【もうすぐ】第九を歌う会【年末】

1 ：名無し讃頌：2005/10/29(土) 09:23:09 ID:6jpwGrZf.net

もうすぐ年末ですが全国の「第九を歌う会」の仕上がりはいかがですか？

また〜りと語り合いましょう。

2 ：名無し讃頌：2005/10/29(土) 09:59:39 ID:gAwOFNUE.net

金もらわないと歌う気になれない

3 ：名無し讃頌：2005/10/29(土) 16:06:40 ID:WalQkYax.net

また今年も阿鼻叫喚の地獄絵図が繰り返されるのでつね

4 ：名無し讃頌：2005/11/02(水) 01:33:49 ID:F2vmEyub.net

オバ犯ばかり多くて
音が下がって
さんざんだ。

やはり若いお姉ちゃんを入れないと
男が集まらんよ。

5 ：名無し讃頌：2005/11/03(木) 08:12:58 ID:4lKU0U4a.net

おまいらオキニの大工で出会った指揮者を晒してくれ。
漏れは梅田俊明氏（通称うめちゃん）のちんぽならばしゃぶれる、と思ったw

6 ：名無し讃頌：2005/11/03(木) 09:44:22 ID:w3BTzwQY.net

朝比奈隆、渡辺暁男、佐渡裕。
渡辺暁男のサイン持ってる。
朝比奈隆の練習風景の生録カセット持ってたが
後輩に貸したらトンズラしやがった。

7 ：名無し讃頌：2005/11/04(金) 03:26:26 ID:shfPkdGF.net

来年　某市の市制施行記念事業で第九を企画させられることになったんだが
どういうのがいい？

8 ：名無し讃頌：2005/11/04(金) 03:33:51 ID:zAnAg3Ra.net

外山雄三指揮で歌った大工
どこかのレコード着き音楽全集になったような
希ガス。

9 ：名無し讃頌：2005/11/04(金) 09:30:22 ID:1nTcdjdn.net

>>5
うめちゃんテンポが速すぎ＆あっさり過ぎ。
あれではアメリカの曲みたいだよ。

10 ：5：2005/11/06(日) 09:09:41 ID:MyM8DwAv.net

>>9
「苦悩から歓喜へ」などと言う言葉は、浪漫主義の弊害ｗ

11 ：名無し讃頌：2005/11/06(日) 13:10:32 ID:00wfVjiR.net

>>7
合唱公募はやめたほうがいいよ。
地獄のような演奏になるぞ。

12 ：名無し讃頌：2005/11/07(月) 09:55:39 ID:1qvPScAG.net

>>7
まずは地元合唱団（一般＆学生）に声を掛けることからかな・・・

13 ：名無し讃頌*：2005/11/07(月) 15:41:23 ID:sj80KdvE.net

マエストロ＝柳澤寿男
この人の第九に対する解釈に涙しました

14 ：名無し讃頌：2005/11/20(日) 11:38:44 ID:4dairkY9.net

歌うたびに
つんぼの書いた曲だと思う

15 ：名無し讃頌：2005/11/20(日) 11:52:18 ID:J5xMomI3.net

>>14
４楽章途中からしか知らない無知の意見

16 ：名無し讃頌：2005/11/20(日) 12:37:40 ID:4fGbmrKL.net

今日14:30から、茨城県結城市で第九演奏会があるそうです。
オケは尚美学園、ソリスト・合唱は地元の方々だそうです。

17 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

18 ：名無し讃頌：2005/12/12(月) 00:06:40 ID:xr6olkit.net

本番前なのに、もう燃え尽きた…（；；）

19 ：名無し讃頌：2005/12/18(日) 16:51:38 ID:H88ljWod.net

昨夜のBSのN響第九、森麻季の谷間ばっかり見てた。ﾊｧﾊｧ

20 ：名無し讃頌：2005/12/21(水) 17:13:40 ID:psPwi+a6.net

以前2ちゃんねる第九プロジェクトっていうのがあったと思うんだけど、そのときの歌詞対訳が2ちゃんねる語で書かれているという噂をききますた。
もし、その対訳がどこかに残っていたら教えて頂ければなあと思います。

21 ：名無し讃頌：2005/12/21(水) 23:30:19 ID:girkGHgu.net

>>11合唱の公募なんてしたらとんでもない人がくるよ！
特にテナーなんてすごいよ。フーガのＡの音がまともにうたえる人間なんてまずいない！

22 ：名無し讃頌：2005/12/22(木) 11:49:14 ID:Xnt676Zy.net

公募もいいが、
まずは核になる大学合唱団や高校の音楽部に根回しした方がいいな。

で、
公募人数をかなり制限してハッタリでもいいから、
「パートごとの音取り時間は設けませんので、自力で練習が出来る人、且つ過去に第九を歌ったことがある方を優先」
とでもしてみいや。

23 ：名無し讃頌：2005/12/24(土) 23:12:13 ID:Gzkt843j.net

公募するときにオーディションで選ぶようにすればかなりいい人がくるとおもいますよ！

24 ：名無し讃頌：2005/12/25(日) 13:44:10 ID:lj/nHy8B.net

いまから第九の本番だよ♪

25 ：名無し讃頌：2005/12/31(土) 02:27:47 ID:UNsPZ/oR.net

年末年始はこちらへ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1129184741/105

26 ：名無し讃頌：2005/12/31(土) 16:02:50 ID:JmeGmOMd.net

岩城さんが第一から第九まで演奏中。
インターネットテレビで見れるぞ。
第九演奏開始は24時ごろの予定。

http://www.sky-a.co.jp/programs/culture/back/0512classic.html#1st

岩城宏之がベートーヴェンの交響曲第1から第9までを振るマラソン。
「誰もやったことがなさそうだから…。」と周りの心配をよそに、
一人でタクトを振り始めたのは昨年12月31日、午後3時30分、
そして完奏したのは新年午前0時40分、世界初の偉業だった。
そして73歳の今年、再び大晦日に2度目の振るマラソンに挑もうとしている。
彼は自ら扉を開けて走り出し、毎年大晦日は、命ある限りタクトを振り続けようとしている。
たとえ演奏の途中に何が起ころうとも「それも運命」と決意し、今もなお走り続けている。
世界中の音楽家を今も圧倒し続けている絶対的存在、ベートーヴェン。
そのベートーヴェンの交響曲全9曲を一気に演奏する岩城宏之。
時代を越えた二人の共演を最後までご覧下さい。


※この番組は経済産業省の実証実験としてインターネットでも同時に配信されます。
http://www.ivig.jp/

27 ：名無し讃頌：2006/01/04(水) 23:09:36 ID:ugxOMO+7.net

以前2ちゃんねる第九プロジェクトっていうのがあったと思うんだけど、そのときの歌詞対訳が2ちゃんねる語で書かれているという噂をききますた。
もし、その対訳がどこかに残っていたら教えて頂ければなあと思います。

28 ：名無し讃頌：2006/01/04(水) 23:18:40 ID:xnjoiMT2.net

>>27
第九プロジェクトのwiki自体はまだ残ってるんじゃ？
そこで調べるか、載ってないならそこから飛べるページで聞いたほうが早いと思われ。

29 ：名無し讃頌：2006/01/05(木) 00:16:55 ID:8n5Pp9p2.net

学生時代一回やったことがあるな。田舎の市民合唱団。
一人音程狂ったおばさんがいて、パートリーダーさんが
困ってた。しかし、それを誰も言い出せないんだな。
地方小都市クオリティーってもんだろうかｗ

30 ：名無し讃頌：2006/01/05(木) 00:41:22 ID:UQdSzkt1.net

>>29
最近第9で合唱デビューした俺ですよ。
そういうの、一人二人居るやねｗ
こっちにも一人居て、何を隠そう俺だったりするのだがｗｗ

31 ：名無し讃頌：2006/01/07(土) 13:08:37 ID:VcnmgLwl.net

>>28
そのページはもう消えているよ。

32 ：名無し讃頌：2006/01/09(月) 17:08:39 ID:dmXJsq+x.net

第九なんだけど最近テナーばっかり歌ってるからベースを忘れかけてます♪

33 ：名無し讃頌：2006/04/26(水) 22:05:28 ID:k4OFho6M.net

一万人の第九
http://mbs.jp/daiku/2006/

34 ：1：2006/07/20(木) 15:15:08 ID:SDS90csG.net

当方の参加してる合唱団では団体申込で一万人に行くようです。

ageますね。

35 ：名無し讃頌：2006/07/20(木) 15:28:14 ID:cMZO4cAS.net

フリーメーソンの歌は歌いません。

36 ：名無し讃頌：2006/08/29(火) 15:32:09 ID:AwtpcMOj.net

１万人の第九に参加されるかたいらっしゃいませんか？

37 ：1：2006/09/26(火) 09:23:19 ID:Rs5ycfK4.net

ageますね。

相変わらずテノールの音程が微妙（近似値で歌う人が多い）で悩ましいです。
一般公募で楽譜も読めない人もチラホラだから仕方ないけどさ。

38 ：名無し讃頌：2006/09/26(火) 12:46:08 ID:H1D1FBrA.net

大工はテノールが一番大変そう
少ないしね

39 ：名無し讃頌：2006/10/08(日) 20:58:50 ID:fMR6TkU2.net

>>36
ﾉｼ　今年で3回目

40 ：名無し讃頌：2006/10/15(日) 23:19:17 ID:OXJCzxtF.net

近いうちに講習会がある。強制的に出席させられる予定。おばさんとかおじさんだと
、音の間違いがなかなか直らないから、高校生を多く歌わせたいらしい。
ソプラノ高いからきつい。
でもテノールが一番大変か。

41 ：名無し讃頌：2006/10/26(木) 00:02:58 ID:dXjwTOKn.net

今年もトラの声がかかってきそう。
音域がアレだし、テナーはしんどい。自分で役立ってるとは思わんし、
できれば辞退したい。でも断りきれん。

42 ：名無し讃頌：2006/11/26(日) 08:40:08 ID:0IRmFx9c.net

今のところトラ３本。
毎年のオコヅカイありがとう。

43 ：名無し讃頌：2006/11/26(日) 10:00:42 ID:HX90QqDC.net

また第９叩きか
どうせ４楽章しか知らないくせに偉そうな合唱オタの年配叩きが始まるんだろ？

44 ：名無し讃頌：2006/11/28(火) 21:35:51 ID:N8avdS/m.net

昔の姿、今イズコってか。
歌いたいなら、楽譜通りに正確に。

45 ：名無し讃頌：2006/11/29(水) 19:36:22 ID:OmStX6Hy.net

第九毎年歌う≠合唱愛好者

46 ：名無し讃頌：2006/12/02(土) 13:26:30 ID:ED+/No+9.net

シーズン突入。Ａｇｅ

47 ：名無し讃頌：2006/12/03(日) 15:20:48 ID:JbR5I4T9.net

一万人の第九はどう？

48 ：名無し讃頌：2006/12/03(日) 15:32:41 ID:ZrEuSHiE.net

最低の企画だと毎年思う

49 ：名無し讃頌：2006/12/03(日) 16:26:06 ID:v/WhvMM4.net

全曲やるわけじゃないらしいのだが、マジ？

前に大御所演歌歌手がテノールやった第九があったが、歌詞はオール日本語、序盤にあるテノールソロ部分は全面カットだった。

50 ：名無し讃頌：2006/12/03(日) 17:31:29 ID:JbR5I4T9.net

今年は　元ちとせ　なんだけど、どう思います？
声量は本当に力強いんですが…
ファンとして聞きたいです。

51 ：名無し讃頌：2006/12/03(日) 19:51:09 ID:HOg61+8s.net

声量あるか？

52 ：名無し讃頌：2006/12/03(日) 22:50:29 ID:JbR5I4T9.net

明日、とくダネで小倉さんがベタ褒めするから、見てなって！

53 ：名無し讃頌：2006/12/04(月) 22:54:13 ID:0waroSt8.net

一万人・・・は、イベント。
クラシックじゃね〜よ。

54 ：名無し讃頌：2006/12/05(火) 01:08:09 ID:+b3Lz8vV.net

難しい曲なのになあ・・・素人でもできる、みたいな誤解が痛いな。

55 ：名無し讃頌：2006/12/05(火) 10:08:43 ID:eR3KIYVA.net

前に何かの雑誌に出ていた、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに配られた第九の歌詞。
たしか、こんなんやった。

風呂を出、すぐ寝る
下駄踏んで、徒歩で歩く
意地悪！


とにかく歌詞をカタカナ読みにして、強引に日本語に変換？

歌詞の本来の意味の欠片もなし！

56 ：名無し讃頌：2006/12/05(火) 14:02:17 ID:jovWPBlo.net

>>55
クソワロタwww

57 ：名無し讃頌：2006/12/05(火) 17:21:48 ID:+WkZM5rH.net

去年の6月、ゲルハルト・ボッセの第九に参加した。（オケ：名フィル）
すげぇ真剣に練習した。

58 ：名無し讃頌：2006/12/05(火) 17:38:46 ID:lcw8pRMO.net

>>55

それ、風呂出（ふろいで）誌へ寝る（シェーネル）月照る（ゲッテル）粉券
　　　（フンケン）のことじゃなかべーか。
日本で最初に歌われたか何かのために、無理付けした発音だそうな。

つい先日、某市の大工に参加してきました。
指揮はスクロバチェフ、オケはザールブリュッケン放送響です。
自分たち合唱団のレベルはさて置くとして、エガッタよ〜
大工歌って久しぶりに涙出た。

59 ：eR3KIYVA☆：2006/12/06(水) 07:59:20 ID:xxes8ELI.net

↑それだ！

しかし第九しか歌わない合唱愛好者って、どうよ。

60 ：名無し讃頌：2006/12/06(水) 13:06:37 ID:wj3lms9d.net

いるいる〜、大工オンリーの人って。
合唱やってると今の時期、あちこちから大工メンバーになってよって
声が掛かるけど、年１度歌えば十分って感じです。
オイラはてなーだけど、高いところが多くてやっぱ疲れるし。
それよか、他の新しい曲にどんどん挑戦するほうが楽しい。

大工しか知らない人に限って、音程があやふやだったり、発音も
昔ながらのまんまだったりするんじゃない？
それでも自分が正しいって譲らないんだから、始末に困る。

61 ：名無し讃頌：2006/12/06(水) 13:31:42 ID:CIpi8Pl0.net

お前だってドイツ語の発音酷いんじゃないの？
何偉そうに言ってんだか

62 ：名無し讃頌：2006/12/06(水) 15:00:01 ID:cWhKw9pe.net

第九しか歌わない人を合唱愛好者とは云わない希ガス……。
第九愛好者？

第九は歌うのも聴くのも好きだけど、
合唱の愉しみ、合唱の醍醐味ってあまり無いよね。

63 ：名無し讃頌：2006/12/06(水) 15:26:08 ID:2f3r6xXn.net

>>62
> 合唱の愉しみ、合唱の醍醐味ってあまり無いよね。

言えてるわい。いえーてるわーい。ぃえーてるわーい。エーデルワーイス。

64 ：名無し讃頌：2006/12/06(水) 15:44:38 ID:wj3lms9d.net

>>61
あはは、確かに！人の振り見て我が振り直せってか。

65 ：名無し讃頌：2006/12/06(水) 16:07:17 ID:xxes8ELI.net

自分も昔、大学で合唱団入っていた関係で、大学がある地元の第九に合唱団単位で参加したが、
毎年200人ほど集まるのだが、ある年アンケートを取ったことがあった。

２割の人が｢第九以外は歌いたくない｣と答え、｢いちいち発音や音程をチェックしないでほしい｣て答えたのも数人いだ。

何のための練習だよ…。

66 ：名無し讃頌：2006/12/06(水) 16:11:32 ID:8+fH455E.net

大工なんて所詮そんなもの。だから、専門の合唱やっている人からは
「あれは合唱じゃない」なんて言われるんだよ。

67 ：名無し讃頌：2006/12/06(水) 17:10:07 ID:cWhKw9pe.net

>>66
>大工なんて所詮そんなもの

「そんなもの」なのかどうかはわからないけど、
専門家（指揮者,合唱指導者,ソリスト）は皆、
「声楽的ではない、器楽的」だと異口同音に云うね。

68 ：名無し讃頌：2006/12/06(水) 18:50:50 ID:CIpi8Pl0.net

>>66
専門の合唱（笑）

69 ：名無し讃頌：2006/12/06(水) 18:51:45 ID:CIpi8Pl0.net

>>67
おいおいおいおいおいおい

そんなこと言ってたらバッハとかヘンデルとかどうするのさ

70 ：名無し讃頌：2006/12/06(水) 19:54:56 ID:2efdu/SO.net

>>68
自分の方が笑われているの、分かる？

71 ：名無し讃頌：2006/12/06(水) 19:56:23 ID:MZ44lRNs.net

それもこれも日本の第九文化が悪い。
年末に必ずやるから、そりゃ第九馬鹿も現れるわな。

72 ：名無し讃頌：2006/12/06(水) 20:09:59 ID:xxes8ELI.net

合唱、つかクラシックに接する、とっかかりとしてはアリだろうが、第九愛好家と合唱愛好家とを、同類視してほしくないわな。

73 ：名無し讃頌：2006/12/06(水) 22:43:20 ID:Iy5RKwlT.net

>２割の人が｢第九以外は歌いたくない｣と答え、｢いちいち発音や音程をチェックしないでほしい｣て答えたのも数人いだ。
>何のための練習だよ…。

↑　ありえるねぇ〜
公募合唱団なんてそんなもの。夏祭りと同じレベルで見てるんでしょうな。「お、もうそんな時期か。練習？　そんな
固い事言わんで好きに歌わせてくれたらええんやがな！」・・・みたいに。
張り倒してやりたいよな、そんな阿呆ども。

>第九愛好家

・・・・そんなん、どんな奴らなんだ？　第九の他には普段は何を愛好しとるんだろうか・・・？

そういえば音大行った同級生が「第九は歌うものじゃなくて、ガナるもの。」とか
「ベートーヴェンは合唱のパートを楽器と同じ感覚で書いている」とも言っていたなぁ。
言われてみると確かにそんな気がする。

74 ：名無し讃頌：2006/12/06(水) 22:57:52 ID:2efdu/SO.net

>>73
> 「ベートーヴェンは合唱のパートを楽器と同じ感覚で書いている」とも言っていたなぁ。
> 言われてみると確かにそんな気がする。

その上、現代の合唱は、当時とかなり考え方が違うからね。

75 ：名無し讃頌：2006/12/06(水) 23:16:34 ID:R/0oWMvA.net

公募合唱団の大工を聞くたびに頭が痛くなる

76 ：名無し讃頌：2006/12/07(木) 00:09:43 ID:+zIZWB3R.net

漏れも最初は大工を歌う会に入っていたよ。そして、
「素人でもここまで歌えるようになるんだな、すげえ」
と思っていた。その後、コンクールで全国常連の団に
入った。その後で聴いたら、「ひでえ！」と思うように
なった。

77 ：名無し讃頌：2006/12/07(木) 00:17:10 ID:QJ3yA9rK.net

>>70
何がどうおかしいか論理的に説明しろよ
つまんない煽り入れる前にな

78 ：名無し讃頌：2006/12/07(木) 00:30:46 ID:bUyGk1zZ.net

>>77
６８乙！
君がバカだということは良く分かりますた。




























つまんない煽り入れているのは君だったと気付いてる？

79 ：名無し讃頌：2006/12/07(木) 10:20:02 ID:axcp0fQ1.net

よくわからんが、>>66は
「（巷で演奏されている）大工なんて所詮そんなもの。
真面目に音楽やっている人からすればあんなのは合唱じゃなくて雑唱」という意味だと思ってた。

ちなみに器楽的という意味ではバッハもヘンデルもそうだし、シューベルトもブルックナーもそういう面はある。

80 ：名無し讃頌：2006/12/07(木) 11:19:58 ID:eexARyTy.net

>>66はどう読んでも第９馬鹿にしてるとしか思えませんが

81 ：名無し讃頌：2006/12/07(木) 12:21:49 ID:fF3E/GVL.net

>>80
> >>66はどう読んでも第９馬鹿にしてるとしか思えませんが

そりゃそうでしょ。ふつうそうだよね。誰でもバカにするでしょ。

82 ：名無し讃頌：2006/12/07(木) 14:41:53 ID:WGBZuVSW.net

>>81に反論したいんけど……
81の云いたいのって、「ふつうの合唱愛好家は、第九愛好家や第九を歌うための市民合唱団をバカにするだろう」
ってことだよね？
……反論できない。ため息が出るばかりだ。
｢いちいち発音や音程をチェックしないでほしい」なんて云う、志の低いじいちゃんばあちゃん（だよね？）って、何のために毎年集まってくるんだろう？
合唱指導者や指揮者がいつもいつも、「第九だけじゃなく、いろいろな音楽を聴いて欲しい」「もし可能ならば常設の合唱団に入って他の合唱曲も歌って欲しい」
って云っているけど、聞こえてないのか、
去年、指揮者に向かって自分が年に何回第九を歌っているかを鼻にかけていたじいちゃんがいたなぁ〜
恥ずかしい。

83 ：名無し讃頌：2006/12/07(木) 15:37:33 ID:fF3E/GVL.net

そうなんだよね、心情的には第九をやっている人を責めたくはないが、
現実問題として、どうしても技量的には一般合唱団の方が上であることが
ほとんどだね。
もともと、ベートーベンも作曲にあたっては、ソロ以外はあまり技量が期待できない
と思っていたらしい、と、何かの本で読んだことがある。

84 ：名無し讃頌：2006/12/07(木) 16:02:15 ID:ZGQo/659.net

どこの地方でもある年末第九の公募合唱団は間違いなく糞。
第九馬鹿の爺婆のすくつ。

東混、せめて晋友会ほどのレベルの第九合唱団ならよくね？

85 ：名無し讃頌：2006/12/07(木) 16:21:30 ID:QSvGh4ZB.net

地方人なせいか東混も晋友会もドイツ語歌ってるの聞いたことないや

86 ：名無し讃頌：2006/12/07(木) 17:54:43 ID:xwx6/K63.net

元・晋友会合唱団メンバーです。
私が在籍していた当時、３ステ位、第九はやりました。

練習は当然厳しく、発音はもとより、意味も理解して歌うように指導されました。

87 ：名無し讃頌：2006/12/07(木) 18:11:10 ID:MpA3W5Kn.net

あたり前だよな
文章の意味もわからずリート歌う歌手もいないのだから

結局のところ合唱オタも年末年配雑唱団も大した違いはない

88 ：名無し讃頌：2006/12/07(木) 19:37:32 ID:E6ZoCNzV.net

すげぇよ合唱オタは
第９を馬鹿にできるなんてな
クラ板でそんなこと言ったら馬鹿確定だろｗ

89 ：名無し讃頌：2006/12/07(木) 20:19:47 ID:zM9HFeMa.net

第九って前奏長すぎ。３楽章もあるんだぜ。

90 ：名無し讃頌：2006/12/07(木) 20:50:15 ID:ZGQo/659.net

>>88
第九を馬鹿にはしてない。
第九馬鹿を馬鹿にしてるだけ。

クラ板では自称常連の爺婆どもが歌う第九を馬鹿にしないの？

91 ：名無し讃頌：2006/12/07(木) 22:35:57 ID:a0G1cj98.net

第九をオモチャにする人が多いのは、確か。
カッチリ歌える人数のナント少ないことか・・・。

92 ：名無し讃頌：2006/12/07(木) 22:37:11 ID:xwx6/K63.net

禿同
第九オンリーをコケにしてるだけ。

93 ：名無し讃頌：2006/12/07(木) 22:44:37 ID:E6ZoCNzV.net

81 名前：名無し讃頌 投稿日：2006/12/07(木) 12:21:49 ID:fF3E/GVL
>>80
> >>66はどう読んでも第９馬鹿にしてるとしか思えませんが

そりゃそうでしょ。ふつうそうだよね。誰でもバカにするでしょ。

94 ：名無し讃頌：2006/12/08(金) 01:48:27 ID:aE/DGRsO.net

>>26
岩鬼さん・・・・。

95 ：名無し讃頌：2006/12/08(金) 13:45:33 ID:t3ZnxLCP.net

>>94
ああ……今年は聴けないんだな……


第九馬鹿でも第九オンリーでも別にいいよ。
でもそんなに第九が好きなら、特別なんだったら、
もう少しちゃんと練習にきて欲しい。
歌詞の意味ぐらい把握して欲しい。暗譜して欲しい。
前半全く練習に来ないで、指揮者の練習の時に初めて見る顔の多いこと……。
最後の方５〜６回だけしか練習に出てこなくて、本番で歌って
何が楽しいんだろうか？
一生懸命練習して本番を迎えるから楽しいんじゃないか。
第九馬鹿なら、第九を上手にカッコ良く歌えるようになる努力をして欲しい。

