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新型コロナの特効薬? アビガン 第3相
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/27(月) 23:43:52 ID:93wBYrOO.net
- 次スレです
- 974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/26(火) 19:21:23 ID:1kjg03rw.net
- >>972,973
プラセボ群と比較するまでもなく
全然効いていないようだね
回復率の低さ、致命率の高さに愕然
- 975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/26(火) 19:39:18.98 ID:B5A5jAfpj
- 大正9年(1920年)3月25日 東京日日新聞
https://imgur.com/oXQHwqu
ワクチン注射は
流感に効無し
山の内博士の研究発表
流感は黴菌のみでは伝染せぬ
パイフェルの報告は誤ってる
細菌学界の権威者医学博士山内
保氏は一昨年来流行感冒につき
研究していたが此程其研究の結果
を英国のランセット雑誌に発表し
た。同氏は流行感冒の菌の実験を兎
とか其他動物に於てなす事は体質
の異る上より効果が薄いとなし
◇看護婦や 門弟友人等
百余人を試験材料に使って二ヶ年
間研究を続けた。其の結論は流感菌
の咯痰を鼻腔咽喉の粘膜に附着す
れば二三日中に発熱して流感とな
り、次に咯痰を水で濾過し黴菌のみ
を粘膜に附着すれば発熱せず、併し
其の濾過水を粘膜に着ければ忽ち
流感となり発熱する。之れで流感
菌は
◇菌其物で 伝染する
事能わざるものということが見出さ
れ、又患者の血液を植えても伝染す
ることも確実となった。而してワク
チン注射は何等の効なく、独逸のパ
イフェルの報告は誤っているとい
うのである。山内博士は語る「一体
僕のは外国の研究必ずしも当を得
ていると信じていない。自分で研究
しなくては
◇本当では ない。今の学
者が人体に実験することを恐れて
動物に実験して足れりとなし、外国
人の説に強いて帰着させようとす
るのは僕の取らない処である。流感
の伝染の過程は略研究し尽したと
考えているが療法の研究は是から
やらねばならぬ。今年の冬かね?又
復流行するかも知れないよ」云々。
- 976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/26(火) 19:29:17 ID:e/YSjutY.net
- >>974
90%が回復と言っているが、肝心の60歳以上に限ると残念な結果になってるね
- 977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/26(火) 20:02:56 ID:PHd6K8i7.net
- 【アビガン】ロシア:コロナウィルスに対する最終的な検査結果発表
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590442084/
これはいい結果なのでは?
- 978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/26(火) 20:09:40 ID:PHd6K8i7.net
- すまん既にいくつも貼ってありましたね
- 979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/26(火) 20:31:03 ID:lR8n290C.net
- まあ白人にしか効果ないレムデシビルより信頼性はあるな
- 980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/26(火) 21:00:33.83 ID:xwCxvCzQ.net
- 次スレ4相とかw
- 981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/26(火) 21:10:39.19 ID:xwCxvCzQ.net
- 流石に投与しないと死に至る可能性もあるし、その比較は倫理的に難しいかもな
催奇性の他は 尿酸値が上がる程度か
飲んでも飲まなくても軽症者は大体回復するってのが微妙だな。何日か軽快するのが早まるとかは有りそう。タミフルみたいなもんかな
- 982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/26(火) 21:48:54 ID:AOyVmhgO.net
- これは期待ハズレかな
https://i.imgur.com/DLDJs4E.png
60歳以上のデータだと
死亡 20.8%
転院(憎悪) 6.9%
入院中 31.3%
転院(軽快) 7.9%
退院 33.2%
- 983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/26(火) 21:56:43 ID:lR8n290C.net
- どのタイミングで投与したのかわからんデータだな
- 984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/26(火) 22:20:06.91 ID:lR8n290C.net
- あ、藤田医科大学のまとめか
元々アビガンはウィルスの増殖を抑える薬であってそこから回復するかは本人の免疫力だからな
そりゃ投与が遅くなったり年齢が高くなれば効果が薄くなるわな
- 985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/26(火) 23:37:34 ID:V47rwuk2.net
- 免疫抑制剤を併用しないと高齢者や重症者の結果は良くならないよ
アビガンは増殖を確率的に抑制するだけだから、サイトカインストーム始まったら効果なんかあるわけない
アビガン+免疫抑制剤
免疫抑制剤のみ
この比較をしないと
- 986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/27(水) 00:16:26 ID:6YE9YsXk.net
- >>985
だから、入院して重症化したらサイトカインストーム抑制のアクテムラは標準治療に入ってるだろ
その上でのこの成績だよ
- 987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/27(水) 00:28:51 ID:nhJexIHS.net
- 免疫抑制剤の効果までアビガンのせいにされても困るわw
- 988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/27(水) 10:22:47 ID:P8kGWrQW.net
- 伏兵現る!日本の薬局にあるガスター10(ファモチジン)投与の有無で有意に治療効果…米国NYの病院とコロンビア大学!
