【コモドール】 VIC-1001 C64 MAX【Commodore】
1 :ナイコンさん :2020/02/06(木) 16:51:34 .net フルサイズ復刻するから立てた ※「thec64 復刻」でぐぐるとフルサイズで一万以下のサイトが出てくるけど気をつけろよお前ら
2 :ナイコンさん :2020/02/06(木) 20:29:40.49 .net VIC-1001+VIC-1211M vs PC-6001 貰うんならどっち選ぶ?
3 :ナイコンさん :2020/02/07(金) 00:11:50 .net VICだな。 理由は希少だから。
4 :ナイコンさん :2020/02/08(土) 18:05:46 .net ナムコにケチ付けられる前の ギャラクシアン、パックマン、ラリーXの ROMカートリッジって希少?
5 :ナイコンさん :2020/02/08(土) 22:57:57.68 .net そりゃそうだろう。 持っているのかね?
6 :ナイコンさん :2020/02/11(火) 15:24:44.29 .net 全部持ってたけど処分してしまった 死ぬほど後悔している
7 :ナイコンさん :2020/02/12(水) 23:24:50.31 .net 今なら高値で売れただろうね。
8 :ナイコンさん :2020/02/19(水) 15:23:56.84 .net VIC-1001のギャラクシアン。。。 任天堂社長の故・岩田氏の作だよね。。。 HAL研究所時代の。。。
9 :ナイコンさん :2020/02/19(水) 20:17:51.69 .net ギャラクシアンというか初期のソフトは全部HAL研の製作 というかHALがPC用で出していたソフトを片っ端からVICに移植した https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1182/126/m80ot19021.jpg
10 :ナイコンさん :2020/02/20(木) 15:09:09.05 .net >>9 1.PCG6500(コモドール PET/CBM) 2.PCG8000(シャープ MZ-80) 3.PCG8100(NEC PC-8001) HAL研究所のPCGって、この順番で発売されたのかな。
11 :ナイコンさん :2020/02/23(日) 19:29:51.02 .net >>10 自分でググれやカス野郎
12 :ナイコンさん :2020/02/23(日) 21:35:20.58 .net >>10 11も言ってるけど少しは自分で調べたら?
13 :10 :2020/02/24(月) 01:25:12.66 .net そうだね、ごめんなさい。 反省してます。
14 :ナイコンさん :2020/02/24(月) 12:37:43.12 .net いえいえ
15 :10 :2020/02/25(火) 19:40:15 .net >>13 誰?俺が10です。 というか安易に質問したのが馬鹿だったかな。 また来ます。
16 :ナイコンさん :2020/02/26(水) 03:13:12.90 ID:sHi32VYb5 ホモドール
17 :10 :2020/03/27(金) 06:54:57 .net おいどんも10でごわす
18 :ナイコンさん :2020/03/29(日) 22:19:20 .net ぼく10さい!
19 :ナイコンさん :2020/05/26(火) 11:59:18 .net ・スーパーエクスパンダー(VIC-1211) ?ハイレゾグラフィック用のコマンドが増える ?PSG・ジョイスティック端子用のコマンドが増える ?ファンクションキーに12種類(4×3×1バンク)のコマンドが登録可能になる ・追加されるコマンド HIRES, PLOT, BOX, CIRCLE, SETC, SOUND, MUSIC, TEMPO, PIANO, LOCATE, CHAR, PDL, LIGHT, JOY, RELEACE, など ・プログラマーズエイド(VIC-1212) ?デバッグ用のコマンドが増える ?プログラミング補助のコマンドが増える ?ファンクションキーに24種類(4×3×2バンク)のコマンドが登録可能になる ・追加されるコマンド RENUMBER, MERGE, FIND, CHANGE, DELETE, AUTO, TRACE, STEP, DUMP, HELP, など ・マシンランゲージモニタ(VIC-1213) ?簡易アセンブラが使用可能になる ?CPUのステップ動作が可能になる ?レジスタ、メモリ、スタックポインタのモニタリングや書き換えが可能になる
20 :ナイコンさん :2020/05/26(火) 11:59:34 .net スーパーエクスパンダーはBASIC拡張モジュール ?ハイレゾグラフィック用のコマンドが追加される ?PRINT文でミュージックマクロが使用できるようになる ?ジョイポートの値を読み取る関数が追加される ?ファンクションキーが使用可能になる(F1〜F8) スーパーエクスパンダーを使用する場合は、最低でも3KBの拡張が必要。 VIC-1211Mであれば3KB RAMが内蔵されているので、 本体のエクスパンションスロットにカセットを差すだけで使用できる。 それ以外の場合はエクスパンションモジュールを増設して 増設RAMカセットとスーパーエクスパンダーを同時挿しする必要がある。 プログラマーズエイドは増設RAM無しでも使用できるが カセットを挿して電源を入れるだけでは有効にならずに BASICからSYS 28681と入力すると有効になる。
21 :ナイコンさん :2020/07/10(金) 14:41:41 .net ファンクションキーは スーパーエクスパンダー ・普通に押してF1, F3, F5, F7 ・Shiftキーと押してF2, F4, F6, F8 の4×2=8種類 プログラマーズエイド ・普通に押してF1, F3, F5, F7 ・Shiftキーと押してF2, F4, F6, F8 ・Ctrlキーと押してF9, F10, F11, F12 ・EDIT用とPROG用の2バンク の4×3×2=24種類 じゃないか?
22 :ナイコンさん :2020/07/21(火) 17:29:53 .net 話は変わるが、イーロンマスクが幼少の頃に作ったゲームがYouTubeにあるぞ。 VIC-20用な。
23 :ナイコンさん :2020/07/21(火) 18:06:10.37 .net VICかよイーロン家貧乏だったんだな
24 :ナイコンさん :2020/07/27(月) 18:01:25.86 .net VICって雑誌を数冊持ってるわ。
25 :ナイコンさん :2020/07/29(水) 09:27:10.08 .net VIC時代は雑誌とか作ってコモドールジャパン頑張ってたな。 C64辺りになってやる気をあまり感じられなくなった。 なにか体制の変化でもあったのかな
26 :ナイコンさん :2020/07/29(水) 15:34:03.73 .net C64の頃はもう日本企業が力つけていたからじゃないの アップルもタンディも撤収しちゃったし
27 :ナイコンさん :2020/07/29(水) 15:40:40.48 .net C64は1982年だし、他の日本企業の製品もそこまででもなかったと思う 当時の国産のホビーマシンより性能良かったのに、 アピールすることもなく消えてしまった残念なマシン。 欧米ではあれだけ売れたのにねぇ
28 :ナイコンさん :2020/07/29(水) 17:36:50 .net カタカナ機能はあったけど、それを使ったソフトがない。 ROMの違いで米国のソフトとの互換性は低い。VICと同じ内容のゲームカートリッジ数本しか販売されてない。 これじゃ売れっこないよ。
29 :ナイコンさん :2020/07/29(水) 18:04:31 .net いや、米国のソフトなんてそもそもVICでは眼中になかったし、国産ソフトが沢山あった。 米国との互換性なんてあんまり関係ないよ。 そういう問題ではなく、日本でC64ソフトが開発されるレベルまでコモドールジャパンが アピールしなかった事がやる気が無いと言ってるんだよ。
30 :ナイコンさん :2020/07/29(水) 20:33:30.58 .net まぁVICがPC-6001に惨敗したという前例があったからなぁ あの頃は雑誌に掲載されたソフトを入力して遊ぶ需要が結構あったから パソコン雑誌にあまり載らないメーカーのPCは敬遠されたんだろうなぁ
31 :ナイコンさん :2020/07/29(水) 20:38:15.57 .net ベーマガにC64の記事が載ったときに 基本性能がいい上にFDDが10万円以下で 「おっ、これいいかも!」って思ったが 誰も食いつかなかったのが悲しい。
32 :ナイコンさん :2020/07/29(水) 20:49:31.49 .net ちょっと月刊I/Oを見てみたが C64の広告が初掲載されたのが1982年12月号 同じ号でMZ-700とFM-7が新発売となっている ちなみにホビーパソコンではぴゅう太は論外として ソードのm5が49,800円で発売済み
33 :ナイコンさん :2020/07/29(水) 21:52:04.82 .net >>29 面白いゲームが沢山あればもっと売れただろうよ 超高価なアップルさえそこそこ売れたんだから
34 :ナイコンさん :2020/07/29(水) 23:53:30 .net コナミがC64のROMゲームとか出せばMSX1みたいにはなっていたかも コナミのROM型番って500番台がPC-6001、700番台がMSX 800番台がファミコンで600番台が欠番なんだけど もしかしたらC64でソフトを出す構想があったのかもしれない
35 :ナイコンさん :2020/07/29(水) 23:59:41 .net 日本はFM8、PC8801でハイレゾ志向になったから コモドールが頑張ったところで大して売れてないよ
36 :ナイコンさん :2020/07/30(木) 00:01:25 .net アニメも日本は絵が綺麗じゃないと売れないからな
37 :ナイコンさん :2020/07/30(木) 01:55:15 .net VICの広告には発色のいいカラフルなゲームが並んでいてキレイに見えたけど コモドール64の画面ってなんかねぼけたような色あいで全然キレイに見えなかった あのねぼけた発色じゃ欲しいと思わないよ
38 :ナイコンさん :2020/07/30(木) 09:03:33.91 .net VICがPC-6001に負けたのは日電のブランド力というより 「こんにちはマイコン」によるところが大きい
39 :ナイコンさん :2020/07/30(木) 09:56:20.48 .net スペックも全然違うよ スーパーエクスパンダー付けたってRAM 8KBだし
40 :ナイコンさん :2020/07/30(木) 09:59:51.53 .net >>38 NECのブランド力大きいよ あとCMの「じゃんけんぽん、カセットポン」
41 :ナイコンさん :2020/07/30(木) 10:39:37.54 .net じゃんけんぽん、笑ってポン!
