鉈　ナタ　山刀　18本目

1 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/05/19(日) 00:24:18.74 ID:Jf8KppKd.net

自家鍛接している腕の良い野鍛冶に注文打ちした剣鉈は
ギリギリの熱処理で拘った白紙スーパー。
枯竹をチョッピングしても刃毀れ無し。抉っても大丈夫。
長切れしてしかも研ぎ易い。
鍛冶屋に迷惑をかけるから名前は出せない。
剣鉈　真面目な実験
ttp://www.geocities.jp/seki_cckc/jikken/jikken1.html
前スレ
鉈　ナタ　山刀　17本目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1546260552/

481 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/04/29(水) 22:58:21 ID:hR4iSSx7.net

いや、それがオンタリオとかのマチェットなんだな。

482 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/04/29(水) 23:17:25 ID:TYf5J0d8.net

オンタリオマチェットでも破竹くらいだったら切れることは切れるよ。
ただし、刃渡りの割に、薄くてしなってしまうのか、切り込んで行かない。
片刃のナタはよく食い込む。
ノーブランドの安物でも、刃渡り短くても和式のナタはスパっと切れる。
オンタリオは靭性が高いのかチッピングはしないけど、刃は鈍ってくるのが早い気がする。

483 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/04/29(水) 23:33:52 ID:rFhUHtOY.net

マシェットは持ってないけど
鎌扱いだから刃渡りが長くても良いって聞いたことがある

短刀だと15cm以上は登録証いるのに日本の銃刀法は訳が分からないな。

484 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/04/30(木) 04:34:33 ID:0ntXnzAW.net

基本的にはヤクザの抗争を取り締まるために整備されてきた法律だから、

隠して携帯であったり、日常的に身に着けることが難しいような実用刃物は
なんとかジャンル分けして見逃してきたということだろうねぇ

485 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/04/30(木) 08:15:44 ID:sjEw7TLR.net

>>480
なんで米軍の採用してたマチェット限定なんだ？
パラングマチェットって知らない？

486 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/04/30(木) 09:17:10 ID:jKYYFdxr.net

prang machete
パランマチェーテな
「グ」は発音しないんだな

487 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/04/30(木) 10:45:23.14 ID:sjEw7TLR.net

カタカナ表記なら別にいいだろ気持ち悪いやつだな
キングコングもキンコンって書け！て頑張ってるのか？
正確にはŋだしな

488 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/04/30(木) 10:47:11.37 ID:sjEw7TLR.net

この板では書けないのか
どっかの実況なら書けるのに

489 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/04/30(木) 11:28:20.81 ID:F55spZct.net

オンタリオはペラペラじゃないし
日本の硬い竹だって俺でも5cmくらいなら軽く切れるぞ
マーブル？のでも出来る
なにを持ってマチェットで竹を切ることはできないと言ってるのか

490 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/04/30(木) 12:45:32 ID:+u/2aDaW.net

ペラペラじゃない奴って短い奴？

491 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/04/30(木) 13:09:23 ID:l2ZLBgvA.net

先日切った竹がちょうど目の前にあるんだが計ったら15?だった。
俺は鉈とノコを使ったが。
5?の竹は知らんけど、日に当たる所の竹はマジ堅い。

492 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/04/30(木) 13:28:33 ID:+u/2aDaW.net

15センチってやばいなーいい炭が作れそう

493 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/04/30(木) 16:01:54 ID:l3JFaflo.net

NAM戦はわりと個人装備として色々持ち込まれてるけど
本当に実用的と判断されたら正式採用されるから
やっぱり鉈も重量か耐久性か生産性のどこかに難があったんだろうな

494 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/01(金) 00:32:26 ID:DqFm+B9k.net

昔、ATマチェットというウッドグリップのマチェットを買ったのだが、どんな材質か調べようにも通販サイトはおろか、画像すら出てこない。

茶色の木グリップ
ナイロンシース
刃厚3mm
米軍マチェットより短い

495 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/01(金) 23:26:29 ID:yOG3Ps8r.net

石付が二段になってる鉈があるけど、どう言う意味があるのか誰か教えて下さい。

496 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/02(土) 00:01:06.99 ID:ytvI2cTp.net

海老鉈の特徴
なんとなく使い易いから

497 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/02(土) 01:11:19 ID:GYftTQhW.net

ありがとうございました。
海老鉈　二段構え　で検索したら引っかかりました。
なるほど二段目は刃を付けるんですね。
ここで鎌のように引いても切れるわけだ。
自作したはいいけど、二段目の意味忘れて処理に困ってました。
早速修正します。

