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X68000Zスレッド Part4
- 1 :ナイコンさん:2023/01/28(土) 18:14:04.43 .net
- X68000Zについて語るスレです
前スレ
X68000Zスレッド Part2
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1669805733/
X68000Zスレッド Part3
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1672003103/
次スレは980踏んだ人が立てて下さい
株式会社瑞起サイト
https://www.zuiki.co.jp/x68000z/
- 801 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 10:58:59.98 .net
- 発売乙
まあ自分は実機のファンでZのファンではないので買わないけど
クラファンで6億達した時点で成功とはいえると思う、68のパワーは相変わらずだなと
しかしまあ3万のキーボードってのでよく成り立つな
- 802 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 11:04:26.37 .net
- オリジナルのキーボードも3万だったらしいけどな
- 803 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 11:11:03.57 .net
- お前ら盛り上がってるか~い?
- 804 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 11:16:52.65 .net
- ハッカーエディション募集の対応で、あっ・・・てなってクラファンをスルーした俺が大勝利してしまったようだな。
お前らの阿鼻叫喚を見て、やっぱりなぁって思ったわ。
まぁ、それ以前に致命的バグを放置したアストロミニの件もあったから全く期待してなかったけどさ。
- 805 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 11:19:31.21 .net
- キーボードもマウスも実機に忠実なら3万の価値あったかもだけど
パッと見似せてるだけでパチモンかよってくらい違うからなぁ
- 806 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 11:24:25.53 .net
- 騒いでるのは出資していないやつらだけ
- 807 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 11:24:52.59 .net
- 自己紹介乙
- 808 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 11:27:05.49 .net
- ただのポンコツlinuxみたいで萎える
- 809 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 11:31:08.36 .net
- なんか実機持ってる人はクラファンの金で実機直したほうが良かった感があるな。
- 810 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 11:31:20.31 .net
- コミュニティサイトが用意されているからここで色々語る必要がない
- 811 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 11:32:14.08 .net
- >>698 見たけど、SPSの権利ってM2が持ってたのね。知らんかったわ。
Zは、まぁ予想通りって感じの展開だわな。
ロクに意見聞く気もなく、ブラッシュアップする気もないのならハッカーエディションとか仰々しくブチ上げて
期待値上げなきゃ良かったのにって思う。
- 812 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 11:32:14.43 .net
- ズイキの盛大な4月バカプロジェクトでした
- 813 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 11:37:34.24 .net
- 叩きたいなら買ったほうがいいというパラドクス
- 814 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 11:40:50.72 .net
- >>811
SPSの商標は使ってるものの、登録商標でもないし、
原著作者は現コナミデジタルエンタテインメント、
68に添付したプログラム(コナミの二次著作)の著作権はシャープにあるので、M2には声かける必要も理由もありませんね。
- 815 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 11:44:31.89 .net
- 高々一開発会社が実名でよくぞここまで増長したコメント出せるなと感心してしまった
俺がおかしいのか
- 816 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 11:46:31.17 .net
- >>814
ロゴデザインには著作権があるから勝手に使えないよ。
登録商標じゃないから製品に勝手に使ってOKとはならない。
だから消したんでしょ。
- 817 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 11:48:16.14 .net
- >>814
あ、今見たらSPSの商標は使ってないですね。当時もなかったか。
- 818 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 11:49:59.94 .net
- >>817
X68版はロゴ入ってたよ。
だからそこに言及してんでしょ、M2社長は。
- 819 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 11:53:49.63 .net
- 置き物にならないように使い倒したいね
- 820 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 11:57:00.45 .net
- >>818
なるほど、私も今確認しました。
昔のデータをただエミュレーションしてるんじゃなくて、少し改変してるようですね。
失礼しました。
ただ気になるのが、当時のグラディウスにはSPSの名がクレジットされているところ。
プログラムの著作権をシャープと共有していたのか、それともシャープに帰属させたけど、名前だけ入れさせてもらっただけなのか。
共有していたなら、M2さんの社長さんの仰ってたことが事実なら、当時のプログラムはシャープとM2が共有してることになりますね。
68Z付属のグラディウスにSPSが作ったプログラムを含まないなら問題ないんですが…
- 821 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 12:02:58.36 .net
- >>771
PCケース自作して金型作成から1000個量産までをクラファンでトライしてくれよ。
一口乗るからw
- 822 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 12:04:41.19 .net
- 結構遅めに参加したのに今日とどいたわ
- 823 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 12:07:38.82 .net
- >>809
やめてくれ、マジで思えてくる(笑)。納戸に不動のXVIとcompactが寝てるんだよ・・・
- 824 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 12:12:21.54 .net
- >>820
シャープとの契約はX68000(実機)で動くプログラムって話だっただろうからね。
販売権や頒布権を譲渡しても著作者人格権は無くならないので、意図しない利用に対して言及する権利はある。
そもそもSPSはX68版グラディウスという著作物をシャープに譲渡してるだけで、SPSロゴの著作権まで譲渡してないだろうし。
- 825 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 12:15:29.72 .net
- まあbugfixのためにチマチマアプデするに決まってる
ワイらはテスター
- 826 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 12:34:09.19 0.net
- グラディウスとかのゲームはエミュレータ部分SDカードから読んでるんでしょ?
- 827 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 12:36:44.42 .net
- linuxの方に追加で手を入れる人も出てくるだろうしリカバリ方法も必要だろうね
さらに文鎮復旧サービスも(自前で出来れば一番だが
- 828 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 12:42:09.67 .net
- そう言えばZOOM参戦決定!とか言ってた気がするけど
あれからどうなったの・・・かな?
- 829 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 12:49:16.60 .net
- >>828
風化を待ってる可能性も微レ存かw
- 830 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 12:58:59.94 .net
- ZOOMはWiiウェアでも参入で騒がれたけどファランクス出しただけだし
今回出ない可能性も十分にあると思うよ
- 831 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 12:59:46.73 .net
- メニューみたいなランチャー
あそこでタイトル毎に最適化されたエミュを内部で振り分けたりするのかな。
それならcpuパワーがナンタラもギリ回避出来るかな。
どれだけリリースされるのか、おいくらなのか
そういうセットが本当に68なのかは深く考えない方向で...
- 832 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 13:04:48.77 .net
- タイトル毎に最適化したエミュレータを調整してテストする開発資金はないと思うぞ。
- 833 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 13:14:48.64 .net
- 参入だけしておいてソフト出さないとかサターンのときのナムコかよ
- 834 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 13:21:01.17 .net
- >>824
人格権ってのは普通、受託者に契約で行使させなくしてるんですよ。
プログラム著作物に関して人格権に言及するのは無意味です。
それから、商標は商標権を保有していなければ対抗できないし、商標のデザインを著作権で保護される著作物というのも無理があります。
消費者に誤認させる、商標などロゴ自体をウリモノにするなどなら法的処置をとれるかもしれませんが、SPSという会社はもう無く、消費者が誤認することもないですし、商標のデザインをステッカーにしたりして販売してるわけではないので問題ないと思います。
ちなみに、著作権法で保護されるプログラムとは「実機上で動くグラディウス」とかではなく、当時実際に作られたバイナリコードやソースコードそのものになります。
- 835 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 13:33:35.11 .net
- zoomはWiiウェアでファランクス出したあとシルエットでジェノサイド出してたが風化するまで放置してたな
- 836 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 13:34:30.49 .net
- 納品した時点で著作権も譲渡されたりするしな
- 837 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 13:38:46.63 .net
- ウィキペディアのZOOMの項目
Wiiウェアでジェノサイド出した事になってるの誰か訂正してあげて
- 838 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 13:40:07.98 .net
- >>805
キーの数だけは合ってるからまあ必要充分ではある
もうちょっと気を使って作ってるなら倍額でもだすぞ
- 839 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 13:48:01.51 .net
- キーボードマウスと本体ケースセット
3万でもう一度クラファンおながいしやす
- 840 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 13:59:45.51 .net
- マウスの玉もただのプラスチックらしいじゃん
やはり鉄球入ってないとな
- 841 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 14:14:03.76 .net
- (´・ω・`)今回のマウスはレーザーなのに、何言ってんの。トラックボールじゃ
(´・ω・`)Twitter見ると、X68Zで盛り上がっているよ?自作プログラムを動かしたりして
コミュニティサイトも
クラファン未参加で、このスレしか来られないアンチが、しかもおっさんが醜い体を晒していて気持ち悪いわ
X68Zは成功と思う。出来も悪くはない。メニューの反応が悪いなど、細かい点はアップデートして欲しい
少々耐久性がチープかも知れないが、ギミックも頑張っているのを感じる
マウスは残念だけど、キーボードが思いのほか良かったな
- 842 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 14:17:16.86 .net
- (´・ω・`)ちなみにシリアルナンバーは本体、キーボード、マウスなどに同じナンバーだが、本当に自分には良い番号だった
嬉しいねえ
- 843 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 14:42:49.98 0.net
- 顔文字さん自己紹介ありがとね
- 844 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 14:57:39.70 .net
- >>840
ハンズで買って交換だな
- 845 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 14:58:44.31 .net
- >>841
ハッシュタグ何?ひっかからない
- 846 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 15:03:34.81 .net
- やはり気持ち悪い擁護が沸いてきたか
さすがに社員とかじゃないと信じたいが
- 847 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 15:06:14.70 .net
- >>846
荒らしに反応するのも荒らしだぞ
- 848 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 15:13:33.76 .net
- ゲームメニュー
エミュ起動
SDブート
以上3種の起動形態が有るみたいだが選び方がクセ有るみたいだな
電源ON時どれか選ばせればいいのに(SDブートは特殊だから別かもだが)
- 849 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 15:14:24.40 .net
- >>770
まだ届いてないし(昨日発送)
今日も仕事だから受け取るのは今夜だわ
- 850 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 15:20:31.19 .net
- なんだ、まだこんなところで燻っているのか?
お祭り会場はここじゃないぞ!コミュニティサイトに集合!
- 851 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 15:23:20.27 .net
- シリアル4700番台だった追加予約分の人も割と早めに届くかもな
- 852 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 15:26:01.49 .net
- コミュサイトは気持ち悪い位の絶賛状態で空気を読む俺は非常にやりづらい状況
みんな楽しんでいるのに水は差したくないわな
- 853 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 15:28:17.00 .net
- (´・ω・`)荒らし扱いとか、社員だとか、最低ですな
(´・ω・`)もう来ないよ。ばいばい
- 854 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 15:32:57.80 .net
- Twitterひっかからんし
結局コミュみなきゃダメだな
- 855 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 15:35:13.93 0.net
- 顔文字さん自己紹介ありがとうございました
もうこないでね
- 856 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 15:40:21.73 0.net
- コミュニティサイトって
俺たちの払ったお金は無駄じゃないって
相互に傷を舐め合ってる場所でしょ
- 857 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 15:43:46.12 .net
- >>852
いや、EARLY ACCESS KITに対するネガティブな意見や改善してもらいたい点があればどんどん意見出した方がいいぞ
それで製品版の完成度があがるなら結果オーライ
- 858 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 15:52:41.68 .net
- >>834
だから、そんな契約してないだろって話をしてるんだけど、文章読めてる?
>行使させなくしてるんですよ。
そして、本件に関して「行使させなくしてるんですよ。 」という根拠がどこにあるわけ?お前はシャープもしくはSPS関係者なの?
なんでお前が勝手にそんな事決めつけてるの?
そして、表示されるロゴはプログラムの著作権ではありません。
ロゴに著作権が発生しないとか、よくそんな適当なことが公共の場で書けるよな。どんだけ知ったかしてんのキミ?
ネット検索すらする知能もないわけ?お前って知能低そうだし、バカと会話しても話がループするだけで時間の無駄だから、こっちが明確なソース貼っといてやるわ。
>ロゴの著作権は、ロゴを制作したデザイナー(クリエイター)に原始的に帰属するため、デザイナー(クリエイター)のみが自由にロゴの
>使用・改変ができます。デザイナー(クリエイター)にロゴを発注した発注者が自由にロゴを使用・改変するためには、発注時にきちんと契約していることが必要です。
https://www.ryupat.com/designer-logo/
文章読めますか?「無理」なのはお前の知能だけだよ。
ロクに知識もないのにあんまり知ったかぶって適当な大嘘ばかり書かないように。
- 859 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 15:52:43.12 .net
- コミュニティサイトか
半年後も盛んに意見交換がなされていたらいいな
- 860 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 15:56:45.34 .net
- 早速拾ったイメージについて質問している輩がいて香ばしい
- 861 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 15:56:56.79 .net
- 逆にそうなってないとBLACK EDITIONは発売されないかもな
- 862 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 15:57:43.00 .net
- 拾ったイメージにも色々あるだろ。
著作者が自ら公開してるイメージだって割とあるわけで。
- 863 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 16:06:24.14 .net
- まあdimって言ってる時点であれかなとは思う
- 864 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 16:10:01.72 .net
- BLACK MODELについてはEARLY ACCESS KITの反響に応じてリリース予定です。
- 865 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 16:12:58.64 .net
- BLACK MODELは基本本体のみの販売でキーボードとマウスは別売で良いと思う
- 866 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 16:14:25.40 .net
- Zはエレコムの980円のキーボードと100円マウスで十分だな
- 867 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 16:22:57.22 .net
- FELやu-bootの勉強もしないといけないかしらん。SDカードから自前のプログラムを起動できれば面白そうですし。
- 868 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 17:27:13.65 .net
- Zは下記手順で好きなようにブートできたで。
・SDカードの中にX68000Zフォルダ掘る
・X68000ZフォルダにXDFイメージを配置
・ゲームランチャーメインメニューからX68000エミュレータを起動
・ファイル選択画面が表示されるので、望みのXDFファイルを選択
・XDFファイルを読んでブート
なので、Human 68KのXDFをXM6かなんかで作って、Autoexec.batに自前プログラムの起動スクリプト書いとけばええよ。
もちろん、U-Bootのような本格的なブートローダは便利なので、実装できたらワイも欲しい。お願い致します。
- 869 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 17:36:38.63 .net
- SD見れないな未使用領域として認識されるDDで吸い出しても$00
セキュリティのチップがついてるのかな本格的
- 870 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 17:40:06.87 .net
- >>862
スーパー金魚すくいとスーパー大回転は作者ブログから貰ってきたわ
- 871 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 18:07:21.29 .net
- 先ずは天安門と闇姫2と悟りをやりたい
- 872 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 18:08:16.40 .net
- >>869
SDカードのSはSecureのSですからね。
- 873 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 18:15:43.68 .net
- Safety Drive Cardだろ
- 874 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 18:31:12.05 .net
- Z添付のシステムディスクは独自形式で3番目のパーティションはmountできないね。
1番目はmetaってファイルだけ、2番目は空。
デバイス 起動 開始位置 最後から セクタ サイズ Id タイプ
/dev/sdb1 2048 206847 204800 100M e W95 FAT16 (LBA)
/dev/sdb2 206848 13291519 13084672 6.2G c W95 FAT32 (LBA)
/dev/sdb3 13312000 15359999 2048000 1000M c W95 FAT32 (LBA)
- 875 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 19:16:53.08 .net
- ヴァグランツファイター
早よう
- 876 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 19:19:11.03 .net
- やはりイースの発売が必要だな
- 877 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 19:21:16.28 .net
- >>849だけど
ヤマト営業所に受け取りに行ったら
荷物は(瑞起からヤマトに)預けられたがまだ発送されておらず
(結果的に発送連絡フライングに)
実際には今日発送されて明日着になるらしい
スタッフに平謝りされたけど別に無理しなくてもいいです
さて置き場所を確保するか
- 878 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 19:26:12.00 .net
- ステータスも確認せずに受け取りに行く方が悪い
- 879 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 19:33:23.67 .net
- グラ3のSDカード版を…
(今のところ)コピー不可なわけでしょ、
7800円くらいでお願いします!
