新型コロナの特効薬？　アビガン　第３相

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/27(月) 23:43:52 ID:93wBYrOO.net

次スレです

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 00:40:59 ID:4ZP8PiYm.net

次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。

ここは、新型コロナウイルスの治療薬になるかもしれないアビガン等について語るスレです
アビガン等コロナに効きそうな薬について自由に語ってください

前スレ
新型コロナの特効薬？　アビガン　第２相
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1586414682/

参考リンク
日本感染症学会報告書
http://www.kansensho.or.jp/modules/topics/index.php?content_id=31#case_reports

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 00:41:28 ID:4ZP8PiYm.net

前スレも参考リンクも貼らずにスレ建てとな！

コレぐらいはスレ立てするときに貼ってくれよ…

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 01:13:54 ID:3UO99z/l.net

ごめん忘れてたよ・・

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 01:43:54 ID:G/0/8Qr+.net

乙
片岡篤史もアビガン飲んだら3日目で熱下がったって言ってた

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 03:26:33 ID:1yVFQv8b.net

それは自然治癒らしい

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 07:28:55 ID:JSqJhU2Y.net

アビガン嫌いの人が頑張って書き込むスレです。

○投与されて回復した場合
　⇒その人本来の治癒力のおかげです。アビガンは関係ありません。
○投与されて亡くななった場合
　⇒薬に効果が無いためです。当たり前です。

この薬に期待する人が多い中で、貶すだけでマウントとれるから、そうゆうのが楽しいと思う人にとっては楽しいぞ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 07:49:00 ID:d3TFKLh9.net

>>7
付け加えてくれ

○アビガンと違いレムデシビルは効果あります
　レムデシビル投与して改善したらそれは薬の効果です

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 08:07:20 ID:EJl4kBHH.net

アビガン＝何故かスタンダードな厳格な形式の臨床試験をやらない
レムデシビル＝流行当初から中国で中程度以上の病態の患者に人道的投与
世界各国でスタンダードな形式の臨床試験を実施
カレトラ＝理論上効果があるということとSARSのときに使われたことで、検証前に使い倒されたがスタンダードな形式の臨床試験で無効（効いたのは自然治癒だった）と証明され使われなくなった

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 09:11:52 ID:e+3SYzWQ.net

カレトラは下痢がひどそうやった
臨床例でなん例か見かけたな
症状の下痢に副作用の下痢が加わって

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 13:40:07 ID:BJ2WLCrk.net

ルルに極細マジックで、「アビガン２００」って書けばいい。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 13:40:55 ID:BJ2WLCrk.net

ルルに極細マジックで、「アビガン２００」って書いて、
妖精さんに飲ませれば治るよ。
病は気からっていうからね。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 13:59:52 ID:st7AAQco.net

新型コロナ、米Gilead社のレムデシビルの第3相臨床試験で有望な結果か
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/04/17/06816/

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 14:11:24 ID:i8TKVHZO.net

>>2
owakiだろ前スレ950は
owaki立てとけよ全く

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 14:16:54 ID:i8TKVHZO.net

>>5
元プロ野球選手の免疫舐めんなよ？
あれはギリアドサイエンシズ株式会社の
メロディー君の効果やで

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 14:35:52 ID:i8TKVHZO.net

レムデシビル以外は効かない
https://note.com/k_owaki/n/n41bb28b3c6b7

という名の宗教

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 15:02:51 ID:JDm0Xswu.net

大麻やってると治る確率が上がるらしい
ソースはアビガン石田

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 15:54:04 ID:e+3SYzWQ.net

東大のフサンは結局どうなったんやろ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 16:10:32 ID:Gbl/SfSp.net

アビガンが米国で承認ふ
http://imgur.com/X5xhs8q.jpg

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 18:12:49 ID:5zFX2qki.net

ハゲはやっぱあほだったな
新型コロナの本来の致死率は1パーセントといわれてるんだから
飲んでなくてもたすかってるやつが圧倒的に多いんだよ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 18:39:36 ID:e+3SYzWQ.net

そうだね季節性インフルエンザの致死率は0.001%
今年の秋からはワクチンもタミフルやイナビル、ラピアクタも投与する必要ない
コロナの100分の1だからな
全部薬価収載削除したら医療費が浮く
ワクチン接種の自治体への補助金も削減出来て何よりかもしれないな

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 19:24:58.64 ID:0K+A2bNc.net

新コロにビビって在宅勤務で一歩も外に出ず、筋力落ちて家ですっ転んで捻挫して総合病院に担ぎ込まれた知人がリアルにいる。
足が捻れ過ぎて手術で10日ほど入院らしい

すげ〜気を遣ってたのにわざわざ院内感染リスクに近いところに飛び込んで行ったのはワロタ

コロナ移ったら涙目でアビガン飲みたいですぅって懇願しろよと伝えといた

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 19:28:23.55 ID:Dqy/Rjbs.net

岡江久美子さん、症状出た直後にはジキニン飲んだんだろうな

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 19:31:20.56 ID:GIw9eYmD.net

レムデジビルはそろそろ承認されるんだよね。

感染したらアビガン飲みてぇ、と言うべきかレムデジビル処方して貰うのかどっちが良いんだろう

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 19:32:51.32 ID:G/0/8Qr+.net

カレトラだけは飲みたくねー
いい話全然聞かない

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 19:40:17.06 ID:4jT5wpI8.net

在宅療養なら正露丸がいいネ
本来は下痢の薬だけど
糞便内のコロナウイルスを除去するにはいいかも

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 20:22:23 ID:4ZP8PiYm.net

>>24
>>2の感染症学会報告書読んで自分で判断しろｗ

オレは絶対、初期にアビガン飲む

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 20:41:54 ID:VRM8M03l.net

症例追加
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200427.pdf

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 20:56:59 ID:5zFX2qki.net

>>28
10日に陽性判明して入院即アビガン投与しても熱下がるどろかどんどん悪化
その後いろんなもん投与してなんとか回復
回復の因果関係は不明だが
＞治療開始時は両ウィルスに対してファビピラビルが著効することを期待していたが、単剤投与期間中には解熱が得られなかった。
と書かれてることからこれはむしろアビガン早期投与しても場合によっては全く効果がないという一例だね
まあアビガンがほんとに効いてるなら日本でこんなバタバタ死なんわな

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 21:00:54 ID:EJl4kBHH.net

>>25
いい話どころか、客観検証試験で無効だったからもう使われない
今レムデシビルもヒドロキシクロロキンもその客観検証試験が進められてる
それで無効なら、承認どころかもう使われなくなるよ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 21:01:49 ID:kwLMoRB8.net

入院したらアビガンしますかって聞かれるの？

それとも何かパスワード必要？

というか二軒隣に住んでるやつ毎晩親戚呼んで宴会して子供ギャーギャーうるせぇし

さっさとクラスターなってくれやって思うわ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 21:07:35.46 ID:4ZP8PiYm.net

>>29
それ軽症から一気に重症になってしまった例やん…
いわゆる志村コース

アビガンは軽症〜中等症に投与する薬だぞ

ARDS発症した重症だと
最早アビガンよりも他の薬を投与しないといけない

つか、なんかアビガンスレなのに
なぜかアンチアビガンの書き込み多くなってきたな
シクレソニド信者の布教活動ですか？ｗｗｗｗ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 21:11:50.85 ID:yyfygjoc.net

しかし >>28 はアビガン、フサン、フオイパン、ペラミビルと色々と使ってるな
埼玉の病院には入院したくない

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 21:13:07.07 ID:5zFX2qki.net

>>32
インフルも併発してる悪運の持ち主だぞこの患者は
アビガンはもともとインフル用の薬のはずだろ
コロナどころかインフルにも全く効いてない
だめだろもうこれ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 21:19:23 ID:yyfygjoc.net

アビガンがメディアのオモチャにされてしまったので逆風は続くだろうな
評判のお陰で試しやすくなって試してみたらダメだったということなのか

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 21:20:51 ID:dYGXCy1f.net

>>29
まあアビガンがほんとに効いてるなら日本でこんなバタバタ死なんわな

そういう事やな

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 21:22:51 ID:4ZP8PiYm.net

>>34
だから重症になりやすかったんじゃね？
入院時既に酸素94％だし、肺もそこそこ傷んでる状態

一応入院時にアビガン飲んでるけど
一気にARDS発症ぽい重症に移行しちゃったカンジだな
どっかの先生が会見で言ってたが2.3時間で一気に悪くなるのがコロナ

志村と同じ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 21:23:43 ID:4jT5wpI8.net

日本が鎮静化しても
ほかがそうでなければ
全くの意味なし

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 21:25:02 ID:5zFX2qki.net

インフル治療薬のペラミビルのほうがインフル自体には効いてるくさいなこれ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 21:28:39 ID:4ZP8PiYm.net

確かにインフルにゃ効くかもしれんが
コロナにゃ効かん

ノイラミニダーゼ阻害薬だしな

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 21:30:20 ID:5zFX2qki.net

>>40
コロナにきかねーのはアビガンな

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 21:33:33 ID:4ZP8PiYm.net

だかーらー
>>2の臨床例、読んどけよ
効きまくってるやん

お前も罹ったら飲んどけよｗ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 21:35:23 ID:5zFX2qki.net

>>42
コロナどころかインフルにも効かなかったからペラミビルに頼ってんだろ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 21:38:00 ID:yyfygjoc.net

フサンなんかはこっちのスレと使い分けましょ
抗社会不安薬としての役割を終えたアビガンを静かにフェードアウトさせてあげたいです

新型コロナに効きそうな治療薬
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1582699313/

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 21:39:27 ID:VRM8M03l.net

>>34
インフルだと承認されてるタミフルでも発症から48時間以内に投与開始が基本だし。
アビガンも早期投与されてるわけじゃないしな。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 21:41:06 ID:cM/n6ZyD.net

>>43
お前はアビガン投与の対象外だから気にしなくてよい

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 21:42:09 ID:5zFX2qki.net

>>45
そんなのどうとでもいえる
証拠をだせよ
どれくらいの日数で使って飲んだ人と飲んでない人とでどれくらいの差異があるのかをよ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 21:45:25 ID:XIaSodvA.net

アビガン特例承認は法令上できず　安倍首相「私も言ったが…」
https://www.sankei.com/politics/news/200428/plt2004280040-n1.html

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 21:52:00.81 ID:5zFX2qki.net

>>48
データが不足してるんだから当たり前だわな
レムデシビルの名前もでてきてるし、陰謀論唱えるやつがうじゃうじゃでてきそうだわ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 22:18:43 ID:sETvtq+J.net

　　　　　　　　 ／ヾ　　　;;　::≡=-_
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　　　　　　　|.::::::|　　　朝鮮カルト　 |
　　　　　　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|
　　　　　　／ヽ ──|　<・>　|￣|<・> | ←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
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　 ／　 ／　　 |工工|　ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　| 　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
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　 |　/＿ノ ＼ 口　 」 　/| ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o　　　　　　　　　　制作・著作　枝那乃★企画

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 22:21:43 ID:e+3SYzWQ.net

【武漢ウイルス】茂木外相は２８日の記者会見で治療薬「アビガン」、３８か国に無償供与…７０か国以上から提供要請[4/28]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1588071404/l50

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 22:33:45 ID:e+3SYzWQ.net

ロシア保健省は新型コロナウイルス感染患者を対象に日本製抗インフルエンザ薬「ファビピラブル（商品名アビガン）」の臨床試験の実施を許可した。
試験は17の医療機関で行われるという。
28日、保健省広報担当が記者団に発表した。

「ロシア保健省は国内製薬業者に対し、COVID-19入院患者を対象にした抗ウイルス薬『ファビピラブル』の有効性・安全性に関するマルチセンター・無作為・オープン・比較型臨床試験の実施許可を発行した。」

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 23:03:26 ID:gKcgQF50.net

>>28
下手すると
PCR検査二次感染じゃないか？だとしたらヤバイ
潜伏期間中央値が5日だしね
発症が4日とすると入院までの7日でインフル院内感染したっぽいね
喫煙歴相当だからか吸入薬は効果なかったんだね
アビガン単剤ではインフルとの混合感染で解熱効果は見られなかったようだね
入院した時点で中等症ほどだったようだが
よく助けたよこのお医者さん

臨床研究との兼ね合いの中いい結果出したと思う

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 23:22:40 ID:2wVvwl3M.net

>>28
この医師すげーな。インフルBと両方相手に戦ったのか。

しかし投入した武器も凄いな。アビガンにシクレソニドにカモスタットにナファモスタットとこんだけの薬振り回してもなかなか熱下がってくれなかったのか。
人口呼吸器差し込むと半分は助からないらしいし、良く回復したよな。運も味方したか。結局アビガン効いたのか効いてないのか分からんな。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 23:24:13 ID:2wVvwl3M.net

>>27
>>28の症例見たら悩みが深まったwww

でも何種類飲んでも良いから死にたくない。

アビガンとレムデジビル両方ぶっ込んだ症例無い？　

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 23:39:10.21 ID:e+3SYzWQ.net

アビガンは内服でプロドラッグだし効果の個人差は大きいんじゃね
レムデシビルもプロドラッグだが

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/28(火) 23:42:16 ID:2wVvwl3M.net

何気にアジスロマイシンも名脇役説w

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 00:00:17 ID:zX3a1U6R.net

個人差というか中国でもこの前の学会発表でも改善する確立は90％ちょいだからな
それでも十分だけどな

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 00:10:49 ID:gUwdwI5Z.net

「主治医がこれから悪くなると思う段階で使うと、おおよそ3分の2の方に効果が出て、熱が徐々に下がって、せきが減って回復するという手ごたえです」（アビガンを投与している医師）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200428-00010007-tuliptv-l16

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 00:40:06 ID:1QZ/TotS.net

アビガンは2200人に投与
http://imgur.com/wmN46BD.jpg

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 01:17:57 ID:6KVl0hLA.net

>>48
厚労相「アビガン正式に使用認可する！」
厚労省「却下！」

首相「アビガン正式に使用認可する！」
厚労省「却下！」

↓数年後

天下り先の製薬会社「特効薬できた！」
厚労省「認可！よくやった！厚労省辞めてそっち行くわ！」

首相より偉い厚労省の実態

#日本崩壊
#日本ｵﾜﾀ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 01:29:06 ID:+M7m9dMu.net

>>60
累計90万の回復者いてアビガン投与たったの2000人か
いらないなほんと

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 02:40:19 ID:0GchHbXZ.net

>>62
炎上商法と基地のハイブリッド
完璧にワニの流れでビビるわw
削除対象やで自分
通報したわ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 03:25:18.87 ID:nGzKR5oU.net

>>29
インフルエンザウィルスが先に身体を占有してたからじゃない？
なんかアビガンと悪玉ウィルスの早い者勝ちの縄張り争いみたいな

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 03:31:27 ID:N6RxPSlh.net

>>64
アビガンは抗インフルエンザウイルス薬なんです

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 06:43:24.95 ID:5Wzuvqwd.net

>>62
「累計90万の回復者」って何ぞ？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 07:42:16 ID:Zui5Wgs4.net

スペインから帰国のバカ息子から移された母親の症例報告

母親を死の淵まで追いやるなよww

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 09:38:00 ID:XJ57IRmB.net

しかしこの母親もPCR検査を受けたことを未申告で他の医療機関を受診してるぞ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 10:15:45 ID:Z1rQ9Brb.net

こんな馬鹿親子にはアビガン止めてトンスルを飲ませておくべきだな
子も子なら、親も親だ。こういう馬鹿どものお陰で医療従事者が怖い目に合ってるとか理不尽すぎる。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 10:40:35 ID:88jiAVwm.net

息子がスペイン帰りで、新コロ疑いも陰性。そのご本人に症状が現れてPCR検査受けたにも関わらず申告せずに受診。確信型ステルス新コロ患者

http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200427.pdf

息子は新コロと思われるがPCR陰性か、、。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 10:41:55 ID:36OUbxT4.net

しかも医療事務の仕事やってんのにな。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 11:46:07 ID:QSEDDNbU.net

イギリスの子供の奇病もこわいな

http://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2020042980003

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 12:28:19 ID:+M7m9dMu.net

>>66
https://www.worldometers.info/coronavirus/

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 12:29:15 ID:+M7m9dMu.net

>>64
インフル薬名乗ってるくせにコロナどころかインフルにもそこまで効いてなかったってこと

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 12:36:51 ID:FZvG3pFB.net

>>73
世界全体の回復者と日本国内でのアビガン投与数に何の関係が?

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 12:37:43 ID:+M7m9dMu.net

>>75
アビガンなくても圧倒的に回復者がいるってことだが？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 12:48:27 ID:+M7m9dMu.net

>>75
ちなみに韓国はアビガン使ってないわけだが？
死亡率は他国とくらべて低くて優秀だが？
そして収束にむかったわけだが？
もともとこの病気自他は基礎疾患もちで年寄り以外は重症化もすくないし、死亡率もめっちゃ低いって大前提をすっかり忘れてるよね君ら
重症者や死者のニュースばかりみてるから、この病気がめちゃくちゃ重症化率高くてめちゃくちゃ死亡率も高い病気だと錯覚してしまってる
木を見て森を見ずな思考捨てないい加減

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 12:48:54 ID:XJ57IRmB.net

アビガンの原薬生産へ　三谷産業子会社、７月から
https://www.sankei.com/economy/news/200427/ecn2004270045-n1.html

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 12:50:46 ID:XJ57IRmB.net

県内に製造拠点の医薬品メーカー アビガンの受託生産に参入
(2020年04月28日 18時26分)
富士フイルム富山化学が開発し新型コロナウイルスへの効果が期待される新型インフルエンザ治療薬「アビガン」について、県内に工場を持つ２つの医薬品メーカーが相次いで受託生産に参入することを発表しました。
新型コロナウイルス感染症への効果が期待されているアビガンの製造工程を受託するのは、富山市の後発医薬品大手・日医工が金沢市の複合商社・三谷産業（みたにさんぎょう）と共同出資する「アクティブファーマ」です。
「アクティブファーマ」は薬の有効成分である「原薬」の製造を受託し、今年７月から富山市にある工場で生産を開始するということです。
このほか県内では富山市の医薬品製造・「ダイト」が原薬を製剤化する工程を受託し、今年９月から製造を開始すると発表しました。
アビガンについては政府が備蓄量を現在の３倍にあたる２００万人分に拡大する方針を示していて、今月１６日には県が説明会を開き、県内の製薬会社に協力を呼びかけました。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 13:00:56 ID:0GchHbXZ.net

>>76
本の宣伝はツイッターでやれよw
遺体量産野郎が

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 13:04:20 ID:bJGhQ/Um.net

>>77
成る程分かった。
つまり新型コロナに中途半端な薬は要らない。
ドラえもんのポケットから出て来るレベルの薬よこせ。


それが無理なら黙って大量検査して(感染者に居場所知らせる装置とか着けて晒したりして)社会から隔離して
感染者は寝て治せ、と言う事か。


そんな人権侵害普通に受け入れてる国と国民どこかいたよな、どこだっけ？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 13:11:06 ID:XJ57IRmB.net

https://news.livedoor.com/article/detail/18163538/

新型コロナに感染した30〜40代の患者が脳梗塞を併発する症例が相次いでいる
いずれも５０歳未満で、新型コロナウイルス感染症の症状は軽症か無症状だった。

欧米型怖いな

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 13:12:06 ID:+M7m9dMu.net

>>80
なにいってんだこいつ
>>81
おいおい俺はアビガンをむやみやたらにば使うなと言ってるだけで、一切使うなとはいってないぞ
効果も明白じゃないのにすぐ使え使えとわめいてるやつがいてそういうのに影響受ける馬鹿が一定数でてくるのを危惧してる
実際ちょっと頭痛くなった程度で保健所に電話かけて回線パンクさせてるやつも多い
本当に早期に助けるべき人(>>77の3行目)たちの把握がおくれてしまうと佐々木医師もいってただろ
お前みたいなパニック厨が一番の害悪なんだよ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 13:12:43 ID:+M7m9dMu.net

訂正
(>>77の4行目)

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 13:25:03 ID:XJ57IRmB.net

発症から検査まで4日以上かかって
検査結果が出るまで2日くらいかかって
更にベッドが空かないと入院出来ないのだから電話くらいかけるだろう
電話が繋がらなくて死んだ人もいるからな

その対策がアビガンは効かない、アビガン使うヤツは馬鹿と罵ることなんだなｗ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 13:26:26 ID:RRT/HHMT.net

前から何回も言ってんのに未だに理解できず繰り返してるとこ見るとほんとに池沼なんだなと痛感する
都合が良すぎる主張だって自分で気付けないのか

お前に興味がないんだからお前のいうことなんか聞くわけないだろ
自分のマイナスにしかならん人間と付き合いたい奴はいない

もっかい入院しろよ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 13:27:30 ID:RRT/HHMT.net

土井

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 13:28:37 ID:RRT/HHMT.net

まじで
ホモの界隈へ行けや

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 13:29:35 ID:+M7m9dMu.net

>>85
それはPCR検査の限界だから仕方ないね
今一応拡大してるがそれでも時間はかかる
そしてむやみやたらに検査すればいいってもんじゃないのはインペリアル・カレッジ・ロンドンの研究チームですでにいわれてるからな
https://www.imperial.ac.uk/media/imperial-college/medicine/mrc-gida/2020-04-23-COVID19-Report-16.pdf

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 13:33:51 ID:8Myjx+xX.net

韓国にはトンスルあるからなw

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 13:47:47 ID:XJ57IRmB.net

>>89
むやみに検査しないことの対策がアビガンは効かないと主張することかｗ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 13:50:03 ID:+M7m9dMu.net

>>91
効いてるなら証拠だしてみな
だせずにいつもみたいに逃げ出すんだろうがな

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 13:53:30 ID:XJ57IRmB.net

論点すり替えｗ
あんたの主張だとアビガンだけじゃなく他の治療薬候補も全ていらないはず
飲まなくても治るんだろう？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 13:54:44 ID:0GchHbXZ.net

>>83
元々てのが理解出来ないけど
てめえの情報は基本シナ情報の
都合のいい解釈だろ！
さて公表されていないシナ死者数は何人いるでしう？
薬使わないでICU埋まっている状況
院内感染スーパーメガクラスター
で亡くなった患者たち
そうこうしてる内に間接的に打撃を受けている医療難民たち
重症化を防げば助かるだろうコロナ持ち
コロナ予備軍
津波対策に対して無策を貫いた安倍政権の不作為と言ってることはなにも変わらない
単なるチキンカスwwww


S型とL型で明らかに違う死者数、死亡率
L型が蔓延しはじめてから増えたコロナ突然死者数武漢化

戦時下で一番使えないタイプ
正に安倍麻生加藤西村小池森と同列の
不作為欺瞞野郎

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 13:56:16 ID:+M7m9dMu.net

>>93
はい逃げた
アビガン早期投与で重症化防げるなんてデータないんだからにげるしかねーわな

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 14:11:05 ID:zX3a1U6R.net

まあ効いてても100％効果無いと効いてないと言い続けることはできるからな

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 14:16:05 ID:XJ57IRmB.net

アビガンが効くかどうかよりも面白いｗｗ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 14:16:10 ID:36OUbxT4.net

藤田医科大学の臨床試験である程度分かるんだろ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 14:41:55.01 ID:OjEQ3IJf.net

タミフルと似たようなもんだろ？ウイルス増殖ピークになる前に飲まないと意味ないんだろうな。新コロのウイルスピークは何日だろう。

Ｑ：タミフルはどこまで効果があるのでしょう？

Ａ：タミフルはインフルエ ンザウイルスの増殖を妨害する薬で、死滅させる薬ではありません。そのためインフルエンザ発症後、ウイルスの増殖がピークとなる48時間以内に服用しなけ れば効果は期待できません。
熱を下げて症状を和らげますが、通常４日かかる治癒までの期間が１日ほど短くなるだけです。
　タミフルは、病気をもつ人がインフルエンザの感染によって重症化しないように使います。
しかしぜん息を持つ子どもに対する臨床試験では、効果のない「偽 薬」を投与した患者たちとタミフルを投与した患者たちの間には、回復までの期間に差がでませんでした。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 15:31:47 ID:+M7m9dMu.net

やっぱ現場で働いてる人は冷静だなあ
https://twitter.com/bizarreID/status/1255161336067047425
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101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 15:42:50 ID:OHo4/i4B.net

>>95
有望だけど、肯定も否定も確定するデータはこの世にまだないのに何が言いたいんだ？
PCR検査の限界と言ってるけど、これは1月からわかっていたのに、対応してこなかっただけだろ
アビガンに期待されてるのは、死亡率低下もあるが、早期投与で重症化率を抑えて医療崩壊を防ぐ、そして感染拡大を防いで重症化率を抑えて医療崩壊を防ぐだろ
今の状態は、陽性率をあげて重症化率あげてるだけ
お前の言ってることは、検査しなければ感染ゼロ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 15:49:31 ID:OHo4/i4B.net

>>100
症状出てから4日後、結果は2日後では抗ウイルス薬の意味が乏しくなるのは当然にい思えるが
いろいろ支離滅裂

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 15:55:45 ID:+M7m9dMu.net

>>101
準備何ほざいてんだこの馬鹿
よんでないだろちゃんと
日本もイギリスもいやほとんどの国がPCRのキャパが小さいという弱点抱えてて、このレポート推奨の医療者スクリーニングを実施できないのが難点なんだろ
数理モデルの裏付けしてて検査のキャパと性能、病気の性質から考えると論理的に導かれてる論文にてめえみてえな糞ぼけ後出しじゃんけんのーたりん素人の意見なんぞあてにしても現場が余計混乱するだけなんだよ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 15:56:02 ID:+M7m9dMu.net

>>102
支離滅裂なのはてめえらアビガンすぐ使え馬鹿

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 15:57:46 ID:+M7m9dMu.net

検査のリソースは限られているのだから、広く検査するのではなく、戦略的に行う必要がある
検査対象をただ広げて検査を増やしても、感染拡大を止める効果は弱い。検査より、軽症者が自主隔離することに意味がある
発症前の感染が多いため、検査対象を軽症者全員に広げる効果は小さいと示し、「感染リスクも感染媒介の可能性も高い医療スタッフ等を、《症状の有無に関わらず》定期的に検査すること」が感染拡大抑止に有効と提案しています。
アプリなどでの追跡も推奨。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 16:01:43 ID:+M7m9dMu.net

こういうのもあるな
不確実な検査をするぐらいなら検査はしないほうがよいという、モデルも用いての論考のプレプリント
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.16.20067884v1

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 16:04:07 ID:zX3a1U6R.net

そうそう、インフルエンザも放っておいても治る人が大半なんだから予防接種なんか無駄だよね〜

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 16:05:14 ID:+M7m9dMu.net

>>107
ワクチンと治療薬と一緒くたにしてるとかあほか？
いつからアビガンがワクチンになったんだ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 16:10:53 ID:OHo4/i4B.net

>>106
はいはい、モデルは定式化でどうともなりますよ
あれー、イギリスの検査件数は日本より多いぞ、人口少ないのにね、不思議だなぁー
あれ、今頃、歯科医師に検査をお願いしてるぞ
もっと、早くできたんじゃないのかなぁー、あれれ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 16:12:53 ID:36OUbxT4.net

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200429-24290259-nksports-ent

投薬どうしてんのかな。旦那はアビガン使ったのかな。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 16:13:24 ID:+M7m9dMu.net

>>109
それでもたりてねーから、戦略的に行う必要があるっていってんだろバーカ
馬鹿の考え休むに似たり
おまえのことだよ糞間抜け

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 16:18:22 ID:OHo4/i4B.net

>>111
でも、もっと、早くできたんだよねー
そうでしょ？
軽症者施設も、、本当はもっと早く準備できたんだよねー
そうでしょ？
イギリスの人口は日本より少ないのに、検査件数は日本より多いんだよね？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 16:20:06 ID:Nhgip8kO.net

参）予算委

安倍首相
「（アビガンについて）２０００件で効果があったと報告を受けています。」

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 16:25:15.32 ID:6KVl0hLA.net

>>110
日本では絶対に報道されません。
拡散希望です。
「新型コロナウイルス罹患した患者の多くが肺が繊維化。生存率は肺癌よりも低い」
1度でも罹患したら人生変わってしまう後遺症(殺人)ウイルス。


以前にも載せましたが
新型コロナウイルスが引き起こす
間質性肺炎は一般的に慢性・進行性
その中で最も頻度の多い特発性肺線維症という病気は呼吸不全の進行のため、
診断後からの平均余命が｢３〜５年程度｣とされており、国の指定難病となる疾患
""人工呼吸器装着して余命3〜5年""


新型コロナウイルスは
･突発性間質性肺炎、肺線維症となり一生後遺症(在宅人工呼吸器)
･精巣にダメージ、不妊化
･脳、神経への影響
･サイトカインストームによりショック・播種性血管内凝固症候群（DIC）・多臓器不全
「ほぼ全員に肺に後遺症が残る」という論文が世界中の医師から出ている


･南京医科大学の王博士が研究、発表
肺に蜂の巣状の穴や臓器各所、脳神経に後遺症が残るのは既出
それに加えさらに生殖器(精巣)もダメージを受け損傷、ほとんどの男性が不妊化してしまうという
子供も作れなくなる、今回のウイルスの代償は大きすぎる


なぜ日本はほんとの恐ろしさを報道しないのか
本当の恐ろしさ、予後の悪さを周知しないから国民の危機意識が上がらないのだ
諸外国のように本腰入れて防疫しないのはなぜ
制限に強制力も無し
武漢の轍を歩んでいる
本気で押さえ込む気はあるのか
これは政府による人災であり、もう手遅れである


感染者数はあくまで9割が検査拒否、隠蔽されている上での数字


詳しくは「報道されないコロナ情報」で検索！
1億国民全員必読！！！

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 16:25:54.37 ID:ohAsyVp1.net

>>76
お前って本物の頭が障害児なんだなw
いわゆるガイジじゃなく本物のノータリンw

2000人は日本国内で感染者にアビガン投与した数
それが世界全体の回復者の数と何の関係あるんだ？
今のところ日本以外でアビガン無制限に投与できるとこないぜ

比べるなら国内の回復者とアビガン投与数(国内)だろ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 16:27:08 ID:XJ57IRmB.net

3か月も自粛させておいて戦略的に検査が出来るシステムすら構築出来ず
自宅待機中に重症化して無くなる方が出てきてるから薬を使えと言われるんだろうに

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 16:27:29 ID:zX3a1U6R.net

>>108
コロナは放って置いても治るからアビガンは無駄って言うのと一緒だよ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 16:28:19 ID:OHo4/i4B.net

>>111
外国からは、日本の検査件数が少なすぎて、終息しても
日本から、日本への渡航禁止解除は難しいかもなんて話が出てるんだお
変だな

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 16:32:09 ID:OHo4/i4B.net

>>111
あっ、そういえば今頃ドライブスルー検査なんて言い始めるなんて言い出してるぞ
当初から言われてたのにねー
ものすごく戦略的ですねー

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 16:37:30 ID:iec6z31q.net

>>115
アビガンは死ぬかもって重傷者にしか投与しない
副作用でお前みたいな奴が生まれるかもしれないので

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 17:10:37 ID:OHo4/i4B.net

>>111
レスがないぞ
どうした？
ウンチ漏らしたか？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 17:26:18 ID:OHo4/i4B.net

>>111
あのー、日本の検査数は世界で121位なんですけど
Reported Cases and Deaths by Country, Territory, or Conveyance
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 17:29:44 ID:tFcJraRI.net

他国が終息したあと日本だけ終息しないのはあるかもね

アビガンは使いたいけど規制しないと横流し転売とか有りそうだな

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 17:42:18.26 ID:6KVl0hLA.net

>>123
厚労相「アビガン正式に使用認可する！」
厚労省「却下！」

首相「アビガン正式に使用認可する！」
厚労省「却下！」

↓数年後(日本崩壊後)

天下り先の製薬会社「特効薬できた！」
厚労省「認可！よくやった！厚労省辞めてそっち行くわ！」

首相より偉い厚労省の実態

#日本崩壊
#日本ｵﾜﾀ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 17:42:24.58 ID:0GchHbXZ.net

>>103
こいつは馬鹿やな〜w
イギリスと日本は全く違う状況
PCRキャパが小さいからスクリーニングをやらないのではなくて厚労省が認めてないから
基本出来なかっただけなんだがなwwww
またイギリスの4/23付けの単なるレポートwを日本人がわざわざ真似する価値はない
付け焼き刃のようなアイデアで
アビガンより効果なしwwwww
根本的には医療リソースを増やせばいいだけの話
逆にいつまでリソースを増やさずかつ
未使用リソースを放置するつもりなのか？
そして問題の根源である自公や貴様のような馬鹿は
防疫するつもりもなければ蔓延を阻止する気も
薄弱
ここはそういうスレじゃねえから
本売りたいならAmazonでシコっとけや！

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 17:47:30 ID:ZnYRjckX.net

必死な奴同士のマウント合戦スレになっとるがなw
アビガン劇場とかw

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 17:50:07 ID:0GchHbXZ.net

>>126
アビガンにマウントしようとしてるのは大脇ただ一人だろ？w

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 17:53:31 ID:36OUbxT4.net

>>114
コレも正しい部分もあれば盛ってる部分も有るんだろうなぁ。事実は数年後に明らかになるでしょ。
人口呼吸器まで装着せずに回復すればそんなに恐れなくても良いんじゃないのか？
過剰サイトカインとかになっちゃうと後々廃人みたくなるのかもな
早目にウイルス複製抑制機能の薬を飲んだ方が良いとは思う。
感染しないのが1番だけど

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 17:57:37 ID:F3mEMBy6.net

家に篭ってここでアビガンマウントごっこしてるのが1番正しいよ。

いまだに行楽に行く奴の気が知れん。外に出りゃ他人の飛沫浴びたり公衆トイレとかリスク因子に触れないわけにはいかんだろうにな。

マジで医療従事者がお気の毒だわ

https://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2020042802000263.html

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 18:48:19 ID:toNbipoE.net

つまりこれはインフルエンザなんだよな

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 19:28:32.81 ID:niKC1FsD.net

既出だが、小さい血栓が肺にびっしりとか呼吸器無意味だな

過剰サイトカインとプレボタル菌の関係とかも気になる

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200429-00000013-jij_afp-int

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 19:42:38.68 ID:cBH2EyTG.net

インフルエンザと過剰サイトカインを考察した文章。最後の最後でタミフルディスっててワロタ

アビガンで過剰サイトカインが防げるかどうかはエビデンスまだ無いよな。

どのみちウイルスが引金になってんだろうから早目にウイルスの増殖は抑えるべきだと思うがな。

https://npojip.org/sokuho/090909.html

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 21:45:34 ID:fKQf36+O.net

>>1

特効薬は、既に医者・上級国民がキープしています。

まあ、アビガンもそれなりに効きますが・・（軽症〜中症迄）

.

