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三十路で漫画家志望が雑談するスレ 29
- 1 ：大人の名無しさん：2015/10/13(火) 16:27:05.43 ID:d+kpfhkO.net
- そんな漫画家志望達でマッタリ語り合おう！
※誹謗中傷、煽り荒しはスルーで。煽り荒しに構う人も荒しになります。専用ブラウザ推奨。
※生活保護の話題は荒しの切っ掛けとなるので厳禁。
※sage進行
※次スレは>>970を踏んだ方が立てる事。
2ch専用ブラウザ
janestyle
http://janesoft.net/janestyle/
ギコナビ
http://gikonavi.sourceforge.jp/
V2C
http://v2c.s50.xrea.com/
JaneDoe View
http://www.geocities.jp/jview2000/
前スレ
三十路で漫画家志望が雑談するスレ 28
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1439687689/
- 2 ：大人の名無しさん：2015/10/13(火) 20:01:01.77 ID:mQgNAe4K.net
- >>1乙です
- 3 ：大人の名無しさん：2015/10/13(火) 21:30:56.79 ID:bp20MdA9.net
- 胃がもたない。つら過ぎる
- 4 ：大人の名無しさん：2015/10/13(火) 21:35:19.90 ID:bp20MdA9.net
- 治りかけてた指の関節痛がまた酷くなって来た
- 5 ：大人の名無しさん：2015/10/13(火) 22:48:24.39 ID:lGiITWaX.net
- くるしい～
- 6 ：大人の名無しさん：2015/10/13(火) 23:10:19.07 ID:c8qq3co3.net
- 最近動悸がすごい・・・
- 7 ：大人の名無しさん：2015/10/13(火) 23:54:40.07 ID:va0nos31.net
- 翼の調子が悪い
- 8 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 00:00:51.70 ID:s9olBJRt.net
- いきなり糞スレになったな
- 9 ：前968：2015/10/14(水) 00:52:28.12 ID:bls7pQcP.net
- おとといトレス絵に加筆
http://iup.2ch-library.com/i/i1525249-1444751092.png
- 10 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 01:21:40.66 ID:U+/IriPM.net
- おお、これはなかなか
- 11 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 01:32:16.57 ID:U+/IriPM.net
- しかしどんなに書き込んでも、元が狂ってるとやっぱ駄目だな
手とか足とかどうなってんねん
- 12 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 01:44:10.05 ID:ycXxaeog.net
- 俺は元絵のほうが好きなんだよなあ手描き感があって
トレス絵はなんかデジタル臭くてちょっとな
- 13 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 05:18:36.14 ID:bnIZfrgZ.net
- 元絵見れない（´･ω･｀）
消えてる（´･ω･｀）
- 14 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 05:55:38.73 ID:IRssxGHm.net
- 胴体の角度が少し気になったので
http://iup.2ch-library.com/i/i1525345-1444769695.jpg
- 15 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 06:25:49.58 ID:rx6AzoSo.net
- >>9と>>14比べたら元絵の古臭さが浮き彫りになるな
実にすばらしいぞ
- 16 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 07:28:50.02 ID:Pq/HLhHr.net
- 絵の上手さを見るなら、同じ題材、同じポーズで見てみたいな
- 17 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 07:30:10.32 ID:Pq/HLhHr.net
- >>14
なんだろうそっちのが自然なんだろうけど猫背に見えてしまう
- 18 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 07:39:21.58 ID:GA1twArI.net
- ちょっと首が短かった、反省
- 19 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 08:55:08.53 ID:1/ngh9TZ.net
- >>9の絵は30年前のジャンプで見たわ
- 20 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 11:08:41.97 ID:rAFHUQ+L.net
- 古臭いけど酷評するほどでもないよ
治すべき箇所が分かればすぐに良くなる
- 21 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 11:09:59.03 ID:mmdaYeBH.net
- 10月持ち込み報告するっていってた人どうなったのかな
- 22 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 11:23:39.53 ID:jOvpYnzc.net
- 前スレ933の元絵ちゃんをジブリコスプレさせといたで
http://iup.2ch-library.com/i/i1525388-1444788024.png
- 23 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 11:26:35.87 ID:jOvpYnzc.net
- うう
貼れないやで
http://iup.2ch-library.com/i/i1525398-1444789530.png
- 24 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 11:51:03.32 ID:wIjDtY7w.net
- >>22
>>23
おは掲載拒否ニキ
- 25 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 12:02:57.25 ID:Pq/HLhHr.net
- どうやってうｐするの？やり方を教えてください
- 26 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 12:08:42.89 ID:jOvpYnzc.net
- >>24
陰謀やで
たぶん国家とかを敵にまわしてもうたんや
ジブリコスは犯罪、よう覚えとき
- 27 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 12:13:12.32 ID:mmdaYeBH.net
- この板本当に30代の集いかよ
絵柄古いわネット疎いわ・・・
- 28 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 12:18:00.38 ID:1/ngh9TZ.net
- 待てこれは敢えて自らを過小評価させて競争相手を増長させようとする孔明の罠だ
- 29 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 13:01:10.55 ID:jOvpYnzc.net
- いまみたら >>23の方だけは画像表示されとるわ
>>25
http://iup.2ch-library.com/
「ファイルを選択」ボタンを押して画像ファイルを選ぶ
「Upload」ボタン押すと、画像一覧の画面になるから自分の画像をクリック
自分の画像のURLが表示されるからこれをコピーしてこのスレに貼る
- 30 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 13:29:56.57 ID:Pq/HLhHr.net
- >>29
おおサンキュー
- 31 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 15:56:03.61 ID:wl9PDItq.net
- インク瓶倒したった＼(^o^)／これだからアナログは＼(^o^)／
- 32 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 16:31:31.19 ID:Nogs6FNY.net
- >>29
どちらも見れないのだけど、もう消したの？
- 33 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 16:40:38.05 ID:bnIZfrgZ.net
- 俺もやってみた
http://iup.2ch-library.com/i/i1525398-1444789590.png
- 34 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 16:41:22.43 ID:bnIZfrgZ.net
- うう
貼れてない
- 35 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 16:46:35.32 ID:dBcUW3+n.net
- なんなんだこのスレは一体・・・10年前にタイムトラベルしたのか
- 36 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 18:45:09.25 ID:EoUy8Lys.net
- 40越えたオッサンがいそう
- 37 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 18:45:35.39 ID:s9olBJRt.net
- それだけネットに毒されていない純朴な人が多いと思えばええ
- 38 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 19:30:33.82 ID:ycXxaeog.net
- ネットに疎い実年齢30代だけど見た目12歳のどじっこおねーさん達だと思え
ここまでのやりとりかわいく思えるから
- 39 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 19:56:42.74 ID:hlSJQWiy.net
- いやーきついっす
- 40 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 20:07:50.91 ID:zqT2e3cj.net
- お前らアナログの方のペン入れでどんな練習してる？
- 41 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 20:28:19.83 ID:jOvpYnzc.net
- >>32
消してない。昼頃確認した時は表示されてた
空ファイル2連発恥ずかしい
>>33
仲間ｗｗｗ
- 42 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 21:07:45.67 ID:Tg+N0v/R.net
- しかし売れそうなストーリーが浮かばんな
ストーリー浮かばないと漫画描けないし
参ったね
- 43 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 21:17:35.56 ID:tbKqtyVp.net
- やはりこのスレ的にはメジャー路線狙いばかりなのか
一見破綻しまくったストーリーを書いている人がいたら、見てみたい。書いている本人はおかしいとは思ってないもんだろうが
- 44 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 21:18:15.93 ID:wdcW/Q1W.net
- とりあえずハーレムにしときゃ売れるだろ、という時代は終わりつつあるよね
- 45 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 21:53:15.03 ID:NcaDOaRR.net
- とりあえず和気藹々に＋αが必要になってるな
捻った設定にしすぎると白けるだけだし難しい
- 46 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 22:05:10.64 ID:V1bZcvQQ.net
- >>43
パッと見では矛盾はないけど、
細かく見ると、不自然ってことはあるね
たとえば、どこでもドアが世界中で普及して誰もが持ってる設定なのに、
町を普通に車やバイクが走ってたりとか
- 47 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 22:05:35.10 ID:wIjDtY7w.net
- >>43
映画で申し訳ないんやが、最近Ｈｕｌｕで見た
クエンティン・タランティーノ(『キル・ビル』とかの監督)の『パルプ・フィクション』は
凄かったで。映画ファンの中ではカルト的人気があるんやけど
人によっては「史上最低の監督のオナニー映画」とか言われるぐらい
ストーリーがあってないような 無茶苦茶映画や
初見で見終わった後、人に「どんなストーリーやったん？」と聞かれたら
絶対に答えに窮する映画や
それなのに(だからこそ？)アカデミー脚本賞を受賞しとるという・・・
出演俳優も、ジョン・トラボルタ、サミュエル・Ｌ・ジャクソン、ブルース・ウィリス
ユマ・サーマンと、クッソ豪華やで
ワイ的には豪華キャストのお陰で超楽しめた映画や
3時間くらいするクソ長い映画やが、未見ならぜひ見て欲しい
良い意味でも悪い意味でも「なんじゃこりゃ！？」ってなるで
- 48 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 22:20:06.64 ID:ycXxaeog.net
- パルプフィクションはおもしろいな
優等生みたいなよくできた漫画はいらん
どうせ後に残らないし
- 49 ：大人の名無しさん：2015/10/14(水) 23:26:52.14 ID:NcaDOaRR.net
- そういうの漫画でやっても編集に破り捨てられるだろう
わけが分からんようなやつね
大御所になってようやくチャレンジするのを許される
俺らみたいなのは優等生の良くできたハーレム漫画で一旗上げるしかない
- 50 ：大人の名無しさん：2015/10/15(木) 01:01:46.57 ID:gkMjlKDM.net
- 松本次郎の漫画とかすごいよね
スカムというか、下品で無意味の中に一瞬光があるような
- 51 ：大人の名無しさん：2015/10/15(木) 01:04:06.33 ID:ZcGDwd0I.net
- 松本次郎は初期の方が訳が分からん漫画描いてたな
そしてきちんと評価され、認められていた
- 52 ：大人の名無しさん：2015/10/15(木) 06:58:28.34 ID:DHUNik74.net
- どうやっても平凡な漫画の領域を超えられない
これでデビューできるという気にとてもなれないからペンが進まない
- 53 ：大人の名無しさん：2015/10/15(木) 07:14:51.83 ID:Cun5M8Ri.net
- ペンを置いて、もう一度プロットから練り直せ、何度でも
無駄な原稿を描くほど無駄なことはない
- 54 ：大人の名無しさん：2015/10/15(木) 07:23:11.90 ID:kHEkxe5/.net
- 驚きがないから平凡なんだろ
読者を裏切る予想不可能な展開にすればいい
無駄な原因あげても無駄とも思わない
経験値があがるから
- 55 ：大人の名無しさん：2015/10/15(木) 09:39:41.23 ID:MMDHYKLg.net
- 漫画家志望ブログ見てたら完成原稿200枚目くらいで連載獲得した人がいるなぁ
無論裏で凄まじいボツがあったんだろうけど、現代版トキワ荘のデータによると現在一線で連載してる作家は完成原稿250枚以内でデビューしてるっていうし、
この辺がデッドラインなんやろな
- 56 ：大人の名無しさん：2015/10/15(木) 10:57:50.13 ID:mG+amfYe.net
- 漫画家白書の統計ね あれ面白かった
デビューまで500枚以上も20％いるらしいが
できればどれぐらい売れてるか・続けられてるかも知りたかったな
- 57 ：大人の名無しさん：2015/10/15(木) 13:37:20.95 ID:SXVb7eN2.net
- >>54
それが難しいんだって。驚きの設定とか思いつくか？
これならいけるって思ってもググれば大抵何かの亜流みたいになってる
- 58 ：大人の名無しさん：2015/10/15(木) 13:44:52.86 ID:MMDHYKLg.net
- 設定はありきたりでいいんだよ
新人はまず読みきりなんだから凝った設定考えてもその説明だけで数ページ使っちまうのは余りに勿体ないし読んでる方も理解できない
キャラをどう描くかだよ
「主人公を助けるために未来から何でも出来る猫型ロボットがやってきた」って設定で100人に30ページの漫画を描かせたら
多分100通りの漫画が出来る
設定なんて下手に考えずキャラをどう動かすかだけを考えれば良い
- 59 ：大人の名無しさん：2015/10/15(木) 15:18:13.81 ID:0Vr7WoNx.net
- 最近は連載を想定した読みきりが求められてるって聞いたけど
あれジャンプだけの話かな？
連載を想定するならやはり設定は凝った方がいい
- 60 ：大人の名無しさん：2015/10/15(木) 15:18:46.26 ID:0Vr7WoNx.net
- 読み切りから評価が高ければそのまま連載化・・・ってのが俺のイメージなんだ
- 61 ：大人の名無しさん：2015/10/15(木) 15:19:16.61 ID:YKsUOyDO.net
- >>57
驚きの設定が思いつかない場合（っていうかそんな設定はまず考えつかないもんだ）
逆にありきたりな設定を突き抜けたり、外へ向かう方向を考える手もあるよ。
例えば、「テニスの王子様」なんか王道のテニス漫画を突き抜けたものだし
「咲」だと麻雀漫画を描こうって所から麻雀が人気の世界と必殺技で突き抜けた。
最近話題になってる「デッド・オア・ストライク」もそう。
- 62 ：大人の名無しさん：2015/10/15(木) 15:22:07.64 ID:YKsUOyDO.net
- >>59
ジャンプだけに限った話じゃないけど
持込みの段階ではそんなのは求められてない。
担当もついてない状態でそのまま掲載なんてありえないから心配しなくていい。
- 63 ：大人の名無しさん：2015/10/15(木) 15:26:13.67 ID:MMDHYKLg.net
- >>59
どこもそうだと思う
完全に物語が終わっちゃうと続きが読みたくならない＝票につながらない
この設定はどう収拾付けるの？だとマズイけど、このキャラの活躍をもっと見てみたい、とするのがベストやな
ただ30代でジャンプはきつくないか…？
ヤンジャンですら25歳未満お断りって言われたぞ
- 64 ：大人の名無しさん：2015/10/15(木) 15:45:33.87 ID:/tbIBgw/.net
- 4コマ路線に変更した途端に、上手くまとめられそうな良さげストーリーを数本思いついた
絵を描くの遅いからストーリー物は本当苦痛でしかなくて、4コマに活路を見出した矢先だから戻りたくない。
絵を速く描けるように練習しても、画力と構図が上達するだけでいっこうに速くはならない
- 65 ：大人の名無しさん：2015/10/15(木) 15:56:16.76 ID:0Vr7WoNx.net
- ４コマは簡単そうで難しい
- 66 ：大人の名無しさん：2015/10/15(木) 16:11:12.34 ID:/tbIBgw/.net
- 難しいよな。4コマは漫画の原点だし、しっかり4コマをやり込んで漫画力を培ってからストーリー物に…とか思ってたけど、原点だからこその難しさがあって奮闘中。
- 67 ：大人の名無しさん：2015/10/15(木) 17:45:08.02 ID:1Y0wO22B.net
- >>63
ヤンジャンですら25歳未満お断りって自分が言われたの？
もう少しくわしくおしえて
- 68 ：コメキチ：2015/10/15(木) 18:56:26.38 ID:KHJH0g4/.net
- テスト
- 69 ：大人の名無しさん：2015/10/15(木) 19:20:48.09 ID:hombvQiO.net
- 生きてる方が辛えよ…
- 70 ：コメキチ：2015/10/15(木) 19:34:19.38 ID:KHJH0g4/.net
- >>69
描け書け
- 71 ：大人の名無しさん：2015/10/15(木) 19:52:01.53 ID:0E8N9KVK.net
- 25歳未満お断りならむしろ嬉しいだろ
とつまらない揚げ足取り
- 72 ：コメキチ：2015/10/15(木) 20:27:49.33 ID:KHJH0g4/.net
- 一作品できたよ
- 73 ：コメキチ：2015/10/15(木) 20:28:12.39 ID:KHJH0g4/.net
- 一週間ちょいで描いた
- 74 ：大人の名無しさん：2015/10/15(木) 20:52:57.53 ID:qCBVcnSg.net
- >>66
俺も描いてるんだけど、どうでもいい会話や行動を考え続ける。
すごいハードル高い。
何気ない日常の面白さ的なものが求められる。
萌え路線ならレズっぽい関係を入れていくのが鉄板だが
これが俺には中々難しいわ・・・
- 75 ：大人の名無しさん：2015/10/15(木) 21:00:48.86 ID:eNPZ8mDo.net
- >>73
早いね、何ページ？
- 76 ：コメキチ：2015/10/15(木) 21:18:52.09 ID:KHJH0g4/.net
- >>75
10ページ
- 77 ：大人の名無しさん：2015/10/15(木) 21:32:51.07 ID:eNPZ8mDo.net
- 10ページを一週間なら、結構早い
まあ内容によるけど
今回はうｐしないの？
- 78 ：大人の名無しさん：2015/10/15(木) 22:04:53.37 ID:d//FU18A.net
- >>73
前スレで言ってた持込用の作品ですか？
- 79 ：コメキチ：2015/10/15(木) 23:09:30.98 ID:KHJH0g4/.net
- >>78
言ってることがわからんが
持ち込み用に作ってるよ
- 80 ：大人の名無しさん：2015/10/15(木) 23:16:03.41 ID:eNPZ8mDo.net
- これやな
＞684 名前：コメキチ 投稿日：2015/09/28(月) 10:31:11.45 ID:MuxqJD/c
＞>>683
？マジ！
＞じゃあヤングアニマルに持ち込みに行く。
- 81 ：大人の名無しさん：2015/10/15(木) 23:19:35.23 ID:/tbIBgw/.net
- コメキチさん早えーなあ
>>74
キモくてすまんが俺はメインキャラに、昔好きだった子や自分好みの子を投影させて、相手キャラには自分自身を投影させて描いてる
たとえば放課後はこんな風に絡みたいな～という欲望と妄想を面白おかしく描いている（つもり）
つまり俺自身が本気で萌えつつ描いている、しかしそれを4コマで表現するのが難しい
- 82 ：大人の名無しさん：2015/10/16(金) 00:07:59.76 ID:xtMVvXYY.net
- >>81
きもいというか、そういう心構えが必要だと思うわ
叩きスレだとよく作者のオナニー漫画とか言って叩いてる読者が多いけど
基本そうだよな、どの漫画も。一般受けするかどうかの違いだわ。
で、そのイチャイチャ4コマだが相当ハードル高いんじゃないか思うんだわ。
完全に食い尽くされたジャンルっていうか。結局画力とギャグセンスの勝負になる気がする。
- 83 ：大人の名無しさん：2015/10/16(金) 01:09:16.10 ID:BxK0S7xg.net
- >>82
画力とギャグ必須ってのは同意。
でも実際の作品のニーズみたいなのは編集の反応見ないとわからんし、先んじてハードル感じるのはまだ早いんでは。
萌えが世に溢れてるってのは、それだけ求める層が厚いからとも言えるしな。
- 84 ：大人の名無しさん：2015/10/16(金) 01:14:52.40 ID:mgEE06Ds.net
- とりあえず、今あちこちでステマされてるこれ読んでみろよ
イチャイチャ四コマの中でもかなりレベル高いから
http://sai-zen-sen.jp/comics/twi4/tomochan/
- 85 ：大人の名無しさん：2015/10/16(金) 01:55:53.27 ID:xtMVvXYY.net
- >>84
軽く読んでみたがやっぱ軽く捻った設定みたいなのはあるんだよな。
この漫画だと女だけど男として見られるみたいなやつ。
何か設定で捻ったの考えないと駄目だって思ってしまうんだわ
- 86 ：大人の名無しさん：2015/10/16(金) 02:24:12.79 ID:kwBHQCJs.net
- >>84
やっべ、これで無料かよ足がガタガタ震えるわ
- 87 ：大人の名無しさん：2015/10/16(金) 04:10:20.75 ID:k+VzfFwl.net
- やべえよ！やべえよ！
- 88 ：大人の名無しさん：2015/10/16(金) 07:21:14.96 ID:3hsTm/oz.net
- 四コマは背景描かなくていいから楽そうだな
そのぶん刹那的な面白さ求められるけど
WEBに上げて単行本出すだけの四コマ漫画家目指すのもありかもな
- 89 ：大人の名無しさん：2015/10/16(金) 07:49:52.27 ID:YjN78dSH.net
- 商業誌の４コマでもかなりいい線いけるよね>>84だと。
４コマに関して言えばなんでこれが連載されてるのってやつが腐るほどある
人手不足なのか、自分の感性がずれてるのか分からん
- 90 ：大人の名無しさん：2015/10/16(金) 10:39:33.20 ID:3hsTm/oz.net
- そういや映画バクマン観てきたわ
原作とだいぶ違ってた
まぁ原作も映画もツマランかった。マンガ描くモチベだけは上がったけど。
- 91 ：コメキチ：2015/10/16(金) 11:51:01.57 ID:92vR1eXy.net
- >>77
うpる？
- 92 ：大人の名無しさん：2015/10/16(金) 12:33:35.42 ID:BxK0S7xg.net
- >>84
すげーのを貼ってくれてサンキュー
おかげで自分の漫画の何がダメなのかを理解したぜ
>>91
77じゃないけどUP希望！wktk!
- 93 ：大人の名無しさん：2015/10/16(金) 14:02:01.70 ID:YjN78dSH.net
- 何が駄目か分かっても治すのって難しいよな
- 94 ：大人の名無しさん：2015/10/16(金) 16:43:03.55 ID:F3kXV/Gq.net
- スマホで見ること前提だと、四コマの方が適してるんだな
これからもっと増えそう
- 95 ：大人の名無しさん：2015/10/16(金) 16:50:10.31 ID:k+VzfFwl.net
- これからはスマホで漫画を読む時代だよね
- 96 ：大人の名無しさん：2015/10/16(金) 18:47:29.26 ID:YjN78dSH.net
- 見開きの迫力なんてどうでもよくなるのかな、スマホだと
自分はスマホ持ってないから分からん
- 97 ：大人の名無しさん：2015/10/16(金) 18:59:27.87 ID:PRlF2DaX.net
- コマ割も変わるだろうな
紙媒体漫画の平均コマ数である5～6コマでは小さすぎるかも知れん
1ページ3~4コマくらいの漫画をサクサクフリックする読み方になるだろうな
確かに4コマ漫画とは親和性高そう
- 98 ：大人の名無しさん：2015/10/16(金) 20:18:39.20 ID:F3kXV/Gq.net
- そのうち全ページカラーというのが当たり前になるかも、コミコみたく
そういや音声付漫画は全く流行らなかったね
- 99 ：大人の名無しさん：2015/10/16(金) 20:25:53.17 ID:OYWcuqKI.net
- 読むペースを強要されるのがな
バトル漫画でも勢いよくガーっと読みたいのもあれば
ハンタみたいにキャラが知力振り絞って戦う奴はこっちもじっくり考えながら読みたいし
- 100 ：大人の名無しさん：2015/10/16(金) 21:00:57.77 ID:BxK0S7xg.net
- カラーは配色バランスとかわからなすぎ
それにしても無料コンテンツ増えすぎて創作物の市場価値ダダ下がりだよな
悲しい時代だ
- 101 ：大人の名無しさん：2015/10/16(金) 21:15:04.22 ID:SLOLX6Wd.net
- 無料という超ダンピング価格で自分だけ名を上げようとして市場価格を崩壊させてる連中が多すぎるのが問題
無料でそれなりの作品を上げるのは厳しく規制すべきだな
無料でもいいけど、無料なりにクオリティは下げてくれないと業界全体の首を絞めるだけだ
>>84みたいなのがいつでも大量に無料で読めるようになったら最悪なんだよ
誰が漫画に金払うんだよ
まあそれでも結局「俺（私）さえ名を売れればいい、業界のことなど知ったこっちゃない、無料で名を上げてどっかの連載を獲得してコミックス出せれば俺私は儲かるし」
という連中がいる限り市場崩壊は止まらないだろうな
そういう連中を規制する方法はないだろうか？
真剣に考えるべき時だと思うんだがな
- 102 ：大人の名無しさん：2015/10/16(金) 21:21:39.95 ID:SLOLX6Wd.net
- 例えて言うなら連中がやっているのは、ある日商店街に新しい八百屋がやってきて、
「私は野菜はなんでもタダで売ります！！だから私の名前おぼえてね、私のところで買ってね」
ってやってるのと同じこと
しかもそういう連中が大量に押し寄せて商店街を崩壊させている
雑誌は、その中から生き残ったほんの上澄みだけをフックアップすればいい
金も手間もかからない
こういうのは本当に、作家自身が組合的なものを作って規制すべきではないかな
組合作らなきゃこの状況はさらに悪化するだけだよ
- 103 ：大人の名無しさん：2015/10/16(金) 21:28:09.71 ID:SLOLX6Wd.net
- ただ漫画家志望ってただでさえコミュ障気味なタイプが多いし個人主義的で人と交われない上にそれ自体を是としているようなタイプが多いから、
組合なんか作れねえか
だからこそ他の業界ではまずありえない圧倒的な超超超ダンピングである無料とかいう暴挙が許されてるんだけども
(仮に商店街の八百屋でダンピングやったりしたらまず潰される）
やっぱりネットでこれからも無料がハバを効かせていくんだろうな
- 104 ：大人の名無しさん：2015/10/16(金) 21:30:49.31 ID:3hsTm/oz.net
- 残念だがその流れは止められないだろうね
youtubeやニコ動のせいでテレビが視聴率下がり
今や芸能人じゃなくて一般人が誰でも有名人になれてしまう時代
加速度的に娯楽は多様化してる
昔のようにテレビ、マンガだけの古き好き時代は終わったんだよネットのせいで・・・
- 105 ：大人の名無しさん：2015/10/16(金) 21:41:18.23 ID:OYWcuqKI.net
- 時代の変化に対応してかなきゃ駄目だよ
嘆いてばかりじゃあかん
件の四コマみたいに自分を売り込みやすくなったと考えなきゃ
今ならワンパンマンなんか好例じゃん
- 106 ：大人の名無しさん：2015/10/16(金) 21:48:39.80 ID:PRlF2DaX.net
- なんか絶賛されてる>>84だけど俺は2，3話読んでダメだこりゃと思って閉じたわ
4コマにはまっっっったく興味無いってのもあるけど
結局好みの問題だしそこまで深刻に考える必要なかろう
あと金もらって連載って形式は描き手も読み手も続けられるけど
webで無償連載はストーリー漫画とかだったら絶対破たんが来るから無理だろ
ワンパンみたいに神作画が拾ってくれるならともかく
無料で高クオリティガーとか言うけど>>84程度が高クオリティなんて言われるとちょっとお前らそんな意識の低さで良いの…？って思ったわ
こんなもんが糞に見えるレベルの漫画を描きゃいいだけの話だろ
- 107 ：大人の名無しさん：2015/10/16(金) 21:54:37.59 ID:a/KUQuMt.net
- 84は同人じゃそこそこ名の知られた人だからなあ
これも商業単行本なんだしそりゃおもしろいよ
ただこの人もこれくらい描けてておもしろいけどまだまだマイナーとも言えるんだよね
- 108 ：大人の名無しさん：2015/10/16(金) 21:55:20.21 ID:OYWcuqKI.net
- きららとか読めばわかるけど萌え系四コマって可愛さ押し出しのヤマ無しオチ無し意味無しなのばっかだよ
ひどいと普通の話展開をただ四コマずつかいてるだけってのもある
それに比べりゃやっぱり大分マシなんだよ84は
- 109 ：大人の名無しさん：2015/10/16(金) 22:31:33.08 ID:P1XPHrf8.net
- >>106
商業誌の４コマと見比べてみれば>>84のレベルというのが分かる
下位層のわけの分からん４コマより遥かに上だよ。
試しにでも４コマ描いて見れば？４コマからでもとりあえずデビューできれば
一般誌への売り込みもすごくやりやすくなるぞ。
ただ、４コマが想像を絶するハードルの高さであることも分かるだろうけど。
- 110 ：大人の名無しさん：2015/10/16(金) 22:59:37.07 ID:F3kXV/Gq.net
- 好みの上での順位付けと技術レベルの上下を混同するのは、
ちょっと情緒的に過ぎますわな
- 111 ：大人の名無しさん：2015/10/16(金) 23:00:51.72 ID:F3kXV/Gq.net
- あ、106さんのことね
- 112 ：大人の名無しさん：2015/10/16(金) 23:03:37.24 ID:RTguZhkY.net
- ここの人らは四コマ漫画目指してる人いないでしょ
金にならなそうだし
一昔ジャンプで連載してたペンギン思い出したが
手塚治は四コマ漫画からストーリーを構築していたタイプだから参考にストーリー作りに詰まってる人は試してみるのも一興
- 113 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 00:26:22.55 ID:mXdYvkZ/.net
- むしろ多いんじゃないの？普通の漫画じゃもう通用しなくて
最後に流れ着くのが４コマってイメージ。
- 114 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 00:46:13.40 ID:9xzKPDZK.net
- 妥協レベル
Lv0 目指せジャンプ！
Lv1 マガジンでいいや
Lv2 サンデーで簡便してやる
Lv3 チャ…チャンピオンも一応少年誌だし…オタくさいけどガンガンも…
Lv4 少年誌ってガキっぽいよね表現の枠が狭いよねやっぱヤンジャンヤンマガだよ
Lv5 （アフタヌーン程度ならオタの俺でも何とか描けそう青木雄二も四季賞出身だし…）
Lv6 俺ぐらいの年齢になるとやっぱり人生経験積んでるからね、モーニングとかビッグコミックとかその辺
Lv7 （アフタヌーンは無理でも角川とかエンターブレイン系とかなら…）
Lv8 最近コミックビームとかゼノンとかバーズの良さが分かってきたわ大手は糞だよね
Lv9 時代は4コマだよあずまんがとかけいおんを知らないのかよ
Lv10 紙媒体ｗｗｗｗ時代はwebコミックなんすけどｗｗｗｗ誰でもデビューのcomico最高ｗｗｗ
Lv11 商業主義にすり寄ってんじゃねーよ俺は新都社でオリジナル書いてワンパンに続くよ
Lv12 今の漫画は芸術性が無いんだよ俺は原稿料無しでも描き続けるよ時代が俺に追いつくまで
Lv12 いつまで夢見てんだよ早く目を覚まして真面目に働け
4コマはﾚﾍﾞﾙ9だな
- 115 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 01:19:59.00 ID:8loBCpnR.net
- 暇そうだね
- 116 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 01:29:44.92 ID:FdcMV2HV.net
- なんで漫画なんかに執着してしまうんだろう
家族もいて自分に適した職についてるのに、漫画家の夢を捨てきれない
自分時間を漫画描くこと以外に費やすと、堕落していく罪悪感と焦燥感でつらくなり余暇を楽しめない
漫画に呪われるとしか思えない
- 117 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 01:50:11.01 ID:mXdYvkZ/.net
- >>114
いい線ついてるわｗレベル１０くらいで漫画家専業は諦めるのも視野に入る。
俺は今ギリギリレベル９に居るわ
- 118 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 02:10:11.41 ID:5RCcBKG+.net
- 子供の頃大人になったら大物になる予感はしてたな
- 119 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 03:07:57.98 ID:Ua9zO2H7.net
- 俺21歳ぐらいまで本気でノーベル賞取れるつもりでいた
偶然、何かすごい発見とかするような気がしてた
高卒なのにｗ何の研究もしてないのにｗ
アホとしか思えん
- 120 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 03:13:10.42 ID:DTcx2AVM.net
- 自分は異世界にいずれ行くんだろうなとかいずれ不思議な存在と出会って戦いに巻き込まれていくんだろうなとか
20代半ばくらいまでは誰でも思うよね
- 121 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 03:54:48.69 ID:WxiEfoi6k
- ジャンプの３巻で打ち切られたスケート漫画を思い出した
男としか思われていない少女が美少女になっていく？物語
- 122 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 06:21:46.27 ID:dPciPieT.net
- おいまてやめろ、30代で漫画目指してる連中軒並み頭おかしく見えてくるだろ！
いや・・・端からみたらそうなのか？
- 123 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 06:50:00.52 ID:R6bZY1rs.net
- え、お前ら異世界に行く気ねえの？
もったいない
- 124 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 07:08:25.87 ID:PUSDwsHS.net
- まだまだ何が起きるかわからんよな
ある日突然…ってのはまだまだあり得る
- 125 ：コメキチ：2015/10/17(土) 07:56:59.96 ID:R5BW3YZ0.net
- みんな期待しすぎだぜ...