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590512050/
- 989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/27(水) 12:20:40 ID:Wy9IqCqr.net
- 時間を巻き戻して、投与した場合としなかった場合を同一患者で比較できれば確実なんだけどな
- 990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/27(水) 22:56:42 ID:p0BWHVSI.net
- >>989
そこだけど現時点で意図的にアビガンとブラセボの比較を同時にすることは非倫理的だから。
少し前にはアビガンを使ってない患者もいただろうから、データを集計すれば近似的な比較できるのでは。
治療が上手く行かなければ死ぬリスクがあるのにブラセボと同時に比較をすることを求める輩は鬼畜だろ。
そうしなければエビデンスがないと言って。作用機序から早期のアビガン投与に効果があることは疑いない。
- 991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/27(水) 23:16:50 ID:lG+esVFe.net
- >>990
いただろうも何も入院患者累計12000人くらいいるぞ。
アビガンが3000件としたらアビガン投与されてない
患者の方が圧倒的に多い。比較しようと思えばいくら
でもできたはず。
首相がさ、正式な治験が間に合わないのがわかりきってる状況で
5月中に承認とか言ってたのにこの有様。5月中の承認のために
は誰も真剣に仕事しとらんかったと言うことだよ。
- 992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/28(木) 00:16:41 ID:/DI/Yg4J.net
- 安部癌なのにw
何やっても裏目に出るな、晋三そろそろ引退しろやww
- 993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/28(木) 01:14:59 ID:L1I9DkyF.net
- NHKで軽症にアビガン、肺炎が見られる中症状にフサン、
人工呼吸器使用の重症者にアクテムラと紹介されてた
- 994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/28(木) 01:18:53 ID:gOfaBoNM.net
- >>993
薬の使い分けが明瞭となってきたか
これでどうなるか
- 995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/28(木) 07:14:04 ID:6P3qxKUD.net
- フサンを中等症患者投与とかうーん…
初期アビガン、中等アビガン+アクテムラ
重症アクテムラ+レムデシ
今まで報告書読んできた俺の勘はこうw
- 996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/28(木) 17:42:25 ID:/DI/Yg4J.net
- 中等症って酸素濃度不足で酸素チューブ鼻の下にくっつけるパターン?
- 997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/28(木) 18:06:34 ID:nQmC7Tos.net
- 軽症 アビガン+少量ステロイド
中等症 アビガン+トシリズマブ
重症 アビガン+トシリズマブ+フサン
- 998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/28(木) 20:23:50 ID:IvTK0UF6.net
- アビガンよりシクレソニドが効いているようだな
日本感染症学会・新型コロナWebシンポ アビガンは重症患者6割、軽中等度で9割改善
公開日時 2020/04/20 04:53
◎中等症は7日後に66%、14日後に85%改善
ファビピラビル投与後の転帰を、主治医の主観で「改善」、「不変」、「増悪」にわけて評価した。軽症では投与開始7日後に70%、14日後には90%に改善認められた。中等症では投与開始7日後では66%、14日後では85%だった。
重症でも投与開始7日後に41%、14日後には61%が改善した。
ただし、重症例では「悪化」が投与開始7日後で34%、14日後では33%だったとしている。なお、軽症は酸素投与がない患者、中等症は酸素は投与しているが機械換気がない症例、重症は機械換気がある症例と定義している。
◎シクレソニドの観察研究 85 例登録で死亡例は2例
吸入ステロイドのシクレソニド(製品名:オルベスコ)の観察研究の中間報告(4月8日時点)の結果も紹介した。国内24施設から85症例が登録された。
死亡例は2例にとどまり、投与後に気管挿管が必要になった症例は3例だったとした。
座長を務めた愛知医科大学の森島恒雄客員教授は死亡例の少なさを評価。「シクレソニドは抗炎症効果と抗ウイルス作用をあわせもつ。幅広い年齢層に使われてきたので、安全に使えることが大きい」と期待感を示した。
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69134&ex200420e
- 999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/28(木) 23:39:48 ID:nQmC7Tos.net
- 年齢構成が分からないんじゃ意味ない
- 1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/28(木) 23:51:03 ID:Qg5xF7bb.net
- 効いてないのばれちゃったし次スレでまた恥かくの?w
好きにしたらいいけど、ひどい結末になるだけなのにねw
- 1001 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/29(金) 01:42:18 ID:pwckvShK.net
- 早く次スレ建ててくれ
とりあえず
- 1002 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/29(金) 03:18:32 ID:VovkzCMX.net
- 立てといたよ
新型コロナの特効薬? アビガン 第4相
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1590689862/
- 1003 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/29(金) 04:51:20 ID:BcwW0TjA.net
- 他国で死亡率落ちてるのは、ロックダウンでの医療崩壊阻止もあるけど
ヒドロキシクロロキン+AZも、アビガン+オルベスコ並の効果あるんだろうね
イギリスは長く症状出てから7日待機なんかやってたから悲惨だが
フランスやドイツが医療ノウハウで致死率を下げているなら頼もしいんだけれど
- 1004 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/29(金) 04:54:27 ID:BcwW0TjA.net