96 ：名無し讃頌：2006/12/08(金) 15:06:59 ID:7sE1vhwi.net

発音や音程をチェックされるのが嫌いな連中は前半の練習には顔出さないとｵﾓ。

しかも｢毎年歌っているから｣と練習も合わせの時だけで十分、と誤解している。

指揮者によって、細かいところは微妙に異なるのだが、見事に勝手に歌って注意される。

そういう連中は本番で｢スポットライト｣浴びるのが目的じゃね？

97 ：名無し讃頌：2006/12/08(金) 15:25:02 ID:BKjn+wP0.net

参加料払って、チケットのノルマさえ果たせば、堂々と出演
できると思っているね。それが彼らの「免罪符」になっている。
だから団としても彼らを排除できないんだよ。
会費もチケットも全部やっていても、「オーディションで合格
した人だけステージに立てる」なんて言ったら、半分も集まら
なくなるしね。

98 ：名無し讃頌：2006/12/08(金) 20:27:59 ID:EbWvWZAg.net

確かに>>83の通りベートーベンもそう思っていたのかもね
ベルリンの壁崩壊時の合唱は感動したけどね
FreudeをFreiheitに変えて歌ってた

で、合唱オタはドイツ語の発音はマトモにできるの？
歌詞は理解できてるの？
Freiheitの読みも意味もわからなかったりするんじゃないの？ｗ

99 ：名無し讃頌：2006/12/08(金) 22:11:31 ID:IxStLTJP.net

>>89
「復活」は、前に４楽章もある。
待ち時間もこちらの方が長そう。

100 ：名無し讃頌：2006/12/08(金) 22:29:57 ID:AKjYcRzA.net

>>98

で、合唱オタはドイツ語の発音はマトモにできるの？
歌詞は理解できてるの？

↑　これが「ネイティブなみに」というニュアンスなら、無理に決まっているだろうが。
「合唱ヲタ」を「外国人歌手」に、「ドイツ語」を「日本語」に置き換えてみそ。
外国人歌手（クラシック、ロック、ポップス問わず）が、コンサートでのサーヴィスで
日本語の歌を歌う事が良くあるが、それ聴いてどう感じるのよ？　
歌詞は訳詩があるから、それを読めばいい。大意くらいはわかるだろう。発音はそもそも
日本語にないものがあるから完璧になんて無理だ。「マトモに」がどの程度のレベルを想定して
いるのかわからんが、「ドイツ語らしく聞こえる」くらいなら出来るだろうな。

101 ：名無し讃頌：2006/12/09(土) 00:49:38 ID:qgXTr3ms.net

>>100
あなた馬鹿じゃないですか？
日本人がネイティブ並に歌える訳ないじゃないですか？
訳詞程度の意味しか知らない合唱オタが年配歌唱者を笑うのを痛いと言っている

102 ：名無し讃頌：2006/12/09(土) 01:49:58 ID:srCxiJ7y.net

>>98

君、昔こんなスレ立てなかったかい？


★外国語曲宗教曲ばかりやる奴って馬鹿ぁ？★
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1146986147/

1 名前：名無し讃頌 投稿日：2006/05/07(日) 16:15:47 ID:r3hNVCLB
詩の意味完全に分かってんの？
そのバックグラウンドも？
発音は完璧に出来てるの？

まず作曲家が歌われる言語の民族にある程度合わせた音域も想定してあると思うんだけど…。
我々日本民族の体躯には不向きというのも中にはあるだろう。

外国語曲宗教曲ばかり歌いたがる（或いは振りたがる）のは、
インテリぶった人が陥りやすい盲目的な西洋偏重主義と言わざるを得ない。

103 ：名無し讃頌：2006/12/09(土) 02:13:01 ID:XsDPFGXA.net

>>102
立ててません
この板には時々しか来ないしスレ立てしたこともない
大体スレ立てしたら他で規制がかかるかもしれないからそんな無駄なことはしません
カラオケ板で偉そうに語る合唱人が多いからここに来てる

104 ：名無し讃頌：2006/12/09(土) 11:46:58 ID:2wxqcc7q.net

大学入学以来10年近くドイツ語読んでるし、
指揮者がドイツでしっかりとした発音を学んだ声楽家なので普通にドイツで通用する発音です。

105 ：名無し讃頌：2006/12/09(土) 14:41:13 ID:fEcBU5DA.net

>>104
でその立派な発音を持って年寄りを馬鹿にするわけだ
また馬鹿にする権利があると思ってるわけだ

ますます痛くない？

106 ：名無し讃頌：2006/12/09(土) 19:59:25 ID:7+CXRh8r.net

ドイツも地方じゃナマリまくりですが、ナニカ。

107 ：名無し讃頌：2006/12/10(日) 00:32:15 ID:RA3rNetJ.net

結論：合唱オタは痛い

終了していい？

108 ：名無し讃頌：2006/12/10(日) 01:59:08 ID:Nr0xlGJs.net

>>100 = 107
ではどのような演奏が最良なのですか？
本場で食べるキムチが一番うまい みたいなこというと
本当のバカになりますので気をつけてください。

109 ：名無し讃頌：2006/12/10(日) 07:31:40 ID:idGQ5Vsv.net

>108

そんな事を言うつもりは毛頭ない。まず>>98の挑発的な発言があり、それに対して
>>104が「バカにされてる『合唱オタ』にもこういう人間もいる」という趣旨だけを書いたら
>>105がさらに高い所から物を言ったので、思わず>>106もムカツイて反応してしまった。
ま、所詮２ちゃんだからこの程度の事はどこの板でも見かけるものではあるけれど・・・。

>でその立派な発音を持って年寄りを馬鹿にするわけだ
>また馬鹿にする権利があると思ってるわけだ

これは完全な暴走だろう。真面目に第九を歌いたいと思ってる人間の本音は>>82や>>95-97あたり。
仮にも入場料とって年末のこの時期に遠いところから来てくれる人様にお聞かせする訳だから、歌う側としたら
いわゆる「第九バカ」に対して「もうちょっと努力してくれよな、指導者の言う事に少しは耳を傾けろよな」という
溜息なんだよ。

>>107

時々しか来ないアナタ。終了じゃなくて、もう来なくていいですから。
公募第九合唱団の実態もちゃんと知ってるわけでもなさそうだし、自分の意見はほとんど開陳せず、
他人の揚げ足取りばかりに汲々とする。挙句の果てに

>結論：合唱オタは痛い
>終了していい？

ですか？　他人を貶める事によってしか相対的に自分と自己のプライドを満足させる事しか
出来ないお気の毒な「自信ない」サン。どうぞどこへでもお逝き下さい。そして二度と戻ってこないで下さい。
あなたが日常生活ではこんな物言いをせず、一応は平和に暮らせている人であることを祈ります。さようなら。

110 ：名無し讃頌：2006/12/11(月) 01:08:27 ID:hA7W2OcM.net

とことん痛いな

111 ：名無し讃頌：2006/12/11(月) 07:47:35 ID:AWX+3f5u.net

とにかく、第九もれっきとした曲なのだから、きっちり練習してほしいわな。

112 ：1：2006/12/11(月) 11:13:24 ID:QLHJQpFI.net

そろそろ落ち着いて書き込みましょうよ。

私の所属する団体も先日、無事に公演を終えることが出来ました。
合唱のキャリアが長い方から見れば多くの第九合唱団はどうしても
物足らなく見えてしまうのは事実です。
そして、出演者である側は満足できたがお客さんにはせめて入場料分の
満足感を与えることが本当にできたのだろうか？と疑問に感じています。
しかしながら、第九を通じて合唱愛好家人口の増加に寄与している一面も
ある以上は全国の「第九を歌う会」を否定することはできないと思います。
少ないところで１００人以下、多いところでは３００人以上の会員がいます。
当然、音楽に対する経験、考え方は様々ありますのでもっと柔軟に考えるべきでは？

113 ：名無し讃頌：2006/12/11(月) 12:15:05 ID:AWX+3f5u.net

第九を通じて合唱にハマった、て方は否定しないし、むしろ歓迎。

ここで叩かれているのは、
第九しか歌わない(第九だったら歌う)連中で、且つ、
ステージに立つのが目的だったり、発音やら音程やら？をチェックされるのを嫌う連中、
とｵﾓ。

114 ：名無し讃頌：2006/12/11(月) 13:00:12 ID:US1LYmTe.net

>>112
おめ！　そして乙！


>音楽に対する経験、考え方は様々

そして、人それぞれ事情もあるとは思うんだ。
でもね…、

>>109
>仮にも入場料とって年末のこの時期に遠いところから来てくれる人様にお聞かせする訳だから…

そうなんだよ！
そして、市民合唱団が歌う演奏会にしてはちょっと高いチケットを買ってくれるのは、
多分、オケ＆指揮者がプロだから。（だから高くなるんだけど…）

所詮は公募の市民合唱団ではあるけれど、
そのメンバーで出来うる最高のモノを作り上げたい、提供したいって思うんだよ。
「ろくろく練習してません」じゃ、お客さんに申し訳ない、指揮者やオケの人たちに申し訳ない。

115 ：114：2006/12/11(月) 13:31:07 ID:US1LYmTe.net

今、読み返して思ったけど、
オケ＆指揮者はプロとは限らないか。

それでも変わらないけど。

116 ：名無し讃頌：2006/12/11(月) 13:50:54 ID:cGa1rp6K.net

シラーはフリーメーソン。

117 ：名無し讃頌：2006/12/11(月) 15:48:18 ID:THjCyyKJ.net

>>116
禿同

118 ：名無し讃頌：2006/12/11(月) 18:36:03 ID:hUR/7Wdo.net

今年、初めて第九やる高校テノールです。
第九、最高ですね。
今まで出会った（合唱歴２年しかないけど）
曲とは比べものにならないです。

119 ：名無し讃頌：2006/12/11(月) 20:12:43 ID:K2CMuLaw.net

>>118
ここにいる年寄りを貶めるような大人にならないでね

120 ：名無し讃頌：2006/12/11(月) 21:31:24 ID:Or/WFSbM.net

>>118

おお、若人がこの板を訪問してくれたぞ！
ただ願わくば、第九のテノールパートは（と言うより合唱全体が）尋常じゃないから
無理して喉を壊さないようにな。音大生だって本音を言えば第九は出来れば歌いたくない、って
思ってるそうだから。あまり飛ばすな、力むな。声楽家志望者でさえ敬遠するような難曲に挑むのだから。
そして、くれぐれも「第九バカ」にはなってくれるな。ちょっと上の方を見れば、意味わかるだろ？

121 ：名無し讃頌：2006/12/11(月) 22:08:23 ID:ijWwtAjg.net

単に自分より下手な人を馬鹿にするのは間違っているけど、安易な気持ちで
第九に出ている人が多いのは事実ではないだろうか。

第九は難しい曲なのに、カラオケと勘違いしているような適当な演奏を
する人たちは多い。そういう人たちって、
音が取れてる→あまり練習しなくていい
と思っているわけで、主催者や指導者がそういうのをいい方向にどう
もっていくかが腕のみせどころじゃないだろうか。
一出演者としては、他人がどうこうというより、自分の演奏に集中
しなきゃね。人の批判が先に立つヤシはたいしてうまくないことが多いぞ。　

122 ：名無し讃頌：2006/12/12(火) 12:13:47 ID:h+n5HbFM.net

今初めて第九を練習し始めてるところです。
なんでこんな曲が人気あるのか全くわからない。
しつこいし重いし拷問に近い旋律…オバチャンソプラノの自己満足の叫び…
何が楽しくて第九やってるんですか??
釣りじゃないです。本気で疑問です

123 ：名無し讃頌：2006/12/12(火) 12:31:05 ID:751IRnV3.net

問題はそこ。

み〜んな第九、第九とはしゃぎ回る。

年末の楽団やソリストの餅代稼ぎ、て揶揄されてるけどね。

124 ：名無し讃頌：2006/12/12(火) 13:11:28 ID:SoP2+nSm.net

その拷問がやがて快感に変わる日がアナタにもやってくる…ってか！

125 ：名無し讃頌：2006/12/12(火) 13:37:10 ID:tXiYUibf.net

日曜日に行われた大分の第九では、大地讃頌で有名な土の歌を作曲した佐藤眞が
土の歌とともに第九も指揮したんだってね。

126 ：名無し讃頌：2006/12/12(火) 14:02:38 ID:vVBXfCN1.net

間違いなく名曲なのだが合唱オタには良さがわからんようだね

127 ：名無し讃頌：2006/12/12(火) 14:05:15 ID:tXiYUibf.net

>>126
> 間違いなく名曲なのだが合唱オタには良さがわからんようだね

ここで議論されているのは、「第九がダメ」ってことじゃなくて、
「にわか仕込みの第九オタが歌っている第九」がダメってことじゃなかろうか？

128 ：名無し讃頌：2006/12/12(火) 14:23:02 ID:751IRnV3.net

禿同。
栗友会や晋友会、といった合唱団がやる第九はすばらしいと思う。

要は、普段は合唱なんか興味すらない連中が、第九となるとなぜか集まる烏合の衆雑唱団を何とかしろ、ということだとｵﾓ。

129 ：名無し讃頌：2006/12/12(火) 15:53:01 ID:6VNKZW3T.net

なぜか『第九を馬鹿にする合唱ヲタ』という構図にして、
合唱ヲタを馬鹿にしたい人がいるようだね。

130 ：名無し讃頌：2006/12/12(火) 16:33:47 ID:SOL0Axw/.net

＞栗友会や晋友会、といった合唱団がやる第九はすばらしいと思う。

じゃあお前らが歌っても雑唱団と変わらないってことじゃん
五十歩百歩とはこのことだな

131 ：名無し讃頌：2006/12/12(火) 17:01:27 ID:d2LbaxyJ.net

>>130
じゃあお前らが歌っても雑唱団と変わらないってことじゃん
> 五十歩百歩とはこのことだな

明らかに形勢不利なので、どうにかして引き分けに持ち込みたいってところだな。
ところが、合唱オタは普通、第九は歌わない。そして、合唱オタだけで第九を歌えば、
そんじょそこらの雑唱第九合唱団より、はるかに上手く歌える。

132 ：名無し讃頌：2006/12/12(火) 17:04:41 ID:egbo5Um1.net

結局権威主義かよ・・・

133 ：名無し讃頌：2006/12/12(火) 17:16:30 ID:d2LbaxyJ.net

>>132
> 結局権威主義かよ・・・

はあ？　国語の成績悪かっただろ？

134 ：名無し讃頌：2006/12/12(火) 22:25:06 ID:EptQvFmU.net

＞合唱オタだけで第九を歌えば、
＞そんじょそこらの雑唱第九合唱団より、はるかに上手く歌える

たらればなら何でも言えるよな
で、上手く歌えるから何なの？　それをもって年寄りを叩くの？
結局「栗友会」「晋友会」と権威を持ち出して煽るだけですかそうですか
ちゃんとメンバー集めてやってから言って下さいね
できもしないくせに

135 ：名無し讃頌：2006/12/12(火) 22:40:13 ID:751IRnV3.net

年寄りを叩いているわけではないとｵﾓ。

ろくに練習もせず、発音や音程をチェックされるのを嫌い、勝手に歌っては注意され、しかし直さない。

これは年寄りだけに限らんと思う。

136 ：名無し讃頌：2006/12/12(火) 22:49:35 ID:W8tuO9fS.net

自分でできていると勘違いしてる
もしくは自分達なら上手く歌えると思ってる人達は同じではないと？

137 ：名無し讃頌：2006/12/12(火) 23:03:58 ID:hEBiJxsT.net

>>134
> で、上手く歌えるから何なの？　それをもって年寄りを叩くの？

あのさ、書いている人は千差万別なんだから、「年寄りを叩く」なんてのは、
そういう人だけに言ってね。

138 ：名無し讃頌：2006/12/13(水) 00:52:40 ID:/nPVi4pm.net

年寄りにせよ、ガキにせよ、
「栗友会」「晋友会」合唱団の肩書がある人なら、だれでも上手いと判断していい？

139 ：名無し讃頌：2006/12/13(水) 07:39:30 ID:/aZ59Byt.net

上手下手以前に、厳しい練習に食らいついている、という点では評価してよいとｵﾓ。

140 ：名無し讃頌：2006/12/13(水) 12:02:28 ID:EXf9qOOU.net

＞ところが、合唱オタは普通、第九は歌わない。そして、合唱オタだけで第九を歌えば、
＞そんじょそこらの雑唱第九合唱団より、はるかに上手く歌える。

酷い妄想と負け惜しみだな

141 ：名無し讃頌：2006/12/13(水) 12:53:01 ID:LVyNigIa.net

>>140
そうかもしれないな。第九「も」上手く歌えるのは、ウチの団くらいのものだろう。

142 ：名無し讃頌：2006/12/13(水) 16:09:36 ID:8zthqbFQ.net

酷い流れだな・・・
娯楽の少ない年配者が歌おうって話なんだからそこにレベル求めちゃダメでしょ

>>141
えらい自信だね
プロの合唱団の人？
二期会とか？

143 ：名無し讃頌：2006/12/13(水) 21:40:58 ID:s8CHQTFT.net

>>142

「娯楽」のレベルなら申し訳ないが、出来るだけミニマムな単位での「公募第九合唱団」程度にとどめておいてくれ。
しかも入場料はオケやソリスト、指揮者分（それも足代程度）及び会場賃貸料を基に算出してくれ。
そしてチケットを「付き合いで仕方なく買わせる」ような真似をするな。

>>114の

＞所詮は公募の市民合唱団ではあるけれど、
＞そのメンバーで出来うる最高のモノを作り上げたい、提供したいって思うんだよ。
＞「ろくろく練習してません」じゃ、お客さんに申し訳ない、指揮者やオケの人たちに申し訳ない。

という叫びを百万遍読め。ジジババと心中させられる若い者の身にもなってみろ。
それから>>122も併せて二百万遍読むべし。現にこういう若い（多分だが）犠牲者も出ているのだぞ。
「ジジババ＆自己チュー限定第九合唱団」と最初から銘打って公演するなら何も言わん。聴く方も出来の程をそれとなく承知してるだろうから。
その中の「年寄り」でも「言われた事はわかっていて、やってはみるんだけど出来ない年寄り」と「最初から聞く耳待たない年寄り」がいるんだよ。
結果は同じかもしれんが、同じ板に載っている者の心象としては大きく違う。>>135の言うとおり、何も年寄りに限った事ではないが、それなりに「第九」に
憧れを持って入った人間にとっては、凄まじいショックだろうな。同じ思いをした者としてそれははっきり言える。

それから>>141

現実はそうかも知らんが、無用の「荒らし」や「叩き」を呼び寄せるような挑発的な発言は控えてもらえんか。

144 ：名無し讃頌：2006/12/13(水) 23:48:19 ID:JBSj9oIN.net

>>143
長レス誰も読まないッスよ。

145 ：名無し讃頌：2006/12/14(木) 11:23:18 ID:0LvuFsqi.net

↑
142、私は全部読んだよ。基本的に同意。
やっぱり、わざわざ来てくれたお客さんに対して失礼とか、指揮者や桶に
対して申し訳ないという気持ちを持てない、向上心のない団員は、参加する
資格無しだね。

146 ：名無し讃頌：2006/12/14(木) 13:27:25 ID:ucQ7J9ol.net

所詮アマチュアだろ？

147 ：名無し讃頌：2006/12/14(木) 19:09:34 ID:1Lgg9uUL.net

アマチュアだから、と雑に歌ってよい、なんてことはない。

148 ：名無し讃頌：2006/12/15(金) 01:49:47 ID:78IX5CWg.net

アマチュアだからこそ上手くなろうと練習するもんです

149 ：名無し讃頌：2006/12/15(金) 02:19:10 ID:OQanspRJ.net

アマチュアとプロの違いは、時間がたくさん与えられるか否かだな。

150 ：名無し讃頌：2006/12/15(金) 09:26:29 ID:pPJci4u/.net

>>149
プロよりアマチュアの方がよく練習しているということは、多々あるね。

151 ：名無し讃頌：2006/12/15(金) 18:09:14 ID:i7XZ8vRR.net

才能ない奴が効率の悪い練習を繰り返すことがそんなに素晴らしいの？

152 ：名無し讃頌：2006/12/15(金) 20:40:13 ID:x/gHAwdf.net

そういう奴は脱落していくし、そもそも、そんな指導がされているトコなんて明日はない。

153 ：名無し讃頌：2006/12/15(金) 22:34:20 ID:lxe4QSSW.net

上手になろうとして前進するアマチュアは許せるが、「モー、ここでイイ」と思ってる輩はプロだろうが何だろうが排除の対象。

154 ：名無し讃頌：2006/12/15(金) 22:37:19 ID:TB0s/W7f.net

>>153
それはまたそれで、ちょっと偏見が強すぎる。

155 ：名無し讃頌：2006/12/16(土) 00:28:19 ID:X3ooxVQ4.net

ここでいう年寄りとは何歳ぐらいだ？

156 ：ベストヒット名無し：2006/12/16(土) 04:37:40 ID:AvvdE3T2.net

>>155

�@中級クラスの白髪＆ハゲ。（男女問わず）
�A退職に備えて、無理やり趣味を作ろう（「そうだ！　『第九』なんか高尚でオレのイメージにピッタリ！」と痛い勘違い）
　としてる団塊の世代以上。

・・・・こんなトコ？

157 ：名無し讃頌：2006/12/16(土) 08:05:05 ID:yao16bdl.net

おい！お前声固いよ。
自分だけ正しいと思う歌い手なんてろくなもんじゃない。
だが、排除ではない。
そのようなレベルのところで歌わなければならない状況が不憫でならない。

158 ：名無し讃頌：2006/12/16(土) 09:24:22 ID:cyZ46QdM.net

オーディション制を敷いているトコロで歌ったら、少しはスッキリできるかも。

159 ：名無し讃頌：2006/12/20(水) 07:06:01 ID:Tiq0uGP8.net

さて、素人さんたちの第九はソロソロ終わりに近づいてきたようだ。
今日からの１１日間は、洩れたちのためにある。

160 ：名無し讃頌：2006/12/20(水) 12:59:17 ID:DDV4nPvY.net

プロなの？

161 ：名無し讃頌：2006/12/22(金) 22:04:01 ID:C1svP23Q.net

>>158
そのオーディション制で何を判断するの？
　声域からパートを決めるだけ？
　音程が取れない人を落とす？
　ある程度ノンビブラートで歌えること？
　暗譜が条件？

162 ：名無し讃頌：2006/12/23(土) 07:37:38 ID:0rWi2003.net

>>161
声域からパートを決めるのは、パート分けにすぎないと思います。
オーディションって言うからには、最低でも音程取れているかどうかで合否を決めるものでなければね。

163 ：名無し讃頌：2006/12/23(土) 09:35:19 ID:asio6Yp3.net

オーディション　ってのには大きく言って２とおりあって
１）入団試験的なのと、２）出演試験的なの。

１）入団試験的な場合
曲は募集の演奏会の練習には入っていないので、
オーディション曲は事前に知らされている簡単な曲か、
自分で選んだアリアか、当日その場で渡される
簡単な初見視唱用の曲。

合唱団のレベルにより、評価の内容は異なります。
お荷物になるビブラートが多すぎる人や、
ただの初心者を排除する程度のケースから、
声楽科卒、あるいはそれと同等、というレベルを判定するためとか。

２）出演試験的な場合
今回の曲での試験です。第九なら第九。
大学とかで、全部歌って暗譜を試すケースもありますが、
難易度の高いところをやるだけの場合も多い。

場合によっては出席日数も加味しながら、
まじめにやってなかった人をちょっとそぎ落とす程度
というのが一般的かと。

164 ：名無し讃頌：2006/12/23(土) 10:08:38 ID:esoDd/3r.net

>>163
>合唱団のレベルにより、評価の内容は異なります。
>お荷物になるビブラートが多すぎる人や、
>ただの初心者を排除する程度のケースから、
>声楽科卒、あるいはそれと同等、というレベルを判定するためとか。
詳しく教えてください。
合唱経験少ないですが、アマチュアのレベルの高い合唱団探してます。

165 ：名無し讃頌：2006/12/23(土) 10:59:33 ID:pz+aElG1.net

ビブラートってよくないんですか。
中学の時の合唱の先輩で、ソプラノでとてもすごいビブラートの人がいて、
歌もうまく、
あこがれていたんだが。

166 ：名無し讃頌：2006/12/23(土) 13:22:27 ID:zC9g1NsR.net

若干ｽﾚ違いっぽくなってきたが、
自分がいた合唱団で第九をやった時、
ビブラートチェックをやり、
どうしても取れない人を本番前日にあぼーん。

167 ：名無し讃頌：2006/12/23(土) 13:50:20 ID:eN/2jkn8.net

自然な発声でもビブラートはかかると思うが
それも許されないのか？

168 ：名無し讃頌：2006/12/23(土) 18:04:28 ID:fXkCUNOf.net

ビブラートとトレモロは違う。これはｼﾞｮｰｼｷ

169 ：名無し讃頌：2006/12/23(土) 18:32:11 ID:ww47rA88.net

自然にトレモロかかる馬鹿もいないだろ

170 ：名無し讃頌：2006/12/24(日) 11:35:02 ID:L3ckn9GS.net

>>164

過去ログになるけど、
ｽﾚｯﾄﾞを立てるまでもない質問Part2
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1136449330/
の228-229レスが大筋では同じ答えかな？