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 22:09:23 ID:l+YY8WNT.net

レムデシビルの治験結果リリース来てるわ
http://investors.gilead.com/news-releases/news-release-details/gilead-announces-results-phase-3-trial-investigational-antiviral

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 22:41:01 ID:36OUbxT4.net

コロナの検査受けてない患者っぽい人達が結構市中にいたりするのかな。散歩とかしてるし怖いわ。

発症してから70日とか書いてるが、新コロウイルスまだ存在してんのかこういう人達に。新コロとは限らんのかな。


https://twitter.com/vabwppzkoezzwv0/status/1255333356876726272?s=21
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136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 22:44:25 ID:i+Nk1Vpj.net

速報！アメリカでもコロナ重症者はビタミンD欠乏だったことが判明！フィリピンの報告に続いて、ついにアメリカでも発表される

https://www.youtube.com/watch?v=vGE9ns-cyQI


アビガンよりビタミンDでコロナ感染を防げる

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/29(水) 23:33:13.32 ID:XJ57IRmB.net

レムデシビル行けそうやな、ひとつ明るい話題が増えた
他の薬もこれに続けよ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 00:13:27 ID:9oSl4SGl.net

ナファモスタット

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 01:08:15 ID:AFeERhC/.net

とんでもない医務技官がいるみたいだな
https://www.sentaku.co.jp/articles/view/17465

中外製薬てさもしかしてタミフルの？
もしかしてレムデシベルも？
黒い

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 05:01:37 ID:REX42tjr.net

小さい血栓ビッシリならエボラ出血熱だろ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 08:53:14 ID:82594Jka.net

関節炎薬（トシリズマブ／アクテムラ）、新型コロナに「著しい」効果 仏研究
https://www.afpbb.com/articles/-/3280914?cx_amp=all&act=all
抗生物質も併用。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 08:57:58 ID:KlFG9j1k.net

エボラも過剰サイトカイン状態になるからな。こいつが発生すると血栓ができまくるんじゃないのか？

過剰サイトカインを抑制できれば重症、重篤化が防げるんだろうな。妄想だけど。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 09:46:05.62 ID:p0jo24o1.net

アビガンもレムデシビルもエボラ薬の候補だったな、レムデシビルは次点でそこそこ効いたし
アビガンは投与のタイミングでくっきり差が出たはず、で6日までの早期投与が有効という話だったような

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 10:31:26 ID:C6vZnlVF.net

効いたよね！早めのアビガン♪

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 11:35:48 ID:ebBMjUG/.net

アビガン投与と因果関係が疑われる有害事象は、肝機能障害、高尿酸血症、腎機能障害、嘔気、皮疹、発熱、高ビリルビン血
症が報告されています。


こりゃ検査してすぐに投与なんてできんわ
やっぱりある程度様子見してかじゃないと無理
重症化防ぐなんてエビデンスもないし
アビガン馬鹿の都合悪い情報どんどんでてきてるな

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 11:38:39 ID:ebBMjUG/.net

>>116
＞自宅待機中に重症化して無くなる方
韓国でもあったこと
それは医療キャパの問題やん

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 11:38:52 ID:ebBMjUG/.net

>>117
>>145

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 11:42:48 ID:XRyk7VOW.net

新型コロナ感染症の治療薬候補「レムデシビル」を投与した患者で明確な治療効果が確認できなかったとする臨床試験の結果を中国のチームが29日、英医学誌ランセットに発表した。

　統計的にははっきりしないが、投与が早いと症状の改善が望める可能性は示された。
中国の感染者が減って予定した参加人数に達せず、試験を途中で打ち切ったため有効性を評価するにはさらにデータが必要としている。

　一方、開発元の米製薬会社ギリアド・サイエンシズは同日、「有望なデータが得られつつある」と発表した。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 11:43:19 ID:ebBMjUG/.net

>>112
速くやるんじゃなくてPCR検査に限界がある以上、戦略的にやるといってる
多寡の話してる時点でおまえはずれてる


>>118
お前の妄想なんていらね
>>122
検査の多寡にこだわってる時点で論文もろくによめてない馬鹿

>>125
イギリスでも軽症者は原則ステイホーム、バーカ

>>119
韓国でもドライブスルーやったのは例のクラスターおこした宗教団体だけ
ソウルでは発熱あった程度で検査うけれませんって佐々木医師がいってたろ情弱

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 11:47:00 ID:KlFG9j1k.net

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200430-00624600-shincho-soci

厚生省www
まぁわからんでも無いが、今は感染者が飲ませてくれって言ったらスムーズに出てくるんかね？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 11:47:18 ID:ebBMjUG/.net

感染者の数を競うゲームと勘違いしてるなアビガン即使え馬鹿って

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 11:53:30 ID:N99bsn6Q.net

ゲームと勘違いとかウマシカかよww

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 12:44:54 ID:XsZhsITL.net

レムデシビルとアビガンって作用機序は同じようなもんじゃないの？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 12:55:46 ID:6i1+MD2A.net

レムデジビル、アメリカは効いてると言いながら、一方で中国の投与実績から効いてないって言ってる情報も有るし、損得駆け引きで何が本当の話やら

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 13:39:44 ID:XRyk7VOW.net

【富山】 アビガン活用広がる　県内指定医療機関　 重症の肺炎患者以外は１週間以内効果

県立中央病院はこの研究に協力し、今月初旬から５０歳以上や持病のある複数の患者に投与している。
この結果、重症の肺炎患者以外はおおむね１週間以内に効果が認められ、４０度近くの高熱が治まった症例もあった。
ウイルスが消え、退院した患者もいる。

県内では同病院以外に、富山市民病院などがアビガンを投与している。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 13:46:35 ID:un+U0B36.net

>>136
＞衝撃！新型コロナ肺炎は実は腸内細菌のしわざだった！
＞速報！新型コロナ重症者はグルタチオンが欠乏していたと判明
＞速報！新型コロナ重症者にα-リポ酸(栄養素)が死亡率を低下させる！
＞速報。新型コロナにオメガ３(EPA/DHA)が有効と判明！
＞速報！新型コロナに「亜鉛」が有効

ビタミン剤売りたいだけの業者じゃねーかコイツ
似非科学の薬売り業者死ねよ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 14:54:25 ID:ebBMjUG/.net

米NIH　新型コロナ入院患者の回復期間　レムデシビル投与群はプラセボに比べ31％速い
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69212

アビガンはろくに効かないねこういうの

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 15:02:56 ID:p0jo24o1.net

候補薬が全部効けば治療薬の選択肢が広がる、終息に繋がる
他を下げないと上がれないという変な考え方の人

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 15:04:23 ID:ebBMjUG/.net

アビガンと持ち上げてるやつが胡散臭いんだからしょうがないね
試験の結果だせばいい
出せずに逃げ回ってるけど毎回

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 15:06:04 ID:p0jo24o1.net

富山化学が胡散臭い会社だと言いたいのか

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 15:11:16 ID:ebBMjUG/.net

>>160
安倍だろどっちかっていうと

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 15:13:55 ID:p0jo24o1.net

ああコロナの終息より政権の人か、どうでもいいわ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 15:14:59 ID:ebBMjUG/.net

日本のアビガンのおかげで助かったみたいな国際社会からの評価が欲しいってだけ
なお試験もろくにしてなければ効果も明白でない模様

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 15:28:22 ID:82594Jka.net

>>160
レムデシビルの方が国際共同治験始めたのが全然早い。動きも早い。
アビガンは富士フイルム自体にやる気が感じられん。

アビガンの方はまだ国内承認の第3相治験が6月末終了予定で遅すぎる。
アメリカでもやってるがまだ第2相だ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 15:40:09 ID:wJR/favX.net

>>161
　　　　　 ／＼
　　　　／::::::::::::＼
　　 ／:::＜◎＞:::＼
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　　　　　　 __　　　　　　　　　　/::::::==　　　　　　　　`-::::::::ヽ
　　　 〈 ヽ　三 |　 }　　　　　　　　　 |::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、 l:::::::l.
　　　　 ＼ ヽニ　〈　　　　　　　　　　li::::::l゛　／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
　　　　　　＼　≡ ヽ　　　　　　　　　.|`:::|　 :⌒ ノ/..　i＼:⌒　 |:::::i
　　　　　　　　〉　　　＼　　　　　　　　 (i ″　　 ,ィ____.i i　　　 i /
　　　　　　 ／　　　　　 ｀ー-　､＿　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　　 i 　はっはっはっ！わん！わん！
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |、ヽ　｀￣´　 ／
　　　　　|　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 ヽ｀ "ー−´/
　　　　　|　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　!
　　　　 ﾉ　　　　ﾉ　　　　　　　　,'　　　　　 　 |米国犬|　　!
　　　　 ',　　 ／ヽｰ､　　　　　 ﾉ　　　　　　　　￣￣￣ 　 /
　　　　　|　　|　　 ヽ ｀ー─--{　　　　　　　　　　　 ,ノ　 /
　　　　　|　　l､　　　',　　ヽ、　|　　　　　　　　　_, ‐'　　/
　　　　　ゝ_i＿ヽ　　 ｀ー‐｀　 ',　　　　　 ） ￣ |　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.　　　 （　　　}　　 （
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,　　　｀ヽ　'､　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー-ゝ-‐｀　 ｀ー-ゝ‐｀

★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852

abe sinzo

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 16:23:41 ID:vFQIBvv6.net

ありそうな話だな

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200430-00000015-nkgendai-life

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 16:27:38 ID:ipMTp3wF.net

そもそも錠剤と点滴比べても使うケースが違うだろうに

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 18:37:09 ID:XRyk7VOW.net

児玉龍彦「政府の人たちは、つてでPCR検査をやり、陽性と出れば、すでにアビガンを飲んでいる」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1255719461471965190/pu/vid/1280x592/OMbUft260Anf1oAX.mp4

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 20:06:56 ID:sr8SU0I3.net

抗体検査の結果から算出した重症率とか死亡率インフルと比べてどうなったんだっけな。ググレカスなんだよな

にしても武漢やイタリアはじめとする欧米の死者数とかみると、インフルの10倍くらい怖い感覚あるな。発症した連中のブログとかもあっという間に重症化しただの怖い事しか書いてねーし。

実際はインフルとたいして変わんなかったりして？？
インフルも過剰サイトカインで死ぬ奴も少なからずいるみたいだし。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 21:18:12 ID:82594Jka.net

症例1件とクラボウの検査キット（中国で開発）のお話が1件。
http://www.kansensho.or.jp/modules/topics/index.php?content_id=31

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/30(木) 23:15:18 ID:KlFG9j1k.net

島津製作所の検査キットどうなったんだろ

タカラバイオからも出たな
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200430-00333443-kyt-l25

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/01(金) 00:09:46 ID:fjxPZmF7.net

>>171
タカラや島津のはPCRの時間を短縮する試薬。単独で検査できるキットじゃないよ。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/01(金) 00:33:56 ID:WVs4xHva.net

>>172
へー、そうなの？町医者が今のインフル検査するみたく出来ないの？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/01(金) 00:41:16 ID:fjxPZmF7.net

>>173
まだないよ。クラボウのがそんな感じで検査できるけど、抗体検査なので。抗原検査ができるのが必要。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/01(金) 02:31:00 ID:QuIDQ+0x.net

クラボウのはゴミ
使う価値なし

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/01(金) 03:41:18 ID:J8sIQDL2.net

>>166
ワシントン州は米国で一番早く死者を出したにも関わらず数百人死者を出すにとどまっている
一方ニューヨーク州は既に2万人の死者を出しているが
ワシントン州のウイルスの19倍の増殖率があると示された

結局コロナ軍と開戦したのは3月初旬あたりからといことになっている
理由は欧州型のウイルスがザル検疫で
素通りしたからに他ならない

マジで水際するつもりなかったからな
専門家もあほの内閣も

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/01(金) 05:42:32 ID:QE63q570.net

>>176
さすがアベガーwwwwww

ニューヨークの大失敗の話がいつの間にか安倍の失敗に変わってる
寝ても覚めても安倍のこと考えてるんダロな
安倍もとんだストーカーに愛されたもんだわいw

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/01(金) 09:24:33 ID:fjxPZmF7.net

症例報告は継続の方向とのこと
http://www.kansensho.or.jp/modules/news/index.php?content_id=152

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/01(金) 12:12:55 ID:J8sIQDL2.net

>>177
致死率高いL型が流入してきたのは3月だからな
つまりは日本は開戦してまだ2ヶ月だということ
ソース読めやチンカス


安倍の失敗に繋げるというか
そもそも奴らは失敗しかしていないわけだが
まあ奴らの考える失敗と一般のそれとは
全く別の概念だがな

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/01(金) 12:54:55 ID:JvIy186u.net

またチョンが喚いとる、なんか…

ほら、お前らの尊敬すべき金豚将軍様がおっちんだの確定のようだぞw
早く半島戻って泣きわめけや

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/01(金) 13:54:00 ID:WVs4xHva.net

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λ　　＜ ふぅ、チョッパリのふりは疲れるニダ
　 <丶｀∀´>　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （￣ ⊃・∀･))
　 ｜ ｜￣|￣
　 〈＿フ__フ


　　＼从/　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λﾊｯ!　＜ なっ、何見てるニダ！
　 < ｀Д´ >　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣ ⊃・∀･))
　｜ ｜￣|￣
　〈＿フ__フ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/01(金) 14:15:41 ID:6yhFZ5Kx.net

>>171
タカラバイオは日本は本社だけで、工場は中国と韓国にあるのだな
ワクチンは大丈夫かい

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/01(金) 15:59:28 ID:6yhFZ5Kx.net

厚生労働省 「アビガン」投与の注意事項まとめる
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200501/k10012413241000.html

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/01(金) 16:27:54 ID:8RqJ6jAn.net

>>183
でも厚労省は正式使用認可は出しません


厚労相「アビガン正式に使用認可する！」
厚労省「却下！」

首相「アビガン正式に使用認可する！」
厚労省「却下！」

↓数年後

天下り先の製薬会社「特効薬できた！」
厚労省「認可！よくやった！厚労省辞めてそっち行くわ！」

首相より偉い厚労省の実態

#日本崩壊
#日本ｵﾜﾀ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/01(金) 16:54:55.74 ID:fjxPZmF7.net

>>183
投与実績2000件以上あってさ、投与されずに退院した人も相当数いるんだから
同条件の人の情報を揃えることも難しくないだろうからデータまとめりゃ効果の
あるなしなんてすぐにでも出せるだろうに。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/01(金) 17:00:20 ID:WVs4xHva.net

東京165人てなんだよwww
コレはソフト封鎖じゃ治まらんな

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/01(金) 17:38:29 ID:fjxPZmF7.net

症例ファイル5つ追加。症例件数のトータルは多し。
http://www.kansensho.or.jp/modules/topics/index.php?content_id=31

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/01(金) 18:18:15 ID:J8sIQDL2.net

>>186
43+47+165=255を÷3=85人が三日の平均
95→85→75人と楽観的に考えられなくもない
明日165水域ならガチで終了

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/01(金) 18:23:20 ID:/vKb8mYV.net

>>188
平均重要だな

明日から5連休だからなぁ。２桁が５日続いて、連休明け2、3日後にドカンと500くらい出たら最悪だろうね

ま、収まって欲しい

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/01(金) 19:36:20 ID:Qqe/QRga.net

>>187
アビガン熱望した30歳の医療従事者女性、アビガンで薬疹と薬剤性肺炎になったの気の毒だな
アレルギーの既往歴無いのに
まあレアケースだろうけど

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/01(金) 19:48:20 ID:RDsOfdmU.net

アビガンで新コロ居なくなったのに高熱なのが副作用ってよく見抜いたなあ。アビガンは効いたのか、自己免疫でウイルス滅したのか分からんな

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/01(金) 19:56:33 ID:8WWzPLQS.net

https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-protein-study-idJPKBN22D4E8
新型コロナ、約10種の既存薬化合物が有効な可能性

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/01(金) 20:07:04 ID:6yhFZ5Kx.net

>>186
4日ルールが話題となって保健所が検査をし出しただけだったら怖い

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/01(金) 20:31:31.43 ID:5pFfILxo.net

>>193
普通にそれじゃね

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/01(金) 20:43:25 ID:WVs4xHva.net

早目に見つけて早目にアビガン漬けにしときゃ良いんじゃね？働き盛りに重症化して死なれたら納税者が減ってまうわ
年寄りが死んだら年金財政改善w

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/01(金) 21:15:18 ID:5pFfILxo.net

>>192
クレマスチン🤣🤣🤣
明日ルル買ってくるわw

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/01(金) 22:05:43 ID:Qqe/QRga.net

アメリカでガスターの臨床試験もやってんだよな
ルルとガスターでばっちこい！

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/01(金) 22:14:28 ID:fsOdAfiE.net

>>190
副作用がわからないから治験中なんだよ
なんで副作用が出たらレアケース扱いなの？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/01(金) 22:23:53 ID:fjxPZmF7.net

>>198
既存薬を新型コロナに適用する最大の理由は副作用の確認のための治験をやる必要がないからだよ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/01(金) 22:27:58 ID:fsOdAfiE.net

>>199
主要評価項目は、体温、酸素飽和度、胸部画像所見の軽快、SARS-CoV-2が陰性化するまでの期間になります。

症状軽快後、48時間後に一定の間隔で2回のRT-PCR検査を実施し、「2回とも陰性だった患者」を抽出して、投与開始から1回目のRT-PCR検査で陰性が出るまでの期間をアビガン群とプラセボ群で比較するということです。

副次評価項目は、有害事象と7ポイントスケールによる患者状態推移となります。

副次評価項目として有害事象の調査が入っている
アビガンはCOVIDに必要な用量の試験は行われていないので副作用は未知
アビガン欲しさに副作用はない！とバイアスがかかってないか？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/01(金) 23:10:17 ID:J8sIQDL2.net

>>194
今は前日検査分の公表になっている
土日は保健所がサボって検査数が少ない
休日明けはその分検査数も多い

本当どうしようもない糞お役所仕事

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/01(金) 23:30:22 ID:Vp216dMY.net

>>190
若い女性に使うのが間違ってるよ
効果のある他の薬もあるんだから

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/01(金) 23:38:17 ID:amV+jUzx.net

　　　／ノノノ　＼ 　　　　　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ, ←令和 エンペラー
　　／((((((　 　ノ ＼　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　 / ／⌒⌒＼　彡 ヽ　　　　　i　　／´　　　　　　 ﾘ}　　ところでﾏｻﾞｺ・・・・
　/ /　　　　　　＼ 彡 ヽ 　　　 | 　 〉. 　 -‐´　`'''ｰ {!
　Ｖ令和ﾌﾟﾘﾝｾｽ｜彡　| 　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　「ﾏﾊｰﾛ！ﾊﾞｶﾔﾛｰ！」って絶叫する「ｷﾝﾏﾝｺ」とかいう
　｜-―　 ―― 　＼　 | 　　 　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ '｝
　｜/●/ /●ヽ　 　ﾚノ)　　　　ヽ_｣ 　 　　_＿＿_　 !　　自称「ｲﾙﾎﾞﾝの国主」 って、何故「財務」 や「Ｐ献金」を医療や武漢567対策に寄付しないんだ？
　｜⌒/　　⌒　　 　　)∧ 　　　　ゝ i、 　 ´　ニ　`丿
　｜ ヽ＿ノヽ　　　　/Ｏ｜　　　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　∧` 　ヽーノ ′　/　 ｜ 　　　　／ | ＼　 　 ／|＼_
　|∧　 　￣　　　／　　 ｜ /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　|　　＼＿＿／　｜ヽ　｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=-::.
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|　法華講破門　 ﾐ:::| ←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
　　　　　　　　　　　　　 　 ..|￣￣￣￣￣ |≡、　|;/
　　　　　　　　　　　　 　　 ｜　　　 　　　　|）　|─/ヽ
　　　　　　　∬　 　　　　　｜　ボロ負け　|二/　 ∂>
　　　　　　　∬　　　　　　 .｜　臨終只今　|ハ　　|
　　　　　　┏謗法┓　 　　｜　　　 　　　　|_ノ　 /＿＿ 　ｱｲｺﾞ……
　　　　　　┗━━┛　　　／|_＿＿＿＿__ |ヽ/ 　　　｀i
　　　　　　　　　　 　　 ／ 　　 ＼＿＿＿__／　　　　 ／
　　　　　　　　　　　／￣￣￣⌒⌒⌒⌒￣￣￣⌒⌒)
　　　　　　　　　 ／　∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴　　／
　　　　　　　　／マハーロ、バカヤロー！　　／ 　
　　　　　　 ／　キンマンコ！：ハ⌒ヾ： 　　 ／ ?←真心の「１円財務」

https://stat.ameba.jp/user_images/20190206/20/march001001/19/f1/j/o1080056614351653655.jpg

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 00:20:03 ID:ErXOmDE1.net

ウイルス増殖を抑制できても、既に存在してるウイルスをやっつけるのは自分自身の免疫力か。
免疫力弱いと延々とウイルスを身体に飼ってんのな。
アビガンが効かない症例ってそういうことかな

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 02:01:22 ID:eXrjRmzP.net

重症でもアビガンの増殖を防ぐ効果はあるが炎症は止められないので
手遅れだと死ぬ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 02:04:06 ID:eXrjRmzP.net

>>184
厚生労働省不要まであるな

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 02:21:46 ID:9bUCTuIk.net

アビガンはこの前300人ぐらい使ったとか言ってたけど
やたら芸能人の数が多いな

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 05:09:48 ID:MLFQWCbz.net

名古屋市立東部医療センター
2020/4/30
https://imgur.com/vE27YCf.jpg
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200430_4.pdf

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 05:41:37 ID:3jk9V806.net

>>206
WHOもいらない
代わりにコロナウイルス国際対策機関(CWO)を作り、日本でもコロナウイルス日本対策機関(CJO)を作るべき

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 05:51:57.51 ID:MLFQWCbz.net

【速報】ＦＤＡ、レムデシビル承認！

2020/05/02

NBCニュース
https://twitter.com/breakingnews/status/1256314787585314816?s=21

FDA authorizes emergency use of remdesivir to treat the most severely ill coronavirus patients.


https://www.nbcnews.com/health/health-news/fda-grants-remdesivir-emergency-use-authorization-covid-19-n1197576
(deleted an unsolicited ad)

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 07:59:37 ID:lragYbzG.net

　　　　　　 ┌───¬
　　　　　　　》ミ三三彡《
　　　　　　 .〔≡≡≡≡〕
　　　　　　 .Eニニニニ∃
　　　　　　 ﾉ::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　/￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　|　__Π_ｌニｌ ┌‐‐┐|
　　　　　|　ｌ_ｌ-ｌ |　 //￣| ｜|
　　　　　|　　ノ/ｌニ/　ｌ二__|｜
　　　　　| unko no chikara.｜
　　　　　|　　　 　　　┌┐　｜
　　　　　|　　　の　ｌ二　　￣ｌ|
　　　　　| 　　　 　　　ﾉ /￣||| ＿∧ 　　コレ飲んで元気出すニダ！
　　　　　|　　　 　 　/_/　∠_||､｀∀´>つ　
　　　　　|　朝鮮 ｳﾝｺ ｴｷｽ ｜丿 　　　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
　　　　　|　入り ﾄﾞﾘﾝｸ 150ml|

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 08:09:06 ID:HsEWUIm5.net

名古屋市、ICU(集中治療室)の９人にアビガン投与、認知症の２人死亡、他７人回復

http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200430_4.pdf

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 08:22:00 ID:HsEWUIm5.net

フリーアナウンサーの赤江珠緒
「入院してからアビガンを処方してもらい、肺の状態が改善しています」
「私は悪化しすぎる前のタイミングの良いところで投薬できた感があります」

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 08:37:04 ID:vQ/K/TL1.net

>>210
重症患者の緊急用に承認されただけだな。

レムデシビルもウイルスを増やさない薬であってウイルスを殺す薬じゃないから
方向性間違っとると思うな。重症化リスクの大きい患者に早期投与可能にしないと。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 09:02:09 ID:SCCRkp5/.net

>>187
症例追加ありがたすぎるな
アビガンの副作用も分かってきたな

高尿酸血症，催奇形性，下痢か
稀に発疹，白血球，好中球減少，血小板減少，肝機能障害

つか入院3日目に早期投与して、11日目で陰性
17日目で退院かー
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200430_5.pdf

うーん

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 09:03:47 ID:SCCRkp5/.net

後何気に、症例集の継続やってくれるかも的なこと書いてるやん
嬉しすぎだわ

オレは罹ったら絶対アビガン飲むぞ
何が何でも飲む、ごく軽症でも絶対飲む

絶対飲むぞ、絶対飲むぞ、絶対飲むぞ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 10:20:07 ID:VaGXKThN.net

コロナウイルスを殺す薬はイベルメクチンのみだろ
予防にも使えるとか

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 11:03:51 ID:U+aVhGQJ.net

>>216
昨日東京都小池知事の会見で、回復者から経験談を募ると言っていたな

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 11:25:43 ID:kWIhV8r5.net

http://hissi.org/read.php/newsplus/20200428/WWd3UjJ1ZFow.html
18 ：不要不急の名無しさん[]：2020/04/28(火) 21:08:59.74 ID:YgwR2udZ0
■　アビガンが厚労省と自民党内の医系議員・厚生族議員の工作で実質的に使えなくなる恐れ！　■　　[その１]

厚労省一派が狙っているのはアビガンの承認に以下の使用制限を付け
実質的にアビガンを使えなくし国民にレムデシビルを押し付けることだろう。
　↓

「先に既存の新コロナ薬（レムデシビル）を使って効かなかった場合にだけ厚労省に許可をもらってからアビガンを使ってもいい」

その理由は、
レムデシビルは治療代に数十万円かかるうえに点滴
効果は怪しく肝臓などに副作用の報告あり。
一方のアビガンは世界中で効果抜群と報告され妊婦以外には副作用もない。
服用量全部で12000円程度で錠剤なので簡単。

もし両方とも承認された場合、
誰もレムデシビルを使わず皆アビガンを選択するのは明白。
しかしそれでは開発元のギリアド（米）と日本での販売元になると思われる中外製薬（スイスのロシュ傘下）が困る
（ギリアドのタミフルを日本で売っているのは中外製薬なのでレムデシビルもおそらく扱うと思われる）
（中外製薬は厚労省の天下り先らしい）

またアビガンはウイルス全般の増殖を阻害するため、
理論的にどんなウイルス性疾患にも特効薬となってしまう可能性が高く、
その場合、既存のウイルス性疾患薬の多くが不用になってしまうと思われ、
大手製薬会社にとってその存在は都合が悪すぎるのだ。

つまり厚労省はアビガンを承認したくなくレムデシビルだけ使わせたい。
しかしアビガンは安倍の肝いりであり、国民の間にも期待が高く、抜群の効果を挙げている実績もあり、
承認を出さないわけにはいかない状況になる可能性が高い。
そこで最初に挙げた条件を付け足してアビガンを承認すればいいと考えているはずだ。
安倍には条件のことは詳しく説明せず分かりにくくして騙せばいい。
これで国民は強制的にレムデシビルを使った後でなければアビガンを使えなくなり、実質的にアビガンを使えない状況になる。

この工作を実現するためには
まず先にレムデシビルを承認し、その後にアビガンを承認する必要がある。
先にアビガンを承認する場合、まだ承認されていないレムデシビルの使用を条件に入れることが出来ないからだ。
安倍はアビガンを早く国民に使わせたいと考えているが、厚労省がわざと遅らせている理由はそこにある。
レムデシビルの承認を異例の早さで急ぐ理由もそこだ。

実はアビガンはインフル薬としては何年も前に承認されているのだが、上記と同じような使用条件を付けられていて
実質的に使えない状態にされている。
もしアビガンをインフル薬として使用したい場合、
まず先にタミフルなど他の抗インフル薬を使ってみて効果がなかった場合だけ、
厚労省に使用申請を出し、厚労省から使用許可をもらってからやっと使えるというものだ。
つまり厚労省はインフル薬としてのアビガンを実質的に使用できなくしたのと同じ方法で
新コロナ薬としてのアビガンを潰そうとしている可能性が高い。

このままだと国民がレムデシビルを押し付けられてアビガンが使えなくなってしまうので
安倍は厚労省一派の工作に気付いてほしい。

[その２]に続く・・・

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 11:26:15 ID:kWIhV8r5.net

97 ：不要不急の名無しさん[]：2020/04/28(火) 21:13:06.25 ID:YgwR2udZ0
>>18
[その２]

■　安倍と自民党内の良識派議員へのお願い　■

このままだと厚労省一派の工作で国民が実質的にアビガンを使えなくなる可能性が高い。
安倍は厚労省の罠にはまらない為に、
レムデシビルよりも先にアビガンを承認するべきだ。

もしレムデシビルが先に承認されてしまった場合
その後のアビガンの承認において絶対に以下のような条件をつけられないように注意して欲しい。
「アビガン使用の前に既存の新コロナ薬（レムデシビル）を使って効かなかった場合にだけ厚労省に使用許可をもらってからアビガンを使ってもいい」
この条件を付けられると実質的にアビガンが使えなくなる。
絶対にこの条件を入れさせてはならない。

おそらく自民党内の医系議員（医師免許を持つ議員）及び厚生族議員のほとんどは丸め込まれている可能性が高い。
例えば

●古川俊治（57歳）自民党参議院議員（埼玉選挙区）医師、慶応大学医学部教授、TRFのSAMのいとこ（丸山病院一族）

自民党内の「新型コロナウイルス対策医師議員団本部」の副本部長(情報収集・学術担当)に就任、
同本部の会議で、”COVID19についての重要な科学的エビデンス”という資料を作成し、
レムデシビルに顕著な効果があったような報告をしつつ、
レムデシビルの副作用については一切報告していない。
しかもアビガンについては同じ章で完全無視していて一切触れていない。

●武見敬三（68歳）自民党参院議員（東京選挙区）ハーバード大客員研究員などに就任、アメリカと繋がりが深い厚生族議員

朝生でアビガンが効くという話が出たら武見が必死にアビガンのネガキャンをしてレムデシビルを推していた。

そこでどうか安倍の周りの人間や自民党内の良識派の議員がこれを読んでいたら安倍にこのことを伝えて欲しい。
レムデシビル派の医系議員は医師免許を持っているから厚労省と一緒になって専門知識を振りかざし、
医師でもない素人議員は口出しするな的に圧力をかけ、
なんとか自分達の工作を成功させようとするだろう。
しかしその圧力に屈しずに騙されずに、なんとか国民が早急にアビガンを使えるように動いて欲しい。

[以上]

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 12:02:24 ID:VaGXKThN.net

超絶有望な治療法キターー
https://www.arabnews.jp/article/middle-east/article_13971/

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 14:23:33 ID:yqwfwBgp.net

今のところ、臨床研究に申し込んでない新コロ受け入れ機関もあるって事か。そりゃ希望しても飲めんわな

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200502-25020181-nksports-ent

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 14:32:25 ID:w26vOkI1.net

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ
　　　　　　　　　　　　　　(　 　) 　) )　 ) )　 ）_
　　　　　　　　　　　　　　/ ./￣￣￣￣ヽ ヽ ←仏罰
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　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
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..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　| .
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　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ 　　　　　　　　　　　　 ┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　 ／　 ／　　 |工工|　ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　 　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
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224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 14:35:53 ID:gHyK49cV.net

エキナセア
エキナセア(宿根草)がコロナに有効という記事があった
https://netkeizai.com/articles/detail/455/1/1/1
https://a.r10.to/hIWmPh

エキナセアには天然で採れる有効麻成分カンナビメミックスが入っていて、医療大麻の成分としても使われている。

CBD　コロナでも
エキナセア　コロナ　でも同じような研究結果がでてくるのは裏付けとして医学的に参考になるとおもう

そしてアビガンで治った石田純一は大麻ユーザーだったのだ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 16:58:48 ID:tUvhBQJm.net

アビガンでもレムデシビルでもいいけど、レムデシビルは生産分の全量を無償提供だし、価格設定するようになっても1回あたり90ー100ドルだとさ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 16:59:46 ID:tUvhBQJm.net

レムデシビルのことを儲け根性とか陰謀とか言ってる奴は少しは経済ニュースもみた方がいい

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 17:06:26.15 ID:e+UIS5Cs.net

>>213
若い女性に安易に使い過ぎ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 17:32:46 ID:dq4xbclg.net

>>215
>>215
あららこれでますます即投与ができなくなったな
てかこんなこともわからずすぐ飲ませろとかいってたやつってほんと馬鹿まるだしだったなｗ
アビガン馬鹿ｗ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 17:34:30 ID:dq4xbclg.net

投与量が多いんだから慎重になるなんて当たり前なのに
メディアに騙されたアビガン推しネトウヨ頭ほんっとわるｗ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 17:35:40 ID:vQ/K/TL1.net

>>226
ギリアドは政治力強い会社なんでね。
レムデシビルも最初は希少疾患治療薬として申請してたりして大批判浴びて撤回してるからなぁ。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 17:50:04 ID:bWnPK3Fk.net

アビガンは厚労省がおさえてしまい、一般人が使えなくしている。
何故か？理由は良く効くから。

どうして政府要人がコロナに罹らないか？
奴らは予防的にアビガンを飲んでいるから。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 18:05:18 ID:vQ/K/TL1.net

大阪で3/14に陽性判定の人が5/1に死亡。
対応する病院も医者も看護師も大変ですな。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 18:54:49.02 ID:3z/jJ5ok.net

>>231
ソースは？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 19:05:46.59 ID:h8xkK2m0.net

>>227
45歳のママさんよ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 19:11:01.43 ID:lragYbzG.net

レムデジビル、ニュース7では重症者向けで流通量も少ないので厚労省の管理下の特定病院で使うみたいな報道だったな。
腎臓にも影響がでる事も多いと言ってたわ。

重症になってからウイルスの増殖防ぐってのは意味あるのかな。他に効能あるんかね。血栓溶かしたりしないだろうし。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 19:12:10.99 ID:lragYbzG.net

>>186
今日も東京160人。やっぱり４日ルール批判されて検査数ふえたのか？？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 19:17:06 ID:vQ/K/TL1.net

今日の大阪は17人で感染経路不明者5人だと。だいぶ減ってきたな。
検査数は減ってなくて543人（感染判明済患者の陰性確認を除く）で陽性率3.1%

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 19:20:21 ID:vQ/K/TL1.net

>>235
レムデシビルもアビガンと基本変わらないはずなんだよね。
レムデシビルも早期投与じゃないと。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 19:37:48 ID:lragYbzG.net

>>238
ほんとそれ思う。

?早目に検査して見つけ次第ウイルス増殖阻止の薬
?過剰サイトカイン起こさない薬
?雑菌殺す薬

?の調整が難しいんかな。身体に宿る新コロウイルスは自分の免疫で始末するしかないんだが、それを抑えるってのもね。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 19:45:15 ID:rbPyBrrB.net

>>238,239
点滴と錠剤の違いだろ？

アビガンなら軽症者は自分で服用できる
レムデシビルはもはや自分では飲めない重症者の最後の手段

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 19:50:29 ID:h8xkK2m0.net

「アビガン」大型連休後から43か国に供与へ 外相 新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200501/k10012413991000.html

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 20:42:33 ID:vQ/K/TL1.net

>>241
動きがどんだけ遅いねん。もっと早く配ったれや。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 21:03:47.81 ID:lragYbzG.net

>>240
あー、投与方法の違いってことなのね。最初アビガン飲んでて症状悪化して呼吸器突っ込まれてからのレムデジビルとかフルコースのやついたりしてw

検査遅れて重症化してから漸く病院たどり着いて、そこでやっとこさレムデジビルって状況が想定ユースケースかな。

重症化して免疫弱ってるとウイルス増殖阻止できても、退治できなさそうだが

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 21:10:06 ID:h8xkK2m0.net

>>242
それは思ったが、国際機関も連休してんじゃないかｗ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 21:26:15.59 ID:DqZhYo9q.net

検証データを貰うための手続きとか色々あるんでないいの？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 21:27:11.25 ID:tUvhBQJm.net

血管の中にウイルスびっしりとかってホラーみたいなのあったよな？
ああいうのには飲んだあと代謝活性化しないと効果ないアビガンより血管に直で投入できるレムデがいいのかもしれん
重症化したら免疫抑制のアクテムラ使うからウイルスの勢いも、細菌の勢いも止めなきゃならない
免疫抑制しながら呼吸器つけながら抗ウイルス、抗菌っていう矛盾したことやるには点滴薬でそのまま活性があるレムデじゃないとってことかも
しかも血栓できないようにしながら、出血もしないようにしないといけない

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 21:28:22.72 ID:vQ/K/TL1.net

>>244
これ1ヶ月前だぞ。
https://jp.reuters.com/article/suga-avigan-idJPKBN21L12T

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 21:30:57.96 ID:vQ/K/TL1.net

提供される側の国も正式に承認してないわけだから日本でやってる観察研究
か治験みたいな扱いだろうから、効くかどうかなんて向こうで試してもらえば
いいわけで。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 21:44:27.43 ID:lragYbzG.net

>>246
免疫抑制
雑菌退治

ウイルスの退治が出来る薬剤が有りゃ良いけど。無いか

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 21:54:32 ID:h8xkK2m0.net

>>246
レムデもプロドラッグだったような
ナファモスタットで抗ウィルス+抗凝固、アジスロマイシン注で抗ウィルス+雑菌では弱いのかね

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 22:10:02 ID:vQ/K/TL1.net

>>246
アビガンも飲んでから効くまでめっちゃ時間掛かるような薬じゃないから変わらない。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 22:13:17.03 ID:vQ/K/TL1.net

これがほんとに使いもんになるものだったら状況は変わるな。
町医者がやってるインフルの検査と一緒になる。

富士レビオ、新型コロナの抗原検査を承認申請
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/04/28/06862/

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 22:36:57 ID:tS565wOH.net

抗ウイルスってのは、増殖抑えるんじゃなくて殺すの？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 22:40:38 ID:tUvhBQJm.net

>>250
ナファモは使ってるよ
DICの薬だから

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/02(土) 23:19:24 ID:vQ/K/TL1.net

>>254
点滴する必要があるからめんどくさいな。
カモスタットの方が錠剤だし安いしよいのでは。全然情報ないけど。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 00:05:46 ID:Tumrknzk.net

納税証明書みせて納税額が高いやつに優先的にpcrからのアビガンだったら笑う

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 00:18:55 ID:UUaeAOyG.net

1月24日、伝染病の患者を収容する武漢金銀潭医院および中国呼吸系統疾病臨床医学研究中心の研究グループは医学誌『ランセット』で最初の41人の感染者を研究する論文を発表した。
中略
なお、最初の41人の感染者の死亡率は15%であり、SARSと同じレベルである

年齢構成わかんねーけど、この41人の死亡率異常に高いな

41人ってのは症状が出た奴のことかな。症状が出た奴の15%は死ぬと解釈すると良いのかな

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 00:23:33.24 ID:nO34bk5X.net

最初の41人って持病持ちの入院患者中心だったし治療方法も手探りだったし

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 02:18:29 ID:uhOTjczg.net

ギリアドはC型肝炎ウイルスを消す薬を開発した凄い会社。
まってました。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 02:20:02 ID:uhOTjczg.net

老人を救う。美談目当ての延命治療にしか見えません。
老人＝バブル経験者＝フィリピンセックスツアー経験者
まだ老人を労われと？？？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 02:23:45 ID:Jmv3eIEp.net

>>259
ラムズフェルドの会社じゃん、そんな会社信用出来るかよ
因みにアビガン潰してレムデシビル利権得ようと企んでいるのは慶応閥の人間

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 02:23:57 ID:uhOTjczg.net

日本の底辺は内需に貢献しない。
生活保護、通院、犬猫飼って公園糞だらけ。公務員退職者。負の国民。
それより日本製品買ってくれる外人をアビガンで救ったほうが利益がある。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 02:25:05 ID:Jmv3eIEp.net

慶応出身とか碌な奴いないな
日本に要らないから出ていけ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 02:25:42 ID:uhOTjczg.net

>>261
だがなあ、ウイルスの変異しない部分に作用する肝炎薬作った技術もってるからなあ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 02:28:22 ID:uhOTjczg.net

消えて欲しい国民
咳するとき口を押えない・マスクしない＝十中八九体育会系。
ほんとオリンピックスタジアム作ってやるほどの国民じゃないと思うよ。
普通は他人のためになる研究するもんだが、体育会系は己のトロフィーのためだけ。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 02:28:34 ID:Jmv3eIEp.net

>>262
>外人をアビガンで救う

笑わせんな、無償提供して恩を売って賄賂が欲しいだけだろ？違うか？
日本人を救っても自分たちは１銭の得にもならないと考えている糞みたいな人間モドキ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 02:35:43 ID:uhOTjczg.net

日本の底辺、、生活保護、働かないで日本にたかってる在日、技能を持たない体育会系。麻薬常習者、パチンコ。

こいつらにアビガンを使うより、ちゃんと働いてる外人に使ったほうが、日本商品買ってくれるぜ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 02:51:44 ID:Jmv3eIEp.net

人殺しを正当化している人間の理論
お前がまずタヒねばいいのに

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 03:04:00 ID:Jmv3eIEp.net

２６７みたいなのが一番要らない人間(本人は自分凄いと思っているが生産性のない生きてても仕方がない屑)、
つうかヒトモドキ
人間ですらない
早く日本から出ていけ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 08:01:18 ID:6ZeopcqT.net

>>253
ウイルスは自分自身では増殖できず、細胞の中に入り込んで増殖する
体外のウイルスならアルコール消毒や75℃の熱で破壊、死滅させることができるが、体内に入ってしまったウイルスを殺すには細胞も死滅させる必要があるので、人体に害のない治療法はないといえる
抗ウイルス薬で増殖を抑えるか、抗炎症薬でサイトカインストームに対処することしかできない
そこで、ワクチンの開発が急がれる
ワクチンなしで身を守るには感染しないか免疫力に期待するしかない

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 11:00:21 ID:7yR6dBXP.net

うーん

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 11:01:46 ID:7yR6dBXP.net

お喋りばばあ、口塞いでろよ。
てめえがでかい声で喋ると飛沫飛ぶ

生体は飛沫拡散器だつーのww

https://www.o-uccino.jp/article/posts/45585

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 11:02:16 ID:7yR6dBXP.net

あ声帯

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 17:05:18 ID:NDx28rMH.net

前に治験300とか言ってやたら芸能人の使用談が多いな

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 19:55:29 ID:8Dkfblth.net

このスレ初めて来たけどアビガン結局効いてないみたいだな
ろくに試験もやってないみたいだし

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 20:12:31 ID:DCmmFPiz.net

インフルエンザではタミフルより効き目がなく却下され、エボラ治療薬にもなれなかった薬だからたかが知れている

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 20:24:14 ID:8Dkfblth.net

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.17.20037432v4


査読前だからあれだけどアビガンで一番まともそうな試験はこれからな
試験の評価ポイントである7日目の回復率については、比較対象のウミフェノビルとの有意差なしという結果なんだよね
Conclusions Among patients with COVID-19, Favipiravir, compared to Arbidol, did not significantly improve the clinically recovery rate at Day 7.