42 :ナイコンさん :2020/07/30(木) 10:43:28.33 .net マックスマシーンは笑ってポンレベルの短命さだった
43 :ナイコンさん :2020/07/30(木) 11:30:37.85 .net マックスマシーンは情報量が少なくてBASICが使えるのかすら不明だった 実物は上野の松坂屋で一度見たっきり
44 :ナイコンさん :2020/07/30(木) 11:32:56.20 .net >>26 Appleは既に日本制圧してるぞ
45 :ナイコンさん :2020/07/30(木) 11:33:40.57 .net マックスマシーンはおもちゃ屋の試遊コーナーでペラペラキートップがボロボロになってたな
46 :ナイコンさん :2020/07/30(木) 19:16:34.08 .net VIC-1001のスーパーエクスパンダーの拡張命令って結構酷い カラーは一画面内で同じ色しか指定出来ないし グラフィックは本来のドット数じゃなくて、画面全体を1024×1024の座標に直さないといけないし 音楽はPRINT文に特殊記号を入れて入力する方式だし これじゃPC-6001に絶対勝てないよ
47 :ナイコンさん :2020/07/30(木) 20:23:23.93 .net >>38 「こんにちはマイコン」ってP6初代機ユーザーからするとかなり後発の本 発行されたころにはVICなんてとっくにP6に負けていたよ VICとの勝負なんかついたその後に出た本だ >>46 画面まわりに何をするにもイチイチ特殊文字を入力するので 他のどの機種からみてもかなり特異なBASICだよね
48 :ナイコンさん :2020/07/30(木) 20:48:15.62 .net P6が完全勝利したのはゴールデンにCM出したことだな あれなら子供が親にねだるパターンもあるし 大人が何となく欲しくなるパターンもある
49 :ナイコンさん :2020/07/31(金) 01:28:53 .net しかしそのP6を捨ててしまったのがNECの運の尽きというか 短期的には88がヒットしたけど その後は(ry
50 :ナイコンさん :2020/07/31(金) 07:03:31.09 .net 初代機、mk2、66、mk2SR、66SR と5機種も投入したんだ 捨ててしまったって事はないのでは
51 :ナイコンさん :2020/07/31(金) 08:55:47 .net 傘下の日電HEじゃなくて他社へ売却だったらSRなんか出なかったかもね
52 :ナイコンさん :2020/07/31(金) 08:56:21 .net おっと、P6は最初から日電HEか
53 :ナイコンさん :2020/07/31(金) 14:30:20.35 .net あの日電がかつては家電やってたってのが信じ難い 最も家電の販売網があったからこそPCもすんなり流通したんだろうけど
54 :ナイコンさん :2020/07/31(金) 17:54:39 .net NECのテレビは高橋英樹がCMしていたな ヒントでピントのクイズ画面のシステムをNECが開発した縁で ヒントでピントのスポンサーやっててパピコンのCMも流れてた
55 :ナイコンさん :2020/07/31(金) 17:58:39 .net >>53 日電系列の街の家電屋さんがあった 98買ったときはそこでI/Oの一番安い店よりも安い値段で購入した
56 :ナイコンさん :2020/08/01(土) 11:33:35 .net VICは安かろう悪かろうだったよ 電源入れると家中のテレビが映らなくなる
57 :ナイコンさん :2020/08/01(土) 11:44:59 .net VICはホビーで使うにはメモリが少ないしBASICも貧弱 どちらかといえばROMゲーム遊ぶ用の高級ゲーム機
58 :ナイコンさん :2020/08/01(土) 12:10:10 .net VICの敗因は販路の少なさだろ 売っているのを見たことがない
59 :ナイコンさん :2020/08/01(土) 15:28:14 .net VICはノイズが酷かったね コモドール純正モニターに繋いでも汚い画像だった
60 :ナイコンさん :2020/08/01(土) 17:35:45 .net >>59 Wiki見るとシールド入ってなかったんだな 当時はノイズ対策に分厚いシールド版入れたんでコストが掛かったが その後アルミ箔でも結果は変わらないって分かって安く作れるようになったけど
61 :ナイコンさん :2020/08/02(日) 17:50:48 .net VICのスペック上の解像度は176x184ドットだけど スーパーエクスパンダーだと160x168の領域しか描画できない謎仕様
62 :ナイコンさん :2020/08/02(日) 18:07:29 .net 160×160だった
63 :ナイコンさん :2020/08/07(金) 20:20:11.01 .net マルチカラーモードの存在を知った時はたまげたなあ
64 :ナイコンさん :2020/09/11(金) 12:40:05.23 .net P6は256×192ドット2色、128×192ドット 4色 VICが176×184ピクセル 8色 VICの方がゲームには適してるような
65 :ナイコンさん :2020/09/11(金) 13:22:56.39 .net I/Oの投稿プログラムでVICの奴ってモノクロのラリーXみたいなのを見たのが唯一だわ
66 :ナイコンさん :2020/09/12(土) 07:11:19.42 .net >>64 VICの広告ページのゲーム写真はアーケード版のような鮮やかな発色で凄く魅力的に見えた
67 :ナイコンさん :2020/11/15(日) 11:00:49.32 .net 176×184だと8×8単位で2色 88×184だと4×8単位で4色
68 :ナイコンさん :2020/12/24(木) 12:03:28.95 .net VIC-1001ってそんなにレアだったんか? 町田の小田急百貨店のおもちゃ売り場で普通に試遊台あったよ パックマン(のクローン)見て口のパクパクが遅いけどいい出来じゃん!って思ってた
69 :ナイコンさん :2021/01/11(月) 15:31:38.86 .net >>68 それってHAL研のなら正規ライセンス HAL研はパックマンの国内移植権持ってた ただアメリカで販売する時に別会社が権利持っててクレーム付いたんでお蔵入り
70 :ナイコンさん :2021/01/12(火) 09:29:41.95 .net 結局コモドールジャパンがナムコから訴えられてるけどね (「ゲームマシン」1983年3月1日号2面) ttps://onitama.tv/gamemachine/archive.html HAL研が自分のブランドで小売していれば話は違ったのかもしれんが
71 :ナイコンさん :2021/03/06(土) 21:00:06.69 .net 子供の頃、父とPC-6001を買うかVIC-1001を買うかで家族会議したな 結局はPC-6001を買いNEC系のパソコンを長く使うことになる PC-98時代はエプソンの互換ノートを使っていた でもVIC-1001やC46のデザインは今見ても美しい
72 :ナイコンさん :2021/03/06(土) 22:26:07.33 .net VIC-1001はゲームマシンだよ RAM容量の少ないのとBASICが貧弱なのをオプションで補うとPC-6001より割高になる どっちもROMゲームやるだけなら要らないんだけど
73 :ナイコンさん :2021/03/06(土) 22:47:31.77 .net RAM5kBってのが貧弱過ぎたね しかも在庫処分の1kbitSRAM使ってるっていうから5kB言えども40個 熱暴走しやすいのもよく分かる
74 :ナイコンさん :2021/03/07(日) 11:02:28.58 .net あと電磁波出まくるんで電源入れると家中のテレビが映らなくなる問題もある
75 :ナイコンさん :2021/03/07(日) 19:24:11.56 .net 子供の頃に秋葉原の九十九電機で売ってたのを始めてみた あの頃の秋葉原は面白かったな
76 :ナイコンさん :2021/03/07(日) 22:14:50.85 .net PC-6001ってVIC-1001意識して設計したのかなぁ FDD繋ぐのが高い以外はPC-6001の方が上だし
77 :ナイコンさん :2021/03/07(日) 23:43:55.93 .net 6001のグラフィックスは酷い VICの方がまだマシでしょう
78 :ナイコンさん :2021/03/08(月) 00:31:54.91 .net VICは176×184の解像度で8×8単位で2パレット(16色中) 横ドットを倍にすると4×8単位で4パレット使えるようになる。 横ドットを倍にするかは8×8ドット単位でアトリビュート指定できる。 P6は256×192ドットのモノクロか、128×192ドットで4色 ただ256×192は家庭用テレビのにじみでなんちゃって4色が使える
79 :ナイコンさん :2021/03/09(火) 22:31:15.50 .net C64がもう少し早く発売されていたらという意見があるが あのタイミングで発売されたからこそアメリカで大ブレイクした 一年早かったらRAMが64KBにならなくてATARI800に負けていただろうし 一年遅かったらMSXとシェアを食い争うことになっていた
80 :ナイコンさん :2021/03/12(金) 02:41:57.56 .net 仮に48KbでもC64が勝つよ アタリ800とは価格性能比が違う
81 :ナイコンさん :2021/03/15(月) 18:45:27.57 .net VIC-1001がパソコンの低価格化を促した功績は大きい まあ、買うのはPC-6001を買うのが正解ですが
82 :ナイコンさん :2021/03/15(月) 21:05:48.31 .net ホビーパソコンにしたのも大きいよ でなきゃベーシックマスターJr.みたいなのになってた
83 :ナイコンさん :2021/03/17(水) 10:01:37.36 .net ベーシックマスターJrは無意味な低価格機だったな VIC-1001は低価格パソコンの先駆者としての意義があったが JrはPC-6001に負ける為にだけに登場した機種だった
84 :ナイコンさん :2021/03/17(水) 13:44:29.63 .net ベーシックマスターJrはL3が発売されて L2が売れなくなったからガワだけ変えて値段下げた機種のような気がする。 一応フルグラフィックとカラーには対応したが せめてキーボードを普通のSHIFTキーとカナロックに変更してほしかった
85 :ナイコンさん :2021/03/17(水) 18:04:30.84 .net Jrはカラーグラフィック使えったっけ?
86 :ナイコンさん :2021/03/17(水) 18:07:03.48 .net 調べてきた。別売りカラーアダプタが必要とある。
87 :ナイコンさん :2021/03/17(水) 19:49:13.47 .net そうそう別売りで対応できたね 別売りという時点で既にアウトだと思う それとカセットの読み込み速度がPC-6001にかなり劣ったはず
88 :ナイコンさん :2021/03/17(水) 20:09:12.90 .net 最初300bpsだったけどROMのアップグレードサービスで1200bpsになったはず
89 :ナイコンさん :2021/03/17(水) 20:13:34.47 .net MZ-700も微妙な機種だったよな。 カラーが使えるようになったけどモニターが別売になったMZ-80K。
90 :ナイコンさん :2021/03/17(水) 20:25:34.08 .net VIC-1001, PC-6001の対抗馬はMZ-80K2E MZ-1200からガワだけ変えて性能は一緒という変な方向に進んでいった 最初からMZ-1500みたいなの出していればな
91 :ナイコンさん :2021/03/17(水) 22:40:15.56 .net VIC-1001はROMカートリッジのゲームは面白そうなものが多かったな
92 :ナイコンさん :2021/03/18(木) 10:32:17.45 .net 移植担当が後の任天堂岩田社長だもんな
93 :ナイコンさん :2021/03/18(木) 10:48:53.27 .net 最初は出来のいい無断移植シリーズが続いたが それ以降のソフトはゴミ
94 :ナイコンさん :2021/03/18(木) 11:59:45.94 .net VIC-1001はROMカセットはどこに取り付けたの? 広告みてもよくわからんかった
95 :ナイコンさん :2021/03/18(木) 13:26:11.24 .net 背面 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/68/Commodore-VIC-20-BL.jpg
96 :ナイコンさん :2021/03/18(木) 13:54:47.87 .net 拡張ユニットにすっぽり取り込まれるように一体型になるのも背面にスロットがあってこそ
97 :ナイコンさん :2021/03/19(金) 09:11:10.12 .net 20のゲームは1001で動くの?