レベルが高いところで、第九しかやらない、なんて選択肢はない
って思っていいでしょう。
ただ、そういうところの第九で募集がかかっているときに応募するのは
ありかと思いますが。

171 ：164：2006/12/24(日) 16:26:49 ID:iHLdWSN8.net

>>170
ありがとうございます。
どこにもある＊＊第九合唱団は、やめたほうがいいということですね。
上手らしい普友会は、聴いてみるとビブラートがかなりキツくていやだし。
小編成でミサ曲中心の合唱団を探します。
ビブラートは、ほんのりとかかる位がいいです。

172 ：名無し讃頌：2006/12/24(日) 21:30:28 ID:KDhO+Vxw.net

晋友会、ビブラートきつい？

今はそうなったのか…。
自分が在団中はビブラートきついとガンガン注意されたのだが…。

173 ：名無し讃頌：2006/12/26(火) 12:28:44 ID:dLuZfM4I.net

ビブラートかけるな、ということ？

174 ：名無し讃頌：2006/12/26(火) 18:59:19 ID:OUsKlS+h.net

ビブラートの無い声なんて感情の無いロボットみたいで聞いてられん

175 ：KDhO+Vxw：2006/12/26(火) 20:06:45 ID:h9xk61Rd.net

何の曲か忘れたが、
ソプラノが高音部で長く伸ばすところがあり、
数人のビブラートがきつく、
どうしても音が揃わず、
本番でゼッタイにその部分は歌うな！
という厳命が出た。

176 ：名無し讃頌：2006/12/27(水) 01:54:15 ID:ypb9Ed0A.net

ビブラートとトレモロの違いを知らない人のために
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%88

177 ：名無し讃頌：2006/12/27(水) 08:01:16 ID:0CVWkkhk.net

ほんじゃアマチュアは、ほとんどトレモロかいな。

178 ：名無し讃頌：2006/12/27(水) 12:25:18 ID:jziqC6mE.net

弦楽器だったからトレモロは別の意味に捉えてた

179 ：名無し讃頌：2006/12/28(木) 10:27:53 ID:03fw+DBu.net

話は変わるが、第３楽章の始まりのところで独唱者が入場してきて、盛大な拍手で
曲が中断してしまう、てなことがまだあったりする？もしかして合唱も第３楽章か
らぞろぞろと入場してきたりとか？
独唱者が合唱の前ではなく舞台の一番前の位置だとそういう演出になることが多い
のかもしれないが、これは音楽的には間違ってると思う。

「運命」で、「俺の出番は第４楽章からだから」ってトロンボーンが第３楽章から
入ってきたりしないし。
第九の出番でいったら、トロンボーンは合唱が出てからはるかあと、ラスト５分の
フガートのところが初出。それもいきなりの高音。それだったらトロンボーンも楽
屋で十分準備して、ソロと一緒に入場したい。

180 ：名無し讃頌：2006/12/28(木) 11:42:57 ID:q7w6a+7i.net

３楽章の前で入らなければどこで入るというのか？
無論最初からいるのが一番いいに決まってるが

合唱入場で拍手が起きたことはないな

181 ：名無し讃頌：2006/12/28(木) 12:05:24 ID:XXOLdn+G.net

>>179

くだらない問題だ。ちなみにトロンボーンは2楽章から登場している。ちゃんと4楽章だけじゃなく最初から聴かないとダメだよw。

182 ：名無し讃頌：2006/12/28(木) 14:22:58 ID:q7w6a+7i.net

そういえば２楽章にコラールがあったなｗ
まぁ３楽章はタシェットだが

183 ：名無し讃頌：2006/12/28(木) 15:12:42 ID:azlH8k2P.net

>>181
2楽章から登場してるとは知らなかった。
スコアはないけど今からＣＤ聴いてみる。

184 ：名無し讃頌：2006/12/29(金) 17:40:38 ID:IOc+6xzH.net

楽章間で桶がチューニング中に入場すれば良いんだよ。
チューニングしてれば拍手できない

185 ：名無し讃頌：2007/01/03(水) 12:38:36 ID:qNqBroGy.net

年末にコバケン指揮、武蔵野合唱団の第九聴いたけど、ビブラートとトレモロ
で、音程が良くわからない。個人的には上手い人がいるようだが。
アマチュアのトップレベルの合唱団って、あんなもんですか？

186 ：名無し讃頌：2007/01/03(水) 19:50:25 ID:wZISffTL.net

武蔵野合唱団は聞いたことがない

187 ：名無し讃頌：2007/01/04(木) 00:49:10 ID:UjGCzeDi.net

武蔵野合唱団は音程がわからない。個人個人のレベル高そうだが。
国立音大や武蔵野音大は音程はいいし、きれいだが、
二度と聴きたくないほどつまらない。
日本国内での第九、聴くにどこがお勧めですか？

188 ：名無し讃頌：2007/01/04(木) 10:03:07 ID:3grKtOJt.net

音程不明な歌い方、また流行りだしたのかな？

189 ：名無し讃頌：2007/01/05(金) 22:41:00 ID:nESL89nC.net

ベト９の場合合唱が浮き出てる部分以外は音程不明でも構わんよ
ユニゾンでやってる楽器に任しちゃえばいい

190 ：名無し讃頌：2007/01/09(火) 19:50:22 ID:y87QQh1p.net

>>189

それは言い杉だろ。パートごっそり音程が同じだけ狂うなんてありえないし、ましてユニゾンでやってる
楽器があれば音程がずれてるのバレバレじゃん。安くはない入場料取っておいてそんな演奏聴かせて、キミは
良心が痛まないのか？　　オケの人間なんだろうからそんなバカげた事書き込むんだろうけど。
君の辞書には「指揮者、遠方から来てくれた客様に申し訳ない」という文字はないのか？

191 ：名無し讃頌：2007/01/27(土) 02:00:55 ID:Tjmxwl2F.net

http://kubitam.at.infoseek.co.jp/

第９でソリストやりたがるド下手
身の程を知れ

192 ：名無し讃頌：2007/01/27(土) 11:04:20 ID:90v+/WxX.net

音程とドイツ語が酷い
何歌ってるかわかんない

193 ：名無し讃頌：2007/02/03(土) 14:04:44 ID:Awuc23fI.net

>191
どんな人が歌ってんの？
いい意味でも悪い意味でも甘いね。

194 ：名無し讃頌：2007/02/18(日) 17:47:40 ID:kIUXJgGA.net

ある市では４月に第九するそうだが、ジジババが集まってしまって指導者が頭抱えているらしいぞ。

195 ：名無し讃頌：2007/02/18(日) 19:05:19 ID:QtEBmoId.net

第九合唱団ではないが、
某アマチュア合唱団の入団資格に、
｢入団時年令30歳以下　※年令を証明する公的証明書提示｣
てのがあったよ。

196 ：名無し讃頌：2007/02/18(日) 19:12:15 ID:DFIUn/56.net

>>193
クズ野郎

197 ：名無し讃頌：2007/02/21(水) 01:34:28 ID:FEPL5zkK.net

>>191
そうかな？
アマでここまで歌える？
>>192､193
ソロは音程、気にしちゃダメ！
>>196
意味不明。具体的に述べよ。

198 ：名無し讃頌：2007/02/21(水) 11:20:04 ID:95xsTxLH.net

>>197

ソロは音程外れていいなんて、冗談でしょ。
プロ歌手でも音程外すのいるけど、聴いててやっぱり聞き苦しい。
大晦日にNHKで歌った人も外れてますね。みんな気にならないのかな？？

199 ：名無し讃頌：2007/02/21(水) 19:01:44 ID:+rNLC/F6.net

>>197
本人乙
この程度のダンゴ声でよく恥ずかしくないな
もっと客観的に自分の声を聴いてみろよ
ソロだから音程を気にしなくていいってどういう理屈だよ

200 ：名無し讃頌：2007/02/21(水) 22:30:52 ID:rLY2NQaY.net

>>197
久々に本人降臨キタコレ！
生きてるんですか？　今何してるんですか？
まだ馬鹿みたいにプロ目指してるんですか？ｗ

201 ：197：2007/02/22(木) 00:03:48 ID:1TWnzNMM.net

>>198
>ソロは音程外れていいなんて、冗談でしょ。
>プロ歌手でも音程外すのいるけど、聴いててやっぱり聞き苦しい。
音程外れていいなんて、いってない。
ソリストの場合、声量、表現力が重要なので、音程の正確さは優先順位がさがるといっただけ。

>大晦日にNHKで歌った人も外れてますね。みんな気にならないのかな？？
それって紅白で売れっ子になったテナーのこと？
出だしのソドレミの音程のことなら、気にはなったが、あんなものでしょ。

>>198
>本人乙
>この程度のダンゴ声でよく恥ずかしくないな
>もっと客観的に自分の声を聴いてみろよ
>ソロだから音程を気にしなくていいってどういう理屈だよ
音程外れていいなんて、いってない。
ソリストの場合、声量、表現力が重要なので、音程の正確さは優先順位がさがるといっただけ。
団のボイストレーナーが合唱指導時には正確な音程で歌うが、ソロでは驚くほど音程が甘くなる。
というのは珍しいことではないよな。

>>200
>久々に本人降臨キタコレ！
>生きてるんですか？　今何してるんですか？
>まだ馬鹿みたいにプロ目指してるんですか？ｗ

俺、http://kubitam.at.infoseek.co.jp/ の声の人物と違うよ。
で、この声の人、何者？

202 ：名無し讃頌：2007/02/22(木) 02:49:08 ID:Amc1FVB9.net

>ソリストの場合、声量、表現力が重要なので、音程の正確さは優先順位がさがるといっただけ

これは声量、表現力が素晴らしければ、音程悪くても構わないということですね。

203 ：名無し讃頌：2007/02/22(木) 19:08:03 ID:NgLbgFn2.net

う〜ん、優先順位は人によって違うからなぁ。
例えば、歌の出だしで聴衆の心を鷲掴みにするためには、声量よりなにより
まずは正確な音程とリズム感じゃなかろうかと、わしゃ思うんだけど。

紅白のテナーさんは、CDでも音程イマイチだし、リズム感もなんだかな〜って
感じです。

私がここまで言うのは、声量や響きは別にして、音程・リズム感というのは、
今の若いポップス系歌手にくらべて、クラシック声楽界はとても遅れてるん
じゃないかなって思うからです。40代以下の世代はおしなべて、音感も
リズム感もしっかり持っていますからね。
若い世代から、クラシック音楽には興味ないけど歌は凄いね〜って言われる
くらいでないと、益々若者が離れてしまうんじゃなかろうか。

204 ：名無し讃頌：2007/02/24(土) 09:59:13 ID:kJDCVtpv.net

さてと、とうとう第九に出てやることになってしまった。

205 ：名無し讃頌：2007/02/24(土) 12:42:55 ID:Bh8K1CE6.net

まずその物言いをベートーベンに謝れ

206 ：名無し讃頌：2007/03/04(日) 21:44:03 ID:2CDZDsU8.net

年末にあれだけ歌って、まだ歌うか！

207 ：名無し讃頌：2007/03/23(金) 07:18:22 ID:A9LwfIKg.net

練習に行ってきた。
酷いもんだった。
歌詞は言えてない。
音は取れてない。
本番に間に合うのかオマイラ。

208 ：名無し讃頌：2007/03/23(金) 15:58:42 ID:LVMoLtd/.net

素人第九合唱の音程なんて酷いものだぞ。
バス・パートだけで歌っても２部合唱。
掃き溜めアルトは３部合唱。

209 ：名無し讃頌：2007/03/26(月) 22:13:53 ID:U6UzQ5il.net

俺んトコの地元でヨソモンが、会場使用抽選もまだなのに、演奏会日程を発表した上で、デカデカと第九合唱団員を募集してる。

一説には｢有名指揮者＆楽団がやる第九なので、抽選なく会場が押えられる｣らしいのだが、地元団体はカンカン！

210 ：名無し讃頌：2007/03/27(火) 11:34:11 ID:2hfOboPQ.net

有名指揮者＆楽団にやるギャラを合唱団員からボッタクる。

211 ：☆U6UzQ5il：2007/03/27(火) 22:28:03 ID:7fYAB/aI.net

ちなみに俺の地元、20年位前に第九やって、客席の三割くらいしか埋まらず、興業的には失敗。

で、今回は知名度のある指揮者を引き合いに出し、ヨソモンが企画した第九演奏会に地元も容認した。

名の売れた指揮者を招けば客席は満席になる、と思い込んでいる。

212 ：名無し讃頌：2007/04/01(日) 23:33:16 ID:7+DoiIDT.net

>>208
ソプラノババァ以上の害はない

213 ：名無し讃頌：2007/04/02(月) 17:13:35 ID:u8fFdRGw.net

漏れが酸化している団はソプラノが少ないので
>>212のような言葉はタブー

214 ：名無し讃頌：2007/04/06(金) 21:01:49 ID:L3d4lWi1.net

あ〜もう、第九を歌ったこともない歌い手に、合唱指導なんてさせるんじゃネ〜ヨ。
とはいえ、もう本番が目前だ。
来年は、すげかえろよな。

215 ：名無し讃頌：2007/04/13(金) 22:44:52 ID:y9UMuxh0.net

age

216 ：名無し讃頌：2007/04/14(土) 22:56:17 ID:ZBFP5414.net

コーラスが、４楽章冒頭に起立して、何の劇的効果があるって言うんだ！
知らないということは、恐ろしいことです。

217 ：名無し讃頌：2007/04/15(日) 01:11:32 ID:I3kV86wS.net

立つタイミングを全員が揃うまで何回もチェックする合唱指揮者もｳｻﾞｲ。
100人以上いるのに揃うわけねぇよ

218 ：名無し讃頌：2007/04/15(日) 04:43:56 ID:RzbQH4rP.net

何でも揃えたがるのが信長以来の
日本人気質。
軍国主義者は特にその傾向が強い。

219 ：名無し讃頌：2007/04/27(金) 14:52:49 ID:dnc6hxLN.net

ウチが主催の第九は中止になりました。

220 ：)^o^(：2007/04/27(金) 15:31:24 ID:577EpYXw.net

>>219
そうか、家族からも見捨てられたのか。

221 ：名無し讃頌：2007/06/12(火) 18:58:21 ID:/HTqHqc3.net

今日の産経新聞朝刊社会面に出てた話。
ネットソースがないので適当に書き起こし。


「第九」＋祭りばやし♪津の男性、和風に編曲

「歓喜の歌」で知られるベートーヴェンの交響曲第９番第４楽章を、
三重県津市で民間合唱団を運営する男性が
三味線や和太鼓、祭りのかけ声を入れて“和風第九”にアレンジした。
題して「祗園調第九」。古代ギリシャ文明の影響を受け、
西洋文化と和の文化の融合を象徴する京都の祗園祭から取ったという。
自由や友愛といった原曲が持つ理念に共鳴し、
西洋と東洋の精神を融合させて日本風に編曲したという。
和風第九の演奏は過去に例がないといい、
９月の初演に向け、団員らと練習に励んでいる。
（略）
男性は津市の「パール・プラハ国際合唱団」代表、籔内憲雄さん（63）。
初演は９月９日。指揮者の浜津清仁指揮に迎え、
中部日本交響楽団と、三重県内や東京を拠点に活躍する和楽器奏者が競演。
籔内さんの合唱団が合唱を担当する。
（略）
冒頭、大地のとどろきのように低く和太鼓の音が響く。
原曲では「オー、フロインデ」で始まるテノールの独唱は
“ハアァ〜”という具合に民謡調にアレンジ。
オーケストラの演奏に、笛が大気のうねり、
三味線が風の響きを表現して調和し、独特の音色を作っていく。
合唱には言語のドイツ語を追いかけるように
「ソーレ」や「ワッショイ」といった祭りのかけ声が入る。
「フロイディヒ」「ワッショイ」「フロイディヒ」「ワッショイ」─。

222 ：名無し讃頌：2007/09/20(木) 00:03:48 ID:jekJwaXN.net

第九合唱団の募集要項に
耳鼻科の聴力検査票持参と書くべきだな。
程度の低いヤツは書類先行で振るい落とす。

223 ：名無し讃頌：2007/09/20(木) 00:09:00 ID:jekJwaXN.net

>>214
第九の合唱指揮は歌ったことのない
（定年退職の）高校教師というのが一般的。

224 ：名無し讃頌：2007/09/24(月) 23:51:34 ID:5hHZxQb2.net

第九歌ってみたいけど無理だ…

だって、第一楽章で涙を流して
第二楽章で浮かれて
第三楽章で昇天しちゃうんだもん

こんな奴は、黙って客席で聞いてなさいってことだね

225 ：名無し讃頌：2007/09/24(月) 23:56:53 ID:sE2hxW72.net

>>224
第九の合唱団は第三楽章だけ舞台の袖で聴く。
第一楽章、第二楽章は発声練習してるか
待機してるか、駄べってる。

226 ：名無し讃頌：2007/09/25(火) 18:31:14 ID:Y0zgO5qw.net

>>225
いままでほとんど第1楽章から舞台上で待機してる

227 ：名無し讃頌：2007/09/25(火) 23:32:56 ID:CE6qZrh6.net

>>225
それはそれで耐えられない（＞＜）

>>226
今まで見た第九ではそれが普通だと思ってました。

228 ：名無し讃頌：2007/09/26(水) 13:00:10 ID:Y4Hs3SbV.net

いや、最初から壇上にいるのが普通
ソリストが第2楽章終わった頃にﾉｿﾉｿ入ってくるのはよく見かけるが。

229 ：名無し讃頌：2007/09/26(水) 18:02:23 ID:hKyiVGIm.net

ソリストが第四楽章の途中（バリトンソロの少し前）で入場してきたことがあるよ。
ソリストいないのにどうするのかハラハラした。ちなみにSop.は佐藤しのぶさんだった。

230 ：sage：2007/09/26(水) 23:19:58 ID:6G3JhK9x.net

sage

231 ：名無し讃頌：2007/09/27(木) 10:07:22 ID:tAL6aX1c.net

昔、大フィル合唱団が出来る前に、大阪フェスティバル・ホールで
歌ったことがあるが、第一楽章から舞台上に居て
ソプラノが１人か２人倒れた。
第一楽章から立ってても座ってても
身動きしないで待ってるのは拷問に等しいと思う。

232 ：名無し讃頌：2007/10/01(月) 14:08:46 ID:xU0Gx2Le.net

すみません、検索しても出てこないので質問させて下さい。
年末の「百万人の第九」で歌ってみたいのですが、いつ頃、どこに申し込むのでしょうか？

233 ：名無し讃頌：2007/10/01(月) 14:11:11 ID:5LxksP99.net

100万人も集まって歌えるホールは存在しない

234 ：名無し讃頌：2007/10/01(月) 14:19:28 ID:Bgu6PCS1.net

上手に歌える「第九を歌う会」って、全国どこにいってもないね。
プロがやっているのも、上手いアマの混声合唱（非第九）のまとまりには劣る。

235 ：名無し讃頌：2007/10/03(水) 05:36:40 ID:Ir4h/NCV.net

第九をマトモに練習仕様と思えば
席順も背の高さ順にするとか
大学のマンモス階段教室のようにして
合唱団全員が指揮者のヘソの辺りまで
見えるようにしないと・・・

大体、第九合唱団に若い香具師は少ない。
更年期を過ぎたオバサンが牛乳の出なくなった乳牛のように
出ない声を振り絞ってGAHの高音を歌うのは悲惨だ。
アルトの再高音Ｅ♭もポスト更年期オバサンに高過ぎるから
ポスト更年期、成人病合唱団はA=390Hzでチューニングするのがよい。
すると約全音下がるから歌いやすくなる。

しかし管楽器は従来の楽器ではチューニングが合わないから
新たに開発することになる。

236 ：名無し讃頌：2007/10/04(木) 05:06:15 ID:Yi6G2N1g.net

>>232
マジレスすると一万人の第九でググれｗ
ちなみに今年の申込みは終わってる

237 ：名無し讃頌：2007/10/06(土) 21:48:39 ID:sjrvaJA8.net

一万人の第九は
個人参加は困難。
どこかの第九合唱団の有志が団体で参加しているところに
潜り込むのがベスト。

238 ：名無し讃頌：2007/10/07(日) 07:28:13 ID:dByDvlOM.net

>更年期を過ぎたオバサンが牛乳の出なくなった乳牛のように
出ない声を振り絞ってGAHの高音を歌うのは悲惨だ。

的確過ぎてﾜﾛﾀ

239 ：名無し讃頌：2007/10/07(日) 21:00:40 ID:e8DZSdw7.net

だからトラがいるんでしょ？
好きで頑張っている人をばかにしちゃダメだよ

240 ：名無し讃頌：2007/10/08(月) 22:03:39 ID:1fo/UNcJ.net

あ〜、もうすぐ稼ぎ時やねえ。
今年は幾つ声が掛かるやら・・・

241 ：名無し讃頌：2007/10/21(日) 20:07:28 ID:d3RRk2Ds.net

＞好きで頑張っている人
は人に聴かせる値打ちがあるのか

>>240
某合唱団から応援要請があったが、本番がこちらと同日
orz

242 ：名無し讃頌：2007/10/21(日) 22:50:56 ID:xhKjb3vz.net

>>240

はいはいﾊﾞﾛｽﾊﾞﾛｽｗｗｗ
せいぜい首に青筋立ててガナりまくって、今年も合唱パートをゴジラのごとく破壊し、
自己満の世界に浸ってて下さいな〜〜ｗｗｗ





　　　　と、わかっていながら釣られてみる。

243 ：名無し讃頌：2007/10/22(月) 09:41:13 ID:+A4Fv6Aa.net

＞首に青筋立ててガナ
らずに第九歌ってる香具師は手抜きだ罠ｗｗｗ

244 ：名無し讃頌：2007/10/22(月) 10:23:32 ID:K2F9tW/s.net

首に青筋はたててもいいけどガナっちゃダメだろ。
喉傷めるぞ。

245 ：名無し讃頌：2007/10/22(月) 23:53:34 ID:+A4Fv6Aa.net

声を出して喉炒めるのはトーシロー
喉炒めないようにガナるのが蝉プロ。
そのために発声練習する。
某第九合唱団の指揮者の指示に従って
発声練習すると却って声が出にくくなる不思議な体験をした。

246 ：名無し讃頌：2007/10/27(土) 07:19:02 ID:xzFrXKLD.net

すでに１件、トラの予約とられました。

247 ：名無し讃頌：2007/10/30(火) 04:26:34 ID:uzsoN69E.net

本番指揮者の練習があった。
やはりプロの指揮はタイミングがはっきりしているから
歌いやすい。
普段練習で棒振ってる合唱指揮者は本番指揮者と打ち合わせしてないのか
しててもすぐに忘れるのか、食い違いがあちこちにあった。

248 ：名無し讃頌：2007/10/30(火) 12:37:41 ID:rkDhxUSR.net

まともな第九を歌う会って、俺が知る限り、ひとつもないね。

249 ：名無し讃頌：2007/10/30(火) 17:36:29 ID:ouxyWUy0.net

>>248に補足。

「素人合唱団においては。」

・・・とりあえず今日はここで止めとく。

250 ：名無し讃頌：2007/10/31(水) 23:06:47 ID:O1UWxhVZ.net

>>249
まあ、それはある程度言えるのだが、
プロというか、プロに近い声楽科の学生やそのＯＢばかりを集めた第九でも、
かなりひどいのが多いね。「合唱」のやり方は学んでないんだね。

251 ：名無し讃頌：2007/11/01(木) 00:47:36 ID:he3ctvIj.net

声楽科は「俺たちはオペラをやりに来たんだ！」って学生がほとんどという話も。


まぁしかし・・・第九自体、ムチャクチャな曲だしナー。

252 ：名無し讃頌：2007/11/01(木) 02:04:49 ID:4bXPSbTB.net

>>246
> すでに１件、トラの予約とられました。

トラって、けっこうお呼びがかかるよね。
でも、大半がノーギャラか寸志なんだな。
ヘタすると交通費もでないことがある。
第九やってる連中は、名誉だからといって、
そんな条件でも行くヤツが多いからね。

これが合唱コンクールの全国大会とかに
なると、本当に上手いヤツだけをトラで雇う
から、レートもそれなりに高くなる。声楽科
の学生には悪くないバイトになる。

253 ：名無し讃頌：2007/11/02(金) 19:56:17 ID:tdAAvalL.net

＞第九やってる連中は、名誉だからといって、
＞そんな条件でも行くヤツが多いからね。

ほう、そんなものなのかねぇ・・・。そんなに第九ってありがたみのある護符なのかねぇ・・・。
とてもそうは思えないんだがなあ。まあ、呼ばれた先が建前はアマだけどほとんどプロクラスの活動している団というのなら
わからなくもないが。そんなところはオケもトラだらけだったりするからね、ま、最終的は個人の価値観としか言いようがないんだろうけど。