この薬、もしかして自然回復してる人に適当に効果ありってことにしてるよね

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 20:29:50 ID:O85Cc31f.net

>>275
またお前かよwww

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 20:30:20 ID:8Dkfblth.net

しかし投与量めっちゃ多いなアビガン
副作用怖すぎるだろ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 20:33:00 ID:MTEB5MPo.net

>>276
効き目がないんじゃないですよ。催奇形の副作用ってのは薬としては
かなりのデメリットだそうで。それでタミフルとかが効かない
これから出るであろう新型インフルにのみ使っていいとされたの。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 20:56:25 ID:ayzmgeYi.net

ウイルス増殖阻止系の薬が効いてるかどうかは、結局患者の免疫力が勝負の分かれ目の様な気がして来た。

薬で増殖阻止するまでに身体に発生したウイルスを自分で始末する以外に治る方法無さそう。増殖阻止薬は早目に飲むに限るわな

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 20:57:15 ID:nO34bk5X.net

>>280
いや、出てきたデータでは効き目は弱かった

『タミフルはインフルエンザウイルスの増殖を妨害する薬で、死滅させる薬ではありません。
熱を下げて症状を和らげますが、通常４日かかる治癒までの期間が１日ほど短くなるだけです。』

というのに対し、
アビガンは僅か6時間しか短縮出来なかった
効き目は弱いが耐性がつきにくいというのが特徴

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 21:09:13 ID:nO34bk5X.net

>>281
問題は抗ウイルス薬には重症化を防ぐ効果が無いこと
わかりやすく言うと
Aさんはもともと治る運命
アビガン早期投与で1日早く回復
（ただし、副作用のリスクあり）
Bさんはもともと治る運命
自力で治る
ただしアビガン投与より1日長く苦しむ

Cさんもともと重症化の運命
アビガン早期投与でも症状は遷延または急速に悪化し結局重症化

Dさんもともと重症化の運命
抗ウイルス薬投与なし
症状は遷延または急速に悪化し重症化

重症化した患者に共通する血液中のマーカーは、アビガン早期投与群と未投与群でほぼ同じ経過を辿る

まだ症例報告の中の検査数値と医師の考察を見ただけ
これは覆るかもしれない
ただ、インフルエンザでも抗ウイルス薬の早期投与が脳症やサイトカインストームを防ぐエビデンスはない
また、例えば喘息の持病を持っていると抗ウイルス薬投与群と偽薬投与群で回復までの期間に差は無かった
新型コロナの重症化の運命が何によって決定されてるのかはまだわからない
体質、人種、性別、血液型、いろいろ調べてるだろうけどね

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 21:10:45 ID:8Dkfblth.net

アビガンは今の投与量じゃ効果薄いっぽいね
でも増やせば増やすほど副作用も大きくなるというリスクもある
試験管内試験でも確かアメリカの薬と比較して効果弱かったでしょ
なんていうかすべてにおいて中途半端な薬なんだと思うアビガンって

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 21:14:53.36 ID:beSyO+CW.net

少子化とアビガン天秤にかけよう

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 21:18:07.92 ID:ayzmgeYi.net

>>283
その他に、重症化の引き金を引くのが、ウイルスの密度というか量が一定量に到達すると起こりやすくなる可能性も考えられるかも。その場合はウイルスの増殖を抑えるのが有効になるね。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 21:26:28 ID:4sE9tgE4.net

もう、日本国内アビガン待望論でいっぱい
個人は勿論のこと医療関係者も「早くアビガン全面解禁しろ！」の大合唱

これ、安倍が厚労省の抵抗を打破できなかったら暴動起こって政権崩壊するレベルだわ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 21:27:48 ID:O85Cc31f.net

>>284
重症化防ぐだけで十分だわ
はなから言われてた通りだろowaki

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 21:31:38 ID:8Dkfblth.net

>>288
そんなエビデンスないけどねｗ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 21:32:49 ID:nO34bk5X.net

>>286
何がトリガーでどうやったら防げるのかはっきりわかったらいいんだけど
仮に量もトリガーだとして、一気に大量にウイルス吸ったら、抗ウイルス薬ごときで増殖抑制出来るのだろうか？
そこら辺も不明なんだよね
アビガンはもともと限界まで量飲んでようやくそれなりの抗ウイルス活性な感じ
in vitroでも細胞毒性と抗ウイルス活性が余裕ない比率だったから投与量増やせないし

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 21:34:10 ID:nO34bk5X.net

>>288
症例報告で重症化マーカーに差が出ないって出てたから、期待が萎んでるのがわからないかな？
重症化率が早期投与でも下がらない可能性あるんだよ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 21:34:50 ID:MTEB5MPo.net

>>290
アビガンはプロドラッグだからin vitroじゃほんとの効果はわからないんだよ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 21:37:36 ID:nO34bk5X.net

>>292
あのグラフよりはましというだけ
あのプロドラッグのときの数値のままなら誰も飲まない

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 21:38:47 ID:O85Cc31f.net

>>286
一番死人出している
ニューヨークはL型で
アメリカで初めに死者出したワシントン州の
はS型
で
感染24時間後のウイルス量の比は1:19だったて

一番強い変異株がワシントンSの270倍でL型

つーか突然死増えているのは間違いなくL型が広まっているから

ホテル療養の40狂言師もなくなったし
著名人で死因不明で亡くなる人も出てる
霞が関とそれ以外の東京で別のカテゴリーにしないといけないという教訓になったわ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 21:42:54 ID:dP2Y7mo3.net

>>287
厚労相「アビガン正式に使用認可する！」
厚労省「却下！」

首相「アビガン正式に使用認可する！」
厚労省「却下！」

↓数年後

天下り先の製薬会社「特効薬できた！」
厚労省「認可！よくやった！厚労省辞めてそっち行くわ！」

首相より偉い厚労省の実態

#日本崩壊
#日本ｵﾜﾀ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 21:42:59 ID:O85Cc31f.net

>>290
潜伏から感染が成立するまでは確か4〜8時間て見た
その間にうまいことやれば
喉のウイルスは減らせるかも知れない
肺は無理だろ
肺に直接到達しないように気を付けないといけない

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 21:56:17.70 ID:nO34bk5X.net

>>296
シクレソニドどうなんだろうね？
あれは、それこそ活性化前のアビガンくらいの抗ウイルス活性しかない
ただ直接患部に届くし、免疫暴走抑制の局所ステロイド作用にほのかに期待って感じなのかな
漫然と使うと抗ウイルス効果に関して耐性付きやすいって報告はあった

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 21:57:14.16 ID:+Oaysnx8.net

>>289
わかったから、レムデシビルはすばらしいと書いて喜んどけよお前は

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 22:04:26 ID:uRxDb6DW.net

>>280
それは違う
副作用だけなら制限付で認可できた
効果が弱いことがわかったのでインフルエンザの治療薬として認可されなかったんだよ
ただし、耐性がある新型インフルエンザが出てきたときの予備的な薬として備蓄することが政府決定されただけ
富士フイルムが新型コロナの治験にギリアドのように積極的でなかったのはあまり期待していないからだし
エボラでも有意差ある治験が得られなかったからね

アビガン 科学的根拠に基づいた議論を
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200425-00174913/

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 22:07:41.67 ID:Jmv3eIEp.net

抗ウイルス効果に関して耐性付きやすいとかあるのかね？
抗生剤に対しての耐性はわかるんだが

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 22:07:54.69 ID:VqxixAhR.net

アビガンって言われて偽薬の人も半分くらいいるの？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 22:16:59.10 ID:OO9l/my1.net

>>300
耐性の問題はネットにいくらでも記事がある

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 22:20:44.52 ID:O85Cc31f.net

>>297
最初に使った足柄上病院の患者て
感染研が終息宣言したクルーズ船のやつで
S型だから効果が大きかっただけかもしれない

入院以外でシクレソニドはまず無理だろうし
使い始めたら陰性まで使いきらないと耐性ウイルスがまずい

自衛策としてはマスクして
うがいして喉のウイルス量減ることに期待するしかない
抗炎症作用がうまいこと暴走を防いでくれていたのかもしれない

だった1ヶ月の緊急事態宣言中ですら
ナマケモノの証の陽性率91/124
という恐ろしい数値叩き出しているから
都内で感染リスク0はたぶんもう永久に無理

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 22:34:47 ID:ayzmgeYi.net

>>294
1:19の更に270倍なの？　そんなに一気に増えてアビガンで増殖抑え切れるんかなww

かかったらヤバいじゃん。能天気にフラフラ出歩いてる奴ら自殺してるようなもんかww

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 22:44:53 ID:nO34bk5X.net

>>294
抗体依存性感染増強っぽい血管炎や血栓も、増えてきたような気がする
血管にウイルスびっしりとか、細かい血栓で肺胞の毛細血管詰まるとか、恐怖

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 22:50:44 ID:O85Cc31f.net

>>304
これ
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.14.20060160v1.full.pdf

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 22:59:10 ID:nO34bk5X.net

>>294
死者数の差は都市の努力というよりウイルスの型だとしたら？
そして何度もかかるうちにADEが起こるとしたら？

怖すぎる

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 23:10:44 ID:ayzmgeYi.net

ところで、血管にびっしりウイルス付いてるってどうやって確認すんの？

死人の血管電子顕微鏡かなんかで観るのかよ？？？？？

んんん？？？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 23:28:11.54 ID:nO34bk5X.net

>>308
たしかに

和んだwww

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 23:29:53.40 ID:nO34bk5X.net

■肺に微小な血栓がびっしり

　新型肺炎で重症化する人々は、心臓や肺などの基礎疾患があることが多く、その分、血栓ができやすい。

　また、集中治療を受けていると、体を長時間動かすことがないため、血栓ができやすくなる。長時間飛行機に乗っているときに体をストレッチして動き回るよう奨励されるのもそのためだ。

　新型肺炎が「サイトカインストーム」と呼ばれる免疫の過剰反応に関係していることも明らかになっているが、このことが血栓の発生率の高さに関係しているという研究結果もある。

　もしくは、新型ウイルス自体に血栓ができやすい何らかの要因があることも考えられる。他のウイルス性疾患でも血栓ができる例がすでに報告されている。

血栓びっしりやん！！どこで記憶取り違えたんや自分

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 23:36:23 ID:ayzmgeYi.net

>>310
いや、オレもどこかで血管にウイルスビッシリって記事読んだ記憶があるよ。

その時から、どうやって見たんだろうと不思議に思ってた

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 23:37:39 ID:ayzmgeYi.net

小さい血栓が身体中にビッシリで多臓器不全ってのも怖すぎるけど。それって死ぬしか無いよね？？？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 23:47:13 ID:uhOTjczg.net

血糖値が高い人はウイルスの増殖も速い。
甘い物を食わないか、頭を使うか運動して血糖を消費することが大切。。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 23:52:59 ID:O85Cc31f.net

>>307
カリフォルニアもニューヨークと同じ欧州経由
だが死者2000程度で抑え込んでる
ロックダウンが１週間早かったのと
nyは地下鉄で感染爆発したらしいしね

と血管内皮細胞にACE2受容体発現するから
血管ビッシリ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 00:28:59 ID:pKGV/PyF.net

アビガンでＥＤ、無精子症、インポになる心配ないの？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 00:36:58.25 ID:Id/LK8oZ.net

>>314
レムデは血管に注入だから効率いいのかな

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 00:55:00 ID:IlsHqrV2.net

>>284
もう散々言われてるけどアビガンはプロドラッグだから体内の代謝によって初めて効果を発揮する薬ですよと
つまり、単純な試験管内試験では効果の確認が比較出来ないということ
臨床試験で比較しないと意味がないなと

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 01:03:28 ID:uF372NDi.net

そうやって言い訳して逃げ回るのが関の山やねアビガンは

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 01:39:00 ID:/93p32+b.net

>>317
じゃあ2回リン酸エステル化したあとの物質だと治療係数どれくらいを想定してる？10倍になる？
絶対そこまで強い抗ウイルス活性ないと思う

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 07:09:45 ID:gg6njN68.net

アビガンの催奇性ばかり言われてるけど
薬の効き方としてはレムデシビルだって同じような催奇性が出てもおかしくないはずなんだけどな

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 08:03:00.17 ID:alKw7j4B.net

>>315
その辺は最初の承認時に検証されてる。心配いらん。
アビガンは飲むのをやめると1週間ほどで体内から無くなる。
作られる精子に影響があったとしてもずっと引きずったりしない。
子作りはしばらく我慢すればいいだけ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 08:56:20.53 ID:IlsHqrV2.net

入院治療後に陰性、退院後に再陽性が頻発しているけどこれはどう言うこと？

アビガンでも効果なかったてことか？
それとも他の薬での治療結果でそうなったのか？

そこをはっきりしないと今後どう対処するか、わからないままになるよな、、、

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 09:07:45 ID:IlsHqrV2.net

>>319
それを研究者でもない単なる薬剤師の俺に聞くとw
そこまで求めるのであればアビガン開発元に聞いてくれよと
白木先生に是非、その質問をお願いしますよと
w

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 10:05:20 ID:/93p32+b.net

>>322
抗ウイルス薬はウイルスの増殖を抑制するだけで殺ウイルス剤ではない
仮に充分に効果を発揮したとしても本人の免疫に何らかの問題があればいくらでも残存する

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 10:25:42 ID:alKw7j4B.net

タミフル：感染した細胞の中からウイルスが出てくるのを防ぐ
アビガン：細胞の中でのウイルスの複製を防ぐ（コピーの邪魔をする）
レムデシビル：感染した細胞の中でのウイルスの複製を防ぐ（作用の詳細不明）
ナファモスタット／カモスタット：ウイルスが増殖するために細胞に入り込むのを防ぐ。

と言うことで、ウイルスをやっつけるには自分の免疫が頑張るしかない。
PCRで陰性でもウイルスが多少生き残ってたりした場合、免疫力低いままだと
再増殖する可能性があるんじゃないか。

個人的には安価（薬価で1錠9円前後）で副作用の少ないカモスタットに期待しているんだが、情報が全然ない。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 10:37:55 ID:6qlwldB/.net

イベルメクチンに期待

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 10:53:13 ID:/93p32+b.net

>>325
続報が出てこないよね
もともとナファモスタットでさえ微々たる効果
ただ、人工呼吸器使うくらい重症だと播種性血管内凝固症候群が出るからナファモスタットはそれ用も兼ねて使える
でもカモスタットはナファモスタットの10分の1くらいの抗ウイルス活性だし、効果あるのか？
予防的投与にどうかという説は出ていたがその後どうなったんだろう

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 10:57:11.03 ID:/93p32+b.net

>>326
イベルメクチンの投与で重症化防げるならいいよね
今のところアビガンは重症化阻止には寄与しない線が濃厚
中国では重症患者へのHCQでサイトカインストーム抑制の論文は出てた
トルコはHCQ早期投与らしい
早期投与で重症化トリガー作動阻止出来る薬があれば怖くなくなる

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 11:05:06.41 ID:Ya7ZyoDM.net

>>325
濃厚接触者への予防内服の効果検証はしていないのかな、カモスタットに限らず
発症前がウィルス量が多いとのことだし。投薬量も治療量以下だろうし。
当初は陰性だが後日陽性になる例も少なくないし。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 11:10:59.63 ID:Ya7ZyoDM.net

>>328
イベルメクチンの元物質がアベルメクチンなのだが、政治絡みの人は反対するのかねえ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 11:25:25 ID:cJ3j0WP2.net

>>322
日本では絶対に報道されません。
拡散希望です。
「新型コロナウイルス罹患した患者の多くが肺が繊維化。生存率は肺癌よりも低い」
1度でも罹患したら人生変わってしまう後遺症(殺人)ウイルス。


以前にも載せましたが
新型コロナウイルスが引き起こす
間質性肺炎は一般的に慢性・進行性
その中で最も頻度の多い特発性肺線維症という病気は呼吸不全の進行のため、
診断後からの平均余命が｢３〜５年程度｣とされており、国の指定難病となる疾患
""人工呼吸器装着して余命3〜5年""


新型コロナウイルスは
･突発性間質性肺炎、肺線維症となり一生後遺症(在宅人工呼吸器)
･精巣にダメージ、不妊化
･脳、神経への影響
･サイトカインストームによりショック・播種性血管内凝固症候群（DIC）・多臓器不全
「ほぼ全員に肺に後遺症が残る」という論文が世界中の医師から出ている


""重要のため再度発信""
･南京医科大学の王博士が研究、発表
肺に蜂の巣状の穴や臓器各所、脳神経に後遺症が残るのは既出
それに加えさらに生殖器(精巣)もダメージを受け損傷、ほとんどの男性が不妊化してしまうという
子供も作れなくなる、今回のウイルスの代償は大きすぎる


なぜ日本はほんとの恐ろしさを報道しないのか
本当の恐ろしさ、予後の悪さを周知しないから国民の危機意識が上がらないのだ
諸外国のように本腰入れて防疫しないのはなぜ
制限に強制力も無し
武漢の轍を歩んでいる
本気で押さえ込む気はあるのか
これは政府による人災であり、もう手遅れである


感染者数はあくまで9割が検査拒否、隠蔽されている上での数字


詳しくは「報道されないコロナ情報」で検索！
1億国民全員必読！！！

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 13:19:02 ID:9W3jRQ89.net

無自覚無症状でサイレント肺炎患ってるやつ見つけた段階で直ちにウイルス増殖防げば過剰サイトカインになる事も無いんじゃないのか。

重症化が急激に来るんじゃ無くて、サイレント肺炎の面積がじわじわ広がってあるレベル超えると急に呼吸が苦しくなって熱出て重症化、キャー！とかいう流れっぽいな。

経済活動人口の6割にパルスオキシメーター配って、異変があったら即受診させて即検査、アビガンみたいな抗ウイルス薬さっさと飲ませときゃ新コロ祭り終了なんじゃね？

8400万人分のパルスオキシメーターってのも現実感ないか。しかし1人10万円配ること考えると出来ない話でも無さそう。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 13:25:48 ID:alKw7j4B.net

>>332
そんな急に言われても一気に数千万個も作れないよ。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 13:33:09 ID:9W3jRQ89.net

>>333
自動車関連部品メーカーとかに政府指示で作らせたら案外すぐじゃね？？

8400万個無理でも経済活動担ってる職種の人達優先的に配布するとかすりゃ1000万個でも良いのかもね。

スマホアプリと連携出来る様にして酸素量と行動場所もトラッキングできる様にしときゃ中共糞ウイルス、案外抑え込むの簡単じゃね？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 13:39:29.32 ID:/93p32+b.net

>>332
殺ウイルス薬ならそうかもしれないけど、ウイルスを殺す免疫系のわずかな起動そのものが起爆トリガーの可能性がある

例えばインフルエンザではサイトカインストームや脳症がごく低確率で起きるが、それを抗ウイルス薬の早期投与では全く防げないらしい
また、予防薬によって一切感染すら起こさないと仮定すると、抗体も一切作られないということになり、予防薬をやめて病原体に曝露した瞬間に無防備な感染が成立する
一生薬を飲み続けながら、抗体による免疫獲得を完全に諦める行為

長期連用による副作用の問題もある
問題多過ぎ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 13:41:22.36 ID:alKw7j4B.net

>>334
医療機器だぞ。ちゃんとした品質で作らんとダメなので
今まで作ってなかった会社でも作るようになったマスク
みたいにホイホイ作れないです。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 14:04:43 ID:sXzm/iib.net

>>336
センサーとか主要部品はちゃんとしたとこで作るとかね。
仕様書がちゃんとしてれば日本人が作るものは侮れないよ。

パルスオキシメーター付けさせるのが適当かどうかわからんし思い付き書いただけですわ、軽く聞き流してくれ、5ちゃんねるだしww

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 15:31:37 ID:6qlwldB/.net

家族みんな２ヶ月ほど少し咳してるが肺炎というほどではない
シクレソニドを少し使って見たけど吸入難しいな

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 16:10:55 ID:ECoA8YnL.net

>>338
頼むからCT撮ってみてくれww

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 16:13:18 ID:hqa7TFBA.net

>>338
少し使ってみるってのは、本来やめた方がいいよ
耐性ウイルスを作ることになる

一応正しい吸入としては、吸い口から顔を背けてから、息をしっかり吐き切る
マウスピースを咥えて一気に吸い、そのまま息を止め、薬剤を行き渡らせる
そのあとゆっくりと鼻から息を吐く

吸入後は必ず、うがいと出来れば歯磨きもすること
口腔カンジダ症の予防のためにね

軽症で漢方にアレルギーないならダスモックとかの方がいいと思うけどね

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 16:49:06 ID:FSKt6Pg8.net

ドイツが認めたアビガン、功労賞、功労賞、功労賞、糞、糞、糞、なんちゃって、なんちゃって！

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 16:55:36 ID:wsJn+z9p.net

ID:cJ3j0WP2

病気やねwww

今日の必死さん
http://hissi.org/read.php/infection/20200504/Y0ozajBXUDI.html

もうダメだ日本！！！！！！！！！！
#日本崩壊
#日本ｵﾜﾀ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 17:06:45 ID:cJ3j0WP2.net

>>342
安倍晋三工作員乙
春節ウェルカムから懲りていないんだな

#日本崩壊
#日本ｵﾜﾀ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 17:19:25.55 ID:Id/LK8oZ.net

>>335
いやそれ、ウイルスが少ない時点でも過剰サイトカイン発生しちゃうともう防ぎ様ないね。

ごく薄っらと肺炎の影があるくらいの時に抗ウイルス薬でウイルスの増殖抑えて、免疫が正常に機能してるうちにウイルス始末してほしいんだがね〜。

薄っらサイレント肺炎をパルスオキシメーターが見破れるんだろうか

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 17:44:55 ID:h7n9tdo5.net

安倍首相 アビガンの月内薬事承認を指示

４日の自民党役員会で

時事

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 17:52:06 ID:alKw7j4B.net

>>345
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020050400303

富士フイルム主導の治験が6月末終了と言ってるのにどうすんだ？
既に投与されてる2000件以上の情報と投与されてない人の情報も相当数あるから
効果のあるなしなんて治験の結果待たなくても十分確定できると思うけども。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 18:07:31 ID:uF372NDi.net

おいおい薬の効果も明確にわからんのに承認ってあほだろ安倍

これこそ利権やん

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 18:09:10 ID:uF372NDi.net

レムデシビルほどまともに試験もしてないもんをメディアの声に騙されて承認しちゃったアホ総理

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 18:12:32 ID:alKw7j4B.net

>>348
特例承認って海外で正式に承認された場合に適用が可能だから
レムデシビルもそういう扱いが可能と言うことなんでしょうが、
レムデシビルはアメリカで緊急使用が認められただけなんだよね。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 18:13:22 ID:N/hEaVxC.net

>>347,348
アビガン拒否ったチョンがﾌｧﾋﾞｮｯててワロタw

お前はどのみち関係ないんじゃ
黙ってろ！

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 18:14:22 ID:uF372NDi.net

>>350
俺はもう完治したし悪いけどお前らと違うから
普通に外出てる悪いけど

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 18:32:38.08 ID:FhVpGRCS.net

>>19
表に出ている量を朝晩飲んで下痢をさせるのがアビガン。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 18:34:20.46 ID:CGq7nUTM.net

「新型コロナ感染症は8割が軽症ないしは無症状で回復する病気ですから、飲んだ患者が治ったからといって、自然経過との区別はまったくつかないでしょう。
薬の本当の効果は、プラセボ等の対照群と比較する厳密な臨床試験でしか証明できません。いまのところ結果が公表されている中国の2つの臨床試験はいずれも二重盲検ではなく、患者の選びかたが恣意的である可能性があるなど、信頼できません」
「アビガンの添付文書はインターネットで公開されていますが、それを見ると、もともとの抗インフルエンザ薬としても十分な有効性が証明できず、タミフルに劣っているという事実が書かれています。
米国や欧州ではそもそも承認されておらず、米国感染症学会の新型コロナ治療ガイドラインでは候補薬の1つにさえ入っていないのです」
江戸川大学　隈本邦彦教授

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/72279

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 18:35:03.23 ID:cJ3j0WP2.net

>>345
厚労相「アビガン正式に使用認可する！」
厚労省「却下！」＊実施済

首相「アビガン正式に使用認可する！」
厚労省「却下！」＊恐らく実施

↓数年後

天下り先の製薬会社「特効薬できた！」
厚労省「認可！よくやった！厚労省辞めてそっち行くわ！」

首相、いや憲法より偉い厚労省の実態

#日本崩壊
#日本ｵﾜﾀ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 18:37:31.06 ID:Id/LK8oZ.net

藤田の土井君がちゃんと明らかにしてくれるだろ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 18:37:49.93 ID:Id/LK8oZ.net

土井先生

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 18:39:14.71 ID:uF372NDi.net

>>353
圧倒的正論

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 18:39:56.29 ID:tng8xiud.net

武漢由来のウイルスとダイヤモンドプリンセス由来のウイルス、ゲノム解析でもう市中に流通してないって安倍晋三が言ってたけど本当なのかな。

マジだったら今の欧米由来のも終息させられんのかも

いや安倍晋三が信じられんがww

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 19:11:39 ID:h7n9tdo5.net

shinmei2020
@shinmei2020
自分が入院していた病院ではアビガンは使えませんでした。
人工呼吸器付けてる時は喋れないので何か言いたい時は紙に書いて看護士さんに伝えるのですが
アビガン飲みたいって書いたらこの病院では駄目なんですって言われてがっかりした

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 19:13:24 ID:uF372NDi.net

>>359
がっかりなのはこいつの頭の弱さだろ
案の定アビガン=特効薬みたいな勘違いができてるじゃねーか

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 19:17:16 ID:rtC1Xv3X.net

>>353
カネが絡むのに評価するわけないじゃん

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 19:25:43 ID:h7n9tdo5.net

アビガンの認可をめぐって
https://shiaoyama.com/essay/detail.php?id=1758

厚労省の薬事部門が、アビガンの製造元である富士フイルムと、富士フイルムが買収した富山化学、すなわち苦闘の末にアビガンを初めて実用化にこぎつけた富山県の地元メーカーと関係が薄いことが重大な背景となっていることが分かりました。
早い話が厚労省の本音は「富山化学なんて天下りもしていないし」ということにあるという事実が浮かび上がってきたのです

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 19:47:46 ID:SOVmQCLM.net

とにかく、安倍よ
アビガンについては頑張ってくれ!

「今月中に承認」成功したら支持に態度変えるから

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 19:49:14 ID:EX/vmL49.net

アビガンは中国で治験終わってるから
それで特例承認にむりやり持っていくのかな
国内の治験終わってないのに五月に承認はそれしかない

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 19:59:31 ID:7sMAxjM+.net

会見で今月中に承認するって言ってたな

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 20:07:45 ID:4RLSAZgi.net

>>365
言ってた　超期待だね

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 20:08:31 ID:6RQqqGWz.net

>>365
正確にはちょっと違っていて、「承認を目指す」だよ。
だから、目指したけどダメだったというのも十分ありうる。

普通に考えれば総理大臣の意向に沿うのが当然だと思うけど、薬害裁判で散々叩かれた医薬担当部署があっさり引き下がるかちょっと見もの。
もちろん、利権もからむから水面下で凄い争いしていそう。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 20:28:06 ID:alKw7j4B.net

>>367
アビガンは新型インフルに関しては使っていい承認済の薬なんですけども。
その時の治験で散々安全性は確かめられとる。
薬害とか気にする必要ないだろ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 20:43:30.87 ID:o7HASOC3.net

>>353
軽症から薬使わず回復したって話は聞かない
無症状からも何割かは有症状に移行するし
当初のきなくさい

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 20:45:53.30 ID:o7HASOC3.net

>>369
情報に頼っている時点でお察し

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 20:58:44 ID:Id/LK8oZ.net

アビガンが効くって、ウイルスの増殖を阻止出来てれば効くってことだよな。

増殖止めたからと言って、ウイルス退治するのは本人の免疫力次第だからねぇ。

そいや、西村大臣がアベノマスクしてるやんけ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 21:09:44 ID:6qlwldB/.net

>>340
ありがとう
シムビコート使ってるけどなんか吸い込みづらいわ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 21:24:52 ID:Id/LK8oZ.net

>>367
見返してみたよ

臨床研究で有効性が確認されれば今月中の承認を目指す

だね。枕詞に十分保健がかかってて草

そりゃまぁ当たり前だわな

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 21:32:51 ID:alKw7j4B.net

>>373
でもさ、国トップの言葉だから役人にとってはそれなりに重いと思うぞ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 21:43:24.02 ID:4RLSAZgi.net

政治決断で押し切るだろ
非常事態だからな

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 21:56:30.13 ID:yaaFPcMi.net

シクレソニドの吸い方
・「ホー」と言いながら思いっきり肺の空気を吐き出す
・その状態で吸入機をワンプッシュして肺の奥の奥まで吸い込む
・十分肺の奥まで薬剤を行き渡らせたら、鼻から吐き出す
何故「ホ」なのかというと、その時の舌ベロの形が真ん中が下に反っていて
薬剤が舌にくっついて肺に到達しないのを防ぐ為

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 22:01:32.95 ID:6RQqqGWz.net

>>373
有効性を確認するのが当の医薬担当部署だからね。
藤田医大で臨床研究しているけど、６月終了予定の研究を繰り上げる妥当性とそもそもダブルブラインドテストじゃないからケチはなんとでもつけられる。
あとは、責任者（医務技監）の腹積もり次第でしょ。
薬害裁判で散々マスコミに叩かれた医薬担当部署としては、専門外の首相が何と言おうとも安全性の担保とリスクに見合ったベネフィットは欲しいでしょうね。

まあ、治験では大した効果のなかったレムデシビル（中国は効果無し、アメリカは回復期間が１５日→１１日に短縮する程度）を緊急承認するくらいだから、
薬害防止というより、薬販売の利権が大きいのだろうと推測するけど。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 22:06:18.72 ID:hqa7TFBA.net

>>377
それくらいの客観的証拠でも充分だよ
それすら無いのがアビガン

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 22:13:43.59 ID:o4/IaeYx.net

ようやく動き出したのはいいけど
外国のことを考えると
手放しで喜べない

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 22:14:41.24 ID:u6orcxqk.net

藤田医科の臨床研究は結論出すの8月目標だったんだが、効果明確になって前倒ししたのかな。

別ルートでは富士フィルムの臨床試験が走ってる

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 22:15:22.55 ID:u6orcxqk.net

藤田医科の臨床研究は結論出すの8月目標だったんだが、効果明確になって前倒ししたのかな。

別ルートでは富士フィルムの臨床試験が走ってる

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 22:16:01.56 ID:u6orcxqk.net

大事なことでも無いのに２回言ってしもた

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 22:35:58.22 ID:6RQqqGWz.net

>>378
アビガンdisるのは勝手だけどレムデシビル押しとはバランス取れてないぞ。
レムデシビルはささやかな効用の割に肝臓等へのダメージは大きいと報告あるぞ。
アビガンdisるならレムデシビルの緊急承認にも文句を言うべき。
少なくとも緊急承認するほどの効用は今の所発表されていない。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 23:01:40 ID:BVBe7E8L.net

>>383
378はアビガン拒否してる民族だから(笑)
何言っても無駄

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/04(月) 23:38:41 ID:hqa7TFBA.net

>>383
客観的データを出さないでイメージで押し通すのは科学じゃないよな
レムデシビルは少なくとも長所も短所も丸見えにした
その上で使うか使わないか決めれる

抽象的な印象操作で、なし崩しに認可されるのはどの薬においてもあってはならないこと

カレトラが二重盲検で無効になったくらい、このウイルス感染症は自然治癒との鑑別が難しい

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 02:02:32 ID:DiJzeCXc.net

風邪は現代の医学で治せない、風邪にはワクチンはない、風邪は免疫でのみ自然に治る
風邪の種類は沢山ある、風邪薬は炎症を止めるだけ、
私は免疫を破壊させてもらう！（免疫は効かないぞ）

　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　　|　＾o＾　|　　　　　
　　　　-‐　　　 ＼＿／
　　　　／ ￣ ヽ＼― ､‐ヽ＼ ｀ヽ
　　　 |　　　　　 |　 ` ┴ '　 ヽ 　',　
　　　 |ヽ　　　.rく　　　 ＝　　.lへ〈　
　　　 ',、　　　　 .|＿__,ノ＿_,ノ 弓 ',　
　　　 .ヾ 、　　 .ノ￣｀ く￣￣￣｀　|　
　　　　 .ヽ＼　　　　　 , へ、　　 .ノ　
　　　　　　＼`ー― ´　 　.| `ー.┘　　　　
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　　　　　　　/＿＿_ヽ　　.∧
　　　　　　 .|　〉―　､￣￣∧
　　　　　　　∨　　　 .＼_ノ　.ヽ
　　　　　　./　　　　　　|　　　　',
　　　　　 /　　　　　　/　　　　　|

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 04:15:12 ID:8A5W3gER.net

すべての訴訟権を放棄するのと引き換えに
アビガン飲ませろや

重症化したら終わりだぞ
軽症のうちになんとかする病気

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 08:36:48 ID:ymnomBi7.net

素人ですまんが、承認されたら町医者の診察で処方して貰って飲めるようになるって事だよね？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 08:46:25 ID:nbClHe7H.net

>>388
町医者が陽性か判断できないのでまだ無理。
抗原検査（抗体検査じゃない）ができる簡易検査キットが必要。

でも承認されると陽性だと判断できたら自宅待機とかでも
処方できるようになるはず。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 08:47:03 ID:U4X+z5y+.net

ヒント
アビガン石田は麻のユーザー
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/202003270000/

承認云々の前に観察研究として石田のように使えるアビガン。しかし副作用は遺伝子に支障がでるとのこと。こどもが奇形で産まれるという可能性、また服用で死亡する例もあった。

アビガン石田は良くなった。この麻とアビガンの関係も研究実証するべきである

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 09:13:12 ID:nbClHe7H.net

アビガンは催奇形の副作用があるとだけ説明されてることが多いので
1回飲んでしまうとその後何年後に子供を作ろうが奇形児になる可能性が
あるように思われがちというか、そう信じてる人がかなり多いと思う。
でもサリドマイドみたいなことにはならん。

サリドマイドは催奇形があるのが判明する前に睡眠薬や胃腸薬として
発売されていたため問題になった。サリドマイドも飲んだらいけない
状態の人がその期間に常用していただけ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 09:18:25 ID:8JIcSozN.net