98 :ナイコンさん :2021/03/19(金) 10:13:19.08 .net 動くがキャラセットの違いで文字化けする可能性はある
99 :ナイコンさん :2021/03/21(日) 09:30:48.03 .net >>97 なるほど 背面に取り付けたのか
100 :ナイコンさん :2021/03/22(月) 15:00:28.22 .net 何でC64はアメリカで大ヒットしたのだろう?
101 :ナイコンさん :2021/03/22(月) 16:11:50.54 .net 安くて性能が良かったからじゃね? なぜか日本では高かったけど
102 :ナイコンさん :2021/03/22(月) 17:34:08.38 .net >>100 メモリが標準で64K積まれていてディスクドライブも安かったから FDベースのソフトが大量にリリースされた。 スプライトと音源積んでいるのでファミコンチックなゲームも出来た。 モデム繋いでパソコン通信するのに適当だった。
103 :ナイコンさん :2021/03/22(月) 22:09:21.76 .net コモドールのFDDの遅さはアップルのDiskIIが超高速に感じる程であったが。 何しろゲームが開始するまでサンドイッチを買いに行けるくらいだからw
104 :ナイコンさん :2021/03/22(月) 22:49:43.50 .net シリアル接続で転送速度が3200bps程度だったらしい X1の内蔵データレコーダが2700bps
105 :ナイコンさん :2021/03/22(月) 23:14:23.69 .net 2400bpsのMSXのLD-ROMよりはマシだな
106 :ナイコンさん :2021/03/23(火) 15:15:43.17 .net あれは音声トラックにデータレコーダの音声が入っているだけ。 ロード中の映像の裏で本当にデータレコーダの音声を再生している。
107 :ナイコンさん :2021/03/24(水) 01:27:13.96 .net >>101 でもPC-88とかFM-7よりは安かったでしょ
108 :ナイコンさん :2021/03/24(水) 02:05:54.09 .net >>107 VRAMが少なく解像度の低いマシンは廉価機種としてしか見られなかったから 比較するならFMや88ではなくPC-6001とかでしょ。
109 :ナイコンさん :2021/03/24(水) 06:13:27.17 .net 日本はファミコン登場でグラフィク表示がイマイチな機種は淘汰されたからな C46は日本のニーズにはイマイチ合わなかったな
110 :ナイコンさん :2021/03/24(水) 10:24:02.19 .net FM-7と発売が被ったからな 3万円上乗せでFM-7になるんならそっちにするわ
111 :ナイコンさん :2021/03/24(水) 12:53:02.52 .net VIC1001は発色がキレイだったけど C64の画面ってなんかくすんだ色なんだよな あの色のせいで魅力的には見えなかったよ
112 :ナイコンさん :2021/03/24(水) 15:24:33.39 .net P6も発色きれいだった(特に紫) TMS9918系はやたら明るくて浮いた感じの色調に見えたな。
113 :ナイコンさん :2021/03/25(木) 17:15:30.18 .net 6001は汚い印象しかないなあ
114 :ナイコンさん :2021/03/25(木) 20:17:02.62 .net 6001初代機はビデオ出力だからそんなにきれいじゃないよね モード4にじみカラーはいい発色だったと思うけど本来のスペックではないし mk2だと16色モードはキレイだったと思う 4色モードでの色の組み合わせは変だったが
115 :ナイコンさん :2021/03/25(木) 22:36:28.60 .net そうそう、きれいなのはmkIIをRGB接続したとき
116 :ナイコンさん :2021/03/26(金) 13:11:09.33 .net PC-6001で贅沢いってもしょうがないよ VIC-1001やPC-6001はあの価格で それなりのカラーグラフィクを使えただけでも凄い グラフィクに関しては高価格のMZ-80系統はクソだった あとベーシックマスターJrもカラー使うには別売りアダプターが必要 出た時期考えれば大したもの
117 :ナイコンさん :2021/03/26(金) 13:17:20.61 .net PC-6001はホビーパソコンとしては適当なマシンだった。 テレビ映すのに丁度いいグラフィックと当時は斬新なPSG3重和音。 RAMも標準16KBでカセット挿すだけで32KBに拡張可。 汎用LSIで構成されているからNECらしくないと言えばらしくないPCだったんだが。
118 :ナイコンさん :2021/03/26(金) 13:23:22.51 .net VIC-1001も家電メーカーと組んでCM流して デパートや電気屋で買えるようにすれば少しは伸びたかも コモドールじゃI/O読者しか買わんよ
119 :ナイコンさん :2021/03/26(金) 14:03:22.68 .net VICの頃は割と頑張ってたと思う。ミニコミ紙とか作って広報活動に力入れてたし。 東京に本社移してから方針が変わったのか、C64とかなんかやる気なくなった感じだったよな。
120 :ナイコンさん :2021/03/26(金) 15:39:51.12 .net P6は「ジャンケンポン カセットポン♪」というCMはインパクトあったからな 日本でパソコンを大衆化させるきっかけになったパソコンだね ほんとはVIC-1001が先駆者なんだけど知名度が低すぎた
121 :ナイコンさん :2021/03/26(金) 16:06:44.59 .net PC-6001は結構VICを研究して作ったような気がする RAMが少ないとかBASICが使い物にならないとかはきっちり改良されている
122 :ナイコンさん :2021/03/27(土) 01:26:02.04 .net コモドールもP6も、当時のキーボード一体型廉価PCはキーボードの耐久性が無くてなぁ。 中古で売られてる奴なんかチャタだらけで使い物にならなかったの覚えてる。
123 :ナイコンさん :2021/03/28(日) 04:45:05.97 .net その昔、アキバの某店舗でVIC-1001がモニターやら周辺機器をわんさか付けた セット価格で一式20万くらいで販売してた 81年当時だから20万といっても今の20万よりずっと高価だけどね 買う奴がいたかどうかは不明
124 :ナイコンさん :2021/03/28(日) 09:33:37.26 .net VIC-1001は2万円のスーパーエクスパンダー(3K RAM付き)を付けても RAMはPC-6001の半分、BASICの機能もPC-6001以下
125 :ナイコンさん :2021/03/28(日) 20:52:55.56 .net 子供おる64
126 :ナイコンさん :2021/03/28(日) 21:53:19.86 .net 今オクに出てるVIC。5万くらいは行くかなと思ったら15万行ってたw
127 :ナイコンさん :2021/03/29(月) 00:29:46.16 .net paypay祭りと重なってヒートアップした感じかね。 純正カセットレコーダの完品は珍しい、かな。
128 :ナイコンさん :2021/03/29(月) 21:32:07.67 .net VIC1001は出荷台数が少ないのか、常に高値だね 俺ならebayでVIC20を買うけどな
129 :ナイコンさん :2021/03/30(火) 05:19:06.59 .net プログラミングしたりゲームしたりする分にはVIC-20でもいいけど やっぱカナが使えないとなんか寂しいみたいな感情があって そういう所にプレミアムが付くんだろうね 日本版は箱やマニュアルがかっこいいのもいい
130 :ナイコンさん :2021/04/01(木) 17:20:31.97 .net VIC-20って1980年,1981年どっちに発売されたの?
131 :ナイコンさん :2021/04/01(木) 19:22:42.88 .net 1981年だね。 VIC-1001は前年の1980年。
132 :ナイコンさん :2021/04/02(金) 05:57:46.54 .net 逆じゃないの?
133 :ナイコンさん :2021/04/02(金) 08:48:41.97 .net 日本主導だったんだっけ確か
134 :ナイコンさん :2021/04/02(金) 10:45:34.93 .net VICりしたなーもう!
135 :ナイコンさん :2021/04/02(金) 23:25:56.71 .net 昔のI/Oマップでコモドールの開発拠点にいった人がいたような記憶がある
136 :ナイコンさん :2021/04/04(日) 04:03:37.71 .net 当時、大阪にコモドールの開発拠点があったんだよ
137 :ナイコンさん :2021/04/04(日) 19:24:36.46 .net コモドールオオトカゲ
138 :ナイコンさん :2021/04/05(月) 07:33:28.64 .net いまみてもVIC-1001はカッコいい
139 :ナイコンさん :2021/04/08(木) 20:10:00.98 .net >>121 標準キーボードと40*25(80*25)テキスト それにPCGをサポートしていれば
140 :ナイコンさん :2021/04/08(木) 20:49:11.40 .net VIC-1001はPCG標準搭載の元祖?
141 :ナイコンさん :2021/04/08(木) 23:40:23.28 .net HAL研開発のVIC-1001/20のゲームはHAL研のWikipediaに書いてあるのが全てでしょうか? HAL研開発のマックスマシーンのゲームはジュピターランダーの他は何があるでしょうか?
