札幌市円山動物園★11

1 ：Zoo Zoo Zoo：2015/08/27(木) 00:04:18.26 ID:TUmaWHh50.net

公式
http://www.city.sapporo.jp/zoo/

今日のﾄﾞｷﾄﾞｷ体験
http://www.maruyama-zoo.jp/dokical/
**ﾓﾊﾞｲﾙ向け
http://www.maruyama-zoo.jp/dokical/imode.html

過去スレ
【みんなの】円山動物園【ﾄﾞｷﾄﾞｷ体験】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1161874168/
札幌円山動物園★２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1211764752/
札幌市円山動物園★３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1252230906/
札幌市円山動物園★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1276006347/
札幌市円山動物園★５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1285759197/
札幌市円山動物園★６
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1308319830/
札幌市円山動物園★７
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1334751223/
札幌市円山動物園★８
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1371309244/
札幌市円山動物園★９
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1399992122/
【死亡事故】札幌市円山動物園★１０【続出】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1438372315/

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975 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 21:37:22.30 ID:sdqLLeRz0.net

2014/01/10 に公開
円山動物園のレッサーパンダ、キン(メス/1歳)、ギン(メス/1歳)。
たっぷりと積もった朝。
飼育員さんは、キンとギンの歩く道を作るため、雪かき。

https://www.youtube.com/watch?v=YNz6EV0EFfY

976 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 21:37:33.58 ID:EodkndGE0.net

馴致は必要な訓練と言えるな
キリンの蹄ケアなど飼育の上で必要な訓練も分かる

だが、カワウソ餌ジャンプになんの必要性があるんだ
ないよな

しかもジャンプが特徴の動物じゃないんだから 、展示の上でも不必要だ

一体なんのためにジャンプ訓練なんか行っているんだ？
これも飼育員の一存か？
それとも園の方針なのか？

977 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 21:42:56.22 ID:X+4NIZ0J0.net

なんでここで聞いているんだニートくん

978 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 21:46:50.25 ID:5F5CfEz90.net

残り少ないので次スレたてました

【死亡事故】札幌市円山動物園★１２【続出】 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1441889061/

979 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 21:53:33.69 ID:AQXYiDRu0.net

>>970
キンタマさんが野生のエゾリスに餌付けして写真撮ってツイッターにあげてたことか。
いつの間にか餌付けに注意する側にまわってたけど。

980 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 22:29:41.66 ID:4FBqPn1x0.net

>>976
カワウソ結構飼育下でジャンプするぞ。ちゃんとカワウソみたことあるのか。

981 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 22:42:43.95 ID:rvwy2hum0.net

>>978
早漏乙

カワウソってジャンプして獲物を狩るのが特徴の生き物なの！？違うだろ

982 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 22:48:51.23 ID:4FBqPn1x0.net

>>981
ジャンプが特徴って書いてたじゃないか。あとから獲物を狩るって付け足すなよ。
身体的特徴だろ？

俺の突込みは是か非かじゃなくて特徴の話だろ！？

983 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 22:51:12.28 ID:4FBqPn1x0.net

ああ、ＩＤ違うのかスマン。でもカワウソはいがいと陸地でも高くジャンプする。それは身体的特徴なんだけど。
それとエサでジャンプさせるのが気に入らないのは別問題だろ！？

984 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:11:08.28 ID:/EhjNgkV0.net

>>974
マジかよ鉄棒ぬらぬら最低だな

985 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:11:24.25 ID:4ERccmdJ0.net

移動のための跳躍と、岩場で餌をもらうためにピョンピョン飛び跳ねさせられるのは全く違うだろ…

まさかと思うけど、カワウソジャンプショーも行動展示の一環のつもりでやってるの？
だとはしたらあきれすぎて言葉が出ないな…

986 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:12:50.26 ID:mpm0AxMn0.net

>>920
おまえバカ
タツオとユキヒョウの件なんて散々言っても全然言うこと聞かないよ
スタッフも飼育員も
だから円山は腐っていると言われるんだよ
普通言われなくても最低限飼育員ならする（まともな人間ならする）レベルの話をしていないんだもん
第一夜間寝室で何がされているかなんて一般客は監視できない
もっと上にも言わないとダメ
職員総入れ替えしないとダメと言われているのはそういう理由

987 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:23:27.33 ID:HcVyMaSq0.net

そもそも円山は行動展示を掲げていないし

988 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:27:26.47 ID:4ERccmdJ0.net

自然に近いストレスが少ない環境下で繁殖研究するために大金かけて改築してるだろ

なんのためにカワウソぴょんぴょんさせてるんだ？

レッサーパンダ両手持ち上げぶん回しは何のためにやってる？
動物を管理もしくは展示する上での適切な目的があるなら、得意の張り紙で説明したほうがいいぞ円山は

調教成果の自慢、つまり虐待にしか見えないから客がドン引き

989 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:28:17.17 ID:+pdoyEYB0.net