498 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/02(土) 08:05:45.69 ID:1gUUc+N3.net

>>497
お気づきのように一段になっている物は「一つ目」と呼ばれ、主に刃を保護する目的の石付きになります。
対して二段となっている物は「二つ目」と呼ばれ、石付きと蔓などを掻き切る機能を併せ持った鉈になります。
自分は海老鉈で二つ目となっているのは見た事がありませんがヒツ鉈ではよく見かけます。
鍛冶屋でもヒツ鉈が出来れば他のどんな鉈にも対応出来ると云われるほど高度な技が駆使された鉈で自分も愛用しています。
ヒツ鉈も名人と呼ばれる鍛冶屋は何人かいますが、振った時の重心バランスなど個々に違うので使い勝手が良い品を見つけると同じ職人に長く注文する事も多い様です。

499 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/02(土) 09:29:58.74 ID:GYftTQhW.net

>>498
なるほどヒツ鉈で検索すると出てきました。
この形だと鎌の様に使われるだろうから二ツ目は欲しいですね。
勉強になりました。ありがとうございました！

500 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/02(土) 11:15:36 ID:GYftTQhW.net

二ツ目グラインダーとヤスリで修正できました。
簡単に、、

石付き付近はぶち当てるので焼きを入れてませんでした。焼き入れやり直し！

501 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/02(土) 12:28:43 ID:UxcuiRoy.net

ヒツ鉈はヒツ抜きで作るとかなり難しいらしいね。

だから
最近のヒツ鉈は溶接が殆どだね

使っても溶接部分が壊れた事がないから
別に溶接でもいいけど

ヒツ抜きで作ると多分、林業用品屈指の製作難易度だろうな

502 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/02(土) 12:58:41 ID:KEhjeFoq.net

沸かし付けより簡単でラクだからな
コストは下げられれば下げたいししょうがない

503 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

504 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/03(日) 00:21:14 ID:2juk8I6s.net

カナリア昔に東急ハンズで買った、兼業と彫られた剣鉈が在るのですが、鋼材とか販売サイトなどご存じの方居ませんか。
宜しくお願いします。

505 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/03(日) 00:21:35 ID:2juk8I6s.net

修正。
カナリア→かなり

506 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/03(日) 12:34:51 ID:x1lQx/or.net

農家でもあるまいし音が被る兼業（かねわざ？）なんて銘は使わない気もするけど本当に兼業って彫られてるのか？

507 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/03(日) 13:37:35 ID:ZiK2vhbE.net

たぶん関の兼常じゃないかな
関鍛冶だから腕はいいよ

508 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/03(日) 14:51:43 ID:4QHBfZ1s.net

兼常は先代の作かな？
確か名前は残っているけど
代替わりして本人は作って無かったよね

509 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/03(日) 16:22:46 ID:TRnFIQOk.net

兼常って全部豊国がＯＥＭしてるんじゃないの？

510 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/03(日) 16:51:50 ID:ZiK2vhbE.net

豊国ＯＥＭだったのか
先代か先々代は軍刀も作っていたので野鍛冶に転身してまだやってるのかと思ってた

511 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/03(日) 16:53:30 ID:ZiK2vhbE.net

まだやっている⇒まだ代が続いている

512 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/03(日) 18:35:14 ID:pgYnZmYU.net

謎の鍛冶屋作は豊国と思っとけ

513 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/03(日) 19:54:07.72 ID:4QHBfZ1s.net

関の打ち刃物は有名だけど鍛冶屋は殆どいないよ。
洋ナイフ屋や刀鍛冶は何人かいるけど刃物鍛冶屋は殆どいないんでない？
打ち刃物は殆どマイナーな地方からの仕入れ物。
そんな関鍛冶の下請け鍛冶の何人かと会ったことがあるよ。

514 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/04(月) 10:50:30 ID:GWF3+MuV.net

ごめん、兼行だった。
https://imgur.com/a/nItvCg9

515 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/04(月) 10:54:02 ID:GWF3+MuV.net

コレの作りや、材質、販売サイトなどありましたら知りたいです。
どこで作ったとか。

516 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/04(月) 11:38:10.89 ID:K2s+LCVW.net

兼行は三条と土佐の両方ありますけど
三条は大工や小刀、土佐は林業用が得意らしいです。

製品の感じからして三条だと思います。

三条の兼行は青紙が多いみたいです

517 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/04(月) 12:28:27 ID:9ObEIA2M.net