142 :ナイコンさん :2021/04/09(金) 02:51:58.64 .net >>141 これもHAL研究所製だと思う。 "C64 Commodore 64 Night Driver game review" https://youtu.be/FMFDf5n54Mw
143 :ナイコンさん :2021/04/09(金) 07:01:47.62 .net >>142 >>141 HAL RABORATORYとありますね。ありがとうございます。 てっきりC64のHAL研のゲームは下位互換性のあるVIC-1001/20のものばかりかと思ってました。 HAL研はPC-8001+PCG用にもコモドールと同じようなラインナップのソフトを出しています。 たぶんコモドールのほうが先だったのかな。
144 :ナイコンさん :2021/04/09(金) 08:21:02.55 .net そもそもHAL研のPCGはPET用が元祖なので
145 :ナイコンさん :2021/04/09(金) 14:39:32.58 .net >>143 C64の下位互換は、MAXmachineでしょ。
146 :ナイコンさん :2021/04/09(金) 16:08:31.61 .net >>141 インターネットアーカイブで、昔のI/O誌のHAL研究所の広告を捜せば良いでしょうね。
147 :ナイコンさん :2021/04/09(金) 18:40:48.18 .net >>142 ナイトドライブってHAL研製だったんだ VIC用に買った2本目のゲームがこれでした 今見るとしょぼいけど当時はかなり楽しめたな
148 :ナイコンさん :2021/04/09(金) 18:41:56.30 .net >>144 PETスレでPCGを復活させた人の投稿が読めるよ
149 :ナイコンさん :2021/04/12(月) 11:58:15.86 .net >>136 東京じゃない? 芝大門とか。 https://akaobi.wordpress.com/2012/11/11/ 聴き取りコモドール・ジャパン史/
150 :ナイコンさん :2021/04/18(日) 14:07:17.43 .net なにがすごいって、 コモドールの創業者、 ジャック・トラミエルは 第二次戦争大戦のとき、 ポーランド在住のユダヤ人で、 かの有名なアウシュヴィッツ収容所に 収容されていたが、 そこから生還していることだよ! それからアメリカに渡り、 学校もろくに出ておらず、 様々な職を転々としながらも、 コンピューターの興味を持ち ほんのひとときだったかも知れんが、 全米一のホビーコンピューターをつくった!
151 :ナイコンさん :2021/04/18(日) 15:56:47.61 .net Commodore PET 2001 Commodore VIC 1001, VIC 20 MAX Machine Commodore 64 Commodore 128 Commodore Amiga
152 :ナイコンさん :2021/04/18(日) 20:00:18.09 .net トラミエルの生涯をまとめたドラマや映画があってもいいと思う。
153 :ナイコンさん :2021/04/19(月) 05:59:54.31 .net コモドールを追い出されて、 アタリコープの社長になって、 コモドールと骨肉の争いするのも 面白いよねw
154 :ナイコンさん :2021/04/19(月) 06:50:41.07 .net コモドール64は キーボードの右側面に カートリッジを挿し込ってことですか?
155 :ナイコンさん :2021/04/19(月) 11:31:42.70 .net キーボードの背面ですね。
156 :ナイコンさん :2021/04/19(月) 17:21:22.30 .net いや、今でもC64は1600万台というパソコン単一機種の販売台数世界一を保持してる。
157 :ナイコンさん :2021/04/19(月) 19:44:16.63 .net 販売台数的には、IBM PCに負けたのではなく、あくまでIBM PC互換機に負けただけだって推移だしな
158 :ナイコンさん :2021/04/19(月) 19:53:44.22 .net >>153 で共倒れ、と
159 :ナイコンさん :2021/04/19(月) 21:24:58.67 .net C64 Games Systemってゲーム専用C64あったよな 大コケだったけど
160 :ナイコンさん :2021/04/20(火) 05:58:28.98 .net >>155 ありがとうございます
161 :ナイコンさん :2021/04/20(火) 06:03:07.14 .net ひょっとしたら、 あのアウシュヴィッツ収容所のガス室で 亡くなってたかもしれないのに、 30数年後に コンピューターの世界で 大活躍したんだからすごいよね。
162 :ナイコンさん :2021/04/23(金) 22:13:56.31 .net 英語のWikipediaみると、2010年にCommodore USAという会社が立ち上がって、64とか、Amigaとかのスリム版を出して、3年ぐらいでつぶれた様子。 ど、また2020年にMy Retro Computerという社名で復活したようだけど、そのへん詳しい方いらっしゃいます?
163 :ナイコンさん :2021/04/24(土) 20:49:40.12 .net >>161 ジャック・トラミエル氏の略伝ということなら↓の英語版ウィキペディアがそこそこ詳しい。 1928年ポーランド生まれ。ナチ強勢の最中ユダヤ人ゲットーを転々としアウシュビッツ収監。 生体人体実験などの極悪非道な所長ヨーゼフ・メンゲレの対面選別で父親と共々アーレンの 強制労働収容所に移管。母親はアウシュビッツ絶滅収容所に留め置きのまま。父親は作業中に 焼死。ガソリン火炎放射器で焼き殺されたらしい。1945年連合米軍84部隊のヴァーモン・トット氏 により救出解放。その後1947年に米国へ移民移住。 https://en.wikipedia.org/wiki/Jack_Tramiel
164 :ナイコンさん :2021/04/24(土) 21:04:00.58 .net 米国移民後、米軍に入隊。軍務機器、事務機器類の修理などを担当。 除隊後ニューヨークでタクシードライバーなどで働きブルックリンで 機器修理業のコモドール社開業。チェコ製タイプライターなどの機器 修理から事務機器の製造販売へ業務拡大。1960年代はじめには手回し 機械式の卓上計算機の製造販売にも手を広げる。1962年上場。 ところがブラザーなどの日本製タイプライターが北米を席巻して大打撃。 1964年の日本の輸出額の80%がタイプライターといわれている。で、 カナダの資本家アービング・グールド氏に社を売却。経営陣に留まる。
165 :ナイコンさん :2021/04/24(土) 21:16:28.37 .net グールド氏に勧められてビジネス競合の日本視察。トランジスタ式電卓を 一目見て機械式計算機ビジネスを断念し、TI製のIC(TTL)とLEDを組み合わせた 卓上式計算機を製造販売する。しかし仕入れ先のTI社が専用ICを用いた電卓完成品を コモドール電卓の部品代程度の低額で販売。そこでTI対抗でIC自社製造目的で 300万ドルを投資してMOSテクノロジー社をMA。同社チャック
166 :ナイコンさん :2021/04/24(土) 21:24:03.84 .net チャック・ぺドル氏がPETを開発。Appleなどに先行してパソコンを販売出荷開始。 しかし、カラー出力ができない。家庭用TVに接続できない。などの弱点が徐々に 顕在化しシェアを落としていく。
167 :ナイコンさん :2021/04/25(日) 16:07:17.43 .net 日本製のタイプライターなんて、全然知らなかった というか、タイプライターなるものを全然知らないし 続きが読みたい
168 :ナイコンさん :2021/04/25(日) 19:43:39.31 .net 和文タイプって、末期になるとコンピュータ制御になっててね 古い技術と新しい技術が融合していてなかなか面白い機械だったぞ。
169 :ナイコンさん :2021/04/26(月) 21:03:27.16 .net 日本製の英文タイプライターでしょ? 1960年代だと、単にアルファベットを打ち込むだけだろ。 1990年代に貿易事務でそんなのつかったわ。 3枚複写の書類なんかで、 間違えると上手いこと修正液で修正したわ。
170 :ナイコンさん :2021/04/26(月) 21:05:45.30 .net 打刻ってやつだな。
171 :ナイコンさん :2021/04/29(木) 04:30:51.94 .net 靴製造職人の倅なジャックの奥様はヘレン。仕立て屋さんの娘。 ポーランドの同じゲットー(ナチスによるユダヤ人隔離居住地域)に住み 1944年にアウシュビッツ収監。その後アーレンの強制労働収容所に 送り込まれ1945年終戦時に解放。ヘレンも囚われていた。 二人の出会いは収容所からの解放後。1947年まで欧州(ドイツ?)で アルバイト的仕事でしのぎ、1947年にユダヤ移民支援プログラムで 旅券などを得て米国移住。ヘレンは翌年1948年に移住。 アウシュビッツを生き延びたジャックの母は1949年に移住。 ジャックは陸軍に入隊。英語と機器操作や修理などをIBMの講座などで学習。 50-51年の朝鮮戦争で韓国に派遣されることもあった。軍務は3年7ヶ月。 除隊時にはすでに生まれていた幼児のp。 育児でヘレンが仕事ができなかった期間の収入を補うために その期間タクシー運転手もこなす。共稼ぎ復帰後にジャックは独立自営開始。 退役軍人支援で25000ドルの銀行支援を得てNYブロンクスのタイプライター 販売会社店舗を居抜きで取得。 Early History of Jack Tramiel’s Commodore https://www.commodore.ca/commodore-history/early-history-of-jack-tramiels-commodore/amp/ Helen Tramiel (Goldgrub) and Jack Tramiel (Trzmiel) https://www.polin.pl/en/subpage/helen-tramiel-goldgrub-and-jack-tramiel-trzmiel
172 :ナイコンさん :2021/04/30(金) 17:49:01.84 .net コモドールのマシンは安い 意味なく高価なアップルとは対極
173 :ナイコンさん :2021/04/30(金) 20:47:34.70 .net 繰り返しだけども、アウシュヴィッツを生きのびたのは本当にすごいよな。いつガス室に送られてもおかしくなかった。
174 :ナイコンさん :2021/04/30(金) 22:50:29.02 .net >>172 VIC-1001って、プアマンズApple ][って感じだったよねw
175 :173 :2021/05/01(土) 01:12:03.55 .net 勿論、私もVIC-1001オーナーだがw Apple][も持っているよw
176 :ナイコンさん :2021/05/01(土) 09:46:40.20 .net サウンドだけはアップルを上回っていたな ソフトが少な過ぎたが
177 :ナイコンさん :2021/05/01(土) 12:13:47.50 .net VIC-20も含めればそうでもない
178 :ナイコンさん :2021/05/01(土) 20:00:43.81 .net でもVIC20で出来の良いソフトはほんの僅かだ 大抵は安っぽい出来だったよ
179 :ナイコンさん :2021/05/02(日) 14:16:49.13 .net >>172 コモドールのスローガンは Computers for the Masses, not the Classes アップルのスローガンは Computers for the rest of us 訳せば専門家向けじゃないみんなのためのコンピュータ。? 意味的に似ているようで微妙なニュアンスの差異があるような。
180 :ナイコンさん :2021/05/02(日) 14:24:14.84 .net Commodore 関連の歴史本というとあまり無いみたい? Commodore: A Company on the Edge (英語) ハードカバー
181 :ナイコンさん :2021/05/02(日) 14:28:22.59 .net コモドール辞任後のトラミエル
182 :ナイコンさん :2021/05/02(日) 14:40:33.84 .net Commodore 関連の歴史本というとあまり無いみたい? Commodore: A Company on the Edge (英語) ハードカバーくらい? PDFを読み始めたのだが、物語のメインは6502の発明開発者の チャック・ぺドル物語の印象。 iPadのJane style 大丈夫かな。行抜けスマホ
183 :ナイコンさん :2021/05/02(日) 14:43:53.90 .net >>181 > コモドール辞任後のトラミエルについては以下が航海日誌風で詳しい。 A History of Tramel Technology / Atari https://mcurrent.name/atarihistory/tramel_technology.html#1985 jane style ちゃんと書き込めているカナのテスト
184 :ナイコンさん :2021/05/03(月) 09:37:05.20 .net トラミエルは仇敵アタリに移ったわけだが、アタリはスペックが陳腐化した800コンピュータを5200→1200XL→800XL→65XL→XEGSと形を変えリリースするという意味不明な事していた。 自社開発能力が無いのだろうか。 16ビットのSTシリーズは確か日本の企業が、携帯ゲームのLynxはEpyxが開発したようだしな。
185 :ナイコンさん :2021/05/03(月) 19:27:27.89 .net Atari STを日本の企業が開発???