>986
誰に何を散々言ったの？
お前は飼育展示課長なの？園長なの？
お前のいうことは飼育員ならなんでも聞くの？
聞かないといけない何かがあんの？

990 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:30:02.70 ID:xMmbRAUk0.net

ユキヒョウのリアンの体調も心配だ
見るからに元気ないし、血便してるらしい
早く展示中止して療養させてあげてくれ

991 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:37:42.05 ID:4ERccmdJ0.net

>>989
客に懇願され続けてもウッチーを見殺しにした実績が重すぎるんだよ

992 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:40:12.34 ID:4FBqPn1x0.net

>>985
跳躍力を見せるという意味では変わらない。ただのファンサービスかスキンシップかでそこまで高尚な思いはないだろうけどさ。
とにかく気に入らないのは伝わるけど、そのまさかとは思うけどの飛躍癖をやめたらいいと思うよ。
アジアゾーンの生息環境展示にそぐわないからやめれとか、自分が見てて不快だからヤメレでいいと思う。

>>986
現状の問題を洗い出しするチャンスに変わんねーよとかねえ・・・
職員が変わって知識のある人が公務員になることで満足しちゃったら？同じことの繰り返し。
有効的なな外部監視導入のチャンスなんだよ。くじけないでくれ。

993 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:40:27.12 ID:KAs/whcb0.net

>>963
ある程度本人の希望で配属されてるはずなんだけどね。非常勤から正規なったり。
勿論専門知識はあった方がいいんだけど、
ウッチーの件は素人が何度も注意してるのに聞かない体質の方が問題だと思うよ。

994 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:46:33.23 ID:mpm0AxMn0.net

>>989
お前は園に改善を当然言っているんだろうな？

995 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:48:41.73 ID:mpm0AxMn0.net

>>989
で、どんな要望を聞いてもらった？

996 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:49:13.31 ID:4ERccmdJ0.net

>>992
まさかと思うけどは嫌味だよ

公式ファンサービスの調教芸なのか。なら得意の張り紙にそう書くべきだな

ほんの少しでもジャンプ力がある動物にはジャンプ芸をしこめばいいし、頭の良さが特徴のゾウさんには玉乗りもだな
円山大サーカスのファンサービスは素晴らしいな！
念のため、これも嫌味だよ

サーカス集団に繁殖は任せられないね

997 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:51:58.28 ID:mpm0AxMn0.net

>>992
はぁ？
お前よく読めよバカ
園に直接言っても聞かないからもっとあちこちにも知らせないとダメだと言っているんだが

998 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:57:41.49 ID:/EhjNgkV0.net

状況が変わったから今こそチャンスだって主張に対して、
単純に過去のことならべて反論した気になれるってバカなの？

999 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:58:24.97 ID:mpm0AxMn0.net

柴田はとにかく市の動物管理者に向いていない
動物も人も管理できていない
町の獣医にでもなりゃいいのに

1000 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/10(木) 23:59:35.58 ID:mpm0AxMn0.net

>>998
だからチャンスだから、園だけでなく市議会議員にでも弁護士にでも第三者機関にでも全部働きかけようぜ

1001 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 00:01:18.93 ID:Jx70+I1P0.net

ところで、両手つかまれてぶん回されるのがレッサーパンダの特徴なのか？
チンパンジーとかならまだ分かるが

なんのためにレッサーの両手つかんでぶん回すなんて難易度高い調教をしてるんだ？
繁殖に力を入れてる動物園というのはウソで、サーカスだからかな(嫌味だよ)

1002 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 00:09:59.58 ID:HnQefRlg0.net

あれくらいでﾌｧﾋﾞｮﾙとは
お前は保健所へ行ったら発狂死するんだろうな

1003 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 00:10:26.11 ID:XBajKesf0.net

＞園に直接言っても聞かないからもっとあちこちにも知らせないとダメだと言っているんだが

知らせた結果どうなることを期待しているのだろう

1004 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 00:19:48.41 ID:Jx70+I1P0.net

>>989
問題をすり替えるな
人は色々な罪と折り合いをつけて生活している
動物園は、罪悪感を持ちながら動物の姿を楽しませてもらう場であり、人間のエゴのために存在する
そんな動物園で動物を虐待することが許されたら、動物園の存在価値がなくなってしまうぞ

1005 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 00:20:29.62 ID:Jx70+I1P0.net

>>1002
問題をすり替えるな
人は色々な罪と折り合いをつけて生活している
動物園は、罪悪感を持ちながら動物の姿を楽しませてもらう場であり、人間のエゴのために存在する
そんな動物園で動物を虐待することが許されたら、動物園の存在価値がなくなってしまうぞ

1006 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 00:31:01.28 ID:HnQefRlg0.net

