レス数が1000を超えているけど、まだ書けるかも知れないよ。
札幌市円山動物園★11
- 1 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 00:04:18.26 ID:TUmaWHh50.net
- 公式
http://www.city.sapporo.jp/zoo/
今日のﾄﾞｷﾄﾞｷ体験
http://www.maruyama-zoo.jp/dokical/
**ﾓﾊﾞｲﾙ向け
http://www.maruyama-zoo.jp/dokical/imode.html
過去スレ
【みんなの】円山動物園【ﾄﾞｷﾄﾞｷ体験】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1161874168/
札幌円山動物園★２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1211764752/
札幌市円山動物園★３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1252230906/
札幌市円山動物園★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1276006347/
札幌市円山動物園★５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1285759197/
札幌市円山動物園★６
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1308319830/
札幌市円山動物園★７
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1334751223/
札幌市円山動物園★８
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1371309244/
札幌市円山動物園★９
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1399992122/
【死亡事故】札幌市円山動物園★１０【続出】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1438372315/
※注意※
荒らしにエサを与えないでください。住民に余計に迷惑がかかります。
不快なレスを消したり、NGワードやNGIDが指定できる専用ブラウザの導入がおすすめです。
マルチポストや連投コピペなどは放置せず削除依頼を出しましょう。
- 2 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 00:17:15.34 ID:YJiMWwhg0.net
- ◆札幌市立円山動物園で続く不審死◆
●2015年8月23日、グラントシマウマの飛馬（ひゅうま6歳）が新施設アフリカゾーンへの輸送中に死亡。←※new‼︎※
●2015年7月25日、マレーグマのメス「ウッチー」（推定30歳以上）が、オス「ウメキチ」（５歳）、メス「ハッピイ」（3歳）の繁殖の補 助的役割として同居。5回目の同居の7月24日にウメキチからの暴行を受けて、翌日死亡。
(動物園愛護法に基づく改善勧告を受ける)
●2015年5月3日、コツメカワウソの「ずんだ」（生後9カ月）がプール内の濾過取水口に右後肢を吸い込まれ溺れて死亡。
●2014年5月28日、マレーバクの「トーヤ」（2歳半）屋外プール内の壁と鉄柵との間に左顎を引っかけ、溺れて死亡。
●2013年9月24日、ホッキョクグマのマルルが転落（この事故以前にも飼育環境の危機管理の不備が市民から指摘されていた）
●2013年4月24日、インドオオコウモリが死亡（2012年に円山動物園に来園）死亡原因不明。
●2013年1月8日、シンリンオオカミの「キナコ」（13歳）が、檻越しに他の個体に噛まれ出血死。
●2013年1月7日、コツメカワウソの「コチカ」（1歳）が死亡。プール内ですでに死んでいるところを発見。死亡原因不明。
●2012年1月22日、イヌワシ(オス、36歳)が、ケージに激突して死亡。
●2010年11月13日、エゾヒグマの「とわ」（2歳）と「カステラ」（0歳）が同じ放飼場に入ってしまい、体の小さな「カステラ」が「と わ」の攻撃に遭い、死亡。
●2010年3月1日、ワラビーの「サンデー」（3歳）死亡。暖房から急に噴き出たスチームに驚いて施設内の壁にぶつかったと見られる。
- 3 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 00:17:47.44 ID:FHfJmObB0.net
- マルヤマンも殺し屋のイメージになっちまったな
- 4 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 00:20:43.80 ID:YJiMWwhg0.net
- 今北の方観覧注意(多くの方が衝撃を受けた動画です)
Oldest Sun Bear in Japan Abused to Death at Zoo #1
https://youtu.be/uS_r9b51m9o
Oldest Sun Bear in Japan Abused to Death at Zoo #2
https://youtu.be/KZY3jyjx40E
Oldest Sun Bear in Japan Abused to Death at Zoo #3
https://youtu.be/AZr3VazoqJ8
- 5 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 00:21:43.34 ID:YJiMWwhg0.net
- 飼育、管理法…円山動物園に改善勧告へ
http://www.yomiuri.co.jp/hokkaido/news/20150821-OYTNT50058.html
円山動物園：「マレーグマ死んだのは管理不備」札幌市勧告
毎日新聞 2015年08月21日 22時16分
http://mainichi.jp/select/news/20150822k0000m040117000c.html
「ネグレクト型の虐待」札幌市センターが円山動物園に勧告 マレーグマ問題
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0170660.html
(抜粋)
札幌市民です
円山動物園を通りかかったので、入口の様子を見てきました。
改善勧告受けたことは、入口にも園内にもお知らせしていないとのこと。
ホームページにも掲載されていませんね。
市民の税金が使われている公営動物園なのだから、来園者全てに報告、謝罪してほしいと思います。
皆の納得いく結果がでるよう、監視、意見メールを続けていきましょう。
- 6 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 00:23:35.35 ID:YJiMWwhg0.net
- 【メールの入力フォームＵＲＬ】
①円山動物園
https://www.city.sapporo.jp/zoo/goiken/index.html
②札幌市長宛て
https://www.city.sapporo.jp/city/mayor/mail/koe.html
③環境省
https://www.env.go.jp/moemail/index.php
④上野動物園(ウメキチは上野動物園の熊です)
http://www.tokyo-zoo.net/sp/ROOT/input?TYPE=1
⑤文部科学省意見フォーム
https://inquiry.bunka.go.jp/InputForm.aspx
文科省Twitter
http://www.mext.go.jp/twitter/
⑥公益社団法人 日本動物園水族館協会
〒110-8567 東京都台東区台東4-23-10 ヴェラハイツ御徒町402
http://i.imgur.com/ia4CffX.png
⑦ 北海道庁苦情相談用
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/dsc/soudan_form.htm
⑧JAZAのメールフォームはないからこちらの住所に手紙で送ってください
公益社団法人 日本動物園水族館協会
〒110-8567 東京都台東区台東4-23-10 ヴェラハイツ御徒町402
⑨円山動物園ネグレクトについて
コメントお願いします
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20150822-00010000-doshin-hok
⑩北海道警察
https://www.police.pref.hokkaido.lg.jp/
- 7 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 00:26:19.05 ID:YJiMWwhg0.net
- >>1乙。タイトル間違ってるけど
テンプレ不足は支援お願いします
こちらからは以上です
- 8 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 00:32:22.73 ID:HAn+IZmN0.net
- 悲惨な死亡事故が次々と！
ネグレクト動物園にも絶滅危惧種のアジアゾウが欲しいもん！税金で買っていいよね！
署名を集めた「象を呼ぶ会」の老害たち
◆札幌市立円山動物園に象を呼ぶ会◆
和田 朗 会長（北海道民放クラブ会長、元北海道放送専務）
石橋 雄哉 副会員 （元STV社長）
竹尾 昌己 副会長 (札幌市社会福祉協議会 社会福祉法人「円山動物園ボランティア会」代表)
今井 道雄 副会長
水戸 久仁子 副会長 (「円山動物園ボランティア会」)
田中 一江 副会長 (「円山動物園ボランティア会」)
上田 得一 幹事長 (「円山動物園ボランティア会」)
松原 智津子 副幹事長（HBCアナウンサー、北海道民放クラブ社会活動部会長）
作田 征男 副幹事長 (「円山動物園ボランティア会」)
山本 義行 副幹事長
山本 三保子 幹事
和田 裕 事務局長
和田みゑ 事務局次長
伊東 次男 会計担当
- 9 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 00:41:45.86 ID:HAn+IZmN0.net
- ◆マレーグマ殺しで有名な札幌市立円山動物園
前代未聞の動物愛護法に基づく改善勧告を受け…
わずか2日後、グラントシマウマ輸送中の不審死！
動物の安全より新施設オープンが大事！？
◆そんな円山動物園にもうすぐ象が来ます！
建設費20億円、象購入費6800万円、年間飼育費2000万の血税を投入する一大事業
◆円山動物園は年間2億円の大赤字 (人件費含まず)なのに…
象導入に尽力した前札幌市議会議員のブログはこちら
ttp://hidelog2.takaramoto.jp/?p=5969
- 10 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 00:43:15.27 ID:HAn+IZmN0.net
- ◆円山動物園への寄贈食品 メロンも持ち帰りか 「昔から山分け」の証言も
同園はこれまで「持ち帰ったのは、コメやネギ、刺し身など動物に与えるのが適当でないものだけ」と主張していた。
しかし、メロンはゾウやカバ、オランウータンなどの餌にもなる。
この点について、藤沢武園長は「寄贈されたものを、上司の指示を受けずに現場の職員が勝手に持ち帰ったのは配慮に欠けるが、これ以上の調査をする必要はない」としている。
一方、同動物園には、市内の寺からお盆明けなどに、墓に置かれたメロンなどの供物を動物のために寄贈されることがある。
これについても、別の職員は「園の職員が、程度のいいものを持ち帰るのを度々目撃した」と証言。
寄贈品の「山分け」は「昔から行われていた」と強調している。
http://www.47news.jp/smp/CN/200511/CN2005111501001085.html
- 11 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 01:08:38.73 ID:9T31Yrn40.net
- マルヤマンのテーマ
https://youtu.be/PHVdOPLufdw
数々のトラブルを知った後で聞くと凄い皮肉に聞こえる
- 12 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 01:11:22.85 ID:oHTE5U2m0.net
- マルヤマン担当も大変だね
- 13 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 01:37:57.88 ID:b6DRRO5G0.net
- >>11
＞みんなの幸せと命のリレーに心血を注ぐ
＞普通のおじさんがマルヤマンなのだ ←たしかに専門知識ゼロの普通のおじさん
＞キツイニオイにファイト！ ←猫のオシッコ臭がイヤだからユキヒョウ部屋水浸しにしてるらしいね
＞観察欠かすな ←客に危険個所を指摘されても死ぬまで放置
＞過去ふまえてリ・スタート ←キナコもウッチーも犬死に
＞長寿動物スマイル！ ←・・・・・・・涙
＞技術伝承マルヤマン ←伝承されてたらこんなことにはならなかったのにね
＞未来に命繋げたい ←シマウマ１頭もいなくなったね
＞希少動物ブリーディング ←そのためには年寄りは邪魔なんだね
＞アイディアいっぱいリニューアル ←新施設への移動でまた１頭殺したね
- 14 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 03:23:02.58 ID:xjm+fpXRO.net
- >>1
ありがとう!!
これだけやって貰えば
後は地道に訴えながら拡散されていく事を祈るわ。
貴重な動物が物扱いされ殺されない様に!!
- 15 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 05:46:48.99 ID:y/8lEPUm0.net
- ネガティブをわめき散らすキチガイは動物園に二度とくるな。楽しんでる人間がたくさんいる場でぶつぶつ言う声を聞くのは激しく不愉快だ。付け焼き刃の論調で知ったかを振り撒く姿は醜いなんてもんじゃねえ。文句はてめーらのブログのなかだけでやれ。
- 16 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 06:10:06.99 ID:PoGT6s4K0.net
- >>1おつ
テンプレ貼もおつです
>>13
すごいww
嫌味あてこすりとしか思えない歌詞www
- 17 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 06:29:59.35 ID:218J+B6K0.net
- ウッチーを暴行したウメキチって今も普通に展示されてるけど
ハッピィとまだ繁殖させる気なのか？
- 18 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 06:31:26.30 ID:ZnoqsBoI0.net
- それまでのんびり暮らしてきた３０歳（人間換算１００歳）のお婆さんグマが
かわいそうで涙が出てくる
マレーグマの同居訓練１
https://www.youtube.com/watch?v=EmfISAP-OMw
マレーグマの同居訓練２
https://www.youtube.com/watch?v=lIZReRCQJ6o
マレーグマの同居訓練３
https://www.youtube.com/watch?v=LAQNMQKkuMY
- 19 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 07:31:50.78 ID:blcfhCrk0.net
- アフリカゾーンはオープンそのものを延期するべきじゃないか
少なくとも不在となったシマウマは、10月のオープンには間に合わないよね
今から他園との譲渡や借り入れの交渉を始めて今月中に合意、
輸送箱を用意して、輸送箱に慣らすための訓練(1～2週間ぐらい？)をやって、
まだ残暑が心配な9月のうちに札幌へ移動させてしまい、
オープン直前の数日のうちに、アフリカゾーンの新しい環境に慣れてもらって……
と考えたら、スケジュールが無理すぎる
- 20 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 08:46:29.22 ID:RRbpTxt+0.net
- 大切な動物、現在の円山には不安で貸出しできません、って言われないかな？
- 21 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 08:48:13.65 ID:scvJJx0S0.net
- 改善命令が出ているところには貸したくないでしょう
- 22 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 09:12:02.48 ID:NhhUF8An0.net
- >>6
公益社団法人日本動物園水族館協会は略してＪＡＺＡ
⑥にメールアドレスがあるから⑧は重複だと思われるが？
- 23 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 09:49:15.97 ID:8faliElo0.net
- >>17
その為に２０回以上もハッピィとは同居させてるし、
ウッチーが死んだと言われる２５日も普通に２頭で同居させてる。
もう２０回以上も同居させて問題なかったなら、
ウッチーは本当に無意味な虐待実験の犠牲者。
要するに、赤ちゃんが生まれたら４頭になるから、
部屋が足りないし、展示室も狭いから無理。
何とか３頭で収めるしかない、それには１頭が邪魔だ、
という会議が副園長をはじめとする仲間内で行なわれたんでしょうね。
- 24 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 10:05:27.55 ID:KTMNmcEO0.net
- ﾂｲｯﾀｰで読ませてもらったけど、２６日の市民動物園会議で、
管轄局の局長が「失われた信用の海回復は容易ではない」と述べた
側にいる園長、これだけ不祥事起こしてよっぽどの厚顔無恥。
自分たちが起こした虐待の残酷さ、市民の大切な存在を
失わせた重さが全くわかっていない。
ただただ名誉欲、虚栄心で事件起こして、今は保身に走っている。
市長は、事件に連座した園長始め職員全員、他の部署へ動かしてほしい。
- 25 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 10:30:36.72 ID:6AZSS3Yi0.net
- >>23
いや、最後にウメキチとウッチーを同居させたのは24日で
飼育員は19:00に帰宅したらしい
ウッチーが亡くなっているのを飼育員が見つけたのが25日の午前
だからウッチーが亡くなったのは24日だった可能性あり
- 26 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 10:37:58.23 ID:8faliElo0.net
- >>25
ウッチーが死んだのはあの直後だと私も思っているので、正確な死亡日は２４日だと考えています。
なので「死んだと言われる２５日」と書きました。
- 27 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 10:40:42.15 ID:q4J/1awG0.net
- >>25横からで申し訳ないけど
>>23が言ってるのは、ハッピィとウメキチの同居訓練をウッチー死亡がわかった25日にも行った
だと思うよ
- 28 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 11:01:21.39 ID:9T31Yrn40.net
- >>13
ありがとう。
自分、そのツッコミ作ろうかと思ったが、あまりに切なくて。
- 29 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 11:22:29.92 ID:AuShmJcZ0.net
- 大半の市民は関心がないけど、これをほっといたらやはり税金の無駄遣い
ただ一部ヒステリックな人たちって急に湧いてきたね
- 30 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 13:10:14.23 ID:fzjosLiu0.net
- 北乃カムイとコラボするだけでどこも大騒ぎになるな
- 31 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 14:23:44.18 ID:DZji0SZV0.net
- なんで常連同士仲悪いの円山って。
M〇yさんのツイ見てたら鍵つけたり外したりして仲いいZOO友と悪口言ってるみたいだね
円山の白熊ファン怖い
- 32 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 14:35:16.55 ID:+ebqBC3D0.net
- 仲悪くても円山は異常と思う点では一致してんじゃない
動物好きなんて人間嫌いで面倒な人ばっか
それを満場一致で変と言わせる円山が酷い
- 33 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 15:20:32.34 ID:VRiB/0V50.net
- 無理な同居訓練で雌マレーグマを死亡させる
→死亡発見当日も別の雌で同居訓練していた
(死亡の件は発表せず隠蔽していた)
8/21動物愛護法に基づく改善戒告を受ける
→8/23館内輸送でシマウマを死亡させる
(8/28までに改善計画を動物管理センターに提出するはずなのに、イレギュラー業務である館内リニューアルに全力をそそいでいた)
https://www.city.sapporo.jp/somu/koho/hodo/201508/documents/mareguma-kaizenkankoku.pdf
- 34 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 15:38:04.95 ID:cvK3eRCE0.net
- 常連同士仲が悪いっていうけど、su○muさんが嫌われてるだけでしょ
- 35 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 15:44:03.86 ID:LYAOlcyb0.net
- 円山動物園の平成２６年度の決済、歳出は２０億９千万円、歳入２億６千万円、
27年度歳出予算23憶３千万、歳入予算、３億１千万、、、これに人件費は含まれてません。
歳出は施設整備費が主です。
これだけのお金掛けて不祥事続き。
- 36 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 16:20:01.37 ID:udWG3dEV0.net
- 民主党的な発想
- 37 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 16:23:11.54 ID:ITIZuivt0.net
- 動物園は市民の生活の潤滑剤になっているのは明白。ゾウさんを見たいとたくさんの声を挙げたのも札幌市民なわけで、それに応えるべく動いた動物園は評価されるべき。
- 38 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 16:32:11.62 ID:hJFfh+6u0.net
- >>1乙。これも貼りますね
動物の愛護及び管理に関する法律 (環境省)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S48/S48HO105.html
（勧告及び命令）
第二十三条 都道府県知事は、第一種動物取扱業者が第二十一条第一項
又は第二項の基準を遵守していないと認めるときは、その者に対し、
期限を定めて、その取り扱う動物の管理の方法等を改善すべきことを勧告することができる。
第四十四条 ２ 愛護動物に対し、みだりに、給餌若しくは給水をやめ、
酷使し、又はその健康及び安全を保持することが困難な場所に拘束することにより
衰弱させること、自己の飼養し、又は保管する愛護動物であつて疾病にかかり、
又は負傷したものの適切な保護を行わないこと、
排せつ物の堆積した施設又は他の愛護動物の死体が放置された施設であつて自己の管理するものにおいて飼養し、
又は保管することその他の虐待を行つた者は、百万円以下の罰金に処する。
- 39 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 16:36:24.39 ID:NhhUF8An0.net
- これだけの税金投入するよ
お金がこれからも莫大にかかるよ
などと市民はちゃんと説明してもらえたのか？
- 40 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 16:40:48.10 ID:hKyK31vl0.net
- 不祥事の件、お金の件を説明して、もう1回アンケートとるべき
- 41 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 16:49:30.52 ID:cPMpackB0.net
- ゾウは白紙でしょ
老害はゾウの飼育負担なし
一度入れたら止められない
永遠にゾウを飼うんだよ嫌だよ
- 42 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 16:50:26.42 ID:hJFfh+6u0.net
- >>38 もういっちょ。
第一種動物取扱業者が遵守すべき動物の管理の方法等の細目
https://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/2_data/laws/h25_nt_h180120_20.
以下は適当に抜粋。早とちりに注意して、各自じっくり読んでみてちょw
本来はこれ、悪徳ペット業者目を光らせるための細目だったはずなんだ。。
動物園は範を垂れるべき存在だったはず。
(動物の管理)
第5条
一
イ 飼養又は保管をする動物の種類及び数は、飼養施設の構造及び規模並びに動物の 飼養又は保管に当たる職員数に見合ったものとすること。
ニ 異種又は複数の動物の飼養又は保管をする場合には、ケージ等の構造
若しくは配 置又は同一のケージ等内に入れる動物の組み合わせを考慮し、
過度な動物間の闘争 等が発生することを避けること。
四 動物の輸送は、次に掲げる方法により行うこと。
他者に委託する場合にあっても、 次に掲げる方法により行われるようにすること。
- 43 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 16:52:31.15 ID:hJFfh+6u0.net
- >>42 pdfからのコピペで文字化けスマソ
- 44 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 17:02:01.20 ID:GXCkkEvF0.net
- >>34
だってその人自分の見てないものはないものと同じとして扱うし妄想で批判しまくるからじゃないの
嫌われてるのも開き直ってるし手の施しようがありませんって医者も投げ出すでしょw
ネット内の情報に頼らないで直接聞きに行けばいいのにね
- 45 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 17:23:29.95 ID:AuShmJcZ0.net
- グランドプチさんだからニワカ扱いされるのは仕方ないし、ちょっとカリカリしてるから。
女の人同士ってそういうの嫌いじゃない。
皆不祥事でイライラしてるのをつっこみやすいところに気持ちぶつけてるんだよ。
公務員しかり、飼育員個人しかり、きんたまさんしかり。
- 46 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 17:34:07.95 ID:XcwpS7VK0.net
- >>35
金返せって言いたくなるね。
人件費はどんだけかかってるんだろう？
公務員だから相当もらってるよね。
それでこの始末。
市の財産である動物を殺してるんだから解雇してほしい。
- 47 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 17:45:19.14 ID:cvK3eRCE0.net
- グランドプチさんってsu○muさんのこと？
ニワカかな？ポロマルの頃からいるでしょ
自身の服装とか身に着けてるグッズをツイートしてたから
ポロマル見に行った時に「この人だ！」ってすぐ判った
イベントでも平常時でも最前列にいて写真撮ってるよね
- 48 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 18:02:02.44 ID:QRM1rd8q0.net
- ポロマルなんて最近なんだけど。
ニワカなの？
- 49 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 18:06:10.33 ID:FHfJmObB0.net
- 秋元市長は釧路市民に謝ったの？
- 50 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 18:11:02.37 ID:XcwpS7VK0.net
- >>41
ゾウって暑い国の生き物だよね。
マレーグマを公開処刑、シマウマを園内移動で殺すような動物園でゾウの適切な飼育って出来るの？
北海道って夏以外はすごく寒いしゾウはあの寒さに耐えられるのだろうか。
今度はゾウが死にましたって報告がそのうち届きそうな予感。
- 51 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 18:15:56.95 ID:XcwpS7VK0.net
- >>23
邪魔な動物は動物同士で殺させる動物園ってどーなってんの？
てことはシマウマは邪魔だったから殺されたのかな？
大切な動物だったら移送するのに細心の注意を払うよね。
- 52 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 18:40:41.15 ID:jBlZy8rp0.net
- ブロガーの人って訪問者IP記録してると思うよ
2ちゃんの書き込みがあれば高ポイント(警察的に)
役満OUTで開示請求受けてもらえるよ
刑罰は無理でも開示だけはしてくれる
住所氏名知られたいのかな？
プロの分断工作員なら串対策してるんだろうけど
- 53 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 18:44:19.31 ID:roxpCb070.net
- ニワカでも常連でも何でもいいけど
Twitterで鍵かけて悪口言ったりとかツイ消しとかひく
メールでやればいいのに
全部バレてるよw
- 54 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 19:05:46.71 ID:jBlZy8rp0.net
- なりすましまでがセオリー
- 55 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 19:12:50.43 ID:QRM1rd8q0.net
- 個人を指し示して文字で口撃してるやつは捕まるべき。独り言なら布団かぶってぶつくさ言えばよかったものを。
- 56 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 19:14:53.13 ID:udWG3dEV0.net
- とまどうペリカン
- 57 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 19:25:18.50 ID:GXCkkEvF0.net
- 鍵かけてなかったらいいっていうのも違うと思うけどね
オープンにしてるからキモくないとは思わない
- 58 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 19:42:04.15 ID:udWG3dEV0.net
- 本人、降臨
- 59 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 20:04:17.99 ID:TUmaWHh50.net
- 動物に合わせて野菜のカットの仕方を変える気配りが出来る人と、
「時間の無駄」と批判する人とがいる
残念ながら後者のほうが評価されるらしいよ
死後は標本にされてしまったりする
「展示物」と割り切れる者が評価される世界
- 60 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 20:05:51.83 ID:u65DaBxf0.net
- 市民を騙して署名を集めた「円山動物園ボランティア」に反省はないのか！？
◆札幌市立円山動物園に象を呼ぶ会◆
和田 朗 会長（北海道民放クラブ会長、元北海道放送専務）
石橋 雄哉 副会員 （元STV社長）
竹尾 昌己 副会長 (札幌市社会福祉協議会 社会福祉法人「円山動物園ボランティア会」代表)
今井 道雄 副会長
水戸 久仁子 副会長 (「円山動物園ボランティア会」)
田中 一江 副会長 (「円山動物園ボランティア会」)
上田 得一 幹事長 (「円山動物園ボランティア会」)
松原 智津子 副幹事長（HBCアナウンサー、北海道民放クラブ社会活動部会長）
作田 征男 副幹事長 (「円山動物園ボランティア会」)
山本 義行 副幹事長
山本 三保子 幹事
和田 裕 事務局長
和田みゑ 事務局次長
伊東 次男 会計担当
- 61 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 20:07:13.14 ID:b6DRRO5G0.net
- >>50
260 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠転載は禁止：2015/08/18(火) 01:54:59.74 ID:XrcHznmS0
>>255
その東山動物園のアジアゾウに関する再質問書の一部
＞ゾウは母系の家族で、群れで暮らす動物ですので、群れ飼育が本来あるべき姿ですが、
＞その場合、個体間の相性の組み合わせが非常に重要です。
＞相性が悪い場合には仲間から排除され、そのストレスで死亡した例もあります。
＞４頭を一緒にする場合は、相性がなじむまでに隔離したり、自発的に集まったり、
＞逆に離れたりすることが十分にできるような環境を整える必要がありますが、
＞本計画ではそのような設計がなされているかどうか、不明です。
円山動物園も４頭入れるのは群れ飼育のためかもしれないけど
ウッチーへの攻撃を「力比べ」と言って放置した人たちが
ゾウ同士の相性をちゃんと見られるのかどうか限りなく不安
- 62 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 20:27:17.86 ID:B0POnpDi0.net
- 309 自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠転載は禁止[sage] 2015/08/27(木) 20:18:40.58 ID:/B4vi+NC0
今回のシマウマの移送、時系列見たら放飼場に着いてからすぐに飛馬を出さないで、
檻内で20分くらい時間過ぎてるんだけど、どうも檻の出入口と放す場所の入り口サイズが合わなくて
それで手間取ってたらしいとか・・・
あくまでも「聞き伝え」ってブログには書かれてるから何ともいえないけどね。
http://ameblo.jp/stew720/entry-12066317176.html
- 63 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 20:28:58.77 ID:akkwbkZo0.net
- そのうちこの騒動もおさまって何事もなかったようになるけど、
ネット上には常連とかシロクマキンタマさんとか、ここのねらー含めた確執などが高まり
ずーっとお互いの悪口いうようになってしまうんでしょうかね。
グランドプチってのはシロクマキンタマさんがグランドシマウマ、プチハイエナって書いてたのを
どっかの常連が馬鹿にしてたのを見たからそう書いた。
- 64 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 20:32:33.27 ID:GXCkkEvF0.net
- シロクマキンタマで草生える
- 65 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 20:38:05.49 ID:udWG3dEV0.net
- 崇高な理想の批判者さんは、
実名でやれば？
飼育員さんはもう実名晒されてるんだから、
対等の土俵で正々堂々やろうよ。
- 66 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 20:46:43.89 ID:akkwbkZo0.net
- 実名でアニマルライツみたいなの全開でやったら話の通じない賛同者がわらわらやってきて
気持ちよくなれるだろうねｗ
- 67 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 21:30:55.11 ID:l57LgCZi0.net
- 補助金ゴロの社会福祉法人円山動物園ボランティア会への不信が騒動収まった後も続いてしまうなんて困る
- 68 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 21:36:28.53 ID:twYhC4xg0.net
- >>62
鬼女版みたいなキチ◯イだらけの不確かな情報貼るなよ
- 69 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 21:43:09.13 ID:EpL62Tfp0.net
- 動物死んだよマルヤマン
人間関係壊れたよマルヤマン
疑心暗鬼のリ・ニューアル
- 70 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 22:02:05.15 ID:cvK3eRCE0.net
- シロクマキンタマさんて・・・なんか下品ですね
- 71 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 22:06:02.06 ID:EpL62Tfp0.net
- 箱、組織、職員個人、客同士の人間関係、全てが最悪
それが市立円山動物園クオリティ
- 72 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 22:16:26.64 ID:akkwbkZo0.net
- >>70
シロクマキンタマで通じるくらい皆さん知ってるのに、一文字だけ伏字にする方がなんだかと憤って・・・
- 73 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 22:19:22.48 ID:0SMfwLTy0.net
- BBAもツイやるんだな
常連なんて本名じゃなくても顔ばれしてるでしょ
悪口なんて誰が見てるかわからないんだからメールかラインでやればいいのに
シロクマキンタマさんとグランドプチさんは同一人物？
- 74 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 22:21:58.15 ID:GXCkkEvF0.net
- >>73
同じ
- 75 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 22:22:54.99 ID:QRM1rd8q0.net
- 円山は何故旭山になれないのか
- 76 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 22:32:18.56 ID:0SMfwLTy0.net
- ごめん、掘り下げたら悪いのは分かるんだけど
なんでシロクマキンタマなのｗ？
- 77 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 22:32:21.76 ID:0SMfwLTy0.net
- ごめん、掘り下げたら悪いのは分かるんだけど
なんでシロクマキンタマなのｗ？
- 78 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 22:37:47.97 ID:GXCkkEvF0.net
- >>77
付けたのは俺じゃないけどたぶんシロクマ狂で名前にωが付いてるからだと
- 79 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 22:41:23.81 ID:akkwbkZo0.net
- 動物好きな人に痛い人や斜めに言ってる人多いのは確かだけど
対立しなくてもみな動物園楽しめる様に円山はしっかりしてほしいよ。
お互い気に入らなくても今みたいにツイッターや掲示板で客同士罵り合うきっかけを
与えたのは間違いなく円山。札幌市。ここまで大きくなったから、流石にいろいろ変えるだろうが。
愛護センターの所長も疲弊してたな。
- 80 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 22:51:05.44 ID:FHfJmObB0.net
- 円山動物園のの中の人ほど痛い人や斜めに言ってる人はいない
- 81 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 22:52:35.69 ID:MbhTf49T0.net
- 初めてこのスレ来たけど、円山動物園ってなんか怖いですね…
監視されて2ちゃんに書かれる動物園なんて一般人はとても行けないや…
観光客が来るからいらいのかな
- 82 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 22:55:23.38 ID:0SMfwLTy0.net
- ７８さんありがとう
なんか、、、、、ひでぇな。
７９さんの言ってるように罵り合わないようにして欲しい
実は今度円山行こうかと思ってたけど、写真撮ってUPしたら
あだ名付けられたり鍵付き常連さん達に馬鹿にされるのかなぁ
円山さんなんとかしてよぅ
- 83 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 23:01:40.61 ID:FHfJmObB0.net
- >>81
うん、怖いよ
殺し屋シークインのマルヤマンがいるから
- 84 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 23:03:29.99 ID:uugecqD10.net
- 円山動物園怖いね…ネットで評判最悪らしいって聞いたけど本当なんだ
動物がどんどん死んで、監視して2ちゃんに書かれるとか私も絶対行きたくない…妹にもラインしときます
- 85 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 23:07:49.89 ID:FHfJmObB0.net
- >>84
評判悪いのはネットだけじゃないよ
アホな妹の友達にも広めておいて↓
ps://www.youtube.com/watch?v=tBLUy6J22_I
ps://www.youtube.com/watch?v=BF1MqVFir_o
ps://www.youtube.com/watch?v=KWvkYTc06E8
- 86 ：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 23:16:10.22 ID:KTMNmcEO0.net
- 円山のウッチーさん虐殺事件は
動画をYoutubeに上げた方や目撃したり動画を見たりして
ツｲｯﾀｰブログで記事にした方たちの活動で世間がそのむごさを知ることになった。
そうでなかったらメディアが取り上げることなく消し去られていた。
ネットがらみなのでジャスミン革命をちょっと思い出したよ。
ウッチーさんや飛馬くんの為に動いている人たち、
ウッチーさんの非業の死に憤ってﾂｲｯﾀｰやブログで呼びかけた人たちを
私は尊敬する。
始めは一人一人の活動だったのに大きな力となりえたのだから。
円山動物園のウッチー＆飛馬革命になってくれるよう願っているよ。
- 87 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 23:19:45.71 ID:hsgcMT9T0.net
- メディアに取り上げられたのは自分等の力とでもいいたげなバカどもは動物園にほんと来ないでほしい。
- 88 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 23:21:19.92 ID:FHfJmObB0.net
- 水飲み場の掃除もできないような脳無しは動物園を辞めて欲しい
- 89 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 23:22:35.12 ID:V+99HHqy0.net
- 他から転載
7月24日
あの日、動画2の頃合いに生であの状況を見ました。口から血を流し…本当にかわいそうでした。
園の関係者を探す為、辺りを見渡しましたが園の関係者らしき人は1人も近くに居なく、「繁殖の為ケンカをするが見守ってくれ」という紙が貼ってあるのを見つけました。
家族がみんな心配をしていたので(母、子供4歳と1歳半、姉、姪)にその旨を伝えましたが
やはり繁殖の為とはいえ、あまりにも酷く気になったので、入り口にいる園の関係者に口から血を流している事、
あんなに酷く攻撃されているのに死なないのか？と状況を確認しに行きましたが
「繁殖の為の同居訓練ではケンカはよくあること。飼育員がしっかりと見ているので、死ぬ事はありません。新しい命の誕生の為に様子を見ながら管理しているので見守って下さい」と言われました。
あの日、近くで野球をやっていて動物園にはそんなにたくさんのお客さんが居なかったと思いますが、あの状況を見ていたお客さんは、長く見ている人、早々に次にいく人がいましたが、私は子供がみる光景じゃないと早々にあの場を後にしました。
同じペースでまわっていたお客さんも、あまりにも酷いのでやはり園の関係者に言ったようですがあたたかいめで見守って下さいの一点張りだったそうです。
ブログを見て、みているお客さんも笑っている場合じゃないというような内容が書かれていましたが
あの日のあの光景を見た人は、園の関係者にお話しているんじゃないかと思います。
繁殖の為によくあること、死なない、飼育員が様子をしっかりと見て管理していると言われてしまえば、素人の私は引きさがる事しかできませんでした。
本日このニュースを知ったのですが…もっと激しく訴えていればウッチーの命が助かったのかな？と思うと
とても残念でショックを受けています。
あの日の全てをみている訳ではありませんが札幌市動物管理センターに連絡してあの日のことを話してみようと思います。
ににこ 2015-08-09 00:24:18
- 90 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 23:56:56.83 ID:cvK3eRCE0.net
- >>72
憤らせてしまってごめんなさい
シロクマキンタマさんはポロマルの時から常連さん達の悪口を
ツイートし続けてきたのだから、常連さん達から嫌われて当然かと
- 91 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 00:08:58.26 ID:5+cp5Mro0.net
- >>86
同意です
>>89
酷すぎます
楽しい筈の動物園で、こんな重荷を背負わされるとは…
円山動物園って怖い…
- 92 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 01:04:19.28 ID:tPdxPWXi0.net
- シロクマキンタマさんは動物園以外の趣味でも嫌われてるよ。
人の間違いを指摘するのは好きだけど、自分が指摘されるのは許せない人だから。何様のつもりなんだか。
- 93 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 05:15:05.74 ID:WkkkDGHuO.net
- >>75
前園長までは旭山動物園も檻に動物が入って入ればいい。でやっていたのを、
現園長が動物の動きを見せたい一心で自分の進退賭けて取り組み実現させたのが、今の行動展示で、
円山動物園は、話題性を作れば入場者が増え利益になる。しか頭にない。
出来れば両方に行って何が違うのかよく観察すれば解ると思うよ。
- 94 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 05:39:46.43 ID:DuGeDJY50.net
- 敬語の人いつもレスがきもい
- 95 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 13:03:47.01 ID:Lj8FYGCy0.net
- キンタマ記事の一部切出しだけに噛みついて怒っとるしあおっとる
- 96 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 13:13:48.26 ID:xMQKe+kz0.net
- >>入り口にいる園の関係者に口から血を流している事、
あんなに酷く攻撃されているのに死なないのか？と状況を確認しに行きましたが