186 :ナイコンさん :2021/05/03(月) 22:57:26.55 .net んー、初耳だな。
187 :ナイコンさん :2021/05/03(月) 23:27:27.90 .net >>184 意味不明じゃなくて廉価版 ファミコンもNEWファミコン出たのと同じ理由 安く作れるようになったのと需要がまだまだあったから出しただけ
188 :ナイコンさん :2021/05/04(火) 11:39:41.09 .net 重要なんかほとんど無かったろ。 130XE\65XEはコモドール64に押されてサッパリ売れなかったし、その後のXEGSなんか今更何?のゴミだからな。
189 :ナイコンさん :2021/05/04(火) 11:44:22.83 .net >>185 静岡って聞いてたけど。 沼津で働いてたとき、大仁の東京電気でアタリST用レーザープリンターを出荷しているのを見たよ。
190 :ナイコンさん :2021/05/04(火) 13:13:00.95 .net 静岡と言えばキヤノンのレーザープリンターの開発で富士のパーパスに出向した事あったな と言ってもコントロールコード通りに加工したキャラクタイメージを、プリンタ側のVRAMに 転送するみたいな超簡単な内容だったけど、元々風呂桶屋なので建屋が溶剤臭くてまいった ちなみに超簡単とは書いたけど画面上では綺麗に合成や拡大ができてるのに プリンタ側だと端っこが切れたりしてそっちの修正に時間取られた
191 :ナイコンさん :2021/05/04(火) 21:16:44.30 .net コモドールにしても、アタリにしても、 日本でパソコン販売してたの?
192 :ナイコンさん :2021/05/04(火) 21:44:27.42 .net アタリはしてない ATARI2800で玉砕して終わり
193 :ナイコンさん :2021/05/05(水) 09:55:06.15 .net >>189 80年代前半のTEC大仁はプリンタOEMの勇者だったね。 AppleのImageWriterは1も2。その他数多。Atariのアレは MegaST本体を印字イメージ展開に用いるタイプで流用不可。 デカいし重いし。実家の納戸におきざりにしたままだなあ。
194 :ナイコンさん :2021/05/05(水) 14:24:28.46 .net STは楽器屋で売ってたよ。MIDI標準装備だからな。
195 :ナイコンさん :2021/05/06(木) 17:05:14.40 .net Commodore Amigaは ウゴウゴルーガが有名だね♪
196 :ナイコンさん :2021/05/06(木) 17:07:06.06 .net コモドール64は日本非販売で、 マックスマシーンが代わりに日本で販売される。
197 :ナイコンさん :2021/05/06(木) 20:25:20.79 .net コモドール64も日本で販売されてたよ カナ文字が使えるやつね
198 :ナイコンさん :2021/05/06(木) 20:30:16.07 .net https://i.pinimg.com/originals/88/f9/d0/88f9d0e0990c5c52db58a59520b45afa.jpg
199 :ナイコンさん :2021/05/06(木) 20:35:45.31 .net 日本でC64出たときは もうNEC以外のPCは駄目っていう風潮があったよね シャープのX1が何とか食いついていて富士通は誰が買うのって状態。
200 :ナイコンさん :2021/05/06(木) 21:26:23.57 .net c64の日本語マニュアルの話は>>149 のURLにあるね。
201 :ナイコンさん :2021/05/07(金) 06:24:35.13 .net 最初はVIC64って言われてた気がする
202 :ナイコンさん :2021/05/07(金) 13:03:27.04 .net コモドール64って日本でどういうセールスしてたら MSX並に普及したかなぁ
203 :ナイコンさん :2021/05/07(金) 13:18:40.37 .net XYXXなエロゲ数十本用意できたら98対抗できたかも 彼の国でエロゲは許されてもストリッぷポーカー止まり あっちではギリモザポエムレベルは刑法犯罪扱いだからムリぽ
204 :ナイコンさん :2021/05/08(土) 06:57:59.02 .net >>203 エロゲという時点で完全に論外 80年代マイコン文明を死滅させた上に 自らも因果応報的に死滅しただろ
205 :ナイコンさん :2021/05/08(土) 09:59:26.52 .net ストリップポーカーでは淡谷のり子みたいのが出てくるけど、アメリカ人はアレで興奮するのだろうか? ゲイ用のデータディスクも販売されてたな。
206 :ナイコンさん :2021/05/08(土) 10:17:06.74 .net ネットはエロゲを変えた? https://itch.io/games/free/platform-windows/tag-erotic
207 :ナイコンさん :2021/05/08(土) 10:34:44.37 .net C64は日米同時に82年1月に販売してたら売れたかもね 実際は年末近くだったからFM-7が登場した頃 82年1月販売ならPC-6001に対して有利に立てた可能性はなくもなかった あとVIC-1001との互換性もないとね
208 :ナイコンさん :2021/05/08(土) 12:46:13.62 .net 何の情報を見たか知らんが 1982年1月ってのはCESでC64を発表しただけでその月に出荷されたわけじゃないぞ
209 :ナイコンさん :2021/05/08(土) 21:46:47.59 .net >>162 ケースとキーボードのみのベアボーンだけど本体$236.17 送料$111.8 https://myretrocomputer.com 本当に購入できるか分かりませんが、Vic20版欲しいなあ。 ちなみに2011年にCommodore USAから購入したものは、マザボAM1H-ITX入れて現役です。 (当時は$250+送料$55.6)
210 :ナイコンさん :2021/05/09(日) 21:19:35.62 .net >>207 1981年5月羽田流通センターで開かれたマイコンショーで 漢字表示を売りにしたFM-8@6809が発表発売されて以後 日本のパソコンは漢字表示機能が必須。1981年秋のビジネスショーで PC-8801発表発売。82年秋には9801。 commodoreはカナ表記が精一杯。漢字表示機能には無関心だった。
211 :ナイコンさん :2021/05/09(日) 21:34:35.38 .net FM-8と同型ケース外観のBUBCOM-80@z80を システムズフォーミュレートというベンチャーが発売。 同社は1980年前後からcommodoreのPET-2001系列の パソコン教室を八重洲で開講して大評判でウケに入っていた。 1980-81年はCommodoreがパソコン界を日電8001と一緒に 牽引していた。PETの後継をBUBCOM@FM-8に切り替え ざるを得なかったムリぽがcommodoreの限界だったのかも
212 :ナイコンさん :2021/05/09(日) 22:04:40.51 .net コモドールジャパンの副社長でAtariジャパンの社長氏だったトニー東海氏とは 何回か対面で話をしたことがある。言葉数は少ないが他者の話にしっかり耳を 傾けることができる温厚な人物だったという印象。親分肌で慕う部下も多かったという。 ↓のコモドール関連の人事録を見ると、東海氏は1967年から在籍。電卓戦争の真っ最中から 約25年近くもトラミエル氏に連れ添っていたことになる。コモドール・ジャパンの社長は ジャックの長男のサム。ジャック&サム親子共々知日親日派の企業経営者。電卓戦争時期に 日本のCMOS電卓で大打撃を受けたはずなのに。ジャックの資金的パトロンだった グールド氏(ジャック辞任後コモドールの一人ボス)の彼女が日本人だったというから そんな奇縁がコモドールを日本に引き寄せたのかもね。 https://www.tinulehme.com/uploads/1/1/0/0/110054501/who_is_who_4.0.pdf ちなみにIBM-PCの開発者とかで某スレであがっていたエッゲブレヒト氏は93-94年。 在籍1年ほど。フランクリンといいコモドールといい彼が入社すると直ぐに倒産。怖いw
213 :ナイコンさん :2021/05/10(月) 05:00:31.78 .net 子供の頃、PC-6001、VIC-1001、ベーシックマスターJr.の3機種を候補にし 結局はPC-6001を選んだのは正しかったのだろうか? まあ、PC-6001で楽しめたのは事実だけど
214 :ナイコンさん :2021/05/10(月) 05:45:48.54 .net >>213 日立ベーシックマスター 30万円の機種 笑える
215 :ナイコンさん :2021/05/10(月) 08:51:30.37 .net ベーシックマスターjrはP6と同じ位の価格だろ
216 :ナイコンさん :2021/05/10(月) 09:03:59.40 .net 30万はレベル3 外見だけApple似の醜いマシンだった
217 :ナイコンさん :2021/05/10(月) 09:57:57.24 .net >>202 MAXマシーンとC64同時発売で並べて展示して、 C64で開発した素人ゲームをコンテストで発売ってな、 1982年12月20日応募期限エニックス主催「第1回ゲーム・ホビープログラムコンテスト」と張り合うような事をやってれば良かったのでは ゲーム作りやすいハードではあるし、MAXマシーンって安い再生機と連動しての開発機として売り出して、X68000のような立場の先取りすれば
218 :ナイコンさん :2021/05/10(月) 15:08:45.83 .net >>214 日立の8bitはクソばかりだったな
219 :ナイコンさん :2021/05/10(月) 21:22:21.59 .net C64はかなり後に手を出した、Atari800やAmiga500よりも後。 名前は忘れたけど秋葉原公園近くのビル2階に入ってた店で、国内品の在庫処分と思われるモデルに英語版ROMを搭載して安価で販売してた。 輸入物のディスク盤ゲームを動かすプレーヤー的なポジションかな。 ちなみにそのビルの4階にはあの"マーズ・マーケティングカンパニー"がW >>218 MB-S1はハード的には名機でしたよ、ソフトはハドソンからしか出なかったけど。
220 :ナイコンさん :2021/05/10(月) 21:25:15.16 .net >>219 オークビレッジでしょう 夫婦で経営してた まだあるのかな?
