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☆名古屋でおいしいケーキ屋さん3☆
- 1 :無銘菓さん:2019/11/10(日) 00:58:02 ID:???.net
- 名古屋でおいしいケーキ屋さんの情報交換をしましょう。
ディスりやケンカや横やり突っかかりはご遠慮ください。
前スレ
名古屋の百貨店に入ってるケーキ屋さん…
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/candy/1105936771/
☆名古屋でおいしいケーキ屋さん2☆
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/candy/1499484642/
- 478 :無銘菓さん:2021/01/12(火) 16:18:15.91 ID:HGdT6DgD.net
- レクランドユミコ
インスタでよくパフェの投稿みるんだけど
美味しいのかな?
コジータさんは酷評してたし
2年くらい前にクリスマスケーキと
いくつかケーキ買ったけど
美味しくなかったんだよなぁ
- 479 :無銘菓さん:2021/01/12(火) 16:34:55.22 ID:???.net
- 食べなくても不味いと分かるものをわざわざ食べて確認してくれてるのに
地雷を踏んでくれた意味が無い
- 480 :無銘菓さん:2021/01/13(水) 00:01:51.63 ID:???.net
- >>479
なんで食べないのにまずいってわかるの?
皆がまずいって言ってるからいう短絡的な考え?
- 481 :無銘菓さん:2021/01/13(水) 09:10:14.53 ID:???.net
- ユミコのカスタードが濃いけど私は嫌いって言われて
行くのをためらう、近所のフォルテッシモアッシュは
午前中に買ったケーキは凍ったままだったから
二度といってない、池下あとはドウリエールくらいかな
ミッシェルブランの支店があったけど、接客酷くてすぐ閉店した
池下住民は覚王山や本山にケーキ買いに行く感じ?
- 482 :無銘菓さん:2021/01/13(水) 12:40:35.19 ID:???.net
- >>480
不味さが見た目に出てる
多分コジータもこれ不味いって分かってる
分かっててブログのネタに出来るってんで食ってる
- 483 :無銘菓さん:2021/01/14(木) 16:04:09.69 ID:tt6eblI6.net
- ケーキ屋じゃないけど
八百屋壮のフルーツサンド
めちゃくちゃ美味しいがや!
とくに芋
クリームもパンも美味しい
ダイワスーパーより好き
- 484 :無銘菓さん:2021/01/14(木) 16:50:28.59 ID:???.net
- >>483
メルヘンと比べるとどう?
- 485 :無銘菓さん:2021/01/14(木) 17:23:42.17 ID:Rcn7gy0s.net
- >>484
すまん、メルヘンの食べたことないからわからん
そんなに美味いの?
- 486 :無銘菓さん:2021/01/14(木) 18:29:55.08 ID:???.net
- >>484
色んなところのフルーツサンド食べたけど結局メルヘンでいいやってなる
流行りの映えフルーツサンド高すぎる
- 487 :無銘菓さん:2021/01/18(月) 16:36:50.95 ID:tAvF8Nrk.net
- ビケットけっこう人気あるみたいだけど
期待してたほど美味しくないな。
モンブランは栗の味ひかえめだし
いちごとピスタチオは
ピスタチオの味あんまりしないし
いちごはふつう
タルト生地はまあまあ美味しかったけど
上にのってるやつがいまいち
なんで人気あるんだろか
- 488 :無銘菓さん:2021/01/19(火) 12:03:42.22 ID:???.net
- チョコのやつ、整理券必要なのかよ面倒くさいな
- 489 :無銘菓さん:2021/01/20(水) 15:50:35.15 ID:???.net
- >>478
コジータさんが酷評してるとこって確かに美味しくないけど、褒めてるところも
大して美味しくないね。
- 490 :無銘菓さん:2021/01/20(水) 16:17:13.69 ID:???.net
- イルプル系は愛知だろうが岡山だろうがどこ行っても東京とほとんど同じものが食えるのは
チェーン店として見ると実に優秀だ
- 491 :無銘菓さん:2021/01/21(木) 05:27:24.46 ID:???.net