>>388
こういう薬は承認と同時に厚労省へ医薬品リスク管理計画というのを提出しないといけないので、その内容による。
同じ催奇形性のあるサリドマイドは処方のために患者を登録して飲み残しも薬局で回収するシステムになっているので、同程度の管理になると予想している
これだけ夢の薬のように取り上げられると乱用される恐れもあるとおもうので
町医者で処方は難しいのでは。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 09:19:32 ID:wBi4yxAG.net

>>385
話をすり替えてますね。

レムデシビルの効果は今のところ大したことない（中国で否定、アメリカでは回復期間が15日→11日程度）、副作用が大きい(肝臓等に障害）、アメリカでも条件付きの承認なのに、
国内の治験をすっ飛ばして特別承認する根拠は何なのさ？

アビガンｄｉｓるのは勝手だけど、だったらレムデシビルもｄｉｓれ、と思うね。
少なくとも今のところ日本で特別承認するほどの根拠は見当たらないよ。

まあ、売上20億ドル狙えるブロックバスターなら、おこぼれにあずかる人も多いんでしょうね。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-04/Q9TD1DT1UM1401

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 10:45:13 ID:n6Kurq5l.net

>>388
毒薬扱いの薬だから本人に手渡すことはありえない
アビガンは病院側で管理して入院(もしくはホテル待機)患者に服用させる以外の選択肢はない
他人が服用したら大変なことになりかねないから

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 11:28:03 ID:cAfdVlaJ.net

時間がかかり過ぎてなくなる事故の方が多くないか？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 11:33:54 ID:7F4vCUmY.net

>>393
その価格設定がまず有り得ないがその通りだとするといくら分寄付することになると思う？w
別なアナリストの分析では10日標準治療コースで1000ドルだとさ
レムデシビルは評価ポイントクリアした上で厳しい条件付きの使用が緊急認可されただけ
日本も認可するとしても、基準を設けて適合した重症者にのみ投与する方針

闇雲にバラ撒ける薬でもないし、そもそも点滴薬なので厳しい管理下に置ける

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 11:34:33 ID:7F4vCUmY.net

>>393
あと、肝障害はアビガン
レムデシビルは腎臓障害

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 11:38:37 ID:wsK51W4a.net

長文だが興味深い記事。

新型コロナウイルスは体内に長期潜伏する？ 免疫を獲得できない人もいる？
抗体検査から見えた「4つの注目すべきこと」
https://wired.jp/2020/05/05/covid-19-antibodies/

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 11:42:31 ID:7F4vCUmY.net

アビガンもこの先進国レベルの臨床試験で評価ポイントをクリアすればいいだけだね

ttp://www.niaid.nih.gov/news-events/nih-clinical-trial-shows-remdesivir-accelerates-recovery-advanced-covid-19

中国のデータは作為性やミスでの汚染があり信頼性に乏しい
だからこそ病原体も漏らしちゃうんだけどね

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 12:45:23 ID:wBi4yxAG.net

>>399
もっともらしいこと言っているけど、最後の行で底の浅さがバレてますよ。

武漢にＰ４研究施設があるからそこから漏れた可能性がないわけではないけど、どこにも証拠はない。
今のところ、原因は誰にもわからないのに勝手にそこから漏れたと決めつけるのは、少なくとも賢明とは言えないね。

アビガンの有効性の根拠を求める人が、根拠ないこと言っちゃダメでしょうね。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 13:05:53.24 ID:oHr4pye1.net

>>400
中国人は怒りっぽいね
研究所から漏れた証拠はまだ提示されていないが、状況証拠の多さたるや、インド人もびっくりレベル

>>>>報告した解析結果には「われわれと医学科学院病原所のすべての解析結果が含まれている。すべては緊張した秘密保持下の厳格な調査の中で行われた」
「すでに述べた最も早く遺伝子配列が解析されたサンプルの患者（海鮮市場と接触無し）は、その後、金銀潭医院にて治療のかいなく亡くなっている。」

>>>>前述の『中華医学ジャーナル』（英語版）で発表された論文でも2019年12月24日から2020年1月1日までの9日間で、5人の患者の肺胞洗浄液サンプルが採集され検査と分析に回された旨が記されている。またこの5人の内2人は華南海鮮市場との接触歴がなかった。

そして隠蔽へ


>>>>2020年1月1日に湖北省衛生健康委員会の役人から電話を受け、「新型コロナウイルス肺炎の患者のサンプルを受け取っている場合でも、
以後は検査を行ってはならないこと」
「すでにあるサンプルも破棄しなければならず、サンプル情報を外部へ漏らすことも禁止で、かつ関連する論文やデータを発表してはならない」

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 13:15:52 ID:EO7RxNIu.net

>>388
闇に流れるから無理

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 13:21:02 ID:7F4vCUmY.net

>>690
一般人は二つの病気をごっちゃに考えてる
A軽症コロナ
B重症コロナ

アビガンでAの人の病気の期間が短縮出来る（かもしれない）かどうか臨床試験中

Bの人は、ADEやサイトカイン過剰放出症候群、敗血症と戦わなくてはならない
免疫が自分を攻撃したり、免疫がスパイの手引きのようにウイルスに味方したりてんやわんや
Bの人は免疫抑制する薬使うから抗ウイルス薬も併用する
レムデシビルはこの段階での臨床試験だから、土俵が違う

アビガン信者は、アビガン飲めばAからBに行かないと思ってるけど、飲まないのと同じ確率で移行する
感染全体から見るとごく僅かだけ

ほっといても治るAより、Bに手厚くというのが日本の方針だった
アビガン信者のためにバラ撒いてもらえるかもしれないけど

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 14:14:26 ID:0NsNHfEQ.net

>>403
アビガンで中等症から重症化への移行を10%弱は防げる可能性はある

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 14:24:58 ID:7F4vCUmY.net

>>404
どこかに論文出てた？

症例報告を読んだ限りだと、重症化する患者で上がってくる数値は、早期からアビガンを投与しても上がってくる

インフルエンザでもサイトカインストームは起こるが、タミフル早期投与でも、サイトカインストームの発生率に変化はないから当然と言えば当然

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 14:34:12 ID:7F4vCUmY.net

インフルエンザ脳症もタミフルのせいにされた時期があった
ウイルス増殖抑制薬は、重症化トリガーを防ぐものじゃないのに「タミフル飲んだのに！」「治るはずなのに！」という思いが、薬害冤罪を産んだ


アビガンを広範囲にばら撒いて、「アビガン飲んだのに重症化した、死んだ」という事例が増えたらこの理系音痴の無知な国民はどれだけ騒ぐか
すり抜け奇形児も怖いけどこっちも怖い

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 14:42:49 ID:IDtqBgf4.net

>>403
アンカもまともに付けられない人の説得力は低いことは置くとしても。

確かにアビガン飲めばAからBに行かないと言う保証はないけど、AからBに行かない
可能性が有意に報告されてるのでは。この辺りは100％確実でないから却下とはならない。

1）飲まないのと同じ確率で移行すると断言するなら確定的なデータが必要だけど
確定的なデータは未だないのでは？ 確定的なデータがないのに断言する人間は往々にして胡散臭い。

2）作用機序から軽症では特に有効であると考えるけど中等症でも有意な効果は報告されてる。
軽症を放っておいて重症化する人がいる以上、軽症のうちの投与は有効な治療法だ。

3）クドカン氏にしても片岡氏にしても赤江氏にしても治療された人間の証言は大いに参考になる。
因みに伝染病に罹患して40度の熱が続いたけど抗生剤を打った後に急速に回復した記憶がある。

4）インフルエンザでアビガンの使用が見送られた理由は効果が低いのではなく副作用が原因。
確かに予測されてない副作用が皆無とは言わないけど一方で重症化した時の後遺症も考慮すべき。
副作用がない薬はないから、メリットとデメリットを勘案して患者と医師で治療方針を決めることが本筋。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 14:54:50 ID:myPgKENN.net

>>407
タミフルより効果が薄いのは間違いなし
効果が薄いのに催奇形性の副作用があるものをあえて使う蓋然性がないという判定

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 15:02:32 ID:IDtqBgf4.net

>>405
論文と言うなら、アビガンを飲んでも飲まなくとも同じ確率で軽症から重症に移行すると言う確証は何か？

一旦取り下げられた中国の論文が軽症なら90％以上に有意な効果はあると報告されてる。
また中国では早期検査と早期のアビガン投与で収束してしまったので、更なる検証は他国でとか余裕。
放っておいても80％は治るかも知れないけど、逆に放って置くと20％は病状が進行するのでは？

作用機序から効果はあると判断できるし、更には論より証拠、アビガン投与は中国の収束の一因だろ。
一方、日本と言えば早期検査はせず、アビガンを認可せず、感染が拡大した経緯は誰の目からも明らか。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 15:14:24 ID:oHr4pye1.net

>>409
論より証拠って言うなら論は要らないな
中国を信じればいいよ

重症化トリガーは免疫系の誤作動と推察
感染が成立した瞬間に因子を持つ人でだけスイッチが起動する可能性
最初から最後までウイルス性呼吸器感染症の病態なわけではなく、重症化するのは免疫系のトラブルが関与している

例えば、喘息という因子を持っている被験者でプラシーボ対照試験をしたら、抗ウイルス増殖薬投与群と、偽薬投与群で症状軽減、重症化ともに、有意差が無かった

もし重症化発動を阻止できるとしたら、免疫コントロール出来るイベルメクチン（ストロメクトール ）の方が可能性がある

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 15:16:30 ID:IDtqBgf4.net

>>408
アビガン否定派はウソツキなのか無知なのか。タミフルはB型には効きにくい傾向があると指摘されてる。
一方、アビガンは作用機序からRNAウイルスなら全てに効果がある。問題点は副作用から妊婦等には使えない。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%93%E3%83%AB
A型、B型のインフルエンザウイルスに作用する（B型には効きにくい傾向がある）。C型インフルエンザには効果がない。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 15:21:36 ID:oHr4pye1.net

>>411
アビガンはA型インフルエンザへの臨床実験で病気の期間を6時間ー8時間短縮出来たんだよね

タミフルとかいうゴミ薬でさえ、平均24時間短縮出来るのに

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 15:22:30 ID:IDtqBgf4.net

>>410
アビガンを盲信するな、免疫コントロール出来るイベルメクチンの方が
有用性が高いかも知れないと言うなら納得する。イベルメクチンにも期待してる。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 15:40:57 ID:IDtqBgf4.net

>>412
はぁ？ その証拠はどこから出てきたのか？

ノイラミニダーゼ阻害剤 →（タミフル、リレンザ、ラピアクタ、イナビル）
アビガンもゾフルーザも従来のノイラミニダーゼ阻害剤と比べて、インフルエンザウイルスの体内消失が早いようです、と。
ttp://www.yoshida-cl.com/6-byo/huru-3-d.html

更にアビガンの作用機序から「耐性ウイルス」出現の可能性は極めて低い（皆無かも知れないけど）

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 15:59:07 ID:7F4vCUmY.net

>>413
そりゃそうよ
アビガンはシンプルな増殖抑制薬だからな
副次効果が期待出来るのはイベルメクチン
これも臨床試験の結果待ちだけど、機序的に希望持てる

アビガンは広域スペクトル抗ウイルス薬で耐性が付きにくい飲み薬ってのが長所
ただし、消化管吸収してリン酸エステル化2回した代謝活性物質にならないと、効果がほぼ無い
じゃあ最初から活性物質を薬にしたらすごいんじゃね？的なコンセプトの薬がレムデシビル
これもプロドラッグだけどレムデシビル状態でも強い
ただし不安定物質だから中国でさえコピーに苦労してる

レムデシビルの長所は重症化したあとに免疫抑制剤し過ぎて敗血症起こしたときに投与出来ることくらいかな

とにかく、重症化したら人類の持ついろんな武器を総動員して戦ってる

アビガンは重症化しない子の病気の期間を短縮出来るかもしれないという薬

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 16:01:24 ID:7F4vCUmY.net

>>414
なんやそのゴミのようなソースは

臨床試験の結果を持ってこーい

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 16:10:04 ID:0NsNHfEQ.net

著効は無いが万能薬だから、アビガンが普及すると他の薬が売れなくなり欧米製薬会社の株価が暴落する
それでアビガンは封印された

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 16:50:55 ID:EO7RxNIu.net

インフルは新コロよりウイルスが増えるスピード速いから効果出にくいだけでは？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 17:00:06 ID:7F4vCUmY.net

>>417
んなわけないだろ
あのレベルの効果の器用貧乏薬を、生死に関わる病気以外で副作用無視してまで使わんぞ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 18:17:11 ID:3evCfx9W.net

>>419
ガタガタうっせーな
薬にはケチつけるけど
何故かコロナ広めた張本人である政権には
だんまり

お前の理念を広めるイベントじゃねーんだよ
クズが

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 19:46:05 ID:QQelyzOt.net

パルスオキシメーターポチったわ。サイレント肺炎対策ww

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 19:50:41 ID:QQelyzOt.net

重症化も大きく2種類かあんのかな

?サイレント肺炎進行で酸素濃度激減、呼吸器入れるが、サイトカインストーム発生なし

?サイレント肺炎進行途中でサイトカインストーム発生

?→助かる
?→無理

?だけだと怖すぎる

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 20:12:10 ID:7F4vCUmY.net

>>422
サイトカイン過剰放出症候群になっても、SARSの頃よりは救命率上がった

その頃にはサイトカインを抑えるのにステロイドを使って、強烈に免疫全部抑制するしか無かった
今は、サイトカイン過剰放出に関する部分だけをターゲットに出来る生物学的製剤がいくつかある
アクテムラ（トシリズマフ）が最も有望だけど、他にも何種類か試されてる

ただ免疫は細菌やウイルスをやっつけるものでもあるから、抑制すれば細菌やウイルスが暴れだす
そのために点滴でうてる抗生剤や抗ウイルス剤が必要
レムデシビルが緊急承認されるかもしれないのは陰謀でもなんでもなく、この段階で使える抗ウイルス薬だからってだけ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 21:03:50 ID:NmFucTMM.net

アクテムラは親会社では3月末から治験を始めてるが、
中外製薬自体は5/15から開始だと。やる気ないな。
まぁ海外で承認されりゃ特例承認されるかもしれんが。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 21:43:11 ID:oHr4pye1.net

>>424
こういう新興感染症では同等と見られる先進国の臨床試験結果がきちんと出たらどんどん特例承認されると思う

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 22:12:53 ID:Y7polrB0.net

コロナ｢重症患者｣を実際に治療した医師の証言
https://toyokeizai.net/articles/-/348505

──アビガンやレムデシビルなど、治療薬の効果は出ているのでしょうか？

当院では、ヒドロキシクロロキンが効いたように思える症例もあるし、かなり重い呼吸不全から良くなった患者もいる。先日からアビガンの使用が始まったが、効果が得られたように思う症例もあったが、進行した症例もある。

信頼できる医学報告を参考に、有効性が期待され副作用の少ない薬剤を選んでいるが、既存薬における劇的な手応えというのはまだ感じられない。新型コロナの治療薬は、多数の症例で行った臨床試験で、冷静に評価しなければならない。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 22:40:15 ID:QQelyzOt.net

>>426
良記事ﾄﾝ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 22:42:26 ID:QQelyzOt.net

>>423
重症化したくね〜。つか絶対かかりたくないわw

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/05(火) 23:18:02 ID:IDtqBgf4.net

>>426
重症化するとアビガンの効果は低くなると既に報告されてる。
癌にしても早期であれば根治する可能性が大きいけど
発見が遅れた場合は助からないことが多い。

だから症状が出たら早期検査をして陽性が確定したら早めのアビガン。
ただし軽症でもアビガンの効果が低い患者がいる可能性は排除しないので
治療の幅を狭めないと欲しいとは考える。尚、軽症なら90％に効果があると
報告されるので初期でのアビガン投与は有効な治療方法ではと思う。
また、この辺りは更に詳しい追跡・調査が必要とも考える。

因みに当初の専門家会議の方針より、放置した80％の軽症者から感染拡大したのではと。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 00:34:31 ID:Jveix4cI.net

多数の症例である『第?相試験』（検証的試験）をきちんと行ってからになると時間がかかりすぎるからアビガンは条件付き早期承認制度で承認するだろ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 07:57:42 ID:Chn3hEwa.net

>>429
PCR検査の感度は症状が出てから3日後の検査で70%というデータがある
最初にPCR検査を受けた際に、陽性だったのは59％であり、その後、PCR検査を繰り返したところ、最初にPCR陰性だった15名の患者さんがPCR陽性になるまで平均で5.1日を要したという報告もある
もちろん、検査の結果が出るのは翌日という遅れも無視できない
https://jeaweb.jp/covid/qa/index.html
したがって、
?アビガンが発症初期の投与でないと効果がないなら陽性と診断されたときにはすでに遅い
?感染力は発症の2〜3日前から高いのでPCR検査に感染拡大を防止する効果はない
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t344/202004/565314.html

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 08:07:35 ID:Chn3hEwa.net

なお、軽症の患者に効いたというのは治験として採用できない
アビガンを飲んでない患者も軽症から8~9割が回復している
初期投与で効果があるという根拠が薬理的推論や実験データであるなら、発症後すぐに投与するのは現実的に無理なのでアビガンは役に立たない

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 08:34:08 ID:TcMHguWw.net

石田純一、アビガンのせいで血栓ができやすくなってる？って過剰サイトカインが発生してるんじゃないのか？

フェイクニュース？？

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200506-05060007-sph-ent

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 08:35:09 ID:TcMHguWw.net

すまん、血栓とは書いてない、血管が詰まりやすくなってるとか

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 09:20:39 ID:onTw0dN8.net

石田純一、多分ある程度血栓飛びまくってる可能性無くはないかな。復帰出来るんかこれ。退院できても廃人なのかな

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 09:22:10 ID:eITAeHQt.net

血栓はアビガンのせいじゃないよ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 10:21:16 ID:Uq2pY4aB.net

入院して３週間となり、事務所担当者は「平熱で食事もしっかり取っています」としながらも「アビガンの副作用で
血管が詰まりやすくなるので、サラサラになる薬を処方してもらっています。脳溢血（いっけつ）や脳梗塞（こうそく）に
なりかねないので慎重に治療をしています」と説明。ＰＣＲ検査で２度陰性が出れば退院となるが「（入院後は）
まだＰＣＲ検査は受けていないです」としている。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 10:25:24.40 ID:IbtWoSOX.net

>>436
スポーツ新聞だからな、本当にキムチくさい話題なんだな

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 10:58:43.41 ID:ThybmqBWH

はっきりした！！

コロナが治っても、アビガンの副作用が心配で３週間以上の入院が必要！！

患者が選択すればよい！！

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 12:09:43 ID:ADQUZ3AZ.net

岡江久美子さんに4日ほど様子見ろって指示出した医師なのかこの人？？

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200506-00000009-nkgendai-life

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 13:30:00 ID:0oxJ01v/.net

患者の追跡調査も　アビガン5月中承認へ　厚労省

厚生労働省は新型コロナウイルス感染症の治療薬候補「アビガン」の5月中の承認を
めざし、一定の条件を付けることで承認手続きを短縮する具体策をまとめた。
承認後も患者の容体を調査することや、対象患者を限定するといった条件を検討する。
企業治験の一部は省略される見通しで、早期承認へ環境を整える。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58785550V00C20A5NN1000/

治験の人が集まっとらんのだと。プラセボの可能性があるのが嫌がられとると。そりゃそうだ。
対象患者を限定するという具体的な中身が知りたいところ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 13:35:49 ID:0oxJ01v/.net

法律によれば承認のためには治験の結果は必ずしも必要ではないとのこと。
なので、臨床研究の実績で有効かどうか申請させたいんだとさ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 13:36:04 ID:0oxJ01v/.net

アビガン開発者・白木公康氏に聞く 新型コロナとの戦い方
https://hc.nikkan-gendai.com/articles/272748

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 13:40:04 ID:jvXWT6fp.net

アビガンとゾフルーザ
RCTで有意差無し


ttps://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.29.20085761v1

じゃあインフルエンザでもコロナでもゾフルーザの早期投与目指せばいいな

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 13:53:44 ID:xOpaYUC7.net

もとのはじめが医者でもない安倍が前のめりになって暴走したのを厚労省が止められなかっただけだからな

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 14:04:05 ID:jvXWT6fp.net

>>445
安倍が暴走しやすいのは仕方ない
アビガン（安倍ガン）がダメそうなら次はイベルメクチン（安倍ルメクチン）でもあいつの鼻先にぶら下げとこう
アビガンよりは安全性が高そうだ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 14:22:43.93 ID:pKj9s34oU

石田純一はアビガン使ったからもうチンチン✖だね。
よかった、よかった。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 15:20:06 ID:voClnnDt.net

予想は喫煙者がアビガン併用すると治りやすいとかそんなのない？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 15:23:57 ID:bGhms5cG.net

喫煙者みたいなガイジは治らなくていいですｗ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 15:26:30 ID:voClnnDt.net

やっぱそういう見方だね
仕方ない世間はこういう風潮だろな、まあ頑張って

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 15:30:00 ID:bGhms5cG.net

むしろ喫煙者は日頃から肺を痛めつけてんだから
治りにくいかもしれないだろ？

何で喫煙者だけ早く治ると思えるんだよ。だから喫煙者はガイジなんだ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 16:27:11 ID:Uq2pY4aB.net

The New York Times

This Drug May Cause Birth Defects. Japan’s Pushing It for Coronavirus.
https://www.nytimes.com/2020/05/05/business/japan-avigan-coronavirus.html

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 16:49:12 ID:IbtWoSOX.net

アメリカはレムデシビルガンガン使えばいいやん

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 16:55:29 ID:TcMHguWw.net

>>431
発症者はマスクを着用するといった封じ込め策の有効性は、期待を下回ることになる。

難しい日本語だなw

発症者がマスクしてても意味ないって言いたいのかな

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 17:02:14 ID:85srYsLR.net

>>454
発症する前から他人への感染力があるから、発症の有無に関わらずマスクしろってことじゃね？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 17:08:58 ID:Uq2pY4aB.net

「羽鳥慎一モーニングショー」玉川徹

「ウイルスが一定以上に増えてしまうと、血管を攻撃したり免疫の暴走が起きたりするんですね。なのでウイルスを増やさないと。
アビガンもレムデシビルもウイルスを殺すのではなくて、ウイルスの増殖を防ぐ薬ですから」
「抗ウイルス剤っていうのは本来感染の初期に使って、ウイルスをなるべく増やさないようにするってために使うんですけど、
そういう意味で言うと、アビガンにしてもレムデシビルにしても、これレムデシビルを重症者に使うってことは薬の数が足りないからってことだと思うんですが、
本来は両方とも初期に使うべきものなんだろうと思うんですね。
初期に使って重症化させないというふうなものだと思うので、本来はレムデシビルも初期で使うものだと私は思っております」

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 17:15:37.83 ID:85srYsLR.net

玉川ってのは頭わりいな
重症化したら免疫抑制しなきゃならない
免疫抑制すると敗血症になる
敗血症にならないように抗菌剤と抗ウイルス剤入れなきゃならないんだよ
それでも死ぬかもしれないが、入れなきゃ敗血症になって確実に死ぬ

初期に抗ウイルス剤を使うのは、軽症例をより軽症に出来るかもしれないってだけ
じつはあまり意味がない
重症化を防ぐエビデンスもない

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 17:17:25.51 ID:85srYsLR.net

しかもウイルスが増えると暴走するわけではない
本人の体質などの潜在的な重症化因子を持ってるかどうかが鍵になってるのに

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 17:52:03 ID:cfUEtzJP.net

>>444
ゾフルーザは耐性ウイルスが問題になってる

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 18:07:56 ID:85srYsLR.net

>>459
どっちもどうせほとんど効かないんだから、とりあえず処方しても問題ない方を与えておきゃいいよ
何かに縋りたいんだろうから

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 18:23:19 ID:rxFAlhtP.net

日本製の医薬品を使用して世界的流行病と闘うよう要請しているが、それが有効であるという証拠はほとんどない。
https://www.nytimes.com/2020/05/05/business/japan-avigan-coronavirus.html

＞日本のテレビでは、医師たちがアビガンを世界的な救世主の可能性があると呼び、アビガンを服用した有名人たちが熱烈に推奨している。
＞しかし、その証拠は全くの逸話であると、大阪のりんくう総合医療センターの感染症部長で、2016年に新型インフルエンザに対する最後の防衛線としてこの薬を検討した政府の委員会の委員を務めた大和雅也氏は言う。
＞"この薬が効かないと言っているのではない。効くという証拠がまだないと言っているのです」と大和博士は語った。
＞コロナウイルスが発生する前は、臨床試験とエボラ治療のための必死の試みの中でのみ、アビガンが人に投与されていた。
＞そのような試みはいずれも、一般的なインフルエンザでさえも、アビガンが人のどのような病気にも効果的に効くという決定的な証拠は得られなかった、と大和博士は述べている。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 18:28:25 ID:rxFAlhtP.net

薬効が証明されていないものを備蓄させたり、藤フィルムと安倍との癒着も書かれてるなこの記事
海外に知れ渡ったらまずい情報がたくさんかいてある

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 18:29:09 ID:3bgN3dDS.net

そういうことだな
アビガン飲んで重症化が避けられたかどうかは対照群と比較しないと分からない
レムデシビルを中等症の患者に使って有意差がある治験が得られるか？
たしか5月中に先にレムデシビルの治験の結果が出るはず

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 19:00:27 ID:85srYsLR.net

>>463

ttps://www.nih.gov/news-events/news-releases/nih-clinical-trial-shows-remdesivir-accelerates-recovery-advanced-covid-19

一応これでレムデシビルは有意差ありということで条件付き緊急承認だっけ？
いくつも臨床試験走ってるから今後も監視しないとな

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 19:17:39 ID:xU2+7p9V.net

&#8234;ウイルスＶＳ人類　カギを握るワクチンと治療薬 新型コロナウイルスのワクチンや治療薬は、いつできるのか？五輪... https://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&ch=21&date=2020-05-06&eid=01621&f=etc&#8236;

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 20:37:10 ID:bGhms5cG.net

反日で有名なNYTじゃないっすかｗ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 21:01:27 ID:a0gRR4/Q.net

書いてるのは朝日かな

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 21:06:54 ID:NcSrFaQG.net

入院体験記見つけたんだが、投薬0点ってどいうこと？
薬無しで寝てただけなんか？そんなはずないよね？？

https://www.buzzfeed.com/jp/yutochiba/covid-19-taiken

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 21:13:35 ID:IbtWoSOX.net

>>468
包括診療部分じゃね？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 21:35:14 ID:TcMHguWw.net

>>461
デマを拡散して時間稼ぎをしてるのか？

大和雅也氏が専門家委員会に存在していた日本人なら日本語の文献を貼ってくれ。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 21:49:10.68 ID:TcMHguWw.net

>>462
妨害工作のデマを拡散して、時間稼ぎをしてるのか？

アビガンは2014年に米政府が治験開始して国防総省から巨額助成金が出てるけど？
ライセンスの話まで出てるのに、「海外に知れ渡ったらまずい情報」とは何？
ttps://wedge.ismedia.jp/articles/-/4544?page=2

作用機序から、この類のRNAウイルスに備えての備蓄だろ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 22:55:05 ID:TcMHguWw.net

軽症者ホテルで火事って、嫌がらせの放火だろうなあ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 22:55:40 ID:TcMHguWw.net

あわ、ID被った。こんなんあるのか

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 23:02:16 ID:bGhms5cG.net

「アベガー」「アベガー」って言ってないと死んじゃう人なんだよ
そのうち病名がつくと思うよ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 23:33:49 ID:3BNNmOTP.net

>>474
火病

常に怒ってはるみたいやし

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 23:40:07 ID:rxFAlhtP.net

>>470
>>471
よっぽど都合がわるかったみたいだなこの発狂っぷりみると

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 00:07:20 ID:drfdDpPr.net

アビガンは中国の治験で死亡を減らす主要評価項目を達成できず、苦肉のサブグループアナリシスでようやく軽中等症者の重症化リスクが減るやもとなったのだから
次にやることは当然軽中等症者への特定臨床試験なのに、それをぶっ飛ばして薬事申請って本当に科学のプロセスを全て無視している。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 01:19:09 ID:3a7N/qyP.net

子供の川崎病様症状、無症状の脳梗塞
肺炎の症状で判断して、軽症は投薬の必要無しと言い切るのは妥当なのかね

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 01:29:02 ID:drfdDpPr.net

>>478
それは患者の全体の何%なん？
しめせ
しめせないならお前の負け
そしてお前のその書き込みと科学的なプロセスを無視するのは別の話

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 01:36:43 ID:3a7N/qyP.net

>>472
患者に嫌がらせしてもなあ
火事が起きたら逃げ出すしかない、ホテルから市中に患者を出すことになるな
日本の患者数を増やしたい人の仕業かもな

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 01:43:50 ID:3a7N/qyP.net

しめすを漢字で書けない人
そういえば重症を重傷と書いてた医学的専門家の人いたね

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 01:46:55 ID:drfdDpPr.net

476「川崎病や脳梗塞がどれくらいの確率で罹患するかしらねーし、データ不足だけどなんか効きそうな雰囲気醸し出してる万能薬のアビガンを全員に即投与しろ！」

いってることはこういうことだからな

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 01:52:00.42 ID:3a7N/qyP.net

アビガンの名指しはしてないがね

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 01:54:31.82 ID:drfdDpPr.net

アビガンのスレでアビガン名指ししてないといわれてもね

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 01:59:24 ID:3a7N/qyP.net

ここ前スレあたりは何が効くかをワイワイやってたんだがね

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 03:58:10 ID:ki0MI/DI.net

一応「新型コロナに効きそうな治療薬」スレはあるんだけど誰も書き込まない

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 07:03:26.43 ID:YyFS2IvMo

阿鼻癌

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 10:05:44 ID:vnM1OuTk.net

一部のデマを流してる人以外は感染したら投与を希望する人が多いと思う。
効果は認められてるのに「流通ルートがない」ので入手困難とは、もどかしい限りだ。

新型コロナに「アビガン」は使えない？　注目の治療薬が普及しない理由
https://mainichi.jp/articles/20200424/k00/00m/040/306000c

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 10:51:38 ID:finPL+H3.net

アビガンではあまり効果があると言えない
特効薬はイベルメクチンだ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 10:55:12 ID:cK2dUsJg.net

フィリピン　アビガン臨床テスト最終段階

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 11:50:47 ID:TQ7KgJXX.net

>>477
アビガン嫌なら飲まなくていいんだぜwww

俺は武漢肺炎罹ったら絶対飲むけどな
何より安いし簡単に服用できる
幸いあそこも枯れてるし

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 12:21:55 ID:vnM1OuTk.net

>>489
1）感染拡大の原因で対立してる米中ともにアビガンの効果は認めてる。

2）作用機序が塩基のグアニンの代わりにアビガンがRNAウイルスに取り込まれ
RNAウイルスの複写が阻害され、結果として増殖を阻む。効果が期待される所以。
実際に治療に使った中国では軽症で90％に効果があると報告されてるし日本でも
著名人が投与された後に著しい改善があったと報告してる。ただ作用機序により
胎児の催奇形性が確認されていたし、当然妊婦には禁忌薬となっている。

3）RNAウイルスに作用する点でレムデヒビルにも同様な効果はあると認める。

4）治療薬が絞られて来てるけど確定はしてない。イベルメクチンにも効果は
あるのかも知れないけど「作用機序」が判らない。 判り易いサイトのリンクか
説明を頼む。

5）その他、免疫反応の抑制のために「アクテムラ」が上がってるけど軽症で
アビガンが投与されれば病状の進行が抑えられ「アクテムラ」までの投与は
必要でなかった患者もいるのではと。尚、禁忌薬でないなら併用が考えられる。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 12:57:40 ID:XpL7mtAe.net

>>492
自分にとって都合の良い論しか耳に入らないのはなんで？
中国の論文でもゾフルーザと有意差無しという結果が出ている
効いたという論だけ聞いていればそりゃ効いたとしか思えない

客観的に効果があるという証拠を示せばいいだけだろう

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 13:03:36.46 ID:vnM1OuTk.net

>>491
感染したら自分も投与を希望するけど現状では希望が叶うとも限らない。
なのでアビガンは効かないとか、副作用が怖いとかで認可が遅れることは容認できない。
暖かくなれば収束すると予測してるので幸い現在感染してなけば秋までには間に合うかと。

アンカ付けた人間に「嫌なら飲まなくて良い」と言っても論点が違うと返される。
当然、感染したら「俺に真っ先にアビガンを投与してくれ」と言いそうではある。
金が絡んでネガキャンしてる風にしか思えない。そう言えば、コロナは普通の風邪だ
寝ていれば治ると言っていたのに平熱で「PCR検査」を受けた人がいるとか。
自分が主張していたことと実際の行動が違う人間が存在することはいつの世も同じ。

＞幸いあそこも枯れてるし
もし感染したら不幸中の幸いなのかと。相手が更年期でも心配無用ではと教唆。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 13:16:34 ID:XpL7mtAe.net

効果が無いものを「新型コロナ治療薬」として認可したあとに、カレトラのように二重盲検試験で無効となったら日本がどれだけ恥をかくか

効果があるならちゃんと先進国として証拠を示せばいいだけ

カレトラは二重盲検の結果が出るまでは広範囲に使われてきたリパーパス薬

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 13:22:02 ID:M7hhkeY/.net

>>493
結論から言うと治験の結果として発表されたものが全てであり、それがまだって言う現状において
その途中に様々な情報が飛び交う中で各々が自分の考えや立ち位置によって今出てる情報に基づいて話してるだけ。

お前もお前のポジションで話てるだけ。



それ否定するならお前が金出して>>492と一緒に納得する形で勝手にアビガンの治験しやがれ。
で、誰しも納得する形でその結果を公表しろや。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 13:47:12 ID:vnM1OuTk.net

>>493
都合の良い論しか耳に入らないのではなく「作用機序」を理解して納得してる。
高校の化学・生物の水準なので高卒90％の国では大半の人が理解できるのでは。

＞中国の論文でもゾフルーザと有意差無しという結果が出ている
日本語のリンクを貼ってくれ。胡散く臭い奴は関係ない英語等のサイトを貼って、
これが証拠だと言うのはよくある手口だから。

>>495
「作用機序」が生体内で期待通りに働けば効果の大小はあれど効果はある。

その結果がアビガンの効果90％と言う中国の修正論文であり、日本で投与された
人の報告だろ。中国でアビガンの効果が90％は修正論文して再掲された。
ttps://note.com/atarui/n/n26b0bef28f75

PCR検査と隔離で患者が減って十分な検証ができなくなったから一旦取り下げたとか。

ウイルスの増加で組織・臓器への損傷が生じるので軽症での投与が特に良いと。
80％は放置しても治るかも知れないが軽症で効果90％なら10％の差は大きい。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 14:01:45 ID:XpL7mtAe.net

>>497
論文は普通英文だぞw
訳してやるけどこれくらい目を通せないと話にならんだろ


ttps://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.29.20085761v1

4月29日（プレプリント）

アビガンおよびゾフルーザは、インビトロでSARS-CoV-2に対する抗ウイルス活性について評価した。
COVID-19の入院成人患者を3本のアームを用いて探索試験実施。
患者を、ゾフルーザ群、アビガン群および対照群に1:1:1比で無作為化した。主な結果は、14日目までにウイルス陰性の被験者の割合と、無作為化から臨床改善までの時間であった。
ウイルス低減、血中薬物濃度および臨床提示も観察された。
試験(ChiCTR 2000029544).
結果:ゾフルーザは、アビドールおよびカレトラに匹敵する5.48μMの半最大有効濃度(EC50)を有する抗ウイルス活性をインビトロで示したが、ファビピラビルは100μMまでの有意な抗ウイルス活性を示さなかった。
30人の患者が登録された。14日間の治療後にウイルス陰性になった患者の割合は、ゾフルーザ、アビガン、対照群でそれぞれ70%、77%、および100%であり、無作為化から臨床改善までの時間の中央値はそれぞれ14、14、15日であった。
結論: 我々の知見は、既存の標準的な治療に試験投与量の下でゾフルーザまたはアビガンのいずれかを追加することを支持しない。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 15:05:50 ID:ExVkSp7I.net

コレ使う前に性病検査を受けたらどうかな？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 15:19:06.74 ID:vnM1OuTk.net

>>498
論文は普通英文でも、この板は日本語が前提だから論争するなら日本語。
郷にいらずんば郷に従え、って英語の諺にもあった。と言え、和訳はご苦労さん。

英語は得意でないからじっくり読むけど
1）検証母数としては不足しており、十分な検証結果でないと言うことは理解した。
2）中国のアビガンはジェンリックであり富士フィルムと同質とは限らない。
品質から高濃度でなければ効果が出なかったと言う原因になってるかも知れない。

3）14日間の治療後に対照群ではウイルス陰性が100%になったことが事実なら
これが確立した治療方法となるにも関わらず、その方法が明示されていない。
胡散臭い論文と判断しなかったのか？ 存在しない治療で100%かも知れない。

4）因みにカレトラは効果ないとの結論が出てる。
カレトラに治療効果は証明されず 新型コロナ治療薬 候補薬（2020年3月20日時点）
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200320-00168754/

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 15:25:28.23 ID:vnM1OuTk.net

追伸
検査数30名程度では参考程度で論文にもなってないのでは。

尚アルビドールとの比較であれば山中伸弥教授の説明で
「アビガン投与群では71.43％が、アルビドール投与群では55.86％が回復」となってる。
ttps://www.covid19-yamanaka.com/cont4/23.html