221 :ナイコンさん :2021/05/10(月) 23:21:28.34 .net そうです!オークでした。 ソフト買うと何も言わなくても、手書きの領収書を出してくれたのが珍しかったです。 輸入ソフト販売は他にはお茶の水のパイナップル6502かな、C64のMancopterを見せてもらったのを覚えています。
222 :ナイコンさん :2021/05/11(火) 00:48:22.94 .net >>219 640x200x8色モード使うとメインメモリが48kBに減ってしまう糞仕様だったがね
223 :ナイコンさん :2021/05/11(火) 20:20:52.77 .net >>213 正しかっただろ 他の2機種は書籍も雑誌記事も少なすぎる ハードも搭載されているBASICも特殊仕様で使いづらい BASICの次にマシン語に行こうとしてもこれまた書籍が少なすぎる 6800のマシン語本や6502のマシン語本なんてまずお目にかかれない ネット時代になった今でもなかなか見かけない 逆にP6のZ80のマシン語本は当時も今もすぐに手に入る P6は色んな面であの頃の低価格機種としてかかなり恵まれたマシンだった
224 :ナイコンさん :2021/05/12(水) 12:30:02.53 .net ベーシックマスターjrとか松下のJR100/200とか 出たとたんに終わってた感じの機種だったよな VIC-1001は低価格パソコンの先駆者としての一定の存在感があったが やはりPC-6001が頭3つくらい抜けた存在だったな
225 :ナイコンさん :2021/05/12(水) 15:29:49.21 .net 当時は、パピコン?ダサっプゲラ って感じだったけどなー
226 :ナイコンさん :2021/05/12(水) 15:38:50.68 .net mkIIはもはやパピコンなどと呼んでは失礼なスペックになってしまった
227 :ナイコンさん :2021/05/12(水) 16:15:04.42 .net あの音声合成、なにか実用的に使われたんだろうか
228 :ナイコンさん :2021/05/12(水) 16:32:39.83 .net >>227 日本の視覚障害者の救世主になってた
229 :ナイコンさん :2021/05/12(水) 18:56:55.65 .net パスポート ヲ ミセナサイ
230 :ナイコンさん :2021/05/13(木) 06:02:50.20 .net 六本木パソコン Mr. PC コモドールとは関係無いけど、 すごい恥ずかしすぎる(笑)
231 :ナイコンさん :2021/05/13(木) 17:22:19.14 .net >>229 惑星メフィウスだっけw
232 :ナイコンさん :2021/05/13(木) 17:36:19.07 .net あれは傑作だったな。 恐らくP6の合成音声を最も活用したソフトだったろう。 続編では喋らなくなっちゃって残念だったけど。
233 :ナイコンさん :2021/05/13(木) 18:29:32.77 .net 「ぼくわ、へるぱーろぼっと、ぱぴぱぴ」
234 :ナイコンさん :2021/05/13(木) 21:13:58.74 .net 音声合成と言えばジャストサウンド・・・あっあーん
235 :ナイコンさん :2021/05/13(木) 21:24:13.41 .net メフィウスって評判悪くなかったか? 動きの鈍いカーソルで壁を延々と調べるといった拷問もあったとか。
236 :ナイコンさん :2021/05/13(木) 21:42:23.44 .net 惑星メフィウスは謎解きが結構たけしの挑戦状だった
237 :ナイコンさん :2021/05/13(木) 23:07:06.66 .net でも売れた。 「惑星メフィウスはこうして作られた」みたいな本まで出たし。
238 :ナイコンさん :2021/05/14(金) 07:35:31.25 .net どうもアドベンチャーゲームは好きになれんかった
239 :ナイコンさん :2021/05/14(金) 10:58:03.45 .net 日本の初期のアドベンチャーはフロッピーディスクが普及して無いせいか、カセットテープのしょぼいやつばっかしだった。
240 :ナイコンさん :2021/05/14(金) 12:27:15.18 .net デゼニとかサラトマとかカセットベースでも結構まともだったな
241 :ナイコンさん :2021/05/14(金) 13:11:24.74 .net アドベンチャーゲームで遊ぶのは冒険すぎる
242 :ナイコンさん :2021/05/14(金) 13:39:08.84 .net 記録的超低速FDDのC64でアドベンチャーゲームは地獄
243 :ナイコンさん :2021/05/15(土) 11:16:33.50 .net The 8-Bit Guyのメンテナンス動画見てると、ウチのもやって欲しいと思う。
244 :ナイコンさん :2021/06/10(木) 21:22:15.25 .net よし、俺にC64と1701モニタと1541シングルFDDと スーパーエクスパンダーのセットをプレゼントするんだ。
245 :ナイコンさん :2021/06/12(土) 13:36:16.74 .net 今思うとアドベンチャーゲームは 何が楽しかったか思い出せない
246 :ナイコンさん :2021/06/12(土) 18:37:52.28 .net 最初、アドベンチャーゲームというのを本で知った時は自分で考えて行動したことが何でも画面に反映される夢のようなゲームだと思った。
247 :ナイコンさん :2021/06/12(土) 18:59:27.65 .net 最初のアドベンチャーゲームは絵すらなくてテキストだけだったのだ 自分の行動が反映される電子小説だな
248 :ナイコンさん :2021/06/12(土) 20:40:30.88 .net テキストで入力するべき単語が思いつかずにハマることが多かったのだ
249 :ナイコンさん :2021/06/12(土) 21:59:41.14 .net しかもコマンドが英単語だと「こんな単語知らねーよ!」でハマることが多かったのだ
250 :ナイコンさん :2021/06/12(土) 22:24:14.04 .net デゼニランドで顕著だったな polishとか サラトマではカナ入力や、混在も可能だった 例)eat モモ
251 :ナイコンさん :2021/06/14(月) 22:16:26.71 .net >>244 実家の物置にあるのは1541-IIです、30年近く電源入れてないから動かないだろうなぁ。 Ultimate 64 Eliteに換装すれば、スーパーエクステンダーや外付けドライブも不要なんだけどw https://translate.google.com/translate?sl=de&tl=ja&u=https://retroport.de/ultimate-64/ https://www.youtube.com/watch?v=5Cu52VaeUpQ
252 :ナイコンさん :2021/06/17(木) 10:40:13.06 .net トランシルバニアだったかな 銃に弾を装填するのにLOAD PISTOLだからな わかるわけねえよ
253 :ナイコンさん :2021/06/17(木) 11:08:11.39 .net ペンギンソフトウェア懐かしいな
254 :ナイコンさん :2021/06/18(金) 20:40:26.48 .net "Poker for Commodore VIC-20 - game play" https://youtu.be/Z-6dzRgHIro 音楽がクレイジークライマー
255 :ナイコンさん :2021/06/18(金) 20:42:54.78 .net >>254 どういう事だよw
256 :ナイコンさん :2021/06/18(金) 20:56:35.68 .net マックスマシーン【モールアタック】(コモドール社/1982年) <もぐらたたき>…って今の若い人は知ってるかな? これもCBM/PETで走っていた古いゲーム。 MAXマシーンは最新機種でハイレゾが使えるのに、あえてキャラグラ風味を残すなんて、恐るべき拘りだ!元ゲーに対する自信だ!と、子供の僕は思ったね. https://mobile.twitter.com/DentoTeramachi/status/1403749063829250050 (deleted an unsolicited ad)
257 :ナイコンさん :2021/06/19(土) 14:02:28.97 .net >>255 朴ったってことだよ
258 :ナイコンさん :2021/06/19(土) 14:58:59.06 .net PET版もぐらたたきのカセット持ってたよ PETのはサウンドなしだが、それにしてもつまらないものだった しかしそれをわざわざ後継機に移植するのには呆れた
259 :ナイコンさん :2021/06/19(土) 17:44:49.04 .net >>254 元々が子象の行進って曲だから言い逃れは出来そうw
260 :ナイコンさん :2021/06/30(水) 16:54:53.69 .net >>252 トランシルバニア! 狼男が夢にも出てきて恐かった(笑)
261 :ナイコンさん :2021/07/27(火) 23:41:06 .net C64やC128のエミュレータで遊んでいるんだがWinVICEって使っている人いるかな? かなりいろんなことでできそうだし、いろんな機種がそろっている。 全く知識がないところからスタートしたんだがCP/MとかGEOSがうごくところまではたどり着いた
262 :ナイコンさん :2021/07/28(水) 16:41:30 .net WinVICE ウィンドウサイズをX倍に変更する機能がない(´・ω・`)
263 :ナイコンさん :2021/08/09(月) 05:18:44 .net VICゲームブックがオクに出てたけど3万超えで手が出なかったw
264 :ナイコンさん :2021/08/13(金) 03:14:52 .net Internet ArchiveにVIC誌が挙げられてます。 commodore japanで検索した一例↓ https://archive.org/details/vic-vol-6 https://archive.org/details/vic-vol-7
265 :ナイコンさん :2021/08/13(金) 18:02:09 .net 5,6,7,11号しかないな
266 :ナイコンさん :2021/08/17(火) 00:22:01 .net 情報ありがとう。C64にはVol11は必見だね。
267 :ナイコンさん :2021/08/28(土) 06:16:40 .net >>262 WinVICE-3.1を使っているがウインドウサイズはフルスクリーンか任意サイズに変えられるよ。
268 :ナイコンさん :2021/09/01(水) 06:21:22 .net コモドールのマシンはコスパは良いが、チープなイメージも強い。 アミーガ500見た時、外観がコモドール128そのままで、随分手抜きだなぁと思ってた。
269 :ナイコンさん :2021/09/21(火) 20:59:46 .net スーパーエクスパンダーを普通の3KRAMとして使うコマンドってあるん? I/Oのスペースマウスの記事見たら要3KRAMでスーパーエクスパンダーの人は リリースしてくれって書いてあったんで
270 :ナイコンさん :2021/09/21(火) 21:35:45 .net BASICでRELEASEコマンドを実行する。 コマンドを実行するとハイレゾグラフィック用に掴んでいるメモリを放してフリーエリアが広がる。 ただしRELEASEコマンドが存在するのは日本版のSuperExpanderだけ 海外版は最初からメモリを掴んでいないのでコマンド自体が存在しない。
271 :ナイコンさん :2021/09/21(火) 21:37:33 .net 見分け方は電源を入れたときのフリーエリアのバイト数 29xxの場合はRELEASEが使える 65xxの場合は最初からRELEASEされている
272 :ナイコンさん :2021/09/21(火) 21:40:02 .net あと型番が1211Aだと海外版 1211Mだと国内版
273 :ナイコンさん :2021/09/21(火) 22:34:56 .net 国内版と海外版のエクスパンダーは全然別物だね 国内版はHAL研の岩田さんが作ったらしい 海外版は海外のプログラマが作った
274 :ナイコンさん :2021/09/21(火) 23:14:15 .net スーパーエクスパンダーで組んだプログラムをセーブするとエクスパンダー自体もセーブされるから 実行にはエクスパンダーいらないって聞いたことあるけど、 その場合メモリは標準5kBじゃ駄目なんでしょ?