自分も期待してるけど
今夜うpるよ！
- 126 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 08:20:18.58 ID:R6bZY1rs.net
- 待ってるよ
- 127 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 08:42:02.42 ID:+nKeANLs.net
- >>114
自分の場合はLV3はもっと下だけど、だいたい合っててワロタｗ
- 128 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 09:13:57.90 ID:oWGU4oye.net
- ちょっと過去レスだが>>101の話
裏サンのU-2リーグとか話題になったよな
今は原稿料出てるんだったか忘れたが当初は
裏サンで無料で描くことができるとかいって賛否両論だったよ
素人作家飼い殺しの反面、名を売れるし人気が出れば正式連載に昇格って
システムだった。U-2に載せれるのは２回戦まで勝ち残った人限定で
一定レベルに達してる人だけね。ああいうのが浸透するとマジで困る。
賛成してる人（読者）は、「イヤなら描くな」って言ってるんだわ・・・
- 129 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 09:34:34.95 ID:PUSDwsHS.net
- 弱肉強食だから仕方ないっちゃ仕方ない
無料でもなんでもおもしろければ金が入るように昇格するしおもしろくないなら見捨てられる
漫画なんてまだいいほうで素人バンドなんて自分で場所代払ってライブしてるし
イラストや絵だって審査してもらうのに金がかかるのも多い
無料で持ち込めたり賞に出せたり大手出版社のwebで読者に見て貰えたり漫画は優遇されてるほうだよ
- 130 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 10:23:37.80 ID:9xzKPDZK.net
- ただまぁバンドや落語やソシャゲ絵師とかなら兼業でできるが
本格ストーリー漫画を市場に浸透（つまり連載）させようとすると専業になるしかないってジレンマがあるな
兼業漫画家を考えるなら上でさんざんネタにされた4コマ漫画家を目指すのも悪くは無い
江古田ちゃんの人とかホステスやりながらなんだかんだ10年くらい4コマ描いてたな
- 131 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 10:34:22.03 ID:tWHFzi5o.net
- 異世界には全員例外なく行く事になってるんだよ
当然今の肉体は失うけど
- 132 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 10:57:53.40 ID:kfz0yUy7.net
- 作り手増えて競争激化
そんな人たちを食い物にするビジネスはウハウハ、そんな感じだわ。コミティアとかもそろそろそんな感じ
- 133 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 12:32:53.78 ID:taZnE4bx.net
- >>129
仕方ないで済ましてるとどんどん待遇が悪くなるのが世の中
誰か上で言ってたけど漫画家を保護するような組合でも作るべきだわ
タダ描きから始まって人気取ったら連載させてやるよ、が主流になっても
仕方ないって思えるのかというとそれはイヤだ。
イヤならやめろとなるのが今後の漫画家志望というのもありえなくはない
- 134 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 13:14:49.42 ID:9xzKPDZK.net
- ジャンプは新人には契約金として連載取って無くても月々金が支払われるし、マガジンは連載準備期間は連載準備金として継続的に金が支払われる
青年誌でもビッグコミック系は新人の原稿を多少下手でも積極的にページ１万で買ってくれる（これは事実上編集部縛りになるので賛否あるが）
ある一定レベルまで行けばある程度出版社が投資してくれるよ（中堅以下の出版社はｼﾗﾈ）
出版社としても単行本刷数の8割が履けなければ赤字になるんだから、何の将来性も無い新人には投資したくないし、将来性があれば投資する
とりあえず今は出版社に認められるくらいの結果出すしかあるまい
結果を出さない内に体制批判するのは黄信号だぜ
- 135 ：コメキチ：2015/10/17(土) 13:23:58.57 ID:8VAhtNVz.net
- >>114
Level4
とゆうかもともと少年誌は狙ってない
あとはどこでもいい載せてくれるなら
- 136 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 15:05:28.77 ID:tyG60e6y.net
- 婚活パーティ行ってくるわ
こんなんだから漫画家なれないのか俺は・・・・
- 137 ：コメキチ：2015/10/17(土) 15:34:17.50 ID:8VAhtNVz.net
- >>136
うひゃー
羨ましい
- 138 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 16:48:54.28 ID:zAIZVVlc.net
- いいな～
- 139 ：コメキチ：2015/10/17(土) 16:59:29.09 ID:8VAhtNVz.net
- 今からアキバ行こうず
- 140 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 19:18:03.39 ID:dPciPieT.net
- 秋葉原とか10年くらい行ってねえな、サンボまだあんのだろうか
- 141 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 19:25:26.67 ID:5RCcBKG+.net
- だれか灼眼のシャナみたいな漫画描いてくれ
- 142 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 19:26:05.36 ID:5RCcBKG+.net
- だれか灼眼のシャナみたいな漫画描いてくれ
- 143 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 20:46:21.76 ID:UiHvM2FD.net
- 初期ガンのサラ（ﾘｰﾏﾝ）
- 144 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 20:53:03.00 ID:30i4XTA+.net
- >>136
そういうので上手くいったら漫画どうすんのよ
女は日中構ってないとすぐに見捨てられるぞ
- 145 ：135：2015/10/17(土) 21:12:38.59 ID:tyG60e6y.net
- >>137
>>144
結果惨敗で帰ってきましたわｗ4500円勿体無いことした
なんだろうね男として価値がないと烙印押されたようで凹みましたわ
改めて俺には漫画描くしかないと悟ったよｗ
これだからリアルは嫌なんだよ。二次元最高！
- 146 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 21:24:42.77 ID:30i4XTA+.net
- 30代で漫画くらいしか趣味がない俺らとしては漫画で成功するっきゃねーのよ
そうだろ？
- 147 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 21:49:39.95 ID:tyG60e6y.net
- そうだな
逃げられない人生かけたものが漫画よ
女なんていらねー
- 148 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 21:54:11.85 ID:30i4XTA+.net
- 心配することはない。漫画で成功すれば女も必然的に寄ってくる
婚かつに来るようなＣ級ではなくＡ級の美女がな！！！！！
- 149 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 23:07:20.51 ID:dPciPieT.net
- お、おう、そうだな
- 150 ：大人の名無しさん：2015/10/17(土) 23:12:02.45 ID:R6RZKtdd.net
- 周りの人間がゾンビ化しそうな流れ
- 151 ：コメキチ：2015/10/18(日) 00:43:44.71 ID:Gk4VBkHl.net
- 下書きだけど、批評よろ！
http://i.imgur.com/aM8GWyn.jpg
http://i.imgur.com/9TTLKbK.jpg
http://i.imgur.com/XjMqUtA.jpg
http://i.imgur.com/GFHAphI.jpg
http://i.imgur.com/VrSwPD7.jpg
http://i.imgur.com/8QQHR5p.jpg
http://i.imgur.com/HA6CQgu.jpg
http://i.imgur.com/6ecXJA0.jpg
http://i.imgur.com/uCURMAR.jpg
http://i.imgur.com/OURDheN.jpg
- 152 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 02:09:38.79 ID:IkzH3S3Z.net
- >>151
全体としては微妙だがところどころクスリと来た
チェアが子供殴るところとかオチとか
無駄コマが多い気がするので省いてその分間とかに使うのはどうだろう
短編ギャグは↓の人がアップしてるのがかなり面白い
好き嫌い分かれる作風だけど漫画家は賛否割れてナンボだろうし
http://yoshidatakashi.blog54.fc2.com/blog-entry-486.html
- 153 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 03:38:39.38 ID:FjT/QD33.net
- 消えてるのかなあ
見れないや
- 154 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 03:58:57.67 ID:zyf1E6FZ.net
- 消すのはえーよ
一日は残してくれよ
- 155 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 04:16:22.48 ID:60m4gULs.net
- きっとペン入れした完成原稿をまた見せてくれるさ
あいつはそういう男だ
- 156 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 06:53:27.48 ID:SI/GcTHb.net
- >>152
これ面白い？俺のセンスが鈍ったのかな
プロの人らしいからそれなりに面白いはずなんだろうけど俺には分からん
- 157 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 07:21:34.55 ID:v6c6gcPS.net
- 宇宙人のはまあ面白かった
サイコメトラーのやつはオチが下手すぎた、もっとやりようがあったろうに
ボクシングのはもう目も当てられない酷さだった、内容がまとまっておらず全て上滑りしていた
プロといっても、原稿にする予定もなく適当に作ればこんなもんなんだろうね
台詞回しのセンスだけはさすがにあったが、それだけだ
- 158 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 07:46:32.07 ID:zyf1E6FZ.net
- ネーム３つの中じゃ俺はボクシングのがおもしろかったな
他の人に描けないオリジナリティが唯一ある
サイコメトラーはそれなりにウケそうだけどベタすぎ
宇宙人もベタでどっちもこの人じゃなくても描ける人いっぱいいそう
- 159 ：コメキチ：2015/10/18(日) 08:21:27.30 ID:Gk4VBkHl.net
- >>152
無駄コマが多いいか、改良してみる。
短編ギャグのやつ理解できなかった・・・
ギャグであるのかさえ理解できない。
俺もセンスが鈍ったかな
- 160 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 08:43:56.37 ID:H28Hziz6.net
- >>151
見れねー消すの早すぎ
- 161 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 08:44:39.03 ID:H28Hziz6.net
- 宇宙人の良かったけど最後の漢字が読めなかった
- 162 ：コメキチ：2015/10/18(日) 08:56:21.03 ID:Gk4VBkHl.net
- まあまたあとで、次は旅行ツアーネタでやる。
２０ページぐらいになりそう。
１０ページ、１０ページで分けるかな。
- 163 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 10:45:45.47 ID:fQYzfkyj.net
- 実写の進撃観たが酷いストーリーだったな
お前らが脚本した方がまだましなんじゃないのかと
お前らのレベルは知らんがそれだけ酷い内容
あんなストーリーでも映画になるんだからお前ら漫画家になれるよ
- 164 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 10:53:07.99 ID:SI/GcTHb.net
- 進撃に限らず実写版はもう別物と考えた方がいい
あんなストーリーでも映画になる、ではなく
映画にして監督がクソ脚本書いてストーリーもゴミ化しただけだろ
- 165 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 10:55:11.68 ID:H28Hziz6.net
- もともと長編を２時間に収めるのにムリあるよな
- 166 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 13:59:48.92 ID:ye6swcWv.net
- 映画のシナリオライターはくそなんだよ。
常に大量の読者や編集に選別され
その座を狙う大量の漫画家志望がうしろにひかえてる
漫画の方がはるかにレベルが高い。
- 167 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 16:50:50.68 ID:GZblWhRy.net
- >>158
俺もボクシング面白かったな
オジさんとかに受けそう
ビッグコミックオリジナルとか。
- 168 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 17:10:11.91 ID:S5j7cgnz.net
- ボクシング読んだ。全く意味が分からん。読者の質を試すような漫画だな。
何かを考えさせる系の漫画？（生き方とか）
- 169 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 17:58:30.34 ID:NzodclhH.net
- 夢をかなえようとして足掻いている二人（ボクサーと看護婦）と、
夢を持てない漫画家の対比みたいなのを描きたかったのかなと思った
- 170 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 18:33:59.90 ID:S5j7cgnz.net
- なるほど。しんみりくる話やね。普通に面白いわ。
ネーム大賞に応募したってだけのことはある。
オチのオッサンが頑張ってるところでぐっとくる。
- 171 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 18:36:48.33 ID:S5j7cgnz.net
- あ、応募しようとしたが審査員だから止められたってあったわ。
出してたら賞取れてたのかな、このレベルだと
- 172 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 19:31:14.84 ID:fQYzfkyj.net
- 漫画ってその作者の人間性に反映されるな
当たり前だけど
宇宙人もサイコも面白い
ボクシングは読者を惹き付ける内容だが意味不明
この人面白い人だな
- 173 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 19:33:18.34 ID:S5j7cgnz.net
- 宇宙人のやつギャグ漫画と思ってたけどひょっとしてもっと奥深いものなの？
ボクシング漫画でちょっと見る目が変わったよ
- 174 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 19:34:39.69 ID:vrRzNdzh.net
- >>166
脚本家や小説家って一度当てれば次々仕事が舞い込むイメージがあるわ
仮に２作目が駄作でも簡単に編集側から切られない感じ
「一度面白い作品を書いたんだから次も書けるはず」
って思われてるんだろな
逆になぜか漫画家は「一度当てたらもうソイツの才能は枯れてる」って
イメージがある。手塚治虫ですら、編集から「アイツはもう枯れた作家」って
言われてたらしい。その後ブラックジャックで再び返り咲いたんだけども
吾妻ひでおか誰かの自伝漫画で見た記憶
この違いはなんなんだ？やはり読者層が若い世代だから
おっさんには若者の人気を掴むのは無理って発想かな？
- 175 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 19:41:00.20 ID:q+PoRueL.net
- 一つの仕事につぎ込むエネルギー量の差のイメージってとこじゃね
連載10年も続ければその作者の全智を使い果たした ってイメージを抱かれやすいだろうし
小説脚本は漫画視点で見れば読み切り程度のイメージだろうし
- 176 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 20:31:33.79 ID:IkzH3S3Z.net
- >>174
小説家は知らんけど脚本家ってクリエイターというより一種の技術職なんだよ
映画で予算や尺の都合でどうしても入れられないシーンがあって、
それが事前に分かっている場合はまだマシで、クランクアップ3時間前に俳優がとんずらして
急きょ穴埋めして整合性が取れるような撮影をするために脚本をその場で15分以内に変更なんてのもある
脚本家の仕事はキャラとかストーリーとかを考えることでなく（だからこそ原作が別にあったりする）、
それをカメラや監督や俳優が咀嚼しやすいように翻訳することであって、
求められるのは感性でなくて事務処理能力なので、それが速やかに遂行できる奴は重宝される。
べつにそいつの感性が受けているわけでもない。
一方漫画家はまさしく自分の感性の塊を吐き出す存在であって、編集者は飽くまで自分の雑誌の方向性に合うように舵取りするだけなので、
漫画家の感性がその雑誌に合わないとなれば金にならないし投資する意味もないので捨てられる。
- 177 ：コメキチ：2015/10/18(日) 20:44:00.82 ID:u4c+Uz3l.net
- 宇宙人のやつを何が楽しのか教えて欲しい！
- 178 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 20:44:59.10 ID:NzodclhH.net
- 小説家は知らないけど、脚本家は師弟関係で仕事もらえたり、協会で保護されてたりするからじゃないかな
- 179 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 20:47:17.60 ID:vrRzNdzh.net
- >>176 >>178
つくづく漫画家って立場が弱いって感じるわ
漫画家協会ってのがあるみたいだけど、実際役にたってんのかね？
もっと漫画家の待遇改善してあげればいいのに
全米作家協会なんかは、何かあると本当にストライキ起こして
映画の脚本ができずに撮影が遅れるなんてことがマジである
日本人はなぜこんなにも団体行動をすることと自らの権利を主張
することが苦手なんだろうか
- 180 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 21:10:31.69 ID:vrRzNdzh.net
- >>177
宇宙人が人間をさらうというベタベタな始まり
そこからホームレスの日常生活を描き
読者にホームレスと宇宙人との間で友情が芽生えることを
予想させておいて、あえてホームレスが宇宙人を殺すという
意外なオチにもっていくっていう「アイデア作品」でしょ
序盤で「あーハイハイ、宇宙人とホームレスが仲良くなるんでしょ？
オチ読めたわ」って思ったなら読者の負け
さらに、ホームレスが宇宙人を殺したことを、直接的な描写ではなく
「宇宙人って真鍮なんだ・・・」というセリフで表現することとか
ホームレスが空き缶を集めて売っているシーンが実は伏線に
なっていたこととか
おもしろいかどうかは置いといて、すごく良くできてるじゃん
4Ｐじゃなくて8Ｐぐらいでやったらもっとよくなりそう
- 181 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 21:11:23.93 ID:Ov2+nOvA.net
- 「客を最優先に考えろ」「イヤならやめろ」「みんなガマンしてる」
といった考えが浸透しすぎてんだよな日本は。多少は作り手がわがままになってもいいと思うんだが
- 182 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 21:25:32.05 ID:IkzH3S3Z.net
- まぁ業界批判は一応志望者ならとりあえず結果出してからにしようぜ
受験を批判するなら大学に受かってからって言うだろ
結果出さない奴は何言っても負け犬だよ
- 183 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 21:28:26.05 ID:Ov2+nOvA.net
- >>180
笑いではない面白さか。続けて読んでるとはまりそうな作風ではある気がしてきた。
ボクシングのはここのレビューみてから読み直すとすごく面白い。
さすがプロの原作やってる人だ。
- 184 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 21:30:47.42 ID:Ov2+nOvA.net
- >>182
結果出したら他のやつらのことなんてどうでもよくなる、そういうシステムなんだわ。
いい加減気づけよ
負け組みが徒党を組まない限り業界が変わることはまずないよ
勝ち組は特別に優遇されるから一々口を出さなくなる
佐藤さんとかはその点では偉い・・・が、嫌われ者にされてるな。
- 185 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 21:36:04.62 ID:IkzH3S3Z.net
- >>184
まぁそれならそれで負け組同士徒党を組んで業界を変えてみたらどうかね
ここでネガティブなこと言われれても俺は賛同できんよ
佐藤は漫画は描かされるものって言ってる時点でどうでもいい
- 186 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 21:36:44.68 ID:g/xg4cHL.net
- >>177
まずは宇宙人VSホームレスっていう構図が斬新
自分の人生の無意味さを悟ったホームレスは特に抵抗せず最終日を粛々と味わう
そして最後の晩餐では自分をさらいに来たエイリアンと卓上コンロかこんで、あまつさえ飯をくわせてやるんだ
（このあたり、希薄な人間関係のうら悲しさや、人情の残りカスがよく描かれている）
とここまで叙情詩的に綴ってきたのが一転して、眠ったエイリアンを板金屋に売っぱらって小金をもうけてしめしめEND
この、トーンの急転換っぷりが面白さかな。
「宇宙人って真鍮なんだ」ってセリフもいいね、
さんざん慕情劇ぶってたくせに、このオッサンには最初から宇宙人が空き缶と同じ板金資源にしか見えてなかったという冷血っぷりが、
ホームレスならではのたくましさでもあって小気味いい人間賛歌になっているところも魅力かなあ
- 187 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 21:39:27.73 ID:q+PoRueL.net
- 待遇改善について声高に活動したらがめついだのなんだの言われまくってるからな
佐藤叩いてるやつは漫画家が皆年収数千万で好きなことばっかやって楽して金稼いでると思ってるんだろ
- 188 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 22:06:22.40 ID:lHWAy0p8.net
- 漫画家協会が力をつけて漫画家保護をしたら
現役漫画家が引退せずに今よりも新規の漫画家が入らなくなるだろ。
お前らにとっては現役漫画家は一人でも多く路頭に迷った方がいい。
- 189 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 22:08:51.81 ID:vrRzNdzh.net
- 日本人の権利意識について
どこで読んだか忘れたが、「権利」という漢字において
「利」という漢字を当ててしまったことが失敗だという話を聞いたことがある
英語で「権利」に相当する言葉は「right」だが、「right」には
「権利」のほかにも「正しい」という意味がある。
つまり英語圏において「権利」は正当な要求として捉えられる
ところが日本語においては「利」という漢字を当ててしまったがために
「利益」というような、どうしても金銭的なイメージがつきまとってしまう
そのため、日本において「権利」を主張する人は
「がめいつ」といった否定的なイメージで捉えられやすいのだとか
- 190 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 22:32:33.69 ID:ChYX2lpo.net
- >>185
貧乏人たちが金持ちを批判する構図と同じなんだよ。貧乏だからこそ
批判するしそれが正しい。
お前さんに賛同してもらうつもりは全く無いが
「業界批判は一応志望者ならとりあえず結果出してからにしようぜ 」
なんてのに賛同するつもりも全くない。
お互い口出し無用だ。
- 191 ：大人の名無しさん：2015/10/18(日) 23:44:18.14 ID:FjT/QD33.net
- http://imgur.com/WWKPqYf.jpg
- 192 ：大人の名無しさん：2015/10/19(月) 00:28:46.63 ID:rBrmwJ5Z.net
- 本当は手塚とか鳥山みたいな巨万の富を得た替えのきかない漫画家が
リーダーシップをとってやるのがいいんだろうけどね。
ちばてつやがそれをやろうとして出版社からつぶされたんだよね。
まあ出版社の方が力が強すぎるから無理だわ。
小説界ですら弱者救済のグループはできてないし。
- 193 ：大人の名無しさん：2015/10/19(月) 00:34:30.86 ID:yvlhKMoq.net
- 超大御所になってようやく言える立場になる。
それまでは余計なこというと干されるだけだよ
弱者が集まって声をあげる以外にはないわけ
成功してから言えというのは支配者側の人間が作り出したもっともらしい
批判そらし。マンガ業界に限らんのだよこの構図は。
- 194 ：大人の名無しさん：2015/10/19(月) 01:18:53.83 ID:6OHCoNzW.net
- ダメだなこのスレ
泣き言ばかり言ってる負け犬しかいねえ
ここ居たら頭が腐るわ
- 195 ：大人の名無しさん：2015/10/19(月) 01:30:55.11 ID:6OHCoNzW.net
- そもそも弱者強者とかあほなこと言ってるけど
大ヒット出した奴だって最初から強者だったわけじゃねえだろ
砂噛んで挫折しながら這いあがってきた奴が殆どだろうが
なんでこんな負け犬根性のしみついたしみったれたメンタルの奴が漫画家目指してんだよ
現状がダセーから漫画家に逃避しようとしてるだけじゃねえのか？
でも芽が出ないから体制の言い訳にしてるだけだろ？
思考パターンが40代無職ネトウヨと全く同じじゃねえか
一生底辺で這いつくばってろよ
- 196 ：大人の名無しさん：2015/10/19(月) 02:39:55.64 ID:DAVM4pck.net
- そうだよ(便乗)
- 197 ：大人の名無しさん：2015/10/19(月) 03:13:56.82 ID:Re+dznl+.net
- ソースだよ
- 198 ：大人の名無しさん：2015/10/19(月) 03:34:28.00 ID:75BGVG/Z.net
- やめろ・・・小学生の頃の記憶が呼び覚まされたじゃねえか
- 199 ：大人の名無しさん：2015/10/19(月) 06:41:19.87 ID:9Ay8IfB7.net
- >>195
そういうかっこいいことは結果出してから言えよな（爆笑
- 200 ：大人の名無しさん：2015/10/19(月) 09:05:52.85 ID:rBrmwJ5Z.net
- 才能のない奴の救済システムがジャンプの年齢制限だったり
漫画家気分を味わえるWEB掲載だったりするんだよな。
それと弱者と言うが、
例えば30超えてプロ野球選手を目指して仕事せずに
バッティングセンターに通う様な奴に
日本プロ野球協会が救済する必要はないだろ。
お前らのカテゴリーはこういう奴なんだよ。
（漫画家）弱者のカテゴリーにすら入ってないの。
- 201 ：大人の名無しさん：2015/10/19(月) 09:16:59.01 ID:DAVM4pck.net
- こんなとこでしょうもない能書きたれんのやめようや・・・
末端にすら位置してない人間が業界の云々なんて語ってもしょうがないだろ
- 202 ：コメキチ：2015/10/19(月) 10:02:01.39 ID:8DDjgtaP.net
- 漫喫来てるけど
ネームは漫喫で仕上げるのもいいかも
- 203 ：大人の名無しさん：2015/10/19(月) 10:12:58.85 ID:u4E3HxB/.net
- なんで業界の体制について話すのがいけないことなの？
大切なことだし、仮にも志望者なんだから、そういう意識もつのは必要じゃん
発言権持つくらいトップに行ったら、末端のことなんて意識から消えるんだから、末端のことは末端の人間の懸念事項じゃん
少なくとも体調わるいとかシにたいとかの愚痴よりは有意義だし、
これが仮に無意味な発言だとして、雑談の内容まで仕切る権利は誰にもないでしょ
- 204 ：大人の名無しさん：2015/10/19(月) 10:22:10.73 ID:lE+ltWDC.net
- 漫喫で漫画描くってすごいな、今って大体机にPC置いてあるから全然スペースないだろ
- 205 ：大人の名無しさん：2015/10/19(月) 13:01:21.54 ID:+n+ZLbYv.net
- キーボードどければ余裕だろ。俺もよく行くわ。
自宅よりなぜかアイデアが出るんだよな
- 206 ：大人の名無しさん：2015/10/19(月) 14:07:19.42 ID:MCT7PR9B.net
- 満喫てあんな汚いところよく行くな
- 207 ：大人の名無しさん：2015/10/19(月) 14:13:05.10 ID:EhuuqBf+.net
- じゃあどこだったらキレイなんだよ？
- 208 ：大人の名無しさん：2015/10/19(月) 15:18:00.08 ID:mPXGBiU5.net
- 俺たちのドラえもんがぶっ壊れたそうだな
子供のころ大晦日ドラえもん祭りが何よりも楽しみだった・・・
【芸能】認知症の声優･大山のぶ代、“ドラえもん”忘れる…「彼女はもう自分がドラえもんだったことさえ覚えていない」と夫の砂川啓介氏 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1445228590/l50
- 209 ：大人の名無しさん：2015/10/19(月) 15:21:15.08 ID:aKKtWsyY.net
- 死と衰弱は平等だよ、そういうことを描くマンガが読みたいわ
- 210 ：大人の名無しさん：2015/10/19(月) 15:29:21.73 ID:mPXGBiU5.net
- 死ぬ間際にでも思い出してくれれば映画化だよ。
- 211 ：大人の名無しさん：2015/10/19(月) 15:33:14.21 ID:MCT7PR9B.net
- ドラえもん、アンパンマン、クレヨンしんちゃん、ちびまる子ちゃん
↑みたいな漫画家になるにはどこに応募すればいいだ？
コロコロか？
- 212 ：大人の名無しさん：2015/10/19(月) 16:07:08.04 ID:XeH5M9YF.net
- イマジナリーラインを意識すると
構図が単調になる気がするのは、気のせいだろうか
- 213 ：大人の名無しさん：2015/10/19(月) 16:24:40.11 ID:B30KFo8L.net
- 売れた漫画家と売れない漫画家のコミュニティーに居たけど、
だいたい売れない奴はチャットとかで業界がどーとか、作家の繋がり云々とか語ってた
10年たって売れてる奴はチャットで傍観決めながら業界話にエネルギーを使わずに
漫画のことばかり考えてたわ
俺？ 聞かないでくれ・・・
- 214 ：大人の名無しさん：2015/10/19(月) 19:22:00.26 ID:EhuuqBf+.net
- うまくいってない奴ほど自分のことには目を塞いで他人のこと話したがるからな
うまくいってれば他人がどうであれどうでもいいから当たり前といえば当たり前だが
- 215 ：大人の名無しさん：2015/10/19(月) 19:25:30.30 ID:aKKtWsyY.net
- 日本は貧しい同士で足引っ張り合う伝統芸があるからね、それ描けば割と共感得られるんじゃない
- 216 ：コメキチ：2015/10/19(月) 20:33:31.90 ID:wq2MxiuK.net
- ネームできた！
いや～漫喫捗るね。
- 217 ：大人の名無しさん：2015/10/19(月) 21:55:00.50 ID:GRjf320g.net
- お前らストーリー作りに関して松本人志や品川ヒロシ以下だよな
- 218 ：大人の名無しさん：2015/10/19(月) 21:55:39.95 ID:zlsiiPml.net
- 今晩は出かけちゃうから見れないなあ
- 219 ：大人の名無しさん：2015/10/20(火) 01:53:42.41 ID:Z28CbZRJ.net
- >>216←近況報告する健全な漫画家志望者
>>217←他人の事が気になってしょうがない描いてない人
- 220 ：大人の名無しさん：2015/10/20(火) 04:31:35.79 ID:g+eEHxBQ.net
- 僕は？
- 221 ：大人の名無しさん：2015/10/20(火) 04:53:29.34 ID:9cFmTO3R.net
- >>220←人類を滅亡させる最終兵器 がんばれ！
- 222 ：大人の名無しさん：2015/10/20(火) 13:16:53.19 ID:AeirgYBZ.net
- 名古屋に住んでる人いる？
- 223 ：大人の名無しさん：2015/10/20(火) 16:26:50.20 ID:yJAArYct.net
- いるよー
226万人ぐらいいるよー
- 224 ：大人の名無しさん：2015/10/21(水) 00:21:26.55 ID:bJVwLX4R.net
- 今まで修行を積み重ねてきて、
来月ついに投稿することになったんだが
何かアドバイスとかあれば教えてくれ
多分近いうちにプロデビューになると思うけど
ひとりでやっていけるのか不安で仕方ない
- 225 ：大人の名無しさん：2015/10/21(水) 05:25:42.02 ID:CxAQGkg1.net
- 投稿する前に
出来るだけたくさんの人に読んでもらって
意見を聞いた方がいい
- 226 ：大人の名無しさん：2015/10/21(水) 08:22:19.98 ID:dzV6whym.net
- >>224
4コマやショートでない限りは
別の漫画家の元で数年アシをやりつつ
仕事の内容、進め方諸々を覚えてから連載開始。
だから心配するな。
- 227 ：大人の名無しさん：2015/10/21(水) 08:51:09.85 ID:RFb39/pF.net
- ＞ひとりでやっていけるのか不安で仕方ない
猫を飼いなさい
不安な時、寂しい時、隣に猫がいるだけで心の支えになる
寒い冬いはそっと寄り添ってくれる
ときどきうっとうしいけど、それもまた可愛らしい
猫いいよ
手間もお金もかからない
ということで猫を飼いなさい
- 228 ：大人の名無しさん：2015/10/21(水) 14:13:39.65 ID:n0bVPi7K.net
- >>224
デビューしたら一人じゃねーだろ？
背景はアシ雇うものじゃないの？
- 229 ：大人の名無しさん：2015/10/21(水) 21:11:26.24 ID:0x7pF5SU.net
- アシとか簡単に言うけど駆け出しの新人漫画だと人件費払えなくて借金生活になるぞ
- 230 ：大人の名無しさん：2015/10/22(木) 03:21:55.98 ID:mjqXZ2e6.net
- 30代なら貯金あるだろ
- 231 ：大人の名無しさん：2015/10/22(木) 05:26:10.11 ID:Hy67bYMP.net
- あるある
- 232 ：大人の名無しさん：2015/10/22(木) 06:15:19.97 ID:xaoXi/Sn.net
- おれおれ
くれくれ
- 233 ：大人の名無しさん：2015/10/22(木) 06:42:01.91 ID:Tlc9YvQNF
- うP祭りが懐かしい
えらそうに説教してた奴らの描いてるものが
落書きレベルだったことがばれた事件W
- 234 ：大人の名無しさん：2015/10/22(木) 12:18:26.29 ID:lU5cf6hA.net
- >>226
先にアシでノウハウを覚えるってのは
メジャー雑誌の場合のルートなんじゃないの？
マイナー誌なんかだと声がかかったら即連載でしょ。
つーか３０代の俺らが連載前にアシで数年とか考えられないんだが
お前さんはアシやってるの？
- 235 ：大人の名無しさん：2015/10/22(木) 13:00:00.93 ID:mhF0uDO9.net
- マイナー誌でも即連載はないよ。
むしろマイナー誌の方が即戦力を求められるから経験者ばかりになる。
- 236 ：大人の名無しさん：2015/10/22(木) 13:07:02.82 ID:We52QovT.net
- http://hidegogogo.blog.fc2.com/
ここの人の例だと脱サラ後講談社に投稿して落選したがアシ先を紹介される→約3か月間アシ→約1年後小学館でデビュー→約1年後連載開始
やるのはただひたすらネームを描く事で、画力はてめえで勝手に上げろって感じみたいだな
- 237 ：大人の名無しさん：2015/10/22(木) 14:40:21.76 ID:uBFrxw+g.net
- 働きながら頑張ってる人は無理ってことじゃん
- 238 ：大人の名無しさん：2015/10/22(木) 15:58:01.22 ID:VIlILttx.net
- うろたえるな
色々な道筋があるというだけのこと
- 239 ：大人の名無しさん：2015/10/22(木) 16:03:14.22 ID:uBFrxw+g.net
- なるほど。右も左も分からんまま連載もありうるよなやっぱ。
それはそれで不安なんだわ。
- 240 ：大人の名無しさん：2015/10/22(木) 18:04:39.23 ID:2IuGzLeu.net
- 実際のところいきなり連載なって締め切りに間に合うものなの？
俺とても自信ないんだが編集は一緒にアイデア考えたりしてくれんのかな？
- 241 ：大人の名無しさん：2015/10/22(木) 18:07:13.73 ID:uBFrxw+g.net
- 編集にアイデア押し付けられて駄作化って話はよく聞くよな
一緒に考えてくれるというより思いついたのを押し付けられるイメージ
ピンチを助けてくれる意味で一緒に考えるってのは大御所くらいにならないと無理でしょ
- 242 ：コメキチ：2015/10/22(木) 19:09:48.13 ID:cSVSN9jC.net
- 来週には描き上げるよ
- 243 ：大人の名無しさん：2015/10/22(木) 20:04:49.25 ID:h4a1W2B9.net
- やべえ
ドクラマグラとブラックジャックによろしく(精神科編)と死んでいきかえりましたレポを一気読みしたら、なんか不安っていうか自分の脳が危うく思えてすげー怖い
自分が正常っていう自信が今いつにもまして薄い
誰か普通の人と会話したいが周りに人がいない