254 ：名無し讃頌：2007/11/03(土) 03:31:08 ID:FASMDDo9.net

合唱ってのは普段マイナーな曲歌ってるから
第九のような一般大衆に受ける曲をプロオケと
演奏することは名誉鴨。

255 ：名無し讃頌：2007/11/03(土) 12:54:45 ID:9MvmGDSP.net

>>251
>>声楽科は「俺たちはオペラをやりに来たんだ！」って学生がほとんどという話も。

入学したてならともかく、秋を過ぎるころには
多くの学生がそれぞれのポジションを
悟ってるんじゃないかな？

256 ：10年ぶりに合唱したい：2007/11/03(土) 17:31:21 ID:3uL5Sixz.net

川崎にすんでいるのですが、
今年の年末に参加できる第九の
合唱団はまだありますでしょうか？
ご存知の方、教えてください。

257 ：名無し讃頌：2007/11/03(土) 20:53:34 ID:HYP6JDcn.net

>>254

そうなのかぁ。
じゃあ、あんまり例がないとは思うけど、指揮者・ソリストだけがプロで合唱もオケも
「○○市民第九合唱団」とか「○○市民オーケストラ」という場合でもそう思うのかな？

>>255

そうだろうね。
声楽家の学生がみんながみんな院卒業してイタリアに行ってコンクールに入賞して凱旋帰国してくる、なんて
事はないだろうし、大体それくらいの時期には自分の将来がおぼろげながらでも見えてくるんだろうね。
その上であくまで初志貫徹、オペラのソリスト狙いに行く人、プロの夢は諦めないけど合唱畑に変更する人、学校の先生になろうとする人・・・。
そんなもんなんだろうね。声楽って楽器と違って需要が少ないって聞いてるし。

258 ：名無し讃頌：2007/11/03(土) 21:12:45 ID:exfnZ2Ka.net

芸術系大学の学生って、一学年に一人いるかどうかって天才を、
引き立てるための存在だからね。半年もすればだいたい身の程が判る。

259 ：名無し讃頌：2007/11/04(日) 02:16:30 ID:+J+jl8F+.net

>>257
市民オーケストラもピンキリだね。
30年くらい昔、渡辺暁雄指揮、徳島市民オーケストラで歌ったことがある。
大阪のプロオケでも管の音程の怪しいものがあるし。

260 ：名無し讃頌：2007/11/04(日) 09:30:24 ID:dqsVvzUE.net

なんで大阪？？？

261 ：名無し讃頌：2007/11/06(火) 11:27:16 ID:7PG+MpDJ.net

第九の演奏回数世界最多の大阪フィルハーモにーも昔は尼並みに
プログラムにメンバー名載せてたな。

262 ：名無し讃頌：2007/11/08(木) 01:29:59 ID:jzp7E9Ux.net

第九のチケット4500円のやつ
４枚あるけど誰か買ってくれる？
12月24日。

263 ：名無し讃頌：2007/11/08(木) 23:16:22 ID:AFePBr0V.net

>>256

レニングラードの第九。
TCFあたりとか？

264 ：名無し讃頌：2007/11/27(火) 03:12:27 ID:XIm4l0Rk.net

今年のＮ響の第九はキムチ臭い。

265 ：名無し讃頌：2007/12/05(水) 23:53:53 ID:Rz6IPxWp.net

>>262
どちらで行われるものですか？都内なら興味あります。

266 ：名無し讃頌：2007/12/07(金) 22:48:58 ID:9ukJt3Fk.net

>>265
兵庫県です。
残念です。

267 ：名無し讃頌：2007/12/09(日) 09:56:12 ID:ABBU8Bwf.net

すごく前の書き込みだったのに後から気付きました…
お答えありがとうございます！

268 ：名無し讃頌：2007/12/20(木) 22:28:53 ID:x8BBK2EG.net

国際フォーラムの第九と皇帝最低だったわ。
金払って参加したコーラスの素人さんに失礼だろ、
あのオケとソロ歌手（テノール以外）。
聴いてるほうも苦痛だけどさ。
もう引退していいよ熊谷。

269 ：名無し讃頌：2007/12/22(土) 22:29:44 ID:rx+vNVvh.net

オケはボロボロ。
合唱はアワワ。
ソリストは手抜き。
は〜、孤軍奮闘したら、マジで疲れた。

270 ：名無し讃頌：2007/12/23(日) 00:08:18 ID:sVFWJFRq.net

>>269
激流を遡る気分？

271 ：名無し讃頌：2007/12/23(日) 01:46:25 ID:CUClgaM4.net

本番の並び方でリハーサルしたら
隣のテノール野郎がソプラノを歌ってたぞ。
喪毎何年第九歌ってるんだ。
いい加減に自分のパート覚えろ。

272 ：名無し讃頌：2007/12/23(日) 08:59:37 ID:Rd7b0JeN.net

今年の指揮者が「問題はベテラン（爺婆）達だね」と言い残して
帰ったらしい。今年に限った問題じゃないけどね・・・。

273 ：名無し讃頌：2007/12/27(木) 01:33:32 ID:YwK+ejGB.net

いい加減第九商法から脱却しようぜ

274 ：名無し讃頌：2007/12/27(木) 14:28:54 ID:qI63DzMQ.net

第九商法で\21000パクられた。

275 ：名無し讃頌：2007/12/27(木) 22:07:51 ID:Hvmr0O4o.net

昨日のテレ朝のニュースで第九のガラスＣＤ買う奴いるのか？
20万だぞ…
迫力云々って結局はスピーカーの精度によって変わってくるのにさ

276 ：名無し讃頌：2007/12/28(金) 10:51:59 ID:/nTAxSll.net

プラＣＤはガラスＣＤに比べると
透明度が低いのでレーザー光線が乱反射して
雑音が多いんだって。

277 ：名無し讃頌：2007/12/28(金) 10:59:07 ID:+VZ1nqrM.net

mailto:tanutch2002@yahoo.co.jp

278 ：名無し讃頌：2007/12/30(日) 12:37:17 ID:hRkSONwK.net

さ、今日で「第九」終わりだ。
やっと正月準備に入れるぜ。

279 ：名無し讃頌：2007/12/30(日) 13:04:48 ID:J8zxIxoT.net

黄色い猿の分際でドイツ人気取って
大晦日第九やるアホはいるでしょう
明日でようやく終わりだ

280 ：名無し讃頌：2008/01/02(水) 09:50:15 ID:Ati7s7z7.net

↑ドイツ人しか「第九」歌っちゃいけないんだそうだ。
プププ・・・・・・・・。

281 ：名無し讃頌：2008/01/02(水) 16:18:44 ID:NUMLoD1J.net

そこいらにあふれかえってる第九を歌う会なんて
どこも失笑が漏らされるくらい聴くに堪えないおゆうぎだから
歌わない方がいいんじゃね？
プッ。

282 ：名無し讃頌：2008/01/12(土) 23:18:45 ID:9DD2NVl9.net

おゆうぎしか聞いたことがナイのか・・・。
モトイ。歌ったことしかナイのか・・・。

283 ：名無し讃頌：2008/01/16(水) 18:35:07 ID:YKbUZhB6.net

いやあ、もうすぐ年末ですねえ〜！
今年も残すところ、あと１２ヶ月弱。
そろそろ本気で第九の練習を始めましょう。

>>282
281の言い方は悪いが、確かにレベルの高い合唱団に入っている人から見ると、
ほとんどのアマチュアの第九は聞くに耐えないね。オレも最初第九に入っていた
頃は「すげぇ〜、アマでもここまで出来るんだ」と思っていたが、その後、全国大会
常連の団に入ったら、第九はアラが目立って聴けなくなってしまった。

284 ：売国マルハン：2008/02/10(日) 12:59:08 ID:nuKpHMhM.net

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118702←右左くっけて→1165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その�Ahttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11871←右左くっけて→89246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11888←右左くっけて→85488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187←右左くっけて→021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188←右左くっけて→315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196←右左くっけて→865970/186

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201←右左くっけて→304777/52-54
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65

285 ：名無し讃頌：2008/06/04(水) 19:47:48 ID:a4wTnepg.net

今週から第九の初心者向け練習が始まる。
半年間のご無沙汰でした。

286 ：名無し讃頌：2008/07/13(日) 23:06:58 ID:bs4lHxWH.net

そろそろ１万人の当落のはっきりするころか

287 ：名無し讃頌：2008/07/15(火) 01:20:26 ID:LtVkWbw8.net

人気あるのかな？応募者総数が気になるところ

288 ：名無し讃頌：2008/07/22(火) 23:41:34 ID:xKuYahTB.net

4000人ほど落ちたそうだ

289 ：名無し讃頌：2008/07/24(木) 09:26:18 ID:VzxGOWow.net

第1回と2回目に出たものだが
そんなに出られない人がいるのか　今は

ペアグラスいまだに使ってるよ

直純さん楽しかった
でも2回目の「天満天神天王寺」は
歌っててはずかしかった

290 ：名無し讃頌：2008/08/21(木) 19:14:37 ID:Y52UMw/b.net

そういえばそろそろ始まる頃か？
ワタリに負けず、気張ってネェ〜（応援）

291 ：名無し讃頌：2008/08/27(水) 01:11:35 ID:TUCCJ51O.net

一万人の東京クラスに当選しました。
音大出身ですが、練習はなかなか楽しい。もっとレベル低いのかと思ってたので。

292 ：名無し讃頌：2008/09/10(水) 18:50:55 ID:Ee8S/DBe.net

大丈夫〜〜ｗ
本番近くなって来るとにわかにモサ〜ッと人数増えてきて貧しい声張り上げ、休憩時間には
自慢話のオンパレードになるからｗｗ
終わったら戻ってきて感想聞かせてね。

293 ：名無し讃頌：2008/09/11(木) 23:40:23 ID:RUF4yK/r.net

大阪クラスも楽しい。さくさく進む。
>292
いろんなクラスその他が合流すると。。。って奴ですか？どきどき

294 ：名無し讃頌：2008/09/22(月) 09:22:39 ID:dxk7yZxw.net

>>291です。
>>292
自慢話ってどんなジャンルの？！
予想はしていたけど、クラスに専門に学んだ人達は見かけませんね〜。
第九を何度もやっている人達は確かに半分くらいいるのかな。
音大卒って隠しているので、そういう人達が自信満々で歌い上げてるのを冷静に観察してます。
すごいんですよ、色々と。

295 ：名無し讃頌：2008/10/12(日) 22:37:25 ID:AzNWpKCB.net

今年はケミストリーだって

296 ：名無し讃頌：2008/11/01(土) 20:23:35 ID:DjmGH9tk.net

そろそろ時期やね。

297 ：名無し讃頌：2008/11/02(日) 12:36:26 ID:u1rvRldp.net

福島県の郡山第二中学校で、創立６０周年記念に全校生で第九の４楽章をやったそうだ
オーケストラも管弦楽部の生徒がやったそうだ
公立中学校の普通の子供たちがここまでやるのは凄い
http://jp.youtube.com/watch?v=J1R53dx4PDI

298 ：名無し讃頌：2008/11/02(日) 17:06:35 ID:7z2nsoQL.net

ここって合唱でＮコンと全日本の二冠に輝いた中学だっけ？
オーケストラもあるんだね。

299 ：名無し讃頌：2008/11/02(日) 18:41:14 ID:u1rvRldp.net

この学校は、オーケストラも日本一をよくとってるよ
部員はオーケストラの方がずっと多く、１００人くらいいる

300 ：名無し讃頌：2008/11/03(月) 22:53:52 ID:WAuFwHJM.net

ドイツ語に聞こえない合唱よりオケの方に驚くw

301 ：名無し讃頌：2008/11/10(月) 20:06:28 ID:VTft4H0A.net

どうですか、皆さん。そろそろどこでも追い込みの時期にかかっているでしょうけど・・・。


チラホラとそれらしき人々が来るのではありませんか？
シルバー世代で「やあ、お久しぶり！」なんて挨拶が飛び交っていたら、まさしくそれは季節限定「第九のみ」
歌い手の方々です。休憩時間にでもそ知らぬ顔してそっとそばで雑談を聞いていればわかります。
確かに「いろいろとすごい」はずです！　よろしければレポでも頼みます！

302 ：学生時代から第九歌って35年：2008/11/10(月) 22:29:41 ID:77uqxoK8.net

第九合唱団は所詮複数合唱団の寄せ集め。
半年鰤とか10ヶ月鰤はざらだろ。

303 ：名無し讃頌：2008/11/13(木) 19:15:25 ID:BVjUWe78.net

○○○回も歌っているのに、音取れてなかったりして、ホント凄いですよ。
回数だけ言う人って。

304 ：名無し讃頌：2008/11/13(木) 22:16:55 ID:T9UNeZb3.net

↑　ほんと、「継続は力なり」って言葉の意味の真実味を心底疑わせてくれるね。
代わって脳内に浮かぶのは「馬齢を重ねる」かなｗｗ

305 ：名無し讃頌：2008/11/14(金) 12:46:53 ID:JS3ORdB7.net

３回以上本番歌って音取れてない香具師は
まともにパー練してないんだろ。
漏れが行ってる第九合唱団の練習場所は
指揮者に向かって横長だから音が散らばって
パートの後ろに居るとフォルテで歌うときは
ピア伴の音も聞こえない。
第九は最低でも２００人ぐらいがデフォルトだから
練習場所の音響、ピアノの配置は
練習の効率を大きく左右する。

306 ：名無し讃頌：2008/11/16(日) 21:11:19 ID:ppf2+ivB.net

そうそう、ドイツ語の発音だけしか指摘できない香具師も同じく・・・。

307 ：名無し讃頌：2008/11/20(木) 18:37:06 ID:uwsLICYv.net

音とれてないってそれパー練以前の問題でしょうがｗｗｗ
おと取りは個人レベルで努力すれば、いや、やるべきもの。
それが出来た上でパー練があるーーっておれは思うんだが？？　ある程度でも年齢によってはOK。
じゃないとわざわざパー練する意味がないって思うんだが・・・？？
そんな考え、ヘンかな？？？　それとも「第九」に限っては定義が違うのかな？？

308 ：名無し讃頌：2008/11/21(金) 05:34:06 ID:9yoIxo4D.net

音取れないなら音楽やらないで・・

309 ：名無し讃頌：2008/11/21(金) 21:34:33 ID:iwFL44eb.net

^^

310 ：名無し讃頌：2008/12/04(木) 13:10:18 ID:d965rpAs.net

夜９時１０時まで残業やって
本番の前の晩鉄屋仕事やってるから
音鳥はパー練に期待してる。
こういう働き盛りを無視するから
第九のメンバーの高齢化が進むのサ。

311 ：名無し讃頌：2008/12/07(日) 18:11:08 ID:BlhAgb+9.net

第九の合唱にＸと一緒に行き始めた・・・うわ〜っ、隣で歌わないでくれ〜、
全然違う音なら、おいらも影響を受けないが、 半音〜1音程違うメロディーで大声出してる。
音が合ってる時もある。釣られちまう。恐ろしい。
どーしよー、一緒に行きたくねぇ〜　。その日から悩みが…

次の練習が来てしまった。 隣で歌ってるＸが「おまい、ここの音違ってるぜ」とおいらに。。。
驚いたぜ、自分がオンチだとわからないから、人の音が合ってても平気で失礼なこと言うんだ？
いつも音が違うと言われてきて、それが普通の言葉だと思ってるのか？

別々に座ろうと言い出せないおいらは、次の練習を休むことにした。Ｘは行った。
その次もおいらが休むと、Ｘも休んだ。
その次の次、連絡事項をもらって練習せずに帰ると言ってたら、Ｘは○だけつけについてきた。
Ｘがこなければ、おいらは練習したかったが、そこで練習すると言えば、Ｘも横で歌いそうだったので、帰った。
ア〜本番どうしよう。

312 ：名無し讃頌：2008/12/07(日) 21:44:42 ID:foeSRJRW.net

音鳥CDで頑張れ
それより休み過ぎると本番乗れないんでは？
音ズレ指摘するのは指導者の
仕事でもあるんだが…
そこが第九クオリティ…

313 ：名無し讃頌：2008/12/07(日) 22:57:19 ID:DRsAVEHw.net

聞いた話によると三重県の第九では9割方が高校生だそうだ。

314 ：名無し讃頌：2008/12/08(月) 07:18:20 ID:Qfrw2zch.net

>>313
いいね、高校生なら音はずすヤツも少ないだろうし
若さでソプラノのｈやアルトのＥも歌えそう。
うちの第九のソプラノ、アルトは年の所為で
音程下がり過ぎ、テナーは
Ihr stürzt niederのあとの
のMillionen部分をソプラノのオクターブ下で歌う香具師が多いし
テナーの最低音でクレッシェンドなので途中から
基音より２倍音、４倍音が聴こえ杉の発声悪い香具師大杉。

315 ：名無し讃頌：2008/12/08(月) 19:13:18 ID:1V6O44Ga.net

「もし世界が百人の村だったら」という本があるが
第九もそうならんかなあ・・・。合唱団員全員で50人くらいにして（可能なら）オケメンバーも
ちんまりとそれに見合った小編成にしてみる・・・。そしたらスパムメンバーはいやでも目立つから
はじき出されるだろうよ。あれは大人数でワ〜〜〜っとガナるからそーいう迷惑なやつらも隠れていられる
余地があるんだから、そーいう聖域をなくしてやれば自然と迷惑メンバーは来なくなると
思うよ。ま、「楽聖」ベートーベンの名曲だからそれは到底無理だろうけどねぇ・・・。
誰か「前衛演奏」としてチャレンジしてくれるところ、出てこないかなぁ・・・（待望）

316 ：名無し讃頌：2008/12/11(木) 16:29:59 ID:aMbJ/AHG.net

この前プロの指揮者練習のとき
２重フーガの手前のピアニッシモの部分
女声が音程下がり過ぎで指揮者が
あきれていたよorz
よく困難でチケット代四千円もふんだくるなぁと
寒心する。

317 ：名無し讃頌：2008/12/12(金) 14:44:05 ID:dO3oIPBp.net

せめて年齢制限してほしい。。。

318 ：名無し讃頌：2008/12/12(金) 18:24:32 ID:AqF04wt6.net

>>317

しかしそれをやると団員数が（特に公募および『○○市民合唱団』クラス）では集まらず
興行元が困るだろう。年寄りはいざ知らず、指揮者やプロオケなんかはこの時期絶好の稼ぎ時なんだから。
ちと無理な希ｶﾞｽ。

319 ：名無し讃頌：2008/12/12(金) 19:40:58 ID:dO3oIPBp.net

そうだね〜。
質より人数、来るものは拒まず、が日本の第９ってことかな。

320 ：名無し讃頌：2008/12/13(土) 18:25:13 ID:rk+psaey.net

声域が日本人にはキツ杉
ソプラノの最高音は高いＨ（1点ロ音）だったっけ？

321 ：名無し讃頌：2008/12/13(土) 20:18:46 ID:qWZGz61b.net

>>320
そうだよ。しかし20フーガの前のピアニッシモＧで
どかっと下がるからＡ７の和音が濁る。
ソプラノが下がる御陰でテナーが正しい音を取れなくて
叱られる。
さああしたは本番、
四十七士と一緒に討ち入りだ！！！

322 ：名無し讃頌：2008/12/13(土) 23:42:00 ID:rk+psaey.net

おー！明日か！
おのおのがた、本番でござる！
山鹿流儀の陣太鼓が鳴り響く！！

323 ：名無し讃頌：2008/12/14(日) 13:27:57 ID:PnguJ+tO.net

坂戸は大工を謳う下位が始まった頃はまあまあだったが
今や訊いているほうが赤面して居たたまれなくなるレベルまで落ちたな

324 ：名無し讃頌：2008/12/14(日) 18:19:01 ID:rDszS0d7.net

>>316
少し濁った声で、必死に大声出して、歌ってる。
音がでないくせに、高音を無理に出して高音を下げる。
そのままメロディ全体が下がる。大声だから釣られる人続出。
オーケストラと合ってねぇ。

そこで終盤おいらはついに声を張上げたさ。メロディ持ち直した（笑）。
下手くそは口パク推奨を、指揮者は言うように。

325 ：名無し讃頌：2008/12/14(日) 19:19:31 ID:hND5oI4U.net

>>320

それは禁句だな。どんな曲か知らないで参加してるわけじゃあるまいし。
声域云々言ったら日本人作曲家でも超絶音域平気で書く人もいる。言い訳にもならないな。



何かやっぱり「第九」って「お祭り」と似てる気がする。年にいっぺんの季節限定もの、多少の心得さえあれば
誰でも参加できる（この「多少」ってのが曲者なんだけど）、大勢が一箇所に集まってせ〜のでワ〜〜〜ッ・・・。
で、終わればめでたくウチアゲ。何か共通点多過ぎだよ（爆）

326 ：名無し讃頌：2008/12/14(日) 19:24:41 ID:G+xfmUA1.net

共通点も何も、日本の年末高齢の祭りだよ第９は。

327 ：名無し讃頌：2008/12/14(日) 23:58:59 ID:Kv2uro0s.net

遅刻したり蝶ネクタイ忘れたり
やる気のないトラに言われたくはないな。

328 ：名無し讃頌：2008/12/15(月) 06:25:19 ID:lSIiB2GQ.net

第九本番リポート

並び位置が事前に決めたのと大幅に変わった。
全員で声を張り上げるとオケの音が聞こえなくなる。
皆興奮気味で歌ってるからタイミングがオケより前のめりになった。
(興奮しないように普段からオケとステージに立つ機会を増やすべき)
周囲と溶け合わない声が聞こえた。(音程が違う、発声法が悪い)
ゲネプロで指揮者が出だしの合図を忘れたので合唱団に
童謡が広まった。本番はうまくいったけど。

今年はビオラ(又はVln�U)の一人が楽譜に無い音(休符の時に不用意に弓が弦を擦って)
を鳴らした。
シンバルがイマイチ音が鳴ってないし、オケが全体的に
アンサンブルが悪いというのが聴きにきた友人の批評。
オケも二流だったので烏賊にもアマチュアの演奏会だったorz

329 ：名無し讃頌：2008/12/21(日) 21:07:00 ID:/kgLF0aG.net

まあ合唱は良かったということだね。
オケは編成が小さかったのでは？

330 ：名無し讃頌：2008/12/23(火) 16:54:07 ID:IGWqId0U.net

１万人の第九、たった５分しか第九を放送しない
変な番組。

331 ：名無し讃頌：2008/12/24(水) 00:41:54 ID:9KJRRTZQ.net

一万人の第九
ケミストリとのコーラスパートは
なかった事になっててﾜﾛﾀ
一万人の手拍子隊になってた
音声さん乙…なのか…

332 ：名無し讃頌：2008/12/24(水) 20:53:31 ID:y4fxuiHQ.net

↑
うけるW
ケミストﾘｰ、Nコン課題曲は絶望的やな

333 ：名無し讃頌：2008/12/25(木) 16:48:05 ID:gBN49HSU.net

>>331
ゲストと聞くまで失礼ながら知らなかったけど（笑）
リハで聞いた彼らのハーモニーは間違いなく「本物」でした。

それだけにコーラスとして参加させてもらった二曲も俯瞰でどんな感じかな？と
わりに楽しみにしてたのですが、放送では肩透かしでしたね（笑）。

334 ：名無し讃頌：2008/12/25(木) 21:28:58 ID:t/OJVfVJ.net

>>330

簡単な事だよ。「使える（鑑賞に耐える）」映像がそのくらいしかなかったからだよ。
民放と違ってNH○はその気になればもっと流せたでしょう。
民放ほどゼニカネに囚われる必要はなくとも、視聴率は一応稼いでおかないとプロデューサーのクビが
アブないからねｗ
ヘタな思い付きやなんかで「○○とのコラボ」・・なぁ〜んて発想するとそういうドツボにはまる。
まあ、「小さな落とし穴を飛び越えて、もっと大きな落とし穴にハマッた」って言うべきかなｗｗ

335 ：名無し讃頌：2008/12/25(木) 23:53:12 ID:Q7dPPdTN.net

口悪いね。

336 ：名無し讃頌：2008/12/26(金) 01:02:36 ID:j5FdcE9m.net

会場でＣＤとＤＶＤの予約やってたんだけど、ケミストリー出演の記載なかった。
じゃあ、ＴＶでと思ったらこれだもん。
３曲目は第九よりも更に電波には乗せられなかったてことか....orz
でも、オリジナルと２曲目（高校生＋手拍子隊）をもう一度聴けてよかった。。。

337 ：名無し讃頌：2008/12/26(金) 01:52:09 ID:aUcicpFn.net

あの番組は歌(音楽)以外のことが長すぎる。

338 ：名無し讃頌：2008/12/27(土) 17:34:21 ID:P+iWFPCg.net

さすがに市民コーラスの第九はもう終わったね
プロ合唱団残すのみ

339 ：名無し讃頌：2008/12/27(土) 23:36:43 ID:K7sGTYEH.net

プロ市民合唱団

340 ：名無し讃頌：2008/12/28(日) 10:33:31 ID:HHfSPhsq.net

プロなら年末はワーグナー

341 ：名無し讃頌：2008/12/30(火) 14:09:27 ID:mzqOwE6S.net

27日にＢＳ朝日が放送した
「俺達だって天地を動かす−−日本のお父さんが第九に挑む」
は第4楽章のバリトンソロから後、
テナーソロに続く男性合唱部分〜楽器のフーガを省略した以外
チャンと第4楽章を聴かせてくれた。
「一万人の第九」より良心的な番組作りだ。