275 :ナイコンさん :2021/09/21(火) 23:51:28 .net みんなありがとう 昨日調べてて海外版があるのは知ってたけど 1211Aのマニュアルにリリースのコマンド乗ってないから「?」 って思ったんだ >>273 となると海外版との違いはpianoコマンドの有無だけではなくて グラフィック関係のアルゴリズムなんかも違ったりするのかな・・
276 :ナイコンさん :2021/09/22(水) 10:59:05 .net 海外版は座標指定が何故か0〜1023の相対になっているが 国内版は0〜159で直接指定する コマンドも全然違う。国内版に存在するコマンドは以下の通り HIRES SOUND( TEXT PLOT BOX CIRCLE SETC TEMPO MUSIC KEY PIANO LOCATE CHAR RELEASE PDL JOY LIGHTX LIGHTY FGC BGC BDC
277 :ナイコンさん :2021/09/22(水) 12:00:02 .net pianoコマンドって何するもの? playと同じような命令かな
278 :ナイコンさん :2021/09/22(水) 16:20:58 .net キーボードを鍵盤にして演奏できるモードに入る CTRLキーで終了
279 :ナイコンさん :2021/09/22(水) 16:28:22 .net へぇ楽器みたいな使い方もできたんだ
280 :ナイコンさん :2021/09/22(水) 18:28:43 .net 海外版のエクスパンダーは使い方が難解だが マルチカラーモードが使えたりとか痒いところに手が届く いかにも海外ハッカーが作りましたって作りだったりする
281 :ナイコンさん :2021/09/22(水) 21:49:53 .net >>280 なんだかPenUltimateって言う大容量RAMパックとエクスパンダーとゲームとBASICが載った 至れりつくせりのカセットが今あるみたいだね
282 :ナイコンさん :2021/11/15(月) 23:18:21 .net されて
283 :ナイコンさん :2021/11/17(水) 16:46:34 .net キアヌリーブスのジョンウイックに出演してるなw
284 :ナイコンさん :2021/12/03(金) 17:27:56 .net うわあ・・・数日前110円で落札された3kRAMパック 6000円以上で競ってる・・
285 :ナイコンさん :2021/12/03(金) 20:27:56 .net 3K RAMパックって1210で当時の定価が\9,800の?
286 :ナイコンさん :2021/12/05(日) 10:20:28 .net VIC-1001や64のデザインは 今見ても美しい
287 :ナイコンさん :2021/12/06(月) 08:37:03 .net これをキーボードとして使えないかな、音がたまんないんだけど。
288 :ナイコンさん :2021/12/06(月) 13:53:07 .net 非破壊ならキーコードのmake/breakをシリアル出力するプログラム書く(BASICだと遅延大きいかも) ESP32など適当なマイコンでBTキーボード化するプログラム書く、とか メタキーがスペース横にないし辛そう
289 :ナイコンさん :2021/12/30(木) 11:38:22 .net VIC20とかC64だとキーボードのエッジコネクタがあってCIAの入出力ポートがつながっているようなのでこれにマッチするようにキーボードを用意すればよくないか?すでに誰かがマイコンボードとかでやってそうな気がするなぁ。
290 :ナイコンさん :2021/12/30(木) 14:22:03 .net SID音源のギーガー音がうるさすぎて耳に悪い ファミコンの音源がいかに高級かわかる
291 :ナイコンさん :2022/01/24(月) 09:44:33 .net コモドール64の復刻版なかった?
292 :ナイコンさん :2022/01/26(水) 21:17:44 .net ttps://www.youtube.com/watch?v=kxx2F4ffmeE&t=196s でどうでしょうか? The C64という製品のようです。 2トリガーのジョイスティックがついています。 オリジナルとの比較説明もあります。
293 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 21:38:01 .net WinVICE-3.1 のC64を使っています。( >>267 ってバレバレ?) いぁやちょっとショック。言語設定でいろいろ選べるんですが KoreanがあってJapaneseがない orz まぁいつも使っているデフォルトのEnglishでいいんですが。
294 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 23:04:45 .net c64には公式ROMでカナ対応ROMあるのよね。日本で本気営業した時期もあったから。 コモドールの倒産時期湾岸戦争の前後に昔浜松町に移転したコンピュサイエンスジャパンで c64セット買ったらオマケでアルミホイルで静電気防止された英語版ROMを貰った。
295 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 23:07:56 .net コンピュータサイエンスジャパン。 元々は隅田町交差点の某ビルの2Fで営業していたお店。 神田界隈を訪れる度に何となくamiga全盛期を思い出す。
296 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 23:08:22 .net 須田町
297 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 23:23:06 .net 16色でハイレゾグラフィックが使えて FDDとセットでも20万だから結構いける感はあったんだけど 日本で成功した黒船PCは皆無だったからなぁ
298 :ナイコンさん :2022/02/04(金) 08:18:06 .net アップルはそこそこ売れたのでは?
299 :ナイコンさん :2022/02/04(金) 10:12:14 .net AppleIIの頃はTK-80BSとかのキットしかなかった それに売れたのは殆どがクローン機
300 :ナイコンさん :2022/02/04(金) 11:23:31 .net >>294 C64のソフトは殆どが海外製で日本のROMだと動かない場合があるから 英語版のROMを付けたのはいい救済策だな
301 :ナイコンさん :2022/02/05(土) 09:20:49 .net そのROMですがC64の英語版、日本語版の違いはCGROMのちがいってことであっているんですかね? 日本語版C64と海外版のROMカートリッジだとうまく動かない場合があるのが文字化けのせいならその可能性があると思うんですが。
302 :ナイコンさん :2022/02/05(土) 11:09:05 .net PALとNTSCは関係ないんだっけ
303 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 20:56:51 .net >>302 NTSCとPALではWikiによるとCPUのクロックが違うらしい。つまりそのままだとわずかにNTSCの方が速く動くはず。 日本版はNTSCのはずなので米国版と同じだと思う。 またNTSCとPALとではテレビに表示した場合の縦と横の比率が微妙に違うらしいですね。 で、ソフト的にはそう問題にならないと思うのですが・・?
304 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 21:18:35 .net PAL版の方が走査線=画素数が多いとかでゲーム遊ぶならPAL版ハードだよね みたいな認識あったですね。ただし、欧州産ゲームソフトは英独仏伊蘭西とか 6カ国後対応とか普通にあったのでソフト側で両対応するものもあったような。 ■NTSC( National Television System Committee ) 主に北米と日本で使用されているアナログのカラーテレビ方式 走査線 525 本(有効走査線:約 480 本) 飛び越し走査方式(インターレース) アスペクト比は 4:3 30fps (カラー放送時の正確な値は29.97fps) *ちなみに、主にヨーロッパで使用されているアナログのカラーテレビ方式は PAL です。 ■PAL( Phase Alteration by Line ) 走査線 625 本(有効走査線:約576本) 飛び越し走査方式(インターレース) アスペクト比は 4:3 25fps https://www.vtv.co.jp/intro/tech/tech02.html
305 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 21:47:19 .net MSXのソフトだと本体側のベンダーコード見てリージョン判定して 速度を切り換えてるソフトもあるけど コナミEUなんかはPALで動かすと遅くなるままで発売していた あとPALだと走査線の密度の関係で上下が潰れて横長になる
306 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 21:53:07 .net ちなみにノンインターレスで NTSCが毎秒60フレーム、PALが毎秒50フレームなので NTSCのソフトをPALで動かすと、速度が5/6に PALのソフトをNTSCで動かすと、速度が6/5になる
307 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 23:58:37 .net エミュでPALモードにするとゲームがもっさりするからね
308 :ナイコンさん :2022/02/09(水) 00:29:28 .net WinVICE-3.1 のC64だが前の書き込み >>293 が間違っていたので訂正。 日本語(Japanese)がないと言ったのはエミュレータのメニューなどの文字のことだった。 SettingsのメニューでC64のモデルを選択でき、しっかり「Japanese」の選択肢がある。 そしていつも使用していたのがNTSCのC64と思っていたがPALだった。 いつも遊んでいるゲームはNTSCだと動作するがJapaneseにするとこれが動作しない・・。 つまり違いはCG-ROMだけじゃなさそうだ。
309 :ナイコンさん :2022/02/09(水) 01:04:45 .net そりゃあキー入力でJISカナ配列に対応しなきゃいけないもんな そのためにどこをどう変更しているかまでは知らないけど VIC-1001とVIC-20もそこは違うはずでしょ
310 :ナイコンさん :2022/02/10(木) 17:18:55 .net PALはだいたいPALは縦264ライン表示できるが、 縦200ドットの解像度で黒帯が多いし、240ドットまで使っても黒帯が出る。しかし NTSCで隠れてしまう部分も使用できる。大抵ビデオメモリの関係か縦256ドットを微妙 に越えた解像度を持つハードは稀
311 :ナイコンさん :2022/02/10(木) 22:45:32 .net NTSCよりもPALの方が発色が良いというのは本当? NTSCはNever Twice Same Colorと言われるとか。
312 :ナイコンさん :2022/02/12(土) 23:22:44 .net NTSCはインターレースでPALはノンインターレースじゃなかったっけ? そういえばイタリア旅行に行ったときのホテルでブラウン管テレビ(*)があって インターネットができたのでやってみたことあるんだが、ありゃPALだよね。 解像度はそう高くなく、ちらつきがなかったように思う。 * 激安ツアーだったんでホテルの設備が古かったんだと思う(^^
313 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 11:30:03 .net PALもテレビ放送はインターレスだよ NTSCもゲーム機の出力はノンインターだけど あくまでも規格外の扱い
314 :ナイコンさん :2022/02/15(火) 10:59:22 .net どちらにしろノンインターレース表示は誤動作しない範囲で本来の動作じゃない無理矢理表示でしかない
315 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 04:55:43 .net >>311 NTSCだとテレビによって色合いの調整が違ってたりして色が異なる場合があるが、 PALの場合は自動補正で同じ色になるようになってる
316 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 23:39:39 .net NTSCはカラーバースト信号が-(B-Y)の180°でPALは1ラインごとに、 -(B-Y)+(R+Y)の135°と-(B-Y)-(R+Y)の225°が切り替わる。 NES(ファミコン)の場合はコンポジットビデオを直接生成する方式になっており、色相が12 あるけど、そのうち一つをバースト信号180°と同じ位相が出せるのでうまく発色が可能。 PALのNESの場合は色相が12の関係でバースト信号のR-YとR+Y信号に対応する信号が うまく出せず150°と210°の信号でごまかしているので厳密なPALの発色にはならない。
317 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 23:55:04 .net >>136 120°と240°だったわ。
318 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 23:59:32 .net VICもC64も基本ゲーム機だから標準BASICが弱いんだよなぁ
319 :ナイコンさん :2022/02/17(木) 00:01:18 .net PAL NESの120°と240°のカラーバースト信号は結果的にR-Yを増強した信号になるので、 結果的にNTSC NESよりも赤色や水色の発色が鮮やかかも知れない。
320 :ナイコンさん :2022/02/17(木) 00:07:33 .net なるほど
321 :ナイコンさん :2022/02/17(木) 21:18:53 .net オクにスーパーエクスパンダー出てるけど多分日本仕様じゃない方だな
322 :ナイコンさん :2022/02/18(金) 10:37:40 .net 国内版と海外版でコマンドが全然違うんだよな 国内版はハル研が作ったっぽい
323 :ナイコンさん :2022/02/18(金) 23:11:36 .net つないだらどうなるんだろうな?