- 244 ：大人の名無しさん：2015/10/22(木) 20:09:57.67 ID:oGa2r8fX.net
- ガッキー演じる掟上今日子が好きすぎて辛い
一日で記憶を失うにも関わらず悲哀感をあまり出さない無機物っぽいところもいい
- 245 ：大人の名無しさん：2015/10/22(木) 20:58:56.98 ID:DGmCmEsr.net
- 短期間で記憶がリセットって時々見るけど
推理物にそういう設定使うのは面白いと思った
思っただけでドラマは見ていないが
- 246 ：大人の名無しさん：2015/10/22(木) 21:26:30.19 ID:f6+18SbU.net
- 西尾は物語シリーズのアニメしか知らん
- 247 ：大人の名無しさん：2015/10/22(木) 21:51:40.43 ID:aasSubGM.net
- 西尾維新が原作の殺し屋？の作品やつはアニメでやってないんだよね？まだ
- 248 ：大人の名無しさん：2015/10/22(木) 22:59:19.39 ID:mhF0uDO9.net
- >>239
バクマンみたいな編集がチーフアシを用意して～仕切ってもらって～
なんて事はジャンプみたいなメジャークラスじゃないとありえない話だよ。
編集が紹介するアシなんてのは、ほとんどが漫画家志望のペーペーだから
背景を描かすと思っていても、お前らと同程度の奴らしかこないんだよ。
ほとんどの場合はペーペーのアシに指示し育成しがてら
同期のアシ仲間や知人に頼み込んで手伝ってもらう。
連載はとても未経験でやれる様な事じゃないから。
ほとんどの漫画家のwikiみれば師匠がかいてあったり、
受賞から数年の空白があるでしょ？
たいていその時期はアシ等で勉強してる時期だよ。
- 249 ：大人の名無しさん：2015/10/22(木) 23:28:36.53 ID:DGmCmEsr.net
- このスレの人たちなら大歓迎だよ。志望者１０年以上続けてるやつが
ごろごろしてるんだろ。俺が連載取ったらお前らアシで来てくれよ。
もっとも連載取れる見込みは今のところ０だけど。
- 250 ：大人の名無しさん：2015/10/23(金) 01:09:11.12 ID:Uanrtbst.net
- 10代の頃の友人で絵を描いてて今はそのままズルズルフリーターって奴が何人かいるから、俺はそいつらに頭下げるかなぁ
- 251 ：大人の名無しさん：2015/10/23(金) 02:34:28.41 ID:mynMMdfU.net
- 俺はアシを使わなくて済むような画風にするわ
そっちの方が色々と楽だし
- 252 ：大人の名無しさん：2015/10/23(金) 02:39:58.50 ID:LsGqJ4nF.net
- 俺は書き込みたい方だからつらい
仲間探しには苦労しそうだな
- 253 ：大人の名無しさん：2015/10/23(金) 04:46:55.10 ID:xozcsHMo.net
- ちょっと高めに金払って有能な人を一人雇う。
その人に他のアシを集めさせるって寸法よ
どうだいこの計画
- 254 ：大人の名無しさん：2015/10/23(金) 04:57:12.56 ID:mynMMdfU.net
- 他力本願な考え方だが、たとえば他でプロアシをしてた人なら技術も人脈もあるから可能かもね
その有能な１人というのを捕まえる方法が問われる訳だが
- 255 ：大人の名無しさん：2015/10/23(金) 07:12:07.04 ID:fseSA9aB.net
- なんにしても都内じゃないと厳しそうだな
やっぱデビュー決まったらみんな都心に出てくるもんなんだよな？
- 256 ：大人の名無しさん：2015/10/23(金) 08:11:02.68 ID:y+ujV6rh.net
- お前ら妄想力たくましくて羨ましいわ
俺なんか朝目覚めた時にたまにもの凄い不安にかられて頭おかしくなりそうになるわ
- 257 ：大人の名無しさん：2015/10/23(金) 08:42:01.84 ID:iOh8MHBl.net
- なら働けよ
- 258 ：大人の名無しさん：2015/10/23(金) 10:20:39.30 ID:BJm2Pgmk.net
- 在宅のデジアシ使いたいな
でも指示の出し方とかチェックとかどうやるんだろう？
家に面識ない人いれて一緒に作業とか絶対嫌だわ、家族も嫌がるだろうし
- 259 ：大人の名無しさん：2015/10/23(金) 10:33:33.26 ID:8MIlZ0H5.net
- スカイプとかでやるよ
あと直接監督できないから結構容赦なくサボる在宅アシもいる
- 260 ：大人の名無しさん：2015/10/23(金) 10:34:42.27 ID:Uanrtbst.net
- 所帯持ちで漫画家目指してるってすげーな、全然時間使えなさそうだわ
- 261 ：大人の名無しさん：2015/10/23(金) 11:03:56.17 ID:BJm2Pgmk.net
- 読み切り描くだけなら今のスタイルで成り立つけど、連載とかは厳しいとは思う。
家族や取引先に迷惑はかけられんけど、夢は叶えたいし悩むわ。まあまだデビューもしてない身でアレだけどさ。
- 262 ：大人の名無しさん：2015/10/23(金) 11:12:02.02 ID:BJm2Pgmk.net
- スカイプか、なるほどね。
でもサボられるってリスクは怖すぎだわ、在宅アシ使うの難しそーだな…
編集とかが信頼ある人を手配してくれたらいいんだけどな。
- 263 ：大人の名無しさん：2015/10/23(金) 12:10:39.96 ID:fseSA9aB.net
- 時間で給料払うんじゃなくて
成果で給料払えばいいんじゃね？
１ページいくらみたいな
- 264 ：大人の名無しさん：2015/10/23(金) 12:15:36.34 ID:F1z1bUXI.net
- >>256
宝くじで一億円ほど当たって将来の不安がなくなった方が返って創作活動に打ち込めるような気がするね
- 265 ：大人の名無しさん：2015/10/23(金) 13:06:47.67 ID:WwuA2/yM.net
- 一億円あったら漫画は描かなくなるかもしんない
- 266 ：大人の名無しさん：2015/10/23(金) 13:53:47.34 ID:fseSA9aB.net
- ハングリー精神はなくなるだろうな
- 267 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 268 ：大人の名無しさん：2015/10/23(金) 18:20:19.82 ID:qOrQ3eFU.net
- いちおく円ほしい
- 269 ：大人の名無しさん：2015/10/23(金) 18:27:06.89 ID:bi6dl6ra.net
- >>256
むしろ現実逃避よ。リアルで将来考えると泣けてくるので
- 270 ：大人の名無しさん：2015/10/23(金) 18:40:43.61 ID:IVa33yQW.net
- 青幇はっしー
http://s.ameblo.jp/givemegum/entry-12083969465.html
- 271 ：大人の名無しさん：2015/10/23(金) 19:00:31.17 ID:BJm2Pgmk.net
- >>263
それ名案。そうするわ
- 272 ：大人の名無しさん：2015/10/23(金) 20:37:59.47 ID:uHnUiCio.net
- 名案じゃねーよ。しんどいから、金もらわないから休ませろってグダグダになるだけだろ。
俺がアシならそういって必要最低限だけやるわ。アシでは必ずあるという泊り込みも全て拒否。
当然の流れだ。
- 273 ：大人の名無しさん：2015/10/23(金) 21:04:16.67 ID:2G9p8AzI.net
- 今調べたがデジアシって結構流行ってんだな
多いのはスカイプ監視型、たまに１枚ごとの出来高制もあった
うまるちゃんのデジアシ募集もあって笑ったわ
【在宅】週刊YJ「干物妹！うまるちゃん」レギュラーアシスタント募集
以下、募集詳細をご確認ください。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
★週刊ヤングジャンプにて連載中【干物妹！うまるちゃん】の
レギュラーアシスタント様を募集します。
★勤務地： 在宅でデジタル作業。スカイプとドロップボックスを使います。
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★年齢 35歳以下
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★人物カット2～3点と履歴書をスキャンしたものをメールしてください。
★勤務体系：週2～4日（応相談）
★給料：日給最低11,000円～
※試用期間9,000円～で、能力に応じて相談させてください。
※未経験者の方は、更に応相談とさせてください。
- 274 ：大人の名無しさん：2015/10/23(金) 21:10:17.27 ID:RUiiEt0H.net
- アシスタントすらそろそろ年齢的に厳しいのか・・・
- 275 ：大人の名無しさん：2015/10/23(金) 21:15:48.18 ID:y7x3F/GC.net
- 少々オーバーしてても有能なら雇ってもらえる場合もあるよ
雇う側次第
- 276 ：大人の名無しさん：2015/10/23(金) 22:55:27.95 ID:uHnUiCio.net
- 自宅作業なのに年齢制限とか意味が分からん
高齢は使いにくいって、作家側にすら思われてるわけか
俺がデビューしたらむしろ高齢者だけ集めることにする
- 277 ：大人の名無しさん：2015/10/24(土) 00:14:39.36 ID:DAdA+GWh.net
- 35歳ならきりきりOKだな
多分、末永いお付き合いにしたいから、年齢制限してるんじゃないかな
- 278 ：大人の名無しさん：2015/10/24(土) 00:24:12.36 ID:DAdA+GWh.net
- そうじゃないか
自分より年上だと使いにくいからかもしれない
- 279 ：大人の名無しさん：2015/10/24(土) 07:51:35.40 ID:BTwIA7p4.net
- お前らアシスタントにランク下げなのか
なら漫画家より可能性大だろ
絵だけだし
板垣組でも目指せよ
- 280 ：大人の名無しさん：2015/10/24(土) 08:15:37.09 ID:5DkoNTMc.net
- アシスタントはいらないから自分が二人ほしい
片方は原作専門で片方は作画専門にするわ
- 281 ：大人の名無しさん：2015/10/24(土) 09:16:30.55 ID:jbHa5NLp.net
- 40歳のアシなんて絵柄が古そうだもんな９０年代臭がすごそう
- 282 ：大人の名無しさん：2015/10/24(土) 12:24:17.48 ID:1YAT4QUC.net
- 80年代絵とか00年代以降絵は割とマシなのに90年代絵だけ何故かいろいろ狂ってんだよなぁ
バブル後を象徴している…のか？
- 283 ：大人の名無しさん：2015/10/24(土) 12:33:33.49 ID:mlNRH3JI.net
- ことぶきつかさが悪い
- 284 ：大人の名無しさん：2015/10/24(土) 16:32:03.01 ID:DAdA+GWh.net
- コメキチみたいな絵は時代を感じさせなくていいよな
- 285 ：大人の名無しさん：2015/10/24(土) 17:39:06.74 ID:xoFBrva3.net
- 90年代と言えば、セーラームーン、エヴァ、カードキャプターさくらが全盛期で、
「ことぶきつかさ」や「あらいずみるい」のようなのはマイナーな部類だった
80年代にはアラレちゃん、奇面組、マチコ先生辺りがメジャーだったことを考えると、
やはり時代とともに絵はどんどん洗練されていると思うのだけど
- 286 ：コメキチ：2015/10/24(土) 17:51:45.99 ID:A7jWbu5h.net
- >>284
そうけぇ～
そうけぇ～
- 287 ：大人の名無しさん：2015/10/24(土) 18:29:19.22 ID:XYDogIcg.net
- コメキチさん結局持ち込みか投稿するの？もう完成したんじゃなかったっけ？
- 288 ：コメキチ：2015/10/24(土) 19:13:08.83 ID:A7jWbu5h.net
- >>287
もう2作品作ってから、持ち込みか投稿する。
今月中にはもう一作品作れる
- 289 ：大人の名無しさん：2015/10/24(土) 20:58:02.97 ID:V023QVwu.net
- 担当さん連絡遅すぎる
こっちが
近々打ち合わせできます？→次の火 水あいてますよ→それなら水でお願いできます？ 時間は担当さんの都合いい時間に
で、丸1日連絡なし
忙しいのはわかるけど土日（が編集さんにとって休みなのかは知らないけど）だし、時間だけ確認して連絡送るだけじゃん 早くしてくれないと新幹線切符やらバイトのシフトチェンジやら色々あるのだが
- 290 ：大人の名無しさん：2015/10/24(土) 21:07:01.70 ID:xQUO1mtt.net
- >>289
出版社にもよるけど、編集の人は土日休みだよ
連載作家ですら、「編集が土日休みやがって原稿チェックしねぇから
原稿が進まない」って愚痴いうくらいだし
漫画家や志望者は土日関係なく作業するけど
編集の人はサラリーマンだからね
自分の休み潰してまで仕事したいと思う人は少数なんじゃない？
- 291 ：大人の名無しさん：2015/10/24(土) 21:26:45.64 ID:1YAT4QUC.net
- 人（と会社）によるやろなぁ
うちの担当さんは土曜日だろうと正月だろうと夜中の2時だろうと出社してネームチェックしてメールか電話してくるけど
年に2回くらいしか出社しない編集者もいるらしい
締め切りも取材もきっちりこなして実績（単行本売上）も上げるので許されてるらしいが、フリーダムすぎる
- 292 ：大人の名無しさん：2015/10/25(日) 00:23:46.21 ID:Tk86tR/D.net
- >>288
何だかんだで結構いいペースで進んでるなー。俺も見習わないと駄目だわ
- 293 ：大人の名無しさん：2015/10/25(日) 00:54:17.96 ID:2gp57vSO.net
- まじか もう25日！？？
今月中に持ち込もうと思ってたのにまだ下絵すら終わってないというテイタラク
今回ページ数少ないしラクラク～とか余裕ぶっこいてサボりすぎた
俺もコメキチさん見習わな！
- 294 ：大人の名無しさん：2015/10/25(日) 01:32:37.39 ID:i8+q549I.net
- まじかよ！
俺もコメキチさん見習わな！
- 295 ：大人の名無しさん：2015/10/25(日) 06:24:03.55 ID:JkjkixfP.net
- >>290
そうなのか
だけど時間確認して送るだけなんだよな
今日空けたらもう月 火 しか日がないから水で確定ならバイトのシフトチェンジ早めに言わないとまずいよ… まあこっちの都合だけどさ
- 296 ：大人の名無しさん：2015/10/25(日) 08:06:02.98 ID:OM/2QCyP.net
- よっしゃー
ジョジョ４部アニメ化決定だー
- 297 ：大人の名無しさん：2015/10/25(日) 10:00:46.88 ID:jw38sXSm.net
- 歳とるとどんどん時間経つのが早く感じるようになってくのかなぁ、とか漠然と思ってたけど、
マジでホントに年々加速してくわ、マジ怖い
仮に40歳に漫画で軌道のれたとしても、20歳から40歳までのあっという間の期間をもう一回で60歳で終わり
漫画家だぜイエェ～イ、な気分になれるのはやっぱ30半ばぐらいまでなんだろうなぁ
アニメでも漫画でも40超えてる業界人は、自分にはこれしか出来ないから、みたいな人が多いし
- 298 ：大人の名無しさん：2015/10/25(日) 11:43:31.89 ID:2M6dD8ki.net
- 子供の成長を見てると怖くなる
ついこの間生まれた子がもう投稿して賞を取ってたりするし
- 299 ：大人の名無しさん：2015/10/25(日) 16:34:40.04 ID:Qc25I7h2.net
- お前ら去年はどうだったか覚えてるか？全く変わってないだろ
来年もきっとそうだぞ
そして４０のボーダーラインを超えていくんだみんな・・・
- 300 ：大人の名無しさん：2015/10/25(日) 17:15:30.43 ID:ka+eZgEY.net
- 人物だけならトップレベルに上手い自信あるが背景がいかんせん人並み以下だ
背景描いてると眠くなってまったくもって上達せんどうすりゃいいんだ
- 301 ：大人の名無しさん：2015/10/25(日) 18:57:35.18 ID:3SQ11z09.net
- 人物の仕上げに比べて背景がヘボいから浮くって感じ？
だったら人物を背景にあわせて、少し雑にするとか・・・
なんにせよ人物も完璧、背景も完璧なんて目指す必要ないんじゃない？
プロになったらアシ使うことになるだろうし
パースとか一通り分かってればいいでしょ
完璧主義は身を滅ぼしまっせ
- 302 ：大人の名無しさん：2015/10/25(日) 19:31:49.90 ID:dxl4hRq5.net
- トップレベルに上手い人物画というのを見てみたい
- 303 ：大人の名無しさん：2015/10/25(日) 19:38:38.16 ID:i8+q549I.net
- たとえばどんな？
- 304 ：大人の名無しさん：2015/10/25(日) 19:53:37.03 ID:24h4/IpA.net
- 背景、資料とかしっかり見て描いてる？そこからめんどくさいわ
- 305 ：大人の名無しさん：2015/10/25(日) 20:46:38.53 ID:2gp57vSO.net
- トップレベル画力による美女が見たいです！
- 306 ：大人の名無しさん：2015/10/25(日) 22:24:33.63 ID:i8+q549I.net
- 好みがあるからねえ
俺にとってはえりな様かな
- 307 ：大人の名無しさん：2015/10/25(日) 23:57:37.03 ID:24h4/IpA.net
- 話の流れから>>300の絵が見たいってことだと思うのじゃが
- 308 ：大人の名無しさん：2015/10/26(月) 00:00:44.11 ID:VBNd3wbO.net
- 人の話を聞いていないという・・・
- 309 ：コメキチ：2015/10/26(月) 00:54:14.93 ID:s5jb3E9+.net
- まだまだ途中だけど４ページちょいまでだけどできた
今週で終わらす！！
http://i.imgur.com/3TRo4Xj.jpg
http://i.imgur.com/bodcd0c.jpg
http://i.imgur.com/kf39BcY.jpg
http://i.imgur.com/BCF4KJa.jpg
- 310 ：大人の名無しさん：2015/10/26(月) 01:08:00.19 ID:5WzZqC+r.net
- 他国や他民族を馬鹿にするネタはあかんよ
- 311 ：大人の名無しさん：2015/10/26(月) 01:16:32.73 ID:tgIbGKZN.net
- 民族をステレオタイプに捉えてステレオタイプなリアクションしてるだけで何の面白さも無いな
ギャグのセンスも50代のおっさんレベルだし
もっとまじめに漫画描いてくれ
- 312 ：コメキチ：2015/10/26(月) 01:23:40.53 ID:zJQLydmq.net
- うーん
まだまだ見直すとこありそうだなぁ
- 313 ：大人の名無しさん：2015/10/26(月) 01:34:14.44 ID:EcnWebOa.net
- ショートコントをそのまま漫画化したように感じた。
このネタをあえて漫画として表現する必然性、
絵にすることで生まれる魅力が欲しい。
自分なら突拍子もないツアー内容を説明するコマで
現実ではありえないイメージを視覚化する。
（アフリカ人に愚痴を聞いてもらうOLの図など）
あと初見で店員がボケ役だと気づかなかったので、
店員の登場シーンをもっと見るからに怪しい見た目とか超絶イケメンにして
キャラクターの印象を強めるための一拍を置くとか。
偉そうに書いてすまん。またぜひ見せて欲しい。
- 314 ：大人の名無しさん：2015/10/26(月) 02:02:55.37 ID:0ACCrM0E.net
- くうう またコメちゃんの漫画見逃した…
あとはもう >>300の人物イラストupを信じるしかない
- 315 ：大人の名無しさん：2015/10/26(月) 03:47:53.55 ID:I4pCIWji.net
- 消すの早すぎ！って、まだ途中だからか？
周りの批判も多少は耳に入れつつ自分の描きたいものを描くのがベストだぜ
口が悪い、ネタが悪いとか全部聞いてると何の面白みも無い漫画になるからな
- 316 ：大人の名無しさん：2015/10/26(月) 03:55:02.83 ID:fWP7AR39.net
- 米は消すのはえーよ
叩かれて才能なしと精神的に弱気になったやもしれんがこの程度で逃げ腰になるなら才能以前にメンタル弱すぎて漫画家なんて到底無理だ
あんた終わってるよ
- 317 ：大人の名無しさん：2015/10/26(月) 05:22:08.15 ID:VBNd3wbO.net
- 評価があまりよくなさそうなので消したんでしょ
わかってやれよ
- 318 ：大人の名無しさん：2015/10/26(月) 05:46:03.46 ID:ZWYLGpCt.net
- 一般受けするかどうか判断するために見てもらうべきなんじゃないの？
- 319 ：大人の名無しさん：2015/10/26(月) 07:14:17.39 ID:XYcJnj6X.net
- >>309
お前の上げる画像見れたこと一回もないわ
そんなすぐ消すなら二度と上げるな邪魔
- 320 ：大人の名無しさん：2015/10/26(月) 07:17:57.14 ID:VBNd3wbO.net
- そんなことないよ！
僕は２回は見たよ
- 321 ：大人の名無しさん：2015/10/26(月) 07:43:33.50 ID:ZWYLGpCt.net
- 見れなかった画像の話で盛り上がってるときの敗北感
- 322 ：大人の名無しさん：2015/10/26(月) 07:43:50.21 ID:YtMriCJh.net
- すぐ消すぐらいなら上げない方がいいというのは俺も賛成
コメキチさんの漫画は一通り見れてるし応援もしてるけど、
スレの中で見れた人と見れなかった人が出るのは後々スレが荒れる原因になる
見れなかった不満から、
コメキチさんが何か発言するたびに執拗に叩く人間が必ず出てくるからな
- 323 ：大人の名無しさん：2015/10/26(月) 07:56:03.32 ID:aE9yH3bT.net
- 業界板のうpスレ使えば良いじゃん
- 324 ：コメキチ：2015/10/26(月) 07:56:12.12 ID:zJQLydmq.net
- おお！
なんか荒れてる。
まあ、まだまだ下書きぐらいだからみても楽しくないよ。
直接なら見せてあげられるよ。
- 325 ：大人の名無しさん：2015/10/26(月) 08:53:16.13 ID:UVlQD9Bt.net
- 俺も見れた事は一度しかないな
言いたい事はだいたい他の人が言ってるので省くけども
- 326 ：コメキチ：2015/10/26(月) 08:57:47.31 ID:zJQLydmq.net
- >>323
なにそれ
どこのスレ
- 327 ：大人の名無しさん：2015/10/26(月) 11:13:37.09 ID:tgIbGKZN.net
- 上の人も上げてるけどコメキチの漫画は掛け合い漫才の台本をそのまま漫画にしてる感が強い
直球すぎるんだよなぁ
もっと漫画ならではの間を利用してほしい
クロマティ高校とか結構勉強になるんじゃねーの？
- 328 ：大人の名無しさん：2015/10/26(月) 11:23:25.59 ID:YtMriCJh.net
- 間は大事だよね
店に来た時に、店員がいきなり旅行プランの説明に入るんじゃなくて、
まず主人公に少し喋らせて、その返しとして店員がボケるという方が自然な間が出来たように思う
- 329 ：大人の名無しさん：2015/10/26(月) 18:46:06.50 ID:bK3dUgm2.net
- クロマティ高校面白かったなぁ。あれ週刊でやってたんだから天才だよ
- 330 ：コメキチ：2015/10/26(月) 19:48:50.41 ID:05VaAxs3.net
- >>327
見てみるよ
>>329
見たことがないんだよね
そんなに面白いんだ
- 331 ：大人の名無しさん：2015/10/26(月) 20:02:06.47 ID:hi294CVt.net
- 自分の絵が下手糞すぎて毎日絶望する・・・
この歳だし無理して萌え美少女を描くのはやめて、
下手ウマ的なのを目指す方がいいのだろうか
- 332 ：コメキチ：2015/10/26(月) 20:04:07.16 ID:05VaAxs3.net
- >>331
見てみたい
どんな感じか
- 333 ：大人の名無しさん：2015/10/26(月) 20:16:26.53 ID:5WzZqC+r.net
- あ～たしかにコメキチ氏のマンガの最初のコマは
たいてい状況説明の一人語りから始まるからコントの影響だな。
台詞じゃなくて絵で見せないと。
- 334 ：大人の名無しさん：2015/10/26(月) 20:27:37.09 ID:bKJSTXvX.net
- そういうのは普通にあるだろ
大体ギャグマンガってコントを絵で見せてるものじゃん
最初どうやって入るかは作者次第
- 335 ：大人の名無しさん：2015/10/26(月) 20:37:01.57 ID:tM3NueyF.net
- ショートギャグでは登場人物なりナレーションなりで一気に
状況説明したほうが分かりやすい
コマ割いて状況説明してたらページ数嵩むし
たらたらと冗長になってしまう
まぁコメキチさんの漫画見てないんでなんとも言えないが
コメキチさん、消すのは早くてもいいのでアップする時間を
予告しておいてくれるとありがたいんですが
- 336 ：コメキチ：2015/10/26(月) 20:37:00.32 ID:05VaAxs3.net
- 正直ギャグだから笑えればいいんじゃない
ヤンマガに持ってたときも、読者が雑誌とかで見るときはギャグだとパラパラパラぐらいしか見ないって言ってたし
その時はセリフが多いって言ってたかな
- 337 ：大人の名無しさん：2015/10/26(月) 20:44:47.78 ID:5WzZqC+r.net
- >>334-335
見ていないからだろうけど、
うろ覚えながら「お金ができたから旅行へ行きたいなあ。旅行会社へ行ってみよう～」
みたいな一人語りから始まってんだよ。
そんなコマ必要なくて旅行会社に入る主人公の絵だけで足りるでしょ。
- 338 ：大人の名無しさん：2015/10/26(月) 20:58:54.91 ID:tM3NueyF.net
- >>337
旅行会社へ入っていくだけの絵だと
そいつが客なのか社員なのか分からない
登場人物に「旅行行きたいな」と言わせることで
読者は「コイツは旅行の予約にいくんだな」と
思わせ、ストーリーに軸を作ることができる
ギャグっては読者の予想を裏切ることだから
先入観を与えたほうがやりやすい
だから先に状況説明と目的を一気に語らせる
そして後は主人公に目的と違う行動させたり
すればよい
例えば店に入っていきなり
「ハンバーガーください！」って言わせるとか
読者は主人公が旅行に行くと思い込んでるから
「お前旅行に行くんじゃねぇのかよ！」って
思うわけですよ
極端な例だけど、ギャグ漫画はギャグで勝負するから
現実的とかこだわる必要ないと思います
- 339 ：大人の名無しさん：2015/10/26(月) 21:09:02.68 ID:tgIbGKZN.net
- まぁすでに消えているものだしとりあえず見てみないと何とも言えんよ
見て判断したところだと冗長ってのは確か
- 340 ：大人の名無しさん：2015/10/26(月) 21:36:38.29 ID:vJQC/H04.net
- ネットとかで連載漫画して1000人ぐらい熱心な読者掴むのが夢
今仕事忙しすぎて何も出来ない
プロは目指してない
- 341 ：大人の名無しさん：2015/10/26(月) 21:59:43.40 ID:bKJSTXvX.net
- >>340
新都ならそういう人結構居るよ。まずそこでファンを固めて自分のサイトに
誘導していくのもいいんじゃないの、プロを狙ってないなら。
- 342 ：大人の名無しさん：2015/10/26(月) 22:32:53.70 ID:0ACCrM0E.net
- 笑いって怖えよなあ
ギャグ初挑戦なんだけど、ストーリー物の時は意見欲しくて知人達に見せたが、ギャグは勇気が出なくて誰にも見せられず持ち込みも超怖い
笑いって感性そのものって感じするから、ディスられたら俺は粘れないしギャグの道は頓挫不可避
何言われても何度でも描き続け、うpまでするコメキチさんの肝っ玉、マジまぶしい
- 343 ：大人の名無しさん：2015/10/26(月) 22:55:15.59 ID:VBNd3wbO.net
- 俺も久しぶりにギャグ漫画描いてる
楽しい
知人に見せて
「意味わかんない」
って言われると、とっても辛い
- 344 ：大人の名無しさん：2015/10/26(月) 23:28:35.37 ID:bKJSTXvX.net
- 作ってるときは絶対面白いって思ってるんだけど
しばらくたつと自分でもどこが面白いのか分からなくなることはよくある
特に勢いだけで描いてると駄目だわ
- 345 ：大人の名無しさん：2015/10/26(月) 23:44:26.82 ID:VBNd3wbO.net
- 何度読み返しても
自分では面白い
なんで伝わらないんだ
- 346 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 00:08:56.23 ID:cCs4dQ8Y.net
- 何度も何度も読み返しちゃうから
いけないのかなあ
- 347 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 00:20:06.43 ID:mqEoHlZ1.net
- ギャグってさ、プロの作品でも初見の時と2度目にオチわかった状態で見た時では面白さ違うし、自作の場合だとそれに加えて客観視もできないから、笑えるものを書けてるのか暗中模索感はんぱなくて本当不安になる
- 348 ：コメキチ：2015/10/27(火) 00:45:04.51 ID:vfjIXQI4.net
- 他人のギャグ漫画見てみてぇ～
- 349 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 00:48:52.25 ID:riKDToak.net
- 6万円入れといたサイフ落とした、今月友人のお祝い事とかいろいろあるから多めに入れといたんだよなぁ…しねる
- 350 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 07:23:03.11 ID:2PGDJoll.net
- 俺のギャグ漫画は
誰もが腹を抱えて笑う
って感じのものではないからなあ
- 351 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 07:30:04.10 ID:nFId3Tra.net
- 自分のはギャグじゃない、コメディーなんだ
と思うようにしたら少し気が楽になった
- 352 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 07:42:48.29 ID:+lnczKBZ.net
- 漫画家の宮田紘次さんが10月22日、高血圧性脳出血で亡くなったことがわかった。34歳だった。
http://news.biglobe.ne.jp/entertainment/1027/nrn_151027_4186196709.html
漫画家って若死にが多いな・・・
- 353 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 07:57:07.49 ID:nFId3Tra.net
- 他の業種だとあまりニュースにならないからそう思えるだけで、
夭逝する人は案外いるよ
自分の級友も結構逝ってる
- 354 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 08:13:25.80 ID:rzGZTeve.net
- それはさすがにおかしいだろ・・・
30代は親の死が現実的なものとなってくるから親孝行は30代までには済ませておけとは言われているな
- 355 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 08:28:49.84 ID:uO5Zp7li.net
- >>326
業界板 の うｐスレ
- 356 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 08:51:29.66 ID:/fgx6aav.net
- 画力がないから仕方なくギャグに流れたって奴の漫画はきっと面白くない
- 357 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 10:21:54.70 ID:mqEoHlZ1.net
- >>349
面倒くさがらずに警察に遺失届だしておけよ
俺の財布は善人に拾われたらしく中身もそのままに警察に届き俺のもとに帰ってきた
でもキャッシュカードやクレカは停止しておいたほうが良い
- 358 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 13:56:09.34 ID:4PUT+f7+.net
- 最近頭が重い感じがするんだが>>352みたいにならないだろうな
さくっと死ねるならいいが半身マヒとかで生き残ったら地獄だ
- 359 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 15:03:30.06 ID:0CalZsCO.net
- マジで漫画家は短命多すぎるな
- 360 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 16:27:38.59 ID:PsEabV2G.net
- どうせ健康診断とか一切してなかったんだろ
漫画家は健康診断とか強制されないだろうから疎かにしてるやつも多いんだろうな
お前らも30代なんてまだ若いから大丈夫だろとか思わず健康診断は受けとけよ
- 361 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 16:39:49.95 ID:0CalZsCO.net
- やべぇ健康診断ここ５年うけてねーわ
- 362 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 17:25:28.90 ID:gapfF62l.net
- 大腸ガン検診受けとけよ
早期発見早期治療ならほぼ100%完治やで
- 363 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 17:26:35.64 ID:FdK06kbh.net
- ２０年ぐらい受けた記憶ないわ
多分高校でやった身体測定が最後ってあれは健康診断じゃないのか
じゃあ一度も受けたことない
- 364 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 17:36:57.33 ID:gapfF62l.net
- マジで受けとけって
才能が無くて漫画家になれなかったのならそのうち笑い話にもなろうが
病気で漫画が描けないとかになったら悔しいにもほどがあるだろ
- 365 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 17:52:43.09 ID:cCs4dQ8Y.net
- 大腸ガン検診ってけっこう面倒くさいんだよね
- 366 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 18:15:18.63 ID:riKDToak.net
- 会社の定期健康診断受けてないの？一年おきにあるべ
- 367 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 18:39:12.06 ID:ccS7Vqov.net
- 変なところで運を使いたくない。早期発見で不幸中の幸いとかな。
こっちは手術の金とかねーんだよ。マンガで一発当てるのが先だ
- 368 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 18:43:33.99 ID:cCs4dQ8Y.net
- 一発じゃだめだよ
- 369 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 18:51:22.03 ID:/fgx6aav.net
- 長生きが大事という考え方が万人に当てはまるとは限らないと思う
人それぞれやで、何事も
- 370 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 19:34:23.08 ID:fH/wmmBu.net
- 皆さんエロ漫画は描かないのですか？
ストーリーは楽そうだし
エロなら枠ありそうだけど
- 371 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 19:36:35.31 ID:gapfF62l.net
- エロ漫画は激戦区だぞ
少年ジャンプの編集は「快楽天でトップを取ることと少年ジャンプでトップを取ることは基本的に同じことであり同じ才能が居る」と言っていた
- 372 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 19:47:18.11 ID:haLdyOW8.net
- >>370
たしかにエロは常時人手不足だけど
エロでページ取られるために少ないページで
ストーリーやキャラ説明をしないといけないので
構成力がかなり必要だよ。
あと当然画力。
ストーリーが楽だからと思って手を出す業界じゃない。
- 373 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 19:53:24.73 ID:ccS7Vqov.net
- クジラックスって人が超実力派らしいからネットでチラみしたけど
全然あかんわｗ幼女を薬漬けにしてハメるとか。
なんていうか越えてはいけない一線みたいなのがある気がする。
クリムゾンくらいが丁度いい。
- 374 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 20:02:37.64 ID:xybAQ8KX.net
- ポルノ系はなー
日本は当たり前になってるから鈍くなってるのはあるよね。もちろん根絶しろは言い過ぎだが、行き過ぎな部分もあると感じる身としては息苦しくはある
- 375 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 20:37:55.58 ID:+wd1coM3.net
- 犯罪性が強いのは世の中に悪影響がある
表現の自由も大事だけど、犯罪の指南書になってしまってはいけないだろう
- 376 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 22:12:08.58 ID:gh4oa4GA.net
- http://iup.2ch-library.com/i/i1533556-1445951314.jpg
ラフだけど1P漫画描きました
アドバイスお願いします
- 377 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 22:25:44.95 ID:ccS7Vqov.net
- >>376
定番の流れだけど面白い。プロが構想で考える最初のラフってこんな感じだろう
- 378 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 22:26:27.48 ID:cCs4dQ8Y.net
- なんで全部斜めなの？
- 379 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 22:27:45.50 ID:cCs4dQ8Y.net
- あ
スキャンが斜めなのか
面白かったよ
- 380 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 22:39:19.08 ID:2PGDJoll.net
- ほのぼのした気分になれますね
いい漫画です
- 381 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 22:56:51.65 ID:M7GVa1MB.net
- 50越えのネームここに晒しても大丈夫かな
甘ったれたこというようだけど最近ホントに他人から褒めてもらうことがなくて自信がなくなってきた