- >>1002
サンキュー
誰が立てるんだろうとソワソワしてた
- 1005 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/29(金) 18:14:50 ID:tTbUvt7Z.net
- アクテムラ+レムデシビルとレムデシビルだけの比較の臨床試験
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-28/QB18JUDWRGG001
- 1006 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/29(金) 19:30:01 ID:E0RXKvnH.net
- アビガン効く効かないより、このスレの有益な情報がええわな
- 1007 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/29(金) 19:49:41 ID:tTbUvt7Z.net
- >>1006
ここに載ってる二つの論文だけでもアビガン効果あるやんって内容だけどなぁ。
https://www.nihs.go.jp/dig/covid19/fav.html
上の方は解熱は早いが7日目までの回復率に差は無いと書いてるけど、
新型コロナで入院するような人は7日で退院できない人が多いから
回復までの平均日数で比べないとダメだわな。
下の方は効果ありますって内容だ。
- 1008 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/29(金) 19:56:18 ID:E0RXKvnH.net
- >>1007
オレは効くという言葉の定義が難しいと思ってる
恐らく体の中でウイルスの増殖阻止に役立ってるんだろうなと思う。
一方で、体に入り込んで存在してるウイルスは自分の免疫で退治するしかないが、サイトカインストーム防止でその免疫を別の薬で抑えないといけないから、じゃ、どうやって治るのか、そっちの方が不思議。
そこのバランスで少し生き残ってる免疫で、ウイルスを細々と退治して、ウイルスいなくなってようやく完治って事なのかな
- 1009 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/29(金) 23:08:07.68 ID:8nKy8Isy.net
- ウイルスの増殖に塩基のグアンンが必要だけどアビガンの作用機序から濃度が高ければ
ウイルスがグアンンの代わりにアビガンを取り込むことによって複製の速度が著しく
遅くなるって感じでないか。体内でウイルスの量が多くなければ臓器への損傷も少ないし
症状も出ないと思われる。ウイルス量が少いなら免疫機構だけで回復が可能なので重症化
しやすい人には、早めのアビガンが有効と思われる。尚、他の薬との併用を否定もしない。
何も治療しなくても80%の人が治るからアビガンの効果は示されてないと言う人がいるけど
アビガンの投与で90%の人に効果があった言うのであれば、その差の10%の人には有意な
効果があったと認められる。更には治療しなければ10%の中に重症化した人もいるのではと。
- 1010 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/30(土) 01:06:37 ID:IvrddGT9.net
- >>1009
多分、その10%はウイルス量が多くて手遅れだったんだと思う
- 1011 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/30(土) 08:27:06 ID:2blUS6dT.net
- 90%の人に効果があったというのはおかしい
90−80で10%の人に効果があったと言うべき
その10%すら有意なのか疑わしい
これのどこが回復率90%なのか
国内(5/26)
陽性 16445
退院 13643(83.0%) ※療養解除含む
入院中 1939(11.8%)
死亡者 846(5.1%)
観察研究中間報告
アビガン服用者 1918
1ヶ月後
退院回復 914(47.7%)
軽快転院 180(9.4%)
入院中 490(25.5%)
憎悪転院 111(5.8%)
死亡者 223(11.6%)
○軽症者
退院回復 63.1%
軽快転院 9.8%
入院中 19.3%
憎悪転院 4.2%
死亡者 5.1%
○10代〜50代
退院回復 63.1%
軽快転院 11.0%
入院中 19.4%
憎悪転院 4.6%
死亡者 1.8%
このデータではアビガンを飲まなかったほうがよかったようにしか見えない
アビガンを飲んだせいで死んでしまった人もいるとしか思えない
- 1012 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/30(土) 08:33:10 ID:M/In1GXi.net
- アビガンを異物と認識してサイトカインストームが発生している可能性もあるからね
今回,我々はファビピラビルの副作用が新型コロナウイルス感染症増悪と似た経過をたどり鑑別が困難であった症例を経験したため報告する.
若い女性が強く要望したのでハイリスク軍ではなく必要ないが投与。肺炎とサイトカインストームが悪化してアビガン投与を継続するが悪化が止まらない。
アビガンの副作用を疑ってアビガンを中止したところ回復。
過去にもこのような事例はあったはずだが、サイトカインストームはコロナのせいとして見過ごされてきた。きちんとコントロール群と比較しないと作用も副作用も大きな勘違いをしかねない。
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200430_5.pdf
- 1013 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/30(土) 08:47:33 ID:RaDbxdLG.net
- 夜になると寝ぼけることが多くなったと言い訳するけど
塩基の「グアニン」と書いたつもりが「グアンン」になってるORZ
>>1011
次のスレにも藤田大学の中間報告とのことで貼ってるけど、
「軽症者」の内容は、どこから出て来たものですか?
説明は次のスレに移りましょうかと。
- 1014 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/30(土) 08:52:24 ID:SqvPuYp9.net
- 次スレ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1590689862/
- 1015 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1016 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/14(水) 18:16:23.55 ID:Atw1E/HnS
- 時間を巻き戻して、投与した場合としなかった場合を同一患者で比較できれば確実なんだけどな
https://www.dentaltools.jp/
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