徳川吉宗の改革は幕府を延命させたのか、あるいは幕府の死を早めたのか

1 ：学生さんは名前がない：2016/02/07(日) 18:53:47.86 ID:TKz9ec/y.net

いわゆる享保の改革
無理な増徴策が小作農の増加につながって、農民が疲弊して支配の基盤が揺らいだのではないのか

2 ：学生さんは名前がない：2016/02/07(日) 19:09:41.13 ID:6UAzGGpQ.net

啓蒙する妄想癖のが使命(

3 ：学生さんは名前がない：2016/02/07(日) 19:10:08.77 ID:6UAzGGpQ.net

元カノの狙ってるのは解るんだよね貯金

4 ：学生さんは名前がない：2016/02/07(日) 19:10:37.15 ID:6UAzGGpQ.net

さっらなぱり分からないか

5 ：学生さんは名前がない：2016/02/07(日) 19:11:17.90 ID:6UAzGGpQ.net

がお手本なこれ

6 ：学生さんは名前がない：2016/02/07(日) 19:11:51.84 ID:6UAzGGpQ.net

根っからのクズう考え方よくするよで若い奴らから疎んじられてる老害がこうい

7 ：学生さんは名前がない：2016/02/07(日) 19:12:24.98 ID:6UAzGGpQ.net

ケんンモジサンやべーじゃ

8 ：学生さんは名前がない：2016/02/07(日) 19:13:30.33 ID:6UAzGGpQ.net

>>9-1000
グロメン文盲チョン奴隷アスペ自殺ｗｗｗｇｄんｆ

9 ：学生さんは名前がない：2016/02/07(日) 19:29:03.84 ID:LCQ6zUxu.net

と思う吉宗であった

10 ：学生さんは名前がない：2016/02/07(日) 19:30:16.68 ID:6UAzGGpQ.net

死ねばのにいい

11 ：学生さんは名前がない：2016/02/07(日) 19:32:10.14 ID:6UAzGGpQ.net

上がる時すんげー強面のお父とかもあったなさんが迎えに来たり

12 ：学生さんは名前がない：2016/02/07(日) 19:32:26.75 ID:6UAzGGpQ.net

俺を家に置いて２人で旅行に行ったりす顔合わせたことが無いる親だったからそもそもあんまり

13 ：学生さんは名前がない：2016/02/07(日) 19:33:16.06 ID:6UAzGGpQ.net

だから威厳によって有能な相手に対が精神論抗しうる手段

14 ：学生さんは名前がない：2016/02/07(日) 19:33:46.15 ID:6UAzGGpQ.net

年末から予約受けだから予約分だけ付けてるん

15 ：学生さんは名前がない：2016/02/07(日) 19:34:34.60 ID:6UAzGGpQ.net

逮捕しとけよ

16 ：学生さんは名前がない：2016/02/07(日) 19:34:58.93 ID:6UAzGGpQ.net

堤義明に釣れらわってたんだぞれて遊びま

17 ：学生さんは名前がない：2016/02/07(日) 19:35:27.95 ID:6UAzGGpQ.net

>母親に叱られ祖母の家に行自分の車に乗せて1時間半運転しきたいと話したそこで

18 ：学生さんは名前がない：2016/02/07(日) 19:36:25.71 ID:6UAzGGpQ.net

岡田は？ぁ

19 ：学生さんは名前がない：2016/02/07(日) 19:37:37.91 ID:6UAzGGpQ.net

2つの別の問題をごちゃまぜにして都合の良い結論を出そうとするかだよらジャップなん

20 ：学生さんは名前がない：2016/02/07(日) 19:38:01.06 ID:6UAzGGpQ.net

家出少女拾ってすっきりした顔で翌日警か察に届ければセーフ

21 ：学生さんは名前がない：2016/02/07(日) 19:38:39.02 ID:6UAzGGpQ.net

うまくコントロールでにい子供に怒鳴りツとか最低つけるヤ

22 ：学生さんは名前がない：2016/02/07(日) 19:39:19.25 ID:6UAzGGpQ.net

ちょこちょこ返うにかなるもんよせばど

23 ：学生さんは名前がない：2016/02/07(日) 19:39:47.87 ID:6UAzGGpQ.net

もするか借りて返すのも手だダメなら任意整理で

24 ：学生さんは名前がない：2016/02/07(日) 19:40:16.65 ID:6UAzGGpQ.net

と勝ちみたいなところがあるりあえず詐欺でも騙しでもいいから住まわせば

25 ：学生さんは名前がない：2016/02/07(日) 19:41:12.47 ID:6UAzGGpQ.net

結婚してたら偉いとか昭な和脳か

26 ：学生さんは名前がない：2016/02/07(日) 19:41:54.28 ID:6UAzGGpQ.net

