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鉈　ナタ　山刀　18本目

690 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/07/04(土) 08:10:58 ID:ebQ0UU7o.net
古鉈は赤錆や薄茶色だと大丈夫だけど
ぱっと見アンコみたいに見える錆は錆が酷いかな？

オークションも北国の新潟、山形、福島、宮城から出る古鉈は寒くて錆がすすまないなか状態がいいけど

南国から出る鉈は錆が進んでる場合が多い気がする。

多分、九州は台風とか酷いから浸水した被災品とかあるんだろうな。

691 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/07/04(土) 09:40:07 ID:0+JeYc1e.net
たまに錆びにくい鉄とかもあるよね
のっぺりした黒さびに覆われて虫食いにならないようなの
家の庭で野焼きに使ってる焼却炉は近所の鉄鋼屋からもらった工場の煙突につかう材を流用したものらしいが
もう30年ちかく野ざらしだけど一向に赤錆は浮かない

692 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/07/04(土) 09:47:46 ID:tb9eujRK.net
リンとかの不純物の多い鋳鉄とかは、案外サビないんじゃないか
知ったかでわるいが、酸化皮膜みたいになってくれるのかな？
バイクのエキパイみたいに。

刃物には向かないだろうけど。

693 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/07/04(土) 09:57:30 ID:0+JeYc1e.net
自分で書いといてなんだけど、錆びにくいのは材質もあるけど表面処理の要因も大きいと思うわ
品質のいい鋼で、表面研磨されてツルツルな部品は野ざらしでも錆びないね
単純に水弾くからだと思う
庭にベルコンのローラーが放置されてるけど、こいつも錆びてないわ
鋳鉄も表面の凸凹がそのままみたいなのはすげえ錆びる
羽釜用のストーブあるけどもうボロボロ
表面研磨すればいいかも？

694 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/07/04(土) 12:48:45 ID:Qfvq0bRe.net
>>690
>ぱっと見アンコみたいに見える錆
湿った木材に触れ続けて乾かなかった奴に多い、内部から錆びた鋼だね。

695 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/07/09(木) 20:26:30 ID:bP0IdTFm.net
油塗らなきゃ鋼は錆びるだろ
なーにが錆びないねだ
ペッカペカに研いだ包丁だって水道水ですら錆びるんじゃ

696 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/07/09(木) 22:53:12 ID:xzC3u6CJ.net
アンコ錆のこと言ってんだろジジイw

697 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/07/31(金) 05:25:03 ID:xaS2htDF.net
オークションに最近、大久保泊鉈が出ると6万くらいで
落札されて凄いな。
遂に廃業したのか？

自宅近くにいた鍛冶で亀井菊次郎って鍛冶屋が30年くらい前に有名になって全国から注文が来ていたらしい。

一度だけオークションで見た事があって

地元の骨董屋が古鉈を束でオークションに出したりしてるから、探しているけど見た事が無い。

元々は地域密着型の野鍛冶で、我が家の近所の農家にゴロゴロあるらしいけど、探すと中々見つからない物だな。

698 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/08/09(日) 21:18:44 ID:DDazs/YZ.net
まだ買えるだろ
電話して現金書留できないコミュ障がオークションで買うんじゃないの

699 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/08/29(土) 04:05:25 ID:yXNCiVRL.net
味方屋の両刃SKの6寸がほとんど売切れで、注文すると何ヶ月先になるかわからないと返信がくるがそんなに生産大変なものなの？
息子さんが1人で作ってるから？

700 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/08/29(土) 04:12:36 ID:kiahjHEe.net
大変じゃないよ。
簡単だから自分で作れ。

701 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/04(金) 23:32:23 ID:70CsrH7y.net
群馬のランボー
甲伏せの尺買っちゃった

702 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/05(土) 18:48:51 ID:kCs9kcO9.net
大久保さんもう泊鉈打たないらしいな
あの歳まで現役だったのがかなり凄いことではあるが

703 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/05(土) 19:28:13.29 ID:VgYd2d9t.net
知ってる爺様刀匠は銘切りが力が落ちて出来なくなったのが
引退の理由だったな。

刀研師は手が震えるなど

秋田の鍛治も何人か高齢で止めそうらしいし
誰もが
何は老いてくるんだな。

704 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/05(土) 20:14:17 ID:WHHWqccK.net
２月に注文してて良かった…
これで泊鉈もロストテクノロジー？になってしまうのが残念
予備にもう一本欲しかったが

705 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/05(土) 20:31:56 ID:VgYd2d9t.net
泊鉈は土佐や越前、確か広島でも同じ形で作ってる鍛冶や
工場はあるよね。
米沢型鉈も米沢では作っていなくて
新潟三条で今も作ってる。

泊鉈、米沢鉈はフクロナガザと違って意匠管理がおおらかだよね

706 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/05(土) 21:06:10 ID:kCs9kcO9.net
フクロナガサは創作刃物って聞いてるな
全国的には越中鉈として色んな所で作られてきたけど富山では泊鉈という名前が定着してるんだろう

707 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/06(日) 10:24:15 ID:2tPcjeZG.net
泊鉈はたしか、割り込み構造で裏を凹ませて片刃にしてるんですよね。
形が似ていてもこういう構造の刃物は稀だと思います。
「野鍛冶」（朝岡康二）の中で、中国に同様の構造のトビ鉈がある（あった）
と紹介されています。
越前鉈が同じような構造かはわかりません。
土佐鍛冶は大正～昭和初期に全国の厚刃物の形を勉強して地域に合わせた形の
鉈を作っています。
複合構造は割り込みも合せもありますが、片刃のものは全て合わせでしょう。

708 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/06(日) 12:57:45 ID:ENH7fzrU.net
>>1


お前らの書き込みなんて何の価値もない
Yahooニュースですらコメント数はせいぜい数百～数万
北九州(100万都市)の人口の10分の1にすら遠く及ばない
日本列島1億のうち、地方都市の10分の1にすら届かない声のデカイ奴らが
ここに書き込んでるだけ　何の影響力もない
.
ここで小池百合子を批判しても小池が圧勝したし
ここで飯塚幸三を批判しても現実で批判してる人を見たことない.
在日特権がどうの支那人がどうの言ってる人も見たことないし
NHKの受信料がどうだの集団ストーカーがどうだの喚いてる奴もネットでしか見たことない
LGBT叩きや専業主婦叩き、引きこもり叩き、障がい者叩き左翼叩き、生活保護叩き、パチンコ叩き煙草叩き
全部ネットでしか見たことない　全てはネットの狭い世界だけ

日本の地方都市の10分の1にすら遠く及ばない数百～数万人が書き込みしてるだけ
声がデカイやつが狭い場所で目立つだけ
なんの影響力もない

お前らが「若者は選挙に行け！」と書き込んでも何も効果はない
大多数の若者はお前らの書き込みなんてそもそも見てないから。
大多数の若者は韓国文化が好きだから嫌韓コピペしても何も意味はない
そもそもここを見ていないし存在すら認知していないから。

「死刑にしろ！拷問しろ！」は論外
お前らは何の権力もないただの庶民だから夢物語の妄想で終わり
というかグロ画像を見ただけで震えるお前らが拷問だの妄想してるのは滑稽でしかない

まず普通の社会人は忙しくてインターネットに書き込みしている余裕などない
仕事して、恋愛して、家族や友人と、思い出を作ってる
しかしお前ら(超少数派)は違う
所詮それがインターネット .

何の影響力もない　国民の誰もお前らの下らん書き込みに興味はない
というか見ていない　存在すら知らない
お前らの書き込みなんて何の価値もない

709 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/07(月) 01:46:17 ID:Ml7R/d4t.net
規制が厳しくて、使い物になりそうな剣鉈とか
山刀が手に入らないな。
せめてもう少し使い勝手を考えてくれよ

710 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/07(月) 07:23:38 ID:WJkalkg+.net
>>709
あなたの考える理想型を教えてください

711 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/07(月) 12:31:30 ID:Ml7R/d4t.net
>>710
両刃は認めて欲しい
それに全長も６０センチくらいは容認して欲しいな

712 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/07(月) 14:09:16.17 ID:WJkalkg+.net
>>711
それって切先がついてるんでは？

713 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/07(月) 15:16:23 ID:zfhUJH7X.net
>>709
通販やオークションで手に入らないって話？

新しい自主規制出来たっけ？

714 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/07(月) 18:04:42 ID:3LsnqwR+.net
両刃ってか諸刃？

715 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/07(月) 19:10:29.05 ID:+4w43W9t.net
グラディウスマチェットかな？日本では持てないけど。
https://www.coldsteel.com/gladius-machete-97gms

716 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/07(月) 19:33:07 ID:zkZtZFb/.net
ハンドガード付だと通関出来なかったりするし
謎規制が色々あるな

717 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/08(火) 04:52:02 ID:07JN2W2s.net
Amazonで槍を購入しようとしたが
税関に止められて来なかった事があったな

718 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/08(火) 06:49:10.42 ID:JRNAWEuC.net
横槍ですな

719 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/08(火) 07:03:10.61 ID:uX/rIE7d.net
で、必要な用途が両刃なの？
留めに使うとか？

720 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/08(火) 21:40:56 ID:07JN2W2s.net
>>719
狩猟の際のトメに用いる予定だった
両刃かどうか、業者に訪ねても、海外の倉庫にあるからわからんとの
何とも頼もしい返事だったよ
まあ、日本向けには刃を付けないで発送するのではないか
それならこっちで刃をつければよいこと、法律に抵触しないように出来るだろう
何て思って購入を決めたのだがな

721 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/08(火) 22:50:55.97 ID:DjvqYdsG.net
諸刃の槍となると、
1.刀剣として売っている槍を買う
2.ボウイブッシュマンの背側を削る
かな。

722 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/08(火) 23:26:18 ID:owplSJvq.net
罠猟の止め刺し用途かな？
箱罠なら鉄棒差して端に追いやって刺す。
安価な登録不要の長さ15cm未満の美術刀剣（袋槍）がオススメ。
登録証付きのは登録証も携帯しないとダメなので面倒。
箱なら電殺したり、鉄パイプを斜めにカットした物で刺したり、くくり罠なら投げ縄で２ヶ所括ってナイフで止め刺し兼血抜きが一番安価で実用的です。

723 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/08(火) 23:58:09 ID:fwwtsLN6.net
幅広の両刃の槍なら一撃だからなぁ
昔は地元の鍛冶屋で作ってくれたんだが

724 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/09(水) 06:29:07.28 ID:HEsAHmwt.net
剣は刃渡り5.5センチ超えたら銃刀法違反です。

725 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/09(水) 17:53:08 ID:sYm/QOUG.net
ステンレスだとCPM154が最適材なんかなー

726 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/10(木) 18:58:15.20 ID:bajDZonJ.net
CPM-154のこと
https://youtu.be/UUbGXfkf3xE

727 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/10(木) 22:56:35.06 ID:M8oi+4oW.net
>>725
研ぎやすいし切れるし、好きな鋼材だな。
でも今なら粉末鋼かな、研ぎにくいけど。

728 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/11(金) 00:02:30 ID:cmHmUvm7.net
CPM154も粉末鋼では？
https://matrix-aida.com/2015-11-10-cpm154/

729 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/11(金) 14:51:49.18 ID:jo7DAb3p.net
>>728
154CMと間違いましたわ

730 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/21(月) 09:46:18.87 ID:iNbHqwqo.net
6万円のナタ買うぜ

731 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/21(月) 23:35:11.72 ID:HK9HnMc7.net
伝村正 平造りをオクに出してるのYoutubeで刀自慢してる痛い人のだな。

一目で偽物だとわかるのに悦に入りながら”俺の村正”連呼で可哀そうになってくる動画だけど
本人もやっと贋作に気づいたのかなｗ
村正らしいところほとんど無い100％新刀以降の作なのにサクラに張り合って入札してる人可哀そう；；

732 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/21(月) 23:36:02.64 ID:HK9HnMc7.net
スレ違いの誤爆すまん

733 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/22(火) 12:13:15.40 ID:YWRwpluM.net
ZDPと１５４CMのダマスカス鉈打ってほしい

734 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/22(火) 12:28:47.96 ID:fJ5xv/zW.net
一回ステンレス刃物に浮気したけど
刃物はステンレス鋼が一番かもな

735 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/22(火) 13:58:54.44 ID:XqPYXlkF.net
なんつーか
吸い付くような切れ心地と砥ぎ心地は炭素鋼ですよ
あと頑丈なとこね

736 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/22(火) 15:30:28.83 ID:qaWtYcCk.net
ステンレスのククリ
https://repmart.jp/products/ra06294.html

737 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/22(火) 18:28:47.93 ID:fJ5xv/zW.net
不思議な事に中グレード以上の量産の
ステンレス系の鉈、剣鉈って今はないよな。