「繁殖の為の同居訓練ではケンカはよくあること。飼育員がしっかりと見ているので、死ぬ事はありません。新しい命の誕生の為に様子を見ながら管理しているので見守って下さい」と言われました。
これってボランティア？
- 97 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 13:21:59.56 ID:Xmotgheu0.net
- 「新しい命の誕生のために」は産めないウッチーはもういらないんでね！
ということだったのか・・・
- 98 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 14:35:10.03 ID:6ILVtVUw0.net
- >>96
ああそうかもね。
こう言えっていうマニュアルがあったんだろうね。
見て確かめずもせずに。
円山は何から何まで腐っとる。
- 99 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 15:07:14.53 ID:Xmotgheu0.net
- 制止を頼んだ他の客に向かって言ったある獣医の「素人は口出しするな！」は
つまり
（公開殺処分なんだからじゃまするなよ！）
ということが言いたかったんですね。
だから治療も放棄されて、二回も殺されたウッチー、
この戦いの行方を見守っていてくださいね。
- 100 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 15:12:03.24 ID:Lj8FYGCy0.net
- いいから馬鹿は出てくんなよ
改善要求はまともなファンたちが市議とか動かしてるからよ
キンタマのガセに煽られてここ来てるような奴が一番迷惑だわ
- 101 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 15:25:04.39 ID:Xmotgheu0.net
- まともな反論ができないまともなファンがですか？
- 102 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 15:27:11.16 ID:Lj8FYGCy0.net
- うーん いっちゃってる人は相手にするだけで大変だと思うんだけど
- 103 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 15:42:51.62 ID:Xmotgheu0.net
- 動物園の擁護者って暴言吐くだけなのが多い気がする
違うと思うならしっかり説明しろって言いいたくなるわ
市議にはちゃんと動画を見せてるのか
見た感想を教えてほしい
- 104 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 16:01:21.18 ID:WeSIVbkh0.net
- ブロガー様の力を恐れたファン分断作戦か、必死だね
- 105 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 16:18:34.89 ID:WgYigrxc0.net
- なんか変なコメで煽って来てる奴、まだいるのかな？
大体同じ単語しか書いてこないから、あぼーん設定して置くとスレが綺麗になるよ
- 106 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 16:22:09.23 ID:Xmotgheu0.net
- ウッチーがウメキチから暴行を受ける
例の動画を見ていない人の発言は
正直言って真実からは遠いと思う
- 107 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 16:25:14.90 ID:xZnH1fRn0.net
- たしかに
あの動画を見たのと見てないのとでは
かなり心象が違うと思う
- 108 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 16:36:13.82 ID:Erg7f2xy0.net
- >>99
その獣医の名前はわからんのかな？
名前わからないなら、顔の特徴とかさ。
動物虐待を見て見ぬふりするクソ獣医なんて解雇されちまえ。
- 109 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 16:58:12.00 ID:cD5AbeNF0.net
- キンタマさんのログを遡って読んでみたけど
典型的なクレーマー体質だな
これがキチガイ常連か
- 110 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 17:11:45.04 ID:GhFvepIs0.net
- レディのお母さんが事故死した類人猿館をデザインしたのは酒井先生で合ってますか？
専門分野ユニバーサルデザインて…
手が不自由な子育てチンパンジー転落死してますやん…
ウッチーが上がれずに逃げ遅れた入り口をデザインしたのはどちらの先生なのでしょうか
あと転落シロクマ施設やカワウソ吸引死施設も
札幌市立大学教授 酒井正幸（さかい まさゆき）
プロフィール
1950年長野県生まれ。1973年千葉大学工学部工業意匠学科卒。
1973年三菱電機株式会社入社。
1999年同社デザイン研究所インタフェースデザイン部長、2001年情報技術総合研究所計画部長、2002年本社宣伝部次長、2004年デザイン研究所ホームシステムデザイン部長（2005年より神奈川工科大学工学部非常勤講師を兼任）。
2006年札幌市立大学デザイン学部教授。認定人間工学専門家。
専門分野
ユニバーサルデザイン、ユーザビリティ、インダストリアルデザイン、インタフェ
ースデザイン、人間工学
好きな分野
動物にかかわるモノゴト全て
- 111 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 17:40:10.92 ID:sFSrU+AC0.net
- >>110
動物知らない先生が作るからそうなるんだよ
マレーグマの寝室も足りないから、無理やり同居させてこの結果
- 112 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 17:42:29.07 ID:sFSrU+AC0.net
- 新聞に獣医増やすみたいなこと書いてあったけど、人数いれば解決する問題なのかな？
- 113 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 17:43:00.16 ID:P3JQ0zRE0.net
- 自分もあの動画見て恥ずかしながら掌返したわ
- 114 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 17:49:13.88 ID:XY2xY0k20.net
- >>112
人数の問題じゃないよね。飛馬の時は獣医含め18人の職員が現場に居たんだから
- 115 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 17:55:39.87 ID:sFSrU+AC0.net
- >>114
だよね、どうせ札幌市役所内の別の部署の素人獣医だし
他の動物園から連れて来たり出来ないのかな？
- 116 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 18:16:39.18 ID:FD8kSWnh0.net
- 有名ブロガーさんは何でウッチーとﾋｭｳﾏの事に一切触れないの？トラやヒョウの事も。
個人でやってるからネガティブな事は書きたくないのでしょうか？
それならそれで好きに書けばいいとは思うんですが、気になるのは広報的な事を円山動物園から頼まれているのですか？
- 117 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 18:51:53.80 ID:CXvMyZeJ0.net
- 円山は焼け太りかww
- 118 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 19:24:53.65 ID:cMjjbP9X0.net
- >>116 園長の田中さん始め柴田さんや千葉さんに挨拶されて
談笑しているブロガー様に、幾ばくかの正義感があったら、
違っていたでしょう。
多分、来園者では一番の情報を抱えているでしょう。
他園では禁止の三脚が円山では禁止されないことにも関連していると
思っていますよ。
昔から、飼育環境の不具合については触れたことがありません。
私は、期待しても無駄な人には、何も感じなくなりました。
ずっと以前は、熱心にそのブログ見ていましたが今は見ません。
- 119 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 19:48:18.19 ID:pnTDy92sO.net
- 新聞記事を写真撮影して掲載してるところは新聞社に掲載許可を取っているの？マナーとして気になった
- 120 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 19:49:43.58 ID:gWtUIkde0.net
- 記事にコメントもらっても、知り合い以外は完全無視だし
結構失礼な人だよね
- 121 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 20:18:05.21 ID:N9m3aHH1O.net
- あの人有名ブロガーなのかたまに読んでたけどキナコの時は亡くなったのたしか書いてあったんだよな
今回はウッチーもヒュウマも完全無視だから不思議だったけど毎日通ってるみたいだから円山の飼育員とも仲良くて書きずらいのか
- 122 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 20:19:17.40 ID:FD8kSWnh0.net
- あの方が動画を撮ってくれたお陰で今に至るので感謝しているのですが、
ブログを拝見してますと、こうなるのを期待して動画を載せたのではないのかなと勘ぐってしまいます。
- 123 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 20:23:42.40 ID:FD8kSWnh0.net
- 119>>
新聞記事を写真で撮りTwitterで個人で使用してる分には何も問題ありませんよ。
ちなみにマナーとかの問題ではなく著作権の問題です。
- 124 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 20:23:54.87 ID:FD8kSWnh0.net
- 119>>
新聞記事を写真で撮りTwitterで個人で使用してる分には何も問題ありませんよ。
ちなみにマナーとかの問題ではなく著作権の問題です。
- 125 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 20:46:50.17 ID:G3it3M5N0.net
- >>103
スレ読んだけど動物園擁護者なんていないでしょｗｗｗ
常連のガセネタや可哀想すぎて妄想膨らませてる人を叩いてる人はいるけどｗｗ
- 126 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 21:07:38.92 ID:Xmotgheu0.net
- 何気に擁護してるねｗｗ
- 127 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 21:19:01.17 ID:sWrJgNCW0.net
- クレイマーのあの女は動物園で嫌われ過ぎてて有名
- 128 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 21:22:50.83 ID:G3it3M5N0.net
- この妄想家がクレーマー？
- 129 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 21:27:31.14 ID:1e+7Ms1j0.net
- >>127
「私は毎日来てるから偉い」と謎の豪語をしている山姥のこと？
- 130 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 21:32:16.82 ID:sWrJgNCW0.net
- グランドプチさまがくれーまー
- 131 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 21:33:36.29 ID:U/6xpjct0.net
- 改善計画書出ました 舐め腐ってますわ
http://www.city.sapporo.jp/zoo/kaizenkeikakusyo.html
- 132 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 21:35:46.48 ID:G3it3M5N0.net
- >>130
自分も知識浅いくせに普通に来てる家族連れとか馬鹿にしてツイしてる奴か
しかもこの騒動で主観混ぜまくりで張り切ってるよな。
- 133 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 21:46:50.50 ID:G3it3M5N0.net
- >>131
法の基準に適合した適正な飼育実施体制の構築
ア 獣医師機能の強化
これも当然やるべきで、現状の3人じゃ常識的に足りないんだが、そこになんでかあのクレーマーが怒ってる。
役人はまず動物の愛護及び管理に関する法律第 21 条第１項の基準ベースで話すからまず責任者の話してるってわからないんだろうな。
円山は技官が獣医だけっての変えないと、まずいってことに方向転換してくれりゃいいのに。
動物系大学とか臨職じゃなくて正規採用して、野生動物飼育学でも確立する話にしないと。
三セクにするともっと利益ださなきゃいけないから、それはちょっとやめてほしいが。
- 134 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 21:49:09.92 ID:sWrJgNCW0.net
- >>132
そのとーりです
イラっとさせられる
- 135 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 22:04:21.65 ID:2+PJ774e0.net
- >>131
乙。計画書はまだ読んでないけど、
＞外部アドバイザーを活用して検討する事項については、後日、ホームページ上で
＞市民の皆さまからの提案を募集します。
札幌市の広報誌には、こういうの掲載して市民の皆様に周知が図られてるんかな？
そこがちょっと気になった。
ネットを見てない市民の皆様もいるはずだし。
- 136 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 22:18:25.98 ID:pnTDy92sO.net
- いやいや、本紙の記事を撮影して許可なしでツイッターに掲載するのはアウトだよ。新聞社に聞いてみた？
- 137 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 22:32:29.44 ID:+7NUb2Gd0.net
- ◆北海道コカ・コーラボトリング株式会社
は円山動物園と協定を結んでいます
ウッチーや飛馬の件で問い合わせお願いします
●相談室
日本コカ・コーラ株式会社と同じ
電話:0120-308509 （平日9:30～17時）
問い合わせフォーム http://j.cocacola.co.jp/info/faq/privacy/inquiry.html
コカ・コーラグループはウッチーの件をご存知ないかもしれないので、動画URL貼付推奨です
英語ができるかたはUS本社にもお願いします
- 138 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 22:33:13.00 ID:+7NUb2Gd0.net
- ◆動画URL
Oldest Sun Bear in Japan Abused to Death at Zoo #1
https://youtu.be/uS_r9b51m9o
Oldest Sun Bear in Japan Abused to Death at Zoo #2
https://youtu.be/KZY3jyjx40E
Oldest Sun Bear in Japan Abused to Death at Zoo #3
https://youtu.be/AZr3VazoqJ8
◆北海道コカ・コーラボトリング株式会社との関係
札幌市（札幌市長：上田文雄）と、北海道コカ・コーラボトリング株式会社（代表取締役社長：角野中原様）は、
札幌市円山動物園を舞台として、札幌市民や札幌を訪れる方々に環境問題を考えるきっかけを提供することを通じて、
潤いある環境文化都市の実現に向けた環境協働事業に関する協定を締結しました。
http://www.hokkaido.ccbc.co.jp/pdf/2008/cola
- 139 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 22:37:14.06 ID:1uBKFDB00.net
- 有名ブロガーさんは園関係者がいるんですよ
- 140 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 23:00:07.70 ID:xkdJmF0L0.net
- ≫136
単に紙面をそのまま機械的に配置されたものであれば、いちいち著作とかそんなの相手にしてないってさ
部分部分切り抜いて新たな文章作ってSNSとかにのると問題あるけどそれも別にって言ってたよ
- 141 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 23:18:16.14 ID:woEFZNl80.net
- >137
自分だけでやんなよキチガイ
他人に迷惑かけるなキチガイ
- 142 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 23:56:19.36 ID:G3it3M5N0.net
- >>141
そういう風に書くと関係者扱いされるんですよ。いやになるな。
- 143 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 23:59:16.06 ID:jVScNp750.net
- 俺は関係者でもなんでもないけど>>141の感覚に同意する
「自分でやれ」この一言だわ
- 144 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/28(金) 23:59:22.27 ID:RbJvFtEp0.net
- 役所の屁理屈はもうたくさん
そのままでいいから動物園で動物を扱うのは辞めろ
- 145 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 00:03:24.79 ID:elt/zB910.net
- もうやめましょう
嫌いならその人のツイやブログ見なきゃいい
いちいちチェックしてあーだこーだ言ってるなら、やってる事同じで結局同レベルだよ
だから円山の常連はって言われるの気づきましょうよ
はたから見てたら主観語ろうが知識浅かろうがツイやブログでヒスってる人より、常連グループにこそこそ言われる方がとても怖い
円山動物園の今後や問題点について語りませんか
- 146 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 00:07:16.57 ID:ZS00Vajb0.net
- 何？ご本人登場？ww
- 147 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 00:12:01.31 ID:/fyxn2Jl0.net
- >>145
問題点語る人の主観を否定したら関係者と言われてバカにされるスレなんだが
- 148 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 00:19:43.97 ID:elt/zB910.net
- 怖いね
関係者でも本人でもないのにバカにされるなんて
円山って怖い
もう口出ししません
退散します
- 149 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 00:19:53.55 ID:kxcvJe7cO.net
- SNSの監視してまで目くじら立てることはしないってだけで、権利的には実際はアウトなのは変わらないでしょ。せっかく記事元に掲載利用の扱いをうかがっているならその旨の記載欲しいと思った。見落としだったらごめんね
- 150 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 00:36:56.00 ID:Zq52EgXg0.net
- ウッチーも飛馬も とても大切にされているとは言えない
というか虐待レベルで殺されている。
その原因究明も 市や動物園やマスコミが きちんと検証しているとはおもえない。
この状況で今後 適切な対策がとれるだろうか。
ほんと 心配だ。
- 151 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 00:42:17.30 ID:Zq52EgXg0.net
- １５０のつづき 園長は引責辞任、解任が相応。
だけど全部市の身内で 市長が自分宛てにだしてる改善勧告書だし、
自浄作用が働かない。
だれも責任とらないで うやむやにならない方法って
ないだろうか。
- 152 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 00:47:02.94 ID:je7q1W3K0.net
- コカコーラもキチの相手とか大変だな w
どうせ暇な鬼女あたりだろうが
世界中に拡散とか関係ない企業に訴えるとかバカすぎるだろ
動物園か市役所に直接行けよ
- 153 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 00:50:57.51 ID:+g6/DN6M0.net
- あの動物園と、あの市は動物園の動物の命はどうでもいいんだよ
直接行ったところであまり意味は無いの
行ってみればわかるよ
あんたみたいな屁理屈はたくさん
- 154 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 00:53:02.68 ID:UU6X1/he0.net
- それにしても、日本にしては意外と上手く行ったな...
時代を感じる
- 155 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 00:59:10.10 ID:d3pvnMj70.net
- 誰だよこんな意見送った奴
＞動画に関するご意見・ご質問
＞・Youtube の動画を削除してほしい
＞・残酷な動画をそのままにしておくべきではない
＞・動画をそのままにしておくことは子どもへの教育上好ましくない
＞・ウッチーのこのような姿を全世界に公開したままにしておくのはかわいそう
- 156 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 01:02:11.36 ID:je7q1W3K0.net
- >>153
俺は行ってんだよ
どっちが屁理屈だよw
関係ないとこに拡散しても無意味
コカコーラとかバカか？
直接行って行動してからレスしろ
家から出ないでメールで抗議する位しか思いつかんのか？
- 157 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 01:05:49.52 ID:/QKBQyt10.net
- >>156
あなただけが直接行ってると思ったら大間違いだよ
コカ・コーラをレスしてるのは私じゃないが、何かイミガあるかもしれないと思った人が2ちゃんのスレに書いて何がいけないんだよ
- 158 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 01:10:41.42 ID:pYxG22fB0.net
- 自浄作用がないと分かった以上、外圧しかない
市と直接取り引する民間スポンサーに訴えるのは効果があるんじゃないの
- 159 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 01:24:31.62 ID:je7q1W3K0.net
- >>157
だーれも俺だけなんて言ってないだろ
153の答えとして行ったと言ってる
何がいけないんだよってw
書くのは自由だろ 書くのはな
掲示板なんだからw
- 160 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 01:26:27.25 ID:je7q1W3K0.net
- >>158
へー 例えばどんな？
- 161 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 01:29:18.50 ID:+g6/DN6M0.net
- >>159
そう。直接行って何か意味あったの？
- 162 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 01:33:46.68 ID:Nv0aZuvZ0.net
- 動物が死亡しても情報を出さない動物園も多い
- 163 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 01:34:00.37 ID:je7q1W3K0.net
- >>161
お前も行ってみればわかるよ
- 164 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 01:35:38.33 ID:+g6/DN6M0.net
- >>163
私はあなたがレスした153であまり意味は無いと書いている
ループはいりません
- 165 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 02:06:53.57 ID:je7q1W3K0.net
- >>162
今回の円山に限らず全国の動物園でいろいろあるよ。たまたま騒がれてないだけで。
横浜の園長が詳しく発信してるけど行政から改革しないと同じことが起こりうる。
職員の配置や質や技術承継とか今のシステム的に無理がある。外圧なんかは姑息措置でやり過ごす。
今は市や園に自浄作用がないのは事実だが、自浄作用が働く組織に作り変えるしかない。
- 166 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 03:56:15.45 ID:BnM44R0x0.net
- >>162>>165
円山と似たようなことは他園でも起きてる。
円山のように表に出てこないだけで。
円山だけが突出してっていう訳でもない。
飼育員、獣医の質の向上はどこの動物園でもなかなか難しいのが現状。
質を向上させるにはどうしたらいいのかわかってても>>165のように今の組織では対応しきれないっていうのもあるだろうし。
作り変えていこうと考えている職員がどれくらいいるのかっていうのも重要なポイントだし。
円山が自浄作用が機能する組織の先駆けになったらいいんだろうけどな。
- 167 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 04:39:47.19 ID:+g6/DN6M0.net
- どこの動物園でも単独行動の種を老人と若者。先住と新入り。縄張り×新縄張り
それをやらせて殺すの？
見せてないだけでみんな似たような事をしている
なの？
どこが自浄作用？
外部アドバイザー？
- 168 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 07:09:59.95 ID:5loUw9Qv0.net
- だからスポンサー企業に抗議文をみんなで送りましょう？
これだからキチガイだと言われているのがまだわかんねーのか。
こんなゴミと建設的に円山に改善してもらいたいと思う一般ファンと混同されたくねーんだわ。
個人的な私怨めいたネガティブキャンペーンをし続ける奴は叩かれて当然。
マジで消えてくれよ。
- 169 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 08:08:51.24 ID:nl0JiZq40.net
- >>138
何度見ても怒りがこみあげてくるな
- 170 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 08:40:17.52 ID:N0xL23gy0.net
- >>168
基地外はお前だろ。あれだけのことを仕出かしながら、この期に及んで何ら真摯
な反省も無く、自己保身に汲々としている動物園当局を追い詰め、市民の追及に
きちんと向き合わせる為に、あらゆる関係部局に圧力をかけるのは当然の戦術だ。
直接的な管理責任を負っている市環境局は無論、スポンサー企業を含む後援、協
賛団体、関係省庁や国内外の動物園関連諸団体等に働きかけるのは当然の事だ。
- 171 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 08:51:19.04 ID:/EKb5m800.net
- >>168
＞個人的な私怨めいたネガティブキャンペーンをし続ける奴は叩かれて当然。
＞マジで消えてくれよ。
お前とは気が合いそうだ！
俺も、私利私欲（手抜き仕事で安定収入）の為に自己保身をし続ける札幌市の役人達は叩かれて当然、マジで消えてくれと思ってるよ
- 172 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 09:07:50.27 ID:zip0CDjQ0.net
- >>166
他の動物園は関係ない
円山に自浄能力がないとなると、札幌市民の民度が低いということになり世界的に札幌市民が恥をかくことが問題なんだよ
円山を訪れる観光客も外人が非常に増えているし
もちろん動物含めた命の尊厳は自治体を超えた人として普遍の世界共通認識なので、動物虐待の事実があればどの動物園でも批判されるべき
- 173 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 09:56:47.41 ID:/fyxn2Jl0.net
- やめてくれ消えてくれと連呼するやつは円山をよくしたいのかスカッとしたいのかわからん。
実際にそういう要求出してるとしたら、公務員は仲間意識強いから抵抗されると思うし。
円山をよくしたいなら、個人の努力で行っている業務をほんとうにシステマティックに行うように
改善しろ。いまの方針じゃまだ足りんぞ。と要求してるならよくわかる。
- 174 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 10:57:06.47 ID:/vZjE0ka0.net
- >>167
あんたが頭悪いのはわかった
日本語から勉強して下さい
- 175 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 11:09:48.28 ID:K8A+vq0B0.net
- 円山動物園の園長様へ
前例がなかったのにもかかわらず
若熊同士の繁殖のために
30歳（人間なら90歳～１００歳相当）の雌のマレーグマと
5歳の雄熊とを同居させる必要性について
具体的に詳しく説明する義務を果たすべきです。
それも危険な状態なのを承知で5回も繰り返した理由が
たったあれだけの説明報告では全く納得できません。
- 176 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 12:58:19.13 ID:fF0Obg+V0.net
- >170
どうみてもキチガイはお前なんだが
- 177 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 13:30:46.55 ID:qBI4frfd0.net
- >>170
お前シロクマキンタマさんだろ？
- 178 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 15:26:58.95 ID:iEUQgArT0.net
- いやよく読まんでも両方共キチガイだから
- 179 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 15:46:55.14 ID:/fyxn2Jl0.net
- ほとんどの人はたいして動物のこと好きじゃないから、可哀想っていう感情だけを煽って
民意を動かすってのはありなんだろうけど、デメリットとしてキチガイめいた意見が強くなる
それをやっちゃうと札幌市が一過性ブームへへの対策でもOKっていう危険があるね。
現状がそれだと思う。
こういう大騒ぎになったのはダムの決壊みたいなもんだ。すごく不備がたまってたんだと
札幌市が気づき、きちんとした予算がつけばいいのにな。できれば文化。教育事業枠的なもので。
- 180 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 15:51:45.93 ID:iaPhEJki0.net
- これ以上予算欲しいんだ
- 181 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 16:19:53.33 ID:qppXGqkT0.net
- 予算は増えないだろう
ただ来年度の振り分けが少し変わってくるんじゃないかな
単純に旭山のように。行動展示で。と市も圧力かけるんじゃなくて
信用回復ってのを一番にすればいいのに
- 182 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 16:31:10.23 ID:9xVSLT2m0.net
- ここの連中が思うほどよりも、
世間は関心持ってないよ。
拡がりがない。
煽り立てずに、遠くから見守ってる感じ。
圧力かけろとか、閉園しろとか機違いとしか思えない。
- 183 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 16:33:52.63 ID:qAc2fW1f0.net
- 凄惨な動画が永遠にネット上に残り、円山動物園で検索すると出てきて、じわじわ拡散し続ける
- 184 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 16:42:53.44 ID:JYZW9o/V0.net
- >>152
横だが、マスコミはスポンサーには弱いから、園の関係企業に働きかけるのは定石だよ。花王の時もそうじゃなかったっけ
それに、円のメイン客たるお子様やお孫様を連れてくるのは主に鬼女だろう。
そこは大事にしないとw
- 185 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 16:43:48.05 ID:lhJaZgvG0.net
- あんた関係者？
- 186 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 16:44:55.42 ID:lhJaZgvG0.net
- あ、ごめん。
１８５は１８２に言ったつもり。
- 187 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 16:46:53.64 ID:lhJaZgvG0.net
- >>184
同意。
私もここでうだうだしてないで文章へたっぴだけど送ってみるとするよ。
- 188 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 17:03:24.37 ID:LEcLp81Ki
- 開園時間又は休園日のあり方の検討で
週一休みにして その時に同居訓練とか
何があるか分からないのやろうぜ～～
そうしたら マズイ情報流出しないで済むからね！
っていうのはナシですよ 園長さん
- 189 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 17:41:00.30 ID:uN+eOydAU
- 嫉妬ですよ
貧乏人は、公務員が羨ましく、恨ましいんです
だから、文句を言いたいんです
円山動物園が良くなるとか、関係ないんです
羨ましく、恨ましい
- 190 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 17:44:26.12 ID:uN+eOydAU
- 安くて、楽しい円山動物園
ついでに、クレーマーの餌食になってくれる円山動物園
貧乏クレーマーの宝物
それが円山動物園
- 191 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 17:08:39.68 ID:JYZW9o/V0.net
- 暇ついでに。
日本コカ・コーラは非上場。本国のほうの大株主は、あのバフェットさま。
北海道コカ・コーラボトリングは上場している。大日本印刷のグループ企業。そか、清涼飲料水のラベル印刷か。イオンほかおつきあいの範囲がよく分かる。
https://kmonos.jp/2573.html
別になんもあやしくないよ。札幌市に税金をたくさん納める優良企業のひとつ。
そこが円山動物園も支援する。お客はコーラやジュース、お茶でのどを潤すwinwin
- 192 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 18:08:34.74 ID:JYZW9o/V0.net
- 2026年の冬季五輪に名乗りあげるんだ？札幌。話は前の市長さんのときかー。
いろんなとこに目が行くw ごめん
外部監察が平成25年に入ってたのか。入園者数の減少対策しろって話だった。
これは会計監査だけど、休園日少ないとか、違った目線の話が興味深かった。
札幌市円山動物園について
包括外部監査結果報告書（概要版）（PDF：312KB）
http://www.city.sapporo.jp/kansa/f02keka/documents/hoka260324_gaiyo.pdf
(http://www.city.sapporo.jp/kansa/f02keka/s093hokatu.html に詳細
札幌市さんにとって円山動物園はけしてぞんざいな存在ではないんだなと感じた。
無くしたほうがいいという意見もあるけど、円山原生林というのを保護してるのかな、
わからん。札幌市民さんにやっぱ今回の件でアンケート取るのが良いと感じた。
- 193 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 18:50:57.99 ID:JYZW9o/V0.net
- ニュー速plusに新スレ
【北海道】 マレーグマ問題、獣医師４人体制に 札幌・円山動物園が改善計画 [北海道新聞]
- 194 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 19:30:19.38 ID:Nv0aZuvZ0.net
- >>192
札幌のことまるで知らないんだな
- 195 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 20:22:39.82 ID:JYZW9o/V0.net
- >>194
知らないけど、ガイシュツを書いてたならごめんね
- 196 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 22:37:09.67 ID:dRyuo9H90.net
- 獣医師だけでなく飼育員も数人はたりてねーだろ。
飼育人員増やせないのなら動物の数を半分くらいにしたほうがいいぞ。
このままゾウとか絶対無理だから、いやまじで。
シロクマ館やレッサーパンダ館の新規拡充の未来構想もあんだべ？
このままじゃ絶対無理だから、いやまじで。
- 197 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 22:53:55.60 ID:nQ98rt8Q0.net
- 最初から四頭も入れるってすごいよね。
太っ腹だけど中身なくて辛い思いするの動物だからな・・
- 198 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 23:02:58.24 ID:tDLNYVhE0.net
- きっかけは花子カムバックだから本当は1頭で良かったんだろうね
でも今は繁殖前提の複数頭じゃないと売ってくれないのよ
繁殖じゃなくて花子ありきの話を、ここまで大風呂敷全開にすんのがマジこわい
- 199 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 23:15:42.79 ID:TGEM22i+0.net
- 群れを作る動物は群れで飼育すべき
いつまでも見世物小屋感覚ではいけない
- 200 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/29(土) 23:22:51.86 ID:tDLNYVhE0.net
- 群れを飼う能力がないのに飼うなって話でしょ
見世物小屋感覚で象が欲しいと署名した人たちも言語道断だけど
- 201 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 00:05:02.69 ID:pGCYR1/m0.net
- ゾウを導入するに当たって、飼育員はどれくらい増員するつもりなんだろうか
- 202 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 00:07:44.46 ID:WqyC+dAE0.net
- もっと予算が必要だな
- 203 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 00:25:07.32 ID:uDZkx13f0.net
- >>201
ゾウの飼育員が一人前になるのに何年もかかるらしいが
それまでどうするんだろうね
ミャンマーの人が来るのかな
- 204 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 01:43:11.75 ID:ruzKEgop0.net
- 新施設ｷﾘﾝの展示場に不備あったみたいだね
- 205 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 02:29:42.86 ID:35JiKTkG0.net
- >>93
そもそも市立のとこなんかはモチベーションが低かったりで環境が悪いとこが多いらしい
旭山みたいに園全体が一致団結した例は稀
- 206 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 06:55:11.99 ID:B9EY4Bpf0.net
- 予算の問題か？
- 207 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 08:44:14.97 ID:+zKxwnAt0.net
- 横浜の園長のブログ嫁や
- 208 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 08:49:00.42 ID:2jUbG+Zi0.net
- 野毛山の現状みると横浜もだめじゃん
- 209 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 09:59:55.23 ID:VCnrvPzX0.net
- 野毛山 こじんまりして良かったよ
おまけに無料だし
とにかく しっかり死因究明して 対策をしっかりたてて
同じことのないようにしてほしい
飛馬の死因は 無謀な移動方法でしょう
それを ごまかして 開園時間が とか 人員が とか
言わないでほしい
１５人で 追いまわしたんでしょう！
はっきり謝罪して！
飛馬に！
- 210 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 10:07:33.94 ID:y317OWGQ0.net
- ナナコどうしたんだ
- 211 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 10:09:54.22 ID:+zKxwnAt0.net
- 飛馬のことなんて今までほとんど見てないくせに死んだら謝罪しろと騒ぐニワカどもに腹が立つわ
地元なら円山は役所の構造が最大の問題だと騒ぐはずなんだがな
- 212 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 10:10:46.10 ID:+zKxwnAt0.net
- >210
張り紙出てたよ
今朝死んだと
- 213 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 10:29:26.43 ID:uDZkx13f0.net
- >>212
呪われているとしか思えない円山動物園
- 214 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 11:11:36.96 ID:6Qc91TAs0.net
- ユウマってキリンもお客から
瘠せすぎかもって心配されてる。
どうなってんの？本当に心配だな。
- 215 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 11:39:11.98 ID:Bz+M1sqd0.net
- 技術も向学心も愛情もないなら北海道で熱帯の動物飼うのやめてよもう
- 216 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 11:47:59.45 ID:EM5/s7Ks0.net
- >>209
野毛山の職員もやる気ねー奴多いぞぉw
猛獣類のオリは狭いし。
オリが分け隔てられているからウッチーのような惨劇は起きにくいと思うが。
- 217 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 11:54:35.36 ID:Bz+M1sqd0.net
- 動物に対峙するやる気はないくせに、商売方面だけメチャクチャやる気あるから、事故ばかり起きるんだよ
アグレッシブなバカが一番タチが悪いっていうのはまさに円山動物園の事
- 218 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 11:56:29.16 ID:lwsz4iy+0.net
- ナナコ 不備のある新居への引越しがいやで、
飛馬の二の舞になりたくないって、自ら死んじゃったみたい
- 219 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 12:03:05.45 ID:P6/yk3WX0.net
- ナナコ…
担当の人が側に付いて少しずつ箱に入るようになったのにね…
やっぱり動物は過敏に空気を読み取るんだろうな
ここ最近の円山は一部の客とスタッフがずっとピリピリしてたからかな…
- 220 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 12:11:43.26 ID:VxuHo2JR0.net
- 客のせいにするくらいなら落ち着くまでしばらく閉園すれば？
- 221 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 12:22:13.21 ID:brEXg0jq0.net
- これだけ、事故が続くと、原因は深いところにあると見ざるを得ない。先ずは、新規
飼育動物の導入の中止。（最低一年）飼育方針の見直し（トップの更迭）。札幌経済
界の慢心。飼育担当者の採用条件の見直し（動物愛護の視点が決定的に欠けている、
というのが実感。）。このくらい深いレベルでの検証が必要。
円山動物園には、経営規模の拡大などは不要で、１に動物愛護。２に動物愛護、
３に動物愛護の精神 が必要。そのうえで、新しい展望を見通してもらいたい。
基本方針の変更には動物園長レベルの更迭が欠かせない。
- 222 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 12:31:13.03 ID:xkCd9FZ40.net
- >>221
野生動物だから動物愛護にこだわるのももちろんだけど、学術研究、教育、協力（他場との）が足りないんじゃない
今のスーパーマン制度（個人の資質による）の動物園はもう破綻してんだよ
- 223 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 12:32:45.28 ID:lwsz4iy+0.net
- こんな動物園にいる動物達が不憫でたまらない
言葉が話せない分、最大の愛情と配慮で注意深くみてあげてほしい
死んじゃってからじゃ間に合わないんだよ
- 224 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 12:46:00.96 ID:26/Ufxiu0.net
- 地元の来園者ではないけど、円山が大好きだった。
円山で顔見知りになってお世話になっている方に
ナナコちゃんとナナスケちゃんの缶バッジとマウスパッドを
いただいていた。
もうナナコちゃんもナナスケちゃんもこの世のどこを探しても
いないなんて。
心ある来園者たちが、動物たちの健康状態や飼育環境を
心配しながら日々の無事を確認する状況って
空襲にさらされた大東亜戦争下の日本みたいじゃないか?