こいつらがほめててなんなの？育てられた根拠っ

27 ：学生さんは名前がない：2016/02/07(日) 19:42:31.01 ID:6UAzGGpQ.net

全く無価値なやりりだ取

28 ：学生さんは名前がない：2016/02/12(金) 02:06:26.414697 ID:7Uf7TiiZ.net

>>19 品が悪いな、人種差別用語を使うな！

29 ：学生さんは名前がない：2016/02/20(土) 01:05:00.90 ID:ELOrYhOU.net

田沼ってなんかすげー悪いやつみたいなイメージ持たれてるけど
現実的な政治を行おうとはしてたよね

30 ：学生さんは名前がない：2016/02/20(土) 01:13:06.47 ID:zBKQ63bK.net

日本は昔から成果の出た現実主義より成果の出なかった理想主義の方が好きだからね
吉宗の改革も家康時代に回帰しようとした理想主義的なものだったし

31 ：学生さんは名前がない：2016/02/25(木) 16:00:50.21 ID:iICL/pCl.net

ちょっとずつ営業税上げたり累進課税すればよかったのにな
あの時代累進課税は無理だったんだろうか？

32 ：学生さんは名前がない：2016/02/25(木) 19:40:00.32 ID:KGl+RY7Q.net

死を早めたってことはないんじゃないかな
様々な問題を先送りしたとは言えるけど、徳川幕府の崩壊はそれらとはおよそ関係のないところから始まっているのだし

33 ：学生さんは名前がない：2016/02/29(月) 10:10:12.70 ID:7RYPHx65.net

>>31
労働集約型の農業に累進課税はひどい。
バイトの時間を増やすほど税率を上げるようなもんだ。

34 ：学生さんは名前がない：2016/03/06(日) 16:59:50.77 ID:vMqnU4Nj.net

大農家にはいいんじゃないか
上田には元々累進課税だし

農民に倹約させたら余剰金をひたすら溜め込んで市場に流れないとか
マヌケだよな
商人に累進課税は無理だったんだろうか

35 ：学生さんは名前がない：2016/03/07(月) 05:14:48.81 ID:2rE9r24v.net

累進課税しようにも収入を把握できないんじゃね？
取引額に応じてってことにしても、小口の取引を繰り返すくらいの知恵は働かせるだろうし

36 ：学生さんは名前がない：2016/03/13(日) 01:09:24.66 ID:JbumymUh.net

当時の倹約政策で景気を
縮小させてしまってさらに
不況を加速させたんだな

37 ：学生さんは名前がない：2016/03/13(日) 10:40:47.82 ID:ot6n0uNH.net

>>31
当時の税金（年貢）は米だよ。物納。カネで納めるのではない。
物納で累進課税をやるにはどうすればいい？
しかも飢饉が何回もおきている。餓死者がでるほどの規模。

武士は米で給与（俸禄）もらう。千石とか三百俵とか言うのをしってるだろ。
これは米の収穫高。その何割かを年貢（税金）として召し上げる。
武士はそれを米市場で売却してカネにする。米の相場次第で金額が変動する。

幕府が町人から冥加金という名の税金を時々とった。
しかしこれは一時的でいつもやった（やれた）のではない。

38 ：のーろん：2016/03/23(水) 02:47:26.06 ID:juFXkQ0u.net

幕政っていうより 外国からの圧力に負けた事が大きな原因って習ったような？

だから、松平定信みたいに異学の禁をしなかった 吉宗は良かったんじゃないの？

39 ：学生さんは名前がない：2016/03/23(水) 21:49:57.60 ID:RWHV7Hnl.net

ただし増税により、それまで伸びていた日本の人口は頭打ちになった

40 ：┌(┐ 'ω`)┐Samurai［●］講師 -侍- ◆ew/x.KosHI ：2016/03/24(木) 19:09:08.04 ID:GeGvVTY1.net

家重将軍の言ってる言葉を唯一理解できた大岡忠光さん

41 ：学生さんは名前がない：2016/04/06(水) 18:38:49.94 ID:g7J9McNN.net

新井白石は6代将軍家宣に仕えた。正徳の治。
吉宗は8代。吉宗が将軍になると白石は失脚した。
7代将軍の家継は幼児で死去。将軍だったのは3年ほど。

42 ：学生さんは名前がない：2016/04/18(月) 18:29:05.77 ID:DlGM7bmU.net

武断政治から文治政治

43 ：学生さんは名前がない (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-cPgw)：2016/04/22(金) 23:14:48.13 ID:MMUjz47PK.net

吉宗は薬種問屋羽前屋から入手した青酸カリを使用して尾張侯を次々と暗殺して将軍についた