- 382 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 23:07:40.80 ID:mqEoHlZ1.net
- >>376
絵かわいいね。
そういえば短ページって挑戦したことねえな。俺もやってみたくなった
>>381
どんとこい！wktk！
- 383 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 23:08:32.51 ID:cCs4dQ8Y.net
- >>381
おう！
漫画は年齢じゃないってことを見せてやってくれ！！
- 384 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 23:21:50.83 ID:jNOTFaEb.net
- >>376
自分なら４コマにまとめるかな
①A「お金も貯ったし旅行行きたいな～」 B「じゃあ代理店いってみる？」
②A「あ！雑誌に載ってたお店！」 B「せっかくだしちょっと遊んでいこうか」
③ ショッピング、カラオケに夢中になる二人
④B「楽しかった、またね～」 A「（・・・アレ？）」
内容が気軽だから、コマ割りもスマホで気軽に読めるようにしたほうがいいと思う
- 385 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 23:33:56.15 ID:v/7O2iFp.net
- >>376
キャラが無個性すぎるから、
片方を平安時代のお姫様っぽくするとか、
工夫した方がいいと思う
- 386 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 23:34:11.35 ID:gh4oa4GA.net
- >>376です
感想くれた方ありがとうございました
このスレの人は優しい人が多いですね
ＶＩＰならつまんねって言われそう(笑
>>384
当初４コマにする予定でしたが
自分の技量ではどうしても上手くいきませんでした
スマホ向けは盲点でした。考えてみます
- 387 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 23:36:52.55 ID:gh4oa4GA.net
- >>385
ありがとうございます
平安時代のお姫様ですか、強烈ですね(笑
自分では絶対に思いつきませんでした
Ｕｐしてよかったです
- 388 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 23:53:18.29 ID:LvKseZB8.net
- あごめんなさい 50ってのは50p超えるってこと
お願いします
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org256390.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org256391.jpg
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- 389 ：大人の名無しさん：2015/10/27(火) 23:57:05.42 ID:LvKseZB8.net
- http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org256420.jpg
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http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org256442.jpg
主人公の復讐の動機付けが弱い 回想なりなんなり入れた方がいい
と言われた
そして赤ペンしてくれたネーム参考に切りなおして賞に応募できたらしようって話に
なったけど本当に赤ペンしたデータ送ってくれるんかいな…
- 390 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 00:42:48.64 ID:F5jdVjy7.net
- >>389
本音で言うと、このままじゃ苦しい。
赤ペンの人？の言うとおりだわ。チンピラとケンカから気が付けば姉の仇との
決戦になってて、あれ？ってなった。
決着もなんか爽快感がない。
悪く言ってすまないが荒野のガンマン女子という設定は
すてき。そういうマンガ見ないからねー
- 391 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 00:49:08.59 ID:B2ULFub9.net
- 設定はいいよね
- 392 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 01:24:47.35 ID:bIeCgrfd.net
- 爽快感ってのは、敵が本当に悪者だったか今一分からなかった点ね。
そこまで悪いやつには思えなかった。むしろこの手のキャラって実はいいやつみたいな
どんでん返しがあるほうが基本だから軽く肩透かし。
そういうの込みで、回想が重要になるな。
- 393 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 01:25:24.97 ID:8s1xA50a.net
- >>389
一本の映画を無理やりダイジェストに漫画化した印象
描きたいことが多すぎて詰め込み過ぎてすべてが薄くなってる
男と見間違われる女ガンマンというキャラのみで一点突破を狙うか、
トラウマを乗り越える姿を見せて読者に感動を与えるか、構成は一つに絞った方がいいと思う
ページも長すぎると思う
自分だったらキャラを主人公とカタキだけにして30ページでまとめるか
あるいは男に間違えられやすい女って面白さを際立たせるエピソードを考えて主人公の魅力を全面に出した24ページ作品でまとめるかなぁ
- 394 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 01:34:02.84 ID:bIeCgrfd.net
- >>392
あ、村を苦しめてるクズどものボスってことで設定的には殺されるべきやつなのか。
キャラそのものをもっとクズに見せないと殺してもスカッとしないと言いたかった
会話上で姉を殺したのかなと断片的に分かる程度だったからな。
なんか事情があったんじゃないのって、読み終わった今でも思ってるよ
- 395 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 02:05:33.40 ID:UcaAiYMn.net
- >>388 387
設定や雰囲気、絵も良いと思う
疑問が残る点としては、
1、結局マリアがヴィオラを殺した理由がわからない。
2、ヴィオラが殺された事が話の中核っぽいのに、彼女についてどんな人なのか全く描かれていないし、顔すらわからないのは問題あると思う。ハイネとヴィオラの仲の良い回想とか必要では。
3、ハイネにとってはマリアも姉なのに、仇討ち成功バンザーイwwwだけってのは人としてどうなのか。ちょっとは哀しみとかないと冷血女っぽく見えてしまうかな。
4、血が怖いトラウマを乗り越えるシーンがあっさりすぎ、もっと強い何かがないと肩透かし感。激しい怒りとか？そういうやつ
自分だったら、ヴィオラ殺害理由をハイネが憤怒するような理由にして、クライマックスでその真実が明らかになって、それによってハイネ覚醒って感じにするかな
- 396 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 02:05:45.74 ID:1NJTCHWf.net
- 本当に50Pあったの？
ってくらいスカスカな印象をうけた。
指摘にもあるように敵キャラが立ってないから
この話なら回想は合った方がいいね。
それと1ページ目。
舞台を見せるシーンは大きく扱う必要があるだろうし
雑魚キャラが前面に出過ぎてるから
主人公が歩いてるシーンから始めるか
1ページ目の引きで主人公とぶつかる方が良いと思う。
こんなレベルの修正がたくさんあって
全体的な修正になるから赤ペンは現実的じゃない様な…
- 397 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 02:49:23.23 ID:BKxZtfRt.net
- 自分なら冒頭で「幼い頃の主人公が家族を殺されるシーン」を入れて
仇討ちという目的と主人公の乗り越えるべきトラウマを最初に明示する。
同時に幼い頃の主人公を髪を短く男の子っぽく描いて
「実は女だった」というインパクトを強めるか、
あるいは「可愛いらしい少女が成長して男装のガンマンになった」
というギャップで読者の心を掴めるように努める。
それから主人公が最初に救う青年を少年に変更する。
助ける対象は弱者のほうが効果的だし、少年の家族も殺されたことにすれば
主人公との対比にもなる（おねショタも狙える）。
もしくは殺された家族と似たようなキャラクターにして、
主人公をかばうシーンで家族が殺された冒頭のトラウマをフラッシュバックさせるとか。
せっかく女性ガンマンという美味しい題材を使ってるのに、
主人公の性別を入れ替えても問題ない内容になってしまっている印象。
戦う女性の美しさなり可愛らしさなりを読者にアピールできるサービス精神が欲しい。
あえて女性対女性で少年漫画を描くのであれば、
自分なら敵にドSのレズ属性でも付けるかな。
まあ敵役か殺された家族を男性保安官とかに変えるほうが王道だと思うけど。
セリフを細かく読み込んだわけではないけれど、全体的にいい雰囲気の作品だと思った。
あと
女性が主役の西部劇といえばトゥルーグリッドって映画をこないだ観たけど、
あの作品で主人公以外に若い女性が全く画面に出てこないのは
若干ブサイクな主人公少女の可愛らしさを引き立てるために
意図的に不潔な男性キャラで周り固めたのだと思う。
キャラクター配置にも狙いが欲しいなという感想でした。長文失礼。
- 398 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 03:18:03.50 ID:B2ULFub9.net
- みんな献身的だなあ
- 399 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 05:04:31.96 ID:v3EuNQgf.net
- お前らよく読めるな
汚すぎて読む気にならんが
- 400 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 05:42:01.03 ID:GDxk6S6f.net
- ありがとうございます
凄く為になり建設的な意見ばかりで自分の未熟さを痛感します
色々手直してこのネームなので、一旦この作品から離れて別のお話練り直してみます キャラが蔑ろになっているかな
- 401 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 06:29:14.52 ID:B2ULFub9.net
- エエｴェｪ(´д｀)ｪェｴエエ
みんなのアドバイスを受けて
この作品を練り直すんじゃないのお
- 402 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 08:53:34.83 ID:jwgH8/IM.net
- 重いファイルでおなじみのクリスタが、
最新バージョンでファイルの軽量化をしてくれたよ
クリスタ使いはアップデートを急げ
- 403 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 09:34:53.39 ID:aHchQqBG.net
- クリスタ持ってるけど、フォトショに比べて複雑でデスクトップの片隅に眠ってるわ
- 404 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 09:54:39.85 ID:jwgH8/IM.net
- 新バージョンはレタスとファイルを共有してアニメが作れるようになったから、さらに複雑になってるね
たまに趣味でアニメを作るから個人的には嬉しい機能だけど、
そんなことよりもコミスタに比べて脆弱な定規まわりや、
フォトショと比べるとあまりにお粗末なブラシ機能の向上を急いでほしいという気持ちはある
- 405 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 10:55:39.92 ID:wLnF9pu4.net
- 作品完成の目処が立っていざ投稿ってところまで来たら死ぬほど不安になってきた
今まで何年も家で引きこもってマンガ作りだけやってきたんだけど
急に鬼みたいな世間のなかでやっていけるのかな
入社さえすればあとは指示通りに動けばなんとかなったサラリーマン時代とは
全然違う不安がある
- 406 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 11:11:37.25 ID:O7dKegPk.net
- うおおおぉぉいっぱい画像うｐされてる
いま仕事中なんであとで読ませてもらうぜ
- 407 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 12:48:17.81 ID:UcaAiYMn.net
- え！Σ(ﾟДﾟ) フォトショで漫画って描けるもんなの！？
クリスタもフォトショも持ってるのに、コミスタが好きすぎてどっちも使ってない
クリスタもどんどん進化してんだな… 乗り遅れ感やばす
家帰ったらとりまクリスタのアップデートして練習漫画でも描くわ
- 408 ：コメキチ：2015/10/28(水) 13:29:47.63 ID:onkXHYMC.net
- 50ページはすごいなあ
何日で書いたんだ
- 409 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 15:29:54.49 ID:6NaIDbJh.net
- >>407
コミスタはいずれなくなるツールだからなあ
これから漫画を描く若者はコミスタの存在を知らずに育つのか
- 410 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 16:26:49.87 ID:UVkaIR7f.net
- 今の俺に50ページものネームが描けるだろうか…いや描けない
- 411 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 17:30:08.31 ID:uvYB1LZi.net
- 50ページのネーム書くより30ページのネーム書くほうが難しいんだがな
あんまり長いと編集に構成力がないやつだと思われるよ
最低でも45ページ程度には抑えたほうがいい
- 412 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 17:32:17.05 ID:JTz8jIrE.net
- 長いとやっぱ言われるよなあ
昔53ページ書いたがどこでも例外なく言われた
まあおもしろけりゃ問題ないのかもしれんが
- 413 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 17:45:58.79 ID:B2ULFub9.net
- >>388
面白く読ませていただきました
編集さんが付いているなら、とりあえず編集さんの言うように進めてみるのがいいと思います
>>408>>410
僕が今描いているネームが56ページ目だ
描き始めたのはいつだったかなあ
その前に書いていたのも50ページを超えちゃったから先送りにしたんだけど
また結局50ページを超えちゃったよ
>>402
ありがとう
アップデートしてみるよ
- 414 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 19:27:32.95 ID:4HSz4G/9.net
- >>388
読みました。ハイネは凄く好きなタイプの主人公でした
ただテーマが復讐なのは重かったです
この主人公にはコメディー路線の方が合うと思います
例えば、さすらいのガンマンがとあるハイネがとある町を訪れる
そしてハイネは男と間違われる、さらに賞金首(もちろん男)とも間違われ
町中の人間に追い回されるドタバタコメディーとか
ハイネ「ちょっと待てー！私は賞金首じゃねーよ！！つーかそもそも男じゃねーよ！！」
みたいな？
- 415 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 19:36:57.26 ID:R1FuPiIb.net
- ５０ページを越えてくると余程面白くないと載せてもらえるチャンスが減るだけじゃない
雑誌が新人に与えれるページ数なんて限られてるんだし
ギャグがデビューしやすい一つは８ページくらいでいい点だ
- 416 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 19:54:57.87 ID:karJFtBB.net
- いい加減1000ページを超える長編とか描いてみたい
今まで投稿持込用の短編ばっかでうんざりしてる
- 417 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 20:05:32.44 ID:8s1xA50a.net
- 商業用の作品も書きつつ、長編オリジナルはワンパンみたいに新都社で地道に描いて行けばええんやないか
webで固定ファンが付けば商業デビューもしやすくなるで
- 418 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 20:12:24.12 ID:4HSz4G/9.net
- すみません、プロット考え始めたら止まらなくなったので書かせてください
町に入るハイネ
２人組みの男の一人とぶつかる
男Ａ「いてーな！なにぶつかってんだ！」
ハイネ「あ、ぶつかったか、スマン」ペコリ
男Ｂ「ったくドンくさい男だな」
男Ａ「次からは気をつけろよ、兄ちゃん」
ハイネ「おい、今なんつった？」
男Ａ「あ？なんだ、兄ちゃん？やんのか？」
ドガッ！！倒れる男Ａ
男Ａ「ぐえぇ」
男Ｂ「おい、大丈夫か！？」
男Ａ「ぐえー鼻が、鼻が折れたー」
ハイネ「ハ、ざまぁないな」スタスタと歩き去る
男Ａ「あ、あの野郎ー」
男Ｂ「おい、あいつって・・・」
街中、歩くハイネ
ハイネ(くそー、どいつもこいつもあたしを、男扱いしやがって
なんでだ？自分じゃちょっとはイケてると思うんだが・・・
胸か？やっぱ胸がないのがいけないのか？)モミモミ
町民(ヒソヒソ)
ハイネ(なんだぁ？この町に来てから、やけに視線感じるな・・・
そんなによそ者が珍しいのか・・・？)
- 419 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 20:13:23.94 ID:4HSz4G/9.net
- なんだかんだあって賞金首に間違われるハイネ
町民に追われる
ハイネ「ちょっと待てー！私は賞金首じゃねーよ！！つーかそもそも男じゃねーよ！！」
なんだかんだあって、本物の賞金首を見つけるハイネ
見事賞金首を捕まるハイネ。汚名返上
町民Ａ「いやー、たいしたもんだな」
ハイネ「まぁな。あたしにかかればこんなもんよ！」
町民Ｂ「すげぇ男だぜ、どうだい兄ちゃんウチの娘の婿にならねぇか？」
町民Ｃ「いやいや、是非とも私の娘と見合いを！」
町民Ｄ「待て待て、ワシの娘と結婚してくれれば、将来安泰だぞ」
ハイネ「だからあたしは男じゃねーよ！！」
おわり
連投＆長文、大変失礼しました
スッキリしました
- 420 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 20:21:29.92 ID:UcaAiYMn.net
- >>409
「いずれなくなる」って悲しい響きだな
でも実際そうだし観念したわ
クリスタは「操作」コマンドを覚えたらちょっと使いやすくなってきた
- 421 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 20:34:30.15 ID:karJFtBB.net
- >>419
いいね、主人公のキャラが立ってるのがこれだけでもよく分かる
- 422 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 22:07:37.34 ID:v3EuNQgf.net
- >>419
男似の女が賞金首捕まえただけの話か
テーマとかないの？
- 423 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 22:50:52.39 ID:3AKRix1f.net
- 10年前ぐらいに比べたら発表の場も格段に増えてマンガ家志望には良い時代になったよ
そのぶん作品も売れにくくなるんだろうが・・
自分がドヒマだった若い頃にこういう状況だったらな
- 424 ：大人の名無しさん：2015/10/28(水) 22:53:13.90 ID:4HSz4G/9.net
- >>421
ありがとうございます。まぁ僕の考えたキャラじゃないんですけどね！
>>422
テーマはないです。すいません
>>388さんの作品をコメディ路線にしたらどうなるかって
考えて作っただけのプロットなんです。深く考えませんでした
ところで皆さんはテーマを先に考える派ですか？
僕は作りながらテーマになりそうなものを後付けする派です
というかあんまりテーマを気にしてません
- 425 ：大人の名無しさん：2015/10/29(木) 01:56:12.34 ID:2RBi84ac.net
- >>424
後付けだけど一応は考えておく
持ち込みとか知人に見てもらう時に聞かれた時用に
でもこのテーマ聞かれるのってもしや俺の漫画の主軸が伝わりにくいからか？って不安になるわ
皆聞かれてるもんなのか気になる
- 426 ：大人の名無しさん：2015/10/29(木) 02:43:49.36 ID:vLyNLQTs.net
- ちょっと誰が誰やら
うpしてくれる人は一時的でもいいからコテが欲しいかも
- 427 ：大人の名無しさん：2015/10/29(木) 05:04:12.65 ID:ADaQGKex.net
- ショタ狙いに路線変更しようと思っている。
そこで誰かアドバイスをくれないか？
- 428 ：ハイネ：2015/10/29(木) 05:15:53.01 ID:orvZjqR7.net
- 皆さんありがとうございます
確かに今回の50p越えは内容に対して力量不足を示していると思います
上でも中身が薄い と言った意見がでてるし
この話に関しては編集さんの直し待ちつつ>>418さんのプロット参考に考え直すのもいいかなと思いました
今切り出したネームもツッコミや掛合いおおくしてコメディタッチの部分増やして描いてるけど、描きやすいし描いてて楽しいので
>>418さんのシンプルな話にキャラが立ってるってのは凄く理想です なんで自分で考えつかなかったんだろう
- 429 ：大人の名無しさん：2015/10/29(木) 07:01:51.14 ID:jYAl9avl.net
- >>428
俺は凄く参考になったし、こういう考え方構成もあるのかと勉強させもらったよ
内容に関しては俺も他の人が指摘したのと同じ印象うけた
また機会あればうｐお願いします。
- 430 ：大人の名無しさん：2015/10/29(木) 07:06:06.35 ID:ADaQGKex.net
- 赤ペンって何かと思ってたが、編集に直してもらえるの？普通ないよなそんなのって
- 431 ：大人の名無しさん：2015/10/29(木) 09:54:27.25 ID:8s8VjLGm.net
- 無駄に創作意欲を発揮する編集ほど邪魔なものはない
- 432 ：大人の名無しさん：2015/10/29(木) 11:26:21.49 ID:9+OPyfyi.net
- モーニングの担当さんは赤ペン入れてたな
- 433 ：大人の名無しさん：2015/10/29(木) 20:15:38.65 ID:4m2yKkcZ.net
- >>427
俺が前にＢＬ要素を入れようとした時は百合ベースで考えたよ
ＢＬは描いたことも読んだこともないが、百合は好きなジャンル
だったので、まずキャラを女同士の百合として描く
そしてそのまま男キャラに変更する。さすがに細部に変な違和感が
でるから、上手いこと調整する
百合→ＢＬの変換は成功率は高くないが、創作の一助にはなると思う
なので>>427がショタコンじゃないのなら、まず幼女ベースで考えて
それをショタキャラに変更するというのはどうだろう
- 434 ：大人の名無しさん：2015/10/29(木) 20:30:16.23 ID:uadqaMCR.net
- >>433
マジレスありがとうございます。でも逆にハードル高いわそれ。
- 435 ：大人の名無しさん：2015/10/29(木) 20:40:52.94 ID:4m2yKkcZ.net
- >>434
お前ネタだったのかよ・・・
でも案外いい頭の体操になるよ
自分の描いてる漫画のキャラを変換してみるのって
「この美少女ヒロインをおっさんにしたらどうなるんだろう・・・？」とか
こういう風な考えがクセになってくると新しい発見があるかもよ
実際最近は奇をてらった設定の漫画が増えてるし
- 436 ：大人の名無しさん：2015/10/29(木) 21:17:59.63 ID:+T4AW7ed.net
- 擬人化もそうだね
びんちょうたん以降
イカ、ゴキブリ、国、SNS・・・
色々な擬人化キャラが生み出されてきたけど、
最近は何でもアリすぎて目新しさが薄れてきてる気がする
- 437 ：大人の名無しさん：2015/10/30(金) 00:06:03.87 ID:TFV/6VE4.net
- ショコタンがこんなとこ来るかよ
- 438 ：大人の名無しさん：2015/10/30(金) 01:16:48.07 ID:bJpxHXlg.net
- ショタコンって結構いるもんだぞ。ニーズがあるから
その手のマンガもあとを絶たず出てくるわけで。
このスレにも何人かいるだろ。
- 439 ：大人の名無しさん：2015/10/30(金) 01:29:52.49 ID:WDfnPFuF.net
- http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1383815278/524
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 440 ：大人の名無しさん：2015/10/30(金) 01:34:28.20 ID:Diu2ECMu.net
- ぐじらとか人気あるショタ作家の漫画読んで勉強するしかあるまい
http://touch.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=42324073
- 441 ：大人の名無しさん：2015/10/30(金) 02:07:12.95 ID:JekR+0Y2.net
- 気持ち悪い流れにすんなよ
- 442 ：大人の名無しさん：2015/10/30(金) 06:20:36.76 ID:M73wR4+B.net
- エロ・グロ・ロリ・ショタでショタだけ叩かれる傾向にあるのが解せない
かわいい男主人公の女装ネタとかってショタの読者層狙ってやってることで
ああいうの意外と人気がある現実は知っておいた方がいい
一般誌でもさりげなく入れられるからエログロよりも使いやすくもある
- 443 ：大人の名無しさん：2015/10/30(金) 07:42:10.30 ID:Ito/W2oq.net
- 昔はショタ大好きだった
特に半ズボンとセーラー服の組み合わせは最強だった
今はそうでもない
歳取ると嗜好性ってやっぱ変わるね
今はロリのセーラー半ズボンが最強
- 444 ：大人の名無しさん：2015/10/30(金) 08:34:19.39 ID:M73wR4+B.net
- 半ズボンは理解できないけど、なぜかそこにこだわる人が多いんだよな
- 445 ：大人の名無しさん：2015/10/30(金) 11:06:07.35 ID:Ito/W2oq.net
- http://imgs.link/caTcKk.jpg
半ズボンてかホットパンツ
- 446 ：大人の名無しさん：2015/10/30(金) 11:34:51.73 ID:M73wR4+B.net
- >>445
これはすごくいいな。胸チラもいい。
- 447 ：大人の名無しさん：2015/10/30(金) 16:52:16.57 ID:TFV/6VE4.net
- あ
ショコタンじゃなくてショコタンか
- 448 ：大人の名無しさん：2015/10/30(金) 21:19:20.50 ID:ZlM3Wu1T.net
- いっしょや
- 449 ：大人の名無しさん：2015/10/31(土) 00:09:54.44 ID:fhwRDwTp.net
- 漫画をテーマに仲間とつながりたいなら『BeLongs!』がおすすめ。
よかったら、belongsで検索してみて！
- 450 ：大人の名無しさん：2015/10/31(土) 00:51:09.01 ID:wer53BnQ.net
- ゴミ以下の漫画家を目指すおっさんには一生勝てないだろうねｗ
嫉妬しまくれｗ
エリート銀行員ゲーマー
https://twitter.com/futabatei
- 451 ：大人の名無しさん：2015/10/31(土) 01:22:26.53 ID:PixZRZ9a.net
- ここまで有用な情報無し
- 452 ：大人の名無しさん：2015/10/31(土) 01:47:39.69 ID:qT/jspVg.net
- >>445
上手い。絵柄も好き
- 453 ：大人の名無しさん：2015/10/31(土) 06:44:28.99 ID:LcLzq2ve.net
- 上念 司さんはTwitterを使っています: "SEALDs（シールズ）メンバーの名簿・一覧 顔写真やSNS情報付き
http://t.co/imAFGCVE4o"
https://twitter.com/smith796000/status/626969120089600000
- 454 ：大人の名無しさん：2015/10/31(土) 08:35:02.95 ID:VpELgRvn.net
- シールズとかいう謎の組織を英雄っぽく漫画化すればヒットも狙えるんじゃね？
出版社が許可くれるか分からんが。
- 455 ：大人の名無しさん：2015/10/31(土) 08:39:17.95 ID:yOPch5M8.net
- 上念氏はどうも発言が軽くてな
倉山氏とロボットアニメの話だけしてればいいよ
- 456 ：大人の名無しさん：2015/10/31(土) 08:40:49.66 ID:yOPch5M8.net
- >>454
いや、シールズ本はたくさん出てるだろ
ジュンク堂でプッシュされてただろ
きっとテコンダー朴みたいな抱腹絶倒な漫画になるだろうな
- 457 ：大人の名無しさん：2015/10/31(土) 08:45:45.21 ID:mT2IxwEt.net
- 反シールズ漫画なら嫌韓流みたいにネトウヨのネット中心でいけるかもしれん。
シールズ美化漫画なら共産党等とつながりがもてて
将来議員になれるかもしれん。
- 458 ：大人の名無しさん：2015/10/31(土) 08:59:09.68 ID:6M5VI56W.net
- 左は共産党や民潭くさいし、右は幸福の科学くさいし
どっちに転んでも金は入るだろうけど一般人の目は厳しくなりそう
俺は普通の読者がほしいよ
- 459 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 460 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 461 ：大人の名無しさん：2015/10/31(土) 11:42:18.48 ID:3Ah2Pp0u.net
- 左側は日本に害をなす人たちという認識が、ネットのお陰でだんだん知られてきてるから、
十年後二十年後のことを考えると、今のうちからやや右寄りアピールをしておいた方がいいかも
- 462 ：大人の名無しさん：2015/10/31(土) 16:03:37.58 ID:Todq+u4N.net
- コスプレ見て思ったんだけどさ、
漫画やアニメのキャラの服装って頭おかしいのが多いな
髪型もか
あんな奴らが偉そうに正論言って説得力あんのかな
- 463 ：大人の名無しさん：2015/10/31(土) 16:27:12.18 ID:StwAHg4d.net
- マンガ内では語られない特殊効果とかあるんだろ。
髪型はその世界では普通に浸透してるんだろ
そういうのを考えず形だけまねてるコスプレイヤーのみ頭がおかしいというのが
俺の意見だがどうだ
- 464 ：大人の名無しさん：2015/10/31(土) 18:35:53.87 ID:FxeCeTYp.net
- 傍から見ればどちらも変わらん
普段働いてる分コスプレイヤーの方が健全かもな
- 465 ：大人の名無しさん：2015/10/31(土) 20:05:04.62 ID:3hkdee6G.net
- 会社の犬として働くか世界平和のために命懸けで戦うか
どっちが健全ですかね
- 466 ：大人の名無しさん：2015/10/31(土) 20:18:51.41 ID:+8K5Slwv.net
- 正論とかはどうでもいいが、セリフ回しや作画で独自の世界観を
だす作者には憧れる
ワンピの「ドン！」とかブリーチの「なん・・・だと・・・？」とか
ネタにされてることもあるけど、その作者のアイデンティティーというか
流儀みたいなのが感じられて凄くいい
福本伸行とか平野耕太とかのセリフ回しも、嫌いな人は嫌いなんだろうけど
自分には凄くカッコいいと思う
セリフの内容がカッコいいんじゃなくて、セリフ回しがカッコいい
- 467 ：大人の名無しさん：2015/10/31(土) 20:32:14.97 ID:7lzIAoy2.net
- ネタにされるってことは読者の印象に強く残ってるってことだからね
今日刃牙道で武蔵が烈斬り殺すとこ読んだけどやっぱスゲーと思ったもん
ハッタリの効かせ方、見せ方、回想のはさみ方と画面の説得力とどれも圧倒された
一線の作品はホント参考になるわ
- 468 ：大人の名無しさん：2015/10/31(土) 21:18:39.18 ID:+8K5Slwv.net
- 板垣恵介は確かにすごいよね
演出力だけなら間違いなくトップクラスだわ
さらにすごいのは、板垣にしろ福本にしろ
簡単にマネができるってところ
ちょっと練習すれば簡単に「バキっぽい」「カイジっぽい」って
言われるような物は描ける。つまりやってることは凄くシンプル
凄くシンプルなはずなのに、強烈な個性がでてるっていう・・・
努力では到達できない領域ですな
- 469 ：大人の名無しさん：2015/10/31(土) 21:23:34.98 ID:IAbdB2K0.net
- 今日はハロウィンだっつうのに何言ってんだよ～
仮装もコスプレも目立ったもん勝ちだぞ！
やり過ぎくらいでちょうどいいんだよ漫画もな
- 470 ：大人の名無しさん：2015/10/31(土) 21:34:24.76 ID:3hkdee6G.net
- 福本はキャラのパニ食った心情表現がすごい上手い
だから麻雀の分からん俺でもアカギとか天を面白く読める
結構長いこと日の目を浴びなかったのが不思議だわ
初期のころの作品読んでないけど連載を積んで上手くなっていったのかな
板垣はバキに関しては１話から面白い天才
- 471 ：大人の名無しさん：2015/10/31(土) 21:50:15.42 ID:7lzIAoy2.net
- 福本は最初人情モノ描いてたよ
天の中盤くらいから近代麻雀の看板になってアカギカイジでブレイク
2chでもよくネタにされ、ネットの普及の波に乗って一気に知名度上げた作家だと思うわ
勿論実力ありきだけど
- 472 ：大人の名無しさん：2015/10/31(土) 22:11:07.57 ID:QH1CMAtM.net
- カイジはセリフが本当に好き
おれ怠け者だから特にガツンとくるわ
世間はお前らのお母さんではない！
http://youtu.be/g9h2aTMtKu4
- 473 ：大人の名無しさん：2015/10/31(土) 22:51:21.36 ID:+8K5Slwv.net
- ネットの恩恵受ける作者もいればネットの海に沈む作者もいるんだろうな
このあいだコミコとかニコニコ静画とかいわゆるＷｅｂ漫画サイトをいろいろ
覗いてみたけど、まさに玉石混交、カオス状態だったわ
落書きレベルのヤツから、プロ並に絵が上手いヤツ、
趣味で描いてるやつ、一発当ててやろうと野心持ってるやつ
更には大手出版社のＷｅｂ雑誌も勃興してて、下流プロも
入り乱れての大混戦
漫画家はミュージシャンやアニメーターに比べたら
格差は小さいというか、裾野が広いという気がしてたが、
これからは完全に勝ち組と負け組みの二極化が進んでくんだろうな
- 474 ：大人の名無しさん：2015/11/01(日) 01:24:03.23 ID:438xGVHm.net
- 福本は銀と金でコアな人気はあったよ
- 475 ：大人の名無しさん：2015/11/01(日) 05:19:49.78 ID:2THxGUfy.net
- >>474
あれはもう軌道に乗った後の作品だよ。天の時点で十分人気作家
https://note.mu/shuho_sato/n/n5deb160bab51
それまでの１０年くらい？良く分からんマンガばかり描いてたイメージ
- 476 ：大人の名無しさん：2015/11/01(日) 09:49:26.46 ID:asvNMKWv.net
- 君らがどれぐらい漫画家になりたいのか知りたいがな
半端な覚悟じゃなれないだろうし
- 477 ：大人の名無しさん：2015/11/01(日) 10:23:04.99 ID:yvF4kJzn.net
- しょうがくせいのとき ともだちの ゆうやと じゃんけんして
かったら しょうらい なおみと けっこん
まけたら しょうらい まんがかになる
で まけたので しかたなく
- 478 ：大人の名無しさん：2015/11/01(日) 10:39:27.31 ID:2THxGUfy.net
- 結局最後に結果を決めるのは才能があるかどうかだわ
最近ようやく分かってきた。才能があっても努力しないと結果は出ないけど
才能がないやつはいくら努力しても駄目なんだわ。
- 479 ：大人の名無しさん：2015/11/01(日) 10:51:59.36 ID:8MVdT3qG.net
- 前にどっかで漫画家になるには運も必要とかいってたヤツがいたが
さすがにそれはないだろうと
売れるかどうかなら運が関係するだろうけど
- 480 ：大人の名無しさん：2015/11/01(日) 11:07:57.18 ID:QWwSP/TV.net
- 十年以上漫画を描いていて、
起承転結も、テーマ作りも、キャラ立ても、コマ割りも、ページ割りも一通りでき、絵もそれなりに描けている
しかし全く面白みのない漫画しか描けないという人が
きちんと面白い漫画を描けるようになるためには、
一体何が必要なんだろうか・・・
- 481 ：大人の名無しさん：2015/11/01(日) 11:08:33.79 ID:asvNMKWv.net
- 楽しみだな
お前らがどんな大人になるのか
- 482 ：大人の名無しさん：2015/11/01(日) 11:20:24.75 ID:67VeQrzP.net
- 絵の向上には努力と研究とが必要だが、
話づくりには天性のセンスと、あとどんだけ自分のコレと決めたジャンルを極めれるかが勝負だよなあ
- 483 ：大人の名無しさん：2015/11/01(日) 11:52:44.51 ID:8MVdT3qG.net
- >>480
良くできてるけど、印象に残らない優等生タイプの漫画って感じかな？
>>388の漫画がそんな感じだったねー
起承転結とかテーマとかキャラ立てとか色々気にするせいで
詰め込みすぎてごちゃごちゃするんじゃない？
もっとシンプルに「俺にはコレが面白いんだ！」ってのを
前面に押し出して一点突破するとかね
- 484 ：大人の名無しさん：2015/11/01(日) 12:20:28.43 ID:QWwSP/TV.net
- >>483
なるほど、確かに具体的にどこが面白いかをはっきり言えない漫画でした
好きなものを描いているので「私の好きな漫画」にはなっているのですが、
じゃあどこが面白いのかと問われると答えに窮します
同時に自分の思考パターンの問題のような気もしてきました
私が好きで購読している漫画はどれも確かに面白いと思うのですが、
ではどこが面白くて読んでいるのかと自問すると、
具体的な箇所を説明することができず、
読んでいてなんとなく楽しいので面白いと感じているだけだったりします
つまり、何が面白いか分からずにぼんやりと無思慮に生きてしまっている
そうした日常的な問題意識の薄さが問題なのかもしれませんね
- 485 ：大人の名無しさん：2015/11/01(日) 15:19:27.59 ID:eM2o48F7.net
- 飛蚊症がひどいんだが
病院いったほうがいい？
絵描こうとするとウヨウヨしてて集中できんけど
なんか調べたら治らんっていうし
- 486 ：コメキチ：2015/11/01(日) 15:32:24.21 ID:K7uAABxc.net
- >>481
もう
おっさんだけと...