342 ：名無し讃頌：2008/12/31(水) 00:54:55 ID:D3lgsFBI.net

今年も終わった。
沸き立つような拍手だった。

343 ：ベストヒット名無しさん：2009/01/03(土) 15:45:17 ID:udTCH43h.net

>>342

それならばオメ。
・・・で、何が沸いたんだ？？

344 ：名無し讃頌：2009/01/03(土) 21:00:58 ID:uAMBFGEz.net

昨年暮れのN響第九はひどかった。
テノールのソロがファルセットって笑えない。

345 ：名無し讃頌：2009/01/04(日) 18:45:58 ID:pVDcBqVK.net

それではまた
募集が始まる頃に

346 ：名無し讃頌：2009/01/09(金) 08:37:56 ID:t9/o4LZw.net

>>344
某先生が言ってたけど
音鳥出来てなかったらしいね

347 ：名無し讃頌：2009/01/12(月) 00:10:42 ID:y6kzXU3w.net

>>345の「募集」が「墓収」に見えてしまったおれは・・・。
疲れてんのかな、そういやメガネ換えなきゃいけないくらい視力落ちたし。
でも去年の第九も「もういい、墓に逝ってよし！」というお歴々と同じ板に乗らせていただいたし。
今年は乗るか乗らんかはゆく〜り考えよう。もう、疲れたよ・・・。

348 ：名無し讃頌：2009/01/18(日) 01:47:10 ID:AzN3O2us.net

北海道で３月に第九やるらしいよ

349 ：名無し讃頌：2009/02/13(金) 18:03:42 ID:VPxCjNGB.net

今年は四半世紀振りに歌ってみっかな。

350 ：名無し讃頌：2009/02/14(土) 01:56:00 ID:P34EvsQA.net

>>349
どっかの団参加＆練習開始はいつからなんだよｗ

351 ：名無し讃頌：2009/02/21(土) 09:26:40 ID:j+whS0pG.net

来月から二か月弱で仕上げ。

352 ：名無し讃頌：2009/02/22(日) 18:39:07 ID:rvr0DqXa.net

もうそんな季節か。

353 ：名無し讃頌：2009/02/24(火) 16:23:51 ID:7Xjz8YCB.net

今季節とは言えないのでは？

354 ：名無し讃頌：2009/03/30(月) 22:37:34 ID:8y/xrUF+.net

やっと、元高校教諭の呪縛から離れた！
ヒドイ独語だったもんなあ。
本番指揮者とモメルはずさ。

355 ：名無し讃頌：2009/09/01(火) 16:25:12 ID:hPom77V/.net

>>354
Göterfunkenはゲッテルフンケンじゃないから。

356 ：名無し讃頌：2009/09/09(水) 15:42:42 ID:zTQcPTii.net

ちょっとやってみるか

357 ：名無し讃頌：2009/09/13(日) 05:35:13 ID:/3qi8kR+.net

Ihr stürzt nieder Millionenの部分で
Millionenをソプラノの音で歌うテナーがどこの第九合唱団でも
五人や十人いるのは何でなんだ。
おまけに合唱指揮者も耳が悪いヤシばかりで全く気が付かない。
３年５年以上歌ってるヤシでもこの部分はパート練習して
間違いを晒すべきだな。

本番指揮者のために合唱が楽譜通りに歌えるようにするのが
合唱指揮者の仕事だと常々言ってるけどちゃんと仕事してないじゃない。

358 ：名無し讃頌：2009/10/07(水) 19:03:24 ID:R4pKJlaU.net

過疎ってるね

359 ：名無し讃頌：2009/10/08(木) 14:41:47 ID:DnzVANxn.net

>>357
お前の耳が悪いだけだろｗ

360 ：名無し讃頌：2009/10/12(月) 03:55:44 ID:cYYjWE24.net

ほう、耳が悪いとソプラノがオクターブ低く歌ってるように聴こえるのか。

もっと耳が悪くなるとバイオリンの音がコントラバスに聴こえるとか
猫の声がライオンに聴こえるとか・・・

>>359の頭が悪いだけだろｗ

361 ：名無し讃頌：2009/10/22(木) 20:24:52 ID:Ez1GDL3R.net

バリトンの稲垣俊也（クリスチャン）公開レッスンのセミナーで、「自分は神だ」みたいにぶち切れて、
何の落ち度もない受講者の女性に「謝れっ！！」と怒鳴ったらしい。

後で聞いたら、周囲の女性は皆「怖い・・あの人、クスリでもやってるの？」と放心状態だったらしい。

怒鳴られた女性は、ショックで帰り、今でも体調の不調に悩んでいるという。

しかも、稲垣俊也は謝罪ひとつしていないという。

すべて、見ていた人たちの実話。


教壇に立つ身でありながら、目の不自由な人の前で「ロンパリ」発言。

本当に情けないです。 このような人間が聖職者、教育者を名乗る資格があるのでしょうか？

362 ：名無し讃頌：2009/10/23(金) 00:01:52 ID:gRTtG/XT.net

マルチ乙

363 ：名無し讃頌：2009/10/25(日) 09:07:24 ID:em2eanwd.net

　　　うちの第九合唱団、団割り当てのチケット
完売御礼
　　　でもホール側の販売は今市で
満員札留め
　　　にはなってない。

364 ：名無し讃頌：2009/11/30(月) 21:18:11 ID:SbU5H8Jh.net

過疎ってるね

365 ：名無し讃頌：2009/12/08(火) 04:36:03 ID:3XyFVl5u.net

演奏会まで残り２週間を切っているのに
チケットは６割超ぐらいしか売れてない
グスン
今週末は駅前やショッピングセンターの近くで
キャンペーンしなくちゃ

366 ：名無し讃頌：2009/12/15(火) 19:41:35 ID:2EoPoa6C.net

大工はもう秋田

367 ：名無し讃頌：2009/12/20(日) 16:12:14 ID:0HElQVmP.net

習志野第九いてきた

368 ：名無し讃頌：2009/12/20(日) 16:55:17 ID:vCa0ihuc.net

(o￣∀￣)ノ
城陽第九フェスティバル 歌って来たｻ〜☆

369 ：名無し讃頌：2009/12/23(水) 17:02:21 ID:qzh1DxUg.net

一万人の第九、初めてテレビ見たけどほとんど余計なおまけしか写ってなくない？
第九部分どんだけカットすんだよ…

370 ：名無し讃頌：2009/12/24(木) 11:03:10 ID:ovC9I9uu.net

一万人の第九の番組のターゲットは
クラシック・ファンや第九ファンじゃなくて
単なる芸能人好きのミーハーだからｗ

371 ：名無し讃頌：2009/12/25(金) 09:46:33 ID:wH2DhHxq.net

>>370
確かにまともな演奏聴くなら一万人の第九は見ないわなｗ
今回知り合いが結構たくさん出てたんでゆっくり見たかったんだ

もう年末だなぁ

372 ：名無し讃頌：2009/12/25(金) 22:53:37 ID:sx6K3LDN.net

第九歌ってきた
＠富山。

373 ：名無し讃頌：2010/05/26(水) 01:29:09 ID:DwM2iooP.net

応募の日が近づいてきたからあげとくぜ！！！！！！！！１１１１１

■ 募集期間 ■
6月1日(火)〜18日(金)
※ホームページ、携帯サイトからのお申し込みは6月1日正午から18日午後5時までです。
※7月下旬に抽選結果をお知らせします。

374 ：名無し讃頌：2010/06/28(月) 19:30:37 ID:v+HsNPTJ.net

あと半年だな

375 ：名無し讃頌：2010/07/30(金) 22:29:02 ID:rWJLlogP.net

今週は胃の調子が悪いので練習欠席した。

376 ：名無し讃頌：2010/09/06(月) 17:01:20 ID:tGDWH5zj.net

だれか1万人のスレ立てて

377 ：名無し讃頌：2010/09/22(水) 22:16:42 ID:PINM/WGX.net

初めて第九歌うことになりました。
家族で気軽にご参加くださいのところで、
パートも好きなとこ歌っていいって感じなんですが、
できるだけきちんと歌いたいです。
合唱は高校3年間と社会人2年間経験ありです。

練習日が少ないので、CD聴きながら自主練習したいのですが、
お勧めの演奏者の市販CDはありますか？

楽譜は手元にあって読めますし、歌詞もふりがな振ってありますが、
ドイツ語も大体は読めます。
（学生時代にドイツ語の曲やったので）

378 ：名無し讃頌：2010/09/24(金) 23:26:31 ID:rafxRXRX.net

>>377
自主練習ならミュージックパートナーおすすめ。一人パー練がどこででもできますよ。
発音がしっかりしてて聞き取りやすいですし、小さな音声で別パートが入っています。
ttp://www.panamusica.co.jp/ja/appeal/musicpartner/

379 ：名無し讃頌：2010/09/26(日) 10:27:00 ID:fZYa+EJy.net

>>378
ありがとうございます！
何と画期的なものができていたのか。
こういうのがあったらなあと思っていたので助かりました。
かなりの年数歌っていないので、声出るか不安ですが。
頑張って練習して、楽しんできます。

380 ：名無し讃頌：2010/09/28(火) 06:13:36 ID:lA2X9XfZ.net

>>379
もう15年、20年前からそういう音源を自作している

＞練習番号その他につきましてはすべてPeters版の楽譜に準拠しております。他の楽譜をご使用の場合、楽譜とCDが一致しない箇所が多少ございます。

うちの第九合唱団の指揮者は音友の楽譜のページ数まで暗記してるけど
本番のプロの指揮者はオーケストラのパート譜は譜割りが全部違うこと知ってるから
ゲネプロでは第〇〇○小節からもう一度などといって、ページ番号に飼い慣らされた連中は慌てる。

381 ：名無し讃頌：2010/09/28(火) 08:20:02 ID:RYgaulw+.net

>>380
ありがとうございます。
ゲネプロ参加できない組なので、当日リハまで合わせられないや。
心の準備しておきます。

もし対策するとしたら、
第4楽章の頭から数えて、ところどころ何小節目って書きこんでおけば良いでしょうか？

382 ：381：2010/09/28(火) 21:48:03 ID:RYgaulw+.net

自己レス
楽譜にちゃんと書いてありましたorz
こっぱずかしー。

383 ：名無し讃頌：2010/10/30(土) 09:41:19 ID:mnUgBiI7.net

隣の市の第九合唱団から男声助っ人の要請があったので
11月から練習に顔を出すことにした。

384 ：名無し讃頌：2010/11/08(月) 01:45:57 ID:YiwLyLwB.net

第九ってヘタの集まりだから歌いたいとは思わないな。
高いチケット買って行く気もしない。
オケだけなら行ってもよいが、合唱がはいるならタダにして欲しい。

385 ：名無し讃頌：2010/11/08(月) 08:59:11 ID:PEDt3stM.net

ちゃんとした金を払ってうまい第九をききにいきなさいよ。
それぞれちゃんと特色もあって違うからさ。
プロオケだって雑なのから丁寧だけどう〜んってのまでいろいろあるし指揮者に
よっても全然違う。一番演奏されてて一番比較しやすいのが第九なんだからさ。

歌ってるほうだってなんで日本人って年末に第九をききたがるのか不思議w
年末になると今年もまた第九だぁって多少うんざりしてるわ。

386 ：名無し讃頌：2010/11/09(火) 02:05:36 ID:IE+JUb6V.net

いいお小遣い稼ぎですわ

387 ：名無し讃頌：2010/11/09(火) 02:15:36 ID:lJmCAl8d.net

そだね。応援に行くと1回3000円ぐらいはもらえるね。

388 ：名無し讃頌：2010/11/10(水) 03:45:11 ID:fNAD3KjE.net

第九にも質の善し悪しがあるが、合唱が上手いのを聞いたためしがない。
普段、上手い合唱ばかり聴いていると耳が肥えてきて、少々有名な
ところでも合唱だけはたいしたことないな、と感じる。
もともとベートーヴェン自身もソロはともかく、合唱はそんなに上手いのが
揃うわけないという前提で作曲したという逸話もあるしね。

389 ：名無し讃頌：2010/11/10(水) 10:15:46 ID:t2W1SLKg.net

合唱が上手い音源ってどれでしょう？

390 ：名無し讃頌：2010/11/10(水) 16:57:04 ID:qWCoR1gl.net

第九の合唱はボランティアだから

391 ：名無し讃頌：2010/11/14(日) 02:25:36 ID:47LQ/s+1.net

ふーん。
ボランティアなのに、なんでチケットのノルマがあるんだろう。

392 ：名無し讃頌：2010/11/14(日) 08:54:52 ID:tzqjgH0L.net

ノルマなんかなかったわ。毎年売り切れだし大入り袋もらって。

オケも合唱も下手だから人気ないんじゃない？

393 ：名無し讃頌：2010/11/14(日) 11:32:01 ID:XK4EcuRt.net

かもね。俺の友人が入っていた第九の会は４５００円くらいの
チケットを８枚だか１０枚だか売るのがノルマだと言っていた。
俺も一年だけトラのバイトで参加したことがあるが、その時は
一流のオケとのコラボだったし、プロモーションはそっちの専
門家がやったので元からいる団員もノルマはなかったらしい。
地方の第九の会はたいていノルマがあると思うよ。

394 ：名無し讃頌：2010/11/14(日) 11:55:32 ID:rPAqlWyJ.net

ええええええ。それは面倒だなあ。
歌いたいけど、ノルマだけは嫌だ。
入る時にノルマありますかなんて聞くのも失礼だしなあ。

395 ：名無し讃頌：2010/11/15(月) 14:06:32 ID:RBSXnOqJ.net

第九の前座に小中学生、幼稚園児の出し物をセットすると

チケットが早々に完売になる。

396 ：名無し讃頌：2010/11/16(火) 12:38:11 ID:OLoQen8Z.net

>>394
聞くのは全然失礼じゃないよ。逆に、入団時にそのことを説明しない
方が悪い。だから、たいていの団では、ちゃんと入団時に言ってくれる
と思うよ。言わなかったら堂々と確認すればよい。
ただ、確認したら、ほとんどの団はノルマがあるはず。
ノルマのないのは、すごくレベルが高くてオーケストラも有名どころで
チケットの売れ行きの心配がないようなケース。これは少数派だと思う。
それか、君がよほど実力があって、ぜひ来て下さいというような人なら、
やはりノルマとか言われないかもしれない。

>>395
たしかに、そういう傾向はある。しかしそういうレベルの低い出し物と
セットにすると、本当に第九を楽しみたい人は敬遠する傾向にある。
となると、チケット代を高く設定しにくいという一面もある。

397 ：名無し讃頌：2010/11/16(火) 13:01:16 ID:WUTvx8Hu.net

>>396
詳しくありがとう。
なるほど。ぜひ来てくださいはないけれど、
オーディションがあるところにチャレンジしたい気持ちはあるな。
何事もやってみないことには話にならんから、
上手なところに行けるように頑張ってみるよ。

398 ：名無し讃頌：2010/12/06(月) 19:07:23 ID:c6ShAIvl.net

その上手なところが少ない上、合唱は大編成のオケに対抗せねばならない関係上、オーディションが
あってもやはり低レベルジジババが少なからずもぐりこんでくる
またこのジジババどもが相互扶助だか何だか知らないが、ノルマなんか軽ぅ〜く売りさばいちまう。
「自分もそっちに顔出す代わりにアンタも来てよね」…と
まあ、それがなければ誰がお前なんか入れるか、という世界なんだが…主催者からすれば痛し痒しだろう
まあメンバーを一渡り見てハゲと白髪の割合が多かったらそこはダメだと思ったほうがいい
でないと練習重ねていくうちに胃潰瘍になるよ、多分
それほど魑魅魍魎が跋扈する世界だから…

399 ：名無し讃頌：2010/12/22(水) 08:32:17 ID:LE6eJNM3.net

第九の本番歌ってきた。
土曜が自分が本来所属してる合唱団
日曜が近隣の市から応援要請が来た処。

土曜のは立ち位置が前から２列目でホルンの斜め後だったので
ティンパニなど打楽器の近くにも関わらず歌いやすかった。
低い位置だったので管楽器がフォルテで吹くと
第一バイオリンが殆ど聴こえなかった。

日曜のは前から４列目で第一バイオリンがよく聴こえた。
応援で行った方のはチケットのノルマ無しだ。

400 ：名無し讃頌：2010/12/22(水) 11:55:27 ID:SVwXynRG.net

昨日歌ってきたよ。
でかい箱で2階の後ろのほうで、練習自由参加席だったから、リハーサル閑散としててすげー怖かった。(位置が高すぎて)
本番は人入って安心したが、まっとうに歌えるグループと離れてたんで、指揮者と自分だけが頼り。緊張したが楽しかった。
指揮者が第九でこれだけタイミング揃うのは奇跡と言ってくれたのが救いw

401 ：名無し讃頌：2010/12/22(水) 20:14:18 ID:ynidn9wQ.net

明日浜松お義理で聴きにいきま〜す

402 ：名無し讃頌：2010/12/22(水) 23:53:35 ID:p7o2DtNV.net

>>400
自分も下手側にいた。
指揮者さんのあれはまあリップサービスつうことで。
でもま楽しかったな。
おつかれ。

403 ：名無し讃頌：2010/12/23(木) 00:42:43 ID:Xu+AQ+7B.net

>>402
そうかなとも思ったんだけど、
ラジオ聴いてくれてた友人が、
それほどずれてなかったよｗと教えてくれたｗ
ＣＤ聴くの楽しみだ。おつかれさま〜！

404 ：名無し讃頌：2010/12/24(金) 06:44:55 ID:LMqGLpQ0.net

今年の「一万人の大工」も綾香の第三楽章が始まったのが３９分頃からだったな。
ジュピターなんて放送しなくていいんだよ。無駄な場面が多すぎる。

405 ：名無し讃頌：2010/12/24(金) 10:09:16 ID:rqyxOr0v.net

今日ＴＶでやっていたニュース。
米カリフォルニア州のSCでハレルヤコーラスしようと、
インターネットで呼びかけたら5000人集まった。
が、床がミシミシと言い出したので、避難。
通報50人ぐらいしたらしい。
避難後、残念に思った人達は外で歌いだしたそーなｗ

406 ：名無し讃頌：2010/12/27(月) 01:59:50 ID:C09REw1A.net

今日テレで読響の第九やってるな

407 ：名無し讃頌：2010/12/27(月) 12:28:45 ID:ubm432r+.net

今年のＮ協第九のソリストはドイツ系。
だから発音が正統派ドイツ語

だいたいクソチョンのソリストなんか呼ぶのが間違い。

408 ：名無し讃頌：2010/12/28(火) 22:18:31 ID:0NdVQygv.net

今年はalle menschen,alle menschenの後の4重唱ゲネプロで途中から
ソプラノソロの声が出なくなった。

本番ではなんとか声は出たが最後の音の終わりが下りのポルタメントになって
第九史上最低の惨憺たる結果だった。

409 ：名無し讃頌：2011/04/17(日) 21:58:01.45 ID:X+O27sIF.net

4月24日 | 日 | NHK BSプレミアム「特選オーケストラ･ライブ」 06:00〜
｢ズービン・メータ 希望の響き〜東日本大震災チャリティーコンサート〜｣
ベートーヴェン / 交響曲 第9番 ニ短調 作品125｢合唱つき｣

今日のＮ響だった　神回

410 ：名無し讃頌：2011/06/03(金) 20:20:39.02 ID:nQxJ3Ljr.net

もし、参加されたり観賞された方でお分かりになるかたいらっしゃったら教えてほしいのですが、
2008年の一万人の第九で大きくずれた箇所の原因がわかる方いらっしゃいませんか？
あの時は初参加で歌うのに必死で、原因がわかんなくって。。。。各パートの歌い出しが明らかにちがってたのは覚えてます。
けどあそこ以外は、自分にとっては印象深い演奏会でした。以降合唱に目覚め、地元のサークル入ったりしてますが、二年連続落選してます(泣)今年は当選するといいんですが。

今なら多少は冷静に分析できそうなのですけど。

411 ：名無し讃頌：2011/07/08(金) 20:06:24.26 ID:ZojO7H+a.net

去年のＮ響第九録画観た。
声若い・・・

412 ：名無し讃頌：2011/11/21(月) 03:45:11.98 ID:Ahq753f+.net

今年もそろそろ一万人の第九の練習終わった頃かぬ？

413 ：名無し讃頌：2011/11/28(月) 08:41:02.24 ID:RuNvKY5O.net

今年初めて第九を歌います。都内で今週末に第九やるとこないでしょうか。
ＣＤ聴いてますが、生で聴いたことないもので…

414 ：名無し讃頌：2011/11/28(月) 10:06:36.64 ID:s0ozyVwE.net

>>413
つhttp://t.pia.jp/feature/classic/d9/d9-kanto.html

練習会にはまめに参加している？
有名な曲だからなんとなくは歌えてしまうけれど、初めてだったら特に、
聴くだけじゃなくて、練習は参加できるだけ、フルに参加したほうがいいよ。
指揮者によってどう曲作りたいか違ってくるし。
指導してくれる代理の先生も初めての人がいるなりに、工夫して色々教えてくれるから楽しいよ。

415 ：名無し讃頌：2011/11/28(月) 12:20:56.48 ID:RuNvKY5O.net

>>414
紹介ありがとうございます。
練習にも参加しています。
指導に来てくださる方の解釈や表現を説明する言葉の使い方など、毎回とても面白いです。
合唱は高校以来でしたがはまりそうです。

416 ：名無し讃頌：2011/11/28(月) 16:41:45.67 ID:s0ozyVwE.net

>>415
自分も社会人になって忙しくなって以来やめてしまっていた合唱、
去年の第九で再開した。今年も参加するのでどこかでご一緒するかもね。
第九に限らず、他にも色々な大曲歌いたくなるよ。
お互いよりよい演奏目指してめいっぱい楽しみましょう！

417 ：名無し讃頌：2011/12/04(日) 18:25:06.45 ID:3MaoG5Lj.net

今日、新宿文化センターの第九を聴かれた方いますか？
自分はこれが聴衆として人生初の第九だったのですが、合唱部分の感想をぜひ教えてください。

418 ：名無し讃頌：2011/12/06(火) 14:51:08.06 ID:4O13tqJO.net

知人は佐渡になって傘下やめた。
最初喜んでたが、周りがリハとゲネ、本番であまりにも叫ぶから
それにあわせたら半年声をだめにしてコーラス人生だめかと落ち込んでた。
それきっかけで佐渡のファンもやめた。
今は小さいころから観てきた日曜の朝のクラシック番組を
「吐き気がする」
と言って見なくなった。
俺は見たいが。

419 ：名無し讃頌：2011/12/18(日) 06:57:24.55 ID:7d0EwgWT.net

昨夜は本番前日のオケ合わせ。

テノールの633小節目のMillionenを10年も第九やってるのに
ソプラノのオクターブ下を10年も歌ってるヤツが後ろにも横にもいる。
マトモに歌おうとしてる善良なメンバーの妨害をするヤシは辞めて欲しい。

596小節目のMillionen、612小節目のBr？derを興奮して高めの音程取るドシロウトは辞めて欲しい。

ドッペル・フーゲの前の？ber'm Sternenzelt mu？ ein lieber Vater wohnen.
の音程を取れない御婆さんも早く引退して欲しい。
全般的に興奮して音程を高く取ったりテンポを早くするドシロウトは辞めて欲しい。

単語末の子音を発音するタイミングを統一出来ない
高校音楽教師を引退した合唱指揮者は第九も早く引退して欲しい。

420 ：名無し讃頌：2011/12/18(日) 11:15:03.68 ID:7d0EwgWT.net

＞本番であまりにも叫ぶから
＞それにあわせたら半年声をだめに

正にドシロウトの見本ｗｗｗ

421 ：名無し讃頌：2011/12/18(日) 23:30:33.18 ID:DbPOEtRZ.net

ワイは日本人やけど聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な元の中国に戻るそうやで
みんなも知っての通りでもう経済は破綻してて、取り戻すには無理なんだそうや


その世界ではとても有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

君らほど頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼なくらいな
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ！！

422 ：名無し讃頌：2011/12/19(月) 21:59:23.67 ID:QVn1+r7b.net

名人様（笑）が湧いてるな

423 ：名無し讃頌：2011/12/23(金) 16:39:49.59 ID:ROBEfliI.net

今年も平原綾香作詞の第三楽章か。要らんだろ！

424 ：名無し讃頌：2011/12/25(日) 10:17:35.53 ID:JGPkOpr6.net

題名のない音楽会
第九の208小節目から最後まで放送したな。
30分番組でもやればできるじゃん。
1万人のほうは何で出来ないんだろう。

425 ：名無し讃頌：2012/01/05(木) 01:11:10.31 ID:ZKK2zL66.net

>>424
アレは、聴くものじゃない。参加するモノだからだとおも。

426 ：名無し讃頌：2012/02/04(土) 02:07:55.00 ID:lZCHzbmK.net

年末のオペラシシティ誰か行った？
なんかひどかったそうな。

427 ：名無し讃頌：2012/05/23(水) 01:30:08.22 ID:eB3wWpaI.net

ＧＷ中に、第九歌って来たぜ。
練習はオケ合わせ３回だけって聞いて心配したが、（合唱団が、ではなくて）アマオケが第九やるっていう演奏会だったから、メンバーはちゃんと歌える人ばかり揃ってて何も問題なかった。
歌っててスゲー楽しかった。
でも、次はって考えると…
一万人は１回出て、二度目は不要と思ったし。
どこかの合唱団に入るほど第九は好きじゃない。
だもんで、第九はしばらく歌わなくていいや