- 225 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 13:15:54.42 ID:4efLPW43c
- 「全種類コンプリート目指すぞお～^^」
マジでこんなんだったりしないよな、まさかな
- 226 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 13:20:24.53 ID:m/hWrz/t0.net
- ここまでバタバタと動物が死んでいくのはあり得ないだろ・・・
これじゃカバもライオンも危ないな
- 227 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 13:54:08.14 ID:VCnrvPzX0.net
- ナナコって 壁をなめてたキリン？
いつみても なめてたからへんだなと おもってた
- 228 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 14:03:09.55 ID:NcwO/Avn0.net
- 新施設への移動前に死んでよかった、と飼育員は思ってたりして
- 229 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 14:16:01.24 ID:xdKZVLAF0.net
- これでも有名ブロガ－は黙ってるのか
昔狼クラスタさんのブログで読んだのだが、キナコが敏感な時に真っ先に写真撮って興奮させて批判くらってたのって
この有名ブロガ－さんの事なの？
- 230 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 14:23:25.34 ID:sdBx733V0.net
- これはウッチーの怨念
動物たちを天国においで～って呼んでるんだと思う
それほど円山は地獄なんだわ
悪いことはできないね
- 231 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 14:24:14.75 ID:7hsr7H270.net
- ブロガー発狂してんじゃん
ｳｯﾁｰｶﾞｰﾋｭｳﾏｶﾞｰみんなで抗議ｼﾖｳｰﾐﾝﾅﾃﾞﾐﾝﾅﾃﾞﾜﾀｼﾜﾔﾝﾅｲｹﾄﾞﾐﾝﾅﾃﾞ抗議
- 232 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 14:43:34.36 ID:PlUa1bAR0.net
- 負の連鎖はどこまで続く
- 233 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 15:19:09.64 ID:HinYBGx00.net
- 中立で冷静でいるつもりのおれでも、
さすがに動揺する。
- 234 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 16:31:13.99 ID:uvCqxtwr0.net
- 一体どういうことなの？この円山は！！
ウッチーの時から少しは改善したのかと思ったら、なんなんだよ！！！
怒り頂点に達したわ！
- 235 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 16:36:45.94 ID:vqREo6Am0.net
- >>233
本当にこれ
- 236 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 16:58:39.67 ID:uDZkx13f0.net
- キリンの急死は上野動物園でも今年ありましたが
17歳だったかな
- 237 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 17:04:31.69 ID:uDZkx13f0.net
- 横浜の野毛山でも2013年と2014年に相次いで急死していた
どちらも15歳
- 238 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 17:43:43.92 ID:6DZPgPHj0.net
- おい、円山、一体どーなってんだよ！
次から次へと、とうとうキリンまで。
改善書とかよりもトップから飼育員までまともな飼育員と獣医師を揃えて
今のやつらと取り替えろ。
- 239 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 18:52:49.21 ID:xkCd9FZ40.net
- 移動に関して貼っていたあの不安がいっぱいな張り紙が現実的になったなあ。
ある程度予測していた通りなんだろうが死ぬまでとはな。
成熟しきった野生動物の移動って考えられている以上に無理が大きそうだ
- 240 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 19:01:24.08 ID:2jUbG+Zi0.net
- 動物園全体の雰囲気がピリピリしてる影響はありそう
かといって臨時休園しても
その違う雰囲気がストレスになったりするんだよね
- 241 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 19:06:55.56 ID:xkCd9FZ40.net
- キリンのカリスマもツイしてるな。
あんまりハッタリきいてて好きじゃないけど、外部からどんどん改革に口出してほしい。
- 242 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 19:14:32.45 ID:CFC9mR/R0.net
- とりあえず、今日動物園に行った帰りに北海道神宮で動物達が元気で過ごせるようにお願いしてきたよ。
- 243 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 19:42:29.08 ID:vqREo6Am0.net
- もはやエルカンターレに動物達の霊を呼び出して真実を聞き出してもらうしかないだろ。
- 244 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 19:42:39.95 ID:sdBx733V0.net
- 円山って名前がいけないかもよ
日本円の山ってドンピシャすぎて笑える
金儲け主義から脱却するために
もう改名したまへ
無知無恥ムッチー動物園♪なんてどうよ
- 245 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 19:59:30.14 ID:Px6UKgL90.net
- 次はどの動物だろか？ネコ科かね
- 246 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 20:33:38.48 ID:Ze4YJ7SO0.net
- 金儲け主義を象徴するシロクマベビーでしょ。
死ぬと同時に「名前発表！◯◯ちゃん安らかに！死因は不明でーす。」
と脳天気に発表するのが円山クオリティー
- 247 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 20:46:43.48 ID:sdBx733V0.net
- ウッチーに成仏してもらうには
もう小熊のイオマンテしかありません
- 248 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 20:50:23.66 ID:hQkaFHXQ0.net
- ◆エランドの繁殖ケース
親子間で近親交配。
もともと、父（プッチョ）、母（ラッシュ）、次女（ニコ）、長男（サンタ）、三女（フィア）の5頭で暮らしていて、
雄雌分けていなくて2013年8月19日に次女のニコが「アイカ」を出産。（長女は別施設に転出済）
http://blog.livedoor.jp/miyanomayu3/archives/7314762.html#more
長男は当時1歳で性成熟がまだなので、父と次女との間の子。
http://www.city.sapporo.jp/zoo/b_f/b_08/db183.html
円山動物園の公式HPには、長女・次女・長男・三女が生まれたことはニュースとして書かれているのに
アイカの出産に関しては全くHPに書かれておらず、存在自体が無かったことに。
- 249 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 21:09:20.46 ID:Jg8esp+L0.net
- 本気で改善しないとヤバいよ円山
- 250 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 21:15:24.33 ID:/aGs4MiM0.net
- 頼むからもうこれ以上殺さないで！
- 251 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 21:16:19.49 ID:SnVqmuRv0.net
- ユウマも今年で18歳だから、かなり高齢だね
特に♂は長生きしても、20代前半のようだし
- 252 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 21:39:40.16 ID:6Qc91TAs0.net
- キリンに関しては死因が分からない事には何とも・・
- 253 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 23:03:02.01 ID:Rr29rn8fn
- 公務員が羨ましく、恨ましい
そんな貧乏人の嫉妬が、八つ当たりをするスレッド
貧乏人の嘆きのクレーム
あぁ、なぜ世の中、格差社会なのか(笑)
- 254 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 23:06:08.68 ID:Rr29rn8fn
- なんでも、かんでも円山動物園が悪い
生き物が死ぬのは、公務員が悪い
生き物が死ぬのは、給料、福利厚生がいい公務員の責任だ
私はこんなに、安い給料で生活しているのに
と、貧乏人の魂の声が聞こえる
根本的な原因よりも、好き嫌いでクレームつけてる(笑)
- 255 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 23:08:15.15 ID:Rr29rn8fn
- おい
>>230
お前が例能力者ってことは、分かった
でも、そんな発言、社会では通用しない
わはははははは、バカだ(笑)
- 256 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 23:09:33.52 ID:Rr29rn8fn
- おい
>>218の書き込み
つまり、ナナコは自殺か？
わはははははは、バカだ(笑)
- 257 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 23:12:38.35 ID:Rr29rn8fn
- おい
>>243
笑いのセンスあるなー
わはははははは、バカだ(笑)
あほ
- 258 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 23:34:57.60 ID:Rr29rn8fn
- >>250
>>250
殺すって意味、理解できてないよな
都合よく、使いすぎ
わはははははは、バカだ(笑)
あほ
- 259 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 22:44:07.08 ID:HinYBGx00.net
- 塗装のはげた金属枠えんえんとなめてて、
あんなの美味しいわけもないし、
すごく変わった子だなあとは思ってた。
ヒトでいうなら、
なんかひどく病んでるような。
- 260 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 22:46:53.45 ID:vfsj9zKF0.net
- キリンがそんなもんをなめるんはわりとどこでも見るなあ
ミネラルやナトリウムを欲してるんちゃうか
- 261 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 22:53:24.94 ID:m/hWrz/t0.net
- アフリカゾーンがオープンしても祝うって気持ちにはとてもなれないな
- 262 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 22:56:44.78 ID:G8WqTY6F0.net
- 擁護してた粘着さすがにいなくなったね
擁護しようがないもんな
- 263 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 23:01:21.69 ID:vfsj9zKF0.net
- まともな人間はゴミの相手なんかいつまでもせんやろ
- 264 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 23:05:05.31 ID:xkCd9FZ40.net
- >>262
自分の妄想にコメ来たら擁護とか女子中学生かよ
- 265 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 23:07:20.36 ID:gIBOSwLK0.net
- デナリのスペル間違えちゃう男性はちょっと…
- 266 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 23:12:25.73 ID:6PSkiflh0.net
- >>248
アイカの件も、完全に飼育員のミスだよね
しかもなかったことにして早々に移動させて、命をなんだと思っているんだって話
エランドもあんなに家族で群れていたのに、気づいたら父親しかいなくなってしまったもんな
ここ2年で熱帯動物館で亡くなった動物
・2013年6月 サーバルキャット → キキ（メス） 7歳 腎不全 （2010年に移動してきたばかり）
・2013年9月 サーバルキャット → ケビン（オス） 3歳 不明(腎不全の疑い) （2011年に移動してきたばかり）
・2014年10月 エランド → ラッシュ（メス） 12歳 慢性胃炎 （4頭（＋1頭）いた子供たちは全頭移動済のため、新アフリカゾーンではオス1頭のみの展示に）
・2015年4月 ナマケグマ → ゴマキ（メス） 30歳 慢性心不全及び胆嚢癌
※最後半年ほどは熱帯動物館に一時避難中（冬期）のため外に出られないまま死亡
（外の放飼場は、ナマケグマを飼育するのに設備が不十分だったため、展示許可が下りなかったとのこと）
・2015年6月 グラントシマウマ → スモモ（メス） 28歳 肺炎 （晩年はカラスにタテガミをむしられたりさびしい姿に）
・2015年8月 グラントシマウマ → 飛馬（オス） 6歳 園内移動中にショック死、肺水腫？（繊細なシマウマに対し事前の移動訓練をしないなど、初歩的な計画ミスによる）
・2015年8月 マサイキリン → ナナコ（旧名コナツ）（メス） 11歳 死亡原因調査中
他の熱帯動物館関連
※2014年9月 2010年に韓国から来たブチハイエナのペアが、両方オスだったことが判明すると共に、名前も逆だったことが判明
その他
※2015年7月に起こったマレーグマのウッチー死亡事件で、現在円山動物園は動物センターより改善指導を受けているが、
真の原因を追究せずに的外れの獣医追加で対応しようと画策中
- 267 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 23:22:04.49 ID:VCnrvPzX0.net
- 餌の代わりに採食対象でない柵や壁などを持続的に舐め続けるような「舌遊び」行動が発現します。
http://www.enrichment-jp.org/2013/11/14/newsletter_2013_22_1/
ここにあるよ
- 268 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 23:26:36.08 ID:VEVzJcVj0.net
- >>262
怒りはわかるがあちこちで自分の意見にそぐわない人を関係者扱いする人多すぎ
100パー事実だけでもひでえんだから、殺したかったんだろうとか
資産価値なしと見なしたとかの妄想を大袈裟に
書かれたらちょっとひくわって奴が
何人かいても不思議じゃないし
特に常連客なんかよく担当の人と話したりしてんだろ
結局動画だってな正に正しく起こったことを白日のもとにしたから皆が怒り、行政も少し動いた
怒りや悲しみをどうにかしたいなら自分の妄想や憶測を全面に出したらダメだ。ハイハイ愛護の人はうるさいねで終わる
- 269 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 23:29:57.16 ID:ZwUdvwOE0.net
- 長文をもってしても円山擁護はムリ
円山擁護の擁護となってしまう現状よ
- 270 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 23:42:32.48 ID:NdIYpby4t
- ID:Rr29rn8fn
いい加減飽きないねーと思ったら
scからしか見えないんじゃん
大半のスレ住人には見向きもされない以前に
存在さえしてないわけだけど虚しくならんのか
- 271 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 23:37:25.14 ID:AmSHxHR50.net
- リークしたくなかったけど数年前のシロフクロウだって無理なフライトなんてさせるから亡くなったの隠しているだろ
- 272 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 23:39:23.80 ID:VEVzJcVj0.net
- ほら対話を拒否する
円山と同じことやってるって悪いけどわかんないんだね
idコロコロしてるようにみえるし
- 273 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 23:41:39.39 ID:ZwUdvwOE0.net
- >>271
なにそれ詳しく教えて
- 274 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 23:41:56.28 ID:xkCd9FZ40.net
- >>271
セーヴェルってそうなのか。
- 275 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 23:46:09.23 ID:W91/eVD60.net
- この一連の不祥事、普通の感覚の人間なら到底理解できないからね
だから ＞殺したかったんだろうとか 資産価値なしと見なした
と言い出す人が出てくるんだと思うよ。そんな風に考えないと理屈に
合わないと思えてしまう、それくらいインパクトが大きくて不可解な事件
ちなみに自分は「わざと殺した」とは思っていない。でも「未必の故意」
レベルで動物園側に非があると思っている。園長は処分されるべき。
- 276 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 23:51:44.31 ID:0fcYTWkZ0.net
- >>266
＞※最後半年ほどは熱帯動物館に一時避難中（冬期）のため外に出られないまま死亡
＞（外の放飼場は、ナマケグマを飼育するのに設備が不十分だったため、
＞展示許可が下りなかったとのこと）
これも動物愛護法絡みか。特定動物の飼養基準だろうから。
- 277 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/30(日) 23:57:40.43 ID:hQkaFHXQ0.net
- >>276
冬期は暖房設備の整った熱帯動物館に移動、というのはいいんだけど、
そこでの飼育が濡れまくった床でナマケグマがつるつる滑ってあわや事故
https://www.youtube.com/watch?v=ln3X7kRNoFU
- 278 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 00:03:38.09 ID:NEQooCjb0.net
- もしかして餌代ケチってね？
- 279 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 01:17:03.63 ID:/8glPHqF0.net
- >>275
何わかったようなこと言ってんの？
＞殺したかったんだろうとか 資産価値なしと見なした
ブログなどで知った職員の言動や実際電話して聞いた話とか
できる限り集めた情報を総括するとそういう結論になるから
そう言っているんだ
想定した通り事故が起こり助けようとしないのは「わざと殺した」に入るだろ
これらを妄想扱いかいにするなら
＞ちなみに自分は「わざと殺した」とは思っていない。
その理由が説明できるのか？
もちろん動画を全部見た前提でだが
説明できなければこれも妄想になるだろ
- 280 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 01:18:58.92 ID:ITajAVDu0.net
- うわぁ
- 281 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 03:59:43.53 ID:sA9htKdO0.net
- >>268
同意
- 282 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 04:35:24.49 ID:1frie9Ny0.net
- うっち
- 283 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 05:30:52.28 ID:ONzaHoN10.net
- 8月不審死3件か
これはおかしすぎる
- 284 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 06:12:31.63 ID:ZcL5wjaK0.net
- 342 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 16:41:31.28 ID:036NkgsV0
>>228
たくさんの動物を飼育していれば、それだけ死ぬ動物も多い
↓天王寺動物園のなきごえより、今年の6月までの半年に死亡した動物
1/13 フサオネズミカンガルーの♀死亡、心不全
1/31 アメリカアカリスの♂死亡、老齢で歯を失い摂食不能
2/1 コビトマングースの♀死亡、腎不全
2/4 コアラのクミ死亡、循環不全、22歳で同じ天王寺動物園のミクに次ぐ国内2番目の高齢
2/17 チュウゴクオオアタマガメの♀死亡、1995年に上海動物園より来園
3/10 カワウの今年産まれの雛3羽のうち、1羽が巣から落下して死亡
3/18 ヌートリアの♀死亡、肺腫瘍
4/7 キンカジューの♂死亡、呼吸不全
4/16 コアラのミク死亡、23歳で国内最高齢
同日 クロコンドルの♂、チュウシャクシギの♀、ワライカワセミの♂死亡(鳥類担当がまとめて書いた？)
4/17 カヤネズミの♀死亡(カヤネズミの寿命は1～2年)
4/25 ホオジロカンムリヅル死亡、大動脈解離
4/26 ヤギの♀死亡
5/14 4/25孵化のナベヅルの雛死亡
5/21 ヒオドシジュケイが3羽孵化したものの、1羽が死亡
5/23 バルカンヘビガタトカゲ死亡、循環不全
5/29 前日に孵化したベニジュケイの雛死亡
5/29 カヤネズミの♀死亡、肺炎
6/16 チュウゴクオオカミの♀アリ死亡
- 285 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 06:44:22.58 ID:eBhZh0yO0.net
- よし。じゃあ天王寺も追い込まなきゃな！
って考えるのが正義の味方マン。
- 286 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 07:07:38.71 ID:XYQtMWcY0.net
- そもそも今の時代に動物園って必要なのかだな
スマホで簡単に野生の動物をみれる時代に、
なんで動物をこれ以上苦しめる必要があるのかと
- 287 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 07:45:34.98 ID:QKCiHWL/0.net
- >>279
落ち着いてよく読みなよ、264は258に対する反論だし、＞の部分は258からの引用なんだから264の意見じゃないよ
264は動物園が悪いという立場で意見してるんだから、つまり268と同立場なのに何を噛みついてるの？
レスつけるならちゃんと読んでからにして下さい。愛護wとか言われる隙を与えるようなことしないで。
- 288 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 07:45:59.63 ID:BCSLd9PZ0.net
- >286
ニートはすっっっっっこんでろ
- 289 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 07:55:07.31 ID:pZyUvDxp0.net
- 268は過去スレにも繰り返し登場して、あまりのアレっぷりにスルーされてるひとと同一人物だと思うの。
マルヤマン垢がなにか言うたびに正義の鉄槌をくりだしているあのひとにも似ていると思うの。
- 290 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 08:08:47.45 ID:pZyUvDxp0.net
- >>286
動物園の必要性に疑問を感じるというのは共感できる部分もあると思うけど、
それがスマホのあるなし程度で左右されるかのようなものいいには全く同意できない。
- 291 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 08:12:04.68 ID:UT08TzzkO.net
- 275アニマルライツかよ
映像や画像でいいってやつらって逆に生身の生き物冒涜してるよな
- 292 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 08:28:10.77 ID:BixoaYK90.net
- 元々動物園は遊園地や劇場などと同じように市民の娯楽施設として作られたわけ
だけど、近年は、種の多様性を守り野生動物の生育環境を保全する地球的規模の
運動の地域拠点という側面が強くなってるんだよね。例えばよこはま動物園なん
かZoo Stock計画に基づいて10頭保有している動物でも展示しているのは繁殖不適
合とされる2頭だけとか普通にあるし。無論そうした性格の事業である以上、収益
事業にはなり得ないし。ただそれも潤沢な予算を文化事業につぎ込める横浜市だか
ら可能だという側面は当然あるわけで、予算規模の限られた中小の自治体が同じこ
とが出来るわけではないんだから、それぞれの地域特性に合わせてありかたを模索
すればいいんだよね。まあ旭山や美ら海水族館などの集客力の高いところが異常に
持ち上げられる風潮にも問題はあるんだが。
- 293 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 08:29:07.95 ID:/8glPHqF0.net
- 横からの決めつけ反応がすごいね
ため息が出るよ
- 294 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 08:34:52.63 ID:40PifI1K0.net
- ナナコは前日の21:00に生存確認されてるみたいなのに
食べ物が喉に詰まって亡くなったの？
夕食は何時に食べた？
- 295 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 08:47:13.20 ID:U5OKO5qYr
- 予算が少なくて、人員不足
これが、現状
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/10531174/
- 296 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 08:39:30.95 ID:0Z6SuTef0.net
- アフリカゾーンの呪いかな？
- 297 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 08:46:59.77 ID:e7/01G+m0.net
- 飛馬の献花台。。。
- 298 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 09:14:45.47 ID:0wsnPmwU0.net
- >>292
旭山の功罪の罪はあるんだよな。もちろん旭川に非はないんだけど。
それを単純に判断した札幌市をはじめとする他の自治体の予算や方針を決定するところが
舞い上がっちゃった。目指せ旭山って。
- 299 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 09:25:38.33 ID:9b3Ewr2x0.net
- >>289
動物のことになると狂う人多いから
相手にすると疲れるよ。
別に常連同士で組合作ってる訳でもないし考えはそれぞれ。
思いこみとたち聞きを発信まくる有名人だって
全部のツイがおかしいことを呟いている訳でもないし。
他の常連が言葉がすぎることを発信してない訳じゃないしさ。
皆苛立ってるのは間違いないだろ。
- 300 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 09:47:37.45 ID:7xYvsrFC0.net
- またヤフートップ来ちゃったか
- 301 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 09:50:20.33 ID:uO3BdxYW0.net
- ある係長が諸悪の根源みたいなことを言ってるひとがいるんだけど、
なんかヤバイひとがいるの？有名なの？
- 302 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 09:59:47.55 ID:61J6bcRg0.net
- また釣り誘導のキチﾜｲﾀ
- 303 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 10:03:18.51 ID:uO3BdxYW0.net
- >>302
え？どういうこと。
あのひと釣りアカウントってこと？
- 304 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 10:43:47.15 ID:U5OKO5qYr
- 予算が少なくて、人員不足
これが、円山動物園の現状？
http://2ch.io/news.livedoor.com/lite/article_detail/10531174/
事情の知らない、クレーマーはアホ
- 305 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 10:57:49.27 ID:9b3Ewr2x0.net
- >>303
職員に問題がないわけないだろ
ただその人もわかってやってるが個人叩きだからな。
調査のしようがない人はたとえ2ちゃんでも乗っからない方がいい。
やってる人は確信をもってしかるべきところに連絡したりしてる
外野が臆測であれこれ言うとまた話が雑になる。
気になるなら本人と連絡きちんととったらいい。
- 306 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 11:13:41.49 ID:uO3BdxYW0.net
- >>305
たしかに少し見て個人叩きにしかみえなかったんだけど
あまりにも信念持ってやってるようだから、
常連コネクションも飼育員との面識もないからオレが知らないだけで
詳しいひとたちには有名なんだろうか？って思っただけ。
忠告ありがとう。
- 307 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 11:53:36.95 ID:ME3mAynE0.net
- >>306
あの人は自分の見たもの実際に資料請求したりして批判してるから個人叩きしてようがまだマシ
シロクマキンタマさんとは違ってね
- 308 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 12:56:53.57 ID:9b3Ewr2x0.net
- >>307
そうだねキンタマさんが乗っかると話が雑になるから俺も嫌いだな
個人叩きの人はエキセントリックだけど筋は通ってる
- 309 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 14:22:56.83 ID:ME3mAynE0.net
- >>308
キンタマさんの何が嫌って直接担当飼育員さんに話聞いたりしないでTwitterで流れてくる情報を信じこんで再発信したり動物のトレーニングしてるのに自分は見てないからやってない！！って言うのが苦手
それに比べると個人叩きの人は筋通ってると思うし周りの不確かな情報に流されたりしてない感じだからマシ
- 310 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 16:08:48.72 ID:1HTr/L+c0.net
- キンタマさんは自分で情報を取りに行かないで憶測で騒ぎ立ててる印象。
しょっちゅう、調べもしないで人に質問するな、自分が働いてた時は自分で調べてからどうのこうの言ってるが、あんたが今調べたように発信してるのは又聞きだったり憶測で正確な情報と言えるのか。
- 311 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 16:22:44.20 ID:sA9htKdO0.net
- 移転凍結だとさ。
たしかに、
オープン日ありき、
偉い人が来るから間に合わせないと、
みたいな雰囲気感じるもんね。
慎重にやって間に合わなかったら、
何やってんの？ と叩かれるわけだけど。
- 312 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 16:33:23.99 ID:ouiHKuvC0.net
- キンタマさんに直接いえば？
キンタマさん話になると集団で食らいついてくるの怖い
しかし勘違いするな、シロクマキンタマさんを擁護する訳じゃないぞ
キンタマも個人叩きも俺からすりゃ一緒
暇なんだろう
- 313 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 16:49:03.52 ID:ME3mAynE0.net
- Twitterに突撃するくらいなら直接会って話したいくらいだけど残念ながらキンタマさんの顔は全く知らない
過去ツイみたらあの人ここしょっちゅう覗いてるみたいだね
どうでもいいけど
- 314 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 16:49:34.24 ID:9b3Ewr2x0.net
- キンタマ系はニュー速+にいっぱいいるから
キンタマのソースもあったりしてささくれてる
- 315 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 16:52:07.01 ID:NmfwoCLk0.net
- ところで、リッキーは元気ですか？
- 316 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 16:53:49.85 ID:JZ0EoWoS0.net
- SNSの人なら直接言えるじゃん
紐付きでやってんだからえらいし、それで拡散されちゃうのがソーシャル社会でしょ
2ちゃんで陰口しか言えないとか弱すぎ
- 317 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 16:54:51.22 ID:q+JBuUGn0.net
- 個人叩きさんも相当なもんだと思うよ
個人叩きさんの情報も資料は取り寄せてるみたいだけど
丸山動物園に行った事のないこちらからすれば本当かどうかわからんしな
筋通してるようでそうでもない印象
あのくらいで皆には筋通してるように感じるんだ
自己顕示欲がすごすぎて病気か心配になるレベル
- 318 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 16:56:06.39 ID:9b3Ewr2x0.net
- >>315
リッキーおばさん来てるかな
- 319 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 17:01:58.35 ID:JZ0EoWoS0.net
- 今の人らは2ちゃんを情報保管庫として使ってるだけだしね
拡散はあくまでSNSやまとめ
どこにも属せない拡散力がない年寄りが2ちゃんでSNSの人の悪口書くしかないっていう悲しい構造
- 320 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 17:07:48.88 ID:KcZWUzE20.net
- これはヒドイ
- 321 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 17:13:32.08 ID:ME3mAynE0.net
- 突然の年寄り扱いで草生えた
- 322 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 17:24:08.01 ID:0wsnPmwU0.net
- >>319
40代はまだまだ若造ですから！
- 323 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 17:39:13.70 ID:JZ0EoWoS0.net
- >>321
今どき草生やすのはアラフォー以上と統計で出てる
>>322
しかも周りに若いやつがおらず、同世代のコミュニティーにも属せてない40台でしょう
年寄りじゃないですか？すいませんでした
- 324 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 18:09:51.35 ID:WIMZ4e260.net
- フジテレビでやっとるぞ
- 325 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 18:13:03.44 ID:WIMZ4e260.net
- ウジテレビで、ウメキチがウッチー襲ってる映像流してるぞ
- 326 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 18:19:39.77 ID:dFiJ5zAQ0.net
- うわーゴリラみたいな女ですぎ
かわいい女が泣いてるとこ流せよ吐き気出る
- 327 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 18:27:18.96 ID:ouiHKuvC0.net
- 個人叩きの人2chなんてみないって言ってたくせにちゃんとチェックしてるみたいw
プライド高いね
- 328 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 18:29:15.94 ID:8JBkMEtN0.net
- ツイで検索してフジのニュース見たよ
短かったけど飛馬、ウッチー動画、勧告と事情はしっかり把握してまとめてくれてるニュースだった
- 329 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 19:02:04.60 ID:9UeHTXro0.net
- >>313
キンタマさん冬は迷彩柄のジャケット着てたから目立っててすぐ分かった
それ着てくれれば分かるんだが・・・
- 330 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 19:02:21.91 ID:JemlIC1c0.net
- >>323
その統計、マジで興味あるんだがソース教えてください。
- 331 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 19:12:13.31 ID:m8zkI2Wt0.net
- ﾂｲｯﾀｰの内容は、読むそれぞれが客観的に判断したり、主観的に
共感するか、できないかでいい。いやだったら読まなければいい。
今、どうにかしないといけないのは、短期間に「死の動物園にした
責任者である、園長、展示課長、獣医たちとアジアゾーン担当係長
そして虐待している飼育員たちであって、来園者個人のﾂｲｯﾀｰではないよ。
むしろ問題提起してくれたおかげで、皆の知るところになったんだから。
誰だって楽しい話題がいい。
こんなに可愛い仕種だったとかお茶目だったとか。
ウッチーは可愛いい、ハッピィと仲良くケンカして年齢不詳だね
飛馬はかっこ良いイケメン、お嫁さんまだかな?