- 487 ：大人の名無しさん：2015/11/01(日) 15:59:30.68 ID:8MVdT3qG.net
- >>485
病院いったほうがいんじゃない？
白内障？みたいな病気とかだったらまずいし
>>486
コメキチさん
スベッてるボケを果敢に拾いに行くなんて・・・
- 488 ：大人の名無しさん：2015/11/01(日) 16:09:55.91 ID:438xGVHm.net
- 皆さんは漫画家志望とのことですがどのくらいのレベルなのですか？
1)一作も描いたことがない
2)一度も受賞したことがない
3)小さい賞なら受賞した
4)デビュー確定の大きめな賞を受賞した
5)受賞作以外で掲載コンペ通って掲載された
6)連載コンペ通って連載された
7)単行本まで出したけど売れなくて出版社から放り出された
- 489 ：大人の名無しさん：2015/11/01(日) 16:24:03.34 ID:KECK8aw+.net
- >>485
ネットで病気の不安話はしない方がいいよ
俺もよくしてしまうから分かるんだけど安心したくて書き込んでるんだろ
でも帰ってくるのは逆にもっとやばい病気の可能性を出されて
「病院行け」となるんだわ。でも金が無いから余計な不安を抱えたまま
忘れるのを待つことになる
- 490 ：大人の名無しさん：2015/11/01(日) 16:25:35.94 ID:KECK8aw+.net
- >>485のケースだと本人も分かってるとおり病院行っても治らん
でも白内障という新たな可能性（不安）がここに来て出てきてしまった
どうするんだ？
- 491 ：コメキチ：2015/11/01(日) 16:44:53.48 ID:K7uAABxc.net
- >>487
ニャン
- 492 ：大人の名無しさん：2015/11/01(日) 17:45:34.46 ID:G1RYFnqX.net
- >>488
５
- 493 ：大人の名無しさん：2015/11/01(日) 18:32:17.12 ID:THlOiSYN.net
- 葡萄膜炎かも知れないよ
- 494 ：大人の名無しさん：2015/11/01(日) 22:01:04.44 ID:y97Ld6xr.net
- さっさとデビューしていい女がどんどん擦り寄ってきて
一日ごとに女を取り替えていいことして金払って
好きなマンガ描いて世間から尊敬される立場になりたいよ
- 495 ：コメキチ：2015/11/01(日) 23:06:03.61 ID:K7uAABxc.net
- >>493
なにそれ美味そう
- 496 ：大人の名無しさん：2015/11/01(日) 23:33:00.49 ID:2TofIfN7.net
- >>485
とりあえず行きゃあいいじゃん
金で安心を買うと思えば安いもんよ
- 497 ：大人の名無しさん：2015/11/02(月) 00:03:11.51 ID:UtEh0Nwv.net
- 30越えていつまで夢みてんだ
(pqﾟ∀ﾟ夢みてんだ
- 498 ：大人の名無しさん：2015/11/02(月) 00:21:15.34 ID:0xB/gDTL.net
- 安心したいなら検査までしなきゃ駄目だよ
結構金とぶよ
お金が余ってて困ってるなら行けばいい
- 499 ：コメキチ：2015/11/02(月) 01:12:41.72 ID:4wmlKW8e.net
- >>497
うひゃー
- 500 ：大人の名無しさん：2015/11/02(月) 04:10:39.63 ID:j+ZTDpXd.net
- どひゃー
- 501 ：大人の名無しさん：2015/11/02(月) 05:28:32.86 ID:iQhHiy4y.net
- 末永く笑えるようなマンガって何が違うのかな
こち亀みたいなやつ
破天荒な回も時々あるけど基本的に
ギャグ自体はドリフみたいな感じで結構パターン化してるよね
- 502 ：大人の名無しさん：2015/11/02(月) 08:59:23.83 ID:EjY+32BN.net
- LEDって目に異常が出たりしないのかな？
蛍光灯の街灯とLEDの街灯と比べるとLEDの方がきつく感じるんだが…
LEDが普及し出してからやたら目の異常を訴える人が増えた気がする
- 503 ：大人の名無しさん：2015/11/02(月) 09:09:07.72 ID:wjmu0eyL.net
- それ蛍光灯が普及した頃にも言われたらしいよ
激しく明滅を繰り返すから電球に比べて目にどうこうって
- 504 ：大人の名無しさん：2015/11/02(月) 12:17:42.71 ID:iQhHiy4y.net
- 蛍光灯とかよりパソコンだろ。モニターの明かりが目に与える負担は想像を絶する。
光ってる画面を延々と眺めてるわけだからな。
- 505 ：大人の名無しさん：2015/11/02(月) 12:40:25.03 ID:pMEiikpI.net
- 皆ちゃんとブルーライトカットしてる？
俺は眼が疲れやすいからpcもスマホも抜かりないぜ
- 506 ：大人の名無しさん：2015/11/02(月) 16:53:12.24 ID:j+ZTDpXd.net
- ブルーライトヨコハマって歌はそこから来てるのか
- 507 ：コメキチ：2015/11/02(月) 18:02:39.30 ID:VIc9dM7g.net
- 10月中に終わんなかったよ
あと2ページ
- 508 ：大人の名無しさん：2015/11/02(月) 18:36:06.77 ID:j+ZTDpXd.net
- いいな～
俺はあと６ページだよ
- 509 ：大人の名無しさん：2015/11/02(月) 19:17:51.80 ID:U4ZW8J1R.net
- 残りページとか数えたくない
５以上の数字は数えたくない
- 510 ：大人の名無しさん：2015/11/02(月) 19:19:54.96 ID:UtEh0Nwv.net
- 映画館の中で映画を鑑賞してるカップルやその他大勢の様子を描きたいのだが複雑すぎて描けないのだが皆さんはそれぐらい描ける？
描きたいけど描けない背景だよ
- 511 ：大人の名無しさん：2015/11/02(月) 19:36:41.63 ID:pMEiikpI.net
- 俺は8ページ。早く終わらせたい
>>506
しーっ！
(オイお前三十代じゃねえだろバレるぞ)
- 512 ：大人の名無しさん：2015/11/02(月) 21:00:59.98 ID:mBR5oKZW.net
- >>510
正面から描けばクッソ簡単。逃げだけど
- 513 ：大人の名無しさん：2015/11/02(月) 22:02:17.66 ID:fCyyLLN9.net
- こういう人生もあるんやね。小保方って俺らと同世代だよ。
一度国民の英雄として祭り上げられて今はゴミ扱い
最初から何も無いかごく一時でも世間を騒がせて光り輝くかお前らどっちがいい？
小保方氏は６?８月に論文を４回改訂。不適切な引用は訂正されたが、
科学的根拠などの点で完成に至っておらず、早大は審査できないとして博士号取り消しを決めた。
［時事通信社］
http://jp.wsj.com/articles/JJ12637744819424964053017335448762685939164
- 514 ：大人の名無しさん：2015/11/02(月) 22:24:31.17 ID:2hVi9I9R.net
- >>512
後ろから描くのが一番楽だよ
シルエットだけで充分
- 515 ：大人の名無しさん：2015/11/02(月) 22:25:39.97 ID:w5DdEQVp.net
- パース取れればある程度は描けるだろ
時間かかるだけで
- 516 ：大人の名無しさん：2015/11/02(月) 22:46:32.30 ID:2hVi9I9R.net
- とりま座席だけしっかり描けばあとは座らせるだけだからね
- 517 ：大人の名無しさん：2015/11/02(月) 22:51:02.56 ID:mBR5oKZW.net
- >>514
なるほど、主人公達の顔が見えないから判別に難ありやが
上手くやれば、映画のスクリーンも映せて面白そうな
構図になりそう
- 518 ：大人の名無しさん：2015/11/03(火) 00:12:27.50 ID:I1nmIHlr.net
- 青年誌以上を見ると背景トレスが多いね
人物すらもトレスして顔だけ変えてるみたいな
- 519 ：大人の名無しさん：2015/11/03(火) 00:33:30.37 ID:dCQDB6lR.net
- 俺はごちゃごちゃシーンはいつもだいたいこんなふう
まず画像ファイルを拾ってくる
http://iup.2ch-library.com/i/i1537092-1446477246.jpg
反転とかして少しいじったら、パースをとる
http://iup.2ch-library.com/i/i1537094-1446477482.png
パースをもとに作画。
http://iup.2ch-library.com/i/i1537097-1446477647.png
青い一列目だけ手書きで、赤（二列目）と黒（三列目）は手書きのをコピーしていく
コピーっぽく見えないよう、表情や髪はちょっと変える
あとはトーンとかベタでごまかす
http://iup.2ch-library.com/i/i1537099-1446477965.png
雑だがこんな感じ
- 520 ：大人の名無しさん：2015/11/03(火) 00:42:47.65 ID:dCQDB6lR.net
- 元の画像が貼れてなかったゴメンこれです↓
http://iup.2ch-library.com/i/i1537109-1446478903.jpg
- 521 ：大人の名無しさん：2015/11/03(火) 00:44:52.49 ID:p9wqfhDj.net
- 次はお前らかもな
訃報 声優の松来未祐さん 平成27年10月27日 38歳の若さで死去
声優仲間や関係者から悲しみの声
- 522 ：大人の名無しさん：2015/11/03(火) 00:57:13.15 ID:acU4OOma.net
- >>519
このやり方だと面倒なパース作業が省けるからいいね
- 523 ：大人の名無しさん：2015/11/03(火) 01:12:48.61 ID:dCQDB6lR.net
- >>519 ごめん、２番目の手順の画像も貼れてなくてわかりにくいな
一応 元となる一列目だけは
一点透視だけの浅ーいパースは取ることにしてる、そうしないと遠近感狂ってうまく修正いれられない
http://iup.2ch-library.com/i/i1537115-1446480393.png
- 524 ：大人の名無しさん：2015/11/03(火) 01:35:31.73 ID:f8s4Q9OS.net
- >>501
さっきパタリロの人が、昔描いた別の漫画がテレビでちらっと放送されたけど
凄い爆笑したわ。キャラのセリフが凄い極端で突き抜けてた
- 525 ：コメキチ：2015/11/03(火) 01:47:46.30 ID:qBSgC0bR.net
- よし、
あと残り一ページ！
今夜はオールだ！！
>>521
漫画家にすらなれないから死ぬ心配はないよ
- 526 ：大人の名無しさん：2015/11/03(火) 06:47:43.09 ID:Y1M8lJNj.net
- ギャグマンガだとパタリロは受け付けなかったなー。今読むと案外面白いかも知れん。
少女雑誌で連載してたと思うけど女の人にはウケがいいのかな。
研究材料になるかもしれん。
- 527 ：大人の名無しさん：2015/11/03(火) 09:16:21.23 ID:o3264vfc.net
- 監獄学園面白いなー
キャラも面白いしセリフも面白い
でも長くは続かないだろうなぁ
銀魂はボケとツッコミに作られた感ありすぎて最近はあまり笑えない
- 528 ：大人の名無しさん：2015/11/03(火) 11:13:18.74 ID:by/BS1ao.net
- >>523
なるほど
参考になったわ
ありがとう
- 529 ：大人の名無しさん：2015/11/03(火) 13:20:54.75 ID:GmUf7ZCx.net
- >>527
現状でも20巻で400万部近いし
アニメ、映画化もされて充分だろ
- 530 ：大人の名無しさん：2015/11/03(火) 15:44:37.12 ID:WFUMjj7F.net
- けど不思議と監獄はヤンマガ本誌の売り上げにはつながらなかったね
監獄掲載前は ヤンマガ ＞ ヤンジャン だったのに、
今ではヤンジャンに10万部以上差をつけられて負けてるし
- 531 ：大人の名無しさん：2015/11/03(火) 16:17:13.28 ID:by/BS1ao.net
- ギャグ漫画を描いているんだが
友人に読んでもらったら
「こんなの有り得ないよ！！」
って言われた
ギャグ漫画だから、有り得ないことの連発でも面白ければありだと思うのだが
- 532 ：大人の名無しさん：2015/11/03(火) 16:20:48.30 ID:awRmZnQc.net
- >>531
どういう意味でありえないのかによるなあ
ギャグ漫画なのに少しも笑えなけりゃ、「ギャグ漫画として」あり得ないということもあるし
- 533 ：大人の名無しさん：2015/11/03(火) 16:31:14.15 ID:by/BS1ao.net
- もう少しでネーム終わるので
みんなに読んでもらって意見聞いてみるわ
- 534 ：大人の名無しさん：2015/11/03(火) 16:34:11.82 ID:gt891ujo.net
- >>531
世界観にもよるが限度はある。こち亀で画太郎みたいなギャグは「ありえない」って
なるだろ。
- 535 ：大人の名無しさん：2015/11/03(火) 17:53:57.97 ID:3QtPhSQF.net
- >>530
監獄は王道でなく邪道だから
看板にはなりえないからでしょ。
雑誌の売り上げは看板作品に比例するものだから。
- 536 ：コメキチ：2015/11/03(火) 22:55:06.71 ID:/qwggTXC.net
- 期待(´∀｀∩)↑age↑
- 537 ：大人の名無しさん：2015/11/04(水) 01:13:13.21 ID:ZEirhshS.net
- >>533まだかい？
- 538 ：大人の名無しさん：2015/11/04(水) 03:18:07.69 ID:ZEirhshS.net
- >>533まだかい？
- 539 ：大人の名無しさん：2015/11/04(水) 12:32:12.91 ID:9uCEstw6.net
- お前らマンガワンに出す？
http://urasunday.com/tournament05/tournament05.html
月12P～45Pはちょっと辛いな。
- 540 ：大人の名無しさん：2015/11/04(水) 13:21:46.20 ID:NjdCxi3V.net
- >>539
こういうのはインパクト重視だろ
自分のは淡々とした漫画だから向いてないわ
- 541 ：大人の名無しさん：2015/11/04(水) 17:04:17.28 ID:vZAhRi7a.net
- やってみなくちゃわかんないよ
- 542 ：大人の名無しさん：2015/11/04(水) 17:07:05.22 ID:m2hWafVy.net
- １人一票ってのはネックだな。
王道バトルしか拾われないだろ。
せめて五票はないとギャグ、ラブコメまで票はまわってこないわ。
- 543 ：大人の名無しさん：2015/11/04(水) 17:24:21.94 ID:vZAhRi7a.net
- やってみなくちゃわかんないよ
- 544 ：大人の名無しさん：2015/11/04(水) 18:06:48.51 ID:p8InyV1n.net
- 胃痛と頭痛で常に絶望感でいっぱい
- 545 ：大人の名無しさん：2015/11/04(水) 18:43:12.35 ID:vZAhRi7a.net
- うどんじゃないの？
- 546 ：大人の名無しさん：2015/11/04(水) 19:05:11.29 ID:0i9m/cWt.net
- 人物だけなら一枚一時間で描けるのに、
背景仕上げを含むと十時間以上かかるお
アシスタント欲しいお
- 547 ：大人の名無しさん：2015/11/04(水) 19:06:15.93 ID:vZAhRi7a.net
- 時間給いくらくれます？
- 548 ：大人の名無しさん：2015/11/04(水) 19:18:57.68 ID:0i9m/cWt.net
- 出来高で一枚2000円ぐらいならなんとか
- 549 ：大人の名無しさん：2015/11/04(水) 19:41:10.48 ID:vZAhRi7a.net
- 2000円かあ～
だったら自分の原稿やった方がいいなあ・・・
すみません
他を当たってください
- 550 ：大人の名無しさん：2015/11/04(水) 20:20:10.72 ID:5dYVIU0q.net
- 中年にもなって漫画家目指してるなんて痛すぎて周囲に言えないよな
若者ならいいけど三十代は夢みちゃいけないんだろうな
関係ないが35過ぎたら2％しか結婚できないらしい
人生終わりだな
- 551 ：コメキチ：2015/11/04(水) 20:47:57.04 ID:9wH4tz0F.net
- >>550
やっほーい！
人類なんて滅んでしまえ！！
早く第三次世界大戦でも起きねーかなぁ～(^O^)／
- 552 ：大人の名無しさん：2015/11/04(水) 21:08:42.09 ID:8fzT542N.net
- 第三次世界大戦、漫画で見たいな。
要は終末観が強いやつを...
- 553 ：コメキチ：2015/11/04(水) 21:15:04.67 ID:9wH4tz0F.net
- >>552
彼岸島をお勧めします！！
新ジャンルホラーギャグマンガ
- 554 ：大人の名無しさん：2015/11/04(水) 21:22:15.48 ID:vZAhRi7a.net
- 彼岸島いいよね
- 555 ：大人の名無しさん：2015/11/04(水) 21:26:08.39 ID:uFbsmDvL.net
- まあでも実際に第三次世界大戦なんか起きたら
自衛隊だけじゃ人数足りんだろしアッという間に俺らにも徴兵令でて戦場に送り込まれるよね
嫌じゃあー死にとうないんじゃあー！
- 556 ：大人の名無しさん：2015/11/04(水) 21:34:01.05 ID:nDOT3pxP.net
- 今の戦争は近代兵器が主流なんだけど、
近代兵器の習熟には優秀な人材を長期間訓練する必要があり、
徴兵で素人を入れる時間的経済的余裕なんかないよ
徴兵制復活なんてマスコミが共産党や民主党とつるんで一般人を騙すためのプロパガンダだから、
騙されてはいけない
この日本ではありえない
- 557 ：大人の名無しさん：2015/11/04(水) 21:51:47.03 ID:n1YzpysP.net
- まあありえないのは確かだけど臭くなるのでこの話題はやめ はいやめ
- 558 ：大人の名無しさん：2015/11/04(水) 22:16:48.61 ID:vZAhRi7a.net
- お前ら実際徴兵制になったら戦争に行く？
- 559 ：大人の名無しさん：2015/11/04(水) 22:40:38.54 ID:uFbsmDvL.net
- 戦術もハイブリッドの時代だからな
近代兵器だけではなく、古典的な戦略も組み合わせる戦局だって当然ある
日本経済は国際貿易に頼り切ってるわけで、世界戦争で国交が乱れたら仕事なんてなくなる。
職にあぶれた人らの暴動の制圧に手を焼くより、徴兵して軍の統治下に置いた方が安くて安心なのよ
- 560 ：大人の名無しさん：2015/11/04(水) 23:22:49.37 ID:uFbsmDvL.net
- 国のエリート達はな、今も昔も人民を駒としか見ていない
国を動かすためにはそういう視点が必要だしそう教育されて生きている
戦争になったらなおさら人権なんてない全員捨て駒だ
戦争ダメ絶対
こういう政治意見みたいなの漫画に取り入れたら絶対偏った目で見られるし難しいね
- 561 ：大人の名無しさん：2015/11/04(水) 23:30:26.20 ID:I8X0JvUC.net
- キングダムは似非反戦主義者が泡吹いて卒倒するような戦争を描いてるけど大人気だよね
俺らぐらいの年代が共感し熱くなる少年漫画的メッセージが至るところにあるのも一因だろうけど
- 562 ：大人の名無しさん：2015/11/05(木) 00:15:03.21 ID:xCYut3hg.net
- 沈黙の艦隊は面白かった。自分にはああいう難しいのは絶対無理だな。
頭のいい人からはありえないとか馬鹿にされてるけど
俺みたいな馬鹿を騙すには十分すぎるマンガだよ。
- 563 ：大人の名無しさん：2015/11/05(木) 01:07:28.15 ID:j9UGw4+R.net
- 戦争そのものを描いたものよりはデビルマンやマーズ、イデオン、エヴァらにある破滅ありきの空気を感じたい。説明しにくいけど、あれらが受けたのはノストラダムスや終末思想がまだ受け入れられてた時代だからかなーと
- 564 ：コメキチ：2015/11/05(木) 01:12:37.41 ID:GpAsT0Rl.net
- やっほーい！
10ページ仕上げた。
バイク書くのにだいぶかかっちった
- 565 ：大人の名無しさん：2015/11/05(木) 01:19:01.68 ID:3+WLDvLT.net
- 駄目だ、酒をいれなかあ線もまともに引けなくなったぜ
- 566 ：大人の名無しさん：2015/11/05(木) 01:52:04.29 ID:q1J9sMGj.net
- 破滅ありきって意味ではナウシカやラピュタみたいな、滅びの美っぽい雰囲気すきなんだけどなあ
描いてみたいけどジブリの二番煎じにしかならないんだろうな
- 567 ：大人の名無しさん：2015/11/05(木) 03:28:55.78 ID:wrMwYucp.net
- ジブリって仮に漫画にしたら青年誌のジャンルでいいんだよな
- 568 ：大人の名無しさん：2015/11/05(木) 07:05:37.37 ID:recxj6y9.net
- サブカル系な気がする
- 569 ：大人の名無しさん：2015/11/05(木) 07:10:08.72 ID:ek91kXdU.net
- ラピュタのなりそこないみたいな漫画は月間少年誌でたまに見る、エースとか
- 570 ：大人の名無しさん：2015/11/05(木) 07:23:15.37 ID:5H0A4p+L.net
- ラピュタの世界観いいよね
- 571 ：大人の名無しさん：2015/11/05(木) 09:04:35.18 ID:AWyEtd27.net
- 今は滅びの雰囲気って時代でもないねえ
エヴァとか今やってんのも正直寒いよ
世紀末とノストラダムスありきで売れたんだからさ
- 572 ：大人の名無しさん：2015/11/05(木) 09:30:14.16 ID:BdTyME+e.net
- 今気づいたけど今年あと２ヶ月しかないじゃん。お前ら知ってた？
- 573 ：コメキチ：2015/11/05(木) 11:02:49.24 ID:GpAsT0Rl.net
- >>572
えっウソ！
今年始まったばっかじゃないの？
これから春でしょ！
- 574 ：大人の名無しさん：2015/11/05(木) 11:17:48.40 ID:q1J9sMGj.net
- やべーじゃん
迫り来るのは世紀末じゃなく年末かよ
2015年ってなんかキリが良いし今年こそって思ってたのによお
とりま残り2ヶ月本気だすわ
- 575 ：コメキチ：2015/11/05(木) 13:13:36.31 ID:GpAsT0Rl.net
- >>574
明日から本気出す！
- 576 ：大人の名無しさん：2015/11/05(木) 15:33:17.72 ID:373XrTIA.net
- 来年こそはがんばる
- 577 ：大人の名無しさん：2015/11/05(木) 15:33:34.22 ID:Q+GhQ/+B.net
- キャラデザって難しいな
どんなキャラ作っても他の誰かの作品と絵柄が被ってしまう
つかそもそも絵柄ってそんなにパターンないよなぁ青年誌は特に
どうすりゃいいんだよ
パプワ君描いた奴はよく鳥山明のパクリと言われなかったな・・・
- 578 ：大人の名無しさん：2015/11/05(木) 15:38:53.02 ID:SK8mxh60.net
- >>576
来世だろ？
- 579 ：大人の名無しさん：2015/11/05(木) 15:53:32.06 ID:373XrTIA.net
- 来世もがんばる、がんばってアメーバ運動とかする
- 580 ：大人の名無しさん：2015/11/05(木) 16:15:53.88 ID:PeZcxDl/.net
- >>577
パプワ君の人はドラクエ４コマからの
デビューだから似てるのはむしろ当然だな。
- 581 ：大人の名無しさん：2015/11/05(木) 16:17:47.79 ID:PeZcxDl/.net
- ふと思ったがパプワ君の人あまり見なくなったな。ジバク君までは見てたけど
今でもどっかで連載してるのだろうか。才能はすごいあったと思うんだが
- 582 ：大人の名無しさん：2015/11/05(木) 17:11:09.85 ID:gHwkzMt6.net
- ワイ自律神経失調症になっちゃった
マジで来世に賭けるわ
- 583 ：大人の名無しさん：2015/11/05(木) 17:12:07.43 ID:5H0A4p+L.net
- タモリさんいますか？
- 584 ：大人の名無しさん：2015/11/05(木) 17:23:38.76 ID:zc2aHkWb.net
- この中でベルセルクみたいなダークファンタジー描こうとしてる奴いる？
- 585 ：大人の名無しさん：2015/11/05(木) 18:32:23.09 ID:Q+GhQ/+B.net
- ファンタジーといえばマンガボックスにあるテンポリズムとかいう大人向けファンタジーは
40代の漫画家が描いてるらしい
- 586 ：大人の名無しさん：2015/11/05(木) 18:33:31.97 ID:Q+GhQ/+B.net
- >>580
なんとドラクエ４コマからのデビューだったのかそりゃ初耳だった
そういう道もあるのか
- 587 ：大人の名無しさん：2015/11/05(木) 19:25:52.93 ID:YAbptiL/.net
- ドラクエ4コマからの漫画家は他にもいるよ
当時はひとつの道だった
- 588 ：大人の名無しさん：2015/11/05(木) 19:53:33.09 ID:+aJeCAq3.net
- ガンガンで受賞した新人がとりあえずやらされただけでしょ
通過儀礼的な
- 589 ：大人の名無しさん：2015/11/05(木) 20:02:50.36 ID:3Yc3PwMk.net
- ガンガンより先やで
- 590 ：大人の名無しさん：2015/11/05(木) 23:15:38.66 ID:RW6YG7aw.net
- >>585
マンガボックスって
それこそ一昔前のドラクエ４コマの作家レベルのイメージ
とりあえずプロだけどそっから一般誌で活躍するのは一握りって感じかな
- 591 ：大人の名無しさん：2015/11/06(金) 00:53:02.70 ID:msfzT1Ru.net
- 寝ても寝ても眠いのでそろそろ冬眠の時期かと存じます
- 592 ：大人の名無しさん：2015/11/06(金) 00:56:17.88 ID:doZnGfBg.net
- 寝過ぎると眠いよ
- 593 ：大人の名無しさん：2015/11/06(金) 00:57:41.95 ID:doZnGfBg.net
- http://artroot.jp/article/201410102
- 594 ：大人の名無しさん：2015/11/06(金) 01:15:52.82 ID:msfzT1Ru.net
- やべえ完全に寝すぎだ
平均10時間寝てるし
- 595 ：大人の名無しさん：2015/11/06(金) 01:58:15.15 ID:oan5FmO6.net
- 眠くなるなるサプリや薬って無いのかね
カフェインはまったく効かないし、覚醒剤は違法だし
アメリカなんかだと覚醒剤もどきを勉強用に普通に使うみたいでうらやましい
- 596 ：大人の名無しさん：2015/11/06(金) 02:31:38.84 ID:doZnGfBg.net
- 眠くなるサプリならばメラトニン系かな
風邪薬を飲んで眠くなるってのも一つの方法だよね
医者へ行けば睡眠導入剤を処方してくれるよ
- 597 ：大人の名無しさん：2015/11/06(金) 02:34:57.21 ID:46+miFsa.net
- 俺は安定剤を飲めば眠くなるなる
- 598 ：大人の名無しさん：2015/11/06(金) 07:14:09.95 ID:exbunFkX.net
- 腰が痛え
- 599 ：大人の名無しさん：2015/11/06(金) 11:24:37.26 ID:IiMipvIv.net
- >>595
日本にも合法のアッパー系アイテムはあるよ～
調べればスグわかるしネットやドラッグストアでも買える
でも眠いときは20分とかちょっと寝てスッキリが一番じゃね
- 600 ：大人の名無しさん：2015/11/06(金) 15:56:55.81 ID:oan5FmO6.net
- >>599
あるなら普通に教えてくれ
あと自分も昔調べたけど、麻薬的効果として使いたいわけじゃないので、
大量に買ってわざわざ抽出するとか、余計な成分過剰摂取するとかは勘弁だぞ
昼寝は20分だけとか無理なんだよなぁ、職場ならともかく家だと確実に目覚まし止めて熟睡しちゃう
- 601 ：大人の名無しさん：2015/11/06(金) 16:07:07.35 ID:doZnGfBg.net
- パズドラのCMの絵いいな
俺も20分昼寝は無理だなあ
２時間くらいは寝ちゃう
- 602 ：大人の名無しさん：2015/11/06(金) 16:14:00.83 ID:doZnGfBg.net
- でもさー
サプリとか薬で夜遅くまで作業できたとして
今度、朝起きれなくならない？
- 603 ：大人の名無しさん：2015/11/06(金) 16:28:23.80 ID:7D9vfrE2.net
- 徹夜しても無理した分のしわ寄せは別の日に返ってくるんだよな
- 604 ：大人の名無しさん：2015/11/06(金) 16:43:35.69 ID:doZnGfBg.net
- そうだよ！
無理しないで寝た方がいいよ！！
- 605 ：大人の名無しさん：2015/11/06(金) 16:44:20.08 ID:doZnGfBg.net
- 志望者のうちは締め切りなんてないんだからさあ
- 606 ：大人の名無しさん：2015/11/06(金) 18:16:41.21 ID:exbunFkX.net
- 薬に頼ったら終わり
- 607 ：大人の名無しさん：2015/11/06(金) 18:17:30.89 ID:doZnGfBg.net
- そうだよ終わりだよ！！
- 608 ：大人の名無しさん：2015/11/06(金) 18:55:05.47 ID:exbunFkX.net
- ３５歳漫画家 「漫画家はすき家バイト以下の職業。やめたい」「騙される若者も減った。だから芽が出ない」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1815180.html
これ読んでたら思考停止した・・・ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86)
- 609 ：大人の名無しさん：2015/11/06(金) 19:05:25.68 ID:doZnGfBg.net
- そんなの読んじゃ駄目だよ！！
- 610 ：大人の名無しさん：2015/11/06(金) 19:12:04.84 ID:7D9vfrE2.net
- 貧乏暮らしは折込済みだから何の問題もない
最悪テント暮らしでもいいし
- 611 ：大人の名無しさん：2015/11/06(金) 19:17:56.83 ID:eXPH/HuU.net
- なんかここ人増えたな
相変わらずマイナス思考の人ばかりだが
たまには為になる話しろな
- 612 ：大人の名無しさん：2015/11/06(金) 19:19:20.13 ID:doZnGfBg.net
- なんだよその言い方は！！
まるでいつも無駄な話ばかりしてるみたいじゃないか！！
- 613 ：大人の名無しさん：2015/11/06(金) 20:45:57.30 ID:HBZ1QnLV.net
- タメになる話を聴きたきゃしかるべき対価を払いな
タダで聴ける話なんて、何の役にも立たない牧師の説教ぐらいだぜ
- 614 ：大人の名無しさん：2015/11/06(金) 22:53:53.68 ID:JV8W2ODA.net
- エンタメ系で勢いあるとこってある？
音楽・・・死亡
小説・・・ラノベ↑ 大衆小説↓
漫画・・・縮小気味、上位と下位の格差拡大
アニメ・・・勢いあるが金にならない
声優・・・勢いあるが金にならない
映画(邦画)・・・ＴＶ局、製作会社で勝手に盛り上がってるだけ
ドラマ・・・タレントの宣伝
自分のイメージだとこんな感じ
- 615 ：大人の名無しさん：2015/11/06(金) 23:29:09.44 ID:Oy5gKi9r.net
- >>608
その手の話って「いやあんた作家以前に個人事業主だろ？」ってのを忘れてんだよなぁ
経費と利益を天秤にかけてギリギリ黒字になる程度のパフォーマンスを出すのは近所の蕎麦屋でも古書店屋でもクリーニング屋でもどこでも同じだ
漫画家だけが特別じゃない
- 616 ：大人の名無しさん：2015/11/07(土) 01:12:00.15 ID:xXBznldY.net
- 原案と作画だけやりたい
やりたい事を上手く一本の話にまとめるのが難しすぎる
- 617 ：大人の名無しさん：2015/11/07(土) 01:24:26.91 ID:l+XFnkQ3.net
- さてはパズルが苦手なタイプかな？
- 618 ：大人の名無しさん：2015/11/07(土) 02:01:51.32 ID:xXBznldY.net
- かもしれない
100ピースの枠に対して1000ピースある感じで、あれも入れたいこれも入れたいで入らないよぉ～ってなる
取捨選択が出来ないんだと思う、思えば小さい買い物とかも凄い優柔不断で長時間悩むし
- 619 ：大人の名無しさん：2015/11/07(土) 07:07:51.80 ID:T/beQbZS.net
- >>614
課金ゲームが他のエンタメに流れる金を総取りしてるイメージ。ついでに時間も。
昔からゲームというジャンルは強かったけどゲームに疲れたらマンガ読むとか
きっちり住み分けが出来てた。最近は全部持っていかれてる感じだ。
アイテム一個３００円とか余裕で払うが、本や映画に３００円だとかなり渋るだろ
普通逆だろって思うが実際課金ゲーやってると１万とか普通に出しちまうのは
俺も経験済みだわ
- 620 ：大人の名無しさん：2015/11/07(土) 09:44:00.97 ID:5ZnJ+VG2.net
- 娯楽はすべてスマホに集約されてるんじゃない？
LINEとかツイッターとかのsns、音楽、ゲーム、ネット、映画や動画、電子書籍
しかも結構タダで楽しめてしまうし、スマホっていつも持ち歩く物だからついついスマホいじりに時間使って他の娯楽に手が出にくい。
- 621 ：大人の名無しさん：2015/11/07(土) 10:42:19.16 ID:DQ+XkUva.net
- 漫画の話しろよ
あとは諦め時とか
次なに目指すとか
- 622 ：大人の名無しさん：2015/11/07(土) 11:20:56.15 ID:T/beQbZS.net
- >>621
いつ諦める予定？
- 623 ：大人の名無しさん：2015/11/07(土) 11:34:21.46 ID:/L6NsV1o.net
- おまえら漫画家志望から撤退した後はラノベ作家とか目指したりする？
でも正直何かを創作するのはいい加減疲れて嫌になったし
自分には向かないと思ったりする？
- 624 ：大人の名無しさん：2015/11/07(土) 11:58:10.61 ID:3CyIGDIi.net
- どっちもある
試しにラノベ書いてみたら漫画のほうがいい部分が見えて漫画描きたくなったり
漫画描いてると小説のいい部分を感じてラノベとか書きたくなる
が、どっちもむずかしくてめんどうにもなったりもする
- 625 ：大人の名無しさん：2015/11/07(土) 13:00:51.40 ID:T/beQbZS.net
- 働きながらチョクチョク考える分には小説の方がいいような感じもするな
マンガを諦めた後の候補としてはありかな
- 626 ：大人の名無しさん：2015/11/07(土) 16:03:20.61 ID:xXBznldY.net
- 同人でいいじゃないか
あそここそまさに夢の墓場だよ
- 627 ：大人の名無しさん：2015/11/07(土) 17:34:52.85 ID:73jmeMdh.net
- 同人でいいよね
- 628 ：大人の名無しさん：2015/11/07(土) 17:39:55.52 ID:FDo1oPyE.net
- その妥協からマンガ描くの辞めるまで早いと思うぞ
- 629 ：大人の名無しさん：2015/11/07(土) 19:54:06.68 ID:DQ+XkUva.net
- 諦めたら普通に就職活動しろよ
結婚とかさ
ごく普通の当たり前の人生に興味ないのかな
- 630 ：大人の名無しさん：2015/11/07(土) 20:06:02.69 ID:ns5GzH9O.net
- 結婚とか育児とか遠い惑星の話だぁね
いかんせん人類の生態には何ら興味はないよ
- 631 ：大人の名無しさん：2015/11/07(土) 22:19:43.62 ID:LPiVmoAc.net
- >>629
社会にそうすんなり順応できるようなら
最初からそっち行ってるっての
できないからおかしな道をウロウロしてるんじゃねぇか
- 632 ：大人の名無しさん：2015/11/07(土) 22:45:07.85 ID:B2SZ9Btw.net
- ？？？
みんなここだと普通にしゃべってて普通の人っぽいのにな
違うのか？
漫画家志望者ってそんな特殊な感じなのか？
- 633 ：大人の名無しさん：2015/11/07(土) 23:30:07.78 ID:73jmeMdh.net
- 特殊だと思う
- 634 ：大人の名無しさん：2015/11/07(土) 23:37:54.05 ID:GxPNXYOU.net
- 昔ならいざしらず今って就職して結婚するってそう普通の人生でもないぞ
仮に結婚しても離婚するひと多いし
- 635 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 00:50:54.64 ID:kkdLW5Eg.net
- 昔だったら父親に殴られ母親に泣かれ、
頭を丸められた挙句、寺に入れられ、
近所から狐憑きだと後ろ指を差されるぐらいはしたかもな
- 636 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 01:50:08.75 ID:FnKlwas5.net
- は？どういう意味だ
俺は現代だが
担当が付いて一生懸命作品を描いていた
しかし、なかなか採用されないので
親が怒って「働きに出ろ！」と言われて
仕方なく仕事しながら漫画を描いている
今も昔も変わらんよ
- 637 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 02:04:08.52 ID:NEltdsDu.net
- 俳優とか作家って○○大学中退とか多いからな
今も昔もその手の職業を目指す奴は就職して結婚して子ども生んでの所謂普通の人生から外れてるところをまずは歩く
成功すればでっかい家を建てて若くて美人の嫁さん貰って子孫を残せるし失敗すれば夕闇の射す三畳一間でコンビニ総菜つつきつつ一生独り
それもまた人生
- 638 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 04:30:35.75 ID:d/ZkeobQ.net
- >>636
実家暮らしなら話は別だが３０過ぎのいい大人が親に自分の生き方決められてたんじゃ
きっと後悔するよ。俺は２０代丸ごと潰してその結論に至った。今は
バイトだけの綱渡りだけどこのまま死んでもまず後悔はしないわ。
- 639 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 07:13:10.28 ID:Gv/K9j5F.net
- 全世界警戒態勢！ 同時多発テロ確定らしい！！
ロシアの旅客機墜落、爆弾テロ。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM07H52_X01C15A1FF8000/
南スーダンでもロシア人を乗せた輸送機墜落 死者も。
http://jp.rbth.com/news/2015/11/04/537035
いよいよ大規模な戦争が始まるっぽい、、、
- 640 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 07:57:58.64 ID:6WUQoOEe.net
- 二十代は真面目に会社員やってた
32歳の頃このままでいいのか？安定はしてるがこんな生き方つまらないと思い
漫画家を目指すため退社（この時点で絵を描いたこともなかった）
フリーターしながら絵やシナリオの勉強しながら今に至る（３６歳）
後悔はない。むしろサラリーマンやってたら後悔してたと思う。
たぶん
- 641 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 08:22:22.56 ID:NVsXEe11.net
- ていうか会社務めが普通にできる
健常な人がうらやましい
- 642 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 11:38:00.86 ID:dTHBs8PS.net
- 最近 試し読みできる漫画サイトにハマってる
続きが気になるあたりで購入画面にかわるのが残念だけど
色んな漫画のキャラや設定や世界観に気軽に触れられて結構勉強になるし普通に楽しい
- 643 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 11:40:13.41 ID:7w8Gk6fS.net
- 買ってください
- 644 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 11:53:53.23 ID:dTHBs8PS.net
- 面白い作品は目星つけて満喫かコミックレンタルで続き読んでる
でも我慢できずその場で購入クリックしたりもするね
上手い商売だよ本当に
てかやっぱ面白い漫画は最初の数ページでもう引き込まれるしキャラも気になる、スゲーなと思うわ
- 645 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 12:52:01.06 ID:lCDPdHw8.net
- てか世の中のみんなって凄いよね
ほとんどの人がそこそこの歳で夢とか諦めて、好きでもない仕事を一生やろうと決意して、奴隷のように働き続けるわけでしょ
煽りじゃなくて本当に凄いというか疑問というか、なんでそこまで淡々と生きられるの？みたいな
長い時間足掻いた方が火傷も大きくなるし後悔も大きいだろうけど、チャレンジしない人生だと死体のまま生きてる気になる
周囲に漫画仲間とかいないから、社会での異分子感がハンパない
- 646 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 15:14:24.66 ID:wLmFIMYu.net