428 ：名無し讃頌：2012/06/09(土) 22:47:00.17 ID:b/JLm+gl.net

さて、一万人の第九募集中だからあげとくか

429 ：名無し讃頌：2012/07/21(土) 01:48:48.16 ID:lllQNOh6.net

そろそろ募集＆練習開始ですかぬ

430 ：名無し讃頌：2012/08/18(土) 15:11:40.45 ID:/Wyhqt8g.net

初めて歌うけど、これ、ソプラノ以外激むずじゃん。
必死こいて練習してるわ。

なんでベトはこんなに音飛ばすのさ。
終わり辺のアルトの分散和音だって、オケに弾かせりゃいいのに
なんで歌わせるの。

指導者、アルトのeinのとこ、ショット版にはナチュラルないって
知らないって・・・みんないろんな楽譜で参加してるんだから、
気が付けよ。

431 ：名無し讃頌：2012/09/08(土) 05:07:09.14 ID:1uJJ7VVS.net

ローカルニュースで第九の練習開始ってみると、もう秋、夏が終わるって感じ

432 ：名無し讃頌：2012/09/09(日) 00:11:39.53 ID:Prmx3g8D.net

なんか過疎ってんな、これじゃキツいだろ

433 ：名無し讃頌：2012/09/12(水) 00:53:25.37 ID:s9PE3GKk.net

　
特許制度を「第九」で高らかに歌う日本

http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0204/43/287.html

ベートーヴェンは日本がヨーロッパに放った音楽忍者だった。

434 ：名無し讃頌：2012/09/17(月) 01:22:05.92 ID:DlsjTTVN.net

＞初めて歌うけど、これ、ソプラノ以外激むずじゃん。
＞必死こいて練習してるわ。

はは…　オレ、バスだけど、全体に高くてキツい…
ご多分に漏れず、周りジジイばっかりだけど、この間、練習中に
高くて出ないからって勝手にオクターブ下げるジジイが何人もいて
「それだったら歌うな！」「折角歌ってるのに何だと！」
と実に低レベルのケンカ始めて、止める羽目になった…やれやれだぜ…
ちなみに、他のパートも
ソプラノ：高音が上がり切らない面子とちゃんと歌える面子の間で常に一触即発
アルト：元々音痴が多い上にそいつらが練習中に私語をやめないから常に一触即発
テナー；自慢げにハイトーン出しまくる経験者と歌えない面子との間にでかい亀裂
ちゃんと演奏会できるんかね…

435 ：名無し讃頌：2012/09/17(月) 09:58:10.73 ID:v87UNu3n.net

>>434 老害は、いやだよね

436 ：名無し讃頌：2012/09/23(日) 03:46:55.45 ID:Kk3lBj1W.net

某大工の会に参加したことがあるんだが、
ソプラノとテノール以外は全員打ち首にした方がいいと思った。
ベースのヘタクソと言ったらない。トップレベルでもテノールの
最下位に劣る。低音もテノールの方が出る。
アルトはもっとひどい。上手い人もいるにはいるが、歌えない人
＝アルトって感じで振り分けられているし、元々女声が多いから、
全メンバーの６割強がアルト。これってバランス的には最悪。
その最悪のアルトが、本番の途中で
感激して泣き出すんだからたまったもんじゃない。
身の程を知れよ、って言いたい。

437 ：名無し讃頌：2012/09/26(水) 00:21:35.99 ID:bLQHzUCN.net

大体どこの合唱団でも、第九を歌う会でもいいけど、
アルトって何でああ最悪なんだろうな…
「いや〜、ここのアルトはいいね〜」ってのに巡り会った試しがないわ

438 ：名無し讃頌：2012/10/26(金) 12:17:53.76 ID:rSVH01ma.net

>>436-437
火星が地球の成れの果てなのと同じで
高音が出なくなった元ソプラノが紛れ込んでアルトの人数が増える
アルトはソプラノの成れの果て、吹き溜まりだから

昨日練習に行ったらドッペル・フーゲのとこ
バランス考えて歌えとバカの合唱指揮者がワメいてた。

200人も居る第九合唱団じゃパートの真ん中に居ると
他のパートの声なんか聞こえないんだよ
全体のバランスなんて解らないんだよ
オマイ、３０年第九の合唱振ってるけど一度も歌ったこと無いんだろ。

テノールもっと小さくとかバスもっと大きくとか指示出すのがオマイの役目だろ
大体オマイは普段の練習から手を抜き過ぎなんだよ。
来月本番指揮者のレッスンあるけどその時に半年間何を練習してたんだとボロカスにいわれて
オマイの面子完全に潰れるから

439 ：名無し讃頌：2012/11/19(月) 23:15:48.01 ID:AXxbJtM5.net

>>436
>その最悪のアルトが、本番の途中で
>感激して泣き出すんだからたまったもんじゃない

まじかよｗｗｗ
オレ今週本番。泣くばばあなんているのか、見てくるわ。

440 ：名無し讃頌：2012/11/24(土) 00:40:18.77 ID:6TMrOH6K.net

439だ。
今日歌って来たが、泣くようなのは誰もいなかったぞ。
打ち上げパーチー楽しみで、終わったの喜んでいるのばっかだった。

441 ：名無し讃頌：2012/11/28(水) 01:48:51.83 ID:hvbAHnzZ.net

ベートーヴェンの『第九』は、特許制度記念
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0204/42/280_1.html
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/C2/04/09.html
ベートーヴェンの交響曲第９番は、日本の策略である特許詐欺の、
大成功を記念した、「喜びの歌」だった。
この特許の詐欺制度は、今日まで完璧なまでに続いている。
その一角が、「ノーベル賞」だった。
つまり、世界中の最先端の研究者から、新発明の情報を盗み取っている。
しかも、合法的に、「ほめ殺し」で。
（仮説を含む）

442 ：名無し讃頌：2012/12/15(土) 19:31:18.23 ID:qQaW33zt.net

今年の第九は今週が演奏会ピーク？

443 ：名無し讃頌：2012/12/24(月) 08:58:41.30 ID:iu0d1xmB.net

昨日第九歌って来た。市民楽団と市民合唱団。合唱団は300人越え。
練習もそこそこ厳しかった事もあり、変にがなってる人もいず、割と綺麗におさまったかな？という感想。
第三楽章から立ちっぱなしだったので、前日のリハでは倒れた人がいたけど、本番では問題なかったみたい。
打ち上げでは指揮者もソリストも満足そうだった。
自分は初めてここの第九に参加したけど、良い演奏会だったと思った。また来年もやるかな。

444 ：名無し讃頌：2012/12/26(水) 17:55:42.27 ID:sUdjCvBK.net

>>443
よかったな。
オレのとこ田舎だから、何回やってもどなってるのがいる。
毎年やるのか、大変だな。でも一度やると病みつきになるな、第九。
ほんとに特別な曲だと思う。
みんないい年を迎えてくれ。

445 ：名無し讃頌：2013/01/23(水) 14:25:17.16 ID:FIsdQ9Tb.net

ARAKURE
http://www.youtube.com/watch?v=7mcUeqYelq0

HAPINESS
http://www.youtube.com/watch?v=0xn7gn_s54w

JUNJOU
http://www.youtube.com/watch?v=kkx74uPnC_w

446 ：名無し讃頌：2013/01/24(木) 00:17:50.78 ID:VqFVah+2.net

最近、第九合唱のメンバー募集があったので、久しぶりに歌ってみよう
と思って参加した。うちの地元にはもともと「○○第九の会」というの
があるが、それとはまったく別の募集。
ところが、メンバーが足りないので、一部そちらからも応援メンバーが
来ている。彼らは、練習が始まっていきなり歌えるのは良いのだが、歌
詞を間違えたまま覚えていたり、がなっているだけで全然声質も音程も
良くないんだな、これが。
少なくとも、向こうのチームでは最高レベルだからこそ応援メンバーに
選ばれたはずなのに。
第九の会ってのはこんなのを何年も野放しにしていたのかとあきれるよ。

447 ：名無し讃頌：2013/01/25(金) 00:32:44.70 ID:dCxzgznm.net

第九いきなり歌うと大変だからって、1団体でそこそこ歌えるようになると、もうそれで一人前って勘違いするやつ多いんだよな。
音程すごく悪いのに、声量上がったからって上手くなった気になってるのもいるし。
この団体の第九は凄い！て思って貰えたらいいんじゃん？と熱心に練習参加してアドバイスしてもいたけど、自分が気持ちよく声あげられればいいって輩があまりに多すぎて太刀打ちするのにも疲れた。。

448 ：名無し讃頌：2013/01/31(木) 12:13:01.22 ID:5P9XyNAm.net

　
「第九」が「欧州連合の歌」に

http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/02/9/106_1.html

ついに、ベートーヴェンはヨーロッパを支配した。

449 ：名無し讃頌：2013/02/16(土) 01:04:52.44 ID:zFgTfknK.net

だいたい、第九って年寄りが多いよな。
それと第九以外の混声合唱とか知らないために、合唱のなんたるかを
しらない人が多い。彼らの多くは第九こそが合唱の最高峰だと思ってる。
とんでもないことだ。
東京混声くらいのレベルの人たち（つまり、プロで合唱を分かっている人）
だけで第九やったら全然別物になるかも。

450 ：名無し讃頌：2013/02/16(土) 03:43:56.25 ID:+j8I5OSi.net

第九なんておもしろくないよ。
合唱はヘタクソの集まりだし。
やっぱソロが良いな。
出だしのバリトンと、マーチのところのテノールの
ソロだけ歌えたらほかはどうでも良いよ。

451 ：名無し讃頌：2013/02/17(日) 23:37:40.10 ID:eRGw+cMD.net

なぜか知らないが、第九だけやってる年寄りって多いよね？
地域の第九で飽き足らず東京のすみだの5000人第九や、大阪城の10000人の第九、
果ては海外の第九歌うツアーとか行ってる年寄りが同じ第九合唱団にいた。
そんだけ行ってても、ドッペルフーガで息切れしてまともに声出せなくなる。
じぶ第九だけ

452 ：名無し讃頌：2013/02/17(日) 23:38:23.73 ID:eRGw+cMD.net

すまん途中で投稿してしまった…
自分だけが第九で気持ちよくなりたいのは、やめて欲しいよね。

453 ：名無し讃頌：2013/02/18(月) 15:00:30.83 ID:s4kk+W1q.net

そんな彼らでも、多くは、「俺は第九をやっているんだ。高尚な趣味なんだ」
という自負だけは高いものを持っている。だから余計にこまる。

454 ：名無し讃頌：2013/02/18(月) 23:55:45.34 ID:e9nqpfKi.net

第九だけやってきた人が、他の団体行くとこれまた頑固で大変なんだよ...

455 ：名無し讃頌：2013/02/20(水) 00:51:49.74 ID:y/BqNtVM.net

>>449
レベルの高いプロだけで構成した第九って
どこで聴ける？　やっぱアマとは違う？

456 ：名無し讃頌：2013/03/22(金) 19:26:42.02 ID:Hk7Wtr52.net

N響でも合唱は国立音大で、プロとは言えんかも。

オレがプロだと思うのは終わりまで音程正確に取って
歌ってくれるとこ。特にelysium。みんな下がる。
youtubeでいろいろ聞くと１つか２つはちゃんとしたのがあるから
そっちで聞くしかないかな。

合唱というけど、第九は普通の合唱とは全然違う。
音程高いし、オケと張り合うために大声出すことを要求される。
これを勘違いして大声出せばいいと思っているやつ多すぎ。

457 ：名無し讃頌：2013/03/24(日) 08:36:07.60 ID:XcE6y8z/.net

お知らせ

市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました

生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています

期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください

458 ：名無し讃頌：2013/04/25(木) 08:10:43.44 ID:uXZMiAzy.net

「安倍総理は嘘つき」ポスターに“貼り紙”で逮捕
http://5.tvasahi.jp/000004173?a=news&b=nss …
←もっと大々的に報道して下さい！特に「不正選挙」の部分！

「未来の党に投票したのに....」の思いを引きずってきた数千万の人たちが、
朝日馬鹿テレビのおかげで、開眼します。今夜よりPCの前に座って「１２・１６不正選挙」を検索します。
ネット検索で真っ先に目に入るのは同名の書籍の情報です。書籍をすぐに買わないにしても、
ネットで情報を集めます。RK言説に触れます。数週間で、驚愕の覚醒を経験することになります。
覚醒者を一気に増やすには、テレ朝さんにはもっともっとオウンゴールしていただきたい。
その美味しいニュースを徹底的に反復してください！
http://リチャードコシミズ.at.webry.info/201304/article_161.html

ネット選挙:検閲口封じは、安倍晋太郎の秘書だった輩が運営する団体がやるそうです。
http://リチャードコシミズ.at.webry.info/201304/article_147.html

統一CIA麻薬密輸教会が半狂乱で削除しまくる「安倍晋三の統一教会祝電」動画。
消せば消すほど、世界中のサイトに有志が嬉々としてUPLOADする。
【安倍晋三】統一教会と自民党清和会の関係【福田赳夫】
http://www.dailymotion.com/video/xyj6xp_yyyy-yyyyyyyyyyyyyy-yyyy_news#.UVuusWSChUE

小泉進次郎の背後には凄まじい巨大な怨念の集積がある。
バックにいる暴力団稲川会は自民党戦後史の闇を作り出してきた。
作ったのは朝鮮人と曝露された児玉誉士夫。祖父の小泉純也も朝鮮人、
稲川会は朝鮮系暴力団だ。恐ろしい事件多数

小泉進次郎の朝鮮の血脈隠しが進んでいる。
泰道照山（曾祖父で元エスエス製薬会長）検索出来なくなっている。

小泉進次郎の父方の曾祖父（鮫島彌三衛門、小泉純也の父、
鹿児島の朝鮮部落出身、小泉純一郎の父）も検索出来なくなりました。
https://twitter.com/東海アマ

459 ：名無し讃頌：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:5+2zsTDW.net

今年もやってまいりましたこの季節。
市民合唱団とかの第九の練習が始まりますな。

460 ：名無し讃頌：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:/bAoEn/S.net

>>459
そうですな、こちら愛知県のど田舎ですが数日前に第１回の
練習がありました。
十数年ぶりの開催だそうですが、皆さん上手で驚きました。
自分は４回目ですが、がんばらねば。

461 ：名無し讃頌：2013/09/02(月) 07:44:15.52 ID:TZNENPRO.net

仕事は？

ビール

ドライブ中でうまい

462 ：名無し讃頌：2013/09/02(月) 08:46:53.47 ID:imtQY2U5.net

>>460
こちらも結団式ありました。毎年やってるので見知った顔が多く、割と安定感ありました。
その際に聞きましたが、全国的に有名な大きなイベントを除くと、第九の演奏会自体は減ってきてるらしいですね。
自分の住んでる県は、それでも県内でいくつか第九演奏会の予定があるらしく、そこそこ人も集まるようです。

463 ：名無し讃頌：2013/09/02(月) 14:28:56.55 ID:lHCkTUJn.net

>>461
君は飲酒運転してるのか。

464 ：名無し讃頌：2013/10/01(火) 06:04:34.47 ID:itps0g2G.net

＞elysium

elysiumなんて何回も出てくるのに何処のelysiumだよ？と
もう死んでるかもしれない>>456の半年前のレスに突っ込んでみる
発音はエリーズィウムじゃなくて
エリューズィウムな

465 ：名無し讃頌：2013/10/03(木) 10:25:04.16 ID:+h93u9D7.net

オマ　エラ

ばいと

ドライブ

びーる

466 ：名無し讃頌：2013/12/01(日) 00:24:03.63 ID:BrkoauEy.net

1万人の日がとうとうやってめえりやしたが、若大将がメインだなんてつまんねー。
楽しみは司会の羽鳥ｷｭﾝと朗読の仲間由紀恵。

合唱歴は結構あるけど1万人はお初のｱﾃｸｼですが、
前日リハでたまげたのが、アルトおばばが会場の半分くらいいたみたいな・・・
違うかな、なんか見誤ったのけ？　
とか言いつつ、かくゆうｱﾃｸｼもアルトだわ、てへぺろ☆(・ω<)

467 ：名無し讃頌：2013/12/01(日) 19:06:50.11 ID:UAaFg38e.net

今日演奏会で第九を歌ってきた。
疲れたからしばらくはもういいやｗ

468 ：名無し讃頌：2013/12/06(金) 21:16:48.65 ID:9rzVnyO7.net

今週末第九２ヶ所掛け持ち

>>466
うちの第九合唱団Ａもアルトの数が圧倒的
しかも昔ソプラノ歌ってたけど年のせいで腹筋や声帯の緊張が足りないＢＢＡが半分ぐらい

>>464
我輩も全く同じ意見　Elysiumのyとueberのue（uウムラウト）は同じ音色の母音

>>451
いろんな合唱団でいろんな曲を歌って来たけど
新曲を初見で歌えるわけでもなし、家で練習するでもなしの
音程が30セントぐらいずれる音感の悪いぐうたらサラリーマン、主婦メンバーｗｗｗを
嫌と言うほど見てきたので今は輪廻から解脱して第九だけやってるわ

音程の悪いメンバーに付き合うのには龍之介の杜子春以上の精神修養が必要だわｗｗｗ

469 ：名無し讃頌：2013/12/09(月) 09:43:40.48 ID:OYuRv2Dk.net

江尻

森山

飯野

島倉

原中

470 ：名無し讃頌：2013/12/11(水) 17:26:17.44 ID:o4J1KkhV.net

なんか痛いやつしかいないな

471 ：名無し讃頌：2013/12/11(水) 22:31:21.91 ID:/SDS4fY8.net

うちの有限会社ヤマハ特約店の馬鹿社長は従業員様の社会保険料を納めてません

472 ：名無し讃頌：2013/12/12(木) 14:45:31.19 ID:mu05eyHJ.net

鍵盤板からこんにちは

473 ：名無し讃頌：2013/12/15(日) 18:55:36.56 ID:5KN2S8y/.net

ああッそんなッ。。。はッ、恥ずかしいッ。。。。

474 ：名無し讃頌：2013/12/17(火) 06:06:13.55 ID:oQeGwc3c.net

半月ほど前、本番指揮者の練習日に
今年の楽譜はベーレンライター？とたずねたら
ブライトコップフという返事
しかしゲネプロでオケはベーレンライターと判る演奏だった。

475 ：名無し讃頌：2013/12/18(水) 15:21:04.60 ID:ZHck5MVJ.net

チェロと弦バスが現われて指揮者が出てきて「喜びの歌」のテーマを奏でる。
ファゴット、ビオラが加わり、やがてバイオリンが加わりと
石丸寛存命中の初期の「題名のない音楽会」のオープニングを真似た
第九の動画を偶然発見。
http://www.youtube.com/watch?v=kocZG5erhTE
ただし「題名のない音楽会」で石丸寛はしょっぱなから出てこなかったけど。

476 ：名無し讃頌：2013/12/22(日) 15:58:01.45 ID:ynXYfhux.net

ＮＨＫアーカイブス「響け！歓喜の歌〜日本人と第九〜」
放送中

477 ：名無し讃頌：2013/12/31(火) 20:03:53.51 ID:tk2xtAVU.net

ＮＨＫ交響楽団　交響曲第9番 演奏会★1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1388484789/

478 ：名無し讃頌：2014/01/18(土) 01:01:53.63 ID:qdVOBv7+.net

２ちゃん第九オフに参加したメンバーはいる？
10周年企画進行中。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/8306/1388843531/l50

479 ：名無し讃頌：2014/01/19(日) 12:47:22.47 ID:bSkHoiPy.net

カラオケ

アイフォン

カラオケ

アイフォン

ぺヤングヤキソバin博多

480 ：名無し讃頌：2014/02/03(月) 15:42:45.78 ID:TNO35HQo.net

ああ、年末まで１１ヶ月しかないのか。
第九を覚えねば。

ふろいでーふろいでー

481 ：名無し讃頌：2014/02/05(水) 02:10:51.22 ID:w+Lf3Ap3.net

みんなのところは、団員にはどれ位のノルマがあるの？
たとえば、参加料がいくらとか、いくらのチケットを何枚以上
売らなきゃいけないとか

参加料はともかく、チケットノルマさえなければ出てやってもいいんだけどね

482 ：名無し讃頌：2014/02/05(水) 07:52:22.22 ID:mwvMldDc.net

>>481
>チケットノルマさえなければ出てやってもいい

「出てやってもいい」

「出てやってもいい」

「出てやってもいい」


…いえ、別にけっこうです。

483 ：名無し讃頌：2014/02/05(水) 14:24:25.57 ID:dO+fCSYv.net

その人俺にちょっと近いかなｗ
おれはテノールのソロもやった経験があるから、
ノルマあるなんて言われたら絶体に出たくないな。

484 ：名無し讃頌：2014/02/06(木) 02:05:31.59 ID:KffBEzRO.net

第九の会ってどこもへたくそなのによくもまあ高いチケットをたくさん
売るよな。大半の人は自分で買って人にタダでやってんだろうけど。
おかげで年末は三流プロオーケストラの稼ぎ時なんだよね。
そのためにちやほやされていることを熟知すべきだ。

485 ：名無し讃頌：2014/02/08(土) 12:40:17.74 ID:du/aXAMB.net

ゴーヤ焼きそば

ゴーヤ焼きそば

ゴーヤ焼きそば

ゴーヤ焼きそば

486 ：名無し讃頌：2014/02/09(日) 05:00:46.59 ID:GHzJ97k8.net

年末上演とするとたいてい春くらいまでがメンバー募集だな
過去出たり他の合唱団にいたりするとそろそろ募集要項とか届く頃だ

487 ：名無し讃頌：2014/02/09(日) 22:56:20.22 ID:fuanwDT1.net

高いチケットって、どのくらいの値段なんだろう。
自分が参加してるところは、参加費にだいたい3500円チケットが2枚ついてる。
そのチケットは確かにタダで配るけど、そもそも参加費一万数千円で10回以上合唱練習してくれるし、オケと一緒に歌えるし、そういう意味では高いと思ったことはない。

488 ：名無し讃頌：2014/02/11(火) 15:07:22.03 ID:X1r/VhVX.net

チャイニーズトラベルマネー

チャイニーズトラベルマネー

チャイニーズトラベルマネー

チャイニーズトラベルマネー

489 ：名無し讃頌：2014/02/13(木) 02:22:22.27 ID:6mCJJaoP.net

うちの地域の団は、年会費が１２０００円。チケットは
４５００円で８枚がノルマ。
いつも自腹で友達にただで配ってるよ
練習は正規が１２回に補講が４回くらい。

490 ：名無し讃頌：2014/02/13(木) 02:33:23.00 ID:oc2ZAkgd.net

>>487
それ以外にノルマはないの？だったら破格の安さ

491 ：名無し讃頌：2014/02/13(木) 02:35:05.74 ID:oc2ZAkgd.net

それと、二流どころのオケとソリスト四人雇うのに必要な
経費っていくらくらい？

492 ：名無し讃頌：2014/02/15(土) 22:48:32.04 ID:3ifQtj8+.net

>>491
二流ってどこらぐらいかわからんが、
愛知の名フィル、オケだけで350万、指揮者150万、
ソリスト一人35万って聞いてるからそこから
引き算してみたらどう？
300万〜500万くらいか。

493 ：名無し讃頌：2014/02/18(火) 19:00:22.50 ID:2JZqx0I3.net

ガキの使い　トークまとめ　&#12892;



http://www.youtube.com/watch?v=O1nPK-gZh44

494 ：名無し讃頌：2014/02/19(水) 03:15:55.75 ID:DKJrxFn6.net

>>492
それって俺のやってる団にすごく似てる。
オケは指揮者込みで450万。ソリストは20万〜30万くらい。
団員は180人位いてノルマは4000円のチケット8枚。これで会場費
入れてギリギリ。たくさん売る人もいるからなんとか黒字になるくらい。

495 ：名無し讃頌：2014/02/22(土) 10:15:15.35 ID:TYIRjKpp.net

チケットのノルマ　＝　ヘタでもプロオケと共演するための免罪符

496 ：名無し讃頌：2014/02/25(火) 04:17:21.00 ID:M8ztjBZY.net

逆に言えば第九は食えない弱小プロオケの
唯一の確実な収入源。

497 ：名無し讃頌：2014/03/05(水) 02:49:31.41 ID:bg7Eh6Yj.net

てか、年末の第九ってそれが起源だもん　日本では

498 ：名無し讃頌：2014/03/11(火) 19:50:06.48 ID:quveRRVc.net

第九の会の案内状が送られてきた。去年、別のイベントで第九歌ったんで
その名簿を入手したらしい。「まだ入会申込書が送られてこないが」と
わざわざ電話までしてきた。勝手に案内状送っておきながら。
最初は、「いやあ、スケジュールが……」とごまかしたら、
「月に一度だけですよ、出られるでしょう」だって。しかたなく、
「チケットのノルマもきついですから」というと、
「ある程度は助力しますので」と食い下がる。ついに切れて
「おたくの団はレベルが低くて聞いてられないんですよ」と言って電話を切った。