>1005
すり替えていないんだが
ごたくを並べたところで、あんな程度を虐待に結びつけようとするお前の話は1ミリも納得できない
サーカスだの繁殖に力を入れているのはウソだと言い切る脳内は少し消毒してきたらどうだ
お前は物事の見方云々になっていない
お前には少し人間と会話をする努力をおすすめする

1007 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 00:33:04.24 ID:Jx70+I1P0.net

>>1006
「あんな程度を虐待に」
これDV加害者がよく言うセリフ

1008 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 00:53:06.06 ID:boGhwzrs0.net

>>1006
罪悪感を持ちながら動物の姿を楽しませてもらうとか言う人と
まともに会話できるはずがないだろ

1009 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 00:55:41.59 ID:vbdDWjoq0.net

レッサーパンダのココが2〜3日姿見えないんだけど、どうしたのかな？
足だっけ？傷あったらしいんだけど。

1010 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 01:13:18.45 ID:Qeg1SyMQ0.net

>>1009
ココは尿切れが悪くて、お尻周りが汚れてしまったので
その部分の洗浄と薬の塗布をしてもらっているそうです。
ついでに健康診断も行った結果、その他は問題無く元気みたいですよ。
来園者は動物の姿が見えないと心配なので、
展示していない理由とか獣舎に掲示してほしいですね。

1011 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 02:07:25.11 ID:9x2ivDVE0.net

>>1008
動物園の本質は人間のエゴだからこそ飼ってる動物を大事にしなきゃいけない
虐待死させるなんてもってのほかだし、
繁殖や研究という大義名分があるなら、調教ショーのエンタメ施設とは一線を画すべきだね

1012 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 02:13:56.60 ID:7Rm6Obly0.net

>>999
は？街の獣医バカにしてるように見えるんだが？
どちらかというと街の獣医の方が高い倫理観必要だわボケ

1013 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 08:23:12.12 ID:mIZ4ZWx00.net

レッサーパンダの両手持ってぶん回すって語弊が生じそう
両手持ってブラブラだったはずなのにいつのまにぶん回すになったの？
どっちにしても両手を持って宙に浮かせることにかわりはないけどさ
過度な思い込みで話を大きくするのはクレーマーの特徴だと思ってる

1014 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 08:57:47.45 ID:vbdDWjoq0.net

>>1010
そうだったのか。
レスありがとう！

1015 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 09:23:57.85 ID:bqKeRmdY0.net

>>1013
そうそう。
動物園の動物をペット扱いするな！だったら話としては十分アリだし、実際難しい問題なんだよね。
動物園とは何か、どうあるべきかって話にならざるを得ないから。

だけどそこをひとっ飛びにして、虐待ダーとかやりだすから
周りはハァ？ってなって、どんどんお仲間たちだけで孤立、自然と隔離されるっていう状況。

1016 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 09:40:33.96 ID:VByDnnBT0.net

背中を丸めてリンゴを食べていたというくだりよりはマシだよ
あの人たちは日常生活に支障があるレベルかもしれない

1017 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 09:47:45.89 ID:1wl9sCJU0.net

動物に自己投影してるからなんも見てないだけなんだろ。

1018 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 10:12:19.32 ID:0A+wFX/M0.net

>>1013
両手持ってブラブラですら他の動物園でしているところ見たことない。
ペットじゃないんだから。
基本的に動物が嫌がることはしないのが飼育の原則。
ウッチーをネグレクト虐待したトンでも飼育員だから特に気を付けてみないといけないというのはあるよね。

>>1012
街の獣医は、倫理観がなく評判が悪ければ自己責任で淘汰されるし失業もあるという、厳しいがわかりやすい構造。
札幌市の場合、倫理観がなければ取り急ぎ異動させればいい（別に失業しろと言っているわけでもない）のに、それさえせず、
相変わらず柴田副園長が管理職として居座っているということは、組織的に根深い問題を抱えていると言える。
あんな基本的問題を起こしておいて、当事者の田中園長と柴田副園長（一部の飼育員もだが）が「組織の改善を頑張りましょう！」と呼びかけても組織がついてくると思うか？

1019 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 10:22:11.37 ID:iPotFJyy0.net

>>1018
> 基本的に動物が嫌がることはしないのが飼育の原則。

レッサーパンダの両手を持ってブラブラ行為の良し悪しは別として
レッサーパンダが嫌がってるようには見えないよ

1020 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 10:33:43.97 ID:bqKeRmdY0.net

動物たちはオリに入れられてるのを嫌がっている。
一刻も早い解放が望まれる。

1021 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 10:34:35.21 ID:cCbuBUdf0.net

1000なら閉園！

1022 ：Zoo Zoo Zoo：2015/09/11(金) 10:35:12.17 ID:cCbuBUdf0.net

次スレ

【死亡事故】札幌市円山動物園★１２【続出】 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1441889061/

1023 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1024 ：Zoo Zoo Zoo：2016/09/22(木) 22:00:06.37 ID:/itsUxwD7

千明(青戸6）の告発

http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E