ナナコは小柄だけど赤ちゃんのナナスケはもっと小さかった、
赤ちゃん股みたいね、
とか、言っていられたらどんなに良かったか。
- 332 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 19:14:12.95 ID:/SV8WJ2k0.net
- @TVstationNEWS: [FNN] 【 3位 18:00】円山動物園で今度はキリン死ぬ 動物の死相次ぐ 北海道・札幌市: 【 3位 18:00】円山動物園で今度はキリン死ぬ 動物の死相次ぐ 北海道・札幌市 http://t.co/wYOZlP7scc
- 333 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 19:17:52.49 ID:IjTaT1H+0.net
- クソブロガーがわめいたところで、鼻くそにもならんよ。
全うな方法で円山を健康体にしなければならん。
ただそれだけ。
- 334 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 19:24:06.07 ID:IRNIw0vz0.net
- >>333
>真っ当な方法
それを教えてくれよ。まともな常連さん。
- 335 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 19:37:46.69 ID:IjTaT1H+0.net
- なんでクソブロガーに教えないといけないんだ？
- 336 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 19:41:12.39 ID:ITajAVDu0.net
- キンタマさんってトレパクの人？
- 337 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 20:01:39.19 ID:lFlUsD8w0.net
- デナリ
http://www.yomiuri.co.jp/world/20150831-OYT1T50032.html
- 338 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 21:10:37.52 ID:ouiHKuvC0.net
- 結局さキンタマさんや個人叩きさんが気に入らない人は円山動物園側の気持ちなんだろうね
黒服常連さん達なんでしょ
飼育員とも仲がいいから情もわいてるだろうし
俺は内容はどうあれ、騒いでくれたからメディアに取り上げてくれるようになったと思うからそんなに腹立たないんだけど
- 339 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 22:10:16.72 ID:vIWoiUax0.net
- >>336
そうだよ
炎上しそうで炎上しないのがキンタマさんの凄いところ
- 340 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 22:20:12.70 ID:4xk2MfHc0.net
- キンタマさんは園内で人の盗撮にも忙しいのだそうだ
飼育員さん、常連さん、危ないから変な柄のジーンズや迷彩柄には気をつけてw
- 341 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 22:22:39.14 ID:vo+L3xaR0.net
- あの自警団気取りの不審者か
撮られたことがあるわ
- 342 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 22:43:19.72 ID:s0HBW21F0.net
- 黒服常連はこの騒ぎに臨場してキンタマさんを責めたいだけ
そんなに気に入らないなら炎上させればいいのに
炎上させる勇気もなく２ちゃんでしか悪口言えないないババア共は黙ってろ
トレパクはよくないがSNSで他人の情報集めてツイするのって至って普通だと思うんだが
来園者の個人なんてほっとけよしつこい
大事な問題が置き去りになってる
- 343 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 22:44:41.57 ID:s0HBW21F0.net
- ナナコがなんであんなに痩せてたかしらないか？
- 344 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 22:50:04.76 ID:ofNfO28Q0.net
- お前の大好きなキンタマに得意のSNSで聞けば？
- 345 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 22:51:17.07 ID:F5Al4hgK0.net
- バイク弁当を買うために大滝食堂までツーリングにくる人もいるのです
ツーリングプランにしっかりと組み込まれてる人は多いです
ワラジカツなんか食うよりバイク弁当です
大滝食堂で座って食えます
弁当箱はあらうれしい 持ち帰りできるんです
最高ですね
http://www.bikebento.jp/
おいしいおいしいバイク弁当
バイク弁当の大滝食堂さん
- 346 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 22:52:03.68 ID:vIWoiUax0.net
- >>342
お前は一度キンタマさんに盗撮されて
顔にモザイクかけられてブログやtwitterにアップされればいいと思うよ
あと「炎上させる勇気」ってフレーズ面白いなｗ
センスあるわ
- 347 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 22:56:19.76 ID:s0HBW21F0.net
- SNSはフェイスブックしかやってないしキンタマさん誰かしらねー
だから２ちゃんで聞いてんだよ
キンタマよりマンマンの方が好きだぞ
- 348 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 23:02:18.87 ID:s0HBW21F0.net
- 盗撮された人はやましい事してるからだべ？
それとも盗撮って動物や飼育員のこと言ってるのか？
場所占領してくっちゃべってたら邪魔でしょうがない
- 349 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 23:02:44.78 ID:vIWoiUax0.net
- ω
- 350 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 23:11:53.17 ID:vo+L3xaR0.net
- >>348
同じ場所に2分ほどいたら「邪魔だ」と柵を蹴りやがったから口頭で注意しただけ
その後も少々あったけど、お連れさんがなだめて納まったよ
- 351 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 23:14:56.34 ID:HkY/+jC60.net
- 円山擁護ですらないただの私怨なのね
- 352 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 23:28:49.51 ID:XUhQ5pYt0.net
- ここに居ついている「動物園に文句言うな」系の変なヤツって家族がほとんどビョーキで入院してるとか自分で言ってたヤツだよな
- 353 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 23:30:51.26 ID:Gq/chb+J0.net
- ID:s0HBW21F0
本人ですねわかります
- 354 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/31(月) 23:49:40.96 ID:ASDxlZT70.net
- 私怨でここまで書かれたらブロガーのこと応援したくなるのが人情だよ
結束を強くするための工作なのかな
- 355 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 00:00:53.80 ID:S0r6AzI10.net
- シロクマキンタマも個人叩きもツイみたけど、感情的だったりRTは沢山しているだけで至って普通だよね
そんな辺な事も的外れな事も言ってないと思うけど、何がそんなに気に入らないのか凄く気になる
シロクマキンタマや個人叩きの話になると必ず粘着さんが出てくるよね
- 356 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 00:01:39.76 ID:S0r6AzI10.net
- シロクマキンタマも個人叩きもツイみたけど、感情的だったりRTは沢山しているだけで至って普通だよね
そんな辺な事も的外れな事も言ってないと思うけど、何がそんなに気に入らないのか凄く気になる
シロクマキンタマや個人叩きの話になると必ず粘着さんが出てくるよね
- 357 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 00:02:28.19 ID:0NR660eL0.net
- キンタマ擁護の頻度の方がすごいと思いますが
- 358 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 00:04:07.36 ID:/Z1WZMMR0.net
- シロクマキンタマさんツイ多いから気づきにくいけどツイ消ししてる
- 359 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 00:07:14.33 ID:pEcTq+T30.net
- 職員の処分は発表されたのかな
うやむやにしないでほしい
- 360 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 01:27:49.00 ID:teP7qQpcM
- 美人以外は、女ではない
ブスは死ぬべき
- 361 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 00:39:33.60 ID:lO6YDaiT0.net
- 昨日発表じゃなかったのか
- 362 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 01:42:53.00 ID:teP7qQpcM
- 美人以外は、女ではない
ブスは消えろ
- 363 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 05:20:30.60 ID:d22SoVND0.net
- 事故で処分するの？
ひどいな。
- 364 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 06:18:16.57 ID:q3v5tQk80.net
- こんな酷い動物園あるんだ
処分されるべきだな
- 365 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 07:51:38.13 ID:wnuOCL3u0.net
- チンパンジーＳ川氏が処分されたの？
- 366 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 08:04:59.86 ID:VMSZcAHI0.net
- まだ処分発表されてないよね？
いつになるのかな
待ち遠しい
- 367 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 08:15:50.29 ID:d22SoVND0.net
- >>337
デナリに取材来ないのかな？
- 368 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 08:44:56.10 ID:ew4hJAZk0.net
- >>356
個人叩きは本当か確かめようがないのが問題
固執してるがホントにそうなのか、そこを代えればなんとかなるのか？
キンタマさんは論外。マレーグマの前からアイツやべえな距離おかないとってかんじなのに今張り切って
自分と賛同者以外をバカにしてる
常連、動物園、普通の客全て見下す自分も動物の知識ないのにね
- 369 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 08:49:42.15 ID:ew4hJAZk0.net
- だいたい円山が自分たちの常識で処理して
コンプライアンスと情報隠蔽甘く見るから大騒ぎになり
瑕疵のある話もない話も含めてこれはどうなんだあれはどうなんだ
デマ話もたくさんまことしやかに語られる
動物の専門を招聘だけじゃなく、コンプラの専門も呼ばないと一般的に騒ぎおさまらないわ
こういうの関係なく常連じゃまくさいとか
キンタマうざいとか語れる平和な円山にしてくれよ
- 370 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 11:07:20.54 ID:WJ3meikC0.net
- >>338
>>342
黒服常連って何？円山ってヤのつく人でも常連にいるのかよ…
- 371 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 12:18:27.32 ID:siO4vPyu0.net
- テレビで見て検索してしたけどこの動物園腐ってるな
- 372 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 12:22:13.63 ID:XQMkHMup0.net
- >>370
邪魔くさい常連たちはガラス越し撮影などのために黒い服を着る傾向にある
要するに常連って写真趣味も多いんだよね。
- 373 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 13:09:25.82 ID:Y1zqpuYq0.net
- 今日のドキドキ体験にレッサーパンダの餌やりないね
たまたま？
- 374 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 14:04:38.30 ID:E5tzkdad0.net
- 客が撮影してインターネットに上げるという事態を想像もできないから、ドヤ顔で調教餌付け芸するし、ウッチーの虐待にもつながった
小さな国の王様で、外の世界から責められるなんて想像もしてなかったんだろうね
- 375 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 14:08:35.46 ID:WJ3meikC0.net
- >>372
なるほど
それで(写真撮りたいから)邪魔！とか言う人もいるってことね
- 376 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 14:16:10.56 ID:7dIT9ec30.net
- >>373
もしかして・・・
- 377 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 14:18:55.45 ID:XQMkHMup0.net
- >>375
そうだよ、そのおばさん同士の戦争が楽しいんだよ。動物園の楽しみ方。
- 378 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 14:33:57.36 ID:8sRExfYL0.net
- >>337
デナリさんすげー！
- 379 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 14:36:52.63 ID:BOi/0n8T0.net
- 写真撮るなよ！悪行ばれるだろ！
- 380 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 14:48:12.50 ID:WJ3meikC0.net
- >>373
忙しいんじゃない？今日行ってないからわからないけど。
レッサーパンダ担当の人に聞いてみれば？？
- 381 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 15:55:06.41 ID:meiNdSrnQ
- 弓山、自分から目がそれたって思って仕事の手を抜くんじゃないぞ。
ちゃんと見てるからな。
- 382 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 15:26:18.48 ID:8oNJvpsF0.net
- 悲惨な死亡事故が次々と！
ネグレクト動物園にも絶滅危惧種のアジアゾウが欲しいもん！税金で買っていいよね！
署名を集めた「象を呼ぶ会」
◆札幌市立円山動物園に象を呼ぶ会◆
和田 朗 会長（北海道民放クラブ会長、元北海道放送専務）
石橋 雄哉 副会員 （元STV社長）
竹尾 昌己 副会長 (札幌市社会福祉協議会 社会福祉法人「円山動物園ボランティア会」代表)
今井 道雄 副会長
水戸 久仁子 副会長 (「円山動物園ボランティア会」)
田中 一江 副会長 (「円山動物園ボランティア会」)
上田 得一 幹事長 (「円山動物園ボランティア会」)
松原 智津子 副幹事長（HBCアナウンサー、北海道民放クラブ社会活動部会長）
作田 征男 副幹事長 (「円山動物園ボランティア会」)
山本 義行 副幹事長
山本 三保子 幹事
和田 裕 事務局長
和田みゑ 事務局次長
伊東 次男 会計担当
- 383 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 15:42:22.25 ID:hS7nzwpT0.net
- 飼育員でもない一般人のおばさんがテレビの前で泣くとかすげーな。
- 384 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 16:19:17.82 ID:6b8r1iu0O.net
- たぶん鬼女板にいる感傷BBAってあんな感じ
- 385 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 16:46:13.29 ID:87F3IDoY0.net
- :.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_ i.::l ';:.: l '､:.:::! l::! : :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ﾆ';､,iｿ '; :l ,';.::! i:.! : '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i `Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' ヾ! 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、 ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´ '､';{|llll!: :;ﾉ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ､ ｀ ､._. ミ;;--‐'´. /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.: <_ ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :', ､,,＿ ,.:': ,r'. : , : : !: : あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､ ﾞ|llllllllllllF':-.､ ,r';､r': . : :,i. : ;i : : ウッチーにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､ |llllH". : : : :｀､ ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､ |ｿ/. : : : : : : ;,! ,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
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- 386 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 16:47:32.90 ID:E5IVXCvi0.net
- ぜんぜん報道陣に見えないんだけど・・・。
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/area/sapporo/1-0174575.html
- 387 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 16:48:29.78 ID:dw6IWq1E0.net
- 【マスコミ各社の報道姿勢（一部意訳）】
①『Nスタ(TBSテレビ)』9月1日
堀尾(MC)「動物なんですから大切に飼育して欲しいですね」
田中ウルヴェ京(元シンクロ銅メダリスト)「動物のプロの飼育員の方が一番残念に思ってるんでしょうね」
②『モーニングバード ニュースアップ(テレビ朝日)』9月2日
パンク町田(動物研究家)
「円山動物園はトップクラスの飼育技術などを持つが市民を喜ばせようと様々なチャレンジをしようとしたサービス精神が裏目に？」
・5月3日 コツメカワウソ ずんだ(9ヶ月)
取水口に後足肢をとられ溺れる←「設計ミス」
・7月25日 マレーグマ ウッチー(30歳以上)
けんかの傷が原因←「自然界でもあること」
・8月23日 グランドシマウマ 飛馬
ストレスが原因←「ストレスへの配慮不足か？」
・8月30日 マサイキリン ナナコ(11)
誤嚥による窒息←「自然界でもあること」
http://i.imgur.com/fwIs6Vc.jpg
③『とくダネ！(フジテレビ)』9月2日
小倉(MC)
・飼育員は良くやってる(はず)
・旭山でも死亡事故は起きてる
・予算がないから仕方がないかも
④『ミヤネ屋(日本テレビ)』9月2日
宮根(MC)「マレーグマでは不備があったとの事ですが、シマウマとキリンは…人間にはちょっと（気付けなくても仕方なさそうだけど）、どうなんだろう？」
コメンテーター
・でも、何度も起きている(のはおかしい)
・動物園と自然界では動物の受けるストレスが違う(ので配慮して欲しい)
・旭山動物園では動物のストレスに関しても(配慮している)
宮根「専門家の方には検討していただきたい。素人にはちょっと…」
- 388 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 16:52:06.92 ID:W7n2z+Lp0.net
- >>387
予算がないだって～！？
円山にはどんな赤字も補填してくれる枯れない泉(税金)があるのに…
円山動物園の平成２６年度の決済、歳出は２０億９千万円、歳入２億６千万円
27年度歳出予算23憶３千万、歳入予算、３億１千万
これに人件費は含まれてません。
歳出は施設整備費が主です。
- 389 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 16:54:09.15 ID:4eMAQYMa0.net
- >>386
ブロガー内覧会とやらも兼ねてるのかもね
- 390 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 18:29:56.56 ID:Y1zqpuYq0.net
- 人事どうなった？
お咎めなしとかありえない
- 391 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 18:35:51.02 ID:APITy+Wk0.net
- お前の就職どうなった？
- 392 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 18:42:08.77 ID:Hawnh0oL0.net
- NPＯボランティア会の事務で雇ってください
- 393 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 18:47:45.66 ID:Hh/LX0FM0.net
- 処分は？
いつ発表されます？
- 394 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 19:47:56.75 ID:7gs8vUdL0.net
- ボランティア会NPOじゃないのにIDコロコロうざいダイヤルアップかよ
- 395 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 20:09:54.80 ID:Fl6TmpCa0.net
- >>392
ボランティア会は社会福祉法人だぞ
コネもないのに無茶言うな
- 396 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 21:29:07.24 ID:Ld52nJ+A0.net
- ttp://dd.hokkaido-np.co.jp/news/area/sapporo/1-0174575.html
＞輸送中に死んだ「飛馬」の場合、輸送箱に入る訓練を事前にしていなかった。
＞訓練の反復で箱に入るのを嫌がる恐れがあったためだが、
箱に入るのを嫌がる恐れがあるからっていきなり箱に閉じこめたら
そりゃストレスかかるわ
- 397 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 21:36:00.89 ID:cXYolrtN0.net
- あり得ないよなぁ
これじゃ人為的に殺したに等しい
- 398 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 22:25:50.03 ID:cQLTNrM90.net
- 超どうでもいいけど社会福祉法人てNPOじゃないの？？
ボランティア会は営利法人なの？
- 399 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 23:02:05.57 ID:jjjNB7h/0.net
- 社会福祉法人なんだからNPOなわけないよ
話しは戻るがウッチーの件が自然界でよくあるなんてテレビでやってたが、ねーよ！
きちんと経緯を把握してから発言してほしい
- 400 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 23:04:27.77 ID:qlcRFAwh0.net
- 百歩譲ってあったとしても動物園で再現する必要は無いな
- 401 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 23:06:13.31 ID:Ld52nJ+A0.net
- ワイドショーに何かを期待してはいけない
- 402 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 23:06:32.16 ID:7gs8vUdL0.net
- >>398
ぐぐれよ スマホでもできるだろ
- 403 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 23:10:40.13 ID:dw/7bLSg0.net
- 社会福祉法人は広義のNPＯだよん
非課税だから
ウィピペピパ見てみ
パンク町田さんにはガッカリした
- 404 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/01(火) 23:46:35.19 ID:7gs8vUdL0.net
- >>403
違います
- 405 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 00:04:18.25 ID:yFLPJ3rF0.net
- NPＯだってば
言葉の定義に納得行かないならここでじゃなくてwikiを編集したら？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/NPO
ボランティア会さんはそんなに自分が社会福祉法人であることにプライドあるのねんナルホド
- 406 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 00:26:21.64 ID:vp/VS7FI0.net
- 広義的には同じだけど、文脈から>>404がいってるのはそういう意味ではないと思う。助成受けられやすいとか違いがあるでしょ。
- 407 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 00:32:03.36 ID:+41zoLtz0.net
- 引くに引けなくて広義のNPOとか…
- 408 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 00:34:21.82 ID:+mUtO3790.net
- ボランティア会の話の間は常連叩きが止まる不思議
ボランティアが常連叩いてるのか
- 409 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 00:38:06.24 ID:+41zoLtz0.net
- そうやって疑心暗鬼になるとますます迷路にはまるね
- 410 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 00:40:15.12 ID:gAV+5GAJ0.net
- 職員の処分どうなってん
- 411 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 00:54:48.98 ID:F5OZU5TU0.net
- 坊主がダメなら袈裟までアカンて叩き方はやめて欲しい。
事案が起きたらまた人為的ミスだ！ってすぐのりこめーするのやめて欲しい。
っていうつぶやきをシロクマキンタマさんがRTしててちょっと面白かった。
いっぱいブーメラン刺さってるな。
著作権うるさいのにトレパクとは初めてきいた。
- 412 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 06:33:15.93 ID:U1y7Knhy0.net
- マレー飼育員は当然ですがね～
動物園から去るべきだ！
まだいるのか？ 不思議だわ
- 413 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 06:43:43.82 ID:1EDl9m5K0.net
- ◆札幌市立円山動物園で続く事故死、不審死◆
●2015年8月30日、マサイキリンのナナコ(11歳)が誤嚥のため窒息死
●2015年8月23日、グラントシマウマの飛馬（ひゅうま6歳）が新施設アフリカゾーンへの輸送中に死亡
●2015年7月25日、マレーグマのメス「ウッチー」（推定30歳以上）が、オス「ウメキチ」（５歳）、メス「ハッピイ」（3歳）の繁殖の補 助的役割として同居。5回目の同居の7月24日にウメキチからの暴行を受けて、翌日死亡。
(※動物園愛護法に基づく改善勧告を受ける)
●2015年5月3日、コツメカワウソの「ずんだ」（生後9カ月）がプール内の濾過取水口に右後肢を吸い込まれ溺れて死亡。
●2014年5月28日、マレーバクの「トーヤ」（2歳半）屋外プール内の壁と鉄柵との間に左顎を引っかけ、溺れて死亡。
●2013年9月24日、ホッキョクグマのマルルが転落（この事故以前にも飼育環境の危機管理の不備が市民から指摘されていた）
●2013年4月24日、インドオオコウモリが死亡（2012年に円山動物園に来園）死亡原因不明。
●2013年1月8日、シンリンオオカミの「キナコ」（13歳）が、檻越しに他の個体に噛まれ出血死。
●2013年1月7日、コツメカワウソの「コチカ」（1歳）が死亡。プール内ですでに死んでいるところを発見。死亡原因不明。
●2012年1月22日、イヌワシ(オス、36歳)が、ケージに激突して死亡。
●2010年11月13日、エゾヒグマの「とわ」（2歳）と「カステラ」（0歳）が同じ放飼場に入ってしまい、体の小さな「カステラ」が「と わ」の攻撃に遭い、死亡。
●2010年3月1日、ワラビーの「サンデー」（3歳）死亡。暖房から急に噴き出たスチームに驚いて施設内の壁にぶつかったと見られる。
- 414 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 08:36:38.66 ID:iyFMRCe40.net
- どこの動物園でもよくあることじゃん
欧州ではキリンやライオンを殺処分してるよ
- 415 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 08:51:57.92 ID:Earmu6s50.net
- >>411
しかもマレーグマでな
- 416 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 09:10:43.59 ID:CLBSI3BX0.net
- >>412
つい何日か前に行ったら普通にレッサーパンダのガイドしてましたよ
- 417 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 09:57:03.13 ID:GP3Icvd50.net
- Jキャストニュース
円山動物園の死亡メスマレーグマは「見殺し」 「オスの暴行場面」動画で園への批判も
http://www.j-cast.com/2015/09/01244165.html
ネット民への拡散が進んでてウザいな
今後円山で検索するときに悪い話がつきまとってしまうじゃないか
- 418 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 09:59:13.86 ID:Cc2D3eAq0.net
- >>417
初動や対応間違ってるから信頼回復にはすごく時間かかるよ。
何年もかけないといけない。
- 419 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 10:08:41.23 ID:TOdUOWzA0.net
- こんどはマルヤマンの妹で新曲だすから平気
信頼回復 リ・ニューアル！
- 420 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 10:11:54.85 ID:/tVYLC690.net
- >>419
なんとかカムイか
- 421 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 10:14:52.88 ID:2EXxBgxK0.net
- いまさら他スレに出張コピペするやつとかいるしねー。
ようやく初めて知るひとなんて、動物に何の興味もない騒ぎたいだけのやつしか集まらないだろうに。
ワイドショーに面白おかしく取り上げられるのも、改善にとって悪影響しかないだろうなー。
- 422 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 10:24:28.01 ID:odmydg4q0.net
- マルヤマンの歌詞
当時すでに悪評判があり、それを払拭しようとキャンペーンはってたように見える
食べ物持ち帰りとかかな
http://youtu.be/PHVdOPLufdw
みんなの笑顔見たいから
過去をふまえてリ・スタート
キャンペーンはってリニューアル推進の結果がさらなる悪い結果だからな
自浄能力なんて皆無だということを証明してしまったな
- 423 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 11:21:16.08 ID:OWbd8vBE0.net
- ネガティブキャンペーン大成功のキンタマさんよかったね
- 424 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 11:42:58.51 ID:9IqsLvrU0.net
- 最近は正義の暴走に関心をお持ちのようです。
- 425 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 11:45:03.50 ID:oBAkIwdR0.net
- >>422
オスか、メスか、マルヤマン！
観察欠かすな、マルヤマン！
という歌詞もあるから、性別判定ミス事件もじゃないかな？
前回はグッズ展開ありの一大キャンペーンで信頼回復計画したけど、ゾウが来る前に失敗したと。
今回はどうするつもりなんだろうね。
職員の処分もまだみたいだし。
- 426 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 12:04:30.47 ID:VI9yRoIO0.net
- >>4
こんな酷い動物園の動画を
見たのは初めてや
ショッキングだった
ここの動物園の人間に
殺されたようなものだな
動物を他に移して閉鎖させてほしい
- 427 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 12:13:35.73 ID:PZ3aOfSD0.net
- >>424
ネット歴長い自慢をする割にいろんなリテラシーが欠けてる人だから、ネット向いてないし、お休みしたほうがいいと思う。
自己顕示欲と承認欲求の塊だから無理だろうけど。
- 428 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 12:20:28.46 ID:o0ZuUmxO0.net
- 弓山！
タツオの写真を使うのやめろ。
おまえは絶対許さんからな！
- 429 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 13:05:04.75 ID:AelPKq4a0.net
- >>427
キンタマへの文句なら色々でるな
湿潤療法ビリーバーをrtしたりな
- 430 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 14:09:29.91 ID:ckXwRHKI0.net
- >>428
アムールトラとユキヒョウの虐待飼育員てこの人だったんやね
オオカミ担当してたときはキナコキナコって可愛がってた印象だったんだけど・・・
裏情報とか知らないけど当時からそうでもなかったの？
なんかガッカリだわ
- 431 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 14:33:34.55 ID:6yidC5XS0.net
- Facebook普通にやってるね
- 432 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 15:25:09.26 ID:UCoirqOY0.net
- 円山飼育員みんなFacebookやってるの？
- 433 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 15:41:04.16 ID:SLy6T95j0.net
- 職員の処分は？
公表しないのかな？
- 434 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 15:55:11.33 ID:T3PEKKsw0.net
- UHB
- 435 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 16:02:06.62 ID:T3PEKKsw0.net
- この男のアナウンサー、
煽るだけ。
- 436 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 16:10:59.31 ID:C2h4T0B60.net
- >>424
これ、どういう意図なんだろう。
１ 円山の件について、自戒や反省をこめてRTした。
２ 円山の件について、自分以外のひとたちを念頭にRTした。
３ エンブレム問題を念頭に、RTした。
４ 高度なギャグ。
- 437 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 16:15:30.16 ID:T3PEKKsw0.net
- このあと、小菅さんが提言。
他の園のことだからほんとは口挟みたくないだろうけど。
- 438 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 16:37:15.26 ID:AelPKq4a0.net
- >>437
テレビにでてキャリア上ご意見番を求められるのは覚悟してるだろうな
- 439 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 16:42:15.67 ID:C2h4T0B60.net
- なんて言ってたの？
- 440 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 17:05:50.19 ID:T3PEKKsw0.net
- 解説は分かりやすかった。
ウッチーの映像の繰り返しは、
見ててつらい。
- 441 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 17:12:09.10 ID:C2h4T0B60.net
- うんうん、それからそれから？
- 442 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 17:16:17.01 ID:+41zoLtz0.net
- 飼育員は長い。獣医は長くて10年
- 443 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 17:22:38.67 ID:+41zoLtz0.net
- お客さんに与える影響大きいんですよってことで僕は心配性だから（お客さんの前で同居訓練は）しませんと言っていた。
ちょっとまとめて起こした方がいいな。
- 444 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 17:23:18.75 ID:+41zoLtz0.net
- シマウマは馴致できない
- 445 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 17:24:55.39 ID:AelPKq4a0.net
- >>443
まとめてくれ
他の人からもフォローあるだろうし
- 446 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 17:57:32.73 ID:+41zoLtz0.net
- >>445
水害で遅れます
- 447 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 18:51:22.24 ID:ysNew2380.net
- >>428
ずっとユキヒョウの飲み水を変えなかった虐待飼育員は誰なのか知りたかった。
弓山って名前なのか？
弓山ってやつの顔写真もあれば晒してほしい。
猫嫌いって弓山？
- 448 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 19:08:41.29 ID:pFvTEICk0.net
- そいつが張本人です
キナコも殺した
早くクビになってほしい
- 449 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 19:10:25.05 ID:gFIhD6Wa0.net
- キンタマさんって、働いてないのにどーやって暮らしてんの？
あんなネクラな毒舌女 ダレも雇いたかねーだろーけど
円山行って 写真とって ネットでクダまいて
やっぱ◯◯保護？ オレらの税金かよ
- 450 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 19:22:38.27 ID:inOr8Hc+0.net
- なんで若いクマのカップリングにおばあちゃんが必要だったの？
- 451 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 19:23:56.15 ID:DEFCnM8x0.net
- ついに個人名を書き出すやつが現れおったか。
剣呑だねぇ。
- 452 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 19:24:49.16 ID:ysNew2380.net
- >>448
弓山飼育員がキナコにエサあげてる映像を見つけた。
不気味なゆるキャラのマルヤマンに似てる。
狼は好きだけどユキヒョウは嫌いなのか？
http://www.maruyama-zoo.jp/animaltalk/6_index_msg.html
- 453 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 20:30:31.59 ID:AelPKq4a0.net
- >>451
開示されても文句言えない臆測だけで生きてるやつは
+や鬼女で頑張ればいいのにな
また擁護とか言われちゃうかな
- 454 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 21:00:49.17 ID:T3PEKKsw0.net
- ずんだもウッチーもヒウマもナナコも、
生きてるときの写真あります。
見るの、つらいな。
だけど、
たまに行く俺よりも、
毎日触れる職員さんの方が、つらいと思う。
毎日動物に触れて生きてる人と、
来園日だけのお遊びと、違うと思う。
- 455 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 21:05:15.61 ID:ksQJiSrl0.net
- >>452
海老蔵かとおもたｗ
- 456 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 21:10:30.94 ID:WijhGtlz0.net
- ◆札幌市立円山動物園で続く事故死、不審死◆
●2015年8月30日、マサイキリンのナナコ(11歳)が誤嚥のため窒息死。過長蹄による転倒が原因という指摘もある。
●2015年8月23日、グラントシマウマの飛馬（ひゅうま6歳）が新施設アフリカゾーンへの輸送中に死亡
●2015年7月25日、マレーグマのメス「ウッチー」（推定30歳以上）が、オス「ウメキチ」（５歳）、メス「ハッピイ」（3歳）の繁殖の補 助的役割として同居。5回目の同居の7月24日にウメキチからの暴行を受けて、翌日死亡。
(※動物園愛護法に基づく改善勧告を受ける)
●2015年5月3日、コツメカワウソの「ずんだ」（生後9カ月）がプール内の濾過取水口に右後肢を吸い込まれ溺れて死亡。
●2014年5月28日、マレーバクの「トーヤ」（2歳半）屋外プール内の壁と鉄柵との間に左顎を引っかけ、溺れて死亡。
●2013年9月24日、ホッキョクグマのマルルが転落（この事故以前にも飼育環境の危機管理の不備が市民から指摘されていた）
●2013年4月24日、インドオオコウモリが死亡（2012年に円山動物園に来園）死亡原因不明。
●2013年1月8日、シンリンオオカミの「キナコ」（13歳）が、檻越しに他の個体に噛まれ出血死。
●2013年1月7日、コツメカワウソの「コチカ」（1歳）が死亡。プール内ですでに死んでいるところを発見。死亡原因不明。
●2012年1月22日、イヌワシ(オス、36歳)が、ケージに激突して死亡。
●2010年11月13日、エゾヒグマの「とわ」（2歳）と「カステラ」（0歳）が同じ放飼場に入ってしまい、体の小さな「カステラ」が「と わ」の攻撃に遭い、死亡。
●2010年3月1日、ワラビーの「サンデー」（3歳）死亡。暖房から急に噴き出たスチームに驚いて施設内の壁にぶつかったと見られる。
- 457 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 21:36:11.07 ID:sT0vRlO40.net
- >>454
その意見には賛同できない
お前さんはどうか知らんが、俺はお遊びで批判してるわけじゃない…ウッチーの動画を観たら誰だってお遊び気分にはなれないだろう
あと肝心な事だが、「毎日触れてる」はずの円山の職員達に愛情もプロ意識も無さすぎる事が明白だから、これほど批判されている
- 458 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 21:48:08.29 ID:inOr8Hc+0.net
- あれは正視できなかった
あの動画、元は誰が撮ったものなの？
- 459 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 21:50:19.13 ID:si+MzKIW0.net
- >>454
逆に毎日触れる職員さんの方が、ペット感覚のお客さんより動物の死に慣れていると思うよ
瀕死のウッチーをスルーしている点からは
①飼育員としての適性が無い
②わざと見殺しにした
可能性が考えられるよね
①なら別の部署に転属すべきだし、②なら悲しくないでしょわざと殺したのだから
- 460 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 21:57:55.92 ID:inOr8Hc+0.net
- 素人考えだとカップリングの時は余計に邪魔者を排除しようとするのが動物だと思うんだけど
何故補助としておばあちゃんクマが必要だったのか>>440の開設では触れてたの？
なんか一人語りしてるからよくわからないんだけど
誰かがどこで何をどう解説してたのか教えてもらえるとありがたいんだけど
- 461 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 22:06:15.23 ID:S9kojiM10.net
- ついに個人名を…
元からここにあったもんじゃないかもしれんがモラルの欠片もないやつも出てきてしまったか…
それほどその飼育員が嫌いなんだな
- 462 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 22:09:38.94 ID:inOr8Hc+0.net
- ユキヒョウって今ｸﾞｸﾞｯてみたけどびっくりするほどかわいいね
一日でも眺めていられそうだ
- 463 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 22:12:19.21 ID:9eXaj1r40.net
- 動物よりもマルヤマンが主役なのである！
名前出し、顔出し、客寄せだ！
アイディアいっぱいマルヤマン！
繁殖させるぞ、褒めてくれ！
失敗しちゃったマルヤマン！
飼育員を責めるな、許さんぞ！
- 464 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 22:40:25.00 ID:ZqGW9nb90.net
- 動物虐待は近所の犬猫や小鳥でも怒りがこみ上げるのに
ここの飼育員は何も感じないんだろうか？
それとも市の虐待命令があって逆らえないんだろうか？
- 465 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 23:00:13.45 ID:AelPKq4a0.net
- >>464
わからないよね
不可解だわ
- 466 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/02(水) 23:37:25.22 ID:3mcVIUsh0.net
- キンタマさんω！
叩きに負けず頑張って下さい
応援しています！
- 467 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 00:02:41.41 ID:lohKfsZt8
- Y山さん・S川さんは以前の担当動物の時から
問題ありだったのかな
解説してるとこ見たことあるけど
どっちもちゃんと愛情持って接してる感じだった
なんで今みたいなことになっちゃったんだろう
それとも知らなかっただけで昔から？
詳しい人、教えてください
- 468 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 00:12:52.69 ID:4IvT++x00.net
- >>436
2だろ。
自分の間違えを指摘されたり批判されると、何か一言言い返さないと気がすまないからな。一言多い。
スルースキル低いけど叩かれ強い。
- 469 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 00:51:33.65 ID:65L4hUnC0.net
- 個人叩きの人さ
もうフォロー外したからいいけどさ
協力しようとRTや俺なりに調べた結果の考えツイしたりしてさ
遠いからなかなか行けない円山が良くなるようにと援護射撃頑張ってるのにさ
すっげーやる気なくす事ばっかり言うの
自己顕示欲がすごいって言ってた人いたけど分かる
自分はこういう人間ですってアピールしつこくて皆疲れない？
- 470 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 00:57:03.81 ID:dxDBgQo40.net
- 2ちゃんねるは交換日記帳じゃないぞスレチもいい加減にしろ
勝手にやる気なくしてろや弱小ツイッタラー
- 471 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 02:00:14.22 ID:pnmUc8j80.net
- >>469
関わりがあるとたまらんだろうなと思う。
某とごまかしながら、特定できるように当てこすりで空リプするからなー。
周りの人はたまったもんじゃないだろ。
- 472 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 04:36:44.53 ID:cfvba1GB0.net
- >>464
>それとも市の虐待命令があって逆らえないんだろうか？
上司に虐待の意思があったかどうかは不明だが、
いろいろアレな上司がいて、飼育員は日ごろからそいつの命令には
逆らえる状況ではなかったことは聞いている
市が関係者の処分に消極的なのも、そのあたりだと思われる
- 473 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 05:18:03.55 ID:FMZL4kzO0.net
- 同居は飼育スペースの問題なのかな
かわいそう
- 474 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 06:55:21.82 ID:2cgYPixe0.net
- レッサーパンダが殺されないか心配や
- 475 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 07:32:51.87 ID:y0xxtyWi0.net
- >>473
「同居訓練」っていうのは、熊が縄張りに進入した邪魔者を攻撃する習性を利用して、わざと弱い熊を一緒の部屋に入れて攻撃させる事
オス熊のテンション上げて繁殖させる為の技術で、他の動物園でもやってる事らしい
だが、他の動物園と違って円山は…
①明らかに危険な状況にもかかわらず、何故か止めずにただ見てるだけの飼育員
②重症（肋骨4本骨折し、腸管が腹膜から飛び出る）にまったく気付かず放置して死なせた獣医
③落下事故という事にして過失を隠ぺいしようとした管理職←動画で嘘がばれ、やっと園側に不備があった事を認める
- 476 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 07:40:12.15 ID:uI1Tl4/00.net
- それは真実なのか？根拠はあるのか？
すべて真実だとしたら③が一番悪質だろう
すべて妄想話ならば>475は罪に問われるだろう
- 477 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 07:53:51.84 ID:y0xxtyWi0.net
- >>476
「罪に問われるだろう」と脅す相手を間違えてるぞ
誤魔化しきれなくなってしぶしぶ謝罪した経緯は、一連の公式発表見れば瞭然
万一職員達が逆ギレして俺を訴えると言い出したとしても望むところだ…考えてみれば、それがウッチーの件を風化させない為の最高の方法かもしれない
- 478 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 08:02:42.90 ID:dQ9dZD7J0.net
- 放置というか、
動物でもしその状況なら治療は無理だ。
人間じゃないんだから開腹手術はできないだろ。
術後管理もできないし。
もちろん、そういう事態にならないようにすべきだったのだけれど。
＞放置した
ここから妄想こじらせだと分かる。
根拠なんかない。
小菅さんは、
高圧放水の準備、麻酔銃、タンポを着けた長い棒などの準備をしてから同居訓練をし、
異変があればすぐ引き離しの対応ができる準備をしておく必要があったと指摘してた。
- 479 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 08:15:23.21 ID:2ar8LbVC0.net
- ＞万一職員達が逆ギレして俺を訴えると言い出したとしても望むところだ…
＞考えてみれば、それがウッチーの件を風化させない為の最高の方法かもしれない
カッコよすぎwww
マジ憧れるwwwww
- 480 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 08:27:44.07 ID:y0xxtyWi0.net
- >>478
ちょっと話が噛み合ってないようだが、「放置」とは「重傷だと知ってて見殺しにした」という意味だと思い込んでるのか？
俺は「重傷と気付かず放置」と言った。つまり、職務上の責任ある獣医がズサンな診療で気付くべき怪我にも気付かず、結果的に適切な処置をせず死なせた事を「放置して死なせた」と表現した
あと、骨折やヘルニアの手術は犬だって出来るんだからマレーグマに出来ないと決めつけて擁護するのは無理がある
手の施しようがない場合でもせめて鎮痛剤投与や安楽死させてやるべき
何もせず苦しませて死なせるのは論外
- 481 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 08:58:02.92 ID:EcrkKFRS0.net
- >>480
そんなあなたの思いを読み解くのは不可能だよ。特にネット掲示板のユーザーは
皆まず強い思い込みがあって読んでる人多いんだから。動物のことになると特に。
ただ、その怪我に気付かず、獣医師は気づき診療、または安楽死処置するべきなのにという部分には同意
このことからいっても足りない獣医だと言われても当然
（こういう書き方すると数が足りないと誤読する人もいるが、俺の本意は能力が足りない）
- 482 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 08:58:36.30 ID:2ar8LbVC0.net
- >>279なんだから相手にするなよ。
- 483 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 09:10:26.29 ID:vhd4fmQ80.net
- 夜の動物園のバンドライブやめてほしいってメールフォームから意見したけど返答なし
場所は配慮して…ってあるけど動物園とジャズやインディーズバンドの関連性がわからない
- 484 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 09:28:25.63 ID:s5QcpJk30.net
- 歌詞が全部「～ZOO」ってなってるに決まってるだろ。
ジャズはMCで対応だ。
- 485 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 09:46:01.49 ID:xdKUbGF60.net
- ついに個人名を…
元からここにあったもんじゃないかもしれんがモラルの欠片もないやつも出てきてしまったか…
それほどその飼育員が嫌いなんだな
- 486 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 09:48:27.47 ID:QFeYMcpb0.net
- まあキンタマさんの写真入りツイートと比べたら正義なんて軽い
- 487 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 09:51:39.67 ID:QFeYMcpb0.net
- >>483
バンドライブなんかフラッシュ撮影よりなんでもないだろ
よりうっせー客がいっぱいくるわけでさ
小中学生何名抽選とかで夜のツアーの方が
アカデミックとしては効果的で好きだけど
- 488 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 09:52:12.22 ID:xdKUbGF60.net
- >>461
>>485
ごめん両方俺だけどレスだけ読み込もうとしたら間違えてページ更新して二重書き込みしてしまった
夜の動物園のジャズライヴ？とかは本当にやる意味がわからんよな
- 489 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 10:26:14.56 ID:tYTYfrlw0.net
- >477
お前は何かにとりつかれているのか？
脅すだの訴えるだの
一連の流れをまともにみていれば過去レスにも、どこかで見ただの、何々と感じるだの、なんの確証もないのに激しくかつ汚い言葉が連日つらなっているから警鐘を鳴らしているのみ
- 490 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 10:35:39.93 ID:ISJyUdFq0.net
- 弓山良でFacebookやってるよ。
円山動物園のDVDの中で「朝、来た時のトラの尿の臭いが嫌だ！」
とか言ってるらしい。
飲み水は換えずに緑色、獣舎の掃除はしない、オオカミ時代は
糞を雪で隠す等の虐待飼育員。
- 491 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 10:50:44.27 ID:u6qc6ss30.net
- ン？
そのひとキリン、シマウマ、マレーグマと関係あんの？
- 492 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 10:54:27.91 ID:xdKUbGF60.net
- まぁオシッコの匂い好きな人はいないと思うけどな…
今回キリンが死んだことでキリン担当の人のことをなんか言ってる奴いないのな
マレーグマ担当はエンターテイナーだとかシマウマ担当はすごくいい人だとか言ってる人達いたのに
- 493 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 11:10:29.23 ID:QFeYMcpb0.net
- >>492
飼育員にはおしっこ好きでいてほしい人もいるようで
- 494 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 11:18:28.45 ID:ISJyUdFq0.net
- >491
円山スレ9,10で寒帯館のずさんな飼育で有名なクソやろう。
弓山みたいなのが野放しになっているから、今回のような
一連の死亡が起こる。
死亡事故って言ってるけど絶対に事故じゃない。
人為的なミス。
>492
飼育員が自分の担当している動物のオシッコが臭いって言ったらダメでしょう。
愛情の無い証拠だよ。
よく動物園で動物の臭いや糞尿の臭いで「くさい！くさい！」って
言ってるヤツいるけど、ほとんど馬鹿そうなヤツばっかり。
動物園に来てるんだよ。
高島屋の中歩いててそんな臭いがしたら「くさい！」も分かるけど。
- 495 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 11:28:56.69 ID:u6qc6ss30.net
- >>494
そっか、有名なんだ。
よくないところがあるんだったら、これを機に直してほしいよね。
でも２、３行目にある因果関係が全くわからない。
一連の事故のついでに叩いておこーぜ！って理解されかねないよ。
あと人為的なミスのこと普通に事故っていうよね。
問題は防げた事故であるかだと思うし、特にマレーグマはそうだと思うけど。
- 496 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 11:52:32.71 ID:xdKUbGF60.net
- いや愛情あっても臭いものは臭いだろ
馴れるかどうかも人それぞれだし
ただ職務怠慢してるならば許されないよな
俺は実際にその場面見てないから本当かどうかわからないけど…
- 497 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 12:02:00.67 ID:/9xOp/Qm0.net
- お金もらって働いているならきちんとしてもらいたい
掃除すらやりたくないなら辞めてくれればいいのに
こういう虐待飼育員が居座るからみんなが不幸になる
真面目にやってくれる代わりの人なんていくらでもいるでしょ
- 498 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 12:02:22.25 ID:ISJyUdFq0.net
- >495
>一連の事故のついでに叩いておこーぜ！って理解されかねないよ。
一連の事故のずっと前から叩いてるよ。
>でも２、３行目にある因果関係が全くわからない。
前、前々スレから弓山みたいなずさんな飼育が虐待、しいては
今回のような事になるとみんな心配していたんだ。
>あと人為的なミスのこと普通に事故っていうよね。
人為的なミスのこと普通に事故っていうのは分ってる。
ただテレビ等の報道で死亡事故って表現だけだと”人為的なミス”って
部分が伝わらない。
>496
そりゃ愛情あっても臭いよ。
でも、飼育員が一般の人が見るDVDとかの中でそれを言うなって事。
- 499 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 12:12:24.41 ID:Gv8urMN+0.net
- レッサーパンダのショー(もぐもぐタイム、吊橋誘導)をやってる方、レッサーパンダの食事中にしっぽをぐいぐい引っ張ったり、水をかけたりしていて、ひどいです。
しかも、やりながら、笑ってるんです。
全然、動物を大事にしていません。
残念です。
- 500 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 12:35:36.15 ID:cU2NmBhXs
- >499そいつがマレーグマのウッチーを死に追いやった佑川です。
- 501 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 12:39:57.46 ID:OJk9CTJc0.net
- 水がいつも汚くてもその責任はチェックしない動物園で
飼育員が変わったりして皆さんが望む素晴らしい人になったとしても
その人が休みだったり怪我したらそれでおしまいでしょ
ダメな人であろうとちゃんとさせるのが管理職や組織なんだからそこを頑張らせないと
- 502 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 12:43:14.29 ID:y0xxtyWi0.net
- >>489
最初に「罪に問われる」とか言い出したのは動物園擁護派の方だが？
ヌケヌケと「一連のレスをまともにみていれば」などと言ってるが、お前がしている事は「警鐘を鳴らしている」のではなく、要するにただの擁護工作
「どこかで見ただの、何々と感じるだのと何の確証もないのに」「激しくかつ汚い」と言ってるが、具体的にはどのレスのどの部分を指してるんだ？
動物たちを排他的に支配している動物園が（当初ウッチーを落下死という事で片ずけようと図った事からも）全力で情報を操作隠ぺいしているから、騙されない為に自分の頭で考えればどうしても「～で見た」「～と感じる」と推定が入ってしまうのは当然だろう
円山動物園の実態がグロテスクなまでに「激しくかつ汚い」のだから、その事実を言葉で正確に指摘しようとするとそうなってしまうのは仕方ないし、そもそも「激しくかつ汚い」というお前の言葉自体が一番「激しくかつ汚い」
あと、2ch全体が「激しくかつ汚い」意見や「確証もない」レスで溢れてるのに、わざわざ円山動物園の批判に対してだけはそれを許さない姿勢も実に興味深い…やはり関係者？
- 503 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 12:51:47.27 ID:xdKUbGF60.net
- >>502
長い
- 504 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 13:21:03.37 ID:OJk9CTJc0.net
- 何でもネット情報で自分が正しいと思うなら
道新に言えば一番動くし円山もいやがるのに
なんで鬼女とかそっちいかないのかな
- 505 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 14:14:02.61 ID:MpwTX7mW0.net
- 個人名出しちゃってるキチガイ
- 506 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 14:46:01.94 ID:6f5Fgp460.net
- 褒められる時は個人名全開、特に名は秘してないんだから問題ない
- 507 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 14:49:58.01 ID:6f5Fgp460.net
- 「なんとかさんは腕がいい」「動物のこと考えてる人」とかの憶測にも、は？根拠出せよデータは？って噛み付いてこ
- 508 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 14:53:02.46 ID:OJk9CTJc0.net
- キチガイっすな
- 509 ：『佳子さま』の『秘密』を『暴露』：2015/09/03(木) 15:07:55.79 ID:DLNxkKiN0.net
- ***********************************************
*Σ(Д・;)"満・州・事・変・！！****暴露！！****
***********************************************
アイドル級の美貌を持つ『佳子さま』ですが、
実は"絶対に公開できない"『秘密』があるのです。
佳子さまも、お年頃になられ『男性と"お付き合い"』
そろそろある事と、皆様お察しの事でしょう。
そうなんです！！『男性との"お付き合い"』
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その、"王子様"との
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流出していたら・・・、知りたいですか？？
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検索⇒『眞子さま かれし』←漢字変換
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
上記で検索しますと『２ページ目』の５番目以内に
【婚約】秋條宮家の佳子様と眞子様の.....