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 15:42:28 ID:XpL7mtAe.net

>>500
だから、都合の良い情報しか仕入れないなら何の意味もない
中国発は有効という情報も、無効という情報もどちらも等しく信頼性は低い
なぜ一方だけ信頼するのか？
信頼性のある確かな先進国でのレベルの高い臨床試験が必要と言っている

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 15:52:40 ID:XpL7mtAe.net

カレトラ無効の論文は

ttps://www.nejm.org/doi/pdf/10.1056/NEJMoa2001282?articleTools=true

アビガンもきちっと臨床試験やればいいだけだろ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 17:47:05 ID:vnM1OuTk.net

>>502
引用先と中国は関係ない、君の引用したサイトのサンプル数が極端に少なすぎることが理由。

山中伸弥教授の引用したサイトもサンプル数が少ないけど君が引用したサイトより数段マシ。
更に山中伸弥教授だからと言って氏の提言、全てに賛同はしてない。「提言４」は時期尚早。
「提言４　国民への長期戦への協力要請と適切な補償」
国民に対して長期戦への対応協力を要請するべきとなってるけど長期戦とは確定してない。
気温が暖かくなると一旦収束すると予測しているし、効果的な薬が絞り込まれるから。

＞信頼性のある確かな先進国でのレベルの高い臨床試験
「信頼性のある確かな先進国」って何処の国なのか？ まさか日米英独仏とか。

ウイルスは中国発だけど発生源の中国では収束させてるから日米英独仏が先進国なら情無い。

>>503
直に臨床試験の結果は出るだろ。ただ論文や臨床試験の結果が出るまで病気は待ってくれない。

重要なことは確かな論文等が出ることではない。感染した時に重症にならないこと。
放置しても80％治ると言うけど感染中にウイルスで組織・臓器に損傷がないとは限らない。
軽症ならアビガン投与で90％が早く治るなら有力な治療薬。尚アビガンだけに限定はしない。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 18:00:42.79 ID:vnM1OuTk.net

言われる前に補足しておく
少数の人的被害を厭わない中国だから早期に収束させたと言う反論は一理ある。
ただ中国もウイルス情報や効果がある薬の情報を出してるし。初期は隠蔽してたけど。

その他、研究者にとっては「確かな論文」が重要かも知れないけど、感染した人間にすれば
そんなの関係無い。感染した時は重症化しないように副作用を勘案し治療薬をとっとと投与すれだ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 18:35:06 ID:lgP0ULpu.net

>>497
80%と90%が誤差でないというにはサンプルが少なすぎる

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 20:05:45 ID:Zc6gYOFJ.net

レムデシビルもアビガンもヒドロキシクロロキンもクロロキンも効果ありという論文もないという論文もある
今はよくわからんのだから仕方ないのでは？
可能性あるなら使えばいい
俺はシクレソニド買った😎

効果ないと断言するならコテ付けて自分も家族もアビガン使いませんという念書書いてアップロードするくらいの潔さが見たいよな😉

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 21:13:18 ID:3a7N/qyP.net

症状改善程度であっても広域抗ウイルス剤、抗菌剤はコロナに限らず要るよな

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 21:36:50 ID:7AytISdR.net

>>507
6月発売の本売るためにアビガンを
ネタにしているだけの奴だから
大脇てやつ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 21:53:24 ID:n2FhXLLV.net

文献4つ追加。内3つはアビガン投与するも及ばずの例。内二つは手遅れの例だな。
http://www.kansensho.or.jp/modules/topics/index.php?content_id=31

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 22:35:11 ID:xxsbuZUz.net

現場は戦争状態だな。高齢者や喫煙者は厳しそうなのは症例報告見てると実感できる。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 23:19:52.89 ID:XpL7mtAe.net

症例報告見てると心臓に問題がないならアビガンよりジスロマック＋プラケニルでいい気がする
体質によるんだろうけど

イベルメクチンも早く臨床報告が欲しい

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/07(木) 23:53:58 ID:Zc6gYOFJ.net

論文よろ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 01:21:22 ID:stLWnugO.net

アビガン投与したらPCR検査して陰性2回なら役目が終わったとみなして投与中止

血栓対策や他の処方に切り替える

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 01:23:58 ID:stLWnugO.net

>>510
福岡の病院は何でもかんでも投与しちゃうみたいで嫌だな
クロロキンとか副作用で心臓とかに悪いんでしょ？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 02:36:33 ID:UV9OCHqI.net

心臓に負担掛ける処方はちょっと嫌だな

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 05:45:03.29 ID:/kFfoYbk3

コロちゃんは一種感染症で全部無料らしい。
タダだから文句言えな。
今時タダは無いもんね。

医者へのそでの下がイチバン大変かも。
たすけよ〜かな〜
殺しちゃお〜かな〜
コロちゃんいっぱい来るしな〜
この前の患者50万円くれたよな〜
満員だ〜し〜な〜〜〜

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 06:48:08 ID:stLWnugO.net

「第 16 病 日に死亡確認に至った。病理解剖は行われず、後日に 血液培養陰性が判明した。」

アビガン投与でもダメだったケースだけど、血液培養陰性ってPCR検査陰性ってことなの？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 06:50:51 ID:HYIpfJ3d.net

>>518
オレもそれ疑問に思った。コロナ居なくなったけど、他の症状で亡くなったのかなと。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 07:02:32.17 ID:stLWnugO.net

>>518
「重症 COVID-19 治療中に急激な多臓器不全から心筋障害を来し 不良な転帰に至った一例」
先医の7日目のレントゲンは肺が真っ白
当院の11日目のレントゲンは肺は黒い
これってアビガンが効いたんじゃないの？
だから投与止めるか少なくして血栓対策すれば良かったんじゃないか？

アビガン投与止めたら肺炎悪化が止まり助かった例もあったし

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 07:08:18 ID:stLWnugO.net

ファビピラビルの副作用が新型コロナウイルス感染症増悪と似た経過をたどり 鑑別が困難であった 1 例

X+13 日に施行した COVID-19 PCR 検査も陰性であ ったが,高熱が持続し,乾性咳嗽が再出現,胸部 CT 検査(Fig. 3)で肺炎像が一部拡大している部位を認 めた.

COVID-19 肺炎増悪より,ファビピラビルの副作用の 可能性が高いと判断し,X+14 日に薬剤をすべて中止 した.
薬剤中止 2 日目に 36 度台に解熱し,乾性咳嗽, 発疹,血液検査異常もすべて改善したため,X+17 日 に自宅退院となった(Table 2).

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 07:10:16 ID:stLWnugO.net

高齢者には、アビガンでPCR検査陰性になったら投与止めた方が良いような感じ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 11:23:48 ID:MZy+yXAm.net

新型コロナウイルス対策 in 医者板 Part.9
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1588235544/725

725 卵の名無しさん sage 2020/05/08(金) 08:36:04.40 ID:kJkaXPib
http://www.yakugai.gr.jp/topics/topic.php?id=988

タミフルに非劣性　インフルだけど・・・

安倍と古森重隆はゴルフ友達

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 11:53:07 ID:iuRsUhgN.net

アビガンが効いたというのは漢方薬が効いたというのと変わらんレベルの確証がない話だからな

【中国】漢方薬が新型コロナ感染症を「退治」 90%以上の患者に効果 [みんと★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588902446/

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 11:55:26 ID:vClpNsjr.net

たぶん軽症者はなにも薬飲まずに
天気の良い日に30分日光浴しながらウォーキングした方が回復早いだろうな

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 12:31:55 ID:3izL3Vp3.net

アビガンの効果検証をした白木教授は漢方薬にも抗ウイルス作用があると発表してるぞ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 14:30:36 ID:VfFigdVF.net

アビガン投与は参加登録前にも可能、厚労省事務連絡
首相は5月中の承認目指す、臨床研究の中間評価で

https://www.cbnews.jp/news/entry/20200507194413

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 15:02:58 ID:gSZlDdt5.net

>>522
高齢者でなくても妥当な治療方法でないか。結核等なら耐性菌対策で過剰な感じはあるけどアビガンは
耐性ウイルスの件は考慮しなくて良いから。薬は肝臓・腎臓への負担や副作用等で毒にもなることは常識。
市販の「要指導薬」でさえ、使い方によっては毒性が大きくなるので薬剤師の対面販売が義務付けられてる。

アビガンのスレだけど別にアビガンだけに拘ることはない、良い治療法（薬）があるなら紹介して欲しい。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 15:15:25.41 ID:3izL3Vp3.net

https://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20200507-567-OYT1T50102.html
政府、アビガンの無償供与開始…最終的に８０か国以上の可能性も

１か国につき原則２０人分、最大１００人分とする。
提供先には症状改善に関するデータの提供を求め、新型コロナウイルスの治療法の開発に役立てる。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 15:41:47 ID:VfFigdVF.net

玉川氏、赤江珠緒が聞いた現場医師の声伝える　アビガンは「なるべく早く使いたいと」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200508-00000034-dal-ent

彼女、入院しながらも取材みたいな事をしてるんですけど、現場のコロナの患者さんに臨床やっているお医者さんにいろいろ話を聞いてくれているらしいんですね。
その話を伝えてくれていいということなんで」と、赤江の了承を得た上で、赤江が現場の医師に聞いた話を紹介した。
新型コロナウイルスに効果が期待されているアビガンについては「現場は、使っている感じからすると効くと。
なるべく早く使いたいという事みたいです、現場のお医者さんに関しては」と効果を実感しているという。
また７日に特例承認されたレムデシビルに関しては「まだ１つの病院でしか使えてないんですって。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 15:43:06 ID:VfFigdVF.net

また、リウマチの治療薬で、新型コロナにも効果が期待されるというアクテムラについては「アクテムラ使うと、重症化してるときに効きがいいみたい、臨床の感覚としては。
ただ、難しいのは、早めに使うと免疫を押さえてしまう」「これはタイミングは難しいと現場のお医者さんは言っているという話」と、赤江の言葉を伝えていた。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 16:04:24 ID:n7tO5dzd.net

おお!

>>527,530 は大変良い情報だ
だいぶ治験情報がまとまってきたね

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 17:12:53 ID:/jHySLZs.net

739 卵の名無しさん sage 2020/05/08(金) 14:57:12.48 ID:vFwL/YN/
アビガンはカナダで非推奨になったしイランも効果なしと言明していて
世界的にはダメかもわからんね

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 17:29:27 ID:stLWnugO.net

アビガンとかレムデシベル・タイプの抗ウィルス薬の使い方が確立されてないんじゃないの？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 18:21:55 ID:VfFigdVF.net

フサン（ナファモスタット）の臨床研究開始。
フサンは血栓の防止にも使われる薬なので、新型コロナの血栓問題にも対応できるかもとのこと。

フサンとアビガン併用、コロナ治療の臨床研究　東大など
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58869510Y0A500C2000000/

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 18:43:43 ID:HYIpfJ3d.net

まあ、早目に感染すると人柱になっちゃうから、出来るだけかからない様に逃げ回っとこwww
死ぬかも知んないし怖すぎるわw
朝のラジオで森本毅郎が、私に症状がでたら、そこから2週間であの世行きですwwとか言っててワロタ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 19:10:41 ID:+BnSANji.net

>>534
基本発症から早期に投与して効果ある物だろう
アビガンが効果ないというのは48時間過ぎてタミフル投与して効かないと言ってるようなものだ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 19:21:31 ID:GJ3l/NSm.net

まあ陽性になったら時点ですぐアビガンだな

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 19:31:44 ID:h/dYBDTN.net

>>537
発熱から検査して結果が出るまで4日だとして、それから飲んでも効果なしだな
効いたように見えても自然治癒と区別がつかないね

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 19:50:01 ID:+BnSANji.net

>>539
そんなの全部の薬に言えることだよ
とりあえず飲んでおけば今後の悪化や回復が早まる可能性があるって話

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 20:19:13 ID:gRSe01Nb.net

レムデシビルは動物実験で催奇形性確認されてないんだね
体重4.5kg以上の子供にも投与できるのか
そりゃあからさまな催奇形性がある薬を訴訟王国のアメリカが緊急承認とはいえするわけないもんな

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 20:46:28 ID:VfFigdVF.net

あっさり承認の方向へ。精度は低いのか…


抗原検査キット 来週にも承認へ 加藤厚労相
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200508/k10012422181000.html

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 21:14:11 ID:xWb6ekwi.net

どこのキットかは明らかにならんのか？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 21:26:07.61 ID:VfFigdVF.net

>>543
ああ。これこれ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58870490Y0A500C2TJC000/

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 21:28:27 ID:VfFigdVF.net

申請時の記事はこんな感じ。精度についてはこの時点で未知数と言うことだから
大臣の話はまともに受けとらん方がいいかも。
https://www.asahi.com/articles/ASN4X3K7RN4WULBJ00Y.html

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 23:32:55 ID:3izL3Vp3.net

>>533
3日前にイランの大統領と電話会談しアビガンを無償提供するとあったが
イランは効かない薬をこれからもらうのか

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 00:13:52.82 ID:QZu6oIcz.net

>>529
え？そんなに少ないの？1万人分くらいドッカンドッカン配るのかと思ってた。実験用のサンプル的だね

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 01:34:52.80 ID:cEauTezd.net

アビガンが一般の先生が使えるようになるのは朗報…三鴨広繁教授、早期承認に期待
https://hochi.news/articles/20200505-OHT1T50117.html

「早期に投与した方がよく効く。確かに副作用として肝障害とか生殖毒性というものはありますけど、
『早期に投与できればきちんと直すことができる』というイメージが我々にはある。
こういった薬が一般の先生が使えるようになるのは極めて朗報だと思う」と一日も早い承認を期待した。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 08:48:46.37 ID:Y11YbQmM.net

>>548
読売新聞の方へ

治す、です。
一般の方のネット上の書き込みならまあ仕方ないレベルの間違いだと思いますが。。。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 09:24:17 ID:QZu6oIcz.net

アビガン、肝機能障害の副作用有るんだっけ？催奇性は有名だけど。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 09:27:25 ID:/qhcWPXy.net

それ、レムでシビレルじゃ！

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 09:41:15 ID:I11+IxGH.net

高尿酸血症，催奇形性，下痢
稀に発疹，白血球，好中球減少，血小板減少，肝機能障害

肺炎増悪と似た症状なので鑑別が難しいね

ファビピラビルの副作用が新型コロナウイルス感染症増悪と似た経過をたどり鑑別が困難であった 1 例
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200430_5.pdf

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 12:00:02 ID:TMvV98CU.net

まだ読んでない人は読むべき

「アビガン」の添付文書からわかること
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/19568?layout=b

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 12:03:40 ID:I8kRaCwl.net

高齢者ほどアビガン投与の始め時が重要なのは分かっていたが
実は高齢者ほどアビガン投与の止め時も重要なのかもしれない

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 13:07:07 ID:5f9r8Kc/.net

血栓症のリスクが高い人が重症化してるということはないのか？。
NSAIDsの併用は余り効果が無いのか、IRR予防に使われるが。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 13:22:46 ID:QZu6oIcz.net

レムデジビル、腎臓に副作用あるとかって過剰サイトカインの多臓器不全と見分けつかんだろ？？どのみち重症者は過剰サイトカイン化してんだろうし？？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 13:31:21 ID:NspuRr4e.net

過剰サイトカインで死にそう
過剰サイトカイン抑制
ウイルスや細菌が勢い付いて敗血症で死にそう
抗生剤、抗ウイルス剤点滴
ECMO、人口呼吸器で播種性血栓出来て死にそう
DIC治療薬（ナファモスタット等）

まあ、起きたことに対処していく流れで、レムデシビルも使うってだけでもう死にそうだよな、重症化すると

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 13:39:08 ID:Ta0Tjtco.net

ナファモスタット（フサン）は体内であっさり代謝されちゃうから
点滴で投与し続けるしかないんだな。

カモスタットは錠剤だけど、半減期が1時間とかなのでこれも
血中濃度を維持したければ量を飲む必要があるのか。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 13:47:48 ID:QZu6oIcz.net

>>557
だな。重症者に使う薬だからダメ元で使う感じかねー。


重症者向けに使う場合と使わない場合で比較治験とかも倫理的にエグい感じもする。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 13:48:12 ID:NspuRr4e.net

>>558
カモスタットとアジスロマイシンとイベルメクチンの合わせ技治験やるよ
3本の矢作戦だな

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 13:54:44 ID:NspuRr4e.net

>>559
あらゆる手を尽くしました、的なアリバイ作りなのかな？
致死性の猫コロナの血管炎にもある程度効くらしいから、抗コロナウイルス効果は現状最も強くて認可されたんだろうけど、重い症状の複合体になると抗ウイルス剤ごときでは何も出来ない気がする

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 14:05:37 ID:NspuRr4e.net

4つの治療グループのいずれかに無作為に割り当てられます:1つのグループはヒドロキシクロロキンを単独で受け取ります。
第2のグループはヒドロキシクロロキンとアジスロマイシンを受け取る;
第三のグループは、ヒドロキシクロロキンとイベルメクチンを受け取ります;
4番目のグループはカモスタットメシルを受け取ります。


3本の矢作戦ではなかった

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 14:48:37 ID:ywWOIB8V.net

>>546
君がアンカを付けた人はデマを撒き散らす輩だろ。
オレオレ詐欺のある時代、匿名掲示板でのウソはヘッチャラって感じかと。

>>554
そうかも知れない。更にはごく初期に陽性判定できれば投与量も少くて済む可能性もある。
元気そうだった、元首相補佐官の岡本行夫氏がアッサリ逝くとは。因みに考え方は違った。
上級国民でも助からないとは。尚、米国の著名人に死者がいないことは不思議に思える。
コッソリ早めのアビガン投与では。備蓄はある筈だから。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 14:49:35 ID:CkJm3351.net

コロナの治験参加は命懸けだよな。下手したら死ぬしww

オレはアビガンとアジスロマイシン、免疫抑制剤は何にするかな。ファミレスみたいに薬選べんけどw
ちょい前に正露丸って書き込んでた奴もいたなぁ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 15:00:25 ID:cppH6B/R.net

>>564
年寄りは大概死ぬ
若いもんなら何も飲まなくても回復する

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 15:56:20 ID:Ta0Tjtco.net

期待の「アビガン」、シミュレーションが予測する「効果と副作用」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/72229

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 16:03:13 ID:Ta0Tjtco.net

COVID-19に対するヒドロキシクロロキンとアジスロマイシン併用の有用性について
https://www.jrs.or.jp/uploads/uploads/files/information/20200325COVID-19________________AZM____.pdf

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 16:37:59 ID:Y4L3NCD4.net

>>566
アビガンってエボラ治療で実際に使われてるのに「実戦経験ない」ってどんな表現だよ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 17:05:56 ID:NspuRr4e.net

>>568
治験だけだからじゃね？
あれ、観察研究治験

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 17:55:19 ID:Ta0Tjtco.net

検査キットの精度はそんなに悪くなさそうだな。

「ウイルス量が多く感染を拡大させる可能性のある人については、特定することはできている」
https://mainichi.jp/articles/20200508/k00/00m/040/219000c

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 18:48:58 ID:f59gS3lK.net

安倍首相が推しまくるアビガン｢不都合な真実｣

ヒトの病気に対する効果を示す研究は少数

https://toyokeizai.net/articles/-/349269?display=b

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 19:22:22 ID:Ta0Tjtco.net

>>571
サリドマイドを例に出してる時点でただの煽り記事。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 19:25:37 ID:SB4G3A6b.net

既存薬を使う最大の理由は安全性の検証を改めてしなくていいことなのだから
「判断を誤れば大惨事に」とかってのがもう頭悪い。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 19:50:50.93 ID:lC9j7QzL.net

＞藤田医科大学が実施している研究の詳細を見ると、避妊期間が、添付文書に記載されている「投与終了後7日間」ではなく、男女とも「投与終了後90日間」となっています。
＞これはおそらく、臨床試験で使用する用量が、添付文書よりも多いからだと考えられますが、承認後、実際に使用された経験のない薬であるだけに、心配は尽きません
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/19568?layout=b

＞厳格に管理されていたはずの本剤の臨床試験においても、臨床試験後 90日以内に 7 例の妊娠が確認されており、このことは、実際には妊娠の回避が困難であることを示している。
＞審査報告書でも、妊娠の検査を事前にすることの困難さや、感染時には全身の消耗が激しく同意書などを的確に把握できる能力が落ちていること等が指摘され、
「実際の運用は 非常に困難であると考える。
特に、臨床試験においても妊娠例が認められ たことも合わせれば、本剤投与後に妊娠に気づいてしまう又は妊娠する可 能性を完全に防ぐことは不可能であると考えられ、催奇形性のリスクは、 現時点では本剤の安全性上の極めて重大な懸念であると判断した。」
と 記載されている。
http://www.yakugai.gr.jp/topics/file/AVIGAN_ikensho_covid_19.pdf

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 20:28:21 ID:4YGnuWfP.net

ATGC全部偽モンの薬とかどうよ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 21:35:27 ID:xh7HX3+O.net

薬害オンブズパーソンの背景とかの情報もないとね〜

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 23:13:29 ID:iSFOBjj9.net

>>567
効きそうな感じだけど、
米国3学会等が、ヒドロキシクロロキンとアジスロマイシン併用
でQT延長などの不整脈出やすいんで慎重に〜
って言ってるよね〜。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 23:25:17 ID:NspuRr4e.net

>>577
そういいつつ、他に手軽な薬も無いし現場では循環器系の問題が無ければ普通に使われてるみたいだね

ニューヨークの日本人
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200506-00010000-telling-life&p=1
日本の日本人
ttps://twitter.com/tokyo03investor/status/1256948099492098049?s=21
(deleted an unsolicited ad)

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 23:41:32 ID:F0TJTQIu.net

ヒドロキシクロロキンとアジスロマイシンの併用はウィルスに対する効果というより
ウィルスがもたらす炎症に対処するって感じかな？
重症患者には効果大きそうだね

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/10(日) 00:21:20.50 ID:ywMF+m1h.net

ヒドロは免疫抑制剤でアジスロは免疫効かなくなるから菌殺のためなんじゃね？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/10(日) 01:04:10 ID:Cc59d5Gl.net

3000人も症例あるから
その傾向は発表されるだろ
それでも効果が薄いと判断出来るなら
批判すればいいし
使いたくないという人間も出てくる
緊急事態での危機管理は個人の判断にも
当然委ねられる

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/10(日) 06:24:29 ID:ywMF+m1h.net

4月30日で一旦症例報告締め切ってるね。近々まとめるみたいなこと書いてある

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/10(日) 07:22:19 ID:++s5jM5I.net

Covid19患者では、ヒドロキシクロロキンによる治療が症状の持続時間を短縮し、アジスロマイシンと組み合わせるとウイルスクリアランスを顕著に改善する可能性があることを示唆している。
ヒドロキシクロロキン治療は、ウイルスの侵入や抗原提示に関連する細胞におけるリソソーム機能の遮断と同様に、様々な免疫経路のウイルス核酸媒介活性化を阻害する可能性がある。
この研究の目的は、ヒドロキシクロロキン単剤療法、またはアジスロマイシンとの組み合わせで、COVID19肺炎で入院した患者において臨床的利益をもたらすかどうかを判断することです。

ttps://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04358081

1.ヒドロキシクロロキン
2.ヒドロキシクロロキン＋アジスロマイシン
3.プラセボ

三相ランダム化二重盲検プラセボ比較試験

ヒドロキシクロロキンはこの結果次第かな

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/10(日) 08:16:05.67 ID:1WEBO8Yjk

こんな危険な薬、怪しくないか？

なんか、怪しいと思って調べたら、出てきた。

安倍首相の政治献金パーティでアビガンの会社富士フィルムが
薬品会社では、ダントツに多いというか、他の薬品会社の名前が
少なすぎるので見つからない。
この記事は、２０１８年であるが、数年前のパーティでも
富士フィルムがダントツの献金実績。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/202002/CK2020021702000112.html

馬鹿マスコミ調べろよ！

厚労省の天下り先にもなっているか、調べろよ！！

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/10(日) 09:17:39 ID:hGcQ6D6s.net

書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみ多いように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の86を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
少なくとも、この知識・認識の有る無しで人生（現在・結果）は確実に大きく変わります。

人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1517267572/86

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/10(日) 10:33:42 ID:JbBbVmkN.net

レムデシビル、使用決めかねる医師が過半数
「使いたい」は32.8％、「何でも試したい」「臨床試験結果を」
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/768549/

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/10(日) 10:37:30 ID:JbBbVmkN.net

【新型コロナ】重度のビタミンD欠乏で死亡率２倍か　米研究報告
https://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20200510-00177808/

ビタミンDがサイトカインストームを抑制

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/10(日) 10:37:38 ID:2fgJBOT/.net

>>578
オンライン診療でヒドロクシクロロキン処方とか素晴らしいね

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/10(日) 12:34:50 ID:lnuBUVic.net

製薬会社に不利な情報はデマ扱いされる、こんな世の中は
第三次世界大戦で潰してやる

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/10(日) 13:07:41.29 ID:1WEBO8Yjk

のろまの馬鹿安倍総理が、裏で変なことしとるぞ！

アビガン、こんな危険な薬、なぜ、強引に認可しようとしている。

怪しくないか？

なんか、怪しいと思って調べたら、出てきた。

総理の政治献金パーティで数年、アビガンの会社富士フィルムが
ダントツの献金を数年続けている。

もう腐っとるな！！


馬鹿マスコミ調べろよ！

厚労省の天下り先にもなっているか、調べろよ！！

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/10(日) 13:33:07.80 ID:6kuHL18Yo

正露丸買いました。
安くて量あるからお腹の消毒によいかも。
使用量は守ろうね。この薬は閾値あるから。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/10(日) 17:03:36 ID:Cc59d5Gl.net

>>588
反語？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/10(日) 17:06:52 ID:JbBbVmkN.net

ワクチンを日本で開発するのは難しすぎるな。
日本じゃ感染者が少なすぎて。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/10(日) 17:08:55 ID:JbBbVmkN.net

ワクチンの話とか。
https://blog.goo.ne.jp/imssr_media_2015

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/10(日) 17:15:41 ID:JbBbVmkN.net

イベルメクチンのお話。ナファモスタットと似たような感じだな。
http://blog.livedoor.jp/soshi_sports/archives/1995759.html

イベルメクチンはカモスタットとかと違って1度飲むと血中濃度が
半分になるまでに2日ほど掛かるので、飲む回数が非常に少なくて済む。
しかもめちゃ安い。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/10(日) 18:45:03.37 ID:pIVebyuB.net

感染学会報告書にイベルメクチンの使用例あったっけ？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/10(日) 19:16:49 ID:7/EBpUC9.net

>>596
まだないね

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/10(日) 20:14:32 ID:tmLGLHmh.net

>>597
「ストロメクトール」常用で採用されている病院
少ないんじゃないのかな〜。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/10(日) 21:03:26 ID:9G5HkT5l.net

疥癬等での服用量が1回3〜4錠で週1レベル
在庫はあっても少ないだろうな
しかも原料は中国頼みらしいし

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/10(日) 21:12:40.95 ID:9G5HkT5l.net

ストロメクトール1錠約700円
しかし随分下がったな、7〜8年前は1000円超えてた覚えがあるが

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/10(日) 22:03:41 ID:7PzXkSPM.net

ここ、薬剤師が多いのかい？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/11(月) 05:40:20 ID:HhuPJjse.net

https://mainichi.jp/articles/20200510/k00/00m/040/117000c
【日本全国】新たに70人の感染確認、計1万6537人に　死者646人　新型コロナ
2020年5月10日 20時10分

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200510/k10012424101000.html
東京都内 新たに22人感染確認2020/5/10
都によりますと、22人のうち12人は今のところ感染経路がわかっていないということです。
残る10人は、これまでに感染した人の濃厚接触者だということです。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200510/k10012424151000.html
神奈川 男性２人死亡 13人の感染確認 新型コロナウイルス
2020年5月10日 18時56分
「また、横浜市は、合わせて11人の感染が確認されたと発表しました。
このうち「聖マリアンナ医科大学横浜市西部病院」では、看護師３人の新たな感染
が確認されたほか、これまでに看護師など３人の感染が確認されている緑区の「牧
野記念病院」でも、入院患者など３人の感染が新たに確認されたということです。」
横浜市は「牧野記念病院」について、クラスターが発生している疑いがあるとして、
感染経路などを慎重に調べています。

神奈川13名（横浜11（聖マリアンナ医科大学横浜市西部病院3人、牧
野記念病院3人）　）

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200510/k10012424251000.html
埼玉県 高齢男性１人死亡 新たに３人感染確認 新型コロナ
2020年5月10日 19時43分

https://mainichi.jp/articles/20200510/k00/00m/040/086000c
コロナで自宅待機の80代男性が死亡　埼玉・入院待ち207人、保健所「病院見つからない」
毎日新聞2020年5月10日 18時01分

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200510/k10012424111000.html
千葉県 高齢者１人死亡 １人感染確認 新型コロナウイルス
2020年5月10日 17時18分

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200510/k10012424161000.html
大阪府 小学生や100歳代女性など11人感染確認 新型コロナ
2020年5月10日 17時58分

https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20200510/2000029505.html
京都府内感染者ゼロ ５２日ぶり
05月10日　18時06分

https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1083324
福岡県福岡市が新たに1人の新型コロナ感染確認
5月10日発表、県内の感染者は計653人
2020年5月10日 午後7時41分

https://www.ohbsn.com/news/detail/zenkoku20200510_13454763.php
札幌で過去最多の５人死亡、道内の死者は計５６人に
2020年05月10日(日) 18:57

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58922140Q0A510C2000000/?n_cid=TPRN0003
神戸労災病院で院内感染か　新型コロナ、新規入院停止
2020/5/10 20:18

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/11(月) 08:25:08.84 ID:wYDYJF43r

安倍首相の政治献金パーティでアビガンの会社富士フィルムが
薬品会社では、ダントツに多いというか、他の薬品会社の名前が
少なすぎるので見つからない。
この記事は、２０１８年であるが、数年前のパーティでも
富士フィルムがダントツの献金実績。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/202002/CK2020021702000112.html

馬鹿マスコミ調べろよ！

厚労省の天下り先にもなっているか、調べろよ！！

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/11(月) 08:33:10 ID:EGEQdAuu.net

過剰サイトカインが起こらなくても、コロナで肺炎患ったところって今後酸素交換できなくなるんすかね？
肺の性能落ちちゃうのか

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/11(月) 09:11:18 ID:ubH86MPY.net

>>604
>>261
日本では絶対に報道されません。
拡散希望です。
「新型コロナウイルス罹患した患者の多くが肺が繊維化。生存率は肺癌よりも低い」
1度でも罹患したら人生変わってしまう後遺症(殺人)ウイルス。


以前にも載せましたが
新型コロナウイルスが引き起こす
間質性肺炎は一般的に慢性・進行性
その中で最も頻度の多い特発性肺線維症という病気は呼吸不全の進行のため、
診断後からの平均余命が｢３〜５年程度｣とされており、国の指定難病となる疾患
""人工呼吸器装着して余命3〜5年""


新型コロナウイルスは
･突発性間質性肺炎、肺線維症となり一生後遺症(在宅人工呼吸器)
･精巣にダメージ、不妊化
･脳、神経への影響
･サイトカインストームによりショック・播種性血管内凝固症候群（DIC）・多臓器不全
「ほぼ全員に肺に後遺症が残る」という論文が世界中の医師から出ている


･南京医科大学の王博士が研究、発表
肺に蜂の巣状の穴や臓器各所、脳神経に後遺症が残るのは既出
それに加えさらに生殖器(精巣)もダメージを受け損傷、ほとんどの男性が不妊化してしまうという
子供も作れなくなる、今回のウイルスの代償は大きすぎる


なぜ日本はほんとの恐ろしさを報道しないのか
本当の恐ろしさ、予後の悪さを周知しないから国民の危機意識が上がらないのだ
諸外国のように本腰入れて防疫しないのはなぜ
制限に強制力も無し
武漢の轍を歩んでいる
本気で押さえ込む気はあるのか
これは政府による人災であり、もう手遅れである


感染者数はあくまで9割が検査拒否、隠蔽されている上での数字


詳しくは「報道されないコロナ情報」で検索！
1億国民全員必読！！！

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/11(月) 12:32:03.71 ID:zwlr93Pe.net

ん？人工呼吸器必要になる重症化＝サイトカインストーム発生と理解してるんだが、過剰サイトカイン引き起こさずに重症化しなかったら社会生活へ普通に復帰出来るんじゃないの？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/11(月) 14:47:10 ID:pfsqifAk.net

新型ウイルス感染で血栓形成の恐れ
https://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20200511542594.html

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/11(月) 15:11:29 ID:pfsqifAk.net

漢方薬など対症療法の効果は　新型コロナ、症例解析へ―東洋医学会
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020051000137&g=soc

日本東洋医学会は１０日までに、新型コロナウイルス感染症やその疑いのある患者に対し、
医師が処方した葛根湯などの漢方薬や、解熱鎮痛薬などの対症療法がその後の重症化の有無とどう関連があるか調べるため、医療機関に症例の報告を呼び掛けた。
同学会は１０００例規模を集め、統計的に解析する。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/11(月) 19:28:27 ID:4yt1a0is.net

>>606
>>604が言ってるのは後遺症のことだろ
間質なんちゃらのデマを5chで見たんだろｗ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/11(月) 20:48:49 ID:rg9BBLXs.net

重症肺炎で線維化の後遺症だっけ？アビガンの白木先生も線維化については言及しとるが、
実際にどの程度の人にどの程度の線維化が起こっているのかって情報を私は全く見たことないです。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/11(月) 21:12:00.54 ID:zwlr93Pe.net

それなんだよね。回復して退院する奴の肺を片っ端から調べて、どれぐらいの症状まで進むとどの程度肺にダメージあるかとか、後遺症とか調べて公開して欲しいね。

正しく恐れたいつかね。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/11(月) 21:56:41.97 ID:Z9VJ9akU.net

死者数の増加みるにアビガン全く効いてないのがわかるね

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/11(月) 22:00:06 ID:qu7/I68x.net

効いているというエビデンスは無いが
効いていないというエビデンスも無い

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/11(月) 22:17:08 ID:rg9BBLXs.net

福岡では効果ありと判断されて、軽症者にも使用できるようにしたそうな。

アビガン、福岡で早期投与可能に　軽症者も、医師会発表
https://www.asahi.com/articles/ASN5C5VLGN4ZTIPE01V.html

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/11(月) 23:11:53.08 ID:E/vNu4qS.net

お年寄りの症例報告で早期アビガン効かずにお亡くなりになったのも見たな。人それぞれっぽい。効く人効かない人いそうだけど、他の薬も合わせてるし、何が効いてんのか分かりにくい。薬の世界は難しそうね

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/11(月) 23:25:01 ID:rg9BBLXs.net

>>615
アビガンはプロドラッグだからうまく代謝されなかったのかもしれん。
アビガンて一緒にリンの成分が入ってたりするんだろうか。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/11(月) 23:27:40 ID:HtIG17iq.net

>>614
入院患者に限定だよ
重症化の予防が期待できるというだけで、実際に効果があるかはわかっていない

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/11(月) 23:29:17 ID:rg9BBLXs.net

>>617

福岡では

> 主に中等症や重症の患者にアビガンを投与し、効果を示す結果が出ていた。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/11(月) 23:36:45 ID:pfsqifAk.net

リハビリ系統の病院や施設で院内感染起こしているのも多いからな
看取り希望多いだろ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 00:07:39 ID:0Q9WQKTC.net

アクテムラの例
http://s.kota2.net/1589209617.jpg

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 00:11:33 ID:0Q9WQKTC.net

>>620の続き
http://s.kota2.net/1589209872.jpg

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 00:23:21 ID:nr0NIzj1.net

アビガンとオルベスコ、それでも進むならアクテムラ投入って書き込みよく見るし、
実際書いてる通り羽曳野で良い症例複数上がってるよな。


うちの家からその羽曳野の病院まで車で30分程度なんでいざとなったらその際は行ってみる。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 06:18:30 ID:WRBaMzC6.net

>>618
二重盲検比較試験じゃないから
プラセボ群でも中等症や重症から回復するのでアビガンの効果とは断定できないんだよ
試す価値はあるけど、最終判定が効果なしの結論になった事例のほうが多いよ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 07:37:39 ID:0Q9WQKTC.net

>>623
その記事ではそんな正式な治験の話はしていない。
現場の実感として効果ありと判断されてると言うことですよ。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 07:57:00 ID:hY9vxLS+.net

石田純一のその後の情報ないね。血栓の話が出てたから、過剰サイトカインになってそう。
多臓器不全食らってそう。社会復帰あんのかな

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 09:24:09 ID:oXPvdADX.net

新型コロナウイルスのワクチン開発は、いま実用化を目指して猛スピードで動き始めている
https://wired.jp/2020/05/12/frontrunners-emerge-in-the-race-for-a-covid-19-vaccine/

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 10:23:40.74 ID:lmjaWEZMd

アビガン、こんな危険な副作用を起こす薬ないぞ。

外国でも投与試験のデータすらない。
危ないから、相手にされていない！

それを何で強引に認定しようとしているの？？？

なんか、おかしいよね！！！

出てきた出てきた・・

総理の政治資金パーティでアビガンの会社富士フィルムがダントツに
多い献金を数年にわたってしている。他の薬品会社は、富士フィルムと
比較したら、目録で見つからないぐらい小さい！！

検事長、調べろや！！

この人、お友達で起訴しない人だった！！

この国、終わった！！！

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 10:39:02 ID:57raf1sl.net

https://www.asahi.com/articles/ASN5C5VLGN4ZTIPE01V.html
アビガン、福岡で早期投与可能に　軽症者も、医師会発表