- タカシマヤ、18時半以降は整理券なしで入れるね
- 492 :無銘菓さん:2021/01/21(木) 09:00:30.62 ID:???.net
- タカシマヤは売上競うようになってからおかしい
ここ数年行ってないわ
- 493 :無銘菓さん:2021/01/22(金) 05:41:32.18 ID:???.net
- ル・シャポンファンが今でも恋しい
- 494 :無銘菓さん:2021/01/22(金) 08:04:16.62 ID:???.net
- >>493
同じく
あそこのカヌレ大好きだったんだけど似たようなのどこか作ってないかなあ
外ガリめのカリっとさ、中バニラ強めのふわもち
- 495 :無銘菓さん:2021/01/22(金) 15:58:38.25 ID:???.net
- >>492
おかしくなったね
B級お菓子がメインになってから
いい店は次々と撤退してしまった・・
今年は岐阜のセレクション系の方がいいかも
- 496 :無銘菓さん:2021/01/22(金) 19:40:11.84 ID:???.net
- >>477
そこケーキも焼き菓子もマカロンも種類が減って最近あまり行ってないけど
チョコも色々沢山並んでた覚えがあるけどやってないよね?昔の方が良い店だった
- 497 :無銘菓さん:2021/01/23(土) 15:38:11.23 ID:???.net
- フレダーマウスのケーキが食べたいけどもう無理かなぁ
- 498 :無銘菓さん:2021/01/24(日) 00:23:09.09 ID:???.net
- アヴァロンのレアチーズ中心が凍ってた(´・ω・`)
- 499 :無銘菓さん:2021/01/24(日) 00:56:50.92 ID:sy+xyDIG.net
- じゃあ待ってから食え
- 500 :無銘菓さん:2021/01/24(日) 10:57:44.88 ID:???.net
- 普通のレアチーズだった
アヴァロンで美味しいのバタークリーム使ってるのだけだな
- 501 :無銘菓さん:2021/01/24(日) 15:44:05.89 ID:???.net
- チーズケーキってフランスじゃあまり食わないもんじゃないの?
フランスの味わいが基調のイルプル系は得意としてないのでは
売れ筋だから作ってるだけみたいな
- 502 :無銘菓さん:2021/01/24(日) 20:46:08.35 ID:PfgzjAdX.net
- >>501
たしかに
フランスにはチーズケーキないらしいからな
Bebeもチーズケーキは普通
- 503 :無銘菓さん:2021/01/24(日) 21:02:56.65 ID:???.net
- 名古屋じゃないけど稲沢でもいい?
パパオランジェってケーキ屋さん
生クリーム苦手だけどここのは平気なの
ケーキ詳しくないからわからないけど何が違うんだろう
- 504 :無銘菓さん:2021/01/25(月) 22:58:47.16 ID:ltxcPjuy.net
- >>503
乳脂肪分が低い生クリームなのか
植物性と混ぜたものとか?
- 505 :無銘菓さん:2021/01/29(金) 01:04:18.83 ID:qykjedUI.net
- 生クリーム苦手てのは乳くさいのがだめなんか?ちゃんとしたお店の生クリームは
動物性の生クリームだけど、
美味しくないとこは植物性だったり
動物性と植物性を混ぜたのつかってたり
するけど
- 506 :無銘菓さん:2021/01/29(金) 20:16:57.13 ID:???.net
- なんか、バターっぽいというかコクが強いのかな
甘すぎずおいしい
バタークリームのケーキがどんなのかわからないからなんとなくだけど
- 507 :無銘菓さん:2021/01/29(金) 21:55:18.09 ID:???.net
- ナゴヤドームイオンのプチフレーズでシュー買うつもりがアンティークに変わってた
ここも侵略されたとはなぁガッカリ
- 508 :無銘菓さん:2021/01/30(土) 07:17:00.10 ID:???.net
- 乳臭いコクのある生クリームより植物性ホイップクリームのが美味しいって人はたまにいる
- 509 :無銘菓さん:2021/01/30(土) 17:31:24.13 ID:ZL+lpoWX.net
- >>506
コクがあるなら乳脂肪分高めの生クリームだろね
- 510 :無銘菓さん:2021/01/31(日) 15:14:29.96 ID:???.net
- 日本の生クリームってデリケートだから品質管理をきちんとしてるだけだったりとか?