材質は基本的に青紙を使っているなら青の刻印があると思うよ。
なければ白紙が大半かと。
兼行は幅広の剣鉈を持ってたけど取り立てて短所はなかった印象がある。

518 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/04(月) 13:08:25 ID:bOZUv+/L.net

>>514
散々騒がせておいてw

519 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/04(月) 14:40:21 ID:HC8I/VsP.net

>兼常って全部豊国がＯＥＭしてるんじゃないの？
>謎の鍛冶屋作は豊国と思っとけ

共に半分正しいが半分間違い。半分ずつ足すと正解w

ポヨクニは鍛冶屋じゃなくて商社と理解した方が良い。
四国の零細鍛冶屋の諸群に発注した刃物をポヨクニ銘その他で全国で販売。
ビーパル客は、名匠ポヨクニが打った日本刀の伝統製法の剣鉈を買ったつもり。
なんとなく嫌な商売だが、ポヨクニのおかげで食っていける四国の鍛冶屋も多い。否定はできない。

お味方は誰が打ってるか公開してるが、今だ司作だと思っているのが居るw
伝統工芸士のは伝統工芸士が社長だが、その伝統工芸士はその伝統工芸士ではない、これも公開しているが

520 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/04(月) 14:48:31 ID:HC8I/VsP.net

>ビーパル客は、名匠ポヨクニが打った日本刀の伝統製法の剣鉈を買ったつもり。

あぁ、8万円位のは社長が打ってると思うよ。
上記のは2万円位の話。

>>515
気持ちは分かるが、検品合格の範囲で当たり外れが大きいのがこの業界。
あまり気にするな。

もちろん業界の仕来りとして、不良品は交換できるが
客側に不良品と判断できる経験値がある事の照明が必要。
ネットではだいたいが意識高い系勘違いマニアの基地外クレームだからな。

521 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/04(月) 16:36:30 ID:ha+GzYy3.net

>518
ホントすんまへん。
皆様情報ありがとう。

522 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/04(月) 18:24:00 ID:9ObEIA2M.net

誰が打っているのか分かったもんじゃないのはトヨクニ限らず味方屋も同じ。
〇勇印の味方屋の鉈が他県で打たれてたのもさほど昔じゃない。

523 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/05(火) 00:25:55 ID:5BhFvZrM.net

>>517
白は焼き入れ難しいから使っていたとしても性能が発揮されてると言えないのよ。

524 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/05(火) 07:54:30 ID:1yWGiKgL.net

最後は黄紙に回帰する予感。

鍛冶屋→熱処理の失敗が少ない
使用者→粘りと研ぎやすさ

525 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/05(火) 08:42:35.46 ID:7/gbjtVm.net

新品なら青紙
部屋で紙スライスして切れ味スゲー
と満足に浸るならいいとおもうけど

研ぎ直しが大変だから水焼き青紙は苦手

油焼き青紙ならまだ研げるかな？

切り出しや包丁なら青紙でいいけど

鉈類なら黄紙やSKの油焼きが研ぎ易くて好きだな

526 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/05(火) 16:16:25 ID:3tGaqegl.net

>>524
白紙の焼入れ性改善が青紙

527 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/05(火) 23:42:05 ID:pX3AMKHT.net

鉈で白紙１とかうたってるアホ鍛冶屋はおほー商売上手っすねぇとしか思わんな
やっぱ鉈は黄紙だよな

528 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/06(水) 08:58:03.40 ID:YLtuJ4e1.net

鋼ではなく、鍛冶屋で選んでるから鋼の種類は特に気にないけど
量産品は機械力で作るから
一般家庭では研ぎ難いのが多い気がする。

529 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/06(水) 23:03:54 ID:pbgBlV/o.net

>153
それも量産の機械ものなんですかね？

530 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/08(金) 21:20:29 ID:8otiirDQ.net

実際に使いこなせてなくても白紙扱ってるだけで鍛冶屋としてブランドになるからショーもない
包丁鍛冶のせい

531 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/09(土) 15:50:12.74 ID:VWKWW1pEz

>>519
ウン代目関の兼常。みたいな人がいて、弟子が数名いて
キンコンカンコンやっている妄想を抱きながら
青二の7寸剣鉈を使っているんだが
当方のこれも豊国のOEMなんだな？

532 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/15(金) 17:32:42 ID:2Qo1BKPw.net