今後は医師会に登録した医療機関で、医師の判断と患者の同意があれば投与が可能になる。
高齢や基礎疾患のため重症化の懸念がある患者には軽症でも投与できる。
治療の結果は同大などに届け出て有効性などの確認に生かしてもらう。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 10:42:59 ID:57raf1sl.net

https://www.nishinippon.co.jp/item/n/607425/
アビガン投与「福岡県方式」構築　47機関、医師判断で早期対応可能に

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 10:50:19 ID:57raf1sl.net

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1251586.html

島津製作所、アビガンなど新型コロナウイルス治療薬向け試薬を販売


血中の薬剤濃度測定に用いる安定同位体試薬を開発
Alsachim社製の安定同位体試薬が対応する新型コロナウイルスの治療薬候補（　）は用途

・レムデシビル（エボラ出血熱の治療薬）
・ファビピラビル（新型インフルエンザ薬、アビガン）
・ナファモスタット（急性膵炎治療剤）
・ロピナビル、リトナビル（HIV治療薬）
・ヒドロキシクロロキン（抗マラリア剤、全身性・皮膚エリテマトーデス治療薬）
・クロロキン（抗マラリア剤）

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 11:08:30.67 ID:gvxPJgIM.net

>>624,628
どっちにしても入院患者だけが対象だから、早期服用は不可能
発症後4,5日経過してからの効果は期待しないほうがいい

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 11:38:50 ID:57raf1sl.net

「主治医等が重症化の可能性を憂慮する患者」を対象に明記
検査基準の見直し、抗原検査キットの発売、退院基準の見直し
今までよりは早期に入院加療出来るようにはなった

何より大量患者の原因となっている院内感染の場合、対象施設の拡大が簡素化できれば
受け入れ病院に転院する必要性が減り当事医療機関で扱える用になるのはメリット

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 12:59:42 ID:R55xy+KA.net

アビガンに対して消極的な医者や病院があるのも事実。
アビガン信者がたまたま入院した所がそこだったら発狂しそうw

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 13:27:13 ID:aF3pU0D8.net

確か治験に参加してる病院じゃないとダメなんだろ？
最初の病院ガチャ失敗したら目も当てられんなＷ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 14:22:17 ID:mVCDr1VX.net

アビガンに対する負担軽減のヒントは
漢方にありそう

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 14:49:31 ID:YNdMz7ls.net

インフルみたいな検査キット出て来たな。感度悪いらしいが。正解率7割ってのも。無いよりイイか。抗原検査？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 15:08:05 ID:7h6jnd76.net

武田の新薬が出てくるまでは
アクテムラかイベルメクチンが有力だな

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 15:10:19 ID:aF3pU0D8.net

このスレにイベルメクチン信者前から一人いるな
臨床例もない薬なんぞ飲みたいのかな？

おれは感染学会報告書信者なんで
アビガン信者だわ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 17:36:01 ID:hY9vxLS+.net

イベルメクチンもウイルスの複製阻止するみたいね。

アビガンと効き方比較して同等だったら副作用少ない方がイイわな。北里が臨床やるらしい。
期待したい。

アビガンは確かに感染症学会の症例報告で大分読んだからオレもかなり刷り込まれてるんだけどねww

イベルメクチンは安倍晋三と友達関係はなさそうだなw

https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/05/11/06909/

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 18:49:00.66 ID:/gmES2yi.net

イベルメクチンも普通の量だと効かなくて大量に使わないとダメみたいね

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 19:01:23 ID:oXPvdADX.net

>>636
疑陽性はほとんど無いんじゃ無かったっけ？
陽性と出たらPCR検査するまでもなく陽性であると判断できるんだったら
それだけでも大きな改善だわな。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 19:08:38 ID:oXPvdADX.net

>>639
アビガンは遺伝子のコピー部品の振りをすることでウイルスのコピーを失敗させる。
これが人間の遺伝子の複製でも起きる可能性があって催奇形の副作用に繋がるわけだな。
その代わり耐性ウイルスが発生しないというメリットはでかいと思う。
耐性ウイルスが出ないので予防薬としても使える可能性がある。

イベルメクチンとかナファモスタットはウイルスが細胞に入り込むのを阻止するそうなので
結果的には増殖を防ぐと。アビガンもそうだけど、適切な投与量を判断するのが難しいね。
アビガンはエボラのテストでは投与量が足りなかったのかもと言われているそうな。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 19:41:22 ID:hY9vxLS+.net

アビガン総合スレ落ちたな

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 21:52:11 ID:oXPvdADX.net

一気に13ファイル追加。読むのがしんどいな。
http://www.kansensho.or.jp/modules/topics/index.php?content_id=31

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 22:17:26.63 ID:aF3pU0D8.net

うおおおおお
期間延長してくれた
そこにシビれる あこがれるゥ

これでまたしっかり症例読めるな

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 22:49:00 ID:2Md0OEoS.net

早期投与にアビガン、イベルメクチン、重症期にアクテムラ、総合的に使えるオルベスコ、フサン

NHK見てたが使える薬が分かってきたな！
既存薬だけに副作用分かってるから、後は処方のノウハウ(量とか併用とか)だけ
だいぶ光が見えてきた！

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 22:51:15 ID:rqyY01ZQ.net

アビガンは特効薬とまではいかないが
ある程度の割合の人々には効果がありそうな感じだね
シクレソニド他も同様だ。やはり早めの確定診断＆処置開始が重要なんだな

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 22:58:53 ID:oXPvdADX.net

>>647
白木先生は発症後6日内にアビガンを投与して欲しいとおっしゃってるが、
症例読んでると発症7日目とか8日目とかに入院してる人が普通なんだよな。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 23:03:40.04 ID:rqyY01ZQ.net

唾液で検査する方法がどこでも受けれて
すぐにアビガンを処方してくれる環境になれば早期の投与が可能になるんだけどね

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 23:11:06.47 ID:2Md0OEoS.net

確度に難のあるPCRじゃなく、CTと血中酸素飽和度でアビガン、フサン処方してくれたらいいのに

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 23:34:44 ID:aF3pU0D8.net

症例読んでますますアビガン信者になったわｗｗｗｗ

若年の例だが
39度オーバーの熱が服用した途端一気に36.5度まで下がるとかｗｗｗｗｗ
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200512_11.pdf

ただ、やっぱ結構入院日数はかかるなー

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 23:36:13 ID:aF3pU0D8.net

なんかやたらとイベルメクチン推しいるけど
今までの報告書にはそんな薬剤投与の例ほぼ見ないよな…

どこの世界線から来てるんだ？ｗ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 23:38:12 ID:/gmES2yi.net

アビガン早期投与戦略で上手く経過したケースが多いね

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 23:46:12 ID:aF3pU0D8.net

やっぱアビガンすげぇわ
症例見るたび、投与後一気に解熱してる例が多数

オレは何が何でもアビガン飲むわ
医者に止められてもゴネまくって絶対飲む

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 23:48:14 ID:koqA8Y1o.net

>>652
自分で犬用のを試したとかじゃないの？ｗ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/12(火) 23:50:20 ID:/gmES2yi.net

これは福岡のケースと同じで高齢者に長くアビガン投与続けて失敗してる例じゃないか？
体温下がった所でPCR検査して陰性だったら投与中止すれば良かったのでは？

http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200512_4.pdf

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 00:02:09 ID:AVgDCv/h.net

>>656
いやアビガンの副作用ならLYMの数値が下がらず上がるはずだ
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200430_5.pdf

しかしこのヒトは下がってる
だから副作用では無いと思うね

素人だから何の証拠もないけどｗｗｗｗ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 00:06:24 ID:AVgDCv/h.net

ん？いや逆か？
副作用なら下がるのか

となるとやっぱこれは失敗例？

よくわからんｗｗｗｗ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 00:20:01.87 ID:OinZtHZt.net

アビガンの審査、治験成績なしでも可　厚労省見解
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58999090S0A510C2EE8000/

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 00:21:41.35 ID:OinZtHZt.net

コロナ薬、治験結果の前に承認も　厚労省、審査迅速化
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/570447

> 十分なデータを基に審査されないという懸念があるが、
> 厚労省の担当者は「求める科学的な根拠の水準は下がらない」と説明している。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 00:27:29.08 ID:AVgDCv/h.net

>>656
素人が勝手に推察
まずアビガンの副作用として、白血球，好中球減少，血小板減少がある

http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200430_5.pdf
この例は
白血球は減少
D-dimerは減少
リンパ球は増加
と、なっていて、副作用に当てはまる

http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200512_4.pdf
こっちは(Day8-9)
白血球は減少
D-dimerは増加
リンパ球は減少

特にD-dimerが高い
つまり炎症しているということでARDSとの判断になったんだろう

と、勝手に素人が考えてみたがどうか？
誰か正解教えてくれｗｗｗｗ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 00:27:38.01 ID:OinZtHZt.net

新型コロナで自宅療養中の赤江珠緒アナ、ラジオに長文レポート
医療従事者の声と体験記つづる【全文掲載】
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12173-658999/

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 00:31:19 ID:AVgDCv/h.net

ちげぇ、炎症ならCRPだｗ
まぁそれでも14.22で増加してるね

すまん、やっぱ素人が血液検査の数値なんぞみて意見するべきではなかったわｗ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 05:34:50 ID:pi+VyPiy.net

アビガン全くだめなのがわかる

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 06:54:12.17 ID:2xdI9I4q.net

カレトラまだ使ってんのか
単独でいい結果殆ど見たこと無いのに

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 07:17:05 ID:Rw+2EAjr.net

カレトラは下痢するだけという話しか聞いた事が無いな

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 09:28:58 ID:vtJr7Akf.net

血管修復のプロセスをコロナウィルスもアビガンも妨害するんじゃない？
だからアビガンでも血栓性の肺機能低下が継続してしまう
弱毒をもって強毒を制しているんだけど
ウィルスを駆逐できても高齢者には弱毒のアビガンでさえも大きな負担になる

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 10:41:46 ID:+mWnJ7K+.net

>>662
赤絵アナはアビガンよりプラケニルが効いた可能性


プラケニルは初めて聞いたな

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 10:59:29 ID:xZ8nHDC5.net

>>668
ヒドロキシクロロキンの商品名ですよ。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 11:00:52 ID:xZ8nHDC5.net

>>668
使ったと書いてるだけなのになんで判断できるわけ？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 11:23:25 ID:dS3N4eQ9.net

ttps://heroesresearch.org/hero-hcq/
エリトマトーデスで毎日プラケニル（ヒドロキシクロロキン）飲んでる患者さんには、新型コロナ発症者が少ないらしいからね
この15000人の医療従事者に８週間飲ませるのもすごいね

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 11:32:38 ID:dS3N4eQ9.net

『ヒドロキシクロロキンは、半世紀以上前に初めて承認されて以降、日本を除く全世界70カ国以上で皮膚エリテマトーデス、全身性エリテマトーデス、関節リウマチの治療薬として承認され、世界的な標準的治療薬として、
教科書や欧米のガイドラインには必ず記載されている。
日本では過去に抗マラリア薬は存在したが、適切な使用方法が周知されなかったことによるクロロキン網膜症の懸念より昭和49年より一剤もなくなり、ヒドロキシクロロキンは開発されることはなかった。』

今はまた、使えるようになったけど日本だけちゃんとしたエビデンスもないのに海外では適応外の腎炎にクロロキン長期投与したり、アホなことして使えなくなった時期があった
効くような気がするだけでバンバン投与してたらしいからね
日本だけガラパゴス薬害起こしてた

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 12:29:28 ID:jNdtDLMk.net

イベルメクチン　ｷﾀｰ

【新型コロナ】北里大、新型コロナに対しイベルメクチンの医師主導治験を開始へ [頭皮ちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589338665/

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 12:39:44.44 ID:xZ8nHDC5.net

>>671
それではアビガンの方が効かなかったという理由にはならんな。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 12:53:06 ID:dS3N4eQ9.net

>>674
症例報告見てもどっちも使われてるし、人によって両方使ったりもするんだろうね
プラケニルの強みは長期連用出来るので予防効果があった場合予防に活用出来ることだろう

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 13:04:25 ID:xZ8nHDC5.net

抗凝固薬使用群でCOVID-19入院患者の生存が良好
http://aihara.la.coocan.jp/?p=10261

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 13:15:36 ID:h+nkpnHL.net

力士死亡か。保健所に電話しても繋がらないとか気の毒だったな。最終的にサイトカインストームで死亡っぽいね

初期の頃にアビガンとかのウイルス増殖阻止薬飲んでりゃ全身の血管隅々迄新コロウイルスに汚染されることもなかったんだろうな。

医療機関にたどり着くまでのハードルが高過ぎの時期。

早期にかかると体制整備できてないから運悪いとしか言えんな

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200513-25130226-nksports-fight

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 13:18:30 ID:h+nkpnHL.net

NHKのクロ現でやってたけど、血管にウイルス侵入するとその周辺に結しょうが溜まって血栓になりやすいかもとか説明してた。そうだとすると過剰サイトカインとまた別事象だな

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 13:18:51 ID:xbQd6+71.net

石田純一退院
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200513-00000339-oric-ent

こちらはアビガン効果

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 13:22:12 ID:h+nkpnHL.net

>>679
過剰サイトカインと血栓対策を上手くコントロールした感じかな

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 13:40:08.18 ID:AVgDCv/h.net

この2例目の30 歳代 男性 結局どうなったの？w
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200512_2.pdf

腎機能障害と肝機能障害で
アビガン使えず、抗生剤も投与なし、解熱剤で熱下げても悪化で徐脈へ…

これﾀﾋんだの…か？…

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 13:55:00 ID:h+nkpnHL.net

まだ生きてるのかな。サイトカインストーム起こしたとかは書いてないが。他に処置のしようがありませんでした残念、と読める。腎機能肝機能に障害あると出来ることも限られるのね

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 14:24:39 ID:+DzgHENB.net

>>679
「石田純一はアビガンの副作用で全身、血栓だらけで二度と病院から出られない」そう言ってる奴らがいたが(感染症スレに)

やはりパヨクお得意の嘘だったか…

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 14:31:57 ID:AVgDCv/h.net

SNSも5chもデマと嘘の巣窟よｗ

オレは感染学会報告書と海外の著名な論文と
ごく一部の医者と研究者しか信じない

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 14:36:36 ID:vtJr7Akf.net

アビガン単剤を早期投与で副作用でたら即中止で模範的な回復
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200512_3.pdf

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 14:48:05 ID:xZ8nHDC5.net

>>685
それさ、早期投与と書いとるけど入院したの発症から8日目で
アビガン投与したの入院の3日目だぞ。なので発症からアビガン
投与まで10日掛かっとる。全然早くない。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 15:11:30.59 ID:vtJr7Akf.net

>>681
シクレソニド投与後に呼吸障害って例が多いような感じがする

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 15:25:18 ID:dS3N4eQ9.net

>>678
猫コロナfipみたいな感じか

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 16:45:57 ID:xZ8nHDC5.net

>>678
血栓問題はもう常識になってる。なので>>676みたいな話も出てくる。
血が固まらない薬を投与したって話だ。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 19:47:36 ID:xZ8nHDC5.net

ファイル6つ追加。
http://www.kansensho.or.jp/modules/topics/index.php?content_id=31

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 19:52:33 ID:AVgDCv/h.net

やっぱアビガンは高尿酸血症でるな
尿酸値高めーっ♪

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 19:54:41 ID:AVgDCv/h.net

COVID-19 患者において歯ブラシは PCR 検査持続陽性に影響するか
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200513_4.pdf

面白い論文ｗハブラシは全く注目してなかったわｗ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 20:18:23 ID:bUsacSB8.net

下水に新コロウイルスがうようよ居たら怖いなww
なんかのタイミングでエアゾルになって住宅街に降り注いだらもうホラー

あ、マンションで下水が漏れて集団感染したっての見た記憶


https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20200513-00000020-ann-soci

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 20:19:25 ID:AVgDCv/h.net

いやーやっぱ
アビガンの副作用なのか
サイトカインストームなのかが判断難しいなー

http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200513_1.pdf

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 20:40:59 ID:h+nkpnHL.net

>>692
なんだよ、歯ブラシは綺麗に洗うから関係なさそうじゃんww

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 20:49:36 ID:h+nkpnHL.net

>>694
え？トシリズマブがサイトカインストームを抑えたかどうか確信は持てないけど効いた気もする的な内容に見えるんだがw

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 21:10:24 ID:vfzdpGwC.net

誰か血管にビッシリウイルスが張り付いてるって書いてた人が居たけど、実際に血管内皮細胞にウイルス侵入して血管が炎症起こして血小板が溜まって血栓起こすと

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 21:12:09 ID:AVgDCv/h.net

あ、いや、たしかにそうなんだけど
コロナ増悪とアビガン副作用って似てるからさ

素人にゃ分からんねｗ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 21:13:33 ID:AVgDCv/h.net

しかしこういう報告書読むと
アビガンに加え、アクテムラ信者にならざるを得ないわｗｗｗ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 21:18:38 ID:1Z4sO6Xg.net

>>683
パヨクとかネットウヨとか関係無いだろ。

RNAの複写を阻害するからリスク（副作用）はあるけど、ウイルス自体が多大な損傷を発生させる可能性との兼ね合い。
尚、妊婦に使えないことは当然としてアビガンを使った時は一ヶ月間は濃厚密着的な行為をしないように隔離・監視すべき。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 21:21:48 ID:vfzdpGwC.net

おめこ禁止w

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 21:26:05 ID:vfzdpGwC.net

>>699
オレはアビガンは何か怖い気がするから

イベルメクチンでウイルス増殖阻止
フサンでウイルス侵入阻止と血栓阻止
アクテムラで免疫抑制
アジスロマイシンで雑菌感染阻止とプロベテラ菌殺す

の４つの投薬で戦うわwww

ま、素人なんで妄想ですがwww

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 21:38:38.49 ID:p7Nc/nje.net

アクテムラって血栓阻止もできるらしいんだけど、IL6の作用阻害薬だからサイトカインストーム防止目的が正しいんかな
サイトカインストームと血栓は関係あるのか無いのかわからね

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 21:39:44.64 ID:p7Nc/nje.net

>>703
間違ってるわフサンと混同w

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 21:48:04 ID:p7Nc/nje.net

オレには医者絶対無理www
医者ってすげ〜な。こんだけ色々あると薬間違わずにちゃんと投薬出来んのかな？？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 21:48:45 ID:bQIQ9kiJ.net

>>690
感染者数69人と少ない山形県の情報は有難い
検査数忖度都市と違い
即入院だから
発症日から投与日までの日数も推奨に近い
これを何もしないでも9割治るというのはむりがある
早期発見早期治療の体制が担保されていれば
どうにかなるウィルスということ

五輪強行するだろうから
コロナカクテルによるウイルス変異に注意して
鉄壁の防疫対策を実施してほしいが無理だろうな

東京から逃げるのが吉か

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 22:00:58.05 ID:xZ8nHDC5.net

今日認可された抗原検査キットで陽性となったらPCR検査不要なので
サクッと入院できる。これで手続きとかも端折れるし、入院までの日数は
だいぶ短くできるかと。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/13(水) 23:45:32 ID:h+nkpnHL.net

抗原検査キットまでサクッと辿り着けるのか心配w
また保健所みたいな関所が立ちはだかるんじゃないか恐怖

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/14(木) 00:32:12 ID:RCxqrA7V.net

陽性拾える確率がPCRより低いから
抗原検査で陽性の人はそのまま治療スタート、陰性の人も念のためPCRするみたいね
症状のない人にはこれ使わない

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/14(木) 00:48:18 ID:YHPZtr5L.net

>>691
でも症例報告だとフェブキソスタットの投与で速やかに軽快したとあるから十分制御可能では？
しかも糖尿病と心疾患の患者に対しても有効だったとか

アビガンの副作用は他の薬（レムデシビルやヒドロキシクロロキン）と比べて予想しやすく十分制御可能範囲だと思う
まだ一部しか拝見してないけどアメリカの症例報告だとレムデシビルの腎機能低下問題は結構厄介らしい

正直、どっちを取れと言われたらリスクの少ないアビガンかなーとw
早めのアビガンはアメリカでも有効のようです

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/14(木) 01:19:36 ID:X2D2vkkg.net

少量ステロイドの方が結果が良いみたいな
退院も速いし

http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200512_12.pdf

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/14(木) 01:42:22 ID:X2D2vkkg.net

抗ウィルス薬+免疫抑制

１.AZ&HCQ+少量ステロイド
２.アビガン+アクテムラ（トシリズマブ）etc.

１の方が副作用少なく2日ほど回復が速い
２は高尿酸血症など副作用あり

アビガンと少量ステロイドの組み合わせもあるかな？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/14(木) 02:52:59 ID:6VeNsBeE.net

>>711
これアスリートは使用禁止だろ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/14(木) 03:11:09 ID:X2D2vkkg.net

アビガンとステロイド
ステロイド使うなってWHOが言ってるみたいだけど、また間違いなんじゃない？

http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200403_3.pdf

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/14(木) 06:12:13 ID:Gf+QgWyl.net

ロシアで小規模・中間の臨床試験結果が公表されて有効だったそうだ。
アンチの人は手順とか規模とかそもそもロシアの試験が信用出来るかとかケチ付けるだろうけど。
ちなみにロシア国内でジェネリック薬は造れるから、輸出は期待できない。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/14(木) 09:29:15 ID:99R6GVVx.net

エボラの時と同じ流れになってきてるな
アビガンは結局効果弱いからまた使われないオチ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/14(木) 10:52:35 ID:ZHKNRiK0.net

>>716
ハイドロキシクロロキンは副作用ちょっと怖いけどな
ステロイド単体での症例出てるかな？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/14(木) 11:36:28 ID:HFT5zRVQ.net

>>714
コロナと関係なくステロイドの使用が血栓症発症に関連するとした報告は多いからね

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/14(木) 15:16:43.22 ID:Kk8TW8s8.net

>>717
HCQの副作用？
60年以上使われてて知られてないようなもんは無い
素人が勝手に薬局で買って使うなよっていうだけ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/14(木) 20:09:33 ID:EYMwdkBG.net

>>719
長期に飲むと目に問題が出ることがあるらしいが、新型コロナでそこまで長期には飲まんな。
コロナの治療で心臓に問題が出た人が結構な数出たらしいが、コロナそのものの症状かもしれんしな。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/14(木) 20:29:33.75 ID:3K8u6Sfa.net

>>720
アビガン飲めない妊婦でもドクターと相談して問題無ければ飲めるから貴重だと思う

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/14(木) 21:41:00 ID:X2D2vkkg.net

これも
抗ウィルス薬+免疫抑制
HCQ&AZM+ステロイド

アビガンもコンスタントに改善例重ねてるけどHCQ&AZM+ステロイドの方が安定した効果上げてるかな


http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200514_4.pdf

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/14(木) 21:50:27 ID:HFT5zRVQ.net

>>720
ヒドロキシクロロキンは効果と毒性の発現量の幅が狭く毒薬指定されている
過量投与でOT延長等の心臓に対する副作用が明らかな為、体重による投与量の調整をする
アメリカもコロナには体重63kg以上の投与制限を設けている
腎機能低下で排泄遅延による血中濃度の上昇も起こりやすい

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/14(木) 21:57:06.84 ID:6T46RCZe.net

何しろアフリカじゃ自殺薬だもんな

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/14(木) 22:08:49 ID:HFT5zRVQ.net

新コロが腎にダメージを与えると、適正量投与なのに過量になり易いからな

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/14(木) 22:48:35.68 ID:6rYCxSFt.net

世界の医療先進国、韓国の研究者が凄い薬見つけたらしい。
試験管レベルだけど新型コロナの特効薬韓国が見つけたって韓国では盛り上がってるっぽい。

https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=105&oid=014&aid=0004424373&viewType=pc


「今日」の記事でナファモスタットがin vitroの試験で有望って大騒ぎしてるけど。。。




そんなもん素人の俺でも知っとるわw
東大のチームがアビガンとフサンの組み合わせで臨床試験入っとるわ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/14(木) 22:53:19.89 ID:Kk8TW8s8.net

>>723
そりゃ短期間に過量に摂取すればの話
安全域の幅が狭いってだけで安全域は60年かけて研究されてんだよな
アメリカの治験での投与量はわざと副作用起こしたいような量で医師も首を傾げてた

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/14(木) 22:56:10.86 ID:b1KeZn4u.net

今のところ増殖を防ぐ薬しか見つけられてないので、
ウイルスを直接攻撃してくれる薬を早く開発して欲しいもんだ。
インフル向けにも存在してないから厳しいか。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/14(木) 23:09:31 ID:cCsoG5jq.net

>>728
基本的に細菌を殺す抗生物質は開発できているが、人体細胞を殺さずにウイルスを殺す薬はない

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/14(木) 23:16:32.34 ID:b1KeZn4u.net

>>729
こういうのがうまくいけば。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200513-00346733-kyt-l26

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/14(木) 23:20:47.29 ID:6T46RCZe.net

ナファモスタット＝フサンでウイルスの増殖阻止して、血栓も防止

アクテムラでサイトカインの過剰を防ぐ

アジスロマイシンで菌感染を防ぐ

この３つにシクレソニド追加で新コロの一般的な患者には大体効くんじゃね？

更にアビガンも行っとく？フサンとの兼合いがあるのかな

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/14(木) 23:29:05.74 ID:HFT5zRVQ.net

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200514-29649832-bloom_st-bus_all
ロシアＳＷＦ、ファビピラビルが新型コロナで「有望」な試験結果

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/15(金) 00:46:34 ID:Yn87L58d.net

>>731
3月末にフサンの治験を発表していた東大が5月にはアビガン＋フサンになったね

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/15(金) 10:20:10 ID:opU1lcPV.net

エーザイ、新型コロナ治療薬候補の治験開始へ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59056060T10C20A5XB0000/

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/15(金) 10:41:21 ID:J8Ks7d1e.net

個人的にパルスオキシメーター持ってるから、モニター開始した。94-98までバラつくけど毎朝見てりゃ異常に気が付きそう。アベノマスクいらんからコレ１世帯に1個配れよww

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/15(金) 11:07:27 ID:Yn87L58d.net

>>735
アベノマスクはマスク熱中症対策の高齢者向け夏用ガーゼマスクとしては使えるかもしれない

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/15(金) 11:18:00 ID:Yn87L58d.net

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200513/k10012428731000.html
アビガン 増産目指し新潟県内の工場で原料生産へ 新型コロナ

デンカの今井俊夫専務は「マロン酸ジエチルは世界的に需給がひっ迫した状況になりつつあるため、原料からの国内一貫生産の確立は意義があります。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/15(金) 11:25:52.34 ID:opU1lcPV.net

>>737
ここだけマロン酸ジエチルと明記されてて、他の会社は原薬と書かれててよくわからん。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/15(金) 11:33:21 ID:YNgbZzZo.net

マロン酸ジエチルは、原薬にむけての出発材料

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/15(金) 11:46:35 ID:opU1lcPV.net

>>739
原薬提供するって会社にデンカが提供するのかね？ま、いいけど。

レムデシビル以外のアメリカの治療薬候補。ワクチン候補も混じってるけど。
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/9/9/1040/img_99e005f99d0b8ac781d994a08e08e4a8232552.jpg
初めて見る名前が多い。サイトカインストーム抑制が多そうな感じだ。

元記事
https://toyokeizai.net/articles/-/350381

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/15(金) 12:17:17 ID:t0o+GNsa.net

韓国のヒト肺細胞培養実験でナファモスタット、ジゴキシン、ジギトキシン、ニクロサミド、サリノマイシンがレムデシビルより少ない量で効果あり

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/15(金) 12:27:18.76 ID:J8Ks7d1e.net

>>736
スカスカって事ですかwww

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/15(金) 12:28:11.73 ID:J8Ks7d1e.net

>>741
韓国はトンスルも試してそうで怖い

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/15(金) 12:36:35 ID:Yn87L58d.net

>>742
そうだよ
不織布と比べて熱がこもらず蒸れにくい
中国でマスク着用で体操をして熱中症で倒れてただろう

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/15(金) 13:33:48 ID:eZzErVvE.net

アベノマスクもう今更感あるわ。中止でよくね？w

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/15(金) 13:42:47.98 ID:vMdU+eDs.net

>>741
どういう狙いがあって、こういう薬を選んだのだろう？
フサンはともかく他は心臓強くしたりサナダ虫駆除だったり

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/15(金) 14:03:36 ID:t0o+GNsa.net

>>746
FDA登録物質をスクリーニングしてスコアのいいものをベロやヒト肺細胞で試してる

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/15(金) 14:53:56.83 ID:hPaYc05j.net

>>735
平熱時はいらんよｗ
熱出たときに真価を発揮するものなのでｗ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/15(金) 15:30:53 ID:J8Ks7d1e.net

>>748
え、そうなの。サイレント肺炎になってると熱が出るってことなの？サイレントだから平熱の場合もあるかと思ったわw
まあ、毎日モニターしとくわww

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/15(金) 20:48:12 ID:AfOFmeKx.net

インド保健省の大臣が、「レムデシビルもファビピラヴィルも効果が確認出来てないので不満足だ」と、同国のコロナ対策会議で発言したとネットに出てるね。

レムデシビルをインドが入手しているかは知らないけど、ファビピラビルのジェネリック薬を勝手に作って試験していたはず。
インド国内ではあまり効果が無かったのかなあ。

ちなみにインドの製薬レベルはそこそこ高いはず（最近は行儀良くなったそうだが、かつては特許無視して勝手にコピー薬作って売っていた）。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/15(金) 20:54:46.23 ID:opU1lcPV.net

>>750
結論を勝手に想像しても不毛なだけだぞ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/15(金) 21:31:24 ID:O9V2KYwd.net

>>745
本来の目的「中国人が隠してた不織布マスクを市中に放出させる」は十分達成したしな

まだ発注してない分があれば解約して現金配ってもいいけど
まあ、無理だろう

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/15(金) 21:46:57.16 ID:opU1lcPV.net

ファイル3つ追加
http://www.kansensho.or.jp/modules/topics/index.php?content_id=31

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/15(金) 23:22:56 ID:obnssxQ6.net

>>753
三田の症例、第7第8病日くらいになってやっとこさPCR検査して陽性確認からのアビガン投与だね。おせーよとか思っちゃうけど、初期の２月とか3月はそんな感じだったんだな。
PCR検査がだいぶハードル高かったんだな

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 01:02:04 ID:GOR98J3n.net

>>711
2月頃、仏保健大臣やLancet で免疫系抑えるのはダメという意見があったが
ステロイドもSARSやMERSで使われてたし効果はあるんだろうね。
ちなみに、SARSはステロイドの副作用の骨粗鬆症や鬱が問題化したらしいが
人体実験OKの中国でどれくらい投与してたのか知りたい。

Lancet SARSやMERSでコルチコイド使った例の検討
https://doi.org/10.1016/S0140-6736(20)30317-2
フランスの治療事情を在仏一般人の目で紹介してるサイト
https://ovninavi.com/covid19-didier-raoult-chloroquine/

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 01:34:26 ID:GOR98J3n.net

ヒドロキシクロロキン(HCQ)とアジスロマイシン(AZ)治療については
提唱者のフランス人専門家が積極的に広報してて情報が集約されてる。
https://twitter.com/raoult_didier/

ここで紹介されてたBMJのHCQ比較試験。HCQだけよりAZと併用で効果あり。
抗炎症薬+抗ウィルス薬の話がDiscussionにある。
>>57 でされてるアジスロマイシンも名脇役説はいい線いってたかもねw
https://doi.org/10.1136/bmj.m1844
(deleted an unsolicited ad)

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 02:20:40 ID:tnyF+dz2.net

感染部位の血栓が破綻してウイルスが体内循環へ
再燃患者が多い理由として変かな？まあ素人意見なのですが

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 08:18:00 ID:jrCNbTN0.net

>>756
あんたすげーな、フランス語読めるのかw

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 09:01:38 ID:GOR98J3n.net

>>758
www.deepl.com/
もちろんこれ使ってるよ。
ラテン文字圏なら語学なんてやらなくてはいいのでは?と思うくらい便利

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 09:10:53 ID:jrCNbTN0.net

ムズイ

https://www.jstage.jst.go.jp/article/naika/103/11/103_2728/_pdf

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 14:04:56.27 ID:uiuygydc.net

バリシチニブ
https://wired.jp/2020/05/16/ai-uncovers-potential-treatment-covid-19-patients/

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 14:51:44 ID:KRaEWAxK.net

>>761
効果も使い方も訳わからん薬より
少量ステロイドと抗ウィルス薬（アビガンやHCQ+AZM）の組合せの方が良さそう

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 19:42:10 ID:uiuygydc.net

文献情報まとめ。目新しい情報はなさそうだけど。
https://www.nihs.go.jp/dig/covid19/index.html

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/16(土) 20:15:55 ID:zLN3uBVq.net

>>763
おー素晴らしいな
日本語訳が付いてるのが嬉しい

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 00:33:00 ID:TyWKai7J.net

>>763
こういうの内部ではあるんだろうなと思ってたが公開してくれるの素晴らしい!

ところでARDSの方はステロイド+ウィルス阻害薬で治療するとして
血管炎はフサン以外に何か治療法あるんでしょうか?