499 ：名無し讃頌：2014/03/13(木) 01:32:44.97 ID:Z9Js9BqR.net

第九の会ってたいてい新年度から始動するの？

500 ：名無し讃頌：2014/04/10(木) 14:18:55.47 ID:cRxy2UP3.net

>>499
４月ごろに募集して練習が５月から始まる、ってのが
多いんじゃね。
本番１２月ならそんなのが普通。

しかしなあ、普通の人じゃ６ヶ月くらいじゃ
まともな歌にはならねー。
音程低いし、ハモらないし。
第九ってそんなに簡単な曲じゃねーんだよ・・・って
わかるのが１２月なんだよな。

501 ：名無し讃頌：2014/04/19(土) 02:54:52.68 ID:9mwI8Mww.net

そりゃそうと、２７日からおれの地域の第九の会が始まる。
歌いたいがあのヘタばかりの中では歌いたくない。
だが、練習ピアニストのあの子には会いたい。ああ、せめぎ合いの日々・・・

502 ：名無し讃頌：2014/04/19(土) 14:50:48.36 ID:Cp9vLbdm.net

いったい何を目的に練習行くんだよｗ

503 ：名無し讃頌：2014/04/20(日) 00:22:38.14 ID:dXmu33SQ.net

男女の交流以外になにかあるのか？

504 ：名無し讃頌：2014/04/20(日) 14:01:49.82 ID:BO9Bxlqo.net

第九に来てる女ってたいてい既婚かババアだろ

505 ：名無し讃頌：2014/04/20(日) 20:15:08.87 ID:6FXgZygg.net

ＢＢＡのちりめんビブラートがあるから、
第９には出たくないんだよなぁ。

506 ：名無し讃頌：2014/04/28(月) 02:28:17.91 ID:RF4aoMHV.net

それもあるし、どこの団もアルトが多すぎじゃね？　逆にテノールは不足
ヘタな女はカットすればいいんだが、運営費の問題があるから
そんなことは出来ないってのが現状だとおもう

507 ：名無し讃頌：2014/04/28(月) 02:35:31.99 ID:ID3PaKv6.net

>>503
交流じゃなくて交接、あるいは性交だとはっきり言えば？

508 ：名無し讃頌：2014/04/29(火) 04:48:50.29 ID:O+0plrwv.net

>>506
そのテノールも上手いのごく一部。
単に高い声が出て（しかも実声でなくファルセット）、
がなり立ててるだけのが大半。
ちゃんとした混声合唱の団に行くと通用しない連中ばっか

509 ：名無し讃頌：2014/12/15(月) 23:59:32.12 ID:SQmYBuNn.net

昨日は人数少ないくせに大フィルが伴奏する某市の第九合唱団のエキストラ出演した。
楽譜はベーレンライター版で合唱も第１楽章から部隊に上がってひな壇の上に座った。
大フィル合唱団結成前のフェスティバルホールで歌ったことあるが
そのときは長い椅子の上に座った。

それはさておきベーレンライター版とBreitkopf &amp; H&amp;#228;rtel版ではオーケストラが丸で別の局という印象が残った。

510 ：名無し讃頌：2014/12/21(日) 08:46:08.26 ID:1nDeA6a+.net

今シーズン２回目の第九歌ってきた
安心のブライトコップフ・バージョンだった
目の前にティンパニがあってテンポはわかりやすいが
音鳥はしにくかった

511 ：名無し讃頌：2014/12/28(日) 06:08:57.03 ID:pCZNBz1W.net

毎年恒例の東総の第九

512 ：名無し讃頌：2014/12/28(日) 06:10:33.04 ID:pCZNBz1W.net

毎年恒例の東総の第九2014、感激しました！
華のバリトンソロが残念な感じでしたけど、合唱は皆さん凄かったです！
感動をありがとう！

513 ：名無し讃頌：2015/06/01(月) 21:18:18.20 ID:Rs5zjzx6.net

申し込み始まりましたねー

514 ：名無し讃頌：2015/06/08(月) 10:10:22.22 ID:2MDZBObq.net

「第九」鳴門市で演奏会ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/8025336781.html
大正時代、ベートーベンの第九、交響曲第九番がアジアで初めて演奏された鳴門市で、７日、記念の演奏会が開かれました。
ベートーベンの「第九」は、大正７年６月、現在の鳴門市にあった第一次世界大戦の捕虜の収容所でドイツ兵の楽団が
アジアで初めて演奏したとされ、鳴門市は、毎年この時期に記念の演奏会を開いています。
ことしの演奏会には、鳴門市の姉妹都市のドイツ、リューネブルク市から指揮者が招かれ、全国各地から参加した
およそ５７０人の合唱団が、オーケストラとともに「歓喜の歌」を歌いました。
客席に集まった人たちは、高らかに歌い上げられる調べにじっくり耳を傾けていました。
当時の捕虜のドイツ兵は、収容所でさまざまな活動が許され、地元の住民とも親しく交流したことが知られていて、
鳴門市は、第九の演奏から１００年になる２０１８年に向けて、こうした歴史も広くＰＲしていくことにしています。
徳島市から訪れた男性は「第九はよかったです。次の演奏会にも来たいです」と話していました。
また、指揮者を務めたリューネブルク市立劇場、音楽監督のトーマス・ドーシュさんは「第九に歌われているような、
すべての人を兄弟とする文化の力が感じられました。これは当時の捕虜たちの思いでもあったと思います」と話していました。
06月07日　18時57分

515 ：名無し讃頌：2015/07/05(日) 00:38:33.11 ID:djfVnmw+.net

第九って、１回の公演にいくらくらいかかるの？
おれがちょっと前に参加した、とある市主催の第九公演では、市が８００万円助成したらしい。
しかし、おれを含め、出演したメンバーはチケットを１５００枚以上売ったし、オケも合唱も
アマチュアでギャラはタダだった。
ソリスト４人は音大等で教鞭を執っている人ではあったが、全員地元出身者
でほぼボランティア参加だったんでギャラは知れてる。
どこにそんなに金がかかったんだろう？

516 ：名無し讃頌：2015/07/07(火) 02:50:29.33 ID:CcEw8Hsw.net

最低でも３００マソはかかるというのが常識かな。
しかし８００マソとは・・

517 ：名無し讃頌：2015/09/04(金) 22:53:36.80 ID:sqoVXAsL.net

津山第九演奏会の結団式htp://www3.nhk.or.jp/lnews/okayama/4024592871.html
年末恒例のベートーベンの交響曲第９番、いわゆる「第九」の演奏会に向けて２日津山市で市民合唱団の結団式が
行われました。
津山市では、毎年、地元の合唱愛好家でつくるグループの呼びかけで市民が合唱団を結成し、地元の交響楽団と
ともに１２月にベートーベンの交響曲第９番を歌う演奏会を開いています。
２日夜は、津山文化センターに、主婦やサラリーマン、小学生など４２人が集まり、合唱団の結団式が行われました。
結団式では、グループの会長で地元の高校で音楽教師を務める秋山貴さんが「ことしで３３回目を迎える第九演奏会
は津山の財産ですぜひ演奏会を成功させましょう」と呼びかけました。
この後、初めての練習が行われ秋山さんが曲の解説をしたりドイツ語の歌詞の発音を指導したりしたほかピアノ演奏に
合わせて合唱の練習も行われました。
地元の高等専門学校に通う女子生徒は「初めて参加するので周りの人の足を引っ張らないように練習も本番も
楽しめたらいいなと思ってます。」と話していました。
また毎年参加しているという７０代の男性は「１０回目になりますが、いまからわくわくしています」と話していました。
合唱団は、これから週１回のペースで練習を重ね１２月６日に津山文化センターで開く本番に臨むことになります。
2015年09月03日　20時00分更新ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/okayama/4024592871_m.jpg

518 ：名無し讃頌：2015/10/20(火) 02:28:42.27 ID:oyXDs8k6.net

このスレのはじめの方で、オーディションの話が出ていたが、
現実に、普通の合唱メンバーをオーディションして選別してる
第九の会って、どこがあるの？

519 ：名無し讃頌：2015/10/22(木) 00:51:38.55 ID:jwnVhMvP.net

>>518
オーディションをやる＝指導力の無い素人並の詐欺指導者が仕切ってる団

520 ：名無し讃頌：2016/08/20(土) 00:36:21.36 ID:/CiEd/Pe.net

大分県別府市にある合唱団、リーダーと指揮者が決裂してもうすぐ消滅だってさ。
第九の会の母体になってるから第九メンバーも大挙やめたらしい。

521 ：名無し讃頌：2016/08/20(土) 10:40:10.95 ID:xKtfudtt.net

>>520
大分中央合唱団？

522 ：名無し讃頌：2016/08/22(月) 03:27:03.98 ID:dfI5jd5g.net

中央は第九やってないだろ

523 ：名無し讃頌：2016/08/23(火) 04:00:10.01 ID:mZJG3VXd.net

>>520
あーあの名物爺さんのことね
孫のアナがかわいそう

524 ：名無し讃頌：2016/08/25(木) 03:58:03.31 ID:yXUgNLBY.net

アナと雪の女王？

525 ：名無し讃頌：2016/09/02(金) 18:08:04.01 ID:fRzQwlPr.net

寒ぶっ

526 ：名無し讃頌：2016/09/04(日) 04:04:59.49 ID:x9k0VPeF.net

そりゃ、フローズンだもの

527 ：名無し讃頌：2016/09/06(火) 19:39:30.80 ID:CIrRaf9v.net

おもしろいスレでしたね

528 ：名無し讃頌：2016/10/16(日) 16:42:35.24 ID:0HHNASR0.net

今年も第九の季節がやってまいりました
県全体でやる方は9割工房だから元気だけど市でする方はジジイとババアばかりだからホント元気がない
アルトはホントひどい
ベースもひどいが下手くその中にも上手いやつが少数いる
けどアルトはもうダメだ
ついでにいうとアルトベースだけで70人くらいいるのに10人分の音量
これはテノールと同じ音が出てきたらそこを全部テノールに任せるベースジジイのせいだと思うが

529 ：名無し讃頌：2016/10/16(日) 22:15:48.93 ID:kUwYJFYX.net

>>528
どこの県と市？

530 ：名無し讃頌：2016/10/16(日) 22:35:18.10 ID:1tFfFIom.net

三重県
松阪市（実は松阪市民じゃないんだけど）

531 ：名無し讃頌：2016/10/16(日) 22:39:12.82 ID:1tFfFIom.net

あれID変わってる
>>313の頃から三重県は高校生みたいだなあ

532 ：名無し讃頌：2016/10/17(月) 05:59:01.35 ID:0COBXZgK.net

>>528
普段はベラベラでかい声で喋ってんのに練習になると裏声でしか声出さないバカ女共w
弱点さらけ出したくないから恥ずかしいからと声出さずに他人任せ
お前らとっとと辞めろ！
足手まといでしかねえんだよ！！！
声も出さずに練習になるわけねえだろ！
その裏声じゃない小汚え声を鍛えて歌えるようにしなけりゃならねえんだよ！
やる気ねえなら入ってくるな！ドアホ！！！

533 ：名無し讃頌：2016/10/17(月) 06:02:30.88 ID:gLv+7GiY.net

>>528
と、面と向かって言ってやりてえわw

第九で裏声とかバカかと
声聞こえるわけねえw
無駄メシ喰らいの役立たずが雁首揃えたってお前らは金搾り取る為の存在でしかねえんだよ！

何にも歌えてねえ癖に早く先に進みたいだの文句だけは一人前

テメエらが声出さねえから先に進めねえんだよ！ドアホ！！！

テメエらがいつまでも何度言っても声出さねえから指導にならねえんだよ！ボンクラ！！！

534 ：名無し讃頌：2016/10/19(水) 18:48:36.84 ID:c44GHopj.net

北九州市の「城野の第九」　吹奏楽伴奏で、本番は高校の体育館。。。

535 ：名無し讃頌：2016/10/19(水) 19:42:09.02 ID:kw3/BK0m.net

城野だけでやってりゃそりゃしょぼいわ
区全体でやればいいのに

536 ：名無し讃頌：2016/10/21(金) 13:20:29.86 ID:UBVlF+cy.net

区全体だよ。というかソリストは福岡市からお招きするんだよ。
これを歌うために普段から参加している合唱団を休んだり、
この時だけ歌う人も多い。

537 ：名無し讃頌：2016/10/21(金) 14:03:36.39 ID:89G5Ot9/.net

毎年下手なんだからやめればいいのにね
やるならもっと本気でやればいいのに
全てが中途半端

538 ：名無し讃頌：2016/10/22(土) 18:45:38.88 ID:jMLfziV0.net

>>534
正確には「ドリームひろば第九」という名称がついてる。
何がドリームなのかよく分からん。頭の中とかかな？

539 ：名無し讃頌：2016/10/23(日) 10:14:16.95 ID:ff3q33AE.net

>>532 声楽素人さん乙

540 ：名無し讃頌：2016/10/23(日) 11:20:28.77 ID:6RLVOBAj.net

>>539
え？？？

541 ：名無し讃頌：2016/10/24(月) 10:44:34.98 ID:1NdraaJ8.net

>>539
無知なバカwww

542 ：名無し讃頌：2016/11/03(木) 23:39:48.93 ID:y3PJZhDE.net

大分の第九は今年が最後らしいね

543 ：名無し讃頌：2016/11/05(土) 03:29:45.72 ID:/NZoeWH3.net

第九ってどれくらい金がかかる？
オケはプロだが最低（三流）レベル。ソロ四人はそこそこ実績のある人
会場は１２００〜２０００人くらい入れる規模ってことで

544 ：名無し讃頌：2016/11/10(木) 03:48:32.68 ID:XvCnD8zV.net

ソリストは一人１０〜５０万円。三流オケは１００万円以下。会場は４０〜１００万円。
だから、４００万円あればおつりが来る。
某第九の会は２００人以上の団員に一人４万円ほどのノルマを課している。つまり８００万円以上を集めている。
リーダーが暴利をむさぼっているから崩壊したんだろうな。

545 ：名無し讃頌：2016/11/11(金) 03:10:38.62 ID:8kLPEmtU.net

>>544
それってどこよ？

546 ：名無し讃頌：2016/11/17(木) 01:56:11.62 ID:mfK1rWQU.net

>>544
良いこと聞いた
おれもそれで儲けよう

547 ：名無し讃頌：2016/11/25(金) 10:49:52.80 ID:SQfbNl0W.net

第九どころか普通の日本の歌すら満足に歌えない奴が声もろくに出さずに愚痴ばかりほざいてやがる
死ぬ気でやれ！！！
歌えるようにならないのはお前らだけだ！！！

548 ：名無し讃頌：2016/11/25(金) 23:59:08.85 ID:V2GtAcdW.net

所詮第九なんて自己満足の世界ですから

549 ：名無し讃頌：2016/11/27(日) 00:51:43.62 ID:GXxJ3KUC.net

本当に上手い第九の合唱とか聴いたことない
というか世界中どこに行っても聴けないと思う

550 ：名無し讃頌：2016/11/30(水) 22:54:40.03 ID:K2eCs0Dr.net

ずいぶん前に東混が歌っていたな。全部で４０人くらいだったが
すごい迫力だった。

551 ：名無し讃頌：2016/12/02(金) 01:39:47.73 ID:7u3WQTKk.net

東混って４０人もいないだろ

552 ：名無し讃頌：2016/12/17(土) 03:31:50.19 ID:I+OWp6yv.net

ド素人の３００人よりもプロの５０人の方がはるかに良いよね。
声量だけをとっても勝っているし。質については言わずもがな。

553 ：sage：2016/12/18(日) 13:16:11.01 ID:KSFFbrnJ.net

https://www.youtube.com/watch?v=xHx5MbIGEoY

https://www.youtube.com/watch?v=8fPmkq1CkCU

https://www.youtube.com/watch?v=PR6r40GbIfk

554 ：名無し讃頌：2016/12/18(日) 23:02:53.51 ID:8wDZJVov.net

第九聴いてきた。長い歴史の中で最低の出来だったね。
もう最後だからどうでも良いけど。

555 ：名無し讃頌：2016/12/18(日) 23:16:22.67 ID:Qp37C7iB.net

>>554
習志野？

556 ：名無し讃頌：2016/12/20(火) 14:03:42.10 ID:F9bwr/dz.net

習志野第九ってもう終わりなの？

557 ：名無し讃頌：2016/12/20(火) 21:12:07.10 ID:MSvQTiur.net

習志野は終わりじゃないよ

558 ：名無し讃頌：2016/12/21(水) 23:09:57.03 ID:vOhktKTm.net

５５５はもう最後と書いてあるからそうかと思った

559 ：名無し讃頌：2016/12/31(土) 02:32:41.61 ID:0pDG/sXA.net

>>1
素人指揮者・詐欺師：草川幸雄
プロフィールはウソだらけ

12/27杉並公会堂大ホール
第一回オーケストラアンサンブル響の第九公演
指揮者でオーケストラを集めた主催者の指揮者：草川幸雄がオーケストラへのギャラが用意出来ずにゲネプロから逃亡
公演をすっぽかして逃亡とのこと

本番はオーケストラ団員が担当したとのこと

トイレに立て籠ったとの情報もあり

関係者によると
ソリストにはギャラが支払われたが
オーケストラが未払いで指揮者＝主催者が逃走したまま
未だに未払い状態

当日ゲネプロに現れず本番も逃げてしまい奏者が代役で指揮を振らざるを得ませんでした
しかし、オーケストラも寄せ集めで今回初の演奏会、ほぼ初対面状態です

コーラスは最初から参加費無料で5000円のチケット２枚がギャラ代わり

草川幸雄は逃げたまま連絡も付かない状態だがFacebookは他人の記事をシェアして更新中

ウクライナ国立リヴィヴ・フィルハーモニー常任指揮者を名乗っているが、リヴィヴ市は大変小さな町で国立のオーケストラなど存在しない

560 ：名無し讃頌：2016/12/31(土) 20:04:11.16 ID:Gr4wg9j4.net

Ｎ響“第９”演奏会 ♪1(c)2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1483171714/

561 ：名無し讃頌：2017/01/09(月) 18:42:18.24 ID:uYWIgLA2.net

沖縄や国会前で騒いでる団塊左翼の姿と
各地の第九を歌う会の合唱団の姿が俺には重なって見える

どっちも白髪と禿げの集団

562 ：名無し讃頌：2017/09/17(日) 22:41:05.49 ID:vRehF/lS.net

NHK教育を見て53578倍賢く台風(c)2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1505653346/

563 ：名無し讃頌：2017/10/05(木) 02:09:25.08 ID:YdEUBttl.net

第九なんてヘタクソのあつまり。
ノルマのチケット売りさえすれば歌えるのが当たり前とおもってる。
儲からない弱小オケの救済策にすぎない。
レヴェルの高い人は決して参加しないんだよ。

564 ：名無し讃頌：2017/10/06(金) 01:38:11.38 ID:nB+OJIK6.net

それをいっちゃあおしめえよ

565 ：名無し讃頌：2017/10/07(土) 02:43:31.34 ID:vZTyr4w+.net

>>563
キャンキャン負け犬の遠吠えか

566 ：名無し讃頌：2017/10/08(日) 02:54:34.56 ID:KJKw3tkL.net

>>565
図星突かれて悔しかったんだね、よしよし

567 ：名無し讃頌：2017/10/10(火) 12:48:43.20 ID:LuDBcFd8.net

>>566
たかが第九ごときを歌えないゴミwww

568 ：名無し讃頌：2017/10/12(木) 03:19:37.43 ID:D/1i/LNw.net

と、また悔しがっております（笑）

569 ：名無し讃頌：2017/10/12(木) 08:18:40.24 ID:UHxKjH6L.net

>>568

お前が書いたこのバカみたいなセリフ
読む度に笑いが込み上げるな(爆笑www

>>501
>嫉妬でしょうか

プッ！wwwwwwww

このヴァカ！wwwww

何度読み返しても笑えるわ(爆笑wwwwwwwwww

570 ：名無し讃頌：2017/10/19(木) 09:31:50.10 ID:Yo0ic7xe.net

練習来ない奴は足手まといだからさっさと消えろよ
目障り

571 ：名無し讃頌：2017/10/20(金) 03:04:26.97 ID:i8f8CpD4.net

毎年第九やってると、公演前の数回しか練習に来ない奴って
よくいるよね。そういう奴に限ってヘタだったりする。

572 ：名無し讃頌：2017/10/29(日) 12:53:56.68 ID:erNnUGrI.net

各地を聴いて回ったがどこも普通。地方はダメなのが多い
結局、オレのとこが上手いのかも知れんが、客席で聴くことがないからわからない

どこにも数名の美人がいた

573 ：名無し讃頌：2017/11/09(木) 10:20:26.71 ID:X71fWOxb.net

アマの第九で一番困るのはバランスの悪さだよ
オーディションで切り捨てたいが、それだと地方だと人数が集まらない。
全体の６割がアルト、なんて団もある。
逆にテノールはどこも人材不足

574 ：名無し讃頌：2017/11/25(土) 00:21:00.39 ID:eyyhzaty.net

素人がテノールを１０年くらいやったが、上手にならないと悟った
他所の第九を聴くと、もっと下手だったから慢心していた
メンバーのみなさんが上手だったんだろうな

575 ：名無し讃頌：2017/12/05(火) 00:35:48.04 ID:hl9rcXHO.net

「第九」の練習会12/04 09:34nhk
ベートーヴェンの交響曲第９番、いわゆる「第九」を披露する市民グループによる演奏会が来週開かれるのを前に、合唱とオーケストラの練習が松江市で行われました。
県民で作るアマチュア合唱団、「島根第九をうたう会」は、毎年この時期に、年の瀬の風物詩のベートーヴェンの「第九」の演奏会を開いていて、ことしは、１０歳から８５歳までのメンバーが合唱を披露します。
３日は、１２月１０日に松江市で開かれるコンサートに向けた練習が行われ、２００人あまりがクライマックスである第４楽章の「歓喜の歌」の練習に臨みました。
ピアノの伴奏に合わせて、合唱のテンポや発声を確認した後、オーケストラと合同で練習を行い、バイオリンやチェロの演奏に合わせて歌い方や表現を細かく確認していました。
参加した出雲市の６０代の男性は、「毎年の恒例行事になっているので、第九を歌わないと年を越せないような感覚です。仲間たちと息を合わせていい合唱を披露したい」と話していました。
コンサートは、１２月１０日の日曜日、松江市の島根県民会館で午後２時から開かれます。

576 ：名無し讃頌：2017/12/07(木) 11:04:52.62 ID:bUe79KTa.net

ホテルヘルス＆デリバリーヘルスとして大阪の日本橋に降臨！！！
完全無修正の激かわ美女在籍
神戸・福原　和歌山エリアトップクラスの人気を誇る
興味のある方は、「日本橋ビギナーズ」で検索♪

577 ：名無し讃頌：2017/12/19(火) 04:52:31.13 ID:9pQjkN1q.net

[17日 18:05]岡山・表町商店街で第九の演奏会http://www.rsk.co.jp/sp/news/#local_news_20171217_2
1年の感謝を歌声に乗せて届けようと、 岡山市北区の表町商店街の店主などが買い物
客とともにベートーベンの「第九」を合唱しました。
活性化を目指して表町商店街と周辺の商業施設で作る団体「ミンナ表町」が企画し、
店の従業員など約50人が参加しました。 メンバーの半分以上が合唱の初心者です。
「客への感謝の気持ちを 商売以外の形で届けたい」と先月から練習を重ねてきました。
買い物客も足を止めて合唱に加わり、 心を合わせて歓喜の歌を響かせました---。

578 ：名無し讃頌：2017/12/31(日) 20:17:38.56 ID:H4T40pwF.net

N響“第9”演奏会 ♪1
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1514710171/

579 ：名無し讃頌：2018/04/03(火) 21:13:28.85 ID:0ZKXwEIC.net

第九の練習に来てるのに声出そうとしないバカとか何なんだろうな
何しに来てんだ？
ただ声を張り上げてる奴もどうかしてるが

580 ：名無し讃頌：2018/09/23(日) 23:00:16.49 ID:QqEhejNV.net

初めて大工の会の練習に参加したが、ジジイの加齢臭とババアの化粧臭が凄すぎてまぢ吐き気がしたわ

それにfが出ない第1テナーが多いのって普通？

581 ：名無し讃頌：2018/09/28(金) 17:06:19.80 ID:twhjXAeB.net

>>580
ファが出ない第一テナーって要らない存在だろ

582 ：名無し讃頌：2018/09/29(土) 00:02:47.79 ID:Nfg59PzI.net

先生、ラが出ないソプラノとどっちが要らない子ですか？

583 ：名無し讃頌：2018/09/29(土) 01:43:24.61 ID:+RvvEUW7.net

>>582
ラが出ないソプラノも要らないでしょ

584 ：名無し讃頌：2018/10/21(日) 19:04:48.52 ID:+svCmApN.net

最近リハビリ兼ねて適当なとこに参加したけど、ソプラノが高音になると口パクしてる人が大半と聞いて愕然とした。
人数少ないのもあるけど、自分ともう1人の声しかしない。
誤魔化しができないレベルで他の声が小さ過ぎて、ぼかしをしても目立ってしまう。
後勝手にオクターブ下げる人が多くてびっくりした。