鋼の種類なんか気にした事ねえな。

戦前の安来鋼青紙だとか
玉鋼だと
謳っていた所で本当にそれらを使ってるかは分からない。

533 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/15(金) 17:40:23 ID:plL73Ukl.net

俺も気にしない
つーかホームセンターの安いのしか買わないし
それで十分だし
むしろオクに出てる昔の古いのとか興味あるんだけど
現物見れないから買った事ない

534 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/15(金) 18:05:45 ID:cXqnb7kN.net

玉鋼と謳った刃物は大抵安木鋼

535 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/15(金) 19:33:19 ID:2Qo1BKPw.net

モーラナイフやビクトリノックスみたいな
メーカーならオートメーションで大量生産で作って焼き入れもだいたい同じだとおもうけど
勘で作ってる鍛冶屋の鉈とかなら作る度に焼き入れ焼き戻しが違って品質が微妙に違うだろうから
鍛冶屋は好きだけど鋼なんか気にしたことないな。

536 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/15(金) 22:32:36 ID:Us2nQ6+k.net

>>532
安来鋼ブランドは昭和31年の日立金属工業以降だから・・・

537 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/16(土) 03:19:50 ID:POzx6G9W.net

鎌って鉈ほど語られることないけど鎌ってあんまりこだわる人いないのかな？

538 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/16(土) 04:30:28 ID:Gq1y7WCH.net

>>536
前身の安木製鋼所が1925年からYS綱出してるよ

539 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/16(土) 06:36:27 ID:lL1wiuUX.net

刀スレでも話題になるけど
玉鋼って希少だけと
仕入れる時期によって品質が違うし
半製品だから、それを各自で仕上げるから
品質はバラバラ。
現代刀匠は伝統保存の為に玉鋼を使っている。
本音を言えば玉鋼よりも安来鋼やSK 等の業務用鋼を使った方が切れるし、丈夫なんだよねって話だった。


鎌の話だけど鉈類はもう増やしたく無いから
鍛冶屋訪問で鎌を買ってた時期がある。

鎌は鉈よりも複雑な形だから
作るのが難しいらしい。

540 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/16(土) 08:14:20.21 ID:Njvx7fXX.net

草抜きに使うノコギリ鎌にはこだわってる
刈りではなく抜きです
刃を土に刺してノコギリ刃に根を引っかかって抜く鎌です

541 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/16(土) 21:55:56 ID:JVpy8Baw.net

色々なナイフを見ていると、土佐打ちの優位点って何だろうと思うときがある。

542 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/16(土) 22:03:18 ID:n2spXWGd.net

一定の品質の物を安定的に供給してそこら辺のホムセンで買うことが出来る、でしょ？

543 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/17(日) 06:28:46 ID:HCYAJlTm.net

>>541
>色々なナイフを見ていると、

鑑賞目的だけだと道具として作られた刃物の良し悪しを語るのは無理がないか？

544 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/17(日) 18:55:33 ID:G7rR3aLL.net

土佐物の良い事って
普及品が安い事でね？

両刃で細身だから俺には合わなくてヤフオクで売っちまったから今は持ってねえな。

片刃文化県だから片刃がいいな。

545 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/17(日) 19:58:03.76 ID:T8MMffvs.net

自分は北東北だけど片刃圏だな。
剣鉈もそうだし。

546 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/17(日) 21:53:14 ID:G7rR3aLL.net

自分は新潟県と秋田県に挟まれた南東北の地区に住んでるけど新潟も片刃圏みたいだね。

竹削り、竹藪の手入れなど用途によっては両刃も使うけどメインは片刃だね。

理由は切れ味がいい事と研ぎが楽。

ド田舎暮らしだからほとんど毎日、鉈を使うから鉈は簡単に研げる片刃の方がありがたい。

大きく割る時は斧を使うけど、小割りにする時は片刃の鉈で十分だな。

547 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/18(月) 06:17:54 ID:S7OY6Ekk.net

正直、そこまで両刃の砥ぎが難しいとは思わないな
むしろ片刃の研ぎはキリダシとかが多いが中々気に入った仕上がりにならない事が多い

548 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/18(月) 06:59:24 ID:rjxtgHJT.net

庭や畑などの作業で片刃鉈しか使ってなくて竹割は見たことも触ったこともないんですが両刃の通常鉈と竹割だとかなり違う物？

549 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/18(月) 10:42:04 ID:wWqV74pt.net

難しいじゃなく楽と言ってるのにマウント取ろうとしてて草

550 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/18(月) 11:26:39.55 ID:9BEqpADZ.net