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑が表示されます。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 510 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 15:26:09.74 ID:dQ9dZD7J0.net
- 2ch全体がどうかは知らないが、
このスレぐらいは、まともな議論をやりたいもんだ。
他の板が「激しく汚いからこのスレも同様にする」のは、嫌だな。
お前と同じレベルまで落ちたくない。
- 511 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 15:36:25.20 ID:nvPZc1Yb0.net
- もちろんお前のくだらない私的な話や感想、ツイッタラーで冷たくされて悲しかった日記、好きなことを書いていいんだよ、安心しなさい
円山動物園についての推測、情報交換を止めることはお前にはできない
でもやめてよ～って書いてもいいよ。2ちゃんだからね
- 512 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 16:24:59.51 ID:UFa7bAZi0.net
- ttp://localwiki.jp/%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E5%86%86%E5%B1%B1%E5%8B%95%E7%89%A9%E5%9C%92%E3%81%AE%E5%BC%93%E5%B1%B1%E3%81%95%E3%82%93
＞家族に囲まれたキナコの晩年はにぎやかだった。
これ書いた人は事情を知らないんだろうけど
皮肉に聞こえてしまう・・・
- 513 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 17:05:34.87 ID:I+/XYG2u0.net
- キンタマさんやっぱりおかしいな
- 514 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 17:18:45.89 ID:JAi9IkzM0.net
- >>512
うわっつらの幸せが悲しい
wiki編集しなおしたほうがいいかも
- 515 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 17:21:47.84 ID:xdKUbGF60.net
- >>513
またなんか言ったの？
- 516 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 17:28:39.10 ID:OMgU/miM0.net
- 時間が経つにつれてアレなひとが目立ちはじめて、完全に「無能な味方」問題の典型例みたいになってる。
- 517 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 17:31:27.80 ID:OMgU/miM0.net
- あー、498はここの過去レスみた感想ね。
ナントカさんは知らん。
- 518 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 17:42:38.00 ID:I+/XYG2u0.net
- キンタマさんと知らなくてもキンタマさんに当てはまってると思った
さすがに個人の写真だしてたたきだしたら
わかるものもわかんなくなる
正義振り回しと何が違うんだよ
- 519 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 18:12:09.34 ID:xFuvFzwq0.net
- >>502
同意
このスレで園を擁護している人の立ち位置が理解できない
園の関係者っていうならまだ納得いくんだけど違うと言うし
常連客が園擁護派と園非難派に分かれてて、このスレは常連擁護派の巣
ってこと？この件で騒ぎになる以前から常連派閥があってもめてたってこと？
公共施設に日参する常連がグループつくって揉めるってことはあることだけど
それにしてもこのスレの流れは不気味だよ
- 520 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 18:28:42.45 ID:OMgU/miM0.net
- オレには、園を擁護してるひとなんて特にいないように見えるけど。
ただ、オカシナ論拠やオカシナ方法で批判しているひとたちに苦言をていしているひとならいる。
しかしそれをオカシイと思えないひとには、自分を批判している→敵だ！園の味方だ！！って見えるんじゃないの。
アレやコレがオカシイと思えないなんて、まあすごいことだなとしか。
- 521 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 18:38:41.83 ID:OMgU/miM0.net
- ツイッターからの拾いものだけど。
先鋭化する人たちの図、だって。
twitter.com/mana613/status/638301034675175424
黄色はいっぱいいるよね。赤になっちゃってるのもチラホラ。
さて信号無視やいかに。
- 522 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 18:49:51.85 ID:dQ9dZD7J0.net
- 「俺は正義。
正義の俺を叩く奴は、いない。
もしいたら、関係者。」
他の板にも、こういうのいるよ。
おれは毎日、特定の奴に、
「芸能事務所に雇われた人間だ」と言われ続けてる。
妄想の人は、いるんだよね。
- 523 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 18:53:30.51 ID:65L4hUnC0.net
- >>519
常連派閥も色々あって園の擁護派も確かにいる
理由は、飼育員と仲良くて色々聞き出せるから
それをブログ等で情報をスッパ抜くのが気分いい奴もいるし、
井戸端会議場である動物園に行きにくくなるのも嫌だから擁護してる奴もいる
ブロガーにはオープン前にアフリカゾーン特別招待とかあるんだべ？
- 524 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 19:27:56.41 ID:rQbs5iB30.net
- 常連は園から特別扱いされたいから園を擁護してる
常連は園擁護派だから2chで私の悪口を書いてるのよ、ｷｨｰｰｰ
キンタマさんはそう被害妄想してるってわけね
- 525 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 19:41:54.47 ID:dQ9dZD7J0.net
- 円山、連続死。
元園長(酒井氏)、激白。
- 526 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 19:46:04.00 ID:dQ9dZD7J0.net
- 「もっとやらなければならないことが、あったのではないか」
忸怩たる思い。
円山で何が？
ずんだ、溺死。
ウッチー、死にました。
札幌市動物管理センターが改善勧告を施行。
ひうまが箱の中で死亡。
(ストレスによる肺水腫)
- 527 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 19:51:45.47 ID:udVfad1Q0.net
- >>520
これを認められない人は糖質はいってる
- 528 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 19:52:45.36 ID:dQ9dZD7J0.net
- 市長会見映像。
「抜本的な改善策策について外部の専門家の力も借りて検討」
指示。
獣医師を増やす発表。
8月30日、ナナコ死亡。
園長、インタビュー。
市民インタビュー映像。
11年まで園長勤めた酒井氏インタビュー。
「結果が全て、注意が足りない。新しい体制に見合ったマニュアルがあったのか？」
- 529 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 20:06:15.43 ID:xFuvFzwq0.net
- >>519です
皆さん解答ありがとうございます
自分としては今の円山動物園の在り方に問題があると考えていますが
今回の件を踏まえて良い方向に転換していってほしいと願ってます
こんなことになってしまったウメキチを応援しに行きたいし
でも、常連派閥が気になってそっちの観察しちゃうかもなー
- 530 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 20:15:38.61 ID:udVfad1Q0.net
- 読解力もないのに観察ができるかわからんがな。
ヲチは面白いからおすすめだけど
- 531 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 20:54:35.01 ID:JhACVSFF0.net
- キチガイは錯乱気味の文字を長々貼る傾向にあるね
- 532 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 21:01:13.54 ID:TdfUE8Zc0.net
- 常連派閥って言うか
キンタマさんひとりが園内の常連たちから嫌われてるだけだろ？
キモいから
個人叩きさんは単にドン引きされてるだけ
キンタマさんご本人の書き込みに騙されんなって
- 533 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 21:17:42.01 ID:udVfad1Q0.net
- 常連って言っても俺みたいに月3回くらいいくレベルは普通なら常連だけど、動物園スレでは常連じゃないからな。
連日のように通ってでっかいカメラを中心に撮影しまくるおばさん達がキンタマさんのいう常連。
- 534 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 21:17:55.77 ID:jNPythj40.net
- 芸能ヲタのメンヘラおじさんキモいな
生きるために自傷とかしないで
- 535 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 21:24:35.87 ID:xFuvFzwq0.net
- 読解力がないって何のこと言われてるんかな、おい
ヲチには関心ないし、こんな調子じゃ改善も見込めなさそうだね
常連のいがみ合いといい、飼育員の低レベルさといい
こんなに円山動物園が残念なところだとは思ってもいなかった
わりかし近所に住んでるのにな 札幌市民として大変残念だわ
- 536 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 21:28:25.84 ID:pUyPYAUt0.net
- ここって長文書ける人があまりいないんだねｗ
それとも縁者ってバレちゃうから書けないのかな
- 537 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 21:43:55.39 ID:udVfad1Q0.net
- >>535
園を擁護していると読んでしまう時点で頭蓋骨の中の何かが偏見に囚われているようで。
- 538 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 21:49:37.94 ID:kKqxfXQu0.net
- >>535
>読解力がないって何のこと言われてるんかな、おい
>ヲチには関心ないし、こんな調子じゃ改善も見込めなさそうだね
>
>常連のいがみ合いといい、飼育員の低レベルさといい
>こんなに円山動物園が残念なところだとは思ってもいなかった
>わりかし近所に住んでるのにな 札幌市民として大変残念だわ
- 539 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 21:55:32.65 ID:xFuvFzwq0.net
- そういうこと書けば書くほど、動物園にとってマイナスにしか
ならないと思うけどな、それとももしかしてわざと？
まあ、敵対している常連グループ憎しで頭がおかしくなってるんだろう
お気の毒さま
ここのスレに来たら何かわかるかと思ったけど、後味悪い不気味さ
だけが残ったわ
- 540 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 22:05:44.64 ID:udVfad1Q0.net
- >>539
>このスレで園を擁護している人の立ち位置が理解できない
>園の関係者っていうならまだ納得いくんだけど違うと言うし
>ここのスレに来たら何かわかるかと思ったけど
ここであなたの知りたいストーリーはわかんねーから
ツイッター検索で円山動物園で一生懸命なんかツイートしてる人に聞いたら
あなたの欲しいストーリーは手に入る。ぜひ。
- 541 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 22:08:12.22 ID:UgELQkaJ0.net
- 円山動物園でサーチしてこのスレがヒットしても、行きたくなくなるだけだよね
じきにここと鬼女スレだけになるだろうから、円山ディスの情報をここに蓄積しておきたくないんだろうと思うけど、結局円山にとってマイナスの事しか書いてない
このスレ1本になったら毎回テンプレで貼ってやんよ。他スレの情報も全部保存してるから
絶対に風化させないからね
- 542 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 22:11:34.18 ID:N2pvd0Qs0.net
- えーと、誰と戦ってんですかね？
マジモンの糖質さんかっていう。
- 543 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 22:12:33.17 ID:Ma+NG+Im0.net
- 確かにほしい話が決まってる人はいるな
汚い言い分や決めつけをやめて欲しい人は多いだろうに認定されたら
動物好きなんてコミュ障多いんだから切れるぞ
あと動物好きに多いおばさん的なドリーマーや自己投影見ると腹立つやつもいるだろうし
2ちゃんみたってゴシップだけだよ
- 544 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 22:13:58.81 ID:Ma+NG+Im0.net
- >>541
最後の文が女くさくてかなわん
あの臭いテンプレ作ったのお前か
テンプレはもっと言葉を選べ
- 545 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 22:14:54.28 ID:Ma+NG+Im0.net
- >>542
糖質までいかないでも思いこみ強いおばさんは結構面倒
- 546 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 22:21:31.66 ID:UgELQkaJ0.net
- 2ちゃんに書くってことは、将来検索する人に対するメッセージなんだよ
今のあなたに対して書いてるわけじゃないから、あなたの感想はいらない。SNSの話もどうでもいい
この先ずっと、円山の名がつくスレには絶対にウッチー動画を貼ったり、飼育員や象の事を書く人がいる。それも1人じゃなく、何人も
- 547 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 22:23:14.96 ID:udVfad1Q0.net
- >>546
不祥事ってそんなもんだろ。ずっと言われるんだよ。当たり前。何言ってんの？
それだけのことをしたろ、円山。
- 548 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 22:24:45.27 ID:cdqQPL8q0.net
- >>546
過去ログを読む方法はあるけど、面倒で見ない人もいるだろうから
まとめサイトでも作ったほうがいいんじゃないかな？
- 549 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 22:25:29.70 ID:pUyPYAUt0.net
- 縁者の皆様お世話になってます。
その連帯感がとっても頼もしいです。
これからもよろしくお願いしますね～。by園者
- 550 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 22:26:55.59 ID:udVfad1Q0.net
- 今度は認知君かよｗすげえな。
- 551 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 22:28:25.40 ID:/jmUsOmt0.net
- キリンの死因の原因がまだ書かれてないね。
2chでは書かれてるのに・・
伸びた爪が原因なのだろう？本当に専門家いないの？
- 552 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 22:32:24.78 ID:SLSRD+WA0.net
- キンタマさんは毎日戦っているな
円山に対してだけではなく世の中と
勝利に向かってこれからも頑張ってほしい
日本の未来のためにもキンタマ革命を起こしてほしい
- 553 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 22:34:05.16 ID:/l8am25q0.net
- 死因の原因て
- 554 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 22:39:35.01 ID:udVfad1Q0.net
- >>551
ここも２ちゃんだが。死因は誤嚥。だが、過長蹄による転倒で誤嚥するとローカルテレビで旭山の元園長が言っていた。
しかし過長蹄（ケア）は難しいとも言っていた。キリンのカリスマは俺も無力がー的なツイしてる。
死因については詳しく組織学的な病理診断待ちだろ
- 555 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 22:42:17.93 ID:RHM5E2Ph0.net
- 個人叩きさんは扇動上手を自認していたようだけど、自分のお気に入り飼育員や北大に話が及ぶと急にトーンダウンで笑える
自分が望む方向にだけ炎上させられると思っていたのか
思い上がりと思い込みが糖質そのものでかわいい
- 556 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 22:50:12.91 ID:IO7sUGGC0.net
- 円山は少なくとも3年前から過長蹄に「取り組んでいた」らしいな
キリンに前脚も上げさせずヤスリで擦ったつもりの動画を見たよ
3年たってもなお「取り組んでいたところでした」だからレベルはお察し
カリスマとやらに教えを請うておくべきだったな
- 557 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 22:52:16.25 ID:65L4hUnC0.net
- 個人叩きさんは自意識過剰プラス自己顕示欲の塊
- 558 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 23:00:18.86 ID:N2pvd0Qs0.net
- >>546
「将来検索する人」にも、ヤバイこいつマジでヤバイ…って
思われる可能性を一切考慮してないあたりがすごいなと。
これは本当に大物ですね。適切な治療が待たれるな。
- 559 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 23:05:43.72 ID:B1nhQo8o0.net
- 登場人物で糖質度が最も高いのは個人叩きさんだろう
現代のジャンヌダルク個人叩きさんを俺は応援してる
いつの時代も旗持ちは悲劇のヒロインよ
- 560 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 23:09:11.25 ID:65L4hUnC0.net
- ジャンヌダルク(笑)
でも確かに悲劇のヒロイン的な雰囲気を自らかもしだしてる
上司に好かれるとか勘違いだと思う
- 561 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 23:18:50.04 ID:ZWiuG8/u0.net
- キンタマさんとか個人叩きさんてなんのこと？
初心者なんで誰か教えて
- 562 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 23:20:27.35 ID:FtGQ65yQ0.net
- >>561
10年ROMるという伝統があって
- 563 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 23:24:26.95 ID:1izNJkAL0.net
- 迷惑メールとガチで戦っているキンタマさんが可愛すぎる
- 564 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 23:43:02.92 ID:udVfad1Q0.net
- キンタマさんレッサーパンダの飼育員が尻尾つかんで振り回す的なこといってるけど
見たことある？おれはない。
- 565 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/03(木) 23:48:44.01 ID:bT9g2j2k0.net
- http://youtu.be/YNz6EV0EFfY
掴んだり放り投げてる動画はあるね
動画撮られててこの荒っぽさだから振り回してても驚かないな
コメ欄でも外人がザワついてる
- 566 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 00:19:49.34 ID:3lNoP4gi0.net
- >>565
ないってのはわかった
- 567 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 00:29:29.44 ID:5wx5Ah1B0.net
- もちろんジャレてるんだろうし、雪のクッションがあるからやってるんだろうけど、
これがどれくらいマズいのかオレにはよくわからん。飼い猫であればこれくらいやるひともいるだろう。
専門家ならなんて言うのだろう。
コメ外人も、レッサーは大丈夫だよーって流れになってるようだが。
- 568 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 00:32:34.42 ID:wLezMHdW0.net
- >>565
うわー尻尾引っ張ってる！！
前脚2本持って雪に何度も投げつけてるし…
犬猫にすらこんなことしないよ。脱臼するから獣医に怒られる
- 569 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 00:38:21.16 ID:wLezMHdW0.net
- 既女板のぞいたら、少し前にあっちでも動画貼られて騒ぎになってた
>>564さんはそれをご存知で誘い水してくれたんだね～
63 自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠転載は禁止[sage] 2015/09/04(金) 00:13:15.70 ID:rGnU2KDi0
動物園の動物はペットじゃないし、仮にペットだとしても飼い主として嫌われてる
オジサンがはしゃいで雪かけて遊びに誘っても、レッサーパンダはガン無視、ただただ寒いから室内に入りたいだけ
最初は笑って見てた観客も次第に「寒いんだ…寒いんだね…中に入りたいんだ…」としか言わなくなってる
66 自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠転載は禁止[sage] 2015/09/04(金) 00:25:41.68 ID:rGnU2KDi0
レッサーパンダは尻尾でぶら下がりませんし武器にもしませんので、尻尾を掴むと危険です
>>64さんがご存知ないのは仕方ないですが、プロの飼育員も知らないんでしょうかね
また、ペットの四肢を雑に掴むと脱臼の危険があるため普通の飼い主は絶対にしませんが、プロの飼育員は知らないんですかね
>>64さんはどう思います？
- 570 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 00:50:46.83 ID:tLJmhlBq0.net
- え、それ全部キミの書き込みでそ？
- 571 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 00:57:38.78 ID:np8MX6II0.net
- >>569＝>>564
ひどい動画を貼り付けたくて自演おつ
- 572 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 01:00:44.87 ID:e8HbwLZJ0.net
- 怪我をしてないかとか調べるために体を触ったりするよ
- 573 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 01:04:11.54 ID:tLJmhlBq0.net
- 「雪に何度も投げつけてる」っていうから、上投げで地面に叩きつけてるのかと思っちゃったよ。
飼育員もサービスし過ぎではあると思うし、たしかに尻尾はやめたほうがよさげな気もするが、
ちゃんと専門家に聞いてみたいね。獣医の口寄せじゃなくて。
- 574 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 01:06:12.06 ID:mv1/0U/r0.net
- 脱臼ダイブに見せかけた触診です
- 575 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 01:20:01.42 ID:1elir2340.net
- この前から犬猫ですら手術できるのに～とか、犬猫ですら何たらってレス見るけど、犬猫の方が人間に近い動物なんで当たり前なんだけど？
犬猫の手術技術の方が断然進んでるんだけど？当たり前じゃん
- 576 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 01:26:00.42 ID:tLJmhlBq0.net
- ＞犬猫の方が人間に近い動物
へー初耳。勉強になるわー。
- 577 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 01:27:16.49 ID:n0/TH6sP0.net
- 人間との距離の話では
- 578 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 01:28:43.16 ID:HoDfHIn/0.net
- 「尻尾掴んだら危険」な話と手術技術の話を一緒にしちゃうの？
そうか、「尻尾を掴んだらダメ」な話だけじゃないな。
指摘のとおり犬猫業界と比べ、レッサーパンダにおける脱臼の処置技術は未熟に違いない。
レッサーパンダの前脚を掴んで投げるのは絶対に止めたほうがいいな。治療技術がないのにリスクが高すぎる遊びだ。なんて恐ろしい事をするんだ。
- 579 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 01:37:02.73 ID:kIG3RL3j0.net
- このスレなんか不気味というか違和感があるのね
何だろうと思っていたけどやっとわかった！
芝居くさいんだわ
匂うからもうやめろよ
じゃあな
- 580 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 01:44:27.25 ID:AvdIbWyw0.net
- 自演はよくて芝居はだめなの。感覚的すぎてよくわかんないな。臭い人さようなら
とりあえず尻尾を掴む飼育員は最低だな
- 581 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 03:13:50.17 ID:DV15eNjk0.net
- キンタマさんは何でボランティアスタッフやんないの？文句ばっかり言うけど、自分は動かないの？アドバイス好きだし、正義になれるからいいじゃん。アドバイスするけど、別のところでアドバイスした人の悪口言いたくなるから無理か。
- 582 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 06:53:21.35 ID:Du/iroiW0.net
- レッサーパンダはバカがなんか決めつけてるでいい
興奮状態でもないのに何を騒いでるんだか
- 583 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 07:08:31.20 ID:OSi6lFqn0.net
- 擁護派や関係者が裏２ちゃんに集結してるという電波情報をキャッチ
- 584 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 07:08:58.66 ID:J3ZoBJbF0.net
- 円山には数回行ったことあって、レッサーの外でのレクチャータイムも見たこともあるけど、
木にがっしりつかまることができる特性を説明するために、しっぽをぐいぐい引っ張っていたのは事実。
レクチャー楽しいけど、動物の扱い方は気をつけたほうがいいかもね。
まぁ、身体のどこを触っても動物が嫌がらないようにトレーニングしてあるのは良いと思うけど。
- 585 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 07:36:10.41 ID:gcTdqR+t0.net
- 個人特定さんの思い通りに思い込みの激しい電凸が+で絶賛
問題を集団ヒステリーレベルに落とす技はさすがですなあ
組織は個人切ったら逃げるよ
- 586 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 07:39:10.29 ID:V3mmWB/q0.net
- 単発IDさん朝から集結
- 587 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 07:57:03.86 ID:+dQ4iPYF0.net
- >>585
見てきた。
本人が誇らしげに報告している電話内容のレベルもひどかったけど、
GJ！とか素晴らしいとか言い出すやつが複数いて oh... って感じだった。
これまで、このスレの極端に頭悪いレスはひとりのやつが書いてるんだろうと思っていたんだけど
あれ見ると、あのレベルのやつゴロゴロいたりするのかもな。世間広いわ。
だいたい電凸って、電話番のねーちゃん困らせるだけでほぼ何の効果もないしな。
それがわからないってマジで無職か中学生だろ。
まぁ自分とお仲間が大勝利！っつってご満悦になれるくらいかね。
- 588 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 08:04:25.54 ID:+dQ4iPYF0.net
- いまのところ、一連の事故をきっかけに個人的にわかったこと。
1. 円山はけっこうテキトーに運営してるっぽい。
（他の動物園もけっこうそうなんじゃねーかともちょっと疑ってる）
2. 動物や動物園好きの中には、事実／伝聞／疑惑／憶測／思い込みの区別すらあいまいな残念なひとがワンサカいる。
人間日々勉強だよね。
- 589 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 08:05:18.80 ID:MkH2KXPy0.net
- >>587
これで円山がよくなるのかね
ならないと思う
クレーム対策は上手くなるかもしれんが
- 590 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 08:07:21.70 ID:+dQ4iPYF0.net
- 訂正。
「区別をそもそも必要とすら思わない」だな。
- 591 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 08:09:01.90 ID:Xx1h5CAi0.net
- 見てきた。なるほど、こんな感じだった
289 名無しさん＠１周年[] 2015/09/03(木) 22:54:00.11 ID:7Ys6fpA/0
>>243
最初の頃は、「ウッチーもまだ産めるかもしれないし、ウッチーとの繁殖の意味もある」などとほざいてたんだよ。
ありえなさすぎて、この虐殺事件の後、自分は動物園に電話で抗議して
「人間だったらどうよ？２０歳の男が１００歳の女と子供作ろう、なんて交尾する？
どんな神経してんの？
じつは、部屋が足りなくなるからウッチーはもういいよね、という話し合いが秘密裡で行なわれたんでしょう？」と聞いた。
担当「そんなことはありません」
自分「でもこのくだらない虐殺実験は、柴田と千葉がし組んだことなんでしょう？園長は知らないんだから、そうでしょ？」
担当「確かにそうですが、実験ではありませんが・・・」
自分「やったことないことをやってみようというんだから、実験じゃん。どこにも前例も文献もないんでしょ？
ただの実験に、まさか３０歳の絶滅危惧種を使うなんて最低ですよね」
担当「実験と言えばそれまでになってしまいますが・・・今後は体制を改めて・・・」
自分「赤ちゃんが生まれたら部屋はどうする予定だったんですか？」
担当「こんなことがあったあとの会議の中で出たのは、ウッチーには旧舎に移ってもらおうと…」
自分「何それ？”こんなことがあったあと”にそんな話し合い？おかしくないですか？
何で、この実験の前の会議内で、まずそれが出ないの？おかしいじゃん、死んでからウッチーの身の振り話し合うなんておかしいじゃん。
担当「ハッピィとは仲が良く、ウッチーが移ると、ハッピィが落ち着かなくなるので・・・」
自分「何でハッピィ第１なわけ？赤ちゃん産まれてウッチーが別の部屋に行ったら、ハッピィにとっては同じことじゃないの？
いま話し合ったって、もうウッチーは帰ってこないよ？
そもそもウッチーが死んだ後、まだ公になってない頃には、マレーグマ舎の横に小さい花束ひとつだけしか置かれてなかったの知ってます？」
担当「え・・・」
自分「献花台すらなかったじゃん。常連客の人がウッチーどうしたんだろって言って、公になってから献花台作って、
それも変なところに作って、何もかもおかしいでしょ？
ウッチーの最後の苦しい気持ち、どれほどだったろうとか思わないの？」
担当「・・・・」
自分「ウメキチとハッピィで２０回以上の同居させてうまくいってんのに、何でウッチーとウメキチの日を設けたの？
ウッチーが邪魔だったからでしょ？でも本来は３０歳以上まで長生きさせてる絶滅危惧種として、誇るべき動物じゃないの？」
担当「そうですよね～。ウッチーには申し訳ないことをしました。ウメキチにも大変申し訳ない」
自分「はぁ？それで今度、”どうぶつ敬老の日”をやって、チンパンジーには美味しいフルーツを、って何あれ？ウッチー可哀想じゃん？」
担当「あれは、ウッチーがあんなことになったので中止になっているんですが、フレッツ光さんがまだ知らなくて・・・」
自分「フレッツ光？そちらの公式サイトのイベント情報に掲載されてんのに、何言ってんの？」
電話代かかったなー。
- 592 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 08:11:04.91 ID:Xx1h5CAi0.net
- しかもこんな感じだった
302 名無しさん＠１周年[] 2015/09/03(木) 23:12:33.57 ID:7Ys6fpA/0
>>310
ほんと？
じつはまだまだ聞いたよｗ
こんなただの一部です。
北海道民じゃないから電話代も凄いことになるんじゃないかと。
基本的にウッチーのこと中心で聞いた。
電話担当の人がここに勤務している年数聞いて、昔の円山動物園と比べて、今の状況はどう思うかとか
あなたが祐川飼育員だったら、どの段階でこの同居実験を辞めようと思うかとか、
それが今の円山動物園の柴田と千葉みたいな威張ってるやつらの前で、はっきり言えるのか、とか。
普通１～２回目で辞めさせるか、５分も襲われれば放水ホースして辞めるというのが一般の感覚だと思うけど、
あの５回目で辞めようと思ったというのは祐川のいいわけであって、
あれで死ななかったら６回目もあったと考えるのが普通でしょう、放水ホースを触った形跡もないって書かれてるんだからとか。
まだまだ問い詰めたｗ
- 593 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 08:13:16.60 ID:Xx1h5CAi0.net
- その上こうだ
334 名無しさん＠１周年[] 2015/09/03(木) 23:43:38.43 ID:7Ys6fpA/0
>>320
何度も申し訳ないけど、実はシマウマの事も問い詰めたんだ。
自分が病気なの？>>322 まぁ別に何といわれてもいいけど。
自分「シマウマだって、何であんな数分で、ショック死で死なせちゃうんですか？」
担当「それは本当にこちらの飼育員の体制がなってなくて・・・シマウマというのはとても神経質で・・・」
自分「そんなの草食動物を飼ってる人ならみんな知ってますよ。
飛馬はシマウマの中でも特別、神経質な子だ、って子供時代の飛馬を知ってる人はブログに書いてますよ。
釧路の動物園の女性飼育員さんもそれを知ってるから、どれだけ苦労して輸送用の箱に入る訓練したか、知ってます？
１か月もかけて、徐々に徐々に箱がある事に慣れさせて、
途中からエサで釣ってみたり、中でも餌を食べるのが平気になるまで、それはそれは丁寧に訓練をしてましたよ」
担当「え？！・・・それは知りませんでした」
自分「知らないの？！釧路の動物園のブログには丁寧にその訓練の様子が書かれていて、
女性の飼育員のかた、とっても頑張って、最後は泣くのをこらえて、飛馬に悟られないように
そちらに送ったほどなのに、そんな情報をひとつも知らないの？」
担当「はい。全く存じておりませんでした」
自分「・・・・ダメだね。ダメだわそちらは。草食動物はショック受けたらあっという間に心臓肥大のように肺に水が溜まって終わりですよ？
釧路の飼育員さん、泣いてるんじゃないですか。あんなに苦労したのに、輸送の訓練もしないで簡単に死なせて。
勉強不足とかそんな問題じゃないし、獣医はペーパー獣医師みたいだし」
担当「動物園の獣医というのは、そう簡単に治療できるものではなく・・・」
自分「おかしいでしょ。じゃ何で獣医なの？牧場の牛や馬が出産なんかで大変な時に獣医さん行くでしょ。
衝動フツは診療できて、大型動物は難しいから診療しないみたいなのって、おかしくないですか？
それなら牧場に行っている獣医さん入れたほうがマシじゃないですか？」
担当「ウッチーのような動物への麻酔って大変なんです」
自分「エコーも撮れないの？エコーなんか、あれだけ弱ってたら簡単じゃない」
担当「簡単ではありません。麻酔は簡単ではありません。犬猫とは違うんです」
自分「レントゲンよりエコーのほうが簡単なのに、それすら大変、麻酔が大変、って言うけど、
それで何もしないで見殺しにしてるんだから、麻酔してでもやるべきだったでしょ。
もう何週間も前から骨折してるんだから、様子が変だなとわかるでしょ。
わからない時点で獣医も飼育員も無能でしょ」
担当「ウッチーに関しては、前日に飼育員が見て・・・」
自分「見ただけじゃわかんないでしょ。公務員だから定時になったら帰るでしょ」
担当「いえ、見ただけじゃありません。きちんと観察をして・・・」
自分「観察しててわかんなかったの？担当の飼育員なら、おかしいな、と気づくものでしょ。その辺はペットと同じでしょ。
いつもと様子が違ったらすぐ獣医に見せるのは基本でしょ。観察してどうすんの？
それで様子見でいいか、なんて帰宅して、翌日は朝９時に遺体発見って、半日以上ウッチーほったらかしにしたからじゃん。違います？」
担当「確かに半日でしたね、はい・・・」
自分「あなたは自分のペットがあんなにケガして、お腹がベコベコと呼吸もおかしくなってるのに、半日ほったらかしにできる人？」
担当「・・・・・」
自分「動物への愛がマヒしてると思われても仕方ないでしょ？」
担当「それも含めまして、ただいま今後の体制を変えようと会議を・・・」
自分「どんな会議？内容を発表してくださいよ」
担当「職員みんなで集まって、一つになって、何とかしようと・・・・」
自分「何それ」
- 594 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 08:26:14.46 ID:/zqNo/z70.net
- 長くて読む気しないけど、粘着クレーマーじゃないか…。
- 595 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 08:30:54.15 ID:dbqvaBD80.net
- ドーパミンだしてうっとりしたいだけの連中で、円山の改善なんてどーでもいいんだろ。
前衛気取りの自称アジテーターとか、デナリのスペルを間違えちゃってるひととかに感想聞いてみたいもんだね。
- 596 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 08:36:30.06 ID:IzKqJHy20.net
- 公開処刑 キターーーーーーーー！！
- 597 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 08:36:51.74 ID:Xx1h5CAi0.net
- 動物園事情に詳しい冷静でクレバーな俺らはともかく、ウッチー動画を見て泣いたりするヒステリックなパンピーの一部が共感してしまうようだ
しかもこうだ
>>374
自分がハッキリその名前出して話をしたけど
あちらは否定しなかったからそうなんでしょう。
あ、そういえば、祐川以外に下々の飼育員も関わってたと言ってた。
誰が処分対象になるのか聞いたときに、何度かそう言ってたなー。
柴田、千葉、祐川の処分は当然ですよね、
園長も遊びほうけてた写真出してるくらいで無責任だから処分されるべきですよね、って話の中で。
でも、処分については市区所の人事課が決めるそうなんで、
皆さん、札幌市役所の人事課に、ここの職員の厳罰処分が下るよう、希望のメールを送ろうよ。
- 598 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 08:41:07.09 ID:MkH2KXPy0.net
- >>597
冷静かつクレバーなんてそんないない
ある程度2ちゃんに来てる時点で同じ穴
- 599 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 08:47:23.46 ID:A4LxlUxf0.net
- >>597
クレバーとか、お前みたいなバカが一番イラっとする。
ムカつくから苦情の送り先貼るわ。
◆◆メールの入力フォームURL ◆◆
①円山動物園
https://www.city.sapporo.jp/zoo/goiken/index.html
②札幌市長宛て
https://www.city.sapporo.jp/city/mayor/mail/koe.html
③札幌市総務局人事課
https://www.city.sapporo.jp/php/faq/form.php
④環境省
https://www.env.go.jp/moemail/index.php
⑤上野動物園(ウメキチは上野動物園の熊です)
http://www.tokyo-zoo.net/sp/ROOT/input?TYPE=1
⑥文部科学省意見フォーム
https://inquiry.bunka.go.jp/InputForm.aspx
文科省Twitter
http://www.mext.go.jp/twitter/
⑦JAZAのメールフォームはないからこちらの住所に手紙で送ってください
公益社団法人 日本動物園水族館協会
〒110-8567 東京都台東区台東4-23-10 ヴェラハイツ御徒町402
http://i.imgur.com/ia4CffX.png
⑧北海道庁苦情相談用
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/dsc/soudan_form.htm
⑨北海道警察
https://www.police.pref.hokkaido.lg.jp/
動画
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo, Sapporo, Japan. Very Severe #1
https://youtu.be/uS_r9b51m9o
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo, Sapporo, Japan. Very Severe #2
https://youtu.be/KZY3jyjx40E
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo, Sapporo, Japan. Very Severe #3
https://youtu.be/AZr3VazoqJ8
- 600 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 08:47:29.53 ID:ovF9zR0S0.net
- あの人に同情する声がが聞こえてこないね
あまり好かれてないのかな
- 601 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 08:51:17.49 ID:PakuvG8c0.net
- 結局、常連とか黒服連中は、いい写真や動画が撮りたいだけだから、運営が悪くても、放置なんだろ。
なんだかんだ言って、絵は撮りやすい施設だからな。
しろくまの施設、新しくするらしいけど、上野みたいに死角だらけとか、なしにしてくれよな。
- 602 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 08:52:48.09 ID:Xx1h5CAi0.net
- >>599
はいはい聖戦頑張ってくださいよ
あっちはあんたみたいなのしかいないな
おまけにこうだよ、やれやれ
421 名無しさん＠１周年[] 2015/09/04(金) 02:11:56.04 ID:SRu+Rh2d0
>>425
確かもう何週間も前にWAZAに相談？した人がいて、
そこからの返答が、WAZAでは何もできないから、JAZAに訴えるほうがいいのでは、と言われたとか何かと。
でも、今はこの虐殺動画が海外の人向けに英文での説明文付きで作られてるから、
もう１度、WAZAに訴えたら変わるかもしれない・・・のかな。
どうだろう。
>>424>>429
どうも。みんなもしてね(T_T)。でも何人かは電話してると思うんだ。
>>433
千葉司。男。キリンの時は女性獣医師だけど、
ウッチーに関しては、千葉以外に下々の獣医師、と言っても２人しかいないわけだがｗ
とにかく千葉だけじゃなく、下々のものも関わってる、と担当者が言ってた。
「獣医の平均年齢は何歳なんですか？」と聞いたら、せいぜい３０代前半くらいみたいなこと言うから、
それじゃあ臨床経験ぜんぜんないじゃん、と言ったら「４０代の者もおります」というので
「それって千葉でしょ？千葉って展示課一係長もやってますよね？
そんな感じで何も診療しないんだから、千葉も臨床経験がたくさんあるとは言えませんよね？」と言ったら
「そう言われればそれまでです」だってさ。
- 603 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 08:55:29.70 ID:n0/TH6sP0.net
- WAZAが何もできないのは
円山動物園が会員ではないからです
- 604 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 08:57:38.11 ID:K5kcswEo0.net
- ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150822-00010000-doshin-hok
ttp://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0170660.html
「ネグレクト型の虐待」札幌市センターが円山動物園に勧告 マレーグマ問題
札幌市動物管理センターが異例のに勧告
08/21 16:00、08/22 01:48 更新
- 605 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 09:04:12.66 ID:A4LxlUxf0.net
- >>602
おれがWAZAに凸した時は
WAZAもこの件は把握しているけど、円山はWAZAの会員ではないので、
WAZAが直接動くことは出来ない、
けどJAZAは既にこの件では動いているので、
それを待っていて下さい、
ご報告ありがとう、って感じだった。
だからJAZAに直接アプローチしたほうが良いかも
ただし、JAZAはメールフォームないから、
直接手紙送るしかないけど、
そんな面倒な事をする馬鹿はいないだろう
送り先は>>599の⑦だ。
- 606 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 09:13:45.00 ID:WMKRmJvt0.net
- 人間で100才のおばあちゃん熊を
20才のDQN熊に虐殺させる
円山リンチキチガイ動物園
- 607 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 09:27:41.08 ID:RjbJtRxW0.net
- レッサーパンダって尻尾掴んで放り投げてもいいもんなの？
と円山通ってるやつに言われたらそんなことしてるんだって思うよな
前足つかみにシフトしたけど
- 608 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 09:44:14.88 ID:uGT6obZk0.net
- 確かにレッサーパンダの尻尾や前脚を掴むのは危険だが、実際にその目で見た者だけが責める権利があるんじゃないか？
ところでウッチーの動画はヒステリーを誘発してまいるな
常連でもない部外者には口を出す権利がないのに、やれやれだ
465 名無しさん＠１周年[] 2015/09/04(金) 03:36:51.70 ID:SRu+Rh2d0
千葉は本当に最低だと思う。
獣医の仕事より、展示課一係長という肩書のほうが好きなんだとしか思えない。
・同居実験スタートの頃、おやつにごきげんなウッチーがウメキチに襲われ、
顔も噛まれまくって、逃げてずーっと端っこにいる時、歯茎からも、目の下からも血が出ているのに
「あんなの軽症」と言って何もせず。
この日に首の後ろや背中も噛まれてる。骨折もこの時だろうが、気づかない千葉。
・７月半ば過ぎになって、ウッチーの後ろ右足に噛まれた傷ができていて、化膿していることを発見。
が、客はとっくに足を噛まれてケガしていることは知っていた。
それが化膿したのを千葉が知ったのが１０日以上も後。
「抗生物質を３日分用意するよう指示」しただけで、投与できていない説が有力。
・同居当初から客が苦情と心配を言っても、「これが方針だ！」「口出しするな！」だのと言い放ったのもメインは千葉。サブが祐川。
・７／２４の時点でも、千葉はおらず、以前からの傷口をさらにウメキチに噛まれたり、皮をはがされたり、食べられたりしている。
右足もさらにやられた。もうまともに立ち上がれないほど。
なのに、それでも診察は特にせず、あとからの言い訳が「抗生物質をパンに塗っておいといた」→ウッチー、すでに瀕死なので食べられず。
こいつ、要らないよね？何も仕事しないで威張ってるだけじゃん。
自分が電話した担当者は、マレーグマの麻酔の量がわからないから危険と言ってたけど、
マレーグマよりさらに大きい犬だっているのに、バカじゃないの？
麻酔の量がわからないから危険、と言ってたら、もし別の事でマレーグマに処置が必要になっても、
麻酔ができないからレントゲンも撮れない、って言ってるのと同じ。
- 609 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 09:47:34.70 ID:qUBBHpiO0.net
- >>607
キンタマさんが話を歪曲して言い触らしてる…というのがよく分かる事例だった
- 610 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 09:50:22.30 ID:dbqvaBD80.net
- あと、いつの写真なのかも知りたいんだよね。
例えば>>584のレクチャーここ２、３ヶ月以内に自分が見たときは、
同じことを示すために、捕まってる木をゆらしてたんだよね。
もしかしたら、すでに指摘を受けてやめてるのかもしれない（たまたまもしれない）。
誰かツイッターやってるひと、聞いてみてよ。
ていうか、オメガさんここ見てるんでしょ？ おーい。
- 611 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 09:52:58.34 ID:tzj+syUr0.net
- 文系バカがいるな
尻尾を掴んで振り回してないという証明はできてないぞ
とりあえず円山の飼育員は尻尾を掴んで引っ張る、ここまでは証拠が出た
- 612 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 09:59:50.92 ID:dbqvaBD80.net
- >>611
理系は時制とかきにしなくていいの？
あと論理学は哲学由来だね。つか自然科学もか。
- 613 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 10:35:30.90 ID:CBDGY9QEl
- 佑川、大馬鹿野郎だな。
レッサーパンダの手を持って振り回したり、
コツメカワウソを疲れ果てるまで跳ばしたり、
高齢のマレーグマを無理やり若いオスと同居させたり。
自分が派手に見えれば動物虐待も平気だ。
- 614 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 10:19:37.14 ID:RjbJtRxW0.net
- ネットに書いてるのを検証もできないのに決めつけで真実ってのはいらね
コピペもいらね
事象だけで十分非難対象だし札幌市は変わらなくてはいけない
- 615 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 10:23:19.56 ID:A4LxlUxf0.net
- ttp://www.yomiuri.co.jp/hokkaido/news/20150903-OYTNT50018.html
アフリカゾーン延期…円山動物園
>アフリカのサバンナや水辺に生息するライオンやカバなど１１種を展示し、集客の目玉とする計画で、今年１０月に全面開業する予定だった。
>しかし、絶滅危惧種のマレーグマの雌が７月下旬に死んだことをきっかけに、アフリカゾーンを含めた施設の総点検を行うよう、札幌市が８月２１日、
>同園に改善を勧告。点検を進めたところ、同ゾーンの展示施設の改修が必要になり、同ゾーンで展示するライオンやカバなどの引っ越しが始まるのは、
>改修を終え、冬を越した来年５月の連休明けになる見通しになった。
シマウマの飛馬が死んだのは、２３日
キリンのナナコが死んだのは、３０日
２１日の勧告を受けて、すぐアフリカゾーンのチェックをして点検改善の動きをしていたら、飛馬もナナコも死ななくてすんだんじゃないのか？
不備があってオープンを来年夏まで延期しなければならないようなアフリカゾーンに、そしらぬふりをして動物を移動させようとしていた円山は、クズ
- 616 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 10:24:54.32 ID:7i4O1wSh0.net
- 戦争中に動物園の動物を始末したというのは、悲しいがまだ安全上の理由がある
だが、円山動物園の場合は虐待死させて喜んでるだけとしか思えない
狂ってる
- 617 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 10:26:18.67 ID:TRxDzEc50.net
- >>615
やはりデストラップがあったか…
市民は危うく公開処刑を見せられるとこだったね
- 618 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 10:29:30.05 ID:y62uTpln0.net
- 動物殺し園♪
- 619 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 10:29:49.69 ID:BF97MyV90.net
- レッサーパンダの話題で思い出したんだけど昨日レッサーパンダの室内でセイタに自撮り棒近づけて写真撮ってた女いた
注意しようと思ったらレッサーパンダのガラスの所の寝室掃除してた女性の飼育員さん即効来て注意してたな
すげぇ柔らかく説明してたんだけどなんか感心した
自撮り棒の女もすごい謝ってた
前に客(常連?)が注意してるのは見たことあったけど怒鳴り散らしてて注意された方がムッとしててさ
悪いことしてムッとするのはお門違いなんだけど注意されて悪いことしたって思わせる怒り方ってこういうのなんだなって思ったわ
- 620 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 10:32:56.26 ID:BF97MyV90.net
- レッサーパンダ掴んで振り回すって見たことないんだけどどんな感じで振り回してたの？
ジャイアントスイング的な？
ブランブランさせてただけ？
- 621 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 10:36:02.51 ID:RjbJtRxW0.net
- レッサーパンダの扱いはさわってる人からしたらなんてことないんだけど
一般客から見たらどう思われるか
そういう認識や常識のズレだと
円山は隠蔽体質を改善し、客の思考ももうちょっと考えろ
飼育に必要なことでつっこみいれられるとしても、ちゃんと答えられるようにするのがプロかな
- 622 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 10:36:12.44 ID:HPfhUR+L0.net
- 注意もしないスタッフが多いんだね
悪役やらされる常連ババアがさすがに可哀想だよ
>>615
なんでも外からせっつかれないとやらない体質
飛馬とナナコは被害者だね
- 623 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 10:38:04.22 ID:HPfhUR+L0.net
- >>621
さわってる人からしたらなんてことないのは当たり前でしょう
DV加害者の論理だよ、それ
- 624 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 10:40:28.92 ID:59B8k4060.net
- その後の展開を見ると>>436はマジで２番だったんだね。
さすがに１番なんじゃねーのとか思ってたけど、>>468は大正解。
放火魔がひのよーじんカチカチってやってるようなものじゃん。
炎上をみながら気持ちよくなっちゃうんだってね、ああいうひと。
- 625 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 10:47:43.62 ID:TRxDzEc50.net
- 麻酔にリスクがあるのはわかる。
が、使わなければならない場面が来た時にちゃんと使えるのかがすごい心配
- 626 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 10:48:32.76 ID:EoBo2MMK0.net
- ライオンなどが残ることになったは熱帯動物館は解体し、アジアゾウを導入するための施設を着工する予定。
平成30年オープンの計画に変更はなく、逆算すると来年夏までに動物を移動させなければならない。
http://www.hokuyonp.com/2015/09/04/
…アジアゾウのためのスケジュール強行。
そのために飛馬とナナコが死んだ。
今の円山に誰が欲しいんだ、ゾウなんか。
- 627 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 10:50:32.41 ID:QAQfghpX0.net
- レッサーパンダの腕ブラブラや尻尾つかみは、犬ならやめましょうという風に飼育書にも書かれているが、
レッサーパンダでは問題ないのか。私的には危険性がありやめた方がいいのではと見えるがと円山に質問した
ならそうだねとキンタマさんも叩かれない
普段から話を歪めて今回も尻尾掴んでほーりなげとか
注目されてる時期に思い込みの捏造するから俺は嫌い
- 628 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 10:56:09.51 ID:sV2nPXJb0.net
- ツイッターやってないからナントカさん叩きはどうでもいい
レッサーパンダの尻尾をつかんでひっぱり、前脚をつかんで投げている動画が存在することが、祐川飼育員が叩かれる根拠だよ
注目されてる時期に微妙な動画が見つかってお気の毒
- 629 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 11:03:13.29 ID:yvfi7WQj0.net
- レッサーの件は、やっぱり直近の目撃情報がいつなのか知りたいな。
マニアも多い動物だし、さすがに指摘が入るんじゃないかと思うんだよね。
キンタマンはここ数週間でだいぶフォロワー増えたみたいだね。もっと増えるといいね！
- 630 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 11:13:01.59 ID:A4LxlUxf0.net
- レッサーパンダの前脚をつかんで放り投げる、
尻尾をひっぱる、
動画貼っておきますね。
https://www.youtube.com/watch?v=YNz6EV0EFfY
- 631 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 12:38:30.44 ID:9XR38aoL0.net
- キンタマさんは今日も正義の晒しあげ活動に忙しそうだ
飼育員の顔にボカシを施しているあたりヘタレだけどな
自分が正しいと思ってるなら
堂々とやればいいのに
- 632 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 12:52:36.60 ID:VjKgNpM40.net
- 88 自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠転載は禁止[sage] 2015/09/04(金) 12:04:50.45 ID:/s/z2pmq0
動物への知識と愛情があれば、四足歩行の動物の前脚を掴んで持ち上げるわけがない
持ち上げる時はなるべく3点以上で支えるんだよ
風太君みたいに立たそうとしたら、そりゃあ前脚ひっぱる形になりますわな
ズーラシアですら誤解でバッシングされたそうだけど、動物と主従関係を結び芸をしこみたい癖がある祐川飼育員は本当にセーフなの？アウト？
レッサーパンダ直立ブームの過熱についてウィキペディアより↓
>>二足で歩くズーラシアのデールについてもバッシングがあったが、
その内容は「無理やり芸を仕込んでいる」という誤解に基づくものであった。
基本的に、二本足で直立という状態は、レッサーパンダにとっては頻繁に行う形態ではないにもかかわらず、
ブーム下においては、直立したレッサーパンダの縫いぐるみなどのグッズが多数商品化され
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%80
- 633 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 12:54:35.42 ID:yvfi7WQj0.net
- とにかく自分がキンタマンさんに聞いてみたいのは、
あの自作の動物グッズみたいなやつはどれだけ売れてるんですか？ってこと。
- 634 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 13:08:09.99 ID:QAQfghpX0.net
- >>633
キンタマさんも寂しいんだよ
孤独なおばさんだと思えば仕方ない気がする
- 635 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 13:21:08.87 ID:muaqnD/80.net
- >>626
ゾウいらないよ
こんな状態で工事着工するなよ
>>632
カワウソ調教もこの人？
- 636 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 15:41:34.43 ID:bAZ9JlOu+
- ゾウは必要です
勝手に市民を代表するな
- 637 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 15:16:24.08 ID:NQQT25mE0.net
- ゾウいきなり4頭なんてどうすんの
そんな金あるならウッチーやカステラやキナコやナナコや飛馬の
慰霊碑を建てて欲しいわ
- 638 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 15:40:45.11 ID:aCfOiFd80.net
- おばさんで、愛称というか通名が「キンタマさん」って、なんかすごいね。
自分がキンタマさんに聞いてみたいのは、
キンタマキンタマ言われてる事についてどう思ってるんですか？ってこと。
- 639 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 16:36:47.25 ID:QAQfghpX0.net
- レッサーパンダ多摩の人にあっさり否定
食い下がる東京の素人
- 640 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 16:45:35.83 ID:ToYVtVSA0.net
- この動物園が早く閉鎖される事を願ってます
- 641 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 16:47:50.11 ID:t634nKqV0.net
- 見ててもいまいち分からないのだけど
キンタマという人は何がそんなに問題なの？
問題提起したらダメなの？
多少誇張してるところあるのかもしれないけど
証拠写真もあったりするし事実なんでしょ？
- 642 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 16:49:33.43 ID:HuUNMOBe0.net
- シロクマωでツイッターを検索したけど無関係な人しかヒットしないよ
- 643 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 17:34:14.13 ID:koLmBDHt0.net
- >>641
キンタマさんの事が嫌いな常連グループが
Twitterの内容わざわざチェックして逐一批判してるだけの事
Twitterで主観を語って何が悪いのかいまいち理解に苦しむけど、こうやってキンタマさんをフォローするとまたムキになって常連グループの誰かが噛みついてくるから面白いよ
多分常連グループはレッサーのキーパーの味方したいのでは？(ｳｯﾁｰ担当)
人当たりいいしな、あの人
- 644 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 17:38:17.22 ID:CKzCPRES0.net
- 個人叩きさんのほうが病みキャラで面白いのになぁ
神の啓示に取り憑かれた人を遠くから見守ってる感ある
自称炎上させ上手なのに延焼させて苦悩するところが最高
- 645 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 17:47:21.05 ID:QAQfghpX0.net
- >>641
多少×100回なら事実も歪むわ
実際見てる人たちと表現がだいぶ違い認知の歪みが異常なんだわ
あと自分以外の円山に関わる人をバカにした発言多数毎日で
これがいらぬ憎しみを俺に植え付けてる
>>643
そもそもキンタマのことを語るには2ちゃんぴったりだろ
そろそろツイッター観察スレへ移行レベルだろうが
- 646 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 17:53:21.40 ID:CKzCPRES0.net
- キンタマさんはいまいち性的にそそられない
ツイートから醜女の匂いがする
CoccoのCDを流しながら個人叩きさんのツイート読んでしこってるよ俺は
個人叩きさん痩せちゃってかわいそうぺろぺろ
- 647 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 17:55:12.73 ID:koLmBDHt0.net
- >>644
オイラも個人叩きさん派ww
何事も己れの予言通りなのは、神が降臨したかのよう
>>645
オイラはキンタマさん別にどうでもいいや…
顔出し本名じゃないTwitterの記事を信じる人がバカ
事実を知ってるのなら、自分で正しい情報発信してキンタマと直接戦ってくれたまえ
- 648 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 17:58:09.79 ID:koLmBDHt0.net
- やはりキンタマさんを庇うと咬まれるな
円山動物園の常連グループは2ちゃんとTwitterを常にチェックしているのだな 
- 649 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 17:59:56.57 ID:CKzCPRES0.net
- >>647
お前キンタマさんか？ブスの匂いがする
個人叩きさん可愛いよ良い匂いだよ
乾燥肌にオロナイン塗ってあげる
- 650 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 18:05:18.32 ID:5nU7Rzlx0.net
- 二人ともおばさんだぞ
おばさん
キンタマさんまだお仲間とレッサーパンダぐたぐたいってる
- 651 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 18:06:19.90 ID:koLmBDHt0.net
- >>649
平日に円山行ってカメラ小僧しとる学生♂だ
しかし男だがﾌﾞｽなのは認める
- 652 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 18:07:44.14 ID:KnpZfT740.net
- 最近の動物園の象飼育事情をご存知ないんだな
- 653 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 18:09:44.83 ID:CKzCPRES0.net
- 個人叩きさんは加齢でお肌がカッサカサなんだ
水気が足りないんだよ性的な意味でも
可愛いなぁカッサカサ
いつか2人でタツオの展示室に閉じ込められてお湿りプレイしたいね
- 654 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 18:11:56.10 ID:1elir2340.net
- >>593
円山を擁護するわけじゃないが、さすがにこれはひどい
動物園の動物は野生動物であって、犬猫とは全く違うことを分かっといたほうがいい
そんな簡単に麻酔なんてかけられない
- 655 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 18:12:38.79 ID:CKzCPRES0.net
- >>651
ブスの加齢臭しかしない
キンタマさんバレバレだから
- 656 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 18:55:25.46 ID:A4LxlUxf0.net
- >>654
確かに、円山には麻酔の技術がないもんな。
でも、もし動物が病気になったらどうするんだろう
手術で治る病気だとしても、麻酔できないなら、放置するしかないのか。
そういえば、花子より早く死んだゾウのリリーも、怪我を放置されてたそうだ。
化膿した脚の傷を治療するどころか、近寄ることもできず、ホースで消毒液を当てることしかできなかったそうだ
失意の中で死んだんだろうな
アジアゾウを4頭も飼育できるのか不安だ
- 657 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 19:10:01.72 ID:6h7KRgS70.net
- 金玉撮影して晒したら問題ある？
ぼかせば大丈夫だよね？
- 658 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 19:25:39.87 ID:9XR38aoL0.net
- >>657
キンタマさん本人がやってる事と同じ事なので
問題ないべ
- 659 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 19:37:02.43 ID:6h7KRgS70.net
- 最前列に長時間ずっといて熱心に撮ってて譲らないひとの誰か、だよね？
- 660 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 19:50:51.19 ID:JnswnQ0w0.net
- トップがダメっぽい予感がする。
- 661 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 20:02:27.92 ID:3lNoP4gi0.net
- >>657
人間だったらわいせつ物頒布等の罪になる可能性が
- 662 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 20:05:45.81 ID:U+WA0C/i0.net
- 円山常連専用うぷロダ作ったらどうだろう？
情弱で作れない自分が歯がゆい
住人で一番高学歴なひと作成お願い
- 663 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 20:22:43.42 ID:5nU7Rzlx0.net
- >>662
いらね
- 664 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 20:36:39.74 ID:fF/qYpPA0.net
- 円山の常連てカスしかいないの？
まともな人まじでいないようだが今どうなってんの？
- 665 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 20:43:35.54 ID:TXUetoqZ0.net
- >>663
低学歴には頼んでない
お前はうぷされる存在だ
視姦は高学歴貴族の楽しみだからな
- 666 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 20:49:23.09 ID:5nU7Rzlx0.net
- >>664
フラッシュ撮影の客に注意するのは常連の唯一いいところ
キンタマさんは憎々しく思ってツイッターに書くだけ
- 667 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 20:58:20.68 ID:6h7KRgS70.net
- 円山よりも、
旭山の方がボランティア案内係さんが多い気がする。
旭山は美術館ばりにおばさん監視員さんがいて、馬鹿を注意してくれるので、
イライラ少ない。
円山も、ボランティアさんが増えて、
前列居座りは止めましょうって指導してくれるといいんだけど。
- 668 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 21:02:29.76 ID:3lNoP4gi0.net
- >>667
狭いからね
- 669 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 21:05:39.81 ID:K5kcswEo0.net
- >>626
アジアゾウ導入の前に、新ホッキョクグマ舎オープンもあるんだぞ
まだ影も形もないが、先日、業者が現ホッキョクグマ舎のモートの深さを図っていたので、新ホッキョクグマ舎の準備では？とも言われている
・・・・・無理だよな
- 670 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 21:14:55.88 ID:qUBBHpiO0.net
- >>667
旭山の監視員はボランティアじゃない
人材派遣会社から派遣されてきてる雇用スタッフ
- 671 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 21:23:00.17 ID:3lNoP4gi0.net
- >>670
そうなんだ さすが観光地だなあ
- 672 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 22:23:59.60 ID:uB2j8D+O0.net
- >>669
まじで全とっかえ、全力税金投入やね
騒ぎが大きくなる前に着工しちゃいたいんでしょね
- 673 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 22:39:24.38 ID:1it8NOS30.net
- 円山のウッチーちゃん、福岡のアライグマ
なんという受難が続くのか。。。
- 674 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 22:58:11.89 ID:LVhV2pRu0.net
- >>669
やってる場合かよ
- 675 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 23:52:47.79 ID:hyvtpfvq0.net
- >>659
キンタマさんがよく指摘してるけど、キンタマさん自身が最前列中央でカメラをかまえてるから説得力がない。
- 676 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/04(金) 23:56:49.33 ID:3lNoP4gi0.net
- シロクマキンタマ言い出したら一気に浸透したから皆たまってんだな精液
今いろんな人が強いストレスをかかえて円山のことを考えているから、
その捌け口にキンタマさんもなってる面があるだろう
と少し擁護しつつ今日のレッサーパンダの流れ面白かった
- 677 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 00:08:24.35 ID:yjEqeShX0.net
- この際、シロクマキンタマは置いといて
赤パンダ実際どうなのアレ
専門家じゃないからわからないけど,円山の赤パンダ達が心配になる画像なんですが
- 678 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 00:09:41.60 ID:D8r/SVBo0.net
- そんな問題ある？
傷や病気の有無を調べるために触るのは普通じゃないかな
- 679 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 00:11:03.63 ID:yjEqeShX0.net
- ユウマ(キリン)の座りダコも問題アリとの情報あるのだが
どうなの？常連さん
- 680 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 00:11:48.51 ID:u5nwyZ3s0.net
- >>676
集団レ○プみたいでそそられる文章だな
キンタマさんにおれのキンタマをチュウチュウさせてやってもいい
あと個人叩きさんメッセージありがとう
老人性乾燥肌なんて気にするな
女はいくつになっても金色の汗をしっとりかいてイクイクってよがるもんだ
メンヘラの女は性欲が強いから大好きだよ！！！
- 681 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 00:18:16.60 ID:atCnpG1q0.net
- もういいかげんにしろ
キモいんだよでてけ！！
- 682 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 00:27:38.22 ID:atCnpG1q0.net
- もうネットwatch板にスレ立てろよ
スレチ見逃してやってたのにつけ上がんな
下品とか不愉快以前に、スレチだから
- 683 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 00:37:03.33 ID:eOaUcqP30.net
- なにこの流れ
恥知らず
- 684 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 00:37:20.31 ID:u5nwyZ3s0.net
- おれが思うに個人叩きさんは歳上男好きのファザコン
個人叩きさんは下ネタ嫌いじゃないからノリノリで返すそうだね？
えっちな悪い子ぺろぺろ
- 685 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 00:46:27.40 ID:atCnpG1q0.net
- 次々に動物が死ぬ札幌市立円山動物園常連ヲチ [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1441381369/
隔離スレたてました
客の話題は上記スレでお願いします
このスレでの個人叩きはスレチになります
- 686 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 01:08:40.77 ID:4ocSVZzY0.net
- >>685
動物園従業員もか
- 687 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 01:11:26.97 ID:GHfMxEHy0.net
- 動物園スレなんだから従業員はここでしょ～
あれ？従業員が常連叩いてたの？
- 688 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 02:04:41.44 ID:/JfToXdG0.net
- >>687
アスペかこいつ
- 689 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 04:10:42.45 ID:4zVnbLv10.net
- UHBの馬鹿アナは
「あんな狭い箱に入れて良いんですか？
ウマのように引っ張っていけないんですか？ 」と質問して食い下がってたが、
「あの狭い箱で合ってる、広いと暴れて危険が増す、馴致は不可能」と軽く論破されてた。
箱に関しても、何度も事前に慣らせばいいという意見もあるが、
何度も訓練やる方がストレスになるという考え方もある(昨日の道新)ようで、
結果的に死んでしまって気の毒だけれど、
あの方法は間違ってたと言っているのは、素人だけ。
- 690 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 05:43:17.48 ID:8DR2Rdm50.net
- uhbは競馬中継やってるし、シマウマもサラブレッドみたいに扱えると思ったんじゃないかな
- 691 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 05:58:41.82 ID:ll2pq7Sr0.net
- >>689
それは詭弁だ。釧路から円山への移動で十分な馴致期間を取って成功してるんだから
なぜそれを踏襲しなかったんだと云う批判は当然出る。
- 692 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 06:15:12.63 ID:4zVnbLv10.net
- 馴らしのストレスで死んだら、
とっとと移動やらないからだと言われるんだろうなw
絶対とか正解があると言いたいんだろうな。
- 693 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 06:23:59.53 ID:F6FdtQiG0.net
- 最新のやりかたを取ったって言ってたもんな～
慣らし無し、追い込みが最新のやり方なんだろ？
マレーグマ仲介役メソッドが最新であるのと同じように
先駆者円山は死のリスクなど恐れないもんな～
- 694 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 07:00:38.30 ID:QKu6tyko0.net
- 先駆者になって目立ちたいだけ？
評価されたい現場とトップが躍起になって招く死
でも定時に帰るための仕事しかしないんでしょ？
- 695 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 07:36:24.29 ID:wgajmqQw0.net
- 誰に聞いてんの？
- 696 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 07:37:49.58 ID:6E2Xg6I+0.net
- あんたにだよ
- 697 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 07:46:40.17 ID:HTlXU+U/0.net
- >>695
祐川さん千葉さんにじゃないか？
- 698 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 08:08:00.18 ID:ll2pq7Sr0.net
- >>692
馴致訓練を経て移送すると云う話は野毛山、のいち、を始めたくさん出てくるし、
天王山で麻酔を使った事例も見つかるんだけど、一発勝負で成功したと云う事例
は一つも見つからないし、馴致訓練中に死亡という事例も一つも見つからないん
だが、もしかして本当に全国初の試みに挑戦して殺してしまったのか？
- 699 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 10:11:35.70 ID:Vb8uqNSv0.net
- 素人はさネット事例なのかよくわからない
ものをない!!ない!!って騒ぐじゃん
そういうデータベース作るのって
JAZAとかでやんねーのかな
活用できるよね
- 700 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 10:29:55.91 ID:Pblm5z7M0.net
- 電凸した人が貼ってたけど、飛馬を円山に送り出した釧路では1ヶ月かけて訓練したこと、円山の職員は知らなかったそうだよ
円山職員もネット論文検索どころかSiriさんでぐぐることすらしてなさそうだよな
だからマレーグマ仲介同居メソッドなんて斬新なアイディアを思いつくんだろ
- 701 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 10:32:48.48 ID:Vb8uqNSv0.net
- >>700
それは斬新とは思わない
同居訓練はあり得る
ただ相性や手法、判断なんかで信じられないミスしてると思う
- 702 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 10:37:30.16 ID:SYlmO+4a0.net
- >>701
おい、マレーグマの3頭同居目指すなんて日本初の試みなんだよｗｗ
- 703 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 10:40:51.33 ID:Un3WzjSn0.net
- >>701
マレーグマに限らず熊の繁殖に仲介役なんて概念持ち込んだのは円山が世界初だろ
- 704 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 10:43:40.41 ID:Un3WzjSn0.net
- 目立つことだけ考えて自己流で勝手なことばかりするからだよ
飛馬はマルヤマンスピリットの被害者
- 705 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 10:45:14.16 ID:Vb8uqNSv0.net
- >>702
マレーグマという単独の個体に関してはそうかもしれないけど
熊類としては？
ハッピーとウメキチの順位の改善
正解かどうかはともかくあり得た方法の一つではあると思う
- 706 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 10:45:20.29 ID:yjEqeShX0.net
- ユウマの座りダコも炎症してるの？
誰かみた人いる
- 707 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 10:52:26.50 ID:Vb8uqNSv0.net
- >>704
飛馬の件に関しては元旭山の意見があっても何でもずっといいつづけるんだろう
何が正解かはっきりわかるなら円山や他の動物園にも教えてやれよ
- 708 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 11:01:16.32 ID:Un3WzjSn0.net
- 正解は過去の経験の蓄積に学ぶことだろ
よって慣らし訓練をするのが正解
円山だって飛馬以外は慣らし訓練してたんだからそれくらいは知ってるはず
なのにあえてリスクを冒して生体実験するのがマルヤマンスピリット
この先は憶測だが、飛馬には特別長い訓練期間が必要な事くらい円山は知っていたはず
新施設オープンの準備がウッチー事件で滞っていたから、輸送を急いだ結果、飛馬だけ慣らし無しの追い込みになったんだろう
この先にも新施設の建築が続々待っているからな
円山は箱優先、全てはこれに尽きる
その結果、事故多発で今のグダグダですよ
- 709 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 11:10:24.44 ID:dl6NTAf5O.net
- ID:atCnpG1q0何こいつ仕切っちゃってんのｗ
超キモいんですけど～。関係者？
- 710 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 11:23:26.98 ID:Vb8uqNSv0.net
- >>708
ホントに正解なの？
シマウマの身体所見とか見てもないのに
何でそう言えるの？失敗したから？
それとも関係者かな
俺なら怖くて正解とか言えない
- 711 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 11:25:26.00 ID:4ocSVZzY0.net
- >>709
キンタマさんとかならツイッター観察だろうに、スレチもスレチ。
キンタマさんみたいに雨の中でも円動いこうぜ
- 712 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 11:30:29.55 ID:Un3WzjSn0.net
- >>710
少なくとも批判は受けない
過去の文献を調べてセオリー通りにやって失敗したならな
だから正解だ
なのにリニューアル魂だけで前進、過去を振り返らず
新施設に金をぶっこむのがマルヤマン
いくらかかるんだ？新しい象舎
- 713 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 11:35:38.62 ID:Vb8uqNSv0.net
- >>712
上野天王寺で13億円
福岡で8億円弱
だから10億円くらいか
- 714 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 12:52:31.74 ID:4zVnbLv10.net
- スケジュールありき、の気はする。
「オープンまでに完全移動させる」という見えない圧力なんかは、なかったのか？
あと、園長、獣医ポストが、
単なる市のポストの一部になってて、
小菅さんみたいに、大卒(1973)→園長→退職(2009)みたいに動物園で叩き上げの人がいないシステム。
動物園に一生奉職するんじゃなくて、
単に異動で来させられただけになってそう。
- 715 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 12:55:56.18 ID:4zVnbLv10.net
- 外部有識者を交えた管理体制の見直し議論を今月中に開始。
専従獣医師を置くこと、現在事務職の園長ポストに獣医師らを充てることを検討。
指定管理者制度で民間委託することも検討。
「市民動物園会議」か視聴率ご設置の検討を表明した外部委員会の何れかを想定。
- 716 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 12:58:26.23 ID:4zVnbLv10.net
- 円山の獣医師は現在「衛生職」として採用されており、保健所や環境局との人事異動がある。
園長ポストは2005の不祥事により06から、獣医師ら衛生的から事務職に変更されている。
今朝の道新から一部要約。
- 717 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 14:38:00.95 ID:7KHRKZM70.net
- ゾウ舎20億円也
年間コスト2000万円
交換動物費用6800？8800？万円
市民の血税
今でも毎年2億の赤字だっけ？
- 718 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 15:31:10.25 ID:SYlmO+4a0.net
- >>705
ありえない
熊類のことも知らないのに方法の一つという資格はおまいにはない
- 719 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 17:01:06.77 ID:Vb8uqNSv0.net
- >>718
熊の研究者ですか？
- 720 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 17:52:55.78 ID:SYlmO+4a0.net
- だいたい、一部の飼育員を除いては円山以外の動物園に行ったこともない飼育員が多いだろ
例のレッサーパンダ飼育員だって旭山のレッサーパンダのこと知らなかったぞ
もともと動物好きじゃないんだよ
旭山の小菅元園長は全国の動物園の9割以上を回ったことがあると以前言っていた（引退後も含めただろうがけど）
- 721 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 18:10:39.09 ID:4ocSVZzY0.net
- キンタマさんもう少し踏み込むと訴えられても文句はいえないから
表現を○○をやめたらいいとか動物のためにやめれやにして、
あいつ性格おかしいんじゃない的な人格批判は控えた方がいいのでは
- 722 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 18:24:18.75 ID:yy0KHpDD0.net
- >>721
客についてはネットウォッチスレで
ツイッターもネットヲチに含まれますので
次々に動物が死ぬ札幌市立円山動物園常連ヲチ [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1441381369/
- 723 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 18:29:30.75 ID:4ocSVZzY0.net
- >>722
客含めて動物園でしょ
動物園を形成する名物ヲチャーのキンタマさんをどうして
かばっちゃダメなの？
- 724 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 18:40:05.83 ID:rUwfoEwJ0.net
- >>723
客は流動的なものであり動物園が提供するコンテンツに含まれません。スレチです
- 725 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 19:14:43.01 ID:HJg7TNcl0.net
- >>723
いいんだよここで
批判者はキンタマさんみたいなバカばっかって誘導する
動物園側の分断工作に負けるな
- 726 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 19:41:30.60 ID:2LCTCz760.net
- なるほど、ここで客の個人攻撃をさせて2chの書き込みは信用出来ないって思わせる分断工作か、やるなぁ
- 727 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 19:44:44.40 ID:yS7vmxS+0.net
- ヲチ板で晒されてる人を見てきたけど、来園者晒しなんて見当たらなかった
全ての職員が悪いわけではない等、まっとうなこと書いてるし
性格がきついのは連れのおばちゃんのほうじゃないの？
- 728 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 19:47:56.48 ID:KzmhFRAt0.net
-
【マレーグマ残酷死事件】 安倍によって、凶暴なＩＳＩＳ支配域に無理矢理送り込まれる自衛隊も危ない！ 構図が類似
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1441422434/
- 729 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 20:25:18.87 ID:MUR63icn0.net
- >>727
おまいうで、感情にまかせて書いてるだけだから
ツイート追うのめちゃくちゃ大変じゃないの知らない人は
- 730 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 21:07:40.01 ID:yjEqeShX0.net
- >>727
同意
個人攻撃執着してる人の方を軽蔑
庇う人にも執着、シロクマキンタマにも執着
ちょっと異常だお
- 731 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 21:18:03.37 ID:Od5Zz6+U0.net
- マレー熊の動画を撮ってた人に暴言吐いた飼育員、誰だろうと思ったら昔の知り合いだった
そんなバカだとは知らなかったな…やれやれだ
- 732 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 21:37:30.18 ID:0zkAjTuM0.net
- どんな暴言はいたの？
- 733 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 22:01:09.20 ID:snkmBmjH0.net
- 動画の中の飼育係、ウッチーが殺されるの笑って見てるようなんだが
- 734 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 22:22:13.98 ID:ndghhJFh0.net
- 円山イスラム国動物園
- 735 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 22:42:25.47 ID:yjEqeShX0.net
- 現代版コロッセオ
- 736 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 22:42:56.23 ID:4ocSVZzY0.net
- デカマスクおばさん
- 737 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 23:23:05.45 ID:FoZWuAl60.net
- キンタマおばさん
- 738 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 23:24:09.43 ID:Z5/6Ktht0.net
- >>736 寒帯館の展示方法や飲み水問題に一切触れず
激震の走ったウッチーへの虐待も飛馬やナナコの死亡どころか
毎日毎日記事に上げているこぐまの命名発表が先延ばしになって
いることさえ一言もふれていないのかな?
デカマスクおばさんの『有名ブログ』見ていないのでわからない。
動画にＣＭ付けるの辞めたんだね、
かなり儲かると思うけど。
- 739 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 23:27:09.78 ID:4ocSVZzY0.net
- デカマスクおばさんのブログ知ってる割にヲチしてないとか動画にＣＭつけたのやめたの知ってるとか
なにものでちゅか？
- 740 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 23:35:23.50 ID:4ocSVZzY0.net
- 円山はいまだに三脚使えるのをやめてほしい
- 741 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 23:47:37.17 ID:4ocSVZzY0.net
- https://www.city.sapporo.jp/zoo/topics/restart2006/documents/05kansa.pdf
約10年前の監査で指摘されてるのに問題点が変わってないんじゃないのって言われてもしかたない
事件（マレーグマとか）が明るみになってるな。
あとニュー速+とかでよく言われてる動物園飼育員も清掃局と数年で持ち回りであるとかそのデマを否定するソースになるかな。
長く動物やってるくせにモチベーションや技術にかなり差があるんだけどな！！
10年たっても監査はいってもなかなか改善されねい
- 742 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 23:48:45.03 ID:4ocSVZzY0.net
- でも動物のニュースで怒り狂う人ってこういうＰＤＦも読めないかなあ
- 743 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 23:53:26.41 ID:hkCwRfnM0.net
- 実名晒し馬鹿は、怖くなって逃げた？
- 744 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/05(土) 23:54:57.38 ID:4ocSVZzY0.net
- 毎日動物園で動物ちゃんと見てる人と、
動物の写真ただとってギャーギャー騒いでる人と
自称テレビで動物番組みたりネットで猫画像みて喜んでいる動物好きとの
間ですら知識の差があるのに
ある程度飼育経験とかある人と一般人の間で会話が成り立たないってのもあるから
事務方や広報もしっかりお互いの足りないところを通訳する必要もある。
ダメな職員は移動が厳しいなら教育や指導とかもあるし
園内でも部署いろいろあるだろ・・・
獣医増やしてどうこうって馬鹿にしてたけど、専任獣医いねえと話にならないし。
この個体数を3人の獣医ってのは難しい。家畜じゃないし。
- 745 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 00:16:10.28 ID:k96Lv8Mu0.net
- 衛生職で採用されて円山に配属された獣医師も、
いまは、何年かすれば異動がある。
「何年か円山で我慢すれば本体(市役所)に帰還できる」みたいな風潮はないのかな？
これは推測だけど、
動物の生死に毎日直接関わる円山よりも、
本体の方が、肉体的にも精神的にも楽そう。
円山にいたら、吉害に写真撮られたり実名晒されたりするし。
いま、「一生、円山から異動できない専従獣医師」に応募者がいるかどうかは分からないけど、
ますますきつい仕事なのはたしかだよね。
- 746 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 00:19:43.46 ID:836CimaE0.net
- >>745
その分組織が守ってやらないとダメ
札幌市にできるかな
- 747 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 00:36:50.52 ID:FSUDn2Az0.net
- >>741
これ、よく読むわ
ありがとう
- 748 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 03:23:35.47 ID:6Moi6oFc0.net
- 殺ポロ市民
次はジジババわかってる？
- 749 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 06:04:56.69 ID:RHGiqhej0.net
- 札幌市のジジババはゾウを呼んでドヤ顔
悲惨な死亡事故が次々と！
ネグレクト動物園にも絶滅危惧種のアジアゾウが欲しいもん！税金で買っていいよね！
署名を集めた「象を呼ぶ会」
◆札幌市立円山動物園に象を呼ぶ会◆
和田 朗 会長（北海道民放クラブ会長、元北海道放送専務）
石橋 雄哉 副会員 （元STV社長）
竹尾 昌己 副会長 (札幌市社会福祉協議会 社会福祉法人「円山動物園ボランティア会」代表)
今井 道雄 副会長
水戸 久仁子 副会長 (「円山動物園ボランティア会」)
田中 一江 副会長 (「円山動物園ボランティア会」)
上田 得一 幹事長 (「円山動物園ボランティア会」)
松原 智津子 副幹事長（HBCアナウンサー、北海道民放クラブ社会活動部会長）
作田 征男 副幹事長 (「円山動物園ボランティア会」)
山本 義行 副幹事長
山本 三保子 幹事
和田 裕 事務局長
和田みゑ 事務局次長
伊東 次男 会計担当
- 750 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 08:53:17.86 ID:uoWxNNy+0.net
- >731
暴言の中身はよ
- 751 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 09:00:26.20 ID:NvvXb5D00.net
- 弓山良！
タツオの写真を使うのやめろや。
おまえは絶対許さんからな！
- 752 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 10:47:53.28 ID:KeiU02S50.net
- 動物園で働きたい獣医師なんて山ほどいると思うで
- 753 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 10:57:23.11 ID:JGeIgXl30.net
- 無職キンタマさんもこの機会に雇ってあげてください
- 754 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 11:02:48.80 ID:836CimaE0.net
- 働きたいとずっと働けるかは微妙。
ちゃんとした師匠もいないところで手探りってのは詰むしな。
大動物の獣医師不足が動物園にも当てはまるだろうよ
- 755 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 11:09:42.15 ID:/hUH9jND0.net
- 一ヶ所に張り付いてる常連てマスクしてるやつ多い気がするんだけど病気なの？
- 756 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 11:13:20.50 ID:Y+K48li50.net
- >>755
アレルギー対策じゃね
- 757 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 11:38:30.87 ID:836CimaE0.net
- 個人叩きさんはかなりここを意識してるな
なんかでも批判者も行き当たりばったりで
動揺してるのがわかる
- 758 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 11:48:25.12 ID:9MsibQKV0.net
- 閉園しろデモやってよ近所の人たち。これで逃がしたら殺された動物たちが救われない。
- 759 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 11:53:29.47 ID:/hUH9jND0.net
- 近所の人たちは誰も閉園しろなんて言ってないし
自分の手を汚さずに適当に嘘を書けるネットって便利だね
- 760 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 12:12:08.10 ID:lHZDJVOM0.net
- 近所の人は閉園しろとまでは言ってませんが、象が欲しいと言ってる人も誰もいませんよ
- 761 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 12:16:26.53 ID:ts8inwkp0.net
- 俺、近所に住んでるけど象見たい
- 762 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 12:24:49.48 ID:LKuhjPz/0.net
- >>387
＞「円山動物園はトップクラスの飼育技術などを持つが市民を喜ばせようと様々なチャレンジをしようとしたサービス精神が裏目に？」
なかなかうまい擁護だが、この理屈だと人体実験で殺人を繰り返した731部隊やメンゲレ医師や北斗の拳のアミバも擁護できてしまうな
まあ、TVのコメントって、実際の取材内容の1割とかにカットされる事が普通らしいから、TV局の都合のいいように編集された可能性もあるが
- 763 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 12:27:16.86 ID:h0ikb+K50.net
- わたし近所に住んでるけど閉園してほしい
- 764 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 13:08:51.94 ID:836CimaE0.net
- 近所ってどのへんだよ。小さいころから自転車は小野で買うレベルで近い？
- 765 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 13:29:25.47 ID:/WGW0A+x0.net
- キンタマさんはカバのドンとザンの見分けも付かないニワカってことがわかりましたありがとうございます
やっぱり自分の興味のない動物に対しては動物園の粗探しに必死なようで
個人叩きさんみたいに動物園に直接干渉すればいいのに
- 766 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 13:38:13.33 ID:Y+K48li50.net
- キンタマさんはフォロワーとの会話で公務員だから突然移動で飼育員になるとかを
訂正もしないから混乱を広めたいんだろう
- 767 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 13:38:50.78 ID:836CimaE0.net
- 普通に円山で動物見ながらご当地バーガー食いたい
- 768 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 14:27:08.37 ID:kWteICSt0.net
- バーガー食ってるところをヲチされる恐ろしい動物園円山
- 769 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 14:41:31.56 ID:/WGW0A+x0.net
- 自分が叩かれるのは大嫌いなキンタマさんかわいそう…火消しに必死になってるよ…すごく惨めで憐れ…
- 770 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 14:43:05.19 ID:/WGW0A+x0.net
- スポンサー的なことでいまさら辞められないのはわかるけど円山も夜の動物園の時間短くするとか来年からは回数減らすとかしないのかね
- 771 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 14:45:58.39 ID:836CimaE0.net
- >>769
キンタマさん必死になってるか？
そんなの嫌ならもっと行動改めると思うが病気レベルだぞ。
- 772 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 15:06:41.55 ID:QfJTQkhM0.net
- 個人叩きさんが酒を飲みたい相手は個人叩きさんかと思っちゃう
自分じゃありませんアピール乙すなあ
- 773 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 16:50:25.70 ID:xakwz3ao0.net
- 殺ボロ円山屠殺場
- 774 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 16:57:56.07 ID:PE+nD+Ie0.net
- 円山の常連に嫌われると2ちゃんで新しいスレまで作って攻められるって事？
黒服常連の中に仕切ってるボスとかいるの？
シルバーウィークに円山動物園いく予定だから探して見てみたい
- 775 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 17:50:34.82 ID:k96Lv8Mu0.net
- 常連は、他人を晒す以上、自分が晒されることを警戒している。
なかには、公安対策が必要な人間もいる。
- 776 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 17:55:28.40 ID:836CimaE0.net
- >>774
たぶんいない
キンタマさんはこの騒動で発生した単語だし
嫌われてたのは個々に何年も前からだから
- 777 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 18:36:41.15 ID:NB/KEPkv0.net
- >>756 年がら年中アレルギーなのかな。
日焼け対策ぢゃないかな。
デカマスクおばさんのなんかほんとにでかいマスクで
顔中覆っているよ。
それと三脚は、あの人の三種の神器の一つだね。
動画取ったり写真撮ったりの切り替えに必須。
シロクマ常連に多いから今だ禁止されていないことからしても
理念がないね。円動は。
- 778 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 19:24:42.97 ID:WL9rdq6v0.net
- リッキーさん元気ですか？
嫁さんからDV受けてませんか？
- 779 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 20:02:00.94 ID:DVjir7Ch0.net
- ～って常連さんが言っていたのを聞いた
～ってボランティアが言っていた
キンタマってこればかり
ぜんぶ盗み聞き
そりゃ嫌われるわな
- 780 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 20:02:39.93 ID:VJY58uej0.net
- レッサーパンダのココは、しばらく展示されていないけれど元気かな？
- 781 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 20:51:21.13 ID:T0ypzuaX0.net
- 誰か、ナントカさんに教えてあげてください。
マレーバクは水中に糞をする性質だから、
ワカバのプールが濁っているのは仕方のないことなんですよって。
ガイシュツだったらゴメンなさい。
- 782 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 21:09:40.58 ID:pItzkOpJ0.net
- 今時ガイシュツとか
だからカッペだとバカにされんだよ
- 783 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 21:11:03.29 ID:836CimaE0.net
- すごく悔しい
- 784 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 22:35:36.02 ID:/WGW0A+x0.net
- キンタマさんが言ってた日外に出てたのザンだよ
- 785 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 22:38:09.14 ID:/WGW0A+x0.net
- 次円山に行く予定が作れないからなんかあったらおせーて…
～～が言ってたとかそういうのいいから自分の見たことを頼むぜ…
- 786 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 22:59:54.75 ID:PE+nD+Ie0.net
- >>781
旭山の園長が言ってたんだよ
- 787 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 23:05:37.22 ID:PE+nD+Ie0.net
- 噂の二人より俺は黒服達の方がいやだ
盗み聞きする気なくても、大きい声でぺちゃくってたら嫌でも聞こえてくる
こっちだってうるさいから迷惑
しゃべってる間場所占領してるし
- 788 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 23:28:37.01 ID:HppnW6/b0.net
- 「どけよこら」って言えばいいだけの話
- 789 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/06(日) 23:37:29.10 ID:ottRaSbJ0.net
- ご本人登場
男のフリすんなよ
バレバレだっつーの
- 790 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 01:53:07.66 ID:Uiw4kxwP0.net
- >>785
旭山の園長は、秋篠宮殿下に「ペンギンの個体差は？」と聞かれて「は？」と答えたバカだから
- 791 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 02:27:46.40 ID:oCEwDsgX0.net
- >>749
道民根性＝問題が起きたら逃亡すればいいというスタンス
本州から借金を踏み倒して逃げてきた連中も先祖にたくさんいるから卑劣な考え方が「常識」として通用してしまう
「動物が死んだ？代わりの連れてくればいいっしょ」
「喧嘩に負けて死ぬ方が悪いんだあ、俺たちなんも悪くねえっしょ」
- 792 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 07:45:56.62 ID:BUcCXvos0.net
- >>777
あんな事があってもまだウメキチとハッピィを
繁殖させる予定はあるのかな
- 793 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 08:12:05.52 ID:Pqj6UdRx0.net
- 普通にあるでしょ。
あんなことについての原因追求には監査機関がはいって改善されるんだから。
ウメキチとハッピィに何も問題はないし。
ウメキチとハッピィをも否定するつもりなの？
- 794 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 10:01:50.61 ID:OmMUD1Tz0.net
- ブログツイッターで円山の動物画像や情報発信していて
ウッチーたちの残酷な死亡事件に触れない来園者。
飼育員や職員から『特別に』情報をもらってきた癒着が
あってのことだと思うけど、心から動物園を応援しているとは
言えない。
それが平気で、毎日毎日、相変わらずこんなに可愛いでしたぁ♪
とーてもお茶目です！！なんて、いい中年が恥さらしもいいとこ。
そしてさらに残念なことには、ぞういう厚顔無恥無神経な連中ほど
人生を上手に楽に要領よく生き抜いていくんだよ。
多分、今も三脚やら望遠やらで園内某所にいるんじゃ?
- 795 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 10:18:59.01 ID:iHtmidyf0.net
- >>794
特別とか癒着とか言うだけで臭くなる
キンタマさんみたいな考えだと納得いかないかもしれないけど、
国民総評論家時代でも別にもの申さなくてもいいんだよ
あと写真とってる人にありがちなありがちなアスペでさ
関心が真面目にないやつかも知れないしわからんだろw
表現にはそれは入らないとか。
怠惰な平和を感受して戦争がどうこうとか言う
政治語る人と一緒のロジックで言われても困るんじゃないかな
- 796 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 10:55:24.98 ID:zmCstwVN0.net
- カバの見分けつくひとちょっとキモオタ
- 797 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 11:10:47.62 ID:bYlZwX5t0.net
- ウッチーの銅像まだー？
- 798 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 11:32:58.44 ID:NYY+Lli00.net
- >>796
足の色違ったりだから簡単だよ
担当の飼育員さんに教えてもらった
- 799 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 11:35:05.34 ID:NYY+Lli00.net
- ホント情弱スマン
>>765
>>798
は両方俺です
- 800 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 12:09:02.66 ID:YlkWnhdZ4
- >790 じゃ、ペンギンの個体差って何？
私もバカで分からないから詳しく教えて下さい。
- 801 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 12:10:31.28 ID:Pqj6UdRx0.net
- >そしてさらに残念なことには、ぞういう厚顔無恥無神経な連中ほど
人生を上手に楽に要領よく生き抜いていくんだよ。
>794は他人を妬むだけの負け犬根性丸出しのショボイ奴ですとご丁寧に自己紹介している。
所詮こんなのは動物のことなど気にしちゃいない。
自分が不幸なのは他人のせいと何でもいいからぶちまけたいだけの奴。
どうせ閉園しろだ抗議しようぜだ常連同士がどうとか煽ってんのはこんなんだろうよ。
- 802 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 12:17:46.91 ID:GIXFLEM60.net
- 飛馬くんの死亡原因ですが、円山動物園公式発表では
「ストレスによるものと判断しました。（肺のうっ血性水腫」
としています：
http://www.city.sapporo.jp/zoo/topics/topics2-850.html
ですが、肺水腫はむしろ結果で、原因は心不全（心臓発作）では
ないでしょうか？
ストレス → 【心不全】 → 肺水腫
と考えるのがふつうだと思うのですが、なぜ
「原因はストレスによる心不全と思われる」
書けないのでしょうか。
このあたりにも不誠実さが見てとれます。
- 803 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 13:01:20.92 ID:zcYgPCZD0.net
- 病態としての心不全だったなら書くけど、この場合肺うっ血で正解
死亡診断書くときには基本心不全は書きません。（正しい死亡原因を明らかにするため）
- 804 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 13:21:16.53 ID:OM/kceDL0.net
- >>802
死ぬときは皆心不全になるでしよ
強いストレスで肺うっ血水腫になった原因を心筋梗塞か心筋症か高血圧かなんかか正しくわかるように組織診断
もしてるところだよ
- 805 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 14:14:49.45 ID:GIXFLEM60.net
- >>803-804
そろそろ病理の結果を出すころだと思って書き込みました。
診断書は行政のためのお約束を守るためにあって、
獣医学的に究明した結果ではありませんね。
- 806 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 14:44:11.66 ID:u9l22DD70.net
- 異種の動物同士が檻越しに向き合ってたの見て、
「お話聞いてもらってます」って解釈するのは驚いたw
動物園じゃなくて、
保育園の方が適してるよ。
- 807 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 15:08:23.66 ID:zcYgPCZD0.net
- >>805
今だいたいわかってることは
ストレス → 【心臓系のなんか】 → 肺水腫 → 心不全で
心不全や心臓発作ってのは言葉が広義、多義すぎて一般的に診断とか説明には
ならないことをご理解してください。井戸端会議レベルだとストレスで心臓発作起こしたのよで
いいし、イメージわかりやすいのかもしれないけど。
診断はあなたの言うところの【獣医学的究明】にとても大事です。
ストレスで心不全で死にましたっていう方が、説明的にはとても雑で話にならない。
- 808 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 15:23:59.64 ID:GIXFLEM60.net
- はい。
「肺うっ血水腫」で済ますことのないように
北大獣医比較病理学教室の皆さんに期待しております。
- 809 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 15:38:24.00 ID:zcYgPCZD0.net
- 仮にこれで元々心臓の弁やらに肥大があったりなんだりしても別にそこは
円山の落ち度じゃねーからってのを追加して言っとかないとなんかかみ合ってる感じがしない。
- 810 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 15:39:19.10 ID:oMTwn9U50.net
- 「リラ」命名おめでとうー！
- 811 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 15:41:36.69 ID:zcYgPCZD0.net
- 命名式無しで正解だな
- 812 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 15:46:38.10 ID:To97NScE0.net
- リラが、札幌市職員によるズサン極まりない飼育や、北大出の獣医達による先進的手法（死の動物実験とも言う）の犠牲にならないよう、心から祈ります
- 813 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 16:11:30.87 ID:ZjbpD8LJ0.net
- あげ
- 814 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 16:52:41.96 ID:LF5xCa6w0.net
- 過疎板で あげ
わからん
- 815 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 17:32:28.50 ID:AKku0LU40.net
- リラかレラだろうとは思ってたから順当かな
- 816 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 18:17:41.78 ID:qj2nBGkx0.net
- ノラリクラリと批判をかわせるようにとの思いを込めて「リラ」
- 817 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 18:32:38.25 ID:ZEb2XxG70.net
- >816
おめーよ、シロクマの仔には何も関係ねーだろ
ちっとくらい祝う気持ちもねーのかど腐れ野郎
- 818 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 18:44:24.63 ID:zmCstwVN0.net
- てゆーか、シロクマの仔は名前があろうがなかろうがどっちでもいいｗｗ
- 819 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 19:56:50.66 ID:i6AE3nU00.net
- カバの見分けがつかなくてシロクマはどうでもいいマン
- 820 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 20:34:42.70 ID:OmMUD1Tz0.net
- いっくら２ちゃんだからって、口にするのもはばかられる
四文字言葉を書き込むなんて、ほんと下品だわ。
ωさんたちのツィートで、ウッチーの事件は知られるところになった
のだから、明らかに功労者でしょ。
同じ庭で起きてりる犯罪行為を見て見ぬふりする姑息な連中もいるけど
このスレに来ていること、ωさんたちのつぶやき読んでいるのは(かないr熱心に)
円山に対して心を痛めているんでしょ、皆様は！
- 821 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 20:39:40.77 ID:i6AE3nU00.net
- >>820
心を痛めてるのも確かだけど
キンタマさんのおかげで歪んだ感じで騒いでるネットユーザーの多さにも心を痛めてますよ
- 822 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 20:57:27.61 ID:GEpfLRo20.net
- 放射能デマひろめたひとたちも功労者なんですよ！
- 823 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 21:21:53.87 ID:xj+NfA6/0.net
- 本当に賢い人は表だったところでは騒がないと思う。
- 824 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 22:19:38.90 ID:i6AE3nU00.net
- >>822
震災に関してはキンタマさん冷静だったのにな。
- 825 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 23:13:04.26 ID:GARfzDTn0.net
- ID:OmMUD1Tz0 って頭おかしいんかな
キンタマが功労者とか本人か信者としか思えん
- 826 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 23:28:51.81 ID:pitqZax+0.net
- そんでもキンタマさんのおかげでネットの書き込みを
素直にすべて信じないって学んだ常連もいるんじゃないかな
基本動物好きってお花畑入ってお人好しじゃん
- 827 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 23:41:10.24 ID:8yvqjBrz0.net
- 空き巣のおかげで戸締りをちゃんとするって学んだひともいるんじゃないかな（キリッ
- 828 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/07(月) 23:51:41.94 ID:hxFkVc0a0.net
- 未だに個人情報ダダ漏れさせてるツイッタラーいるけどね
- 829 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 00:04:52.44 ID:550SlQbm0.net
- この騒動はワシが広めたって思ってるひとがいるらしいことはよくわかった。
いったい何RTされてそんなこと思ったんだろうか。
４桁でも実際の世間の認知度なんてハナクソもいいとこだろうに。
- 830 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 00:24:16.78 ID:2PRIUyLF0.net
- 円山は年間パス値上げして三脚禁止すればいい
簡単にできるだろ
- 831 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 04:07:11.53 ID:iOLkXtVa0.net
- うっちーのニュースのヤフコメ欄に必ずといってい良いほど現れる
koi＊＊＊＊＊って、うっちーのための書き込みを馬鹿にして荒らすクソみたいなやつだから、コイツが出てきたら削除願いと、哀れなやつって追い出そう！
- 832 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 06:33:39.74 ID:RKKFyNp50.net
- たしかに年間パスポート安いな
- 833 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 08:10:46.00 ID:KgvXFGkb0.net
- 経営の視点からみれば安いが、それよりも入園者増を優先しているからね
- 834 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 08:39:07.45 ID:TP4KNbHn0.net
- >>821 三脚を立てて、でかいマスクにリュックのガタイのいい人が
かの有名ブロガーさんですし、休日ともなると他にも三脚持参で
シロクマ撮ってますから、三脚禁止がされていないのですよ。
思うに、市外から円山を訪れる人は身分証で安い年パス、
毎日やってくる常連ブロガーたちは、毎月１万円、5000円の月パスを
選んで購入してもらう、となったりしてね。
- 835 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 08:51:13.85 ID:tokVkRuP0.net
- マスクって単に顔バレ防止ですかね
カメラ＝特権みたいな意識があるのかなあ
常連という自覚があったら場所を占領してないで
他の客に動物を見せてやれよと思う
- 836 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 08:55:38.91 ID:UoV2ftSI0.net
- >>834
そんなに金かかったら我が物顔になってますますひどくなる
- 837 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 09:02:11.75 ID:Ud2kCVTQ0.net
- 絶対にオクタヴィアンだと思ってたのに
- 838 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 09:03:20.30 ID:UoV2ftSI0.net
- あのホッキョクグマちょっとアホだから猪子でよかった
- 839 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 10:45:19.40 ID:ajknLp830.net
- ウッチーの銅像まだー？
- 840 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 11:31:54.78 ID:bEmtC1Nr0.net
- >>839
いらねえだろ
- 841 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 13:58:29.74 ID:4h22v3hq0.net
- ウッチーの慰霊碑か銅像建てて欲しいなぁ
- 842 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 14:03:49.31 ID:bEmtC1Nr0.net
- >>841
飼育がアホすぎて死んだ動物いっぱいいるから今あるのでいい
- 843 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 14:10:34.46 ID:6u5QQte50.net
- 最近覚えたての「ウッチー」て言葉を使ってみたいのはわかる
- 844 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 15:05:13.90 ID:EdNhSI500.net
- >>834
>市外から円山を訪れる人は身分証で安い年パス
市外の人を優遇しろとかバカみたい
毎日動物園に行ける身分の人を嫉んでるだけでそ
- 845 ：誤誤誤誤：2015/09/08(火) 15:44:00.10 ID:Yqo5oYOT0.net
- リラ
リ ラ
- 846 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 16:01:55.08 ID:uab6CB690.net
- 年間パスやめて、
回数券にすればいい。
10回分の料金で11枚。
- 847 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 17:10:37.28 ID:c7NYkVVu0.net
- 常連の来る回数減らしたくて繰り返し言ってるみたいだけど、それで実際に来なくなるのは普通の一般客だよね。
もちろん園もそれくらいわかってるから、入場者数を増やす策としてやってるわけで。
このひとは常連との間にいったいなにがあったんだろうね。面白そう。
- 848 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 17:12:03.51 ID:UoV2ftSI0.net
- とくにないよ
- 849 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 17:12:49.83 ID:Hz6TwYVh0.net
- よくわからんけどブロガーさんやらツイッターをやってる常連客を
憎くてしょうがないみたいだよ
- 850 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 17:21:21.01 ID:UoV2ftSI0.net
- 6万枚強の年間パスで、リピ率が3パー弱だろ。
パスポート立派なのにして高くしてもこれいけるだろ。
今ならリラ推しで、持ってる人でも買いなおすみたいなよ。
- 851 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 17:30:57.69 ID:z03NtqkB0.net
- 公営の年パスは一般入場料×4回分くらいが一般的だな。
動物園の年パスはよほど動物園好きでないと買わない。
一般ファミリー客では買わないわな。
逆にファンなら応援する気持ちも強いから5000円くらいでも買うだろ。
- 852 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 17:57:43.30 ID:mWFO+hOb0.net
- 改善勧告が出てしまったので改善する前に●してしまえって事ですね
次はどの動物が犠牲になるやら…
- 853 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 18:03:54.48 ID:f5T8+RwL0.net
- >>839
「虹の橋」を頼んでみたらどうだろう？
- 854 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 18:28:37.71 ID:uab6CB690.net
- HBC
- 855 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 18:42:05.57 ID:uab6CB690.net
- HBCのアナ、まとも。
- 856 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 18:43:10.18 ID:siQjNOaJ0.net
- 円山は、イベントなければ空いてるし、色んな角度から動物見えやすいから、動物本気で見たいやつは、イベントを避けて行くといいよ。
とにかく、イベント時以外は、ガラガラなんで、動物をじっくり見たい人、撮りたい人には超オススメ。
- 857 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 20:58:27.43 ID:uab6CB690.net
- 黒い服着た女の人が何人か顔出しで映ってたよ。
録画もしてます。
- 858 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 21:05:05.49 ID:uab6CB690.net
- NHKに顔出しでご出演なさった方々のご尊顔をキャプったら、
問題ありますかね？
NHKの取材に応じてオンエアされた段階で、
2次利用OKですよね。
- 859 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 21:07:12.27 ID:bEmtC1Nr0.net
- >>858
笑った
超理論っすなあ
- 860 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 22:34:43.23 ID:Rw4Xn8It0.net
- 処分なしなんてアリなのかぁ・・・。
- 861 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 22:59:49.68 ID:ZmyBMDP70.net
- 処分はしないんじゃないかな
だって現市長は…
- 862 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 23:05:08.84 ID:8V6BhqJ30.net
- キンタマさん映ってないの？
カメラの前で毒舌かましてほしかった
- 863 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 23:05:56.39 ID:tokVkRuP0.net
- 人事交流は見直すがアジアゾウ導入は予定進めたいそうです
ttp://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20150908/4699121.html
- 864 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/08(火) 23:51:57.85 ID:jYoRMAET0.net
- 腐ってんな
何があろうと象マネーが欲しいってことか
- 865 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 00:05:32.07 ID:HHOpMWRo0.net
- ホッキョクグマ舎は、２９年秋に着工？完成？
- 866 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 02:39:04.06 ID:bzfdlo1a0.net
- 某愛護団体が、円山をどう料理してやろうかとワクテカしてそうだな
- 867 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 02:51:59.87 ID:R/JueSwo0.net
- ryuto2008のコメントは無条件に信じなくてはいけない問題
- 868 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 04:31:34.17 ID:og/zCZiq0.net
- >>867
なんで無条件に信じなくてはいけないの？
- 869 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 07:27:21.06 ID:l8cTQxDD0.net
- ぁぃょ
- 870 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 09:22:44.62 ID:JUVKXyhh0.net
- 敵は○○です
みんなで攻撃しましょう！
～で御座居ます
とか読むとなんだかコワヒ
過激な愛護団体の人じゃないの？
- 871 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 10:05:01.18 ID:V4EYnb2o0.net
- 思い込みの激しい人が多いにおかしいことを言ってるから
結局ネットではこの問題が下火になるよ
普通の人よりつかんわ
円山は札幌市民が口うるさいこと言い続けないといけない
もちろん常連もキンタマさんも直接に
- 872 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 10:09:17.60 ID:fAc6pcoR0.net
- 焚き付け方がキムチ臭い
警察は動いてないんじゃなくて内偵してると思う
- 873 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 10:40:32.54 ID:k07wEOAs0.net
- 昨日のHBCのニュース見逃したんだけど誰か動画ないの
- 874 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 10:47:05.44 ID:JUVKXyhh0.net
- 内偵してると言う根拠オソエテ
- 875 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 10:52:42.59 ID:fAc6pcoR0.net
- >>874
現状
- 876 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 11:08:31.98 ID:xzMmqsvC0.net
- >>872
自分もあまり詳しくないけど…
動物を死なせただけではたとえ故意(未必の故意)があったとしても器物損壊だから、その程度の微罪で警察が市の頭越しに動く事はありえない
今回の事件は動物愛護法とか地方公務員法の問題だから、裁量権は原則として札幌市にある
市の調査委員会が刑事処分相当と認めた場合でも、札幌市長が裁可し検察に訴追請求するという流れになるので、どっちみち警察の出番は無い…はず
- 877 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 11:23:34.67 ID:xzMmqsvC0.net
- では警察に届いた苦情はどう処理されるかというと、
道警から札幌市環境課に「お世話になってます。例の動物園の件でこちらに苦情◯件来てます」の電話一本で終了
- 878 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 11:26:46.41 ID:hj/uLs7i0.net
- 組織としての円山動物園を動物愛護管理法違反で訴えることは十分可能だとは思う。
ただ、仮に市長が告発して、動物園に罰金を科して、それが市に納入されたとしても
あまり意味の有る話じゃないし、ここまで組織としての問題点が大きいと個々の個人
の責任を問う事は難しいんじゃないかな。
仮に千葉が開き直って、「今の円山には私を含めてクマの診断をしたり、麻酔をかけ
て治療したりできる専門の獣医なんていません。うちにそこまで期待されても困りま
すよハハハハハ。」と云いだしたら、なまじ嘘じゃないだけにどうしようもないでしょ。
- 879 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 11:33:35.13 ID:V4EYnb2o0.net
- >>878
手術できる獣医いるのにアスペの俺を前に嘘はいけない
- 880 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 11:34:24.67 ID:qZpq9G4c0.net
- ヤツらを叩け、吊るし上げろ！みたいなのばっかで、
なにが原因なのか、ではこれからどうしたらいいのかって議論が
熟さないまま下火になりつつある。よくないパターン。
おかしな奴らがヘンな方向でギャーギャーやった結果だと思ってる。
- 881 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 12:34:24.05 ID:1x7C4S8S0.net
- 同意
- 882 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 12:57:13.65 ID:rBIHzRMS0.net
- 人のせいにするな
- 883 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 12:59:26.56 ID:rBIHzRMS0.net
- 個人叩きさんが言っている事が全て正解なのですか常連さん？
- 884 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 13:03:38.96 ID:V4EYnb2o0.net
- ボクがやつらをたたけとつるし上げた結果、
ついてくるのは一次ソースにも当たれない検証もできない
妄想家のダメな味方にばかりになりました
- 885 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 18:08:38.51 ID:6muvTNG90.net
- >>880
まるで他人事だな
いろいろいるだろうがお前みたいな自分だけイイコチャンになろうとするクズが一番駄目だわ
- 886 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 18:22:24.21 ID:EYud1BSL0.net
- 飼育員？
- 887 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 18:49:50.67 ID:RbPEHS8O0.net
- >>885
と、当事者様だ!!！
- 888 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 19:17:59.87 ID:4u5DIT2N0.net
- 週刊文春きました
http://imepic.jp/20150909/679310
- 889 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 19:21:35.83 ID:NbZAZ1XH0.net
- >>885
だよね。事実も理屈もなんでもいいから、吊るし上げるべきだよね。
- 890 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 19:34:58.88 ID:zW2nqxkK0.net
- 俺が一番のイイコチャンってとこまで読んだ、って書かせるためのネタとしか思えん。
- 891 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 19:40:21.70 ID:JUVKXyhh0.net
- 昇格おめでとう！文春様ありがとう！さっそく読むね！
円山動物園マレーグマ虐待死事件
↑
円山動物園マレーグマ死亡事故
- 892 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 19:59:44.04 ID:yIdlqsex0.net
- 犯罪者予備軍の臭い
- 893 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 20:23:43.35 ID:R/JueSwo0.net
- 結局なんかメールしたり書き込んだりはするけどコミュ症だから電話は嫌
ネットの活動で憤りをおさめるためには道理や理屈はどうでもいい
筋が通らなくても相手が悪ならそれは正義の行為なんですって人が
そんなにマジ基地枠でもなかったりするのがホントになー
邪魔くさいわ
- 894 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 20:28:01.71 ID:fbGbrrHN0.net
- 個人叩きさんが以前「今はとにかく騒ぎを大きくするべき時！」みたく煽ってたろ
利用だけして都合が良い時に帰っていただくなんてことできるわけがないだろう
- 895 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 20:43:59.57 ID:GpSVRuB+0.net
- ウッチーの動画を撮影した人は結局
拡散を許可してるの？
- 896 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 21:09:38.99 ID:MWYlahaU0.net
- >>888
ついに週刊紙か
- 897 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 21:24:11.23 ID:zW2nqxkK0.net
- でもあんまり新情報とかなさそう。
札幌くんだりまで飛んできて取材とかするほどのネタとか思ってないだろうし
関係者ににコネクションなんてないでしょ。
動物園業界人のコメントとるくらいが関の山で、
ヘタしたら「匿名の関係者」とか「信頼できる情報筋」がテキトーなこと語ってくれるだけでは。
- 898 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 21:28:28.59 ID:2G1uqvQL0.net
- 新情報源ではなく新拡散メディアでしょ
- 899 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 22:08:57.85 ID:29F1RQMb0.net
- ココ、ちゃんと診察・治療してもらえてよかったね
- 900 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 22:21:09.44 ID:uADdesKu0.net
- 個人叩きさんは、自分のツイ内容を自分の思ったとおりに理解出来ない人は
何もわかってないし面倒で厄介な人なんだと
しかも、わかる人にしかわかるように書いてないのに
散々煽っといて凄い考えでびっくりする
ツイやめろ
ココどうかしたの？
- 901 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 22:29:32.67 ID:M/ytzZm80.net
- 殺人熊！ 殺熊熊なんだけどねw
- 902 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 22:34:11.31 ID:29F1RQMb0.net
- ココは尿切れが悪いので、お尻が汚れて爛れるらしいよ
- 903 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/09(水) 23:24:58.61 ID:kJYpv6Wc0.net
- >>897
最近の雑誌てほとんどがネット情報からの転載じゃん
- 904 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 00:10:56.22 ID:4MHpNO5p0.net
- 円山動物園の象購入計画は、数年(３年以上)延期するべきです。
３年というスパンを眺めてこそ、新規動物購入が初めて語られる。
これが円山動物園の立つ位置。園長以下の人事交替も見えない中で、
将来を語るべきではない。
- 905 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 02:22:10.78 ID:ikMoeUPC0.net
- 円山動物園ファンの人達のツイッターって鍵つきが多いね
他の動物園の常連にはあまりない現象
- 906 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 05:33:34.20 ID:vl1VFAcl0.net
- 誰かを批判したら、自分も批判される可能性がある。
それが怖いのよ。
- 907 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 06:39:49.82 ID:DHYjrZ/k0.net
- 週刊文春を読んでここに来た人の為に貼っておきます
ウッチー動画英語説明文バージョン(日本語もついてます)閲覧注意
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo, Sapporo, Japan. Very Severe #1
https://youtu.be/uS_r9b51m9o
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo, Sapporo, Japan. Very Severe #2
https://youtu.be/KZY3jyjx40E
The Abuse of a Sun Bear at Maruyama Zoo, Sapporo, Japan. Very Severe #3
https://youtu.be/AZr3VazoqJ8
- 908 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 06:57:36.69 ID:nvxpHUHR0.net
- >>905
キンタマさんに目を付けられたら
あることないこと書かれちゃうからね
- 909 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 09:44:26.64 ID:PpziK4aL0.net
- 実際キンタマさんのツイ見てきたけど、多少は話を盛ってたり感情的な主観は書いてあったけど全くの嘘は言ってないよ
みんなそんなもんじゃない？
トレパクとか悪口言われた恨みがあるのかもしれないけど
- 910 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 09:45:49.44 ID:DCVA6GPa0.net
- キンタマさんは件の飼育員をサディスト（加虐性欲）といってのける精神性の持ち主ですからね。どういう人間かは推して知るべし。
- 911 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 09:53:20.86 ID:PpziK4aL0.net
- >>910
あの担当はサービス精神が旺盛で、結果的にやり過ぎてしまうのかもしれないね
でも、チンパもヤバかったみたいだしコツメ・クマも死んだとなるとサディスト(笑)もあり得なく無いかも知れませんが ｗ
- 912 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 10:06:21.39 ID:MbjUaeRn0.net
- レッサーパンダもシッポつかんで雪の上に
投げ飛ばすとか他の板に色々と書かれていたけど
本当にその動画があって驚いたわ
- 913 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 10:06:23.08 ID:LT5ahtgb0.net
- キンタマさんはツイ消しすることが多々ある
- 914 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 10:27:31.98 ID:xlLBBviR0.net
- >>909
キンタマさんの膨大なログのうち最近の話をチェックしてるのかもしれないが
そういう感想なら考えがキンタマよりの人なんだろう仕方ない
>>912
しっぽつかんで放り投げるの見てみたいんだけど
- 915 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 10:34:11.62 ID:V/r1zxC60.net
- 弓山良！
Facebookでタツオの写真を使うのやめろや。
おまえは絶対許さんからな！
- 916 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 10:39:23.82 ID:+slNTYBs0.net
- >>912
その動画、あるあるって言って実際に見せてくれたひといないんだよね。
見てみたいからどこにあるか教えてね。
- 917 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 11:05:43.62 ID:xlLBBviR0.net
- >>916
しっぽをつかんだり、足つかんでぶら下げてのというのが
しっぽつかんで放り投げなんです
嘘をつかないで疑問や抗議は円山にどんどん出せばいいんです
円山もそれに答えればいいのです
今ならマレーグマでさんざんやられてるから
結構話聞くぞ
- 918 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 11:10:27.12 ID:QTq1epYU0.net
- チンパ虐待とかなんとかの話ってレッサーパンダの現担当の人の次の人の話じゃないの？
- 919 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 11:12:53.77 ID:abcoDgbM0.net
- >シッポつかんで雪の上に投げ飛ばす
>本当にその動画があって驚いた
>912
見たいからその動画のURL教えて
- 920 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 11:19:38.89 ID:Sb+v7crw0.net
- ＞嘘をつかないで疑問や抗議は円山にどんどん出せばいいんです
＞円山もそれに答えればいいのです
＞今ならマレーグマでさんざんやられてるから
＞結構話聞くぞ
これホント同意。
ウッチーの件が起きた直後ならいざ知らず、
いまは、適切なルートに適切な方法で妥当なアプローチをちゃんとするのであれば
あちらもまともな反応をせざるを得ないよ。
だから、言いたいこと聞きたいこと本当にあるひとは今こそ大チャンス。
- 921 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 11:33:10.81 ID:QTq1epYU0.net
- キンタマさんが引用ツイートしてたやつで
「これとか
最後放り投げてるし」
みたいな動画付きのツイートなんだけど動画見た人いない？
あれ投げてなくね？レッサーパンダからジャンプしたように見える
ジャンプというか離れていったというか
- 922 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 11:41:51.86 ID:Sb+v7crw0.net
- >>921
＞あれ投げてなくね？レッサーパンダからジャンプしたように見える
＞ジャンプというか離れていったというか
全くそうだね。ふつうのひとがニュートラルにみたらそう見えると思う。
これこそ、持ち方がよくないから変えるべきだって言えばすむ話だし
今こそまともに聞いてもらえそうなチャンスなのに、
明後日の方向にデマこいて回るから、かえって何も変わらないんだと思う。
- 923 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 11:44:11.42 ID:CC4dHBbd0.net
- ttps://www.youtube.com/watch?v=YNz6EV0EFfY
騒いでたのはこれで、もう動物と触れ合うなレベル
- 924 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 12:05:46.70 ID:+NZ6PZfy0.net
- たしかに乱暴
寒いのかどうかはともかく、屋内でお昼寝前のおやつの時間だと思われる
- 925 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 12:18:54.15 ID:CC4dHBbd0.net
- これでいちゃもんつけるんだったら 動物と触れ合うとか職業にするなんてできないんじゃないのってはなし
- 926 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 12:59:53.51 ID:wcII+/Ho0.net
- RT取り消しっと…
- 927 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 13:11:00.52 ID:nkLrPIZQ0.net
- >923
すげえかわいいだけの動画じゃねーかww
これ見て尻尾掴んで投げた、虐待だとか叫んでんの？
だとしたら一生部屋から出てこないでいいレベルの脳みそだろ。
- 928 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 14:41:43.96 ID:FaUynUzQ0.net
- 他の動物園でレッサー掴んだり投げたりしないぞ
動物をペット扱いすんのがこの人の特徴
ズーラシアなんか二本脚で立てるってだけで調教したと勘違いされてバッシング受けてる
- 929 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 14:44:11.20 ID:CC4dHBbd0.net
- それだけ動物好きってのは観察眼も思慮深さもなく、基礎知識もなく馬鹿ばっかなんだから
動物園業界はより一層の見せ方の配慮や世間への啓蒙、教育活動をしなきゃいけないね。
- 930 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 14:51:09.52 ID:FaUynUzQ0.net
- ズーラシアの調教は勘違いバッシングだけど、祐川はガチ調教してるからな。カワウソ餌やりジャンプとか
レッサーを持ち上げてブラブラさせるのもそう
円山動物園が掲げる目標、動物の生態に合わせた行動展示とは完全な逆張りだよ
ほんとダブルスタンダードだよな
- 931 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 14:52:36.82 ID:nZC4DOfh0.net
- ＞ズーラシアなんか二本脚で立てるってだけで調教したと勘違いされてバッシング受けてる
どーせ同じような連中がやってるだけでしょー。
もういいよ。
- 932 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 14:54:24.01 ID:FaUynUzQ0.net
- えっ円山は調教芸を楽しんでもらうエンタメ施設だったの？？
じゃあ行動展示とか掲げるのやめろよ
アジアゾウもいらんだろ
- 933 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 14:56:11.36 ID:5F5CfEz90.net
- 殺し合いショーを提供するエンタメ施設です
- 934 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 14:57:31.19 ID:nZC4DOfh0.net
- え、円山でレッサーに何か調教してたの？
知らなかったわ。教えて。
行動展示といえば旭山だと誰もがいうだろうけど、円山が掲げてるとは知らなんだ。
んで、そこから３行目がどう導きだされんのよ？？
ねぇ、プチグランドキンタマさん？？？
- 935 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 15:07:48.67 ID:FaUynUzQ0.net
- アジアゾウは生態に近い暮らしをさせ繁殖させるのを目標に導入するんだろ
まさか行動展示はやっぱり無理だから、電撃調教するのか？
レッサーを持ち上げるという事はは普通しない
攻撃されるからできない
持ち上げられるということ自体が調教した証
さらにジャンプ力が特徴のサーバルならともかく、カワウソの餌やりジャンプは明らかに「不必要な調教」だな
祐川には調教癖があるんだよ
あと人を金玉扱いするな
- 936 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 15:48:50.87 ID:nZC4DOfh0.net
- もしかしてあらゆる動物は野生そのまんまの動物であるべきとか思ってるの？
トレーニングとか全否定なの？象使いとか死ねって感じ？
そうなの？グランドプチキンタマさん？？？
- 937 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 15:50:48.55 ID:p4apnhqU0.net
- 支離滅裂な脳内押し付け長文うぜえと思えばキンタマ本人か。
祐川って誰よ、お前の友達か？
- 938 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 16:01:25.44 ID:FaUynUzQ0.net
- キンタマじゃないが答えてやる
それなら象使いが調教してみせるからゾウ4頭くれってミャンマーに言ってみろ
交渉決裂するだろうよ
だからダブルスタンダードだと言っている
調教芸エンタメ施設ならそれで構わない
だがもしそうなら繁殖研究を目標に掲げるべきではないな
たまたま相性抜群だったシロクマを除いて、繁殖の技術なんて持ってないんだから
ウッチーは調教しこむ片手間の繁殖実験の犠牲になったんだよ
- 939 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 16:04:25.78 ID:nZC4DOfh0.net
- ＞それなら象使いが調教してみせるからゾウ4頭くれってミャンマーに言ってみろ
＞交渉決裂するだろうよ
いや、本当意味わかんね。脈絡なんてありゃしない。連想ゲームだわな。
答えになってないのにキリッとかされても。
うん、お前はたしかにキンタマじゃないね。キンタマさんはお前よりマシだと思うわ。
- 940 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 16:15:28.73 ID:FaUynUzQ0.net
- 象使いとか死ねって感じ？とおまえが聞いてきたから答えてあげたまでだ
象使いとか死ねって感じではない
だが円山は象使いを使ってはならない
なぜなら円山がゾウを導入するのはあくまで行動展示と繁殖目的だからだ
そういうことにしておかないとワシントン条約に抵触して譲ってもらえないからな
ゾウ以外の施設の大改築も行動展示、繁殖研究施設にふさわしいものにするためじゃなかったのか？
調教芸大好き飼育員さんが気軽な繁殖実験でマレーグマを殺したのは記憶に新しい。先行きが不安だよ
- 941 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 16:22:38.58 ID:nZC4DOfh0.net
- お前のあたまが不安だよw
＞だが円山は象使いを使ってはならない
＞なぜなら円山がゾウを導入するのはあくまで行動展示と繁殖目的だからだ
これ全然排他性がないんだが。アホかw
- 942 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 16:24:54.59 ID:FaUynUzQ0.net
- えっもしかして円山は象使いを使って芸をしこむ計画があるのか？
それは酷いな詳しく教えてくれ
- 943 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 16:25:53.96 ID:nZC4DOfh0.net
- 知らねーし、そんなこと言ってねーしw
お前がアホだということはもうよくわかったから二度と話かけてこないでくれよな、キンタマ以下の大アホさん。
- 944 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 16:28:59.89 ID:xlLBBviR0.net
- アスぺでもないこの話の根底から通じない感じで抗議活動されたら
ホントに迷惑なんだけど
- 945 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 16:29:54.77 ID:FaUynUzQ0.net
- だよな
繁殖に力を入れる動物園のはずが、ゾウに芸を仕込むなんて前時代的なこと、サーカスじゃあるまいし、そんな酷いことしないよな？
祐川飼育員がマレーグマやカワウソに芸を仕込んでるのが以上に最悪だぞ？そんなの
- 946 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 16:32:05.65 ID:KAs/whcb0.net
- あんたら仲良すぎるだろw
- 947 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 16:32:39.79 ID:FaUynUzQ0.net
- ミスしたからもう一度書こう
祐川飼育員がレッサーパンダやカワウソに調教芸を仕込むのは酷いな
- 948 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 16:33:46.48 ID:Tu9Srk940.net
- 今まで祐川が飼育を担当した動物ってどんなのがいる？
ウッチーはネグレクト型の虐待で殺された、レッサーパンダは両手持って
宙ぶらりんにして振り回す、そのほかは？
- 949 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 16:35:16.18 ID:xlLBBviR0.net
- いいからレッサーパンダの吊革動画に空振りする抗議文でも書いてこいよ
- 950 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 16:43:09.03 ID:Tu9Srk940.net
- あ。
ウッチー、レッサー、カワウソのほか
群れに入るのに体中傷だらけになったレディか。
- 951 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 16:43:33.32 ID:FaUynUzQ0.net
- >>950
レディを群れに戻すのが遅れたために馴染めなかったと指摘していた人がいたな
推測だが幼い動物を手許に置いて芸を仕込みたい癖があるのかもしれない
レッサーパンダは幼ない時から両腕を持ち上げる調教していたためブンブン振り回せる成体になったようだ
こんなの普通の動物園ではまずやらない
- 952 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 16:51:27.15 ID:XArGgeUz0.net
- レディだって元々は祐川が手を出さずとも
群れの他のメスが代理母してくれそうだったのをむしり取ったんだろ？
自分の征服欲を満足させるために
おかげでマスゴミにチヤホヤされて大満足
- 953 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 16:54:38.59 ID:p4apnhqU0.net
- このキンタマは正気じゃないな。
このレスは市へ通報しとくわ。
- 954 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 17:04:31.97 ID:5F5CfEz90.net
- わしも後で市にメールしてみようと思ってたとこ
市への苦情メール送り先は下記参照
◆◆メールの入力フォームURL ◆◆
①円山動物園
https://www.city.sapporo.jp/zoo/goiken/index.html
②札幌市長宛て
https://www.city.sapporo.jp/city/mayor/mail/koe.html
③札幌市総務局人事課
https://www.city.sapporo.jp/php/faq/form.php
④環境省
https://www.env.go.jp/moemail/index.php
⑤上野動物園(ウメキチは上野動物園の熊です)
http://www.tokyo-zoo.net/sp/ROOT/input?TYPE=1
⑥文部科学省意見フォーム
https://inquiry.bunka.go.jp/InputForm.aspx
文科省Twitter
http://www.mext.go.jp/twitter/
⑦JAZAのメールフォームはないからこちらの住所に手紙で送ってください
公益社団法人 日本動物園水族館協会
〒110-8567 東京都台東区台東4-23-10 ヴェラハイツ御徒町402
http://i.imgur.com/ia4CffX.png
⑧北海道庁苦情相談用
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/dsc/soudan_form.htm
⑨北海道警察
https://www.police.pref.hokkaido.lg.jp/
- 955 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 17:05:25.72 ID:nvxpHUHR0.net
- >>952
その代理母になろうとしたっていうメスは母乳でてたの？
- 956 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 17:09:55.36 ID:xlLBBviR0.net
- >>954
電話の方がいいよ
- 957 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 17:13:59.99 ID:5F5CfEz90.net
- 苦情メールの件数いまも集計してるしょ
下火になったとか言わせねえためにメールするよ
- 958 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 17:48:37.20 ID:QTq1epYU0.net
- キンタマさんはよく
人間でも～～なのに
っていうけど動物を擬人化してるよね
勝手に妄想セリフ付けて写真あげてるし
批判するなとは言わないけど勝手な妄想に取り憑かれすぎなんだよなこの人
- 959 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 18:18:34.03 ID:j0Ii01Fh0.net
- レッサーパンダぶらぶらって人間の赤ちゃんと間違えてるよな
レッサーにとっては調教という名の虐待だけど
繁殖の仲介役のウッチーもそう
ウッチーはネグレクト虐待で死んじゃったけど
なんで円山の飼育員は動物園の飼育動物を擬人化して虐待するんだ？
- 960 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 19:00:00.54 ID:nvxpHUHR0.net
- >>959
人間の赤ちゃんにそんなことしませんよ
せいぜい両脇の下を掴んで持ち上げる程度だね
- 961 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 19:14:22.32 ID:4FBqPn1x0.net
- >>922
https://www.youtube.com/watch?v=375njK_U_X0
- 962 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 19:19:49.78 ID:QTq1epYU0.net
- 擬人化してるのはどっちなのかね
- 963 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 19:27:51.80 ID:Tu9Srk940.net
- >>959
中卒、高卒で何の動物の知識も持ち合わせない
くわえて動物が好きだとも限らないような人間を適当に飼育員に配属するんだよね？
だからだろうな。
扱うのは命なのに、なんでこんな採用方法なのか疑問だ。
- 964 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 19:37:46.64 ID:QTq1epYU0.net
- >>963
新聞に採用基準の改定も検討するみたいなこと書いてあった
はやくちゃんとした知識持った人入れてほしいね
- 965 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 19:43:24.58 ID:iWJiTn/D0.net
- 飼育員ではなくサーカスの調教師の適性ならあるかもな
レッサーパンダの手をつかんで持ち上げる飼育員は日本でも珍しいよ
鋭い爪で引っ掻かれるから、あんな持ち方はやろうと思っても出来ない
幼い頃から調教すれば可能だろうけど、仮に児レッサーを育てる機会があってもそんなことはしない。普通の動物園ならね
普通は芸を仕込むのが飼育の目的じゃないから
- 966 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 19:49:00.32 ID:4FBqPn1x0.net
- 結論としてはしっぽつかまえて放り投げは勇み足で、勇み足が多すぎるってことだな。
訂正を受け入れて、そんな持ち方はおかしいだろとか
まず大丈夫だけどいろんな人いるから誤解を受けるような持ち方やめては
なら話通じるだろ。
- 967 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 19:49:50.58 ID:sxL5pVlK0.net
- キンタマさんと記念写真撮れますか？
- 968 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 20:58:15.68 ID:ZneAd3kO5
- >>942
少なくとも上野、ズーラシア、東山はゾウにターゲットトレーニングの
延長でちょっとした芸をさせてお客さんサービスしてる
その為に、外人のゾウ飼育専門家と契約してる
その人と契約できるかどうかが ゾウ飼育を成功させらるかのカギ
って言われてるんですけどね
まっ、サーカスのような芸とターゲットトレーニングの
線引き次第ではあるけど。。。
- 969 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 20:47:09.21 ID:c5w8dmsD0.net
- まず大丈夫って誰が言ったんだ
獣医か？
- 970 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 20:47:11.61 ID:QTq1epYU0.net
- みんな大好きキンタマさんがブーメランなこと言ってますよ！！！
>>966
ほんこれ。前まではそれでもつっぱねられてきたかもしれんが今でこそ円山動物園も聞く耳持つだろうね
- 971 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 20:50:27.70 ID:EodkndGE0.net
- キンタマのことはどうでもいい
飼育員が動物園動物を無意味に調教するという虐待について話そうじゃないか
- 972 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 21:05:46.63 ID:4FBqPn1x0.net
- 飼育下で調教とかコマンドは必要だろ。
意味があるかないかお前が決めれるのか。意味がないように見えて必要だとか
覚えてれば便利だとか本当に意味がない無駄だとかのジャッジを無学なお前ができるのか。
お前の気に入らない種類の調教が気に入らないだけだろ。
それこそ馴致も調教だぞ。
動物ってか物事に対する根本的知識と学習意欲がなってねえんだよ。
自分の思った通りの事象や意見を集めるだけが学習じゃねーからな。
- 973 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 21:12:55.33 ID:MS2OL7RU0.net
- >>972
バカをバカにしたらしつこいぞw
- 974 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 21:13:40.79 ID:0GuQVYXb0.net
- 虐待の決定的証拠。
https://twitter.com/moshimofukiwo/status/641569014410428416
- 975 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 21:37:22.30 ID:sdqLLeRz0.net
- 2014/01/10 に公開
円山動物園のレッサーパンダ、キン(メス/1歳)、ギン(メス/1歳)。
たっぷりと積もった朝。
飼育員さんは、キンとギンの歩く道を作るため、雪かき。
https://www.youtube.com/watch?v=YNz6EV0EFfY
- 976 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 21:37:33.58 ID:EodkndGE0.net
- 馴致は必要な訓練と言えるな
キリンの蹄ケアなど飼育の上で必要な訓練も分かる
だが、カワウソ餌ジャンプになんの必要性があるんだ
ないよな
しかもジャンプが特徴の動物じゃないんだから 、展示の上でも不必要だ
一体なんのためにジャンプ訓練なんか行っているんだ？
これも飼育員の一存か？
それとも園の方針なのか？
- 977 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 21:42:56.22 ID:X+4NIZ0J0.net
- なんでここで聞いているんだニートくん
- 978 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 21:46:50.25 ID:5F5CfEz90.net
- 残り少ないので次スレたてました
【死亡事故】札幌市円山動物園★１２【続出】 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1441889061/
- 979 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 21:53:33.69 ID:AQXYiDRu0.net
- >>970
キンタマさんが野生のエゾリスに餌付けして写真撮ってツイッターにあげてたことか。
いつの間にか餌付けに注意する側にまわってたけど。
- 980 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 22:29:41.66 ID:4FBqPn1x0.net
- >>976
カワウソ結構飼育下でジャンプするぞ。ちゃんとカワウソみたことあるのか。
- 981 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 22:42:43.95 ID:rvwy2hum0.net
- >>978
早漏乙
カワウソってジャンプして獲物を狩るのが特徴の生き物なの！？違うだろ
- 982 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 22:48:51.23 ID:4FBqPn1x0.net
- >>981
ジャンプが特徴って書いてたじゃないか。あとから獲物を狩るって付け足すなよ。
身体的特徴だろ？
俺の突込みは是か非かじゃなくて特徴の話だろ！？
- 983 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 22:51:12.28 ID:4FBqPn1x0.net
- ああ、ＩＤ違うのかスマン。でもカワウソはいがいと陸地でも高くジャンプする。それは身体的特徴なんだけど。
それとエサでジャンプさせるのが気に入らないのは別問題だろ！？
- 984 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:11:08.28 ID:/EhjNgkV0.net
- >>974
マジかよ鉄棒ぬらぬら最低だな
- 985 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:11:24.25 ID:4ERccmdJ0.net
- 移動のための跳躍と、岩場で餌をもらうためにピョンピョン飛び跳ねさせられるのは全く違うだろ…
まさかと思うけど、カワウソジャンプショーも行動展示の一環のつもりでやってるの？
だとはしたらあきれすぎて言葉が出ないな…
- 986 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:12:50.26 ID:mpm0AxMn0.net
- >>920
おまえバカ
タツオとユキヒョウの件なんて散々言っても全然言うこと聞かないよ
スタッフも飼育員も
だから円山は腐っていると言われるんだよ
普通言われなくても最低限飼育員ならする（まともな人間ならする）レベルの話をしていないんだもん
第一夜間寝室で何がされているかなんて一般客は監視できない
もっと上にも言わないとダメ
職員総入れ替えしないとダメと言われているのはそういう理由
- 987 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:23:27.33 ID:HcVyMaSq0.net
- そもそも円山は行動展示を掲げていないし
- 988 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:27:26.47 ID:4ERccmdJ0.net
- 自然に近いストレスが少ない環境下で繁殖研究するために大金かけて改築してるだろ
なんのためにカワウソぴょんぴょんさせてるんだ？
レッサーパンダ両手持ち上げぶん回しは何のためにやってる？
動物を管理もしくは展示する上での適切な目的があるなら、得意の張り紙で説明したほうがいいぞ円山は
調教成果の自慢、つまり虐待にしか見えないから客がドン引き
- 989 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:28:17.17 ID:+pdoyEYB0.net
- >986
誰に何を散々言ったの？
お前は飼育展示課長なの？園長なの？
お前のいうことは飼育員ならなんでも聞くの？
聞かないといけない何かがあんの？
- 990 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:30:02.70 ID:xMmbRAUk0.net
- ユキヒョウのリアンの体調も心配だ
見るからに元気ないし、血便してるらしい
早く展示中止して療養させてあげてくれ
- 991 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:37:42.05 ID:4ERccmdJ0.net
- >>989
客に懇願され続けてもウッチーを見殺しにした実績が重すぎるんだよ
- 992 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:40:12.34 ID:4FBqPn1x0.net
- >>985
跳躍力を見せるという意味では変わらない。ただのファンサービスかスキンシップかでそこまで高尚な思いはないだろうけどさ。
とにかく気に入らないのは伝わるけど、そのまさかとは思うけどの飛躍癖をやめたらいいと思うよ。
アジアゾーンの生息環境展示にそぐわないからやめれとか、自分が見てて不快だからヤメレでいいと思う。
>>986
現状の問題を洗い出しするチャンスに変わんねーよとかねえ・・・
職員が変わって知識のある人が公務員になることで満足しちゃったら？同じことの繰り返し。
有効的なな外部監視導入のチャンスなんだよ。くじけないでくれ。
- 993 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:40:27.12 ID:KAs/whcb0.net
- >>963
ある程度本人の希望で配属されてるはずなんだけどね。非常勤から正規なったり。
勿論専門知識はあった方がいいんだけど、
ウッチーの件は素人が何度も注意してるのに聞かない体質の方が問題だと思うよ。
- 994 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:46:33.23 ID:mpm0AxMn0.net
- >>989
お前は園に改善を当然言っているんだろうな？
- 995 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:48:41.73 ID:mpm0AxMn0.net
- >>989
で、どんな要望を聞いてもらった？
- 996 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:49:13.31 ID:4ERccmdJ0.net
- >>992
まさかと思うけどは嫌味だよ
公式ファンサービスの調教芸なのか。なら得意の張り紙にそう書くべきだな
ほんの少しでもジャンプ力がある動物にはジャンプ芸をしこめばいいし、頭の良さが特徴のゾウさんには玉乗りもだな
円山大サーカスのファンサービスは素晴らしいな！
念のため、これも嫌味だよ
サーカス集団に繁殖は任せられないね
- 997 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:51:58.28 ID:mpm0AxMn0.net
- >>992
はぁ？
お前よく読めよバカ
園に直接言っても聞かないからもっとあちこちにも知らせないとダメだと言っているんだが
- 998 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:57:41.49 ID:/EhjNgkV0.net
- 状況が変わったから今こそチャンスだって主張に対して、
単純に過去のことならべて反論した気になれるってバカなの？
- 999 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:58:24.97 ID:mpm0AxMn0.net
- 柴田はとにかく市の動物管理者に向いていない
動物も人も管理できていない
町の獣医にでもなりゃいいのに
- 1000 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:59:35.58 ID:mpm0AxMn0.net
- >>998
だからチャンスだから、園だけでなく市議会議員にでも弁護士にでも第三者機関にでも全部働きかけようぜ
- 1001 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 00:01:18.93 ID:Jx70+I1P0.net
- ところで、両手つかまれてぶん回されるのがレッサーパンダの特徴なのか？
チンパンジーとかならまだ分かるが
なんのためにレッサーの両手つかんでぶん回すなんて難易度高い調教をしてるんだ？
繁殖に力を入れてる動物園というのはウソで、サーカスだからかな(嫌味だよ)
- 1002 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 00:09:59.58 ID:HnQefRlg0.net
- あれくらいでﾌｧﾋﾞｮﾙとは
お前は保健所へ行ったら発狂死するんだろうな
- 1003 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 00:10:26.11 ID:XBajKesf0.net
- ＞園に直接言っても聞かないからもっとあちこちにも知らせないとダメだと言っているんだが
知らせた結果どうなることを期待しているのだろう
- 1004 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 00:19:48.41 ID:Jx70+I1P0.net
- >>989
問題をすり替えるな
人は色々な罪と折り合いをつけて生活している
動物園は、罪悪感を持ちながら動物の姿を楽しませてもらう場であり、人間のエゴのために存在する
そんな動物園で動物を虐待することが許されたら、動物園の存在価値がなくなってしまうぞ
- 1005 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 00:20:29.62 ID:Jx70+I1P0.net
- >>1002
問題をすり替えるな
人は色々な罪と折り合いをつけて生活している
動物園は、罪悪感を持ちながら動物の姿を楽しませてもらう場であり、人間のエゴのために存在する
そんな動物園で動物を虐待することが許されたら、動物園の存在価値がなくなってしまうぞ
- 1006 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 00:31:01.28 ID:HnQefRlg0.net
- >1005
すり替えていないんだが
ごたくを並べたところで、あんな程度を虐待に結びつけようとするお前の話は1ミリも納得できない
サーカスだの繁殖に力を入れているのはウソだと言い切る脳内は少し消毒してきたらどうだ
お前は物事の見方云々になっていない
お前には少し人間と会話をする努力をおすすめする
- 1007 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 00:33:04.24 ID:Jx70+I1P0.net
- >>1006
「あんな程度を虐待に」
これDV加害者がよく言うセリフ
- 1008 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 00:53:06.06 ID:boGhwzrs0.net
- >>1006
罪悪感を持ちながら動物の姿を楽しませてもらうとか言う人と
まともに会話できるはずがないだろ
- 1009 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 00:55:41.59 ID:vbdDWjoq0.net
- レッサーパンダのココが2～3日姿見えないんだけど、どうしたのかな？
足だっけ？傷あったらしいんだけど。
- 1010 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 01:13:18.45 ID:Qeg1SyMQ0.net
- >>1009
ココは尿切れが悪くて、お尻周りが汚れてしまったので
その部分の洗浄と薬の塗布をしてもらっているそうです。
ついでに健康診断も行った結果、その他は問題無く元気みたいですよ。
来園者は動物の姿が見えないと心配なので、
展示していない理由とか獣舎に掲示してほしいですね。
- 1011 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 02:07:25.11 ID:9x2ivDVE0.net
- >>1008
動物園の本質は人間のエゴだからこそ飼ってる動物を大事にしなきゃいけない
虐待死させるなんてもってのほかだし、
繁殖や研究という大義名分があるなら、調教ショーのエンタメ施設とは一線を画すべきだね
- 1012 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 02:13:56.60 ID:7Rm6Obly0.net
- >>999
は？街の獣医バカにしてるように見えるんだが？
どちらかというと街の獣医の方が高い倫理観必要だわボケ
- 1013 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 08:23:12.12 ID:mIZ4ZWx00.net
- レッサーパンダの両手持ってぶん回すって語弊が生じそう
両手持ってブラブラだったはずなのにいつのまにぶん回すになったの？
どっちにしても両手を持って宙に浮かせることにかわりはないけどさ
過度な思い込みで話を大きくするのはクレーマーの特徴だと思ってる
- 1014 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 08:57:47.45 ID:vbdDWjoq0.net
- >>1010
そうだったのか。
レスありがとう！
- 1015 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 09:23:57.85 ID:bqKeRmdY0.net
- >>1013
そうそう。
動物園の動物をペット扱いするな！だったら話としては十分アリだし、実際難しい問題なんだよね。
動物園とは何か、どうあるべきかって話にならざるを得ないから。
だけどそこをひとっ飛びにして、虐待ダーとかやりだすから
周りはハァ？ってなって、どんどんお仲間たちだけで孤立、自然と隔離されるっていう状況。
- 1016 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 09:40:33.96 ID:VByDnnBT0.net
- 背中を丸めてリンゴを食べていたというくだりよりはマシだよ
あの人たちは日常生活に支障があるレベルかもしれない
- 1017 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 09:47:45.89 ID:1wl9sCJU0.net
- 動物に自己投影してるからなんも見てないだけなんだろ。
- 1018 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 10:12:19.32 ID:0A+wFX/M0.net
- >>1013
両手持ってブラブラですら他の動物園でしているところ見たことない。
ペットじゃないんだから。
基本的に動物が嫌がることはしないのが飼育の原則。
ウッチーをネグレクト虐待したトンでも飼育員だから特に気を付けてみないといけないというのはあるよね。
>>1012
街の獣医は、倫理観がなく評判が悪ければ自己責任で淘汰されるし失業もあるという、厳しいがわかりやすい構造。
札幌市の場合、倫理観がなければ取り急ぎ異動させればいい（別に失業しろと言っているわけでもない）のに、それさえせず、
相変わらず柴田副園長が管理職として居座っているということは、組織的に根深い問題を抱えていると言える。
あんな基本的問題を起こしておいて、当事者の田中園長と柴田副園長（一部の飼育員もだが）が「組織の改善を頑張りましょう！」と呼びかけても組織がついてくると思うか？
- 1019 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 10:22:11.37 ID:iPotFJyy0.net
- >>1018
> 基本的に動物が嫌がることはしないのが飼育の原則。
レッサーパンダの両手を持ってブラブラ行為の良し悪しは別として
レッサーパンダが嫌がってるようには見えないよ
- 1020 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 10:33:43.97 ID:bqKeRmdY0.net
- 動物たちはオリに入れられてるのを嫌がっている。
一刻も早い解放が望まれる。
- 1021 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 10:34:35.21 ID:cCbuBUdf0.net
- 1000なら閉園！
- 1022 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 10:35:12.17 ID:cCbuBUdf0.net
- 次スレ
【死亡事故】札幌市円山動物園★１２【続出】 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1441889061/
- 1023 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1024 ：Zoo Zoo Zoo：2016/09/22(木) 22:00:06.37 ID:/itsUxwD7
- 千明(青戸6）の告発
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
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