もう一つの合唱団と合奏だからそちらに期待。

585 ：名無し讃頌：2018/10/25(木) 21:02:33.70 ID:VhR59RvQ.net

今日の練習で気づいたけど、音取り終わって2回転目だってのに、どのパートにも全然違う音出してるジジババいるんだな

この人たち、なんのために練習にきてんだ？
オクターブとか5度とか、そんなんじゃなくて不協和音でもまったくお構い無しで度胸あるわ（笑）

586 ：名無し讃頌：2018/10/25(木) 22:42:24.86 ID:geGx2eST.net

>>585
その人達は自分の音が違ってるとはつゆほども思って無いのだよね。

うちは、
ソプラノは高音で口パク、
アルトはパート内でハモって、
テナーは音が届かず、
バスは下がりきれず上りきれず。
12月に間に合うのだろうかz。

587 ：名無し讃頌：2018/11/01(木) 21:15:40.13 ID:sokl5UOA.net

ソプラノ音程低すぎー
ハモらないよこれじゃ（笑）

588 ：名無し讃頌：2018/12/31(月) 19:58:31.09 ID:o5qLnQpM.net

N響“第9”演奏会 ♪1
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/liveetv/1546247460/

589 ：名無し讃頌：2019/02/14(木) 00:54:02.87 ID:wXM/HAaH.net

>>585
わかるわ、その気持ち。
けど、第九の合唱って、人数集めるのが大変だから、ど゛うしてもヘタなオバサンオジサンが
多くなる。ある程度は仕方ないんだよね・・・　逆に、そういう人がいない第九の合唱ってあまりないと思う

590 ：名無し讃頌：2019/02/15(金) 00:35:06.20 ID:fwI693ty.net

テノールの爺さんとか、Ａを出せるんだぞ！とばかりに張り上げてる人が
多くて困る。声質が汚いだけでなく音程も悪いし

591 ：名無し讃頌：2019/02/16(土) 01:44:05.27 ID:b00qUrUi.net

ソプラノで　ラが出ないなんてあり得ないよね
男声でもファルセットで出せる人が多いんだから

592 ：名無し讃頌：2019/02/16(土) 02:40:51.17 ID:tqfqfBcR.net

合唱２００人の第九ならＳＡＴＢ５０人ずつが理想
けど、現実には４０、１００、２０、４０とか当たり前じゃね？
ホントに歌えるテノール、ソプラノなんてもっと少ないかも

593 ：名無し讃頌：2019/02/20(水) 00:34:38.27 ID:7eoNeJv4.net

アルトだけで７割なんて団もあるよ

594 ：名無し讃頌：2019/02/22(金) 16:39:11.74 ID:tWxW9Aou.net

国技館だからあげてみる

595 ：名無し讃頌：2019/05/13(月) 21:54:28.91 ID:NTGceeQx.net

岐阜で6月に東混とサラマンカホールでやるんだけどさ、ジジイお前ら良くオーディションに合格したな、って奴ばかり。第9ヲタっていうのかな。
男声のさ、パート練習で、先生の指示を必死にメモって、次回の練習の時にエクセルで作成したプリントをさ、ドヤ顔で渡す老害ジジイ。
オフィシャル通してないのに、そんな越権行為していいの？ そもそも自分の言葉で楽譜に書き込んでるっつうの、余計なお世話だっつうの。

596 ：名無し讃頌：2019/05/18(土) 00:09:47.98 ID:+V9LbY92.net

市民合唱団が第9を作り上げる、っていう映画を見てきたが、ゲネの時点で縦も横も全然揃ってなくてワロタ

本番の映像が映されなかったのはワケありとみた

597 ：名無し讃頌：2019/06/01(土) 18:04:41.29 ID:EmqmVsyX.net

この学校は、オーケストラも日本一をよくとってるよ
部員はオーケストラの方がずっと多く、１００人くらいいる

598 ：名無し讃頌：2019/06/03(月) 11:35:02.03 ID:ehj+GCN+.net

バカ田村明史がとうとう壊れて各スレに連投してんのか？
お前がくだらない事書いたスレを潰すためだとバレないようにいろんなスレに連投してんだろ？
さっさと死ねよカスが！

田村明史
テメエのログは一生残り続けるw
ブザマな人生だな(爆笑www( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

【人生】合唱（団）を辞めた理由【いろいろ】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1132503762/829-831

829 名無し讃頌 2016/07/23(土) 08:43:02.58 ID:a1TyHo5d
オーディションに落ちました。
なぜ落ちたのか分かりません。
嫉妬でしょうか。

830 名無し讃頌 2016/07/23(土) 08:53:07.97 ID:a1TyHo5d
実力がちょっととびぬけていたのかも。
でもそいつらのレベルに合わせて下手に歌うなんてできないしなぁ…
いい塩梅で素人っぽさが出る歌い方を教えてほしい。

831 名無し讃頌 2016/07/23(土) 08:58:03.64 ID:a1TyHo5d
自分が下手くそすぎて余裕がないんだろうな…
気の毒な人たちだった。

599 ：名無し讃頌：2019/09/29(日) 17:29:27.07 ID:206IB1Ig.net

第九って歌だけやればいいのかと思っていた
ドイツ語の発音指導まできっちりあるんだね

600 ：名無し讃頌：2019/10/04(金) 12:04:13.96 ID:QqPOqESN.net

第九なんてよく知ってる曲だし
アルトパートだけ覚えればいいから楽勝ｗとか思っていたら
まさかのかなりガチなドイツ語発音学習と
移動ド唱法の両面攻撃で
もう自分が何やってるのかわからな…

家できっちり復習しておかないとまったくついていけない

601 ：名無し讃頌：2019/10/08(火) 14:47:23.73 ID:j6f71JBW.net

>>600
移動ドで教えるキチガイバカの団には入らない方がいい

602 ：名無し讃頌：2019/10/09(水) 09:31:30.36 ID:T2ma0+Pq.net

第九はじめてなんで
もしかして移動ドがスタンダードなのかと思ってた
移動ドがスタンダードでないのなら
来年以降はそうでない固定ドの団を探します

ありがとうございます


正直移動ドって、何のために楽譜読めるんだ…って思う
ソロで歌う歌手がいてその歌手の音域にあわせて音階移動とかならわかるけど
合唱だのオケだので移動ドって何のメリットがあるんだろう

603 ：名無し讃頌：2019/11/01(金) 13:59:28.08 ID:Z7qpQsE2.net

お爺ちゃんで、人生で100回以上、第9唄いましたって自慢する人いるけど、そこまで熱心にやりたいかね。サントリーと鳴門は経験しておくべき、って言われたけど、打ち上げが楽しいんでしょう。

604 ：名無し讃頌：2019/11/02(土) 12:54:35.90 ID:j6hHN9li.net

>>603
そういう奴に限ってまともに歌えた事など一度足りともねえような口だけ達者な奴ばかりだからな

605 ：名無し讃頌：2019/11/02(土) 17:02:27.71 ID:uaTUnG+T.net

2020年の３万人の第九、イベント名に「ペイペイドーム」って入らないよね？

606 ：名無し讃頌：2019/11/04(月) 14:27:40.58 ID:KEBBqj/W.net

第九好きな人が百回以上歌ったっていいじゃないか

年に一度だと100回も歌えないよね
二つ以上の合唱団に所属していて年に二、三度歌っているのだろうか？
でもそれだと、合唱団によって指導者によって歌い方違うから難しいよね

607 ：名無し讃頌：2019/12/21(土) 21:44:54.37 ID:G3PJNPDZ.net

シーズン真っ只中！いかがお過ごしで？？
100人も要らんのや
60人位が適正？なんて思う今日この頃

608 ：名無し讃頌：2019/12/29(日) 15:54:14.47 ID:DTxEQK85.net

1914年に起きた第一次世界大戦でドイツと戦い勝利をおさめた日本は、約4,700人のドイツ兵を捕虜として日本へ送りこみました。当初は全国に12カ所の収容所が作られましたが、その後収容所は6カ所に統合。そのひとつが新設された「板東俘虜収容所」でした。

1917年、鳴門の町に約1,000人のドイツ兵がやってきました。「板東俘虜収容所」の所長は、福島県出身の松江豊寿でした。
松江は、明治維新の際に敗軍とされた会津の出身で、降伏した側の屈辱や悲しみを見ながら育ったため、「武士の情け」を大切に思っていました。ドイツ兵を「祖国のために精一杯戦った勇士」と考え、敬意をもって彼らと交流しました。

俘虜収容所ですから、普通、ドイツ兵は外を自由に出歩くことはできません。しかし「板東俘虜収容所」は違いました。
靴屋、理髪店、菓子店、写真館、印刷所、製本屋など、ドイツ兵がそれぞれの技術を活かせる店が建ち並び、ボウリング・テニス・サッカー・組み体操などのスポーツが盛んに行われました。


松江が築いた信頼関係は、次第に地元の人たちも理解され、「ドイツさん」と呼んで親しむようになりました。
地元の人たちは、パン・ソーセージの作り方を教えてもらったり、ドイツ式の農法を教えてもらったりしたそうです。ドイツ橋や眼鏡橋という石造りの橋の建設も行われました。
この自由な活動に対しては、時に上層部からの警告や非難を受けていたそうですが、松江は粘り強い交渉を行い、信念を貫いたといわれています。

「板東俘虜収容所」では、所内新聞「ディ・バラッケ（Die Baracke）」を発行したり、美術工芸展覧会を開催したりと、文化的な活動も盛んでした。
ドイツ兵によるオーケストラが編成され、一週間に一回のペースで演奏会が開催されました。その中のひとつがベートーヴェン『交響曲第九番』だったのです。


1920年4月に閉鎖された時には、たくさんの地元の人々が別れを惜しんだそうです。
戦後、1960年代には、ドイツとの友好が復活し、元ドイツ兵からの手紙や、ドイツからの感謝の寄せ書きなどが送られてくるようになりました。
1974年には鳴門市とドイツ・リューネブルク市との間で姉妹都市盟約が結ばれ、現在もほぼ1年おきに「親善使節団」が交流を行っています。
また、鳴門市では6月の第1日曜日を「第九の日」とし、歓喜の交響曲を歌う活動も行われています。
2006年には映画『バルトの楽園』も公開され、たくさんの人々に「第九」や「板東俘虜収容所」やのエピソードが知られることとなりました。
2018年、鳴門での「第九」初演から100周年を迎えました。

609 ：名無し讃頌：2019/12/31(火) 20:35:46.76 ID:j9hO3PCA.net

N響“第9”演奏会 ♪！1

610 ：名無し讃頌：2020/02/17(月) 00:46:22 ID:pDOM7av9.net

こんな時にコンサートやコンクールを開く主催者のクズ共は感染者が出たら死んで詫びろよ

【新型肺炎】5千人の第九コンサート中止　墨田区「感染拡大を考慮」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581847323/

国内で新型コロナウイルスの感染が広がり始めたことを受けて、東京都墨田区は16日、23日に両国・国技館で予定していた「5000人の第九コンサート」を中止すると発表した。

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581847323/1

611 ：名無し讃頌：2020/05/12(火) 03:53:58 ID:HkrUI8hH.net

合唱団130人中102人感染
ソリスト、指揮者とオーケストラも感染

3/8にアムステルダム・コンセルトヘボウでヨハネ受難曲の演奏会を行った後
(オランダで全てのイベントが中止される5日前)、
アマチュア合唱団 (Amsterdams Gemengd Koor)の4人が死亡、102人がコロナウィルスに感染。
合唱団は130人が所属して平均年齢は50歳以上。

指揮者 Paul Valkとオーケストラ Holland Orkest Combinatie, 独唱者たちにも感染が拡大。
https://www.trouw.nl/verdieping/die-ene-passion-die-wel-doorging-met-rampzalige-gevolgen~b4ced33e/

612 ：名無し讃頌：2020/12/23(水) 01:16:21.71 ID:+D+0j9l4.net

今年は第九の演奏会がことごとく中止なのでガックリ
例年、三つくらいのコンサートで歌っていたのに・・・
しかも、テノールのソロをすべてマスターしていて、練習の際、
ソリストがいないときはいつもおれが代役を務めていた。
で、昨年のオフ、次回は君をソリストにすると指揮者から言われていたのに・・

613 ：名無し讃頌：2020/12/23(水) 09:22:41.40 ID:VQhOCfc0.net

>>612
死ねクズ
ド素人お前の汚い声なんか聴きたくもねえ

614 ：名無し讃頌：2020/12/27(日) 02:01:05.71 ID:MRluNpU+.net

東京と近郊で第九コンサート強硬したせいで
コロナが爆発的に増えてしまった

東京最多の949人感染 7日間1日平均700人台に
https://news.yahoo.co.jp/articles/4c84cdbbb24decbd356b3f456eccb493890657ba
東京都は26日、新型コロナウイルスの感染者が新たに949人報告されたと明らかにした。
900人台は初めて。
3日連続で800人以上となった。

これまでの最多は24日の888人だった。
直近7日間の平均は1日当たり711.4人となって初めて700人台に達し感染拡大に歯止めがかからない。

都によると入院患者も前日から40人増えて2179人となり、うち重症者は前日と同じ81人だった。
新規感染者の年代別では20代の277人が最多。
重症者化しやすい65歳以上は113人だった。
感染経路が不明なのは610人で海外渡航歴のある人も1人いた。
累計は5万5851人。

615 ：名無し讃頌：2020/12/31(木) 22:37:16.83 ID:iyuef+20.net

Eテレ N響第九

616 ：名無し讃頌：2021/01/02(土) 02:51:56.22 ID:F3MmWfBv.net

その他おおぜいの第九は飽きた。次回はぜひソロをやりたい　
出だしのバリトンが一番の希望だが、テノールのソロも行けるかな
うちのリーダーは東京芸大出のエリートで第九のバリトンソロの経験もあるが、
数回聴いた限りでは、高い音が当たってない　録音聴いて勉強しろっつの
けど、実力があっても、学歴とかでけっこう左右される世界だよね
オーディションは数回受けたんだが、音大出じゃないってだけど予選で落とされる

617 ：名無し讃頌：2021/01/02(土) 04:40:31.57 ID:u+EfMH9U.net

>>616
お前の録音あげてみろよヘタクソなカス

618 ：名無し讃頌：2022/10/07(金) 06:07:58.11 ID:vAHtCL5t.net

>>571
ヘタなヤツに混じって練習に行くのは苦痛だね

下手なテノールは第4楽章631小節目（第4楽章は弱起だから見かけの1小節目は1小節としてカウントしない）から始まる
Ihr　struerzt nieder の次のMilli(以下略)を
必ずソプラノに釣られてソプラノのオクターブ下で歌ってるわ。
オクターブ下では調和しすぎて我が輩以外全員間違ってるのに
指揮者はプロ、アマにかかわらず誰もテノールの音が間違ってることに
気付かない。プロの指揮者は気付いていても
この歌い方がこの合唱団の芸風なんだと尊重して
敢えて突っ込みを入れずにボケているのかｗｗｗ
この芸風は人数が200人に足りないクセに大阪フィルを呼ぶ隣町の第九合唱団も
同じだ。

619 ：名無し讃頌：2022/10/23(日) 14:26:12.38 ID:Rqyplp4k.net

第九の本番まで一ヶ月ちょっとしか無いのに
まだ譜読み音鶏ができてない奴がいるぜ

今年のメス合唱指揮は声はキレイでソリストとしてはいいけど
合唱の指揮者としては規格外戦力外だな。
合唱はハモってこそ値打ちがある。ハモってない合唱は集団カラオケ以外の何物でも無い。
ドイツ語の発音を知らない。
ドイツ語をイタリア語式に発音する
声楽家は声の音色に敏感なはずだがドイツ語の発音に無頓着
こんな体たらくでは入場券を4000円で売って来いという主催者側の無理な要求は
春闘ベースアップ20万円を要求する労組幹部のようなもの。
一体何処の異世界から来たんだよ。

620 ：名無し讃頌：2022/11/18(金) 10:04:12.95 ID:/3+8Q2We.net

>>602
そういうオマエ等は
最相 葉月（さいしょう はづき）の『絶対音感』（1998年刊）を読め

絶対音感の程度は人によりけりでブレがあるが
Ａ=440Hzが国際的標準になってるけど
絶対音感の鋭いソロ・バイオリニストが（記憶が定かではないがアメリカの）
オケとコンツェルトを演奏したとき、Ａのピッチが442Hzだったので
違和感有りまくりで悩んだというエピソードが載ってる。
Ａ=440Hzと442Hzが同時に鳴ると2ヘルツの唸り＝ビブラート又はトリルが聞こえるのだ。

621 ：名無し讃頌：2022/11/20(日) 00:31:24.18 ID:J1qgPTkA.net

https://imgur.com/0bJB7Ay
https://imgur.io/7gtcXWA
https://imgur.io/prUMBAv

622 ：名無し讃頌：2022/12/17(土) 21:43:07.75 ID:QPlshXEN.net

>>601
馬鹿は移動ドで音鳥すると脳が混乱して付いて逝けないｗｗｗ

モーツァルトやベートーベン、ウェーバーの魔弾の射手などの時代の
ホルン、トランペットの譜面は全部♭や＃無しの
ハ長調で書いてある。第九の場合、ホルン、トランペットはD管、F管で吹く。

二重フーガの部分ではトランペットはアルトのパートと同じ音を
吹かせたい処だがトランペットはC#の音が出ないので
休符になっててC#の音はアルト・トロンボーンが吹くようにベートーベンは楽譜を書いてるんだ。

テノール・ソロと男声合唱の部分では
B♭のトランペットを使うようにベートーベンは指示してる。
現代ならC管で吹ける。

623 ：名無し讃頌：2022/12/24(土) 22:19:46.97 ID:HenatX4m.net

https://www.nhk.or.jp/radio/ondemand/detail.html?p=8056_01

今日、NHKFMで生放送のあった第九が聴ける
（2022年12月31日（土）午後3:30配信終了）

1番凄いと思ったのが第4楽章のプロ合唱団
もう凄すぎてただただ感動だった！

624 ：名無し讃頌：2022/12/27(火) 00:38:42.53 ID:EF/+i7p6.net

年末の風物詩　ベートーベン「第9」を大人数で合唱する理由
2022年12月26日 6時10分
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/23440764/

年末になるとベートーベンの「交響曲第9番」を耳にする事が多くなります。
大人数で合唱する光景は圧巻ですが、合唱者は最も多いものだと1万人、その他にも、数千人、数百人単位で第9が歌われます。
オーケストラで合唱する人数としてはかなり多いですが、なぜ、第9はこれ程の大人数で合唱するのでしょうか。

公益社団法人日本オーケストラ連盟参与の吉井実行さんに聞きました。

収益的な事情も関係
Q.第9はいつから、年末の風物詩になったのですか。

吉井さん「第9が年末の風物詩になったのは1950（昭和25）年頃、NHK交響楽団が演奏したのがきっかけです。第9の演奏会にお客が集まる事が分かった事から1955年頃には様々な楽団が演奏し始めました」

Q.なぜ、年末の風物詩になったのでしょうか。

吉井さん「第9の歌詞が『歓喜の歌』と呼ばれ年末に歌う事が相応しいとされた事や、曲調がにぎやかであった事が影響しています。また楽団の収益的な事情も関係していたようです」

Q.収益的な事情とは、どういう事ですか。

吉井さん「合唱団が第9を歌うようになると楽団の演奏をバックに合唱したいという要望が増えます。合唱団はアマチュアの人が中心で晴れの舞台を見ようと合唱者の家族や友人も演奏を見に来る事から入場券がよく売れます。

625 ：名無し讃頌：2022/12/27(火) 00:40:32.22 ID:EF/+i7p6.net

また、楽団は合唱団から出演料を得られる事から楽団員のボーナスを確保する為にも年末に第9を数多く演奏するようになったようですwww
12月に何十回と第9を演奏する楽団もあります」

Q.なぜ、第9を大人数で合唱するのでしょうか。

吉井さん「第9は当初50人くらいで合唱する事が多かったようです。しかし日本では第9の演奏会場が大きくなるにつれ合唱者の数も増えました。声量をカバーする為です。
プロの合唱者が100人で第9を歌う場合、
アマチュアでは200人いないと同じ声量になりませんwww」

626 ：名無し讃頌：2022/12/27(火) 00:43:37.24 ID:EF/+i7p6.net

Q.第9の合唱者の人数で最も多いのは何人ですか。

吉井さん「毎年、大阪城ホールで開かれる1万人の第九コンサートが日本では最も多い人数だとされています。
次に多いのが両国国技館で行われる5000人です。これだけ多くの人に歌ってもらうのは華やかさやイベント性を演出する為に他なりません」

Q.大人数で第9を歌うのは海外でも同様でしょうか。

吉井さん「第9を年末に歌うのは基本的に日本だけの風習でした。
海外では第9は神聖な曲として認識されており、ほとんど歌われません。
歌われる場合は特別に喜ばしい出来事があった時だけです。

例えばベルリンの壁が崩壊した年にドイツで歌われました。
しかし最近では日本で年末に歌われるという事が知られ海外でも年末に歌う風潮が広がりつつあるそうです」

Q.大人数であればあるほど合唱を合わせるのが大変ですね。

吉井さん「大変です。本番のかなり前から練習を行っています。
本番までの流れは、まずアマチュアを中心とした専門合唱団が組織されます。
募集は夏になる前から始め結団式を行い8月くらいから合唱の練習を開始します。
歌詞はドイツ語なので振り仮名を打って覚えます。
4カ月近い練習を行い12月の本番で合唱を行った後、解団式を行って終了するという流れです」

Q.年末は、第9を耳にする機会も増えると思います。
どのような点を意識すると、これまでと違った第9を味わう事ができますか。

吉井さん「第9は指揮者により演奏時間に多少の差がありますが平均70分ぐらいの楽曲です。
その内、歌詞があり合唱する部分は4楽章の10分だけなのです。
よくテレビでは合唱している部分のみが報道される為、曲の最初から最後まで歌詞があると思われがちですが実は違います。
演奏会やテレビなどで第9を耳にする機会があれば最初の合奏だけの部分を含め聴いて貰い第9そのものを味わって欲しいです」

627 ：名無し讃頌：2022/12/27(火) 00:44:22.65 ID:EF/+i7p6.net

>>624-626
アマチュア合唱団バカにされてんなwww

628 ：名無し讃頌：2022/12/31(土) 20:06:16.83 ID:j26BTiK9.net

Ｎ響「第９」演奏会　令和4年

629 ：名無し讃頌：2023/06/08(木) 04:49:22.44 ID:town7mPh.net

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630 ：名無し讃頌：2023/07/21(金) 01:30:21.89 ID:Lq6rmAne.net

報告です。コロナ開けと共に、いろんな音楽イベントも再開しつつありますね。
そんな中、来年リニューアルオープンするホールのこけら落としとして、第九の開催が決まりました。
そして私は、テノールのソロを担当することになりました。音大も出てない私ですが、長年第九を歌う会のテノールとして
精進してきた甲斐がありました。師事してきた先生のご尽力でもあります。これはもう、一生の宝です。誉れです。
実現したらもう思い残すこともありません。本番では、目一杯歌いたいと思います。

631 ：名無し讃頌：2023/07/21(金) 09:18:16.34 ID:jA/S9zh3.net

>>630
おめ！　先生が有力者だと推しが効くよね

632 ：名無し讃頌：2023/07/21(金) 09:23:14.75 ID:jA/S9zh3.net

>>580
５年前の書き込みか　Ｆが出ない時点で第一も第二もなくテナー失格だよ
ベース行きだね　第九のベースって低い声が出せる人じゃなくて
高い声が出せない人の寄せ集めだからね

633 ：名無し讃頌：2023/07/22(土) 02:16:02.61 ID:ALDjAtj1.net

ヘタクソでも　みんなで歌えばこわくない

634 ：名無し讃頌：2023/08/02(水) 03:33:00.51 ID:eIdZZxJU.net

第九の合唱って、一度経験するには良いが、はっきり言ってクソだよね

635 ：名無し讃頌：2023/11/06(月) 07:19:59.92 ID:uTft5MdC.net

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636 ：名無し讃頌：2023/12/04(月) 06:46:07.73 ID:6bdON4z2.net

まったく高音が出てないフラット第九w
１万人の第九終わってんなwww

637 ：名無し讃頌：2023/12/18(月) 23:27:14.79 ID:C35IVrvJ.net

ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
食事前にナイアシン療法を行うと、効く人には大変有効と思います。
風呂上りにナイアシンを飲む人もいるようです。ナイアシンフラッシュがありますが
慣れれば、どうということもありません。
自然な形でセロトニンが増えれば、ほとんどの神経症や精神疾患は良くなっていきます。
薬も確実に減っていきます。それと同時に高タンパクな食事が大変大事です。
そして適度な運動で最強です。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM