で何らかの理由でアプリがDAC側がDSDを受けられないと判断したときアプリ側でDSDをPCMに変換して再生するんだよ
>>611の言う通りビットパーフェクトじゃないとDSDはまともに再生されないから予防措置としてかこういう仕組みが入ってるんだろうね
>>623
そのDoPの話はアプリからのビットパーフェクトが確立してる正常な状態の時の話だよ
- 627 ： 警備員[Lv.1][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xEhr [106.155.5.95])：2024/05/21(火) 21:14:42.58 ID:4Hp8/Bipa.net
- ポータブルでDSD運用した事ないやつ多いんだな DoPで再生してるシステムでもたまにPCM変換されて再生されんのに アプリ立ち上げ直すと正常に戻ることが多い
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xEhr [106.155.5.95])：2024/05/21(火) 21:21:15.36 ID:4Hp8/Bipa.net
- >>611
mqaはビットパーフェクトじゃないとフラグ読めないからただの劣化flacになるな
落差は激しいから聴けばすぐわかる
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xEhr [106.155.5.95])：2024/05/21(火) 21:26:44.62 ID:4Hp8/Bipa.net
- >>620
迷惑かけてんのは知識も経験もなく出鱈目言う奴とかスレの流れも追えずにアホな事言ってる奴とか反論出来ないけど攻撃したいだけの奴だぞ
>>625
どのレス見てそう思った？
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1360-SRDi [240d:1a:ea9:2e00:*])：2024/05/21(火) 21:43:12.10 ID:LgpgsKqB0.net
- やれやれ、ケーブルの話が終わったと思ったら今度はビットパーフェクトか
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/21(火) 22:02:06.84 ID:rzsDSZhl0.net
- お前らワクチン打ってなさそう
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/21(火) 22:21:51.88 ID:L9dsCJ540.net
- ビットパーフェクトの意味わかってる？みたいなのがキレてるやついたなw
してないのが語るなとか
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/21(火) 23:03:26.11 ID:QVjQiiWS0.net
- >>611
DSDをあえてPCM変換してその変換の質を高くして高音質に鳴らすアプリはあったけど、
そういうの以外で普通にDSDをDoPで送るのを目的としたスマホ向けのアプリは最初からビットパーフェクトだね
対応機種で1番古いのは多分iPhone4s
Lightningになる前のDockの時の機種だね
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/21(火) 23:10:35.92 ID:QVjQiiWS0.net
- >>630
高音質化の手法を否定したがる人住み着いてる感じでこういう話題が出るとすぐにバレる嘘ついて荒そうとするんだよね
そして日本語不自由なのかいつもスレを追えてなくて見当はずれな事言ってる
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/21(火) 23:15:57.16 ID:Pu+6sdLG0.net
- >>629
こいつは間違いなく迷惑オーディオ老人
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/21(火) 23:33:18.95 ID:fD13uPcw0.net
- お前ら加齢で高域聞き取れてないんだからこんな議論するだけ無駄だろ
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/21(火) 23:35:35.93 ID:BElGZENz0.net
- DACがそのフォーマットに対応してなければプレーヤーがビットパーフェクト対応でも変換出力される
DSD非対応だったり16bitDACに24bitだったり
UAPPは丁寧に「ビットパーフェクト中はリサンプリングできません」て表示されて再生されないけど
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/21(火) 23:37:25.38 ID:BElGZENz0.net
- >>636
ハイレゾが高音のためだと思ってる時点で知識不足
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/22(水) 01:08:57.85 ID:M1GLbuuC0.net
- >>555
本人もケーブルの違いもわかったって言ってるじゃん｡｡｡
>>563
そういうこと
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/05/22(水) 01:51:39.79 ID:rQE9+47o0.net
- まあ、そもそも、そんなに高音質（と呼ばれる音）を求めるなら
ドングルDACやスマホは使わないと思うんだ
- 641 ：：2024/05/22(水) 01:59:11.81 ID:m8Z/jkLB0.net
- 今日の極論ニキ
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 529d-LSaA [240a:61:51a7:870f:*])：2024/05/22(水) 03:46:35.81 ID:hzFF6DPp0.net
- まあビットパーフェクトとか厳密さを求めたい人は当然スマホとかドングルdacとか曖昧になりやすいデバイスつかわんよな？と言う素朴な疑問
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