324 :ナイコンさん :2022/02/20(日) 09:36:12 .net 普通に使える
325 :ナイコンさん :2022/02/21(月) 02:20:32 .net C64はゲーム機にしてはスプライトが少な過ぎないかね
326 :ナイコンさん :2022/02/21(月) 13:59:02 .net C64のスプライトは描画が終わるとフラグが立つ ダブラができるように設計されているから何とでもなる
327 :ナイコンさん :2022/02/22(火) 12:39:04 .net C64のスプライト個数は他ので言う横に幾つ並べて表示できるかの個数のようなもんだわな
328 :ナイコンさん :2022/03/01(火) 13:04:25 .net VIC坊やがあいさつするよ。
329 :ナイコンさん :2022/03/02(水) 05:44:22 .net >>328 マニュアルのサンプルプログラムねw
330 :ナイコンさん :2022/03/10(木) 16:39:57 .net 学生の時に嫌な奴がVIC-1001持ってた
331 :ナイコンさん :2022/03/10(木) 17:54:31 .net >>330 どーもすみません
332 :ナイコンさん :2022/03/13(日) 18:51:16 .net ようやくスプライトが表示できたよ
333 :ナイコンさん :2022/03/15(火) 21:59:24 .net 俺は7-UPを表示したよ
334 :ナイコンさん :2022/03/16(水) 08:57:30 .net わいはウイルキンソンや
335 :ナイコンさん :2022/03/19(土) 20:37:07 .net ● VICボウヤデス |■| || コンニチ |■| || ●ワ
336 :ナイコンさん :2022/03/20(日) 08:50:32 .net コンニチワ!
337 :ナイコンさん :2022/03/20(日) 09:06:51 .net ワ、ワイデス…
338 :ナイコンさん :2022/03/20(日) 09:39:46 .net >>332 です。 ごめんなさい、スプライトではありませんでした。 Cと書いてあるバルーンでした。
339 :ナイコンさん :2022/04/14(木) 22:43:55.92 .net >>331 先生に「髪の毛洗お」と言われた人? なつかしいなあ 同級生の俺だよ俺
340 :ナイコンさん :2022/06/07(火) 22:37:05.83 .net VIC-1001はカセットポンでナムコゲームが遊べる 夢のマシンの元祖だったよな 無許可製造だったけど
341 :ナイコンさん :2022/06/08(水) 09:03:29.39 .net でも移植担当は後に任天堂社長になる岩田氏だったので出来栄えは本物
342 :ナイコンさん :2022/06/08(水) 12:02:10 .net コモドールジャパン、脱税に海賊版販売ととんでもない会社だったな。
343 :ナイコンさん :2022/06/08(水) 12:56:03 .net 元々HAL研がビデオゲームの勝手移植を出していたのを コモドールが「これVIC-1001で作ってくれ」って頼んだんだよ だからジュピターランダーとかHAL研オリジナルも混ざってる
344 :ナイコンさん :2022/06/08(水) 13:28:54 .net HAL研は後付けでもナムコの許諾を得たんだけど VICでは話を通さなかったのはなんでなのかね
345 :ナイコンさん :2022/06/08(水) 16:10:54 .net ジェリーモンスターとかレーダーラットレースとか キャラ差し替えで再販したけど駄目だった
346 :ナイコンさん :2022/06/08(水) 16:26:13 .net >>343 ジュピターランダーもアタリのルナーランダーのパクリだよ。
347 :ナイコンさん :2022/06/08(水) 16:38:22 .net コモドールジャパンの脱税をぐぐったら、平成になっても税務署と争ってたんだな。 ホーム社という会社の存在知らなかったわ。コモドールジャパンとムーミンが出資して1982年に設立した「コモドール製品の総発売元として、製品の販売及び広告宣伝活動を開始した会社」。 そして「多国籍企業グループであるコモドール・グループに所属していること、その組織の頂点にある法人はバハマ国に登記した本店を有するコモドール・インターナショナル社」というのもね。 タックスヘイブンのバハマがコモドールグループの拠点だったのか。 https://daihanrei.com/l/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%9C%B0%E6%96%B9%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%89%80%20%E5%B9%B3%E6%88%90%E5%85%83%E5%B9%B4%EF%BC%88%E8%A1%8C%E3%82%A6%EF%BC%89%EF%BC%94%EF%BC%99%E5%8F%B7%20%E5%88%A4%E6%B1%BA
348 :ナイコンさん :2022/06/09(木) 11:54:55 .net PC-8001とMZ-80Kの画面しか知らなかったおいらには VICのギャラクシアンとラリーXの画面写真は アーケード版と遜色なしで衝撃的だった
349 :ナイコンさん :2022/06/09(木) 19:07:09 .net タモリがVICのユーザーという話を聞いてたが、コモドールのイベントに出演したときもらったのかな。 https://ia903005.us.archive.org/BookReader/BookReaderImages.php?zip=/13/items/VICVol5/VIC_vol5_jp2.zip&file=VIC_vol5_jp2/VIC_vol5_0007.jp2&id=VICVol5&scale=4&rotate=0
350 :ナイコンさん :2022/06/10(金) 14:15:28.07 .net >>347 commodoreの倒産は1994/5/6というはなしだから。平成6年まで会社は実在機能していた。
351 :ナイコンさん :2022/06/11(土) 05:52:33 .net 会社存続してても日本でAmigaの販売担当してたわけでもないんだよね。
352 :ナイコンさん :2022/09/05(月) 18:16:13.48 .net VIC-1001の電源(9VAC 2穴タイプ)の予備を作っておこうかなと思うんだけど 純正品の出力が9V 36VAって書いてあるんですよね 単純計算で電流値は4Aのトランスを買えばいいのかな? 探してみたけど都合のいいのが売ってない・・
353 :ナイコンさん :2023/02/10(金) 08:53:30.99 .net 熱いだけあって電気喰いだったんだな
354 :ナイコンさん :2023/02/15(水) 15:09:45.43 .net VIC-1001はいいマシンだった PC-6001が出るまでは
355 :ナイコンさん :2023/02/16(木) 20:53:34.57 .net 標準メモリ以外さほど劣ってるようには感じなかったが
356 :ナイコンさん :2023/02/16(木) 22:03:49.28 .net BASICが劣ってるんだよ エクスパンダー付けないとグラフィックやサウンドの命令が使えない
357 :ナイコンさん :2023/02/23(木) 06:35:41.82 .net それは平気だったけど雑誌掲載のプログラムリストが読みづらいのには参ったわw SQQQQQ]]]]]]]]みたいな反転文字が印刷で潰れちゃってもう
358 :ナイコンさん :2023/02/26(日) 20:28:02.80 .net 画面関係で何かしようとするといちいち反転文字でやるんだもんな 後でリスト見ると何が何だかわけわからんわ プログラムサイズを小さくするには都合がよかったけど
359 :ナイコンさん :2023/06/28(水) 10:36:19.13 .net C64そんなに良いパソコンかね? 1982年当時はまだ円安だから輸入パソコンはどうしても高くなるのがよくなかった
360 :ナイコンさん :2023/06/28(水) 11:20:32.27 .net コモドールは1982年当時日本で生産委託したり製造企業を買収したりしてたんだけど……
361 :ナイコンさん :2023/11/17(金) 06:15:33.68 .net どっかにスーパーエクスパンダーのマニュアルないもんかね 1211Aじゃなく1211Mの
362 :ナイコンさん :2024/01/08(月) 18:15:57.69 .net 前スレに概要は挙がってたな ■ VIC 20 / C 64 / C 128 ■ https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1009478556/330/
363 :ナイコンさん :2024/01/23(火) 00:26:42.89 .net >>362 ありがとう つかいつのまにか某所にあった
364 :ナイコンさん :2024/01/27(土) 00:02:30.59 .net ああ、あそこか 取り説見つかったよ
365 :ナイコンさん :2024/01/28(日) 15:51:45.29 .net その某所で取り説見たけど、単なるBASIC入門書に止まらず 6502の仕様、命令一覧から周辺チップの詳細な解説まで載ってて凄い濃い内容だな
366 :ナイコンさん :2024/02/08(木) 16:32:48.77 .net 昨日オクでオチしてたVIC-1110(8KRAM PACK)が 税込 11110 円で落札されてたw
367 :ナイコンさん :2024/03/20(水) 13:19:21.24 .net http://sai.cside.tv/comp/mie-bbs.cgi?s=22
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