- 511 :無銘菓さん:2021/02/01(月) 13:21:19.72 ID:ltzv1XGJ.net
- ユーズドライクニュービアてとこで
マリトッツォトとベイクドアップルサンド
食べたけど、生クリームをサンドて書いてあったのにホイップクリームでした。生クリームに植物性のやつを混ぜてるのかな?美味しくなかったです。ベイクドアップルサンドは中に入ってる
シューはボソボソしてるしアップルのとこも
いまいち
なんか全体的にちっさいし
コンビニスイーツ以下のクオリティだ
- 512 :無銘菓さん:2021/02/01(月) 16:40:57.64 ID:5wXr+uqe.net
- インスタ映え系の店は基本見た目しか気にしない
- 513 :無銘菓さん:2021/02/01(月) 20:38:52.59 ID:rDaWfLm9.net
- >>512
見た目もあんまりよくないですよ
カットも綺麗じゃないし
一般的なフルーツサンドの半分か3分の1
くらいの大きさだし
コスパわるい
これで美味しかったらまだ許せるけど
マジで素人レベル
お店の雰囲気だけは映え系
- 514 :無銘菓さん:2021/02/02(火) 20:28:02.96 ID:???.net
- 明日伏見に出張するけど、なんか美味しいケーキ屋あったっけ?
- 515 :無銘菓さん:2021/02/03(水) 23:18:30.20 ID:y3wRs2WR.net
- Bebeはテリーヌショコラやらんのかな?
全然美味いと思うんだけど
- 516 :無銘菓さん:2021/02/04(木) 13:18:08.13 ID:7ySwUBTE.net
- 間違えた
全然じゃなくて絶対
- 517 :無銘菓さん:2021/02/05(金) 15:20:10.22 ID:???.net
- ピスタチオ系で美味しい店ありませんか
- 518 :無銘菓さん:2021/02/05(金) 21:23:12.85 ID:QT7qS5bE.net
- >>517
瀬戸にあるシュークレールてとこの
ラルクてやつが美味しいよ
守山のレジュイールてとこのブロンテ
てやつも美味しい
- 519 :無銘菓さん:2021/02/05(金) 21:29:35.92 ID:QT7qS5bE.net
- あと
グラムのピスターシュ
ピエールプレシュウズのフレジェピスターシュ
べべのフレジェ
セリュリエのピスターシュもなかなか
- 520 :無銘菓さん:2021/02/10(水) 06:48:17.16 ID:???.net
- コジータが名古屋で一番はアヴァロンって、ブログやツイートで吹くから
この前なにわナンバーの車で来てたカップルが爆買いしてる所に遭遇
とりあえず2個しか予約してなくて2個しか買えなかった
予約制にしないとマズいわ
- 521 :無銘菓さん:2021/02/10(水) 15:38:34.61 ID:H8jLblbK.net
- >>520
そんなにコジータの影響力てあるんか?
- 522 :無銘菓さん:2021/02/10(水) 18:36:02.97 ID:???.net
- ないよ
- 523 :無銘菓さん:2021/02/10(水) 20:15:29.47 ID:???.net
- コジータってどういう顔してるの?
- 524 :無銘菓さん:2021/02/10(水) 23:42:47.46 ID:QT1HMAHS.net
- >>523
知らんけどあれでイケメンじゃなかったら
ゆるせん
- 525 :無銘菓さん:2021/02/11(木) 00:29:07.05 ID:???.net
- >>523
イケメンではないよ。
東南系っぽい顔してる。
アヤリータは小柄でブス。
- 526 :無銘菓さん:2021/02/11(木) 12:38:49.17 ID:zr20tNCZ.net
- コジータてどこの国の人なん?
- 527 :無銘菓さん:2021/02/11(木) 13:43:02.78 ID:???.net
- 1つ高いんだしホームページに本日売ってるケーキのメニューの掲載くらいはどこのケーキ屋もやってほしいです
- 528 :無銘菓さん:2021/02/11(木) 14:24:53.57 ID:???.net
- >>526
普通に日本人だよ。
小島さん。
- 529 :無銘菓さん:2021/02/11(木) 14:25:10.46 ID:zr20tNCZ.net
- >>527
そだね
インスタとかで本日のラインナップあげてもらえるとたすかるよね
1つ高いてのはケーキひとつの値段がてこと?
- 530 :無銘菓さん:2021/02/11(木) 14:29:41.83 ID:zr20tNCZ.net
- >>528
え!そーなの
あまりにも日本のことけなすから
日本人ではないと思ってた
イタリアかフランスの人だと笑
- 531 :無銘菓さん:2021/02/11(木) 14:35:54.67 ID:zr20tNCZ.net
- ランディも日本人?
- 532 :無銘菓さん:2021/02/11(木) 15:05:05.32 ID:???.net
- >>531
ランディも普通の日本人のおじちゃんだよ。ハゲでぽっちゃり体型。
奥さんはすごい成金っぽい人だった。
- 533 :無銘菓さん:2021/02/11(木) 15:26:16.41 ID:???.net
- 日本の残念な部分だけを取り上げて残念な国と言ってみたり
逆にフランスの残念な部分には触れなかったり
あんたが残念な人だよと突っ込みたくはなる
- 534 :無銘菓さん:2021/02/11(木) 17:01:34.69 ID:???.net
- >>529
HPだと更新がちょっと手間かもしれないけどインスタならやりやすそう
インスタうまく使ってるお店は新作の紹介とか季節商品の予約状況知らせてくれるから助かる
- 535 :無銘菓さん:2021/02/12(金) 11:29:30.27 ID:???.net
- インスタよりツイッターでやってほしい
インスタもFBも登録してない人見えない
- 536 :無銘菓さん:2021/02/13(土) 11:16:56.70 ID:???.net
- >>535
FBはともかくインスタ誰かに禁止でもされてるの?
- 537 :無銘菓さん:2021/02/13(土) 11:41:11.92 ID:???.net
- Twitterは外から見ても他の飲食見ても集客に繋がってる感がしない
そりゃ店の手間考えたらFBインスタ使うよ
リアルな縦横の繋がりも多いFBインスタと内に籠るTwitterの利用層の傾向差もあるんだろうな
- 538 :無銘菓さん:2021/02/13(土) 12:10:00.42 ID:???.net
- 上手にやってるとこだとインスタで商品や営業カレンダーの紹介して
Twitterで売り切れ情報みたいなタイムリーなお知らせしてつかいわけてるね
- 539 :無銘菓さん:2021/02/13(土) 16:14:08.90 ID:lsKfTU4K.net
- >>538
インスタだけでよくない?
- 540 :無銘菓さん:2021/02/13(土) 16:39:42.79 ID:lsKfTU4K.net
- インスタとTwitterつかいわけてるとこある?
アヴァロンは両方やってるけど
うまくつかいわけてるわけでもない
ほとんどの店がインスタのみじゃないか
- 541 :無銘菓さん:2021/02/13(土) 16:55:03.39 ID:???.net
- >>540
つかいわけてる店はあるよ
カフェコーナーの空席情報とか数に限定のあるメニューのその日の残数はTwitterでケーキの紹介はインスタ
- 542 :無銘菓さん:2021/02/13(土) 17:06:32.96 ID:???.net
- ケーキ屋に限らずネット活動当初はインスタTwitter両方やってても
数年前からTwitterほぼ放置ってよく見かけるね
- 543 :無銘菓さん:2021/02/13(土) 20:58:42.04 ID:???.net
- こじきみたいな名前のスイーツ好きいなかったっけ?
- 544 :無銘菓さん:2021/02/14(日) 13:13:13.41 ID:3F2ZQE/P.net
- バレンタインのチョコてケーキ屋で買うもんなの?
Bebeかアヴァロンくらいしか美味しくなさそう
- 545 :無銘菓さん:2021/02/14(日) 15:22:42.46 ID:???.net
- >>543
乞食www
- 546 :無銘菓さん:2021/02/15(月) 09:36:38.69 ID:???.net
- 義理で行きつけのケーキ屋さんでも買ったけど
餅は餅屋
チョコはショコラティエだねぇ
- 547 :無銘菓さん:2021/02/15(月) 13:02:54.29 ID:???.net
- チョコ系ケーキが得意なパティシエでもボンボンショコラとなるとまた話は別
- 548 :無銘菓さん:2021/02/15(月) 19:24:17.37 ID:OQlxstOE.net
- でも、ショコラトリータカスはいまいちじゃないか?
- 549 :無銘菓さん:2021/02/15(月) 23:55:15.83 ID:???.net
- 名古屋市内のショコラトリーって5箇所くらいしかない?