- だいたいの人は繋がりというか人の輪の中で生きてるからな
ある程度人並みの条件を保たないと恥なんだよ
いい年して無職でいるなんて、プライドのある普通の人ならまあ無理なんだよ
惨めすぎて
- 647 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 15:54:52.94 ID:im/V9WmL.net
- 無職の人は税金ちゃんと納めて漫画描いてるんだよな
- 648 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 16:11:14.53 ID:huiGgJLv.net
- 所得がなけりゃ義務も発生しない
- 649 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 16:13:50.83 ID:BsQBgOsL.net
- 恥だとか周りの目を気にして奴隷を選ぶプライドねｗくそみたいなプライドだな
- 650 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 16:28:37.42 ID:7Z/XsS4J.net
- >>647
タバコ税と酒税なら納めてるよ
- 651 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 16:31:55.68 ID:wLmFIMYu.net
- >>649
でもくそしか生まないくそよりはマシ
- 652 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 16:43:11.73 ID:BsQBgOsL.net
- 自分に嘘はつけない
このままじゃ奴隷のままで終わる
恥だから奴隷で居る人生
完全に負け組みと自覚はしているはず
- 653 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 16:53:12.26 ID:L+/lQxVL.net
- んな事言ってる暇あったら漫画描くかマスかいて寝とけ
- 654 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 16:54:56.93 ID:iu7fJnXt.net
- 漫画家になっても出版社の奴隷だけどな
- 655 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 17:17:28.25 ID:wLmFIMYu.net
- まあ、とはいえ
奴隷とか思ってしまう人は、働く事にやりがいを見出したり職場で人間関係つくったりできなくて苦痛なだけなんだろうしな。
無理せず自分道を極めたら良いと思うわ。
職場の人間としても、やっぱそういう人いると嫌だし
自然淘汰だと思う
- 656 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 17:25:46.90 ID:BsQBgOsL.net
- やりたいことをやって生きているかどうかだ。
クソみたいな仕事してやりたいことを抑えて人生を終えていく
これほど不幸なことがあるか
夢を捨ててゴミクズみたいなプライドを選ぶやつの神経が分からん
見てて哀れすぎるよ
- 657 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 17:25:56.82 ID:im/V9WmL.net
- どこに行っても誰かの奴隷になるのが世の常だ
奴隷が嫌なら現代社会から離れ何処かの山や谷で仙人するしかない
- 658 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 17:33:06.39 ID:FnKlwas5.net
- >>650
住民税はどうなるの？
- 659 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 18:01:23.37 ID:BsQBgOsL.net
- 奴隷という表現に誤りがあった
やりたいことをやって生きているかどうかだ。
その上での奴隷なら問題ない
仕事しながらマンガ家目指してるやつらはそうじゃないんだろ
クソみたいな人生に耐えながら夢を諦めきれずにくすぶってるんだろ
それが見ててかわいそうに思ったんだよ
- 660 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 18:48:54.69 ID:Zf8itUQg.net
- 漫画家志望者である以上は、やりたいことやってるし夢に向かって生きれてるんじゃね
兼業でも専業でもそこは大差ないっしょ
- 661 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 19:11:12.35 ID:BsQBgOsL.net
- いや、全然違う。兼業の人は自分を殺して生きている
どっちつかずの生き方。将来的に後悔が残る
全力で勝負するのとあまった時間でちょろっとやるのとでは天地の差がある
- 662 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 19:40:32.84 ID:7w8Gk6fS.net
- 好きな時に起きて
好きな時に寝る
そして好きな時に漫画を描く
こんな幸せなことはない
- 663 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 20:26:25.91 ID:im/V9WmL.net
- 兼業だろうが専業だろうが頭のできで決まるんだよ
頭の悪い人はなにしても無理
- 664 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 20:43:10.30 ID:rbENnQNN.net
- >>658
収入がないからとりあえず免除
健康保険料も年間の後期分は免除
あと給付金６０００円もらった
ID:BsQBgOsLも同じだと思う
- 665 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 21:28:21.90 ID:iu7fJnXt.net
- 頭の良し悪しってどうやって判断するんだろう
一緒に漫画家を目指してた友人がいたけど、
その友人は弁も立ち、機転も利き、知識も豊富で、
誰が見ても俺よりずっと賢い奴だった
でも描く漫画は絶望的につまらなかったよ
アホな俺の方が遥かにマシな漫画を描いていた
- 666 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 21:34:38.65 ID:NEltdsDu.net
- そういうのは同じ定規で測れるようなもんじゃない
面白い話を描くのと東大理3に受かるのと野球選手が安打を打つのとヒヨコの雄と雌を見分けるのは
それぞれ頭がよくないとできないが同じ種類の頭の良さが必要なわけでもない
- 667 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 21:34:49.28 ID:iezK2zWF.net
- そりゃ芸術家やエンターテイナーが皆高学歴か？っていう話でしょ
任天堂が東大卒を採りまくった結果は？
- 668 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 22:18:06.97 ID:hVmpoPEk.net
- 手塚が漫画は読者との対話だと定義した
このコマで読者はどう感じるのかと想像し、次のコマを決めていく
人の気持ちが分からないと漫画家はむつかしい
- 669 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 22:22:51.03 ID:FnKlwas5.net
- （理3理）
- 670 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 22:23:46.12 ID:Zf8itUQg.net
- いつも思うんだが
他の漫画家志望者が兼業でも専業でも怠けてても頭悪くても
自分が漫画家目指す上で、そこは相対性ないのになんで気にするんだろ
自分の才能と努力と運、それだけだろ
周りは関係ねえ
- 671 ：大人の名無しさん：2015/11/08(日) 22:41:07.61 ID:FnKlwas5.net
- あと２ページ半でねーむが終わる
みんなの意見が楽しみ
- 672 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 00:01:14.65 ID:eSnUHcKe.net
- がんばれー
- 673 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 01:16:06.87 ID:hqLTros8.net
- 兼業のやつが親とか世間とか持ち出して言い訳してるのが頭に来る
おめーがチキンなだけだろってな
ギリで許せるのは金がないからって言い訳ね
- 674 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 01:21:11.73 ID:zfelyyGE.net
- 兼業でも脱サラでもどうでもいいが、漫画家志望ブログを見てると兼業してて漫画家になれた人は見ないな
まぁ脱サラしたものの漫画家になれなかった人も何人か居たが…
- 675 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 01:31:05.56 ID:m3hEQzLj.net
- >>671
こっちも楽しみにしてるぜ((o(´∀｀)o))
- 676 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 01:42:15.11 ID:hqLTros8.net
- 脱サラした上で全力でやってなれなかったらそこはもう諦めがつくし
よくやったって思える
兼業で仕事中心の暮らしのやつが隙間みたいな時間でマンガ描いて
本気でプロ目指してますとか聞くと殴りたくなるんだ
- 677 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 01:52:03.50 ID:m3hEQzLj.net
- てか、ただ単に目指してるだけで漫画を生業としてないなら、専業とか兼業とか言わなくね？
- 678 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 01:59:31.70 ID:m3hEQzLj.net
- 漫画家目指してる無職と
漫画家目指してる社会人だよ？
- 679 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 02:45:54.63 ID:zfelyyGE.net
- 確かにｗ
- 680 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 06:03:13.43 ID:sb/ylqJX.net
- 上念 司さんはTwitterを使っています: "SEALDs（シールズ）メンバーの名簿・一覧 顔写真やSNS情報付き
http://t.co/imAFGCVE4o"
https://twitter.com/smith796000/status/626969120089600000
- 681 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 06:21:21.27 ID:6FhioBUH.net
- 働いて貯金して無職期間作るのと、働きながらやるのは同じだろ、その人のやりやすいやり方を選べばいいだけ
1番多いのはアシ、次にバイトぐらいだと思う、むしろ成功した人でニートしてた人ってほとんど見ない気がする
あと大成功してる人は学歴も結構良かったりするんだよな、地頭なのかバイタリティなのか、そこらへん強い人が多いような
- 682 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 06:54:07.93 ID:gurf7kRx.net
- ハリー・ポッターがいるだろ！
- 683 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 07:26:44.27 ID:6FhioBUH.net
- 言うかなとちょっと思ったｗ
どんなルートだろうが成功すりゃいいわけだけど、漫画において成功しやすい人はやっぱりアシやってる人が圧倒的だぁね
コネが出来るというか、やっぱ編集とも仲良くなるから連載企画とかで名前出してもらえたりするし意外なチャンスもある
よく、なんでこんな糞つまんない連載が始まるんだろうって思うけど、
編集も連載まかせるにあたって人見てるから、普段での地道な就活的アピールも意外と大事に思う
特殊な経歴や高学歴とかはこの編集の心象アップに一役買うぽい、あまりにもヒドくなけば試してみるか、みたいな
- 684 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 09:07:02.51 ID:w3G4KfT7.net
- 10月に持ち込み報告するっていってた人はどうなったんだろ、ボロクソ言わたのかな
- 685 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 09:59:48.62 ID:/gonNcOh.net
- 10月はもう過ぎたよね
- 686 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 11:46:17.96 ID:GCrvpBV3.net
- 普通は無職で漫画に専念したいならアシを掛け持ちしながら漫画の勉強して
編集と接点をもち自分の作品を作るってのが王道。
無職で漫画に専念するなら毎月の様に作品を完成して
複数社へ持込み、投降ができる。
そんな生活してたら数ヶ月で担当がついてアシを紹介してくれて
上記の王道路線へ入るはず。
無職なのにそのルートへ入れないのは残念ながら才能がないので諦めた方が良い。
- 687 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 12:11:13.04 ID:oHRti7Nb.net
- 漫画家になるには作品だけじゃなくて
そういった営業力も必要ってことか・・・
- 688 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 12:23:34.93 ID:dwPxvD79.net
- 無職だったら自分の漫画のネームや描く作業に
実際に１日20時間近くを毎日さけるはずだからね
「勉強」「取材」と称して漫画や本や小説読みまくったり
映画やアニメやドラマを観まくったり
ゲームやネットをやりまくりでは無くね
決して
- 689 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 13:05:22.00 ID:iVhHOgfd.net
- 残り４時間かよ
寝る時間と飯風呂の時間くらいくれよ
- 690 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 13:27:29.25 ID:w3G4KfT7.net
- 20時間？最低22時間からだろ
漫画家なめてんのか？
- 691 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 14:09:01.21 ID:yWp9iouZ.net
- 寝食忘れてガチで死ぬ気で取り組まんとな
現にハリポタの作者だってそうやってるだろ？
余計な事してダラダラ遊んでるなんてもってのほか
- 692 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 15:51:51.74 ID:DpkjQ2qM.net
- 才能ある人は努力してる自覚ないよな
- 693 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 16:24:09.41 ID:DmZEX1Mi.net
- 照れるなぁ
俺も全く努力してる自覚ないぜ
- 694 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 16:52:21.81 ID:/gonNcOh.net
- 俺は努力している自覚はあるが遊んでる
- 695 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 19:24:47.06 ID:6rRQbHy8.net
- 時間帯見ると無職多すぎだろ
オレ以外全員無職かよ
お前ら無職で真剣に漫画家目指してるんだな
- 696 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 19:40:48.62 ID:/gonNcOh.net
- 俺は仕事場からの書き込みだよ
- 697 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 20:52:35.07 ID:oHRti7Nb.net
- まったくの初心者から絵を描き始めて一年目辺りだったかな？
思うような角度、表情で人物をバランスよく描けるようになると
描くのが楽しくて楽しく仕方がなかった
あの感覚をまた思い出したい
- 698 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 20:56:56.04 ID:yh+g2GDM.net
- 皆さんはどんなジャンルを描かれてますか？
私はコメディです
- 699 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 21:01:19.89 ID:1XmU6GAF.net
- 俺もコメディだわ
- 700 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 21:21:44.04 ID:iVhHOgfd.net
- じゃあ俺もコメディで
- 701 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 21:38:36.10 ID:oHRti7Nb.net
- サクセス・ストーリーに決まってんだろ言わせんな恥ずかしい
- 702 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 21:40:21.76 ID:/gonNcOh.net
- 俺はコメディだわ
- 703 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 21:41:15.78 ID:/gonNcOh.net
- なんかコメディの競争相手が多いな
- 704 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 22:07:10.33 ID:oHRti7Nb.net
- お前らホントにそれでコメディ書いてるの？なんの面白みもないな
俺はディコメ描いてるよ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ
- 705 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 22:30:25.59 ID:/gonNcOh.net
- なんだとぉ！！
よ～し・・・
- 706 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 22:56:32.65 ID:2T+THCTt.net
- >>705
なんか言えｗ
- 707 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 23:20:49.64 ID:egqRP4Gy.net
- いまのところ>>705が優勝
- 708 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 23:29:43.50 ID:/gonNcOh.net
- ﾔｯﾀｰ！＼（＾O＾）／
- 709 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 23:35:21.11 ID:2T+THCTt.net
- 俺のアシストがあってこそだな！俺すげえ！！！
- 710 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 23:39:03.28 ID:6rRQbHy8.net
- サスペンス描いてるのオレだけか
- 711 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 23:44:36.90 ID:/gonNcOh.net
- >>709
コンビを組みますかねえ
- 712 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 23:50:15.12 ID:2T+THCTt.net
- >>711
ありがとう、こんなに早く夢がかなうとは思いませんでした！
- 713 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 23:55:54.11 ID:yh+g2GDM.net
- 中二病罹患者はおらんのか
- 714 ：大人の名無しさん：2015/11/09(月) 23:56:38.65 ID:90SiaUBa.net
- こういうやつらに比べりゃ俺ら無職はむしろ勝ち組か？
俺がこいつらの立場なら自殺するわガチで。努力し続けて実った結果が
クズみたいな賭けごとで全部オジャンだぜ。こいつら将来は中小企業で
社会の歯車になるだけだろ。哀れだよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151109-00000141-spnannex-base
巨人の福田聡志投手（３２）、笠原将生投手（２４）、松本竜也投手（２２）
の３選手が野球賭博に関与していた問題で、球団は９日、
３選手との契約を解除する方針を決めたことが明らかになった。
福田 聡志（ふくだ・さとし）１９８３年（昭５８）９月１２日
今季年俸２４００万円。
笠原 将生（かさはら・しょうき）１９９１年（平３）１月９日
今季年俸１９００万円。
松本 竜也（まつもと・りゅうや）１９９３年（平５）４月２９日
今季年俸６３０万円。
- 715 ：大人の名無しさん：2015/11/10(火) 00:04:42.98 ID:eL+KrM93.net
- >>714
漫画家は才能さえあれば許されるからね
賭博→蛭子 能収
未成年買春→島袋光年
トレパク→末次由紀
才能さえあれば返り咲く
- 716 ：大人の名無しさん：2015/11/10(火) 00:50:51.19 ID:7TSzynXt.net
- 漫画界は昔から、超大御所が暴行や銃刀法違反やってるからね
ところで幼児～小学生をレイプして撮影してカラオケハウスで放映会して捕まった漫画家はどうなったんだろう
最後まで本名もペンネームも報道されなかったから誰か分からんけど
- 717 ：大人の名無しさん：2015/11/10(火) 01:37:15.86 ID:VkiPk/8O.net
- うわああああああああああ
全っ然筆が速くならないいいいぃぃぃぃいいい
なんでこんなに遅いんだくそがー！！！
- 718 ：大人の名無しさん：2015/11/10(火) 02:03:25.57 ID:9QfdFfgn.net
- >>716
そんな怪物いたの？シマブーじゃなくて？
- 719 ：大人の名無しさん：2015/11/10(火) 02:09:58.43 ID:7TSzynXt.net
- >>718
俺の記憶が確かなら、10年前ぐらいにラジオで報道されてた
レイプ被害の最年少が生後２週間の女児だったというのが個人的に驚きだった
「漫画家」ではなく「自称漫画家」という報道だったかも
- 720 ：大人の名無しさん：2015/11/10(火) 02:19:31.12 ID:7TSzynXt.net
- ２週間じゃない、二ヶ月だった
まあどっちでも驚きだけど
ググっても出てこないから、自分の記憶に自信がなくなってきた
確か他にも数名逮捕されてて、規模としては大きな事件だったはずなんだけど・・・
- 721 ：大人の名無しさん：2015/11/10(火) 03:02:50.44 ID:AN854hPQ.net
- >>717
俺も遅いいいぃぃぃぃいいいいんだああああああぁぁぁぁぁ
一枚丸一日かかるんじゃぁぁぁぁあああああああああ
どうしたらいいんじゃぁぁぁあああああくそがーーー！！
- 722 ：大人の名無しさん：2015/11/10(火) 03:03:56.68 ID:9QfdFfgn.net
- 精神異常者のマンガとか次のブームにきそうな気がする。
サカキバラの出した本も大ヒットしたしマンガならなおさら読みやすい。
クズが書いた本なんかに金払うかよってのが９割、残り１割は怖いもの見たさで買うという
バクマンであったような理屈
９割に徹底的に嫌われても１割が金落とせば大ヒット
そのマンガ家今シャバに居るのかしらんが
生後２ヶ月の女の子をレイプしてどんな気持ちだったとか
漫画にしてリアルな心境を描いたら多分大ヒットするよ
- 723 ：大人の名無しさん：2015/11/10(火) 03:26:28.03 ID:dVsJkswx.net
- 一日一枚なら
一ヶ月で一作完成するじゃん
- 724 ：大人の名無しさん：2015/11/10(火) 11:42:41.98 ID:eL+KrM93.net
- >>723
そんなふうに考えていた時期が
俺にもありました
- 725 ：大人の名無しさん：2015/11/10(火) 12:04:57.09 ID:6zez1EGx.net
- 宮崎勤も漫画アニメ大好きだったよな
気持ち悪い奴多いな
- 726 ：大人の名無しさん：2015/11/10(火) 12:29:31.43 ID:UzdnK/HX.net
- >>722
そんなに犯罪に走りたいならいっそ走っちゃえば？
失うものはどうせ何もないだろうし
むしろ現状じゃ失ったほうがいい未来しかないんだろ？
- 727 ：大人の名無しさん：2015/11/10(火) 17:21:49.39 ID:JIz9/a0r.net
- 読んでて胸くそ悪くなるだけの漫画が次のブームになると予想する
食べ物食ってエロ顔でホワァとか言ってるだけのが流行る今の時代ならありうる
- 728 ：大人の名無しさん：2015/11/10(火) 18:04:03.93 ID:4ICTyZlJ.net
- 女子高生がキャイキャイしてるだけの漫画が多い時点で地獄だわw
- 729 ：大人の名無しさん：2015/11/10(火) 18:10:01.18 ID:8kjVz1qI.net
- 流行り物の価値が分からず貶すようになったら本格的に終わりだな
もうトシなんだよ
- 730 ：コメキチ：2015/11/10(火) 18:31:39.38 ID:DAx1IB8l.net
- >>721
ギャグ漫画なのに1ページ一日かかるよ
ヤベー
- 731 ：大人の名無しさん：2015/11/10(火) 19:04:16.35 ID:VkiPk/8O.net
- >>721 >>730
わかるぞーそのつらさ
頑張ってる君らにおっちゃんからプレゼントや
http://iup.2ch-library.com/i/i1541557-1447149254.png
スピード時計ほしー
- 732 ：大人の名無しさん：2015/11/10(火) 19:14:56.20 ID:dVsJkswx.net
- 大丈夫
担当が付けば自然にペンは早くなる
- 733 ：大人の名無しさん：2015/11/10(火) 19:37:37.18 ID:JIz9/a0r.net
- ペンが遅いというかなかなかペンが手に付かない
背景とかどう描けばいいのか分からんし
- 734 ：大人の名無しさん：2015/11/10(火) 19:58:49.08 ID:QFV5zaeu.net
- 自分もよくそうなる
そんな時はとりあえず何枚か近い感じのイメージをスケッチして練習する
そんなことをやってるからさらに時間がかかるんだけど
- 735 ：大人の名無しさん：2015/11/10(火) 20:03:40.20 ID:dVsJkswx.net
- 大丈夫
担当が付けばいやでもペンが手に付けるようになる
- 736 ：大人の名無しさん：2015/11/10(火) 20:12:17.06 ID:QFV5zaeu.net
- 担当ならいるんだ・・・
- 737 ：大人の名無しさん：2015/11/10(火) 21:29:07.45 ID:b2aCVRC5.net
- なんかネットでの持ち込み体験レポ見てると少年3誌の中だと サンデーが1番厳しそうだな
今度持ち込み会に行くけど不安になってきた
- 738 ：大人の名無しさん：2015/11/10(火) 21:31:40.44 ID:dVsJkswx.net
- 掲載が決まれば「まずは背景の資料を集めて」なんて余裕はなくなる
（必要であれば資料は担当が用意してくれる）
新人で原稿を落とすなんてことは絶対あってはならないことだから
「まずは一息ついてから作業を始めよう」なんてこともなくなる
ただ、担当が言う〆切は真の〆切ではなく、実際は10日ほどの猶予がある
ねーむの描き直し描き直しの連続で絵は自然と上手くなる
ただし難しいポーズは避けて、逃げのポーズが多くなる
だから、今のうちに資料集めや難しいポーズへのチャレンジ
そして一息二息ついてから作業を始めることに気にすることはない
- 739 ：大人の名無しさん：2015/11/11(水) 00:37:08.73 ID:Yrp91xDo.net
- >>738
＞必要であれば資料は担当が用意してくれる
それは週刊の超超メジャー誌限定の話じゃないか
あるいは大御所作家とか
知り合いの漫画家たちは皆自分で資料探してるよ
お願いすれば担当者によっては用意してくれることもあるけど、
基本的に資料探しも作家の仕事
- 740 ：大人の名無しさん：2015/11/11(水) 00:37:41.18 ID:TV5vOYRZ.net
- そりゃ週刊の天才漫画雑誌限定だろ
俺らにはマイナー誌狙い組には関係ないわ
- 741 ：大人の名無しさん：2015/11/11(水) 06:04:15.52 ID:MzJUbDb4.net
- ＞必要であれば資料は担当が用意してくれる
そりゃお前がいい加減な作画をしたもんだから
担当が
「これを見て描け！」
って、資料を用意したんだろ
- 742 ：大人の名無しさん：2015/11/11(水) 13:19:51.78 ID:O37deDN/.net
- さっさと連載決まって背景はアシスタントに全部任せる立場なりてー
- 743 ：大人の名無しさん：2015/11/11(水) 13:27:46.17 ID:MzJUbDb4.net
- じゃあさっさと決めろ
- 744 ：大人の名無しさん：2015/11/11(水) 14:10:55.58 ID:5FEQnSsn.net
- アシスタントなんてお前らのような奴がくるだけだから
指導して使える様にするために、
ちゃんとした技量が必要なんだぞ。
- 745 ：大人の名無しさん：2015/11/11(水) 14:55:13.88 ID:MzJUbDb4.net
- どういう意味？
- 746 ：大人の名無しさん：2015/11/11(水) 15:03:26.23 ID:5FEQnSsn.net
- ようはいきなり使い物になる奴はこないって事。
アシと言ってもせいぜい担当がついたかついてないかの
漫画家志望ばかりだから、
こちらが指示して指導して勉強させて成長させるの。
だからアシに丸投げなんて簡単にできない。
バクマンの中井さんみたいなのは、まずいないし
いてもとっくに有名漫画家の専属になってる。
- 747 ：大人の名無しさん：2015/11/11(水) 16:47:19.14 ID:aSXJLbD0.net
- アシ募集時に条件つけとけばいいじゃん。そういうのが出来るやつ来いってな。
- 748 ：大人の名無しさん：2015/11/11(水) 17:28:12.88 ID:ys46hYmW.net
- >>684
あーたぶん俺だわ
9月後半からプライベートと仕事で色々あって漫画まで手が回らなくてさ
もう少しバタバタするから持ち込みは来月以降かも
せっかく覚えてくれてたのに悪かったな
- 749 ：大人の名無しさん：2015/11/11(水) 17:49:34.61 ID:NL4bS010.net
- 持ち込みリポーターは志望者スレのいわばヒーローだからね、期待してるよ
- 750 ：コメキチ：2015/11/11(水) 18:24:47.17 ID:tnoV6DjJ.net
- >>748
期待しとるよ
- 751 ：大人の名無しさん：2015/11/11(水) 18:25:50.78 ID:MzJUbDb4.net
- めちゃくちゃ期待してます
- 752 ：大人の名無しさん：2015/11/11(水) 18:51:32.86 ID:4UIbI1Z1.net
- 仕事をいいわけに使うな糞野郎
しねよ
- 753 ：大人の名無しさん：2015/11/11(水) 19:31:58.20 ID:GRnIT1kJ.net
- 有吉と森脇の違いだな
逃げ道を作らない奴が最終的に成功するんだろ
成功するのに個人差はあるだろうが頭の悪い奴は何百作描いても永久に無理
- 754 ：大人の名無しさん：2015/11/11(水) 19:42:59.51 ID:ys46hYmW.net
- や、金稼がなきゃメシ食えねーよ 実家も貧乏だしよ
仕事を批判するやつは謎の資金があんのか、羨ましーじゃねーか
つうかこの錬金術師から向けられる理不尽な殺意いったいなんなの
- 755 ：大人の名無しさん：2015/11/11(水) 19:52:53.27 ID:z2/iFrkp.net
- 気にスンナ
ニートが自己を正当化するために身勝手な正義を振りかざしてるだけだよ
- 756 ：大人の名無しさん：2015/11/11(水) 19:55:45.03 ID:ys46hYmW.net
- >>752みたいな事いわれてまでレポする気ないわ
あほくさ
- 757 ：大人の名無しさん：2015/11/11(水) 20:13:36.27 ID:rq80wP1M.net
- 仕事が忙しいから描けないとか言い出したら一生描けないんじゃねーの
- 758 ：大人の名無しさん：2015/11/11(水) 20:21:53.15 ID:ys46hYmW.net
- >>757
よし、じゃ君が描いて持ち込んでレポしてくれ
任せたぞ
どんな理由があっても描けるようだし君ならできるぞ！
頼もしいじゃねえか
- 759 ：大人の名無しさん：2015/11/11(水) 20:27:47.20 ID:rq80wP1M.net
- 必死すぎて引くわ
- 760 ：大人の名無しさん：2015/11/11(水) 20:32:01.84 ID:ys46hYmW.net
- なんだ、できないならしょうがないね
残念だよ
- 761 ：大人の名無しさん：2015/11/11(水) 20:33:14.50 ID:mdTTzW1d.net
- 喧嘩すんなよ
- 762 ：大人の名無しさん：2015/11/11(水) 20:39:07.40 ID:rq80wP1M.net
- >>761
ごめん
もう相手しないわ
- 763 ：大人の名無しさん：2015/11/11(水) 21:05:48.68 ID:GRnIT1kJ.net
- >>757
お前クスリやってんのか
仕事しろよ
漫画もな
- 764 ：大人の名無しさん：2015/11/11(水) 22:00:42.76 ID:qgpuLecJ.net
- あーえっと、
お前ら漫画描かなくていいぞ
どんどん怠けろ、どんどん堕ちろ
競争相手が消えてくれるとこっちは助かるんだわ
こっちはその間、死にもの狂いで描くからさ
- 765 ：大人の名無しさん：2015/11/11(水) 22:05:58.28 ID:IG7HEsAG.net
- お前ら全員諦めて現実見ろって
- 766 ：大人の名無しさん：2015/11/11(水) 22:06:55.34 ID:QWjVQb6P.net
- 怠けてんのはお前だけだから心配しなくていいよ
- 767 ：大人の名無しさん：2015/11/11(水) 22:35:34.85 ID:pCjHkhU+.net
- 描く上で何かイメージしている作品とかある？もちろん、まんま影響受けましたってわかるのはアレかもしれんが、目標にしてる漫画や映画なりあったりするの？
- 768 ：大人の名無しさん：2015/11/12(木) 01:52:16.12 ID:4f58yd5d.net
- あるような、ないような
- 769 ：大人の名無しさん：2015/11/12(木) 04:18:24.21 ID:zfD0Xxrm.net
- 今は新井さんのパズドラのCMのイメージで漫画を描こうとしている
https://www.youtube.com/watch?v=5OhW4RQmcB4
真似しちゃダメだよ
- 770 ：大人の名無しさん：2015/11/12(木) 05:20:36.37 ID:TTjD+/jZ.net
- このスレは真剣にマンガ家目指してるやつらが集まってんだよ
わかってんのか
- 771 ：大人の名無しさん：2015/11/12(木) 05:49:12.92 ID:z8FkIEr3.net
- >>769
雰囲気いいね
健全すぎる所がちょい鼻につくけど、少年・少女誌なら合いそう
- 772 ：コメキチ：2015/11/12(木) 09:05:35.83 ID:MqCBQypW.net
- >>770
すいません((((；ﾟДﾟ))))
- 773 ：大人の名無しさん：2015/11/12(木) 09:13:17.31 ID:7kSPeV8Z.net
- このスレには学校終わってジャンプ買いに行ったら
売り切れだった時代を経験してる人が多いと思うが、時代は変わったよなとつくづく思う
ネットの影響が破壊的とはいえ漫画の形態がこんなに色々と変わるとは思わなかった
- 774 ：大人の名無しさん：2015/11/12(木) 16:14:34.01 ID:y3khmizx.net
- もうネームどころかプロットすらまとまらなくて半年近く経過してる
マジでこんな自分が情けなくて涙が出る
やりたいことがあってもまとまらないし結局飽きちゃって全く進まなくなっちゃう
もうそれを何度も繰り返してる
前回の投稿から一年以上経っちゃったよ…ほんとどうしよう…
- 775 ：大人の名無しさん：2015/11/12(木) 16:39:14.46 ID:t0HyCBMY.net
- >>774
自分はその状態が約５年続いたよ
漕ぎ出す切っ掛けがあるとまた作れるようになるから、
めげずに頑張れ
- 776 ：大人の名無しさん：2015/11/12(木) 16:49:30.12 ID:zfD0Xxrm.net
- >>774
大丈夫だよ
誰だってそういう時期はあるよ
人生は長いんだから
- 777 ：大人の名無しさん：2015/11/12(木) 18:11:18.27 ID:uzyrhr23.net
- >>774
漫画描くのもうやめたら？
誰かに強制されてるわけでもないんだし
一度完全に離れて、他にやりたいこと探してみたらいいと思う
変に自分を縛り付けると漫画が苦しみになる一方だよ
自由になってみて、それでまた描きたくなったら再スタート
そのまま心が離れて描きたくならなければ、無事カタギになれるぞ
- 778 ：大人の名無しさん：2015/11/12(木) 20:33:12.88 ID:ylU4jL6U.net
- 目指してるけど上手くいかなくてやる気が起きない気持ちはよく解る
そんな時は初心に戻り良い映画や漫画を観るのを勧める
自分もあんな作品を作りたいなと向上心が生まれ前に進める
- 779 ：コメキチ：2015/11/12(木) 21:33:23.24 ID:+4AH4See.net
- ギャグならショートでもできるが、
ストーリー系はできん！
よく30ページも50ページも書けるもんだ
あと絵がうまくなきゃいかんし背景めんどくさそう
いま10ページ、10ページの2部作書いてるけど
今日前編うぷるよ
- 780 ：大人の名無しさん：2015/11/12(木) 23:26:20.46 ID:t0HyCBMY.net
- >>779
ショートはするっと作れるから、俺も最近ショートばっかだ
うｐ楽しみに待ってるよ
- 781 ：大人の名無しさん：2015/11/13(金) 01:42:36.99 ID:gF9BIEt3.net
- ダメだー眠いわ
コメキチさんの漫画みたかった…Zzz
- 782 ：772：2015/11/13(金) 02:03:07.01 ID:y/HRwhGn.net
- ５年…５年たったらもうアラフォーだよ
ただでさえ３０代の今「漫画家目指してる」なんて白い目で見られてるのに
アラフォーになるまでとくに投稿も持ち込みもせずモチベ復活までずーっとダラダラしてるだけなんて余計白い目で見られる…
それでさんざん５年もダラダラし続けてアラフォーのおっさんになってまた「オレやっぱ漫画家目指す！」とか…
今まで絵ばっか描いて生きてきたから他のことやっても何も楽しめない
漫画も映画も面白いって言われてる作品を何作か見たけど何も楽しめない
見てる間に「こんなことやって時間潰してていいのか？漫画書けよ」って衝動にかられる（でも結局何もできない）
こんなんなっちまったのは初めてだから乗り越え方がわからない
- 783 ：大人の名無しさん：2015/11/13(金) 02:21:07.97 ID:QLfmIbEt.net
- 俺なんてもうアラフォー真っ最中だわ
気にしてないけどな
- 784 ：大人の名無しさん：2015/11/13(金) 02:29:25.13 ID:Rtetmp1p.net
- >>782
逆にツマラン作品を見るとかね
「は？なんでこんなのが連載(上映)されるの？
絶対俺のほうがおもしれー作品かけるし！」
っていう負の感情を利用するとか
あとはとにかく机に向かうこと「作業興奮」っていう脳科学でも実証されてる
いわゆる掃除とかめんどくさいけど、いざやりはじめるうちにどんどんやる気が
出てきて止まらなくなるってやつね
- 785 ：大人の名無しさん：2015/11/13(金) 02:46:04.16 ID:y/HRwhGn.net
- > 逆にツマラン作品を見るとかね
> 「は？なんでこんなのが連載(上映)されるの？
> そうか…オレはこの人達以下なんだな…どうしようもないわ」
もう机に向かってるのが苦痛っす
机に向かって紙を用意して、「そこらへん散歩したり自転車で走り回ったり、仕事中にでもいろいろ思いついたことがあるでしょう！紙にまとめるのです！」
…でも何もまとめられなくて手はプルプル汗はダラダラですわ
自己嫌悪に陥ってそのまま布団に落ちて耐え難いストレス解消のために大声で叫んでるわ
ブッ飛べる薬があるんだったら手を出したいよ
５年後にもしなんとか漫画を完成させて持ち込んでも、編集に「５年もサボってたの？もう漫画家やめたら？」とか言われたら立ち直れない
結構昔の話だけど、最初の持ち込みから２年ほど経過してもう一度持ち込んだ時、ジャンプSQの編集に「２年は長いよ～ほんと何してたの？やる気ある？」とか言われたしね