- 880 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 19:39:53.65 .net
- シリアルドライブ程度に思ってたセキュリティなのか
今まで散々使ってきたけど初めてセキュアなやつに当たったわ
- 881 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 19:42:18.74 .net
- でもこれフラッシュメモリだから5年後10年後には読めなくなってくるんじゃ……
- 882 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 19:48:40.25 .net
- >>877
瑞起からヤマトに渡してヤマトで止まっているから、ヤマトの問題だな。
- 883 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 19:58:29.44 .net
- いつもは箱を捨てちゃう派なんだけど、当時の箱デザインが再現されて、中も丁寧に梱包されてたから、これはとっておくわ
- 884 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 20:04:14.23 .net
- あれよカラ容器捨てられないやし
- 885 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 20:04:54.49 .net
- 中華製品だと箱が立派なのは大体中身がゴミ
- 886 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 20:16:15.94 .net
- UARTケーブル、なんであのコネクタなのだろう。対向もピンむき出し
FTDIのUSBシリアル変換チップとか積んで、USB microB端子とかにしてくれれば市販のUSBケーブルつかえて便利だったのに
- 887 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 20:38:40.83 .net
- >>858
契約法務とかの常識ですよ。
逆にそんなことしてない契約書を見てみたい。
- 888 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 20:42:38.80 .net
- >>858
あと、ロゴと商標権の区別もできてないし、リンク先行ったら
一般的には、「著作者人格権を発注者に行使しない」という条件を付けることが多いです。
と書いてあって、ブーメランすぎて笑わせてもらいました。
- 889 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 20:55:13.41 .net
- 届いた・・・・
ブートモード変更してグラディス起動して・・・・
動きガクガク(液晶のせいとは思うけど)なのを確認して
そっと箱に戻した・・・・
だって実機とモニターあるもん
- 890 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 21:01:40.22 .net
- 結構良くできてるじゃん
パロディウスと出たんビーが楽しくてずっとやってる。
メガドラミニコントーラーが動くのはうれしいね。
- 891 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 21:25:24.39 .net
- ガクガクの解決方法は
xm6gでいえば
『vmをpcのvsyncに同期』
と同処理をZが実装すれれば実機同様にぬるぬるになる
ただ副作用は31khzが55hzから60hzになりゲームスピードが1割速くなる
- 892 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 21:30:59.74 .net
- ヤフオクに続々出品されてきた・・orz
- 893 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 21:37:53.55 .net
- 予想通り
GW頃には( ^ω^)・・・
- 894 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 21:54:06.44 .net
- 急に欲しくなって転売から買う人おるよな
- 895 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 21:54:57.18 .net
- どうだい、5万円の価値はあったかい?
- 896 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 21:58:14.22 .net
- >>890
現代のコントローラ使えるの便利よね。実機用はおにぎりみたいな形のFS-JS220しか持ってない
おもちゃみたいなパッドだけどBEEPで4.4Kもしたんだw
- 897 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 22:08:24.00 .net
- 私は5万円の価値があると思ってるが
そう書くと猛烈な煽りが入るんだろうな
少なくとも3億の金が集まって継続的に
68の開発が進むという状況になったことに意義がある
まあ、どのくらいの期間分の開発費になっているかは
よくわからんのだが
- 898 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 22:08:34.43 .net
- >>895
あったなんてもんじゃないよ。めちゃ楽しい~
元ユーザー(not 現役ユーザー)にとっては当時の想い出が色々蘇る
- 899 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 22:13:37.53 .net
- >>895
元よりキーボード、マウスメインで応援68000円プランで買ったが満足しとるよ
本体はインテリアだな
- 900 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 22:17:05.65 .net
- 本体裏側左の拡張スロットって何があるんでしたっけ?
FAQに未定と書いてありましたが。
- 901 :ナイコンさん:2023/04/01(土) 22:21:30.29 .net
- 未定じゃん
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