竹割り鉈は切断した日本刀を竹割に使っていた事が多かったからか細いのが多いよな。

鉈はあの広い身幅がヒルトを兼ねていて
指を切り難いけど、竹割鉈は細くて手が滑って指怪我したことあるから苦手。

ヒルトがあると研ぎ難くて嫌いだけど
小物や細身のにはヒルトを付けて貰ってる。

551 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/18(月) 15:05:51 ID:ajzVYldP.net

竹割鉈って竹細工用なイメージがあるな
竹切り鉈は文字通りだけど

552 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/18(月) 17:34:36.54 ID:S7OY6Ekk.net

難しいの反対は簡単＝楽なんでないの？
勝手にマウント取られた気になってて草
人それぞれだから気にすんなｗ

553 ：544：2020/05/18(月) 18:02:28.82 ID:9BEqpADZ.net

547は因みに俺じゃないし
全然545氏の話は気に触らなかったのだが。

確かに切り出しは切り刃が狭いし角度があるから確かに研ぐのが難しいよね。

554 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/18(月) 18:45:37 ID:/323rL/y.net

>>550
それで竹用はあんな形なのか。
関で見た竹用鉈はまさにそうだった。

ヒルトが邪魔ならそれこそ日本刀のように外せるようにすれば良いんじゃない？

555 ：544：2020/05/19(火) 08:26:23 ID:5OAokO/K.net

鉈柄の溝が好きじゃないし　
正直、ラブレスボルトみたいなネジを2本使って
取り外し出来る方が手入れはしやすいかなと考えています。

ヒルトあると、どうしてもヒルトに砥石の傷が入るし刃元が研ぎ難くて好きでねえな。

556 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/19(火) 08:44:35 ID:6PK6e4So.net

うろ覚えけど、ナタの「はめ殺し」は銃刀法の警察基準になってたような。
はめ殺しならナタ、柄を外せたら短刀、みたいに。
じゃ、紐巻きはどうなんだと言われてもちょっと分からんけどさ。
まあ、ガサ入れとか無いなら何んも問題ないわけけど。

557 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/19(火) 09:43:31 ID:5OAokO/K.net

>>556
なる程、それはあるかもしれない。
平作の短刀そっくりの土佐剣鉈を見つけたから
短刀拵に合わせ入れて武道で使おうとしたら
日本刀式にはしないで下さいとの注意がしてあった。

海部短刀も鉈なのに日本刀式で持つと登録がいるしな。

日本の銃刀法は訳が分からないな。

558 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/19(火) 10:22:16 ID:3n6CyaOy.net

>>552
きっしょこいつw

559 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/19(火) 11:02:11 ID:fEAFiS1p.net

そりゃ土佐剣鉈は刀そのものの格好してるからでしょ。
竹割用は切先がないから柄の取り外しが出来ようが出来まいが銃刀法に認められている作業用に該当する。

560 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/19(火) 16:26:36 ID:qITo4rop.net

警察がガチったら鉄板なら全部しょっぴけるでしよ
考えても無駄

561 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/19(火) 17:56:11 ID:H6PQTb77.net

鉄板どころか、懐中電灯やマイナスドライバー、晴れの日の傘もアウトだからな。

そして最悪は「転び公妨」。

562 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/29(金) 18:30:44 ID:5L3HVyvg.net

https://toyokuni.net/syuryou2014/syu026.htm
↑
この剣鉈をキャンプに使うのはどうかな？
バドニングはもちろんフェザースティックとか串を作ったりしたいんだけど、調理はオピネルに任せたい。

563 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/29(金) 20:06:20 ID:HDU6MAQf.net

↑ありだとおもう。
確かに1本じゃなくて数種類揃えた方がいいよね
俺は私有地キャンプしか
しないけど

気分で
1 雑用と薪割り秋田系山刀＋フェザーと料理スイスアーミーソルジャー
。
2 雑用と薪割りモーラのコンパニオン＋料理はオピネル

を使い分けている。

バドニングは鉈類を使うから、殆どしないけど中形、小形のナイフでたまにする分には楽しいかな。

564 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/29(金) 20:36:31 ID:8ozI53QF.net

>>563
ソルジャーって旧の方？
だよね

565 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/29(金) 20:40:15 ID:iZwXKD3x.net

>>562
正真正銘の基地外w

566 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/29(金) 21:17:55 ID:HDU6MAQf.net

>>564
旧モデルか分からないけどブレードに96って数字の刻印はあるよ

567 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/29(金) 22:54:49 ID:+Jy1CfCr.net