- 786 ：大人の名無しさん：2015/11/13(金) 02:55:19.31 ID:Rtetmp1p.net
- >>785
なんだろう・・・
漫画家になってコレを描くのが目標！っていうより
漫画家になるのが目標って感じなのかな？
あたためてる作品とかないの？
どんなジャンル目指してるの？
- 787 ：大人の名無しさん：2015/11/13(金) 03:08:52.23 ID:QUmJSzJn.net
- >>785
773だけど、描けなくなったのは30歳の時
描けるようになったのが36歳の時
その間ほとんど漫画を作れなかったけど、
描けるようになってからは色々と前に進んで、連載も決まったよ
本当言うともうこのスレを巣立つ時だね
７年間毎日覗いてたから、離れるのが辛いのだけど
- 788 ：大人の名無しさん：2015/11/13(金) 03:23:32.91 ID:y/HRwhGn.net
- >>786
温めてる作品はあったよ…目指してたジャンルはダークファンタジー系だね
でも自分の実力じゃ描ききれないし、少しでも「これ描けないだろ」ってのがあると重いストレスになって考えが止まる
汗はダラダラ、北斗の拳みたいに爆発してしまいそうなイライラ
というかいったんプロット思いついたけどgdgdになってもうネーム考えるだけで叫びたいほどのイライラと衝動にかられて、このままじゃほんとに心療内科のお世話になってしまうと思ってそのネームは破棄する
とにかく「描け！描け！」という声が俺に迫ってくる
プロットで悩んでる暇もない、休んでる暇もない
このまま一生苦しむのか
漫画なんて好きになるんじゃなかったな
今はもう漫画なんて本当嫌いだし人生の無駄だったと思い始めてるよ
でも漫画ばっかやってきて漫画以外のことができないし何も見つからない
まあ俺のやってきたことなんて所詮漫画未満だけどな
過去の自分を呪うわ
漫画なんか好きにならなければもう少し幸せになれたのに
- 789 ：大人の名無しさん：2015/11/13(金) 03:32:30.71 ID:QUmJSzJn.net
- >>788
理想が高いんじゃないかな
少しハードルを下げると楽になるかもしれないよ
ダークファンタジーが難しければ、
それはひとまず置いといてできるジャンルで練習をしていくとか
- 790 ：大人の名無しさん：2015/11/13(金) 03:36:02.58 ID:Rtetmp1p.net
- >>788
大変だな。すまないが俺では力になれそうにないわ
＞結構昔の話だけど、最初の持ち込みから２年ほど経過してもう一度持ち込んだ時、ジャンプSQの編集に「２年は長いよ～ほんと何してたの？やる気ある？」とか言われたしね
↑おそらくコレがトラウマになって、半ば強迫神経症
みたいになってるんだろうけど・・・
素人意見だがやっぱり一旦漫画から距離を置いて
ゆっくりしたほうがいいと思う
きっと感受性が強い性格なんだよ
今は悪いほうにいってるけど、好転すれば
創作向きの性格だよ
- 791 ：大人の名無しさん：2015/11/13(金) 03:59:29.17 ID:aP1RxgFw.net
- ダメだー眠いわ
コメキチさんの漫画みたかった…Zzz
- 792 ：大人の名無しさん：2015/11/13(金) 05:32:46.22 ID:c0K7SApV.net
- 2年は流石に長すぎる
ネームは1週間に一本、作画は30ページくらいとして2か月に一作のペースで作らんとあかん
漫画は完成原稿を量産することでしか上手くならん
プロットなんて最低限で良いんだよ
キャラが動けばキャラがもっと面白いプロットを勝手に作ってくれる
とにかくたくさん描かんとあかん
悩んで筆が動かないならとりあえず一コマだけ描けばいい
そこから話が転がるもんだ
- 793 ：大人の名無しさん：2015/11/13(金) 07:49:38.60 ID:8+xBzIGI.net
- ３０ページ作品を２ヶ月に一作も作れるやつこのスレに居るの？
無職でも無理でしょ
作画までやるならプロットは最低限でいいなんて考え方はできねーし
- 794 ：大人の名無しさん：2015/11/13(金) 10:15:15.94 ID:gF9BIEt3.net
- ダークファンタジーとかジャンプSQとかハードル高杉内
自分の実力を見極められないと病むよ
漫画以外の他の道に進んでたとしても、理想と現実のギャップで病んでたかもな
まずはちょっと休んで気力体力回復したら、ショート漫画とか手軽なのやったら？
- 795 ：大人の名無しさん：2015/11/13(金) 10:25:04.28 ID:z8oScUqM.net
- 40過ぎて漫画家志望っている？
- 796 ：大人の名無しさん：2015/11/13(金) 10:36:10.98 ID:gF9BIEt3.net
- あの冨樫だって、あんな才能に満ちてても初連載はお色気ラブコメだぞ
いや、まりあちゃんにはお世話になったし悪く言う気はないが
思いきってバカ漫画描いてみたら？案外ふっきれて楽しく描けるようになるかもよ
- 797 ：コメキチ：2015/11/13(金) 11:09:12.49 ID:4js1Mtkk.net
- ごめん
寝てしまった
飯食ったらあげるよ
- 798 ：大人の名無しさん：2015/11/13(金) 12:09:16.98 ID:yatXN2iu.net
- ダークファンタジーは温めてるネタってだけで
そればっかり描いてるわけじゃないだろ多分
俺もすげー似た様な立場だから分かるわ
普通のマンガでも上手くいかないんだろ
- 799 ：大人の名無しさん：2015/11/13(金) 12:16:37.21 ID:Ahqoa8X1.net
- >>788
同じ人種で同じような状態だからよく分かるよ
原因や解決作とかも理屈としては全部自分で分かってるんだけど、頭と行動が噛み合わないからストレスになるんだよな
本来段階を経てスーパーサイヤ人3になるものなのに、もう時間が無いから、
まだ戦闘力200万そこそこなのにブウを倒さなきゃいけない焦りというか、ブウに背を向けられない呪縛というか
この意志力みたいのは、筋肉以上に小さい頃からずっと鍛え続けてこないとダメなもんなんだよな
まずはとりあえず完成作を、プロットはこの程度でいい、今はこれやる時間じゃないこっちやる、etc
こういう頭での決定に、感情や体がついてこれない、この力を鍛えるにはホント近道は無いらしい
- 800 ：大人の名無しさん：2015/11/13(金) 12:23:08.55 ID:TJ5e0634.net
- タイムスリップモノは面白いが多すぎるな
- 801 ：コメキチ：2015/11/13(金) 12:45:21.39 ID:xZfrnBjE.net
- http://i.imgur.com/234kBGz.jpg
http://i.imgur.com/NiQY9oO.jpg
http://i.imgur.com/9FsgJ5R.jpg
http://i.imgur.com/tFCCSHA.jpg
http://i.imgur.com/b1Q7jDd.jpg
http://i.imgur.com/yaULEbP.jpg
http://i.imgur.com/l6Kn53y.jpg
http://i.imgur.com/01LvhDj.jpg
http://i.imgur.com/1MGlMIl.jpg
あと１０ページ書くよ
- 802 ：大人の名無しさん：2015/11/13(金) 13:58:44.51 ID:Rtetmp1p.net
- コメキチさんの初めて見れたイヤッホーイ！
感想としてはツカミのコイサンマンが分からなかった。ググッたらそんな映画あるのね
俺ならもちっとわかりやすくいくかな
女「旅行行きたいんですが」
男「分かりました。マツコデラックスに相談ツアーはどうでしょう」
女「嫌だよそんなの！」
男「あ、お客様、ミッツマングローブ派でございましたか」
女「一緒だよ！どっちも！」
男「マツコがだめなら、”マ”つながりで、マサイ族はどうでしょう？」
女「”マ”繋がりってなんだよ！」
男「ほかにも、マウイ族、マオリ族と控えておりますが・・・」
女「控えさせるなよそんなの」
男「あ、お客様、”マ”以外の少数部族をお探しで？」
女「少数部族なんて探してねぇよ！私はニューヨーク行いきたいの！」
男「なるほど、ニューヨークには過激な暴走族がいますものね」
女「族から離れろよ！なんなんだよ、この店は！」
男「申し訳ございません、私ども”旅”代理店のほかにも”族”代理店もかねておりまして」
女「字が似てるからってかねるなよ、そんなの！」
- 803 ：大人の名無しさん：2015/11/13(金) 14:14:35.77 ID:Rtetmp1p.net
- あとは３ページ目ラストから４ページ目初めの繋がりがおかしいけど
ページ抜けてない？
いきなり二人で行く話しにかわってる・・・？
- 804 ：コメキチ：2015/11/13(金) 14:30:31.10 ID:4js1Mtkk.net
- >>803
あっごめん
3ページ目抜けてた
あとサイズがでかいね
また後でうpするよ
一旦消す
- 805 ：大人の名無しさん：2015/11/13(金) 14:41:42.74 ID:yatXN2iu.net
- ちょっと待って
>>802面白くね？
思わず吹いた
- 806 ：大人の名無しさん：2015/11/13(金) 14:59:47.23 ID:QLfmIbEt.net
- コメキチのもおもしろいし800のもよくできてるが
文字だけで構成されるしゃべり漫才型もいいけど
もう少し絵を含めて笑わせる文字化しにくいギャグ漫画にしてほしい気はする
- 807 ：大人の名無しさん：2015/11/13(金) 15:09:41.11 ID:TJ5e0634.net
- >>801
見えなかった
死ね
- 808 ：コメキチ：2015/11/13(金) 15:14:48.95 ID:4js1Mtkk.net
- >>806
まだ後編があるから待ってね
>>807
まだ死ねない
- 809 ：800：2015/11/13(金) 15:39:31.88 ID:Rtetmp1p.net
- >>805 >>806
ありがとう。自分はコメディ志望だからうれしいわ
>>806
絵で笑いをとるスタイルはセンスがいるからね・・・
自分がギャグ志望ではなく、コメディ志望なのもまさにそれ
いわゆるギャグ絵がかけないから、ほんわかコメディを目指してる
- 810 ：大人の名無しさん：2015/11/13(金) 18:56:33.38 ID:IfTsVL9t.net
- 元の方も見てないし絵つかないとどうかわからんけど 女がずっとつっこみつづけるだけじゃ漫画とは言い難くね
- 811 ：コメキチ：2015/11/13(金) 19:55:08.68 ID:DTHouX7E.net
- >>810
いいじゃないのぉ～
ヘルス行ってくるわ
ひゃほーい
- 812 ：800：2015/11/13(金) 20:20:24.52 ID:Rtetmp1p.net
- >>810
そ、即席で作ったから・・・
後は自分が漫才とかコントよく見てるってのもあると思う
ちなみに一番好きな芸人はトータルテンボスで
>>802もトータルテンボスっぽくできてると自分では思ってます
- 813 ：大人の名無しさん：2015/11/13(金) 20:25:58.91 ID:NWBcNNs2.net
- >>811
女が好きなの？
- 814 ：コメキチ：2015/11/13(金) 21:10:11.80 ID:DTHouX7E.net
- >>813
一作品できるごとにヘルス行くのもいいかもよ
- 815 ：大人の名無しさん：2015/11/13(金) 21:35:11.27 ID:gF9BIEt3.net
- >>814
せっかくだし嬢に色々情報もらって
嬢か客を主役に風俗ギャグとか
ニーズありそう
- 816 ：大人の名無しさん：2015/11/14(土) 00:32:45.31 ID:jtIHeNCK.net
- ヘルスの女を嬢とか小奇麗に言う世の中に疑問を持つ
ビッチだろああいう連中
便器って呼んだほうがふさわしくねーか？
- 817 ：大人の名無しさん：2015/11/14(土) 00:35:29.20 ID:jtIHeNCK.net
- >>810
ギャグマンガはそういう形式もありだろ
>>802の流れだとダイナマ伊藤を思い出した
- 818 ：大人の名無しさん：2015/11/14(土) 01:11:12.47 ID:60QW9Ifz.net
- >>814
正直、もう行き飽きた。
女体にも、もうあんまり興味ない。
- 819 ：大人の名無しさん：2015/11/14(土) 03:27:04.05 ID:XmOzflXk.net
- みんななんでそんな金があるんだよ
- 820 ：大人の名無しさん：2015/11/14(土) 04:03:42.08 ID:XmOzflXk.net
- まったく！
コメキチがそういう奴だったとは
もう応援するのやめた！
- 821 ：大人の名無しさん：2015/11/14(土) 04:32:23.21 ID:jNE7Pf8Q.net
- だから言ったろ
このスレの奴は全員敵なんだよ
さっさとデビューして全員見返してやれ
- 822 ：大人の名無しさん：2015/11/14(土) 05:50:51.51 ID:XmOzflXk.net
- う～ん・・・
敵だとは思えないんだよね・・・
自分は独自路線だからかなあ
普段みんなが議論している内容とは全然違う考え出し
- 823 ：大人の名無しさん：2015/11/14(土) 06:09:15.12 ID:jNE7Pf8Q.net
- >>822
どんな考えなん？
- 824 ：大人の名無しさん：2015/11/14(土) 09:14:18.66 ID:MpCp7Xcl.net
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151114-00000009-mai-int
＜フランステロ＞パリのレストランや劇場で銃撃 ６０人死亡
今日は朝から鬱だ
なんかコンサートホールで１００人くらい人質が居て
一切無言で一人ずつ順番に殺していってるらしい
- 825 ：大人の名無しさん：2015/11/14(土) 14:28:35.59 ID:bNWdQ2bM.net
- マスコミはイスラム＝悪の論調だけど、目には目をしてるだけだよなこれ
第二次世界大戦で欧米が日独を一方的に悪者にしたのと同じ
非戦闘員を殺したのはイスラム過激派も連合国も変わらんし
- 826 ：大人の名無しさん：2015/11/14(土) 14:42:46.67 ID:bny5tHXD.net
- そういうのどうでもいいわ
しかしこういう戦争って楽しそう
日本でもこういう事がじゃかじゃか起きて
社会がぐちゃぐちゃになればいい
- 827 ：大人の名無しさん：2015/11/14(土) 15:19:18.33 ID:Y7kEgpAA.net
- このスレでも、各々生活やスタンスが全然違うだろうからな
20代から目指し続けて未だにダメで心が折れそうな人とか、最近目指し始めた人とか、なれたらいいな程度の人とか色々
コメキチなんかも今の仕事やめるつもり無いって言ってたし、多分アフィブログみたいな暇が多くて稼げる仕事持ってるんだろうね
- 828 ：大人の名無しさん：2015/11/14(土) 17:30:10.86 ID:XmOzflXk.net
- >>823
僕に漫画論を語らせると一晩あっても足らない
- 829 ：大人の名無しさん：2015/11/14(土) 18:09:30.00 ID:zUid3x1x.net
- >>828
簡潔にまとめられない持論は
無いのと同じ
- 830 ：大人の名無しさん：2015/11/14(土) 18:30:38.03 ID:xELFTo53.net
- 皆で持論語りしましょうぜ
俺は「主役より、脇役(敵役)に力を入れるべき！」
- 831 ：大人の名無しさん：2015/11/14(土) 18:34:52.48 ID:XmOzflXk.net
- じゃあ簡潔に
「面白けりゃいーんだよ！」
- 832 ：大人の名無しさん：2015/11/14(土) 21:03:18.71 ID:L3RRAFnR.net
- わかりやすく、よみやすく
テンポとメリハリ
- 833 ：大人の名無しさん：2015/11/14(土) 21:07:23.68 ID:xx4fuxTh.net
- 「生活感を出す」かなぁ
- 834 ：大人の名無しさん：2015/11/14(土) 21:11:07.34 ID:VV9vNY8C.net
- バトル友情バトル友情の連続！！！
- 835 ：大人の名無しさん：2015/11/14(土) 21:50:02.39 ID:XmOzflXk.net
- >>832
それ大事だよね！！
- 836 ：大人の名無しさん：2015/11/14(土) 22:24:04.56 ID:JVdEWsDQ.net
- フランス人 「テロに直面し、われわれは団結しなければならない」
日本のサヨク 「テロが起きた、全部安倍のせいだ！安倍政権反対！安保反対！テロリストと北朝鮮に優しい社会を！」
- 837 ：大人の名無しさん：2015/11/14(土) 23:16:16.39 ID:v9CE9lwK.net
- 話を考えるのも好きだし
作画するのも好きだけど
デザイン考えるのが苦手だ
プロの人たちはどうやって忙しい中でデザインひねり出してんだ
- 838 ：大人の名無しさん：2015/11/14(土) 23:23:20.10 ID:XmOzflXk.net
- わかるな～
特に服
- 839 ：大人の名無しさん：2015/11/14(土) 23:45:28.34 ID:xx4fuxTh.net
- デフォルメむずい
- 840 ：大人の名無しさん：2015/11/15(日) 00:24:26.93 ID:E3JSXeI4.net
- 30代から漫画家目指して漫画家になれますか？
もちろん死にものぐるいで
- 841 ：大人の名無しさん：2015/11/15(日) 00:43:25.15 ID:xEjM6bID.net
- 釣り人に向かって、ここ魚いますか？
と訊くようなもんだな
- 842 ：大人の名無しさん：2015/11/15(日) 01:59:31.79 ID:1AUcYnBs.net
- >>840
ここは現状プロになれていない人の場所だから確かなことは言えないと思う
自分も30過ぎて目指しはじめたけど思いの外 道は険しい
でもまあ頑張ろうぜ
- 843 ：大人の名無しさん：2015/11/15(日) 05:54:47.55 ID:2M/TT47g.net
- なれる！
しかし、いくつかの条件がある
・漫画がずばぬけて上手い（面白い）
・売込みが上手
・首都圏住まいであること
- 844 ：大人の名無しさん：2015/11/15(日) 05:56:29.00 ID:86SiMosQ.net
- >>840
一日何時間くらいやるつもりか決めてるならスケジュール考えてやるわ
- 845 ：大人の名無しさん：2015/11/15(日) 09:44:37.48 ID:rWJDwh+X.net
- デザインなんてほとんどパクリに決まってんだろ
パクリつつちょっと変えてるだけだよ
0からぜんぶ思いつくなんて誰であっても不可能
- 846 ：大人の名無しさん：2015/11/15(日) 10:00:58.71 ID:jWOKKziK.net
- てかよく思うけど、漫画って本来分割して担当するのが一番だよな、アメコミみたいに
得意分野とか嫌な作業とかそれぞれ違うだろうし、一人でやると弱点部分とか生まれるから、
複数人で意見出し合いつつ分担して作るとすぐ良いのが出来そう、モチベーションも高まるだろうし
日本でも少数いるけど、割とスタンダードになって良い気がする
- 847 ：大人の名無しさん：2015/11/15(日) 10:40:01.54 ID:86SiMosQ.net
- アシスタント専用の人がもっといい境遇になれば>>846の形に近いものは
出来るんじゃないの。根本的には作者が考えるけどアシにもどんどんアイデア
出してもらってみんなで作るとか。
現状じゃほどほどに出すくらいだろ。本当にいいネタは自分で使う
- 848 ：大人の名無しさん：2015/11/15(日) 11:21:06.20 ID:rWJDwh+X.net
- 二人でやると儲けも半分
- 849 ：大人の名無しさん：2015/11/15(日) 11:45:20.50 ID:1AUcYnBs.net
- 自分のストーリーを他人のフィルターを通して作品にするわけだし(もしくはそれの逆)、完全にイメージ通りにはいかなくてストレスになりそう
元々絵がまったくダメとか話が思い浮かびもしないなら割り切れるんだろうけど
- 850 ：大人の名無しさん：2015/11/15(日) 12:06:08.08 ID:pJjKh9YJ.net
- 以前西部劇の話をうｐさせて頂いたものです 今回この話を少年サンデーの持ち込み会でも見て頂きました 
皆の意見も聞きたいです 
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org607567.jpg 
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org607569.jpg 
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org607571.jpg 
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org607573.jpg 
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org607575.jpg 
- 851 ：大人の名無しさん：2015/11/15(日) 12:07:02.09 ID:pJjKh9YJ.net
- http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org607576.jpg 
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org607578.jpg 
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org607581.jpg 
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org607582.jpg 
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org607583.jpg 
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org607584.jpg 
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org607585.jpg 
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org607586.jpg 
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org607589.jpg 
- 852 ：大人の名無しさん：2015/11/15(日) 12:08:14.22 ID:pJjKh9YJ.net
- あー すみません リンク先消えてるみたい
- 853 ：大人の名無しさん：2015/11/15(日) 12:12:15.56 ID:pJjKh9YJ.net
- と思ったら末尾か すまん
打ち消してくれると助かります
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org607592.jpg 
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org607593.jpg 
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http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org607601.jpg 
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http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org607604.jpg 
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org607605.jpg 
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org607608.jpg 
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org607610.jpg 
キャラを練るのが苦手だから練習として今回あるキャラトレスして少し他要素加えたんだけど 
思いのほかトレス元のキャラまんまになっちゃった 
多分誰が見てもわかる
- 854 ：大人の名無しさん：2015/11/15(日) 12:54:45.94 ID:ZKfl743z.net
- ｐｄｆとかで1本にまとめるとかしようぜ
- 855 ：大人の名無しさん：2015/11/15(日) 13:17:26.85 ID:86SiMosQ.net
- ぱっと見て、コマと絵だけで見るとすごい上手いよな
こんなに上手かったのかよって思ったわ
反面、セリフ多すぎてきつい
これは勉強すりゃ割と早く治るから続けて持込とかすれば
かなり伸びると見た
イラストから漫画に入った系の人かな
漫画暦どれくらいですか？
- 856 ：大人の名無しさん：2015/11/15(日) 13:39:01.77 ID:t85LOJD8.net
- http://firestorage.jp/download/265a00e1615bb5d062e1b9e276004163ae32a781
ファイアストレージにてzip圧縮したもの上げました
拝見していただける方お願いします
>>855
ありがとう 最近あまりに現実に打ちのめされて気落ちしてるけど
そう言ってくれると励みになる
漫画は1年半前に描き始めた キャラクター 特に主人公作るのが本当に苦手です
- 857 ：大人の名無しさん：2015/11/15(日) 14:08:12.63 ID:osVt7tHO.net
- 前の西部劇よりも断然よくなっててワラタ。
キャラは見た事あるな～ってのと
ちょっとテンポが悪い感じはするけど
それ以外は良いと思うよ。
あとは原稿の完成度をあげる事ができれば。
- 858 ：大人の名無しさん：2015/11/15(日) 14:47:22.51 ID:rWJDwh+X.net
- ネームでこれだから絵は上手そうだな。
普通に少年漫画としは面白いと思う。
ただ三十路越えがこういうジャンルで少年誌に採用されるんかな・・・と余計な事を考えてしまう。
二十代の奴が描いてたら凄いんだろうけど。
- 859 ：大人の名無しさん：2015/11/15(日) 16:42:59.12 ID:ZKfl743z.net
- >>856
まとめサンクス
キツイことを言うと冗長の一言
セリフが多すぎるのでもっと行間を読ませることを考えた方がいい
キャラの性格もどっかからのコピペみたいな感じで作者しか描けないって要素が見当たらなかったし
構成もヒキやタメが考えられてないのでひたすらごちゃごちゃした紙芝居を見せられてる感じだった
新人の読み切り漫画で冒頭モノローグでの世界観説明・過去話の回想・最後のセリフだけのドタバタ〆の3つは絶対やっちゃいけないこととモーニングの編集長が言っていたが
それが3つとも網羅されてて読むのが苦痛だった
正直後半まで我慢して読んでたけどもう投げ捨てようと思った
ただ敵ボスに意外性があったので
それで最後まで読もうという気がしてきた
（最後のドタバタまとめはダメだが）
男の子が寝ると強いというのも理由がよくわからないのでこのあたりを訴求した上で
セリフも半分くらい削って
30ページくらいでまとめてみてはどうか
- 860 ：大人の名無しさん：2015/11/15(日) 17:16:23.93 ID:/e8c/jtz.net
- 作者のワンピース愛は伝わってきた、
皆も言ってるけど、一こま辺りのセリフが多すぎ
絵もセリフも前に前に出ようと必死で、空回りしてる感じがする
- 861 ：大人の名無しさん：2015/11/15(日) 17:57:49.17 ID:t85LOJD8.net
- 厳しいご意見や励ましのご意見大変ありがたいです
サンデー編集の方も ペン入れて仕上げまで持ってくことが大事 と仰ってたので1度このまま原稿上げてみたいと思います
その上で>>859さんのご指摘を中心に皆の意見参考にしつつ同じようなキャラでネーム切りなおそうかなと思います
>>859
恐縮だけれど ３大タブー のことでちょっと聞きたいです
世界観説明は元々
文字でやるものじゃないよなぁ
と思ってたのだけど高橋留美子さんや田辺イエロウさんや他の方の読み切りで意外にもモノローグ説明文があって
あ 別にダメじゃないのか
と思い今回使わせてもらったけれどやっぱダメ？ それとも自分の場合新人だったり３大タブー三つとも犯してたからってことかな
- 862 ：大人の名無しさん：2015/11/15(日) 19:48:03.29 ID:t+MsTlYg.net
- 世界観説明が丸でダメってことはないんじゃない？
ただ、わざわざ、事件が起きた年月日まで説明する必要はないとも思う(後のストーリーに関係ないのなら)
そういった説明過多なところがセリフが多いってのつながってるのかな
以下感想
ハイネちゃんのときといい相変わらずモノローグ好きっすね(笑)
読みきりでモノローグは必要無いでしょ(偏見)
モノローグもいってみれば、「このキャラはこういうヤツなんですよ。こんな過去があるんですよ」っていう
説明だからね。説明過多。
モノローグでキャラを説明しようとするから、キャラが作りこめないとも思うね。まぁ読みきりなんて
どうせ深いキャラ設定なんてできないんだから、「うお！このキャラかっけぇ(カワイイ)」って
単純に読者が思えるようにしとけばいいじゃん？
寝てれば無双って設定は凄く斬新だった。そして、最後に「寝なくても闘う！」ってなったのは
最高に熱い展開だった。それだけに、オチが納得いかなかった。バトル物はカタルシスだろ！
悪役倒してナンボだろ！とは思いました。でもセンスは凄くあると思います
頑張ってください。
- 863 ：コメキチ：2015/11/15(日) 20:15:59.39 ID:VWihI+NJ.net
- ちくしょう
めちゃうまいじゃん
デビューが早そうだ
内容はよく見てないけどいいんじゃん
- 864 ：大人の名無しさん：2015/11/15(日) 21:13:52.61 ID:Fc54H4dc.net
- 前回はモノローグ入れろという意見で一致していたと思うんだが
タブーなの？
>>860-861の言ってるのはプロローグの間違いじゃないの
用語がごっちゃになってる気がするが俺が間違ってるとはずいからやめとくわ
- 865 ：大人の名無しさん：2015/11/15(日) 21:16:24.52 ID:ZKfl743z.net
- >>861
まず開始1ページでいきなりモノローグがうわっとあると構えてしまう
大御所の漫画の場合は大御所補正で多分それなりのレベルだろうしちゃんと読むかって気分にもなるけど
名もなき新人の名もなき漫画で1ページからモノローグ攻めとかその時点で読み飛ばす
回想も同様で、キャラについて読者の感情移入が済んでないうちに過去話されてもポカーンとなる
興味のない芸人の伝記や日記を読まされてる感じになる
（逆に言えば、冒頭2，3ページで読者の興味をガツンと引けるキャラが描けたのなら回想はキャラに深みを与える大きな武器になる）
多分設定は相当作り込んである漫画だと思うけど
その思いをすべて紙面にぶち込もうとしているので全てが薄くなってしまっている印象
まず全部出すことは考えず、自分のキャラをどうすれば読者が好きになってくれるかに特化した描き方をすると良いと思う
自分だったら寝ながら戦ってる男をいきなり冒頭に持ってきて読者の興味を引っ張っておいてから
モノローグではなく会話とアクションで世界観（魔法使いが云々）を説明し
同時に物語の起のエピソードも描いていく（ヒロインを守る、共闘する同期付け）
ここまでで７～10ページで終わらせる
終わらなければエピソード過多なので削ったり変えたりする
サンデーならガッシュの第1話とか参考になるんじゃなかろうか
厳しいことばかり言ってほんとにすまん
- 866 ：大人の名無しさん：2015/11/15(日) 21:44:23.10 ID:t+MsTlYg.net
- 待て、この作品の１ページ目はプロローグだ
そんでもって、プロローグもモノローグも世界観説明も
演出の技法なんだから、使っちゃいけないなんてことは無い
なんなら、夢オチだって構わない。
ただそれは、上手く使えたらの話。新人が使うとどうしても変になったり
冗長になるから、推奨されないってだけ
そんで、読切りはシンプルなほうがいい。だから俺はモノローグはお勧めしない
ちょっと前にいいこと言ってる人がいる↓
830 名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/14(土) 21:03:18.71 ID:L3RRAFnR
わかりやすく、よみやすく
テンポとメリハリ
- 867 ：大人の名無しさん：2015/11/15(日) 22:26:37.18 ID:t+MsTlYg.net
- モノローグ＝回想だと思ってたけど
モノローグ≠回想なんだな
知らんかった
- 868 ：大人の名無しさん：2015/11/16(月) 00:33:15.94 ID:MGUll6mu.net
- >>862
説明過多
サンデー持ち込みの時にも言われましたw
>どうせ深いキャラ設定なんてできないんだから
ハッとした なるほどなぁ
>>865
確かにキャラ描く時も読者目線一切考慮してないです…
回想のタイミングもサンデーの方に ここで入れるのはあまり見ない と指摘されたけどそういう理由だったのか
いや 的はずれな意見ならまだしもここまで丁寧に気付かせてくれてるので 厳しいとは思ってもキツい とは思わないです かなりタメになります
読んでくれた方ありがとう
- 869 ：大人の名無しさん：2015/11/16(月) 02:01:02.83 ID:TUmy1HyG.net
- 最後の悪役の大技はハッタリでハリボテでした～
て事でいいのかな？
クライマックスでそれやると全てが茶番に思えてしまう
結局主人公たちは最後諦めちゃってるし、それを見た敵が勝手に降参してくるとかスッキリしない
ハイネの話のほうが舞台背景わかりやすかったし、ハイネが最後自力で自分の弱点克服して敵を倒したあたり読み手には好まれると思う
演出とかバトルの動きとか、画面的なのは相変わらず上手いね！
でも今作はすごく尾田っち絵に寄りすぎてしまった感は否めない
- 870 ：大人の名無しさん：2015/11/16(月) 06:55:25.08 ID:8MW8WOIT.net
- 自分の漫画が糞つまらなくて朝から絶望しかない
- 871 ：大人の名無しさん：2015/11/16(月) 07:04:30.54 ID:9Hu/x/+0.net
- つまらない人間なんだな
- 872 ：コメキチ：2015/11/16(月) 07:53:21.63 ID:nBoak3kH.net
- ネームできたけど
あと一本書きたい
- 873 ：大人の名無しさん：2015/11/16(月) 09:22:29.05 ID:uymQ4iB4.net
- モノローグって自分語りとか独白みたいな意味じゃなかった？
- 874 ：大人の名無しさん：2015/11/16(月) 09:25:27.28 ID:Y/kFbEaJ.net
- キャラの心の喋り とか ハンタみたいなキャラじゃなくて第4の壁側、つまり神の俯瞰視点からの喋りとか
そんなもんだと思ってたけど
- 875 ：大人の名無しさん：2015/11/16(月) 12:52:25.23 ID:gqcABcEa.net
- やる気が沸くまでダラダラしてたらこんな時間だ。さすがに動かんとな
- 876 ：大人の名無しさん：2015/11/16(月) 13:55:42.70 ID:i7fvYMNr.net
- >>873
状況説明とか心象説明とかだな
漫画なんだからそこは絵と行動で表現しろと
無論シグルイみたいにモノローグが絶妙な漫画もあるけど
あれも精緻な絵と異常過ぎる行動が伴ってこそだからな
- 877 ：大人の名無しさん：2015/11/16(月) 19:05:15.76 ID:uuxrzwS/.net
- 全然はかどらないわ
集中力がなさすぎる
どうすればいいか教えてくれ
- 878 ：大人の名無しさん：2015/11/16(月) 19:20:14.43 ID:5Lddu3Iu.net
- 運動する、もしくはストレッチする。規則正しい生活・睡眠
ビタミン剤飲む。カフェイン摂取とか・・・
俺も色々「やる気」とか「集中力」だの書いてる本読んだけど
劇的に改善するなんてことはない
正直やる気と集中力は生来のものだと思う
一番ダメなのは「やる気でない」→「俺はダメなヤツだ」っていう思考
結局、淡々とマイペースでコツコツやる以外ないさ
- 879 ：コメキチ：2015/11/16(月) 19:35:34.58 ID:8ZatL1Ey.net
- >>877
運動する
満喫にいく
- 880 ：大人の名無しさん：2015/11/16(月) 19:55:38.57 ID:y0PvGG9H.net
- >>877
念仏百万回唱えよ
成仏できるぞ
- 881 ：大人の名無しさん：2015/11/16(月) 20:05:47.99 ID:ukN10x+F.net
- つまらない漫画描いてるからヤル気がでないんだよ
描いてる漫画に自信がないからだ
面白い漫画かけばヤル気でるよ
- 882 ：大人の名無しさん：2015/11/16(月) 21:37:21.82 ID:EwN63N4S.net
- やる気はあるのだが
土・日とボランティア活動をして体がくたくた
そして今日の仕事が終わって、やっと漫画が描ける時間になったのだが
体は疲れてるわ眠いわ
どうしたらいい？
- 883 ：大人の名無しさん：2015/11/16(月) 21:44:08.62 ID:EwN63N4S.net
- だめだ・・・眠い・・・眠すぎる
一眠りしてから作業にするか・・・
- 884 ：大人の名無しさん：2015/11/16(月) 22:03:23.49 ID:LQsKM/pZ.net
- >>881
ホントそれな
描いてる漫画がつまらないの分かってるからちっとも筆が進まんわ
わくわくして筆が止まらなくなるような面白い漫画を描きたいが、
なんも思いつかんのだよなぁ
- 885 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 00:43:07.64 ID:3b9E4UXL.net
- それ苦しいよね
そういう時は路線を変更してギャグ漫画を描いてみるとか
一般向けでない内輪ネタギャグの漫画を描いてみるとか
- 886 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 01:25:47.84 ID:uawMxd+G.net
- むしろギャグがベースだわ俺の場合。
他の漫画に比べて明らかにつまらない。
かといって難しい漫画なんて描けない。知識がない。
- 887 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 01:28:06.38 ID:VnpYJLKb.net
- 俺ギャグ路線に挑戦してるけど、そもそも自分があんまギャグ興味ないから描いててハマれない
山場とか見せ場とかないし、どこか上の空で熱くなれない
でも珍しくキャラがうまくできたからなんとか完成させたい
これ終わったらまたストーリー物に戻るわ
- 888 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 01:53:59.99 ID:sZ6rvcLf.net
- ギャグってスゲーむずかしそうなんだが…
商業誌のギャグ漫画って凄まじくとがったセンスしてるか、江古田ちゃんやサイバラみたいに自分を切り売り出来るくらいの経験をしてるか、あるいはそのくらい自分を深く見つめられるかとか、
凄まじい才能が居る分野だと思うんだがどうか
日常萌え4コマとかは知らんけどあれ単体だと食っていけ無さそう
ああでも兼業でやるならいいのか
- 889 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 02:31:59.92 ID:uawMxd+G.net
- 日常萌え４コマでコミックス何冊も描いてる人逆にすごいと思うわ
飽きられない工夫とかやってないと続かないもんな
ギャグは確かに才能勝負の要素が大きい。それに才能が枯れるのも早い
こち亀なんか今ではつまらなくなったが長年よくやったもんだと尊敬する
- 890 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 02:44:14.77 ID:VnpYJLKb.net
- ギャグは作ってみると案外ネタは湧いてくるよ、やるまでは絶対ムリって思ってたけど
でもストーリー物が本命の自分としてはなんか燃えないんだ
人を笑わせるって素晴らしいけど、できればシリアス物の合間に小ネタで笑わせるくらいが自分的な理想
まあでも高望みしても始まらないし、今は精一杯ギャグを完成させたい
- 891 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 02:58:53.53 ID:VGXT8t7u.net
- ボケてでいくらボケても、お題主以外から☆をもらえないからギャグは諦めた
- 892 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 03:24:29.87 ID:3b9E4UXL.net
- みんなこの間言ってたことと違うじゃないか！！
「俺はコメディ」
って言ってたやつらはどこへ行ったんだよ！！
- 893 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 03:57:37.95 ID:VGXT8t7u.net
- ホントみんないい加減だよな
俺はずっとギャグ一筋だけどさ
- 894 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 04:23:22.98 ID:o0OqAnvZ.net
- 俺もギャグメインだわ。このスレで俺と>>892の少なくとも２人はいるし
割合的には十分じゃない
- 895 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 04:29:44.20 ID:3b9E4UXL.net
- うんもう十分だね（＾o＾）
- 896 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 04:51:29.35 ID:VGXT8t7u.net
- ちょ、ちょ、仲間はずれにすんなよ
もっと仲間を大事にしようよ、俺たちずっと一緒にやってきたじゃん
ほら、おっぱい！おっぱい！ 好きだろ？
- 897 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 05:21:51.13 ID:3b9E4UXL.net
- てか俺、ギャグメインって言ってないんですけど…( . .)