- 550 :無銘菓さん:2021/02/16(火) 06:13:55.87 ID:???.net
- 岡崎にできたチョコレート専門店
出身のケーキ屋は閉店ヴァローナの学校のことまで書いててちょっと笑ってしまった
ほぼ講習会じゃん…
- 551 :無銘菓さん:2021/02/16(火) 11:35:39.77 ID:???.net
- 日本のボンボンショコラは高過ぎ
あんな小さい一粒がケーキと同程度って有り得ないでしょ
バレンタイン催事での舶来チョコも高過ぎ
チョコは賢く買いましょう
- 552 :無銘菓さん:2021/02/16(火) 21:53:58.68 ID:6/oihNeH.net
- >>551
プレリュードのはそんなに高くないんでない?
食べたことないからしらんけど
- 553 :無銘菓さん:2021/02/16(火) 23:40:28.13 ID:xzqvDbMP.net
- >>550
HP見てきた
出身のケーキ屋が昔好きだったのを懐かしく思い出したわ
- 554 :無銘菓さん:2021/02/17(水) 14:47:55.86 ID:???.net
- ラポムベール、丸栄の店で会社帰りの夕方に買うといつも
ケーキが凍ってたな、もう丸栄自体がないけど
- 555 :無銘菓さん:2021/02/17(水) 16:29:37.44 ID:???.net
- 安くても不味かったら意味無いな
>>551
調べたらフランスの有名ショコラトリーで1粒日本円で120円〜150円位が現地での相場か
通販サイトを上手く使えば250円位で買えるな
高級チョコスレの書き込み見てると正気の沙汰とは思えんわ
>>552
180円220円確かに格安
安過ぎて逆に不安になるレベルだが
- 556 :無銘菓さん:2021/02/17(水) 16:34:04.10 ID:???.net
- チョコレートはケーキで食うことにする
- 557 :無銘菓さん:2021/02/17(水) 17:37:55.19 ID:EQPAOe8M.net
- >>555
コジータさんが好きていってたから
美味しいんじゃない?
- 558 :無銘菓さん:2021/02/17(水) 18:53:02.15 ID:???.net
- コ爺タは単にイルプル狂の信者だからなあ
カレー食べ過ぎで繊細な味なんて感知できてないし
- 559 :無銘菓さん:2021/02/17(水) 22:58:19.41 ID:UxJjPC8b.net
- コジータは特別にショコラに造詣が深いわけでもないしなあ
- 560 :無銘菓さん:2021/02/17(水) 23:07:15.50 ID:EQPAOe8M.net
- ヴァローナてコジータがいうほど不味いかな?
ドモーリやペックはたしかに美味しいんだけど
- 561 :無銘菓さん:2021/02/18(木) 01:45:44.53 ID:???.net
- 有名なショコラトリーは自前のカカオ農園持ってるとこ多いんじゃない?
ちょっと前に話題になったピエールマルコリーニとかね
- 562 :無銘菓さん:2021/02/18(木) 10:01:19.35 ID:???.net
- ヴァローナはイルプルの弓田が目の敵にしてたからでしょ
あそこはカカオ農園の児童労働問題にも力入れてる
ペックってケーキはともかくボンボンやタブレットにして美味しいの?
イルプル系以外で使ってるところあるのかなぁ
ドモーリは美味しいけど味以上にジャンルーカ・フランゾーニ氏の営業努力
- 563 :無銘菓さん:2021/02/18(木) 10:16:41.22 ID:???.net
- >>561
自前とまでいかなくても農園から直接買い付けてるところもあるしね
チョコレートメーカーのチョコしか使ってないと思い込んでどこのチョコかお店の人に尋ねてたブロガーがいたけど…
読んでるこっちが恥ずかしかったわ
- 564 :無銘菓さん:2021/02/18(木) 11:04:02.99 ID:???.net
- ロジェはヴァローナにお任せしてるし他のショコラティエさんも使ってるよ
品質だって富沢で売ってるような安いランクのものから最上級のものまであるだろ
名古屋のチョコ屋他地域と比較するとまだ少ないね 割と昔ながらのボンボン
作ってる印象がある バレンタイン時だけ作ってくれるケーキ屋さんは増えたね
- 565 :無銘菓さん:2021/02/18(木) 16:55:34.46 ID:zLEfgGoH.net
- 松屋珈琲のケーキがおいしいです
- 566 :無銘菓さん:2021/02/19(金) 00:15:31.14 ID:9YHDhnRK.net
- >>563
農園から直接買い付けてるって?どこだよw
フランスで数年経験あってパティスリーの内部事情知ってるけどないわw
- 567 :無銘菓さん:2021/02/19(金) 11:30:00.55 ID:???.net
- ジルマルシャルがエグゼクティブディレクターだった頃はポルチェラーナにご本人が買い付けに行ってたんだよね
大量に買い込んだのをバレンタインシーズンの日本で大放出する
バレンタインのチョコは避けてたけどメゾショコのハートのブシェだけは狙って購入してた
ジルマルシャルが辞めてパリグアンもラインナップから消えたのが残念
>>566
恥ずかしいブロガーさんご本人?