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 00:46:55 ID:tNnKdfxu.net

なんか劇的に効いてるという報道はないね

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 01:08:43 ID:TyWKai7J.net

ああ >>763 にもある回復期患者血漿を使うのは、冠動脈瘤に効果あるのか。
川崎病の治療と同じだし、4月頃から免疫グロブリン使えばいいという意見があったけど
このアプローチだったんだ。はへ〜

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 01:23:56 ID:hXrt5RSF.net

>>766
エボラの時も報道しなかったしお察し

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 01:38:30.41 ID:hXrt5RSF.net

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=tCxZloN13VU

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 05:35:22 ID:KF904o/E.net

>>754
保健所に電話しても繋がらず自宅待機で死亡した人が未だにいるぐらいだからな
アビガンの投与を発症6日目までにするのはまだまだ難しいのかも

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 07:48:36 ID:m3gBOEqH.net

>>766
そもそもアビガンは「劇的に」効く薬ではない
ウイルスの増殖を阻害するもの

ウイルス自体は本人の免疫力で退治しないといけない

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 07:59:44 ID:tNnKdfxu.net

それは理解してるし期待してるがアビガン関係のニュース最近少ないなと

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 09:44:57 ID:zjzBmg/D.net

アビガンはウイルス増殖途上にある時に効かせて、ウイルスの総数を如何にして抑制するかなんだろうな。

ウイルスの退治自体は自分の免疫でやっつけるしかない。

血管の内皮細胞にウイルス入り込むと血小板とか出来て血栓が出来やすくなるらしい

ウイルスの総数とサイトカインの量の関係がどうなってるかわからんが、ウイルスの総数が少ない方が安全なんじゃないのかね。

早目のアビガンか早目のフサンじゃね？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 09:48:40 ID:zjzBmg/D.net

>>770
亡くなった相撲取りも保健所関所がクリアできなかったのが大きいよね。糖尿病で血管ボロボロで新コロウイルスの餌食になっちまった。

早目のフサン、アクテムラの投入で助かったかもしれん

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 10:50:36 ID:zjzBmg/D.net

相撲取り死亡で保健所に電話が繋がらなかった件は、自粛警察が取り締まったのかな

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 11:11:28.62 ID:au5cs0RN.net

>>760
冒頭に、サイトカイン多出で血栓が出来るまでのメカニズムが詳しく記述されてる。2014年の論文かなこれ。

血管内皮細胞にウイルス取り付いて、血管の炎症起因で過剰サイトカインからの血栓かな。

インフルエンザでも血管がボロくなってる糖尿病とか喫煙者はこの手の現象はそこそこ発生してそう

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 11:26:27 ID:11Ol8tZp.net

東京あたりじゃ嫌がらせ電話をチケットを取るみたいにかけ続けてたヤツもいただろうしな

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 11:30:25 ID:/0NFRNaj.net

>>776
新型コロナでいろいろ判明したことはインフルエンザに応用できるだろうな。
アクテムラとかでインフルエンザによる死者も減るといいな。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 11:47:29.81 ID:haeQaYab.net

>>774
※あくまで9割が検査拒否されている
※昨日や一昨日の東京都の感染者報告は明らかに実数より9割減らしたコイケの隠蔽工作
※政府やメディアの情報を信じ込む情報弱者が淘汰される時代です

詳しくは日本最後の正義のTwitter「報道されないコロナ情報2」にて！

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 11:58:11.81 ID:C9Jg6K2e.net

サイトカインも新型コロナ要因でなるからな
もっとも死亡する因果関係は
ウイルスであれ血栓であれサイトカインであれ、
リンパや動脈による全身転移だろうな
うちのオヤジはそれで亡くなった

血栓や敗血病などはサイトカイン要因かもしれないが
新型コロナが抹消神経にびっしりこびりついてる、という情報が気になる。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 12:10:08.28 ID:jEGif1D3.net

>>779
新コロで肺の線維化がどの程度進むのか日本語で解説された情報が無いからわからんわ

サイトカインストームが起こって肺全体が極度な炎症状態になったら、呼吸器挿管されてから回復しても、その後の予後は数年という説はある。この場合、結構な面積で肺が線維化しちゃってるんだろ。

しかし人工呼吸器入れる手前で踏みとどまった場合、肺のどの程度の面積まで線維化が進むか人によって違うだろうね。

サイトカインストームが発生するかどうか、またその程度によって違うんだろうな

退院した人にパルスオキシメーター付けさせて観察でもすりゃわかるんじゃね？

まぁ、罹患しないに越したことはない。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 12:12:20 ID:jEGif1D3.net

血管とか抹消神経に新コロビッシリこびりつくって、どうやって確認するの？電子顕微鏡で見てみるの？それともなんかエビデンスがあるのかな？ww
前からビッシリという表現が引っかかるwww

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 12:14:28.30 ID:11Ol8tZp.net

>>772
https://www.hokeni.org/docs/2020042700025/
【要望書】医療従事者を被験者としたファビピラビルの治験に関する要望書
東京都保険医協会

古い情報だがこういう動きもあった

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 12:31:36.47 ID:ci4rlHft.net

>>766
インフルやエボラでも大した成果だせてないし、抗ウイルス活性が強くないし大した薬じゃないんだわこれ
知らないバカがなんか特効薬だと勘違いしてもちあげてるだけ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 13:17:04 ID:i7dgevGz.net

早期服用しないと効かない。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 15:43:34 ID:dwo7Sx64.net

>>784
お前、まだアビガンアンチ活動続けてるのかw
ほんとチョンって執念深いな〜www

今月末、緊急認可で7月には日本中で投与される
それで効果なかったら大いに笑えばいいよ
それまでアンチ活動休んどけ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 15:53:17 ID:/0NFRNaj.net

新型コロナの迅速診断法を開発　唾液から25分で判定　
検出機器も不要　東京医科大など
https://www.zaikei.co.jp/article/20200516/566591.html
https://www.tokyo-med.ac.jp/news/2020/0514_170847002331.html

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 16:15:01.45 ID:zjzBmg/D.net

>>787
これが本当ならゲームチェンジャーになり得るね。

コレにしてもまたも保健所の関所が立ちはだかるんかな

真偽は良くわからんけどいまだに40℃熱があってもPCR受けさしてくれず門前払いしてる保健所が有るって、Twitterで嘆いてる奴見かけるが。マジだったら録音してネットで晒すとかすりゃ良いのにと思っちまう

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/17(日) 17:15:03 ID:kfQ8+G/A.net

コロナ疲れに　
医療大麻CBDオイルユーザーレビュー特集

・なんとなく、からだが軽くなるような気はします。毎日飲んでいた滋養強壮剤は、CBDオイルを始めてから止められました。

・自律神経が整ってきているのを感じているので続けたいと思います。

病院やクリニックで取り扱っているとのころが増えてきました(ソースあり)。赤十字病院ではてんかん治験も始まってます。(合法化→福祉利用→ベーシックインカムを実現しよう　がん治療の税金や費用ををベーシックインカムに!!)
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CBD コロナ　治験　でも検索

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 10:32:38 ID:etMhWEab.net

【アビガン】サリドマイドにおける催奇形性の薬害の教訓と対策は活かせるか？ https://www.luna1105kablog.com/entry/thalidomide

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 16:58:22 ID:glvX1xW5.net

催奇形性はアビガンよりビタミンAの方がこわいわ
サプリメントや食品から容易に摂取出来るのに何故だか警鐘しないが

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 17:27:45 ID:d97A8SnT.net

ビタミンAはレバーをドカ食いでもしないと過剰症にはならないだろｗ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 17:29:37 ID:FMfcsPXb.net

>>790
読む気も起こらんから読まんで書くけど。

何で既存薬を新型コロナに適用できるか世界中で探っとることが理解できとらん。
それに、サリドマイドは一般で普通に使われてから催奇形が判明したわけで。

妊婦に投与できないアビガンを妊婦に投与したら薬害じゃなくて単なる医者の責任だ。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 17:33:32.54 ID:ykOi3+qM.net

>>793
アビガンを女性に投与する前には妊娠検査をすることになってるんだけど、検査で引っかからない時期の女性が飲んでたらアウトなんだよ
薬害は一生。だから慎重になってる
勉強しなよ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 17:44:46 ID:FMfcsPXb.net

>>794
いやだから、催奇形についてはもうわかっている話な訳で。
催奇形のの問題に影響のある人に対しては慎重になるのは当然だろ。
それがなんでサリドマイドの話が出てくるのよ。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 17:51:00 ID:+HD/S1dj.net

>>795
読みもしないで語るなよ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 17:51:08 ID:UoRBT7zo.net

>>794
アホウか？

サリドマイドと違いアビガンは妊娠の可能性のある人には投与されない
本人が同意する同意書にすべて書かれてある
また、市販されず医師登りやすい厳格な管理の下に処方される

一体どうやったら妊娠の可能性のある者が飲めるのよ？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 18:00:29.81 ID:bF4H0eWq.net

サリドマイドにしろ枯れ葉剤にしろ、
立体化学が進んでない頃起きた話だろ

薬害の原因は、薬にたいする知見の不足が
原因

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 18:34:01 ID:0V6T/dBn.net

現在サリドマイドは多発性骨髄腫治療薬として世界中で認可されている

だから「アビガンは…催奇性がー…」っていうのは頓珍漢

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 18:34:03 ID:bh5mr7I9.net

薬にたいする知見がすべて解明されたわけでわない訳だが。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 18:35:31 ID:Du5Fh9bX.net

アビガンの催奇性といっても実際人間で出た事無いけどな

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 19:29:37 ID:PubBqgFM.net

>>799
サリドマイドは催奇形性があるのを承知で厳重な管理の下で医薬品として使用されている
69ページもある安全管理手順が定められていて、関係企業、医師、薬剤師等の医療関係者、患者やその家族等の「全ての関係者」が本手順を遵守することが義務付けられている
アビガンも催奇形性があるのがわかっているのにサリドマイドに比べて安易に取り扱われているのは問題になるだろう

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 19:39:34 ID:bF4H0eWq.net

だって、まだ認可されてないんだが

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 20:10:55 ID:FMfcsPXb.net

>>802
何で安易に取る扱われる前提なんだよ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 20:17:06 ID:680z6Q2z.net

サリドマイドには右手型と左手型の光学異性体があり、左手型だけが催奇形性を持つ
https://www.zaikei.co.jp/article/20181124/479755.html

現在医療で投与されてるサリドマイドは「右手型の光学異性体」で催奇形性はないのではと。
因みに光学異性体の一方だけを合成する方法を開発しノーベル賞を受賞者が野依良治博士だろ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 21:19:44 ID:nplBxXus.net

だから感染しなきゃ良いんだろ。自粛警察に怒られるぞww

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 21:51:57 ID:glvX1xW5.net

>>792
サプリメントをドカ飲みする

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 22:00:44 ID:glvX1xW5.net

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59244490Y0A510C2LB0000/
日医工、フサン・アビガンを生産　コロナ治療薬に注力

フサンの生産能力は現在の5倍にあたる年産300万本に高める。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 22:40:03 ID:680z6Q2z.net

>>808
なるほど、安心した。レスを見て書いた訳ではないけど下のように書いた。

【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart108
819名無しさん＠お腹いっぱい。2020/05/18(月) 22:34:42.41ID:680z6Q2z
臓器移植する気持ちはサラサラないから、保険証の専用欄に臓器は譲渡せず
「アビガン ＋ ナファモスタット(商品名：フサン)」の投与を希望と書いた。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/18(月) 23:13:42 ID:UWFKDuyX.net

アビガンとフサンはウイルス増殖阻止機能が重複してんのな。２つ使うとより効くのかな。フサンは血栓予防にもなるのか

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 08:40:17 ID:IXIpQwFE.net

>>810
アビガンの作用機序はRNAの中の塩基グアニンの代わりにアビガンが入りRNAウイルスの複製を阻止。
ナファモスタットはウイルス外膜と細胞膜との融合を阻害すると認識してるから作用機序が違う。
ナファモスタットが新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）の感染を阻害する仕組み
ttps://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t344/202003/564821.html

専門家は作用機序の違う薬の組み合わせでアビガンの量を少く出来るメリット、ただし組み合わで
予期しない副作用と言うデメリットもあると話してる。血栓予防は、その他の薬でなかったかな。
なお、自分は専門家でもないし講師でもないから更に知りたければ本人がググって調べてくれ。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 09:54:23 ID:mOGABHn3.net

モデルナの新型コロナワクチン、初の治験で免疫反応の有力な兆候
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-18/QAIZ2FDWRGG601

どういうワクチンなのかはこっちに詳細。
https://wired.jp/2020/05/12/frontrunners-emerge-in-the-race-for-a-covid-19-vaccine/

>>811
ナファモスタットは血栓の防止としても使われるようだ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 11:40:14 ID:V2IRmA9X.net

>>811
ありがとう

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 13:25:57 ID:Iaso/p+c.net

ロシア声明発表 「日本のアビガンは世界を救う。投与したら感染者の60％はすぐさまPCR陰性化した」

Russia has been trying a drug called favipiravir for Covid-19 patients. Sixty per cent of the
40 coronavirus patients taking tablets of favipiravir, which was first developed in Japan under
the name Avigan, tested negative for the virus within five days. It said the treatment
could cut coronavirus recovery time in half.

Russian data also suggests that the use of favipiravir in early stages can
prevent 50 per cent of cases from becoming serious

ロシアはCovid-19患者のためにアビガン(favipiravir)と呼ばれる薬を試みている。
アビガンを投与した(ロシアの)40人のコロナウイルス患者のうち60％は、5日以内にもウイルス陰性化した。
ロシアではアビガンを使うことでコロナウイルスの治療に必要な時間を半分に減らすことができるとした。

またロシアでは、初期段階でアビガンを使用すると、コロナ感染者の50％が重症化することを防ぐことが
できることとした。

2020/5/15
https://theprint.in/opinion/low-death-rate-but-one-of-worlds-highest-covid-infection-rates-curious-case-of-russia/422013/

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 13:33:58.69 ID:Iaso/p+c.net

【新型コロナ】脳梗塞発症 新型コロナ感染による血栓が原因か 米研究グループ

新型コロナウイルスは、心臓や肺の血管の細胞に侵入して、炎症などを起こし、血栓ができやすい状態になることがわかっていて、研究グループは、これが脳梗塞の原因になった疑いが強いとしています。

研究グループの重松朋芳助教は「新型コロナウイルスの患者が重症化する原因の一つは血栓にあることがわかってきている。
脳梗塞は早く治療することが大事なので、比較的若くても手足のしびれやことばが出ないなどの異常を感じたら、すぐに受診してほしい」と呼びかけています。

この報告はアメリカの医学雑誌「ニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディシン」に掲載されています。

NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200506/k10012418871000.html


石田純一、腹立つわ
何が「アビガンの副作用」だよ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 13:41:52.88 ID:IXIpQwFE.net

ロシアはアビガンのジェネリックを作ってるのかな。それとも先日、日本が贈与したものか。
ジェネリックでないなら、この際アビガンを治療に必要なだけロシアに渡すとして北方4島で3島は返還して欲しい。

日本のアビガンがロシア人を救い、救われたロシアは日本人に恩義を感じ、礼をすることが筋と思う。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 13:49:50.90 ID:IXIpQwFE.net

>>815
それについては既に勘違いと指摘している。軽症と言っても辛そうな状態での報告、察して上げなよ。

【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart98
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1588681754/

312名無しさん＠お腹いっぱい。2020/05/06(水) 09:21:03.03ID:HaJk7xtw>>338
>>299
アビガンの副作用と言うよりコロナウィルスの後遺症の可能性が遥かに大きいと推測する。
医者が言ってる訳ではなくて石田純一氏が勝手に「アビガンの副作用」と解釈してるのでは。

>>306
既にコロナウィルスの後遺症で血栓が発生する可能性があると報告されてた筈。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 14:10:48 ID:Iaso/p+c.net

アビガン」の特例的承認に懸念…日本医師会有識者会議が声明

　新型コロナウイルス感染症の治療薬について、日本医師会の有識者会議（座長＝永井良三・自治医科大学長）は18日、
「科学を軽視した判断は最終的に国民の健康にとって害悪」だとして、適切な臨床試験を経て承認の手続きを進めるよう求める声明を公表した。
国が早期承認を目指す新型インフルエンザ治療薬「アビガン」を念頭に、拙速に特例的な承認を行うべきではないと提言した。

　声明は、科学的根拠の不十分な候補薬について「有事だから良い、ということには断じてならない」と指摘。
自然に回復する患者も多いため、症例数の多い臨床試験が必要だとした。
妊娠中の女性が服用して胎児に重い先天異常を引き起こしたかつてのサリドマイド薬害も引き合いに「数々の薬害事件を忘れてはならない」と強い懸念を示した。

　有識者会議のメンバーで、国立国際医療研究センターの國土典宏理事長は「既存薬ならば、データがそろうまで適応外使用も可能だ。
一度承認されれば有効性の検証は難しくなる」と警鐘を鳴らす。

　安倍晋三首相はアビガンについて「今月中の承認を目指す」と言及。
厚生労働省は、公的な研究で有効性や安全性が確認された場合、
通常は申請時に求められる臨床試験の結果提出を承認後に後回しにできるとの通知を出している。

毎日新聞 2020年5月19日 12時41分


また厚労省の抵抗か？
「レムデシビル」はいいのかよ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 14:12:23 ID:086lbtOR.net

サイトカインストームから血栓が出来るメカニズム、ここのどこかに論文のリンクが貼ってあった

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 15:09:36.28 ID:G3Niev0X.net

>>818
そうだな
有識者会議はレムデシビル特例承認のときも同じ声明出すべきだった
ダブスタそのもの

有識者会議の後ろにいるのは厚労省？
中外?

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 15:40:15 ID:VUFggDTM.net

レムデシビルは有効性の証明はしたからな
あの程度でいいなら、もうすぐデータ出るはず
二重盲検どっかで進行中だから

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 17:09:14 ID:DDJpm4O4.net

>>819
これか
https://www.jstage.jst.go.jp/article/naika/103/11/103_2728/_pdf

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 17:12:47 ID:DDJpm4O4.net

感染などを契機に産生された多量のサイトカ インは，単球・マクロファージ系や好中球，血
管内皮細胞などからtissue facto(r TF)を産生し， 血管内凝固活性が起こり，血管内でトロンビン が産生される.
その結果フィブリノゲンがフィ ブリンとなり，凝固第 13 因子によりフィブリン ポリマーとなる.その後血小板や赤血球などが 粘着し，血管内血栓を形成する.
その結果，そ の血栓が各臓器の血流を障害し，多臓器不全を 惹起する.
また，その形成された血栓の線溶を 阻止するPAI-1(Plasminogen Activator Inhibi- tor-1)が増加しており，血栓形成をさらに助長 する.
トロンビンは，凝固を促進するだけでな く，protease activated receptor(PAR)を受容 体として作用し炎症反応も促進する.

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 19:16:58 ID:tA5KUlHh.net

中国ジェネリックが既に世界にばら撒き始めているから日本の薬という認識はほとんど無いだろう。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 21:35:51 ID:mOGABHn3.net

ファイル3つ追加
http://www.kansensho.or.jp/modules/topics/index.php?content_id=31

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 22:07:14 ID:18ICleH2.net

>>810-811
サイエンス誌が3月27日に出してた図がわかりやすかった。
https://science.sciencemag.org/content/sci/367/6485/1412/F1.large.jpg
1a. Fusion のところのカモスタットがナファモスタットと同じ作用

アビガンは掲載されてないけれど、本文の方で解説されてる
レムデシビルの作用がポリメラーゼ阻害と書いてるので同じ3の所じゃないかな。
本文 https://science.sciencemag.org/content/367/6485/1412

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 22:33:05.67 ID:eqGAOEoX.net

"【独自】“トランプ予防薬”に効果!?　日本の患者も症状改善（フジテレビ系（FNN）） - Yahoo!ニュース" https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20200519-00143758-fnn-soci

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 22:50:01 ID:VUFggDTM.net

15000人の予防的投与治験始まってんのに独自もクソもないよな

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 22:52:28 ID:18ICleH2.net

ヒドロキシクロロキンは初期に悪意のある報道されすぎた。
副作用例も、ブラジルでクロロキンを1日1200mgを10日投与なんて治療だった。

またEUでもEMAという機関の認証が必要で、未だに効果が見込める早期治療は
臨床試験でしか出来ない(レムデシビルがやっと重症者だけでなく中等症に可能性になった程度)

欧州の最新の亜鉛を含む治療についてはEMAのお膝元オランダのものが
私見ですが、情報が早くて積極的なので自動翻訳使ってでも読む価値あると思います。
https://swab.nl/nl/covid-19

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 22:55:11 ID:VUFggDTM.net

>>829
1200mgはヤバい
アメリカの治験もアホみたいに量多いんだよな
中国の治験では、HCQなら200-400mg/dayなのに

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 23:02:29.84 ID:jORbnDTC.net

>>825
まいどまいどありがてぇ

タンがすごい患者どうなっちゃったんだろ…
容態安定していても、もうダメポなのかな？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 23:18:41 ID:ff9nr8P0.net

>>818
補足・・・

コロナ治療薬「特例的承認」に懸念　日本医師会有識者会議が声明
ttps://mainichi.jp/articles/20200519/k00/00m/040/089000c

現状、アビガンはコロナ治療薬のひとつであり特効薬ではないけど有効であること
日本感染症学会の症例報告でもかなり成果を出しているが、先月行われたWeb特別シンポジウムでも
投与開始14日後に重症患者の６割が改善、軽症や中等症では９割の患者で改善が認められたと・・・

アビガンは重症患者6割、軽中等度で9割改善
ttps://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69134

私見・・・
実際、他の薬剤を投与して症状が改善されず逆に悪化したケースでもアビガン投与後に改善したという
事例も複数あり現場の医師からしてみたら治療のためにアビガンを使いたい、使わざる負えないのではないか？
そうした現場の声を無視するような後ろ向きな声明が日本医師会から出たのは残念でならない

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 23:18:41 ID:ff9nr8P0.net

>>818
補足・・・

コロナ治療薬「特例的承認」に懸念　日本医師会有識者会議が声明
ttps://mainichi.jp/articles/20200519/k00/00m/040/089000c

現状、アビガンはコロナ治療薬のひとつであり特効薬ではないけど有効であること
日本感染症学会の症例報告でもかなり成果を出しているが、先月行われたWeb特別シンポジウムでも
投与開始14日後に重症患者の６割が改善、軽症や中等症では９割の患者で改善が認められたと・・・

アビガンは重症患者6割、軽中等度で9割改善
ttps://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69134

私見・・・
実際、他の薬剤を投与して症状が改善されず逆に悪化したケースでもアビガン投与後に改善したという
事例も複数あり現場の医師からしてみたら治療のためにアビガンを使いたい、使わざる負えないのではないか？
そうした現場の声を無視するような後ろ向きな声明が日本医師会から出たのは残念でならない

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 23:35:22 ID:UdHWsUfj.net

>>833
アビガン
軽症では投与開始７日後に70％、14日後には90％に改善が認められた。中等症では投与開始７日後では66％、14日後では85％だった。重症でも投与開始７日後に41％、14日後には61％が改善した

ヒドロキシクロロキン
＞30人のうち、死亡した1人を除く29人の症状が改善
＞うち23人が、入院から平均14.9日で退院できた
＞妊婦さんを含めた軽症者から重症患者さんまで、すべての患者様に使える唯一の薬

これでは比較検証にならない
プラセボでも同等の結果がでてもおかしくない
まさに観察研究の限界なんだな

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/19(火) 23:51:29.51 ID:18ICleH2.net

>>830
今探して見るとブラジルが参考にしたのが中国の広東省の臨床試験でも
CQ 1回500mgを1日2回、10日だった。マラリアでは最大600mgまで使うらしい。

他に in vitro から得られた血中濃度 360 ng/mL必要というデータより、
10-13mg/kg 辺りが目安らしいですが、何しろアメリカ人男性は平均体重90kgですからねぇ

HCQ投与のデータと一番下がブラジルで参考にされたガイドライン
ブラジル https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.07.20056424v1.full.pdf
中国 http://rs.yiigle.com/CN112147202003/1184469.htm
オランダ https://web.archive.org/web/20200307035816/https://lci.rivm.nl/covid-19/bijlage/behandeladvies

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 00:04:00.77 ID:auzwTfv5.net

>>835
日本ではSLEでの投与量計算式で出してるね
これは体重じゃなくて身長で出すんだよ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 00:17:28 ID:4wfCnoG8.net

>>836
勉強になりました。ブラジルの研究は1200mgと450mgの2つで前者に有効でしたが
日本はかなり少量(200mg)で効果出てるからAZとの組み合わせが大きいんでしょうね。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 00:31:44.80 ID:K3bTAeem.net

治療薬アビガン、有効性示せず

月内承認への「前のめり」指摘
https://this.kiji.is/635491679520457825?c=39550187727945729

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 01:22:16 ID:4wfCnoG8.net

毎日新聞・共同通信・フジサンケイはソースにするのやめて
どうせ事情通から聞いた噂話だから

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 03:33:06 ID:qqGOgbtl.net

インフル、エボラでわかってたこと
この薬はイマイチだってな

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 06:58:24 ID:x+kNeUxn.net

治療薬アビガン、有効性示せず

月内承認への「前のめり」指摘

新型コロナ感染症の治療薬候補アビガンを巡り、国の承認審査にデータを活用できると期待された臨床研究で、明確な有効性が示されていないことが19日、分かった。
複数の関係者が共同通信に明らかにした。感染した著名人がアビガンの投与後に回復したと公表し、首相は「5月中の承認を目指す」とするが、現時点で薬として十分な科学的根拠が得られていない状況だ。

アビガンは催奇形性の問題などがあり、専門家からは「効果や安全性を十分確認せずに進むのは納得できない」「月内の承認方針は前のめりだ」との声が出ている。


なんだよ、このふわっとした記事w
週間実話レベルじゃん

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 07:03:27 ID:AuGXIPvV.net

ソースが複数の関係者ｗｗｗｗ
まぁ共同通信ですしおすし…

治験終わるの6月末だっけ？
ソレまで街だな

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 07:20:09 ID:z/enwPQG.net

実際にコロナと戦ってるのはキラー細胞だし
アビガンは増殖抑制効果があるだけ
ただ増殖抑制効果だけでも価値はある

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 07:39:26 ID:4wfCnoG8.net

>>837
ごめん江戸川病院は200mg(プラケニル1錠?)を朝晩2回だから400mgでした。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 07:48:07.07 ID:xBHrWEaK9

アビガン、有効性示せず、なぜ急ぐ承認・・！
https://www.47news.jp/4827439.html
効果もなく、副作用に催奇形性の問題を残したまま、
なぜ、今月認可するんや・・！
そうか、アビガンの会社富士フィルムが安倍総理へダントツに多くの政治献金を数年実施している・・！
また、疑惑か・・！
マスコミ、徹底的に調べろよ・・！

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 07:47:47 ID:Q7AWdqW7.net

>>841
＞治療薬アビガン、臨床研究で有効性示せず　早期の承認困難か
＞新型コロナ感染症の治療薬候補アビガンを巡り、国の承認審査にデータを活用できると期待された臨床研究で、明確な有効性が示されていないことが19日、分かった
＞現時点で薬として十分な科学的根拠が得られていない状況だ。
https://mainichi.jp/articles/20200520/k00/00m/040/005000c

＞このうち、国内での臨床研究は、愛知県にある藤田医科大学など複数の施設に入院している軽症や無症状の患者86人を対象に入院初日から最長で10日間アビガンを投与する人たちと入院6日目以降に投与する人たちに分けて、
ウイルスが6日目の時点で減っているかどうか比較するという方法で行われています。
＞臨床研究は、第三者の委員会が評価することになっていて、関係者によりますと、半分に当たる患者40人余りについての中間段階での解析の結果、「有効性の判断には時期尚早のため、臨床研究を継続すること」とする意見が出された
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200519/amp/k10012436781000.html?__twitter_impression=true

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 08:08:11.07 ID:xBHrWEaK9

安倍総理、政治献金でGoogleしろ！

直ぐにアビガンの会社富士フィルムが出てくるぞ・・！

マスコミ、野党、やる気あるんか・・！

シッカリ、仕事しろ・！

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 08:09:46 ID:Cchrsjjv.net

>>841
作用機序からして明確に有効性はある筈だけど一部の感染者には効かないってことかな。
また、明確な有効性が示されていないと言うのであれば、どこが出したデータなのか
明示して欲しいものだ。そうでないとデマカセが噂となり言いたい放題だろう。
更にはある意味で喜ぶことだけど、治験をするための感染者数が急速に減少してる。
幸か不幸か南半球で感染者数は増えるだろうから秋口までには明確なデータが欲しい。

>>843
増殖抑制効果だけでも価値はあると言う点に同意する。なので早めのアビガンが有効かと。
増殖前のウイルスを最終的に駆逐するのは免疫機構であり、その際はキラー細胞が働くと？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 08:19:29 ID:KE2oaoIt.net

>>848
作用機序は当てにならないもんだよ
現にアビガンはインフルエンザにはタミフルより効果なしだった

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 08:30:01 ID:Cchrsjjv.net

>>846
なるほど、ジレンマと言うか。重症ではアビガンの有効性は落ちるし、軽症ならアビガンが
有効に機能して治ったとは限らない、放置していても治ったと言うことで。

全くの対照実験ではないけど重症化し易い50代以上に使った時のデータがあればと。
過去に使わなかった感染者と比較することも一案。差異を検証するために同時限定と言うのでは非倫理的。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 08:32:42.69 ID:fmdlZJip.net

yahoo掲示板には「効くはずだ。なぜ効かないのか証明しろ。陰謀だ。」とか言ってるやつが多いけど
これって薬＆人体を舐めてるよな

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 08:39:00 ID:4wfCnoG8.net

効くはずだと思う人にアビガン持たせてブラジルかロシア辺りに行かせて欲しいw
製品に自信を持ったセールスマンは大事だ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 08:44:08 ID:MoXVHtpR.net

これのことかな中間解析が漏れてきたのは
藤田医科大学病院の治験プロトコル
https://jrct.niph.go.jp/latest-detail/jRCTs041190120

研究の目的
RT-PCRによってSARS-CoV2ウイルスの感染が確認された無症状又は軽症患者を対象に，ファビピラビルを10日間経口投与し，その有効性及び安全性を検討する

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 09:46:31 ID:NL21Y25Y.net

抗ウイルス薬って、結構、医者の間では色眼鏡で見る人多いからな。
俺はある抗ウイルス薬（HIVじゃないよ、念のため）の世話になってるんだけど、複数の医者から
「本当に効いてる？」って真顔で言われたことが何度もある。
俺的には、飲んだ場合と飲まない場合では全然違うから、効果を十分に得られていると実感してるんだけどね。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 09:56:32 ID:A8r8XbbQ.net

赤江アナの話>>530とか、福岡の話>>614とか、現場では有効だと判断しとるわけで。

正式な治験以外からデータを集めるとなると恣意的にいくらでもいじれるわな。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 10:37:35.05 ID:Cchrsjjv.net

>>852
ロシアには旅費と危険手当があるなら検討する、序でに北方4島も意見交換してくる。
行きたいのは山々だけど航空便がなくて残念極まりない。

>>854
君が抗ウイルス薬を使ってることを喜んでる訳ではないけど面白そうな話だな。
効果がある筈がないと思ってるような医師に、そう判断する理由を聞いてスレに貼って欲しい。

因みに自分は体の2カ所で10年違いで不具合が生じ（関連性はほぼないが）複数の医師に
診察してもらったけど診断は「大したことない」だった。辛い症状だから名医を探して出会って
それぞれかなり悪化してると診断され手術で快方に向かった。それ以来医者はバカが少くないと
認識したけど名医を探す努力は患者には必要だと悟った。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 11:00:27 ID:lXcbsF+m.net

>>849
実際の臨床データで有効性が認められないって言われちゃうともうね

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 11:16:55 ID:Cchrsjjv.net

ウイルスが指数関数的に増殖する時にアビガンの投与で増殖を阻止するがウイルスが
増殖しない訳ではなく増殖速度を抑えてる状態なので他の薬と併用が必要なことは認める。

具体的な治療方法は早期の「アビガン ＋ ナファモスタット(商品名：フサン)」の投与。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 11:27:33 ID:qqGOgbtl.net

効果ないのばれちゃったのにまだ持ち上げるんだ
単純にウイルスの増殖抑えるなんて他にもあるしそっちつかえばいいだけなのにな

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 11:35:58 ID:lXcbsF+m.net

ウイルスの増殖を抑える事と重症化しない事ってイコールなの？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 11:59:09 ID:B0U8r9vY.net

分からんけど、ウイルスの総数が少なければ免疫がやる仕事は減るわね

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 11:59:45 ID:B0U8r9vY.net

ウイルス増殖のピーク数を抑えることはそれなりに意味あるでしょ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 12:04:24.93 ID:lXcbsF+m.net

それなりの意味しかないんだったら
大量の薬を投与される危険性の方が心配だわ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 12:17:41 ID:auzwTfv5.net

アビガンは忍殺みたいにウイルスの増殖の根幹部分をぶっ刺して増えなくさせる
ヒドロキシクロロキンは、「フハハハハ、アルカリの海にまとめて沈むがよい！」ってまとめてやっつける
体質にもよるんだろうけど、ヒドロキシクロロキン早期投与の方が効くんじゃね？
年単位で少量投与したら3年飲んでも安全って60年の臨床で確かめられてるし

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 12:20:19 ID:z/enwPQG.net

>>848
その通り。
ただ司令塔となるT細胞を巻き込んで増殖するので、感染量が多くなると、免疫不全を起こす。
つまり増殖抑制をすることで、T細胞→キラー細胞への伝達が多くなり、症状がよくなる。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 12:20:30 ID:auzwTfv5.net

イタリアでエリトマトーデスやリウマチで日常的に毎日ヒドロキシクロロキン飲んでる患者さんに、新型コロナ感染者が極端に少なくて今予防投与も実験されてるし、トランプも飲んでるw

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 12:38:33 ID:lXcbsF+m.net

そういやリウマチ患者はコロナの症状出てないってリウマチの先生が言ってたな

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 12:49:54 ID:qqGOgbtl.net

>>864
たぶんそう
ブラジルの試験なんて投与量ふやして「てへ死んじゃった」ってだけだからな
容量さえまちがえなければアビガンなんかよりも効くだろう

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 12:55:01 ID:B0U8r9vY.net

>>868
リウマチの薬ってヒドロクシクロロキンだっけ？免疫抑制だよな

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 14:07:57 ID:ErffWLHt.net

作用機序だけならアビガンはどのウイルスにも効果がある万能薬のはずだが、インフルエンザにもエイズにも今一だったからな
新型コロナに効果ありというのは眉唾物だと疑っていた人は多いね

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 14:19:20 ID:qqGOgbtl.net

>>870
そうか？
ここ数か月いろんなネットのコメ欄(ツイッター、ヤフー、5ch)みた感じ、特効薬と勘違いしてるのか早期投与しろって書き込みのほうが圧倒的に多くて気持ち悪かった
中間解析結果で微妙って共同がリークしてくれたおかげで、この薬を過大評価してきた人たちの中にもやっと疑念が芽生えてきた感じ
このスレでも俺含めて冷静に見れる人ほんと少なかった

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 14:26:12 ID:swxs9rfP.net

藤田病院とかの比較研究も「アビガン投与しなかった過失」を恐れて、X日から10日間投与とX+6日からの投与の比較だから結果が出にくいよ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 14:45:48 ID:CJ6CYRLY.net

そのｘ自体の精度も問題となるし、
効果を定量的にとらえられるかという
問題もある　

総じていえば、東大のフサンとの合わせ技の
効果測定のほうが容易にみえる

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 15:01:46 ID:auzwTfv5.net

>>869

ヒドロキシクロロキンはライソゾーム内に蓄積してpHを上昇させることによって、細胞内での貪食、抗原処理と抗原提示などの種々の細胞機能を抑制することでその作用を発揮する
つまり、ウイルスが入れない環境作るから汎用性が高い

別にわざわざアビガンのように増殖設計図いじらなくても、外堀から埋めてウイルス増やさなくさせりゃいいって仕組み

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 15:04:56 ID:swxs9rfP.net

アビガンは増殖を止める薬で、ウィルス自体は体内に残存するからPCRは陽性になるんでしょ？
サンプルを複数抽出して培養して「増殖可能かどうか」調べないと効果の数値化は無理なんじゃないの？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 15:23:28 ID:3XtIIQ8F.net

>>853
やはり、これの中間解析だね
教授の名前が同じだった
つまり、無症状、軽症の初期の陽性患者に投与した結果、ウイルスの増殖抑制効果がなかったということのようだ
治験としてはかなり致命的だね

５月中のアビガン承認は時期尚早、根拠欠くー臨床研究の藤田医大教授
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-20/QALSHLT1UM0Y01

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 15:39:28.83 ID:zxPJJ4Lt.net

>>876
複数の関係者の話だったのが、治験の責任者も追認したというわけだね

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 15:53:02 ID:qqGOgbtl.net

とりあえず次スレもういらないなこれ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 16:27:38 ID:VmHk2QyV.net

>>839
こういう輩が薬害や効く効く詐欺の被害者になりやすいんだろうな
否定的な情報に耳を塞いでしまって自分で考え直そうと絶対しないからな

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 17:32:30 ID:auzwTfv5.net

>>853
これはアビガンにとってかなり有利な治験だな
これで結果出せないならまさに、効果ないんだろう

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 17:38:19 ID:CoE09LU/.net

>>876
ん？
藤田医大の土井教授だろ？
記事読んでも「増殖抑制効果なかった」なんて発言見当たらないが？
この人が言ってるのは「まだ効果があると証明されてない」という原則的な話だし

そもそも土井さんが最初に「アビガン投与して快方となった事例が複数ある」って言い出したんだろ？
いきなり否定派になったとは思えんがな

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 18:23:09 ID:cfRq7Z9K.net

>>881
この治験プロトコルと観察研究の事例は別
回復した事例は証拠にならない

＞国内での臨床研究は、愛知県にある藤田医科大学など複数の施設に入院している軽症や無症状の患者86人を対象に入院初日から最長で10日間アビガンを投与する人たちと入院6日目以降に投与する人たちに分けて、
ウイルスが6日目の時点で減っているかどうか比較するという方法で行われています。
＞臨床研究は、第三者の委員会が評価することになっていて、関係者によりますと、半分に当たる患者40人余りについての中間段階での解析の結果、「有効性の判断には時期尚早のため、臨床研究を継続すること」とする意見が出されたということです。
＞中間段階で明らかな効果か安全性への懸念がある場合には研究を中断するよう求める意見が出されますが、この段階では、有効性を評価するにはさらに研究を継続する必要があるという結論になったとしています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200519/k10012436781000.html

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 18:50:04 ID:LzvEbpVc.net

まあアビガンに関してはとにかく認証させたくないって勢力が医学界に存在してるからな

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 19:09:39 ID:xkGB8Chn.net

>>882
要は「今の段階では有効性云々の結論は出せない」ということだろ？
どこに効果なかったって書いてある？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 19:10:51 ID:A8r8XbbQ.net

https://www.nihs.go.jp/dig/covid19/fav.html
ここの2つの論文だと上の方は解熱は早いと。
下の方は明らかに効果あり（インターフェロン（IFN）α併用だけど比較対象も併用）ってなってるけどな。件数は少ないけど。

下の方の概要部分を機械翻訳で訳した結果を載せとく。

ここでは、COVID-19の治療におけるファビピラビル（FPV）対ロピナビル（LPV）
/リトナビル（RTV）の効果を検討した。実験室でCOVID-19が確認された患者で，
経口FPV（1日目：1600mgを1日2回，2〜14日目：600mgを1日2回）とインター
フェロン（IFN）αをエアロゾル吸入（500万Uを1日2回）で投与された患者を
FPV群に，LPV/RTV（1〜14日目：400mg/100mgを1日2回）とIFNαをエアロゾル
吸入（500万Uを1日2回）で投与された患者を対照群に含めた．胸部CT（Computed
Tomography）、ウイルスクリアランス、薬物安全性の変化を2群間で比較した。
FPV群に登録された35人の患者と対照群に登録された45人の患者については、
ベースラインの特徴はすべて両群間で同等であった。ウイルスクリアランス
時間はFPV群の方が対照群に比べて短かった（中央値（四分位間範囲、IQR）、
4（2.5-9）d vs 11（8-13）d、P < 0.001）。また、FPV群は対照群と比較して
胸部画像の改善率が91.43％対62.22％と有意な改善を示した（P = 0.004）。
潜在的な交絡因子を調整した後、FPV群はまた、胸部画像の改善率が有意に
高かった。多変量Cox回帰では、FPVは独立してウイルスクリアランスの迅速化と
関連していた。さらに、FPV群では対照群に比べて有害事象が少なかった。
この非盲検before-after対照試験では，FPVはCOVID-19で疾患進行とウイルス
クリアランスの点でより優れた治療効果を示した．これらの予備的な臨床結果
は，SARS-CoV-2感染症の治療法に有用な情報を提供するものである。

www.DeepL.com/Translator（無料版）で翻訳しました。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 19:48:17.79 ID:JrwcVad/.net

"アビガン「有効性示せず」ってどういうこと？期待は裏切られたのか、専門家に聞きました：新型コロナ(市川衛) - 個人 - Yahoo!ニュース" https://news.yahoo.co.jp/byline/mamoruichikawa/20200520-00179425/

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 20:23:50 ID:sQHE1z4F.net

アビガンを妄信する人が知らない不都合な真実
確実な有効性は示されておらず副作用リスクも
https://toyokeizai.net/articles/-/351350?page=5

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 20:34:14.48 ID:x+kNeUxn.net