- 898 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 05:42:15.97 ID:VGXT8t7u.net
- ほらみろ、すぐ裏切った
な！ >>894 な！
仲間は俺だけだろ、な！
- 899 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 06:31:03.45 ID:3b9E4UXL.net
- そうまで言ってくれるなら
じゃあ、ギャグを描いてみようかな…
- 900 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 06:35:59.90 ID:o0OqAnvZ.net
- ３人は多い。仕方ないから俺が抜けよう
>>897-898で後はがんばってくれ
- 901 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 07:34:37.94 ID:VGXT8t7u.net
- ごめん、俺も抜けるわ
そもそも>>891で諦めたって言ってるもんな
俺、自分の発言には責任持つ方だし、ほんとごめん
元気でな >>899
おっぱいﾉｼ
- 902 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 08:03:37.39 ID:ERhft/Iu.net
- お前ら仲良くしろや
俺らみんな同じおちんぽ持ってるやろ？
俺ら仲間やろ？
- 903 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 09:37:04.83 ID:VnpYJLKb.net
- てか実際ちゃんと現行で漫画描いてるやつは少なそうだよね
コメキチとハイネと俺と、あといても1人か2人くらいなもんだろうなと予想
- 904 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 10:09:25.91 ID:KR1XdsW6.net
- 俺もいつもガチで頑張ってるの俺しかいないんじゃないかなみたいな気分だよ
- 905 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 10:30:29.75 ID:VGXT8t7u.net
- 今月は今のところ漫画20枚、イラスト５枚ぐらい描いてるよー、落書きもしてるよー
でも別に頑張ってないよー
- 906 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 11:38:11.96 ID:KSAjv7DE.net
- アップしてよ
- 907 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 12:59:59.51 ID:VnpYJLKb.net
- アップいいね～
皆の見たいぞ！
今週末あたりにアップ祭しないかい？
イラスト・ネーム・原稿 どれでもアリ！
ネーム・原稿は一部分でも全部でもOK
- 908 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 14:49:28.02 ID:sItKkaU0.net
- あたし女だけど描いてるよ
- 909 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 15:34:27.35 ID:zyKr1AJC.net
- 今から３０分以内に誰かレスしてくれ
頼む
不安で死にそうなんだ
- 910 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 15:43:26.06 ID:sItKkaU0.net
- 呼んだ？
- 911 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 15:47:29.42 ID:VnpYJLKb.net
- >>909
どうした
とりあえず温かいお茶かホットミルクでも飲んで落ち着け
- 912 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 16:20:03.35 ID:zyKr1AJC.net
- お前らあああああ！！！ありがとう。安心したわ
- 913 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 16:46:11.99 ID:3b9E4UXL.net
- >>909
ごめん、間に合わなかった
- 914 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 20:37:26.70 ID:AUD/sODN.net
- そんなに不安なら諦めて就職しろよ
どうせここの住人は最終的には諦めて就職するから
今は現実から逃げて夢みてるだけ
運命は変わらない
- 915 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 21:02:48.43 ID:MXctGb5T.net
- ちゃんと就職できればいいけどね……
この世の中に俺達半端者の受け皿があると本当にいいよなぁ
継げるような家業がある家に生まれた人って
本当に心の底から羨ましく思える
- 916 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 21:26:48.12 ID:z2UBCXmp.net
- この中で編集ついてない奴
- 917 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 21:27:48.47 ID:sItKkaU0.net
- まともに就職なんてできるわけないじゃん
40歳で漫画家諦めその後は日雇いの肉体労働やって一生独身
そんなもんでしょ？あんたらの未来なんて
- 918 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 21:36:15.92 ID:vjEY6MZI.net
- お前と一緒にするな！
- 919 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 22:02:04.05 ID:NrEjFIx4.net
- 週末にアップ祭りあるのか？
お前ら頼むぞ
たのしみにしてるからな
- 920 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 22:13:30.10 ID:1l/8wKzM.net
- 漫画は投稿用だからイラストでもアップするかいのう
- 921 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 22:16:24.83 ID:3b9E4UXL.net
- 漫画は投稿用だから落書きでもうpするかいのう
- 922 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 22:34:53.29 ID:3b9E4UXL.net
- なんでこんなに眠いんだろう
コーヒーでも飲むか
- 923 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 23:14:35.98 ID:3b9E4UXL.net
- 金ちゃん亭鍋焼きうどんの太腿がたまらねえ
- 924 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 23:24:51.30 ID:KSAjv7DE.net
- 日光浴びたり、話す相手がいる奴は他愛ない話でもいいからした方が良い。健康をなめてた
- 925 ：大人の名無しさん：2015/11/17(火) 23:47:16.71 ID:1l/8wKzM.net
- >>924
お前の身に何があった？
- 926 ：大人の名無しさん：2015/11/18(水) 00:48:32.03 ID:fkU9W1oj.net
- ん～～もう！
カラー原稿面倒くさい！ε=ε=(ノ≧∇≦）ノ
- 927 ：大人の名無しさん：2015/11/18(水) 01:08:41.05 ID:wyYiHzfq.net
- >>925
いや、自分は一回身体崩してから持ち直した分マシなんだが、このスレにはまだ自覚してない人もいるみたいなんで書いてしまった。運動がてら散歩する程度でいいから外へ。テレビやネットも切る。
- 928 ：大人の名無しさん：2015/11/18(水) 01:12:49.85 ID:lJ9lIRyI.net
- アップ祭かー 便乗しよかな
世間体を気にするあまり描くことができんエ口風味のを、描いて晒してみたいという欲求があったんだよね
そして907と922がだいぶ心配なんだが
- 929 ：大人の名無しさん：2015/11/18(水) 04:09:37.42 ID:ZLNOO3Ku.net
- エ口風味！
それはタノシミ！！
- 930 ：大人の名無しさん：2015/11/18(水) 07:13:28.93 ID:/BMU00I3.net
- お前らネームってどんな紙に描いてる？
俺いつも横線ノートだからうｐしても見づらいんだよね
ネームに最適な紙あったら教えてそれに描いてうｐする
- 931 ：大人の名無しさん：2015/11/18(水) 07:58:15.87 ID:OkwZcqbA.net
- A4コピー紙やな
二つ折りにして二ページ分として使ってる
- 932 ：大人の名無しさん：2015/11/18(水) 09:17:16.72 ID:NDeFCULS.net
- 自分の健康や、親の事とか考えたらそろそろ制限時間だろ？お前ら
ちゃんと焦ってるか？
- 933 ：大人の名無しさん：2015/11/18(水) 10:07:15.94 ID:/BMU00I3.net
- コピー紙って鉛筆で描きずらくね？消しゴムで消えないし
- 934 ：大人の名無しさん：2015/11/18(水) 10:17:48.34 ID:OkwZcqbA.net
- 今までどんなコピー用紙使ってきたの？
光沢紙とか高精細紙とか？
普通のでいいんよ、一番安いので
- 935 ：大人の名無しさん：2015/11/18(水) 11:36:48.82 ID:eUwaZSNL.net
- お願いだから ずらい って書かないで
- 936 ：大人の名無しさん：2015/11/18(水) 17:45:23.38 ID:ZLNOO3Ku.net
- はは～ん・・・づらだな？
- 937 ：大人の名無しさん：2015/11/18(水) 17:53:28.07 ID:lJ9lIRyI.net
- ルーズリーフの無地のやつ便利
描いた後、リングファイルでまとめられるし
見開きで確認できて雰囲気つかみやすい
まあ俺はそれでも無くすしアナログ管理できんから
もうネームからコミスタで描いてるずら
- 938 ：大人の名無しさん：2015/11/18(水) 18:00:39.04 ID:6SPWR0y2.net
- みんなツイッターとかブログとかやってんの？
たまにやって人と繋がりたくなるわ、結局やらないんだけどさ
- 939 ：大人の名無しさん：2015/11/18(水) 18:11:08.60 ID:+iNvzi6j.net
- 漫画家を目指すブログを描いてる人で実際漫画家になれた人っていなくね？
- 940 ：大人の名無しさん：2015/11/18(水) 18:22:02.88 ID:ZLNOO3Ku.net
- ツイッターもブログもピクシブもやってるよ
- 941 ：大人の名無しさん：2015/11/18(水) 18:30:56.47 ID:b4rlvsL4.net
- 俺は持ち込みは原稿と単行本持ってくアナログ派だけど、今はけっこうpixiv聞かれるね
先日のコミティア出張編集部とかでもURL書く欄あったから今はそういう流れかもね
- 942 ：大人の名無しさん：2015/11/18(水) 18:56:18.59 ID:wyYiHzfq.net
- コミティアから売れた人いるの？
- 943 ：大人の名無しさん：2015/11/18(水) 19:35:44.13 ID:6SPWR0y2.net
- ブログにしてもイベントにしても、その後プロになった奴いっぱい見てきたよ
漫画なんて読んでもらってなんぼだから、やっぱりそういうの持ってる作家のがいいんだろうね
- 944 ：大人の名無しさん：2015/11/19(木) 02:24:07.62 ID:clceOE7V.net
- 漫画家なんて、露出狂の変態だろ
普通の人間なら身もだえするような中二病的妄想を、
世界中にばらまきたくてしょうがないんだよな
- 945 ：大人の名無しさん：2015/11/19(木) 11:46:14.15 ID:A+/3qY7T.net
- コーラで歯が溶ける→実は本当
特保コーラで痩せる→絶対ウソ
でもこんな晴れた日の移動時間はむしょうに飲みたくなるんだよなあ
- 946 ：大人の名無しさん：2015/11/19(木) 18:20:13.82 ID:o4fVScGS.net
- >>944
それで食っていけるなら最高じゃん。食っていけてねーけどな俺らは。
- 947 ：大人の名無しさん：2015/11/19(木) 18:44:19.20 ID:o4fVScGS.net
- エンターテイメント業界って売れれば幸せだが
売れなきゃ悲しい現実しかないよな・・・
この人も実はそれなりの経歴がある人らしい
【東京】39歳俳優、芸能事務所に侵入、“現金1000円盗む”©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447904458/-100
- 948 ：大人の名無しさん：2015/11/19(木) 18:49:48.00 ID:fGAaOT5h.net
- とある俳優へのインタビュー
インタビュアー「俳優として成功するのに必要なのはなんですか？」
俳優「親が金持ち」
を思い出した
- 949 ：大人の名無しさん：2015/11/19(木) 20:39:12.48 ID:6q6WdjLJ.net
- 漫画で成功するのに必要なものは動かぬ意思だと思う
30越えれば世間体やタイムリミットや己の才能に気づき諦めるよな
それでも自分の意思を曲げない人が漫画家になれるんだよな
一年で漫画家になれる人もいれば十年かかる人もいるしな
- 950 ：大人の名無しさん：2015/11/19(木) 21:33:01.49 ID:v4G0+XWm.net
- 俺…もう十年以上かかっているかも・・・
- 951 ：大人の名無しさん：2015/11/19(木) 22:29:37.51 ID:HiqWclMr.net
- 上から目線に感じたら申し訳ないけど、ジャンル変えてみるのも手だと思うよ
俺もずっと少年漫画志望で七年ほど描いてたけどダメで、ギャグにしたら賞もらえてけっこうメジャー誌で連載出来た
ま、今連載浪人なんでここにいるんだけどね
才能云々に近いけど適材適所はやっぱりあると思うよ
- 952 ：大人の名無しさん：2015/11/20(金) 00:02:04.60 ID:PcpQ/oOo.net
- 時々、デビュー後の人や連載経験ある人がここに現れるけど
そういう人たちさえも今バリバリ連載中じゃないと業界的にはプロの名をを謳うことってできないもんなの？
連載浪人だと志望者扱い？
プロアマの境目よくわからん
いや、別にこのスレにいる事に対してイチャモンつける気で言ってるわけじゃないよ
経験者の言葉は貴重だしありがたいし
- 953 ：大人の名無しさん：2015/11/20(金) 00:41:20.04 ID:tl1hF8bn.net
- デビュー済みだけど
漫画で生計を立てれてない分際で
漫画家を名乗るのはおこがましいんだよ。
- 954 ：大人の名無しさん：2015/11/20(金) 01:03:48.95 ID:roi6wxnB.net
- >>952
別にデビューしてようが連載経験あろうが専業うたっててそれで食えてなきゃ社会的には「自立できないダメなやつ」としか見られない
デパートの屋上でたまにショーやってる泡沫芸人やアイドルと大して変わらん
「印税で家を建てて女房子供を養ってから初めて漫画家と名乗れ」って担当さんによく言われるよ
- 955 ：大人の名無しさん：2015/11/20(金) 01:28:04.17 ID:izoBkM7c.net
- うん、俺もそう思う
- 956 ：大人の名無しさん：2015/11/20(金) 03:51:01.25 ID:mhQD20ZS.net
- 一般紙で連載すれば立派なプロでしょ
上の人らの意見だと
俺が尊敬するメタリカメタルカの作者もプロじゃないと言ってる様な物で
そんなのは認められない
- 957 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 958 ：大人の名無しさん：2015/11/20(金) 04:32:11.17 ID:XMe1ie4v.net
- 連載してればプロだろうけど連載終わって次の連載の見通しがないなら元プロ、ただの人なんじゃないの？
料理作る店もなく料理作って誰かに食べさせてなかったらもう料理人じゃないよね
- 959 ：大人の名無しさん：2015/11/20(金) 04:32:39.77 ID:izoBkM7c.net
- http://d.hatena.ne.jp/poison3rd/20150329/1427625137
- 960 ：大人の名無しさん：2015/11/20(金) 05:29:02.31 ID:mhQD20ZS.net
- たとえばジャンプで連載してた水野輝明先生に会ったとして
周りはその人をどう紹介するの？元マンガ家って言うか？
まだ引退してねー人はマンガ家だよ
ｗｉｋｉでもマンガ家として紹介されているが元漫画家だろと突っ込みいれるか？
- 961 ：大人の名無しさん：2015/11/20(金) 05:30:04.70 ID:iD2MeEOn.net
- 自分も連載経験あるけれど、
得た原稿料は100万足らずだし、
それでプロだと言われても全くピンとこない
どう見てもアルバイトの方が本業で、漫画は小遣い稼ぎにしかなってないよ
- 962 ：大人の名無しさん：2015/11/20(金) 05:30:49.08 ID:mhQD20ZS.net
- 一度連載まで行って、まだ引退してない人は漫画家なんだよ
- 963 ：大人の名無しさん：2015/11/20(金) 06:24:52.58 ID:izoBkM7c.net
- そんなことよりも
このあと漫画家として生活していけるかどうかが問題なんだよ
- 964 ：大人の名無しさん：2015/11/20(金) 06:59:19.09 ID:roi6wxnB.net
- 漫画家ってのは公的な資格じゃないから名乗れば誰でも漫画家だよ
所詮その程度の存在でしかない
そこらの女子高生がたまたま読者モデルとして雑誌に載っただけでモデルと名乗ったりするよな？
それで私モデル～って言ったところで世間は「ああ、そう…」という目でしか見ない
印税で食えてない漫画家もその程度の存在だよ
連載してない漫画家なんてただの自称漫画家の無職だ
別に意識高い系なことを言ってるわけじゃなくて、それが現実だ
印税で食えるところまでたどり着かないと漫画家とは言えない
このレベルの漫画家はデビューすらしてない漫画家志望者に混じって自分の単行本を持って持ち込み営業とかもするよ
そこらの漫画家志望者となんも変わらん
すでに市場評価が決まっているので賞に回してみましょうと言われないのがある意味デメリットですらある
- 965 ：大人の名無しさん：2015/11/20(金) 07:51:15.21 ID:RRx0eA+B.net
- そこらの女子高生がたまたま読者モデルとして雑誌に載っただけでモデルと名乗ったりするよな？
それで私モデル～って言ったところで世間は「ああ、そう…」という目でしか見ない
↑こんなのと一緒に考えてる時点でおかしい
むちゃくちゃな理屈を前提において話進めるやつって多いよな
- 966 ：大人の名無しさん：2015/11/20(金) 08:57:18.83 ID:conesJ8c.net
- 認知されてるけど地位は低い、それが漫画家
- 967 ：大人の名無しさん：2015/11/20(金) 11:20:23.56 ID:Z4hLl3vF.net
- 地位とかどうでもいい
つか職業にランクなどない
特に自由業を無理矢理サラリーマンの感覚に当てはめるなど意味のないこと
- 968 ：大人の名無しさん：2015/11/20(金) 12:01:50.68 ID:UbnWzKc/.net
- 世間は気にするのも現実
そのとき連載持ってなかったら無職ですっていうのか
- 969 ：大人の名無しさん：2015/11/20(金) 12:39:56.68 ID:c6OhOubN.net
- 単行本出せたら次に繋がりやすくなるのも事実だけどね
持ち込んで気に入ってもらえれば賞すっとばして連載会議出してもらえる
まあそっからなかなか進めてないんだけどねぇ…
ネーム描こ…
- 970 ：大人の名無しさん：2015/11/20(金) 21:05:06.28 ID:ewVQOcLG.net
- 漫画家で成功するのは目標が高すぎるよな
かといって幾つになっても目標のない人生はつまらない
しかしおっさんがその目標を他者に話すと痛すぎる人になるし話せない
話せる時は成功した時だけ
漫画家は孤独だな
- 971 ：大人の名無しさん：2015/11/20(金) 21:55:10.05 ID:izoBkM7c.net
- ↓↓↓↓次スレよろ↓↓↓↓(・ω・)ノ
- 972 ：大人の名無しさん：2015/11/21(土) 00:07:12.67 ID:7h71jKom.net
- ↑断る
- 973 ：大人の名無しさん：2015/11/21(土) 00:11:15.88 ID:iK/TDiS5.net
- ダメッ！！(o＞μ＜o)！
約束だかんね 立てて (・ω・)ノ
- 974 ：大人の名無しさん：2015/11/21(土) 00:14:08.02 ID:oaXcySR5.net
- もうこのスレいらんだろ
そろそろ終わりにしようぜ
- 975 ：大人の名無しさん：2015/11/21(土) 00:24:08.47 ID:iK/TDiS5.net
- コメキチ君のデビューを見届けるまでは
このスレは続くのだ
- 976 ：大人の名無しさん：2015/11/21(土) 03:58:13.56 ID:OXA/uun6.net
- 週末だよ！！！全員集合ーーーー！！！！！
- 977 ：大人の名無しさん：2015/11/21(土) 08:36:50.51 ID:Mj82Fj9/.net
- お前ら漫画描きならが何かやってたりする？
- 978 ：大人の名無しさん：2015/11/21(土) 08:53:48.57 ID:yiH8xPoA.net
- 警備員のバイトなら毎日してるよ
- 979 ：大人の名無しさん：2015/11/21(土) 09:28:06.20 ID:W2b1ukPV.net
- 次スレ立ってないよ～
俺が代理で立てたいけど、立てたことないから自信ない
スレ立てに自信ニキいる？
- 980 ：大人の名無しさん：2015/11/21(土) 09:33:13.38 ID:UbmbbyRd.net
- 頭悪いから、何かしながら何かするとか無理だわ
- 981 ：大人の名無しさん：2015/11/21(土) 10:58:13.86 ID:3/M0HJ+b.net
- ちょっと立ててくるわ
- 982 ：大人の名無しさん：2015/11/21(土) 11:02:53.73 ID:3/M0HJ+b.net
- ほい、記念すべき30スレ目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1448071302/
- 983 ：大人の名無しさん：2015/11/21(土) 11:59:05.92 ID:W2b1ukPV.net
- >>982
おお！ありがたい
これで安心して漫画アップできるよ
- 984 ：大人の名無しさん：2015/11/21(土) 15:22:42.20 ID:yiH8xPoA.net
- お前らいつまでこんなこと続けるつもりなの？
自分が漫画家として成功できる確率を％で出してみなよ？
- 985 ：大人の名無しさん：2015/11/21(土) 15:29:40.74 ID:g2Od3+G5.net
- >>984は何歳であきらめた？
担当ついたりした？
- 986 ：大人の名無しさん：2015/11/21(土) 15:45:06.72 ID:xH0Y09I9.net
- 週末のうｐ祭りということで落書きしてみた
シチュエーションとかよく分からん絵になったけど
http://imgs.link/xezKWS.jpg
- 987 ：大人の名無しさん：2015/11/21(土) 15:53:02.39 ID:X/XlPOvA.net
- >>984
漫画家志望者は10万人、うち9割がファッションなので実際のライバルは1万人
その中でオリジナル読み切り漫画を完成させられる奴は1割なので実際のライバルは1000人
その中で人生を投げ出してでも本気で漫画家になろうとしてるやつは1割なので実質的なライバルは100人
世の中には商業誌は100誌あるので理論上は全員連載とれるわけじゃん？100%じゃん？余裕じゃん？
- 988 ：大人の名無しさん：2015/11/21(土) 16:54:39.65 ID:x2taMOKE.net
- >>986
やべーマジかよレベル高すぎィ！
こういう厚塗り大好物
金属の質感と建物の雰囲気いいね
さあアップ祭、盛り上がってまいりました！
(俺は帰宅次第アップする予定)
- 989 ：大人の名無しさん：2015/11/21(土) 17:06:21.57 ID:xH0Y09I9.net
- >>988
ありがとう！
アップ楽しみにしてるよ
- 990 ：大人の名無しさん：2015/11/21(土) 17:10:44.50 ID:g2Od3+G5.net
- リアップX5
- 991 ：大人の名無しさん：2015/11/21(土) 18:16:24.56 ID:Ptazuk0V.net
- >>986
レベル高すぎｨｲｲｲｲ！！
前にホットパンツの女子の画像あげとったニキか？
- 992 ：大人の名無しさん：2015/11/21(土) 18:28:08.94 ID:yiH8xPoA.net
- >>986
まあまあだね。そこに甘えず精進なさい。
- 993 ：大人の名無しさん：2015/11/21(土) 19:57:56.88 ID:qyHcwFDT.net
- めっちゃすごいけどイラストレーター目指してるんじゃないんだし
ここまで絵の質を高める必要なんてあるのか？
- 994 ：大人の名無しさん：2015/11/21(土) 20:37:07.42 ID:X/XlPOvA.net
- 絵は描いてりゃそのうち上手くなるからとにかく面白い話を描ければいいから
…で通じたのは90年代までだな
今は絵買いされるレベルくらい画力が無いと新人はどこも拾ってくれんよ
名前買いされるくらい実績を積んできた古株ならともかく
- 995 ：大人の名無しさん：2015/11/21(土) 21:11:15.80 ID:kiafK5LZ.net
- 連載経験ある奴はROMってろ心折れる
- 996 ：大人の名無しさん：2015/11/21(土) 21:19:03.32 ID:pVsBDuUu.net
- 少し上の議論だと連載経験者も打ち切られた時点で漫画家ではなくなるので
漫画家志望としてこのスレにいるのは極めて正当という結論
- 997 ：大人の名無しさん：2015/11/21(土) 21:40:39.23 ID:dZ46bJ0n.net
- んだんだ！
連載経験者の経験談
vs
無成績志望者の戯言
俺たちやこのスレに必要なのが前者なのは歴然とした事実
- 998 ：大人の名無しさん：2015/11/21(土) 21:44:33.46 ID:iK/TDiS5.net
- なんで心折れるんだよ
お前こそ黙ってろ！！
- 999 ：大人の名無しさん：2015/11/21(土) 22:21:55.08 ID:hl4D3DnL.net
- 連載経験者や単行本作家は
作品でなくて売上実績で見られるから善し悪しなんだよ。
クオリティはそこらの新人よりも上でも
実績が悪いと掲載までさせてくれない。
- 1000 ：大人の名無しさん：2015/11/21(土) 22:25:13.44 ID:iK/TDiS5.net
- そうなんだよ
だから名前が出ていない場合は
逆に過去の実績など知らせない方がいい
新人として扱ってもらう
でも今は先にネットで名前を上げるって方法があるんだよね
- 1001 ：大人の名無しさん：2015/11/21(土) 22:37:59.87 ID:X/XlPOvA.net
- 青木雄二氏の手記を読むと生々しいよな
あの人共産主義者だし経済関連の話は正直？だけど、マンガ関連の手記はかなり読みごたえがある
「出版社から原稿依頼の電話が来た。傍らでそれを聞いていたアシスタントは膝をぐっとつかんで血がにじんでいた。
この理由は普通に暮らしている人には永遠にわからないだろう。出版社から原稿依頼が来るというのはそれほどのことなのだ。」
とか
- 1002 ：大人の名無しさん：2015/11/21(土) 22:40:17.86 ID:X/XlPOvA.net
- 1000とりました！やったあああ！
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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