嘘ついて恥の上塗りして何がしたいの
自分のブログのどこが恥ずかしいか聞き出せるとでも思った
あなたが勘違いしてる所は教えないし修正したかったら自力で頑張ってね
ご愁傷様
- 568 :無銘菓さん:2021/02/19(金) 11:44:59.77 ID:???.net
- ビーントゥバーの豆ってどうやって調達してるんだ?
まあ、ベルギーのショコラトリーの話からなんでフランスのパティスリーに飛ぶのか謎だったが。
- 569 :無銘菓さん:2021/02/19(金) 12:23:32.58 ID:9YHDhnRK.net
- >>567
何言ってるの?メゾショコはチョコ製造してないよ?パリグアンがヴァローナってこと知らないの?
コ爺にされたw
>>568
基本直接なんてなくて間に入っているよ
- 570 :無銘菓さん:2021/02/19(金) 13:42:40.77 ID:???.net
- >>568
>>数年前から話題になっているビーントゥバーは、カカオ豆の買い付けから、選別、焙煎、摩砕、テンパリング、成形まですべての工程を一貫して自分たちの工場で行なっているチョコレートのこと。
- 571 :無銘菓さん:2021/02/19(金) 13:59:20.55 ID:???.net
- フランスのパティスリーじゃ違うんだろうよ
- 572 :無銘菓さん:2021/02/19(金) 14:11:49.37 ID:???.net
- >>ジル・マルシャル氏へ独占インタビュー
>>――今年のバレンタインボックスの特徴は?
>>"ブシェ・クール"は希少なクリオロ種のカカオ豆ポルセラーナを用いたダークガナッシュです
>>――希少なカカオ豆だと普段はあまり出回らないということ?
>>2年前に始めてベネズエラの農園を訪ね、ポルセラーナからカカオそのもの素材の強さを感じました。
>>とても希少な品種なので、何度も作ることができません。ですからボックス展開をするときのためにとっておくのです。
- 573 :無銘菓さん:2021/02/19(金) 14:18:13.88 ID:???.net
- メゾショコは原材料のチョコはヴァローナに特注
ただしジルが直接買い付けた物もあり
- 574 :無銘菓さん:2021/02/19(金) 14:25:19.80 ID:???.net
- ヴァローナ社とは?
ヴァローナはフランスで1922年に創業されましが、今は大企業の子会社でありラ・メゾン・デュ・ショコラと同じグループになります。
ヴァローナ社の年間チョコレート生産量は約7千トン
大手メーカーに比べると百分の一程度。
しかし、ヴァローナが大手とは異なる点は、”高品質のチョコレートだけを生産している”ということにつきる。
こだわりショコラティエの中には、カカオ豆を買い一から手作りする職人もおりますが
チョコレートを扱う職人の多くは、もっとも大事な材料の製菓用チョコレートを信頼できるメーカーから買うしかない。
そこで、登場するのがヴァローナ社というわけ。
- 575 :無銘菓さん:2021/02/19(金) 14:49:07.15 ID:???.net
- ヴァローナの評判が上がり過ぎてどこもうちはヴァローナ使ってるって謳い出して
そいつらと差別化はかるためにドモーリ使ってるってとこが出だして
ぶっちゃけヴァローナだろうとドモーリだろうと不味いとこは不味いし
オペラだろうが明治だろうが美味いとこは美味い
- 576 :無銘菓さん:2021/02/19(金) 15:04:27.62 ID:9YHDhnRK.net
- >>573
平たく言うとヴァローナのグループ社員が買い付けてヴァローナが製造してるってこと
>>575
それは言わない方がよかったねw結局なんでもいいのかw恥ずかし
- 577 :無銘菓さん:2021/02/19(金) 15:10:39.73 ID:???.net
- >>576
何を狙ってそこのメーカー使うのかちゃんと試して考えてるとこのは美味いって事な
そんな事も分からんってフランスのどこの店で何作ってたんだ?
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