アビガン「有効性示されず」報道は誤解　藤田医科大が見解「安全性の担保が目的」

　新型コロナウイルスの治療薬候補である新型インフルエンザ治療薬「アビガン」の臨床研究を進めている藤田医科大は２０日、
研究の中間解析に関する一部報道について「安全性を担保するために行われるもので、有効性の判定が主目的ではない」との見解を発表した。

　中間解析で有効性が示されず、現時点で承認に必要な十分な科学的根拠が得られていないとする一部報道を受けたもので、
同大関係者は「報道には誤解がある。中間解析で結果を出す方が異例だ」と話した。厚生労働省も「途中経過で判断するのは時期尚早」としている。

　臨床研究は無症状や軽症の患者計８６人を対象に８月まで実施。政府は有効性が確認されれば、今月中の承認を目指すとしている。

　臨床研究は全体を終えた時点で有効性を確認できるように計画するのが一般的という。

https://www.sankei.com/smp/life/news/200520/lif2005200046-s1.html

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 22:01:15 ID:byttgsqv.net

>>888
＞「安全性を担保するために行われるもので、有効性の判定が主目的ではない」との見解を発表した。

何を言っているんだこいつ
研究目的
RT-PCRによってSARS-CoV2ウイルスの感染が確認された無症状又は軽症患者を対象に，ファビピラビルを10日間経口投与し，その有効性及び安全性を検討する。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 22:50:10 ID:OV3AtxwM.net

中間解析は続けていいかを調べもので安全性に大きな問題があるかめちゃくちゃ効果あるかを見るもの

だとさ
他スレでは

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/20(水) 23:18:59 ID:eO2y9LWD.net

>>890
効果がハッキリと出ているなら研究を中断して特例承認できた
40例で有意差が出ないなら全例(87例)でも期待薄

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 00:01:25 ID:T8seodSJ.net

日本国の新型コロナの基礎データ
感染者数　16396
回復者数　12576 (0.7670)
死亡者数　　784 (0.0478)
重症者数　　210 (0.0128)
中等症以下 2826 (0.1724)

仮に中等症以下の現患者の半数だけが回復するだけでも回復率は85%になる
重症化率は10%未満で推移している
おそらく、アビガン服用者とプラセボ服用に分けて比較試験を行っても有意差は出ないだろう

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 00:55:18 ID:Tzzgl7OK.net

その話だと治療薬はどの薬も飲むだけ無駄って結論だなｗ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 01:02:12 ID:pcgJJO4w.net

マジでこれは特効薬と言ってビオフェルミン処方しといたらええんちゃう？その理論なら。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 01:07:33 ID:JThHXW6k.net

薬の効果はプラセボ効果が4割ともいわれてるんじゃなかったか

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 01:31:11 ID:G6s19yRn.net

藤田医科大の臨床はランダム化比較試験じゃないし
その中間段階のリークで騒ぐ毎日・共同・産経を持ち出して
効いた・効かないの論争するのやめよう

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 01:50:34 ID:6oli1cy1.net

海外の記事みてると、共同通信の記事引用してアビガンの有効性は否定されたと書いてるね。
有効性は確認していないというのと有効性は無いというのでは意味合いにかなり違いがあるけど、有効性は無いという感じに書いている。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 02:59:40 ID:Z1aaGp7G.net

効果が無いわけは無いはずなんだけど
グダグダ展開を予め予想してシクレソニド吸入剤をゲットしておいて大正解でしたよ。
シクレソニドだけは国立感染症研究所での実験で新型コロナウイルスを不活性化させる効果が実証されているからね。
パルスオキシメーターも手に入れた。
出来うる対策は全て打った感じやね

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 08:54:55 ID:AodYtkR5.net

中国では正式に発売されたんだそうな。
http://commercial.dxy.cn/article/702175

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 08:56:05 ID:AodYtkR5.net

1日あたり100万錠の生産をしとるそうな。
海外向けは全部こっちに取られるな。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 09:50:20 ID:C9Z+r6dV.net

>>898
作用機序からして効果が無いわけは無いにも、シクレソニドにも効果はあるに同意。

>>899
>>900
米中の利権と覇権をかけた戦いが背景にはあるだろうなと。

アビガンの物質特許は失効してるので中国がアビガンと「元」の基軸を狙ってることは想像がつく。
片やアメリカはレムデシビルを（既に良薬があるのに）とりパグレのない某国に売りたがってるかも知れない。
法律を盾にアビガンの承認を遅らそうとする勢力は国民の命より自分らの利益が優先なのかも知れない。

もしかして少数の自国民を犠牲にして利権と覇権を手に入れることは暗黙の国家戦略なのかも知れない。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 10:35:01 ID:aKUJkT57.net

共同通信はアビガン承認阻止したいようだが、これ絶対逆効果だろ？
藤田医大、早速否定会見開いたし、全国の臨床医、研究者敵に回した

アビガン使いたい医者は危機感感じて、臨床データ積極的に開示する方向に舵を切るだろう

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 12:07:57 ID:nJqWK6XH.net

>>900
日本が承認したら中国製品にお墨付きを与えることになるのか
マスクやアビガンを製造して海外に輸出、感染縮小に貢献したなどと言われても困るしな

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 13:42:25 ID:uF9Tyuc+.net

中国後発薬の方が圧倒的早そうだな
日本でも手に入るかな？
国内承認は恐らく無いよ口だけ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 15:33:39 ID:HD1vEn/6.net

>>902
中間報告ですらろくな結果じゃないのに無理に決まってるじゃんｗ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 18:21:53 ID:Tzzgl7OK.net

アビガンはとにかく政治力の無い薬だからな
レムデシビルなんか政治力だけで治験から1か月で承認させたし

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 18:59:21 ID:uxUY2cP5.net

>>905
「ろくでもない結果」ってどんな内容?
お前、知ってるの？

フェイク通信の共同通信じゃダメよ
ちゃんと藤田医大のソース出せよ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 19:39:32 ID:a0xgMs56.net

アビガン、コロナへの効果は不明　専門家が｢待った｣ 朝日新聞
http://headline.5ch.net/test/read.cgi/bbynews/1590056278/

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/21(木) 19:51:59 ID:a0xgMs56.net

ロシア『アビガン』量産。年間60万人分の『アビガン』ジェネリック医薬品ファビピラビル生産開始！
https://www.youtube.com/watch?v=zjMPDRoDZ9A

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 01:44:39 ID:FUP2UJg+.net

中国のジェネリックアビガンがもうすぐ出回るな。
シンガポールからジェネリックアビガンを個人輸入します。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 04:36:52 ID:5DFTQX0H.net

どうせならロシア製のが良くね？
中国は偽薬で、たしか米国とかで死亡者出したことあった

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 07:11:49 ID:Oxhyx4e4.net

【アビガン】ロシアＳＷＦ、ファビピラビルが新型コロナで「有望」な試験結果
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590098278/

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 07:36:35 ID:/Ygh90co.net

日本で開発された薬、今も国内で増産中なのにわざわざ外国製買いたくはないわ！

仮に安倍が厚労省の妨害突破できなかったら、さすがに安倍支持の俺も安倍見限るわ
No Abeに参加する

安倍政権の正念場だね

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 08:46:01.39 ID:TpwlJgDt1

安倍政権は、落ちるとこまで落ちた・・！

やはり、退くのが２年遅かった・・！

その頃なら、まだ面目は立ったが・・！

今では、彼の実績もみそくそになった・！

立鳥、跡を濁さず・！

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 10:46:42 ID:5DFTQX0H.net

>>913
それだよなぁ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 11:07:45 ID:nTslGPZ2.net

増産は海外治験用です。
承認までのスパンを縮めるには相応の治験結果を集めないといけない。
今の段階ではまだまだ10%にも満たない。
今月中の承認を目指す？
何も分からない国民をバカにしすぎでは？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 14:28:14 ID:3zTijydQ.net

>>913
安倍支持ではないけど検察庁の法案は廃案になったし憲法9条に手を加えない前提で
アビガンの承認に尽力すれば、来年のオリンピックまで政権維持しても反対しない。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 19:07:33.82 ID:d6JEFPdC.net

９条教徒ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 19:15:35.84 ID:d8r5/vb9.net

アビガンの効率的合成法開発　簡便で廃棄物少なく―東大：時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020052201061&g=soc

実際これが実用化されたらますます薬剤単価が安くなって
さらに回りの製薬会社から妨害を受けるようになるな

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 19:51:29 ID:57wFO7DF.net

アビガン程度の薬効でいいならガスターでいいくらい

かかったかな？感染者と接触したかも？と思った段階でガスター（ファモチジン）とルル（クレマスチン入ってれば何でも可）を飲んでおけばいい
ファモチジンは治験でいい結果出てる
クレマスチンは転用薬スクリーニングで良好な結果だから、飲んでおいて損がない
くしゃみ鼻水も治るしな
持ってるなら合わせ技でオルベスコでも吸っておけば完璧だよ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 19:55:18 ID:57wFO7DF.net

ガスター（ファモチジン）のジェネリックなんて薬価10円だからな

中国のコロナ患者で貧乏人は胃もたれでファモチジンを飲んでて、富裕層はオメプラゾールを飲んでた
貧乏ファモチジン服用層の方が目立って死者が少なかったことから発見された

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 19:57:40 ID:57wFO7DF.net

クレマスチンは古い世代の抗ヒスタミン薬
アレグラ等に押されて風邪薬の中に配合される程度になった
でも今でも眠くなってもいいからアレグラじゃなくてタベジール（クレマスチン）出してくれって患者もいる

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 20:01:35 ID:m28yfVaB.net

ロシアじゃ治験の最終段階へ。
https://www.ptcommunity.com/wire/rdif-and-chemrar-launch-final-stage-favipiravir-clinical-trial

一部Google訳。

トライアルの第一段階はすでに完了しています。
それは10日間続き、中程度の病気のコロナウイルス感染症の患者60人が関与しました。
40人がファビピラビル治療を受け、対照群の他の20人の患者は標準的な治療を受けていました。
第一段階の結果によると、ファビピラビルは安全性を示し、新しいまたは以前に報告されていない
副作用は検出されませんでした。
薬の有効性は、抗ウイルス活性の高い薬の基準である80％のしきい値を超えていました。
ファビピラビルを服用している患者の68％の体温は、対照群（6日目）よりも早く（3日目）正常に戻りました。
平均して、ファビピラビル治療の結果としてウイルスが体内から完全に排除されるのは4日でしたが、
標準的な治療グループではこのプロセスに9日かかりました。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 20:04:43 ID:m28yfVaB.net

カナダで治験開始
https://www.biospace.com/article/releases/health-canada-clears-appili-therapeutics-phase-2-clinical-trial-evaluating-favipiravir-as-a-prophylactic-agent-against-covid-19-outbreaks-/

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 20:06:01 ID:m28yfVaB.net

インドでも開始
https://www.mygoodtimes.in/lifestyle/trending-now/coronavirus/good-news/favipiravir-trial-india/

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 20:11:28 ID:vhftPWli.net

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020052200940&g=soc

今度は狂犬病にトライ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 20:22:09 ID:m28yfVaB.net

アビガンとヒドロキシクロロキンの併用にトライするんだと
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04392973

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 20:51:19 ID:m28yfVaB.net

ここに載ってるのはこれからってのばっかりですな（検索条件変えるとインフルとかエボラとか出てくる）。
https://clinicaltrials.gov/ct2/results?term=Favipiravir&Search=Apply&recrs=b&recrs=a&recrs=f&recrs=d&age_v=&gndr=&type=&rslt=

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 20:52:03 ID:OhHphDbP.net

>>926
さすがに無理。
狂犬病てあれだけ発症して生き残った人って確か一人か二人違ったっけ？ 人類史上。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 21:52:42 ID:DDibyhRs.net

狂犬病は発症したら最後、ほぼ死ぬらしいね。人人感染がないのがすくい。アレで人人感染あって新コロ並みの感染力だったらものすげ〜パニックだろうね

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 03:25:41 ID:i+uXo8d1.net

発症した人、後は苦しんでﾀﾋぬことほぼ確定か…
キツイなー

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 07:46:52 ID:YnAXXhwj.net

女優の誰かが最後の狂犬病罹患者じゃなかった？
あれは天然痘か？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 08:20:39.96 ID:FNeTLd25R

アビガンも安倍総理疑惑の一つに追加されるぞ！

アビガンの会社富士フィルムが安倍総理に政治献金パーティで数年に渡り、
他の薬品会社に比べて飛びぬけた献金を実施している・・！

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 11:51:52 ID:qAqEvg2X.net

新コロも発症すると死ぬリスクあるの怖い。

死に方も血栓飛んで窒息死とか、やだわ。苦しそうだな。かかったらフサン投薬しとけば大丈夫なのかな。

石田純一は血栓管理に何を投薬されたんだろ。

欧米じゃ子供がコロナ終わってしばらくしてからサイトカインストームっぽい川崎病みたくなってるみたいだし

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 12:19:32 ID:pgSf/+ZL.net

30代では自力で回復したと見るのが妥当なケースなのにアビガンに救われたというのはミスリードだね
むしろアビガンが効かなかったケースだろ

30代コロナ重症化患者が独占告白 「私はアビガンに救われた」（FRIDAY）
#Yahooニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200523-00000004-friday-soci

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 12:36:41.64 ID:IanJSAOI.net

フライデイですしおすし…

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 12:43:31.41 ID:mzHbPQIR.net

医療崩壊してたら死んでたケースだね

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 12:49:12 ID:pNga/vyZ.net

最終的に医療サイドにできることは延命処置だけで、その間に自力で回復してもらうしかない
若い人の致命率が低く、高齢者ほど致命率が高いのもそれが理由だからね

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 13:21:46.49 ID:QgLZ8kze.net

2016年に狂犬病を発症したペルー人がアビガン飲んで治ったらしいな

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 13:56:51.62 ID:w7Lx3AIL.net

>>939　　
たしかに、あったな。
たぶん、突入だな

狂犬病 - 栄研化学
著者: A NISHIZONO · 関連記事
れわれは、ファビピラビルの狂犬病ウイルスに対す. る活性を検討し、感染マウスモデルにおいて、発症. 後投与では有効性を示すことができなかっ ...

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 14:30:16 ID:LsHFe0hK.net

日本政府のアビガンの承認なんて待っていられないので
インドからジェネリックアビガンを直輸入しました。
約一週間分です。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 14:30:50 ID:gCmFZycX.net

アビガンが効果あるのは症状の悪化を防ぐ所だろ
芸能人で効いたという話はこういうケースが多い

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 14:57:15 ID:SRABAU5t.net

>>942
そうだよな
武漢肺炎は「肺をガラスで斬られるような痛み」と称される
アビガン投与したらスッと楽になるケースが多数報告されてる

最終的には自身の免疫力で直すにしてもアビガン東洋人されるかどうかは大違い
ここで「アビガン効果なし」言ってる奴は免許証の裏に「アビガン絶対拒否」書いてから書き込むように

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 15:23:11 ID:QgLZ8kze.net

信濃毎日新聞

信州上田医療センター 出浦弦医師
アビガンについて「現段階ではベストな治療だと思う」

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 16:30:06 ID:Iqaq5v8P.net

>>943
俺もよくやるけどスマホの候補で間違って選択して変な文章になってまうよな。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 16:42:54 ID:9GiSUeWg.net

言われて気づいたwww

アビガン東洋人→アビガン投与

ほんとスマホ(俺の場合タブレット)の予測変換ソフトはクソ
書いてもない文章、勝手に付け加えてくれる

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 19:22:15 ID:EmVHI54G.net

内容が難しいが、この人は今のところ催奇形とは無縁な65歳上の人には
ちゃっちゃとアビガンを使うべきと考えているそうな。
http://aihara.la.coocan.jp/

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 19:47:24 ID:RD71V6nY.net

>>947
難しくないだろ。
＜結論＞
COVID-19においては、感染の早期に病態を進展させないことが重要でしょうし、そのための一つの選択肢として、
「RNA 依存性RNA ポリメラーゼ阻害剤」を早期に、しかも肺炎の軽症〜中等症ステージで、1週間治療する、
ということは、少なくとも（催奇形性云々とは無縁の）”重症化するとやっかいな65歳以上”の感染者には、
利益>>害が明確だろうと考えます。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 20:29:19.33 ID:EmVHI54G.net

>>948
その文章そのものは明快だけど、
「アビガンをCOVID-19治療に使用すべきか」で5個の連続したブログ記事があって、
全部を読むのはなかなか難しい。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 20:30:11.96 ID:EmVHI54G.net

舛添要一はよくわかってるよな。
https://ameblo.jp/shintomasuzoe/entry-12598378311.html

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 22:25:49 ID:QmNe4fM+.net

2-4月頃に感染して発症した人達は、まだ体制も確立してない時でお気の毒とかしか言いようない。
漸く市中で発熱外来開設して、そこの医師の判断でその場でPCR検査してくれる病院が出始めた。それでも検査結果が出るのに4日かかるらしい。そんなに待たされたら下手したらサイトカインストーム発症するじゃんw
それこそ、早目にヒドロクシクロロキンとアジスロマイシンでも飲んでサイトカインを抑えとかないと。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 22:26:32.25 ID:QmNe4fM+.net

トランプが予防にヒドロクシクロロキン飲んでたけど、コロナの予防じゃなくで免疫抑制だよな。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/23(土) 22:46:04.19 ID:JRFKZiTU.net

免疫抑制ではないね
もともと免疫コントロール薬
あと抗コロナウイルス活性がバカ高い

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/24(日) 01:35:44 ID:HL35dQO1.net

NHKにクロロキン効かないって出てたぞ
アビガンでウイルス抑制、咳にはオルベスコ、サイトカイン防止にアクテムラ使用でお願いします
カレトラとレムデシビルはNOサンキューでよろ
コロナになったら保険証の裏にでも書いとくつもり

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/24(日) 07:46:29 ID:hSlKefXh.net

家族以外には臓器提供の意志は微塵もないので、その欄に「臓器提供はしない」、
「早めのアビガン＋フサン」の投与を希望と書いておいた。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/24(日) 07:50:59 ID:MavRgrJH.net

>>954
レムデシビルじゃねーだろｗ
クロロキンだろ？ｗ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/24(日) 12:57:01 ID:SkDnqYoT.net

これからはNBC兵器が主流になりそうだから、
日本もアビガンを一般診療所で使えるようにしておくべきだろう。

アメリカも特例で軍隊では使えるようにしてるが、
今回の件で一般診療所でも使えるようにするだろうな。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/24(日) 13:29:59 ID:hSlKefXh.net

>>957
アビガンの開発費は米国防総省も巨額に負担してるので、効果があることは判ってる筈だ。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/24(日) 15:49:31.02 ID:RDJ2/muM.net

なかなか興味深い記事

新型コロナウイルスは、HIVウイルスのように免疫系を破壊する？
その鍵は「T細胞」が握っている
https://wired.jp/2020/05/24/covid-19-and-t-cells/

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/24(日) 17:31:52 ID:RDJ2/muM.net

「臨床研究で効果確認したい」　新型コロナ、既存薬2種
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200524-00000058-kyodonews-soci

ちなみに効果あると発表されたのは1ヶ月前。これまで何してたのか。
https://www.tus.ac.jp/mediarelations/archive/20200422_9837.html

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/24(日) 21:32:13 ID:wKUzYw3Z.net

アビガンは残念薬ｗｗｗ

【コロナ】ノーベル賞大村教授のイベルメクチン 体重50kg1回4錠で十分効く アフリカで3億人飲んで副作用ゼロ　アビガンは残念薬 [チンしたモヤシ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590320550/

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/24(日) 21:44:41.42 ID:+FP7m7Rz.net

>>961
イベルメクチンと同じマクロライド系のアジスロマイシン（ジスロマック）なら医院で簡単に処方出来るし
初期にどうなのかな？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/25(月) 00:45:41 ID:wpOImZtu.net

https://www.firstpost.com/health/bangladesh-medical-team-says-ivermectin-with-antibiotic-doxycycline-works-to-treat-covid-19-patients-8381321.html
イベルメクチンとビブラマイシンの組み合わせで治療だと

この場合、イベルメクチン3mg x4が1回なのは分かるが
ビブラマイシンの投与量・回数が分からん

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/25(月) 06:57:45 ID:nL+i1Xyo.net

安倍首相、アビガン承認について驚きの発言

安倍晋三首相は15日の参議院本会議で、富士フイルム富山化学の抗インフルエンザウイルス薬「アビガン錠」（一般名：ファビピラビル）の新型コロナウイルス感染症治療薬としての承認について、
審査で治験成績の提出を必須としない考えを示した。今月中の承認達成方法に関する梅村聡議員（日本維新の会）の質問に対する答弁。

　安倍氏は、既にアビガンを新型コロナウイルス感染症治療薬として今月中に承認する方針を示しているが、この日の本会議では、
「薬事承認の審査に当たっては、従来のように治験成績の提出は必須とせず、
観察研究や臨床研究等の成果も活用することで有効性が確認されれば、今月中の承認を目指したい」と述べた。

2020年05月20日 (水)　薬事日報

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/25(月) 07:51:04 ID:THMTvUb0.net

やけにイベルメクチン推しのやついるけど
これ単なる寄生虫薬だろ？

メカニズムも寄生虫を麻痺させて殺す薬だ
抗ウイルス作用がある薬じゃない

感染症学会報告書にもほとんど臨床例ないし
あまり効果あるとは思えん

単に北里大が乗っかっとけでやってんじゃねぇの？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/25(月) 08:29:59 ID:sNlZziRX.net

>>964
驚きも何も5月中に承認と言った時点で治験の結果は間に合わんのはわかっとるよ。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/25(月) 12:23:30 ID:jR5LlcbY.net

イベルメクチンの機能が知りたいわね

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/25(月) 16:27:22 ID:ealt63O2.net

山中先生のが簡潔にまとめられてるので。

レムデシビルの国際共同治験
https://www.covid19-yamanaka.com/cont4/23.html

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/25(月) 16:55:24 ID:ealt63O2.net

東証寄り付き　上げ幅300円超　第2次補正も下支え材料
https://www.nikkei.com/article/DGXLASS0ISS11_V20C20A5000000/

> 「アビガン」の承認申請の時期を「規制当局と協議している段階」とした富士フイルムは

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/25(月) 18:08:33 ID:RVIodXqW.net

レムデシビル白人には効くけど黒人はあまり効果なくアジア人は効果なしってほんと薬効あるのかすごく怪しいな

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/25(月) 18:19:34.17 ID:nL+i1Xyo.net

【新型コロナ】新型コロナウイルスは、HIVウイルスのように免疫系を破壊する？ その鍵は「T細胞」が握っている
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1590387661/

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/26(火) 17:47:27 ID:PGr5CiBW.net

更新。
http://www.kansensho.or.jp/modules/topics/index.php?content_id=31

【中間報告】ファビピラビル観察研究中間報告（2020年5月15日現在）（2020.5.26）
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_favip_0526.pdf

> ただし本研究ではファビピラビルなどの薬物療法が行われなかった症例は捕捉していないため、
> ファビピラビルが投与された場合と投与されなかった場合の直接比較を行うことはできない。

これが重要なのにやる気なし。真面目にやれやと思いますな。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/26(火) 18:46:24 ID:lR8n290C.net

一番分かりやすいのはアビガン投与したグループとしなかったグループで
どれだけ重症化したかを調べればいいんだけどな

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/26(火) 19:21:23 ID:1kjg03rw.net

>>972,973
プラセボ群と比較するまでもなく
全然効いていないようだね
回復率の低さ、致命率の高さに愕然

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/26(火) 19:39:18.98 ID:B5A5jAfpj

　大正９年（１９２０年）３月２５日　東京日日新聞
　　　　　　　　　https://imgur.com/oXQHwqu

ワクチン注射は
　流感に効無し
山の内博士の研究発表
　　　流感は黴菌のみでは伝染せぬ
　　　パイフェルの報告は誤ってる
細菌学界の権威者医学博士山内
保氏は一昨年来流行感冒につき
研究していたが此程其研究の結果
を英国のランセット雑誌に発表し
た。同氏は流行感冒の菌の実験を兎
とか其他動物に於てなす事は体質
の異る上より効果が薄いとなし
◇看護婦や　門弟友人等
百余人を試験材料に使って二ヶ年
間研究を続けた。其の結論は流感菌
の咯痰を鼻腔咽喉の粘膜に附着す
れば二三日中に発熱して流感とな
り、次に咯痰を水で濾過し黴菌のみ
を粘膜に附着すれば発熱せず、併し
其の濾過水を粘膜に着ければ忽ち
流感となり発熱する。之れで流感
菌は
◇菌其物で　伝染する
事能わざるものということが見出さ
れ、又患者の血液を植えても伝染す
ることも確実となった。而してワク
チン注射は何等の効なく、独逸のパ
イフェルの報告は誤っているとい
うのである。山内博士は語る「一体
僕のは外国の研究必ずしも当を得
ていると信じていない。自分で研究
しなくては
◇本当では　ない。今の学
者が人体に実験することを恐れて
動物に実験して足れりとなし、外国
人の説に強いて帰着させようとす
るのは僕の取らない処である。流感
の伝染の過程は略研究し尽したと
考えているが療法の研究は是から
やらねばならぬ。今年の冬かね?又
復流行するかも知れないよ」云々。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/26(火) 19:29:17 ID:e/YSjutY.net

>>974
90%が回復と言っているが、肝心の60歳以上に限ると残念な結果になってるね

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/26(火) 20:02:56 ID:PHd6K8i7.net

【アビガン】ロシア：コロナウィルスに対する最終的な検査結果発表
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590442084/

これはいい結果なのでは？

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/26(火) 20:09:40 ID:PHd6K8i7.net

すまん既にいくつも貼ってありましたね

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/26(火) 20:31:03 ID:lR8n290C.net

まあ白人にしか効果ないレムデシビルより信頼性はあるな

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/26(火) 21:00:33.83 ID:xwCxvCzQ.net

次スレ4相とかw

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/26(火) 21:10:39.19 ID:xwCxvCzQ.net

流石に投与しないと死に至る可能性もあるし、その比較は倫理的に難しいかもな

催奇性の他は　尿酸値が上がる程度か

飲んでも飲まなくても軽症者は大体回復するってのが微妙だな。何日か軽快するのが早まるとかは有りそう。タミフルみたいなもんかな

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/26(火) 21:48:54 ID:AOyVmhgO.net

これは期待ハズレかな

https://i.imgur.com/DLDJs4E.png

60歳以上のデータだと
死亡　　　　20.8%
転院(憎悪) 　6.9%
入院中　　　31.3%
転院(軽快)　 7.9%
退院　　　 33.2%

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/26(火) 21:56:43 ID:lR8n290C.net

どのタイミングで投与したのかわからんデータだな

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/26(火) 22:20:06.91 ID:lR8n290C.net

あ、藤田医科大学のまとめか
元々アビガンはウィルスの増殖を抑える薬であってそこから回復するかは本人の免疫力だからな
そりゃ投与が遅くなったり年齢が高くなれば効果が薄くなるわな

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/26(火) 23:37:34 ID:V47rwuk2.net

免疫抑制剤を併用しないと高齢者や重症者の結果は良くならないよ
アビガンは増殖を確率的に抑制するだけだから、サイトカインストーム始まったら効果なんかあるわけない

アビガン+免疫抑制剤
免疫抑制剤のみ

この比較をしないと

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/27(水) 00:16:26 ID:6YE9YsXk.net

>>985
だから、入院して重症化したらサイトカインストーム抑制のアクテムラは標準治療に入ってるだろ
その上でのこの成績だよ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/27(水) 00:28:51 ID:nhJexIHS.net

免疫抑制剤の効果までアビガンのせいにされても困るわｗ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/27(水) 10:22:47 ID:P8kGWrQW.net

伏兵現る！日本の薬局にあるガスター10(ファモチジン)投与の有無で有意に治療効果…米国NYの病院とコロンビア大学！
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590512050/

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/27(水) 12:20:40 ID:Wy9IqCqr.net

時間を巻き戻して、投与した場合としなかった場合を同一患者で比較できれば確実なんだけどな

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/27(水) 22:56:42 ID:p0BWHVSI.net

>>989
そこだけど現時点で意図的にアビガンとブラセボの比較を同時にすることは非倫理的だから。
少し前にはアビガンを使ってない患者もいただろうから、データを集計すれば近似的な比較できるのでは。

治療が上手く行かなければ死ぬリスクがあるのにブラセボと同時に比較をすることを求める輩は鬼畜だろ。
そうしなければエビデンスがないと言って。作用機序から早期のアビガン投与に効果があることは疑いない。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/27(水) 23:16:50 ID:lG+esVFe.net

>>990
いただろうも何も入院患者累計12000人くらいいるぞ。
アビガンが3000件としたらアビガン投与されてない
患者の方が圧倒的に多い。比較しようと思えばいくら
でもできたはず。

首相がさ、正式な治験が間に合わないのがわかりきってる状況で
5月中に承認とか言ってたのにこの有様。5月中の承認のために
は誰も真剣に仕事しとらんかったと言うことだよ。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/28(木) 00:16:41 ID:/DI/Yg4J.net

安部癌なのにw
何やっても裏目に出るな、晋三そろそろ引退しろやww

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/28(木) 01:14:59 ID:L1I9DkyF.net

NHKで軽症にアビガン、肺炎が見られる中症状にフサン、
人工呼吸器使用の重症者にアクテムラと紹介されてた

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/28(木) 01:18:53 ID:gOfaBoNM.net

>>993
薬の使い分けが明瞭となってきたか
これでどうなるか

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/28(木) 07:14:04 ID:6P3qxKUD.net

フサンを中等症患者投与とかうーん…

初期アビガン、中等アビガン+アクテムラ
重症アクテムラ+レムデシ

今まで報告書読んできた俺の勘はこうｗ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/28(木) 17:42:25 ID:/DI/Yg4J.net

中等症って酸素濃度不足で酸素チューブ鼻の下にくっつけるパターン？

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/28(木) 18:06:34 ID:nQmC7Tos.net

軽症 アビガン+少量ステロイド
中等症 アビガン+トシリズマブ
重症 アビガン+トシリズマブ+フサン

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/28(木) 20:23:50 ID:IvTK0UF6.net

アビガンよりシクレソニドが効いているようだな

日本感染症学会・新型コロナWebシンポ　アビガンは重症患者6割、軽中等度で9割改善

公開日時　2020/04/20 04:53

◎中等症は７日後に66％、14日後に85％改善

ファビピラビル投与後の転帰を、主治医の主観で「改善」、「不変」、「増悪」にわけて評価した。軽症では投与開始７日後に70％、14日後には90％に改善認められた。中等症では投与開始７日後では66％、14日後では85％だった。
重症でも投与開始７日後に41％、14日後には61％が改善した。
ただし、重症例では「悪化」が投与開始７日後で34％、14日後では33％だったとしている。なお、軽症は酸素投与がない患者、中等症は酸素は投与しているが機械換気がない症例、重症は機械換気がある症例と定義している。

◎シクレソニドの観察研究　85 例登録で死亡例は２例

吸入ステロイドのシクレソニド（製品名：オルベスコ）の観察研究の中間報告（４月８日時点）の結果も紹介した。国内24施設から85症例が登録された。
死亡例は２例にとどまり、投与後に気管挿管が必要になった症例は３例だったとした。
座長を務めた愛知医科大学の森島恒雄客員教授は死亡例の少なさを評価。「シクレソニドは抗炎症効果と抗ウイルス作用をあわせもつ。幅広い年齢層に使われてきたので、安全に使えることが大きい」と期待感を示した。

https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69134&ex200420e

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/28(木) 23:39:48 ID:nQmC7Tos.net

年齢構成が分からないんじゃ意味ない

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/28(木) 23:51:03 ID:Qg5xF7bb.net

効いてないのばれちゃったし次スレでまた恥かくの？ｗ
好きにしたらいいけど、ひどい結末になるだけなのにねｗ

1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/29(金) 01:42:18 ID:pwckvShK.net

早く次スレ建ててくれ
とりあえず

1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/29(金) 03:18:32 ID:VovkzCMX.net

立てといたよ
新型コロナの特効薬？　アビガン　第４相
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1590689862/

1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/29(金) 04:51:20 ID:BcwW0TjA.net

他国で死亡率落ちてるのは、ロックダウンでの医療崩壊阻止もあるけど
ヒドロキシクロロキン+AZも、アビガン+オルベスコ並の効果あるんだろうね
イギリスは長く症状出てから7日待機なんかやってたから悲惨だが
フランスやドイツが医療ノウハウで致死率を下げているなら頼もしいんだけれど

1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/29(金) 04:54:27 ID:BcwW0TjA.net

>>1002
サンキュー
誰が立てるんだろうとソワソワしてた

1005 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/29(金) 18:14:50 ID:tTbUvt7Z.net

アクテムラ+レムデシビルとレムデシビルだけの比較の臨床試験
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-28/QB18JUDWRGG001

1006 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/29(金) 19:30:01 ID:E0RXKvnH.net

アビガン効く効かないより、このスレの有益な情報がええわな

1007 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/29(金) 19:49:41 ID:tTbUvt7Z.net

>>1006
ここに載ってる二つの論文だけでもアビガン効果あるやんって内容だけどなぁ。
https://www.nihs.go.jp/dig/covid19/fav.html

上の方は解熱は早いが7日目までの回復率に差は無いと書いてるけど、
新型コロナで入院するような人は7日で退院できない人が多いから
回復までの平均日数で比べないとダメだわな。

下の方は効果ありますって内容だ。

1008 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/29(金) 19:56:18 ID:E0RXKvnH.net

>>1007
オレは効くという言葉の定義が難しいと思ってる

恐らく体の中でウイルスの増殖阻止に役立ってるんだろうなと思う。

一方で、体に入り込んで存在してるウイルスは自分の免疫で退治するしかないが、サイトカインストーム防止でその免疫を別の薬で抑えないといけないから、じゃ、どうやって治るのか、そっちの方が不思議。

そこのバランスで少し生き残ってる免疫で、ウイルスを細々と退治して、ウイルスいなくなってようやく完治って事なのかな

1009 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/29(金) 23:08:07.68 ID:8nKy8Isy.net

ウイルスの増殖に塩基のグアンンが必要だけどアビガンの作用機序から濃度が高ければ
ウイルスがグアンンの代わりにアビガンを取り込むことによって複製の速度が著しく
遅くなるって感じでないか。体内でウイルスの量が多くなければ臓器への損傷も少ないし
症状も出ないと思われる。ウイルス量が少いなら免疫機構だけで回復が可能なので重症化
しやすい人には、早めのアビガンが有効と思われる。尚、他の薬との併用を否定もしない。

何も治療しなくても80％の人が治るからアビガンの効果は示されてないと言う人がいるけど
アビガンの投与で90％の人に効果があった言うのであれば、その差の10％の人には有意な
効果があったと認められる。更には治療しなければ10％の中に重症化した人もいるのではと。

1010 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/30(土) 01:06:37 ID:IvrddGT9.net

>>1009
多分、その10%はウイルス量が多くて手遅れだったんだと思う

1011 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/30(土) 08:27:06 ID:2blUS6dT.net

90%の人に効果があったというのはおかしい
90−80で10%の人に効果があったと言うべき
その10%すら有意なのか疑わしい
これのどこが回復率90%なのか

国内(5/26)
陽性 16445
退院 13643(83.0%) ※療養解除含む
入院中 1939(11.8%)
死亡者 846(5.1%)

観察研究中間報告
アビガン服用者 1918
1ヶ月後
退院回復 914(47.7%)
軽快転院 180(9.4%)
入院中 490(25.5%)
憎悪転院 111(5.8%)
死亡者 223(11.6%)
○軽症者
退院回復 63.1%
軽快転院 9.8%
入院中 19.3%
憎悪転院 4.2%
死亡者 5.1%
○10代〜50代
退院回復 63.1%
軽快転院 11.0%
入院中 19.4%
憎悪転院 4.6%
死亡者 1.8%

このデータではアビガンを飲まなかったほうがよかったようにしか見えない
アビガンを飲んだせいで死んでしまった人もいるとしか思えない

1012 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/30(土) 08:33:10 ID:M/In1GXi.net

アビガンを異物と認識してサイトカインストームが発生している可能性もあるからね

今回，我々はファビピラビルの副作用が新型コロナウイルス感染症増悪と似た経過をたどり鑑別が困難であった症例を経験したため報告する．

若い女性が強く要望したのでハイリスク軍ではなく必要ないが投与。肺炎とサイトカインストームが悪化してアビガン投与を継続するが悪化が止まらない。
アビガンの副作用を疑ってアビガンを中止したところ回復。

過去にもこのような事例はあったはずだが、サイトカインストームはコロナのせいとして見過ごされてきた。きちんとコントロール群と比較しないと作用も副作用も大きな勘違いをしかねない。

http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200430_5.pdf

1013 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/30(土) 08:47:33 ID:RaDbxdLG.net

夜になると寝ぼけることが多くなったと言い訳するけど
塩基の「グアニン」と書いたつもりが「グアンン」になってるORZ

>>1011
次のスレにも藤田大学の中間報告とのことで貼ってるけど、
「軽症者」の内容は、どこから出て来たものですか？

説明は次のスレに移りましょうかと。

1014 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/30(土) 08:52:24 ID:SqvPuYp9.net

次スレ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1590689862/

1015 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1016 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/14(水) 18:16:23.55 ID:Atw1E/HnS

時間を巻き戻して、投与した場合としなかった場合を同一患者で比較できれば確実なんだけどな
https://www.dentaltools.jp/