アルミハンドルでナイフ、缶切り、マイナスと栓抜き、リーマーが付いてるのが旧モデル。

568 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/29(金) 22:57:05 ID:+Jy1CfCr.net

ニューソルはブレードがスパイダルコ風でノコギリとプラスドライバー付きを

569 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/29(金) 23:57:21 ID:CbRf/R2g.net

ずいぶん前だがテレビで
全面氷のアイガー北壁にアタックするアルピニストが
食事作るんで銀のソルジャーで缶詰開けてた左腕にはシーマスターだった
で、番組提供を見ながらヴィクトリノックス、ウェンガー、オメガを探したが
出てきたのはノースフェイスだった
そうスタッフもみんなノースフェイス着てました

570 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/30(土) 06:38:10 ID:hnB1a8eV.net

>>567
アルミハンドルの普通ブレードのソルジャーだよ
ブレードに96って入っていて今とロゴも違うモデルと
無くしたと思って買った96って刻印がなくてロゴが今の形の２つを持ってます。

オピネルはハンドルが湿気を吸うから、好きだけど苦手。
バック110よりもビクトリソルジャーの方が安くて軽くて好きかな。

鉈類との組み合わせを考えるのが楽しい。

若い頃は自分にとっての究極の剣鉈類1本だったけど
中年になってからは
山仕事はトビ付き鉈＋山菜採りや細かい作業用モーラコンパニ
山歩きは秋田系山刀＋ビクトリノクスのソルジャーか鋸付きっ感じで使ってます。

571 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/30(土) 18:12:45.33 ID:QS3BAKHr.net

>>570
いいっすね

572 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/30(土) 18:32:55 ID:Sh+eE8Wc.net

利器材って詐欺みたいなもんだよな。
もちろん、利器材ってうたってあれば、安くて高性能で安定していて良いものだとは思う。
ただ、本鍛造と錯覚しやすい表現など悪質。
しょせんお隣の国と変わらないモノづくり体質。

573 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/30(土) 18:58:17.63 ID:M60QFaGH.net

>>572
火造りの段階をとやかく言えないけど、作り手の安全面やコストを考えたら理想的な材料なんでしょうね。

574 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/30(土) 19:47:35.67 ID:VxctwG2C.net

そりゃ油圧プレスと利器材の導入で、生産性が３倍だか４倍だかに増えたって話だしな
不良率も相当下がったんだろうし

575 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/31(日) 05:44:22 ID:vt9j19zh.net

>>572
知らないとは思うけど、材料代としては利器材の方が高いんやで
利器材に安いイメージが定着したのはホムセンで売られているような利器材板をプレス機で抜いてローラーで圧延してコンベアで欠けとかクレーム回避を最優先にした靭性重視の自動焼き入れで大量生産した結果
あと一部の利器材をロクに叩いてもない刃物を打ち刃物と称して売ってる人たちの所為や

576 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/31(日) 11:51:14.28 ID:/j3cThB+.net

トヨなんとかの槌目は飾付けで利器材かな？
本当の鍛造仕上げだと石目模様になっるから
ああゆう技とらしい槌目は付かないよね

利器材って自分は別に否定はしない。
下手な鍛冶屋が高温で鍛接するよりも
利器材の方が加熱回数が少なくて鋼へのダメージは少ないみたいだな。

577 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/31(日) 12:32:08 ID:cIxXlE5A.net

一般の工具鋼で十分な気がして千吉のホムセン剣鉈買う予定
尼レビュー見る限りでは柄の出来が良くないみたいだけど

578 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/31(日) 22:33:15 ID:V/WwLq0K.net

レジャー鉈だけはやめとけ

579 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/05/31(日) 23:57:33 ID:Dqf4AKEi.net

安い利器材って靭性重視なのかな？

軟鉄の地金はバネみたいに戻らず、ひん曲がったままになるけど。
あと鋼も、刃持ちはとってもよかったが、大きくこぼれたことがあった。
ホムセン鉈（五十嵐刃物の鋼典ブランド）の経験。

580 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/06/01(月) 08:29:27 ID:5wjY1Y3c.net

剃刀や包丁の刃持ちはきにした事あるけど
鉈の刃持ちなんか気にさした事がないな。

使う度にホームセンターで買ったニュー大村砥っていう
多分、中砥で研いで終わり。
前は新聞紙スライスできるまで研いでたけど
今はそこまでする必要はないかと思ってる