前は関とかで作ってたけど
売れなかったのかな？

738 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/22(火) 20:37:20.01 ID:QtpVQZvF.net
VG10ならあるんじゃねーの
あとは仁作とかでいいなら
空前のキャンプブームで稼いでそう

739 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/22(火) 20:49:53.40 ID:gEmt+FLE.net
ステンレス系の剣鉈って普通の大型ナイフじゃね

740 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/24(木) 00:13:02.07 ID:oGT+NDMQ.net
>>739
ヒルトでなく口金に樫のハンドルとかなら・・・

741 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/24(木) 17:33:12.30 ID:hEUIANQJ.net
ランボー5がもう来てるね
フルタングだしステンレスの剣鉈として使えるかも
https://blademag.com/tv-and-movie-knives/who-made-the-knives-used-in-rambo-5-last-blood

742 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/24(木) 17:51:20.67 ID:RD3QdTH0.net
>>740
厳しいなｗ
剣鉈とされているものでも脱落多数だな

743 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/24(木) 21:18:10.76 ID:pvcW+pQV.net
ランボーナイフは4が一番実用的ですよね。
白紙2号で作ってくれる処無いかな。

744 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/24(木) 22:03:09.83 ID:sRgeP8Y/.net
>>741
ゼペット爺さんみたいになったなぁ

745 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/25(金) 13:31:15.79 ID:nfumB7++.net
４はしってたけど、５なんてできてたのか・・・
よく海外動画でタングが折れてぶっこわれるのは３の気がする

746 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/25(金) 20:00:46.12 ID:Eb29TYRg.net
廃業した鍛冶は
別にして

現役作者の鉈が数本あるけど
平均年齢が75歳近い。

三十代も1人だけ居るけど
平均年齢めちゃくちゃ高いな。

747 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/25(金) 20:35:17.79 ID:VcicklVv.net
鉈作りの為の炭焼き中

748 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/26(土) 08:30:40.89 ID:xkKG+Wpk.net
まるで蕎麦打ちの為の蕎麦栽培みたいだね

ある意味、炭作りはそれ以上かな。

749 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/26(土) 16:58:18.97 ID:ER9Y5XDX.net
炭用の木はあるのだが大量に燃やせるような土地がない
一気に炊き上げて水かけるか穴掘って蒸し焼きにするかしたいのだが…

750 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/26(土) 20:24:25.13 ID:pxPPwufs.net
>>747
二日目の夜
未だ煙は白

751 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/27(日) 16:49:26.92 ID:MmV4D/Kw.net
手打ちとか高級鋼とかよく分からないしオーバースペックだろうから、量産品のお手ごろ価格(1万円代には収めたい)な剣鉈ってないものだろうか。6~7寸くらいの。
詳しい人教えて

752 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/27(日) 17:42:30.44 ID:2Uud51V2.net
5寸だけど千吉 レジャー鉈 剣型ってのがあるよ

753 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/27(日) 18:41:51.52 ID:vMcgLxVT.net
ツバ無し180mm
https://item.rakuten.co.jp/honmamon-r/nn_gk180_/

754 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/27(日) 21:48:31.89 ID:QN2QhYui.net
https://store.shopping.yahoo.co.jp/anyoujiya-1/kennata9-01.html#

755 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/27(日) 22:10:30.72 ID:khxuwOre.net
1万円代は１万以下の意味？

それとも10000から19999円の意味？

それによって違うんだろうけど
土佐剣鉈の無名品ならオークションとかで
1万前後で売ってたよ

秋田ナガサも真面目な鍛冶屋から直接買えば6、7寸で木柄なら1万円代だな

拘らないなら千吉の剣鉈も安くて悪く無いと思う。

756 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/27(日) 23:07:15.96 ID:YH3QJCvX.net
千吉レジャー鉈って穂岐山刃物のOEMじゃないの？
全鋼となってるけど割込だろ？

757 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/27(日) 23:48:14.60 ID:oyt/jDIP.net
>>755
使い分けは数量なので1万円’台’な。
目安は1万数千円くらいだな。

758 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/28(月) 08:28:02.74 ID:nQLSUk4C.net
そもそも何に使うんだ？
特に決まってないなら剣鉈に拘らずにナイフでもいいんじゃね？
手打ちとか鋼材に拘りがないようだし

759 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/28(月) 21:23:03.30 ID:nN5dGcQO.net
山菜採りとか剣鉈ならいいけど
ナイフならしょっぴかれそうだ

760 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/28(月) 22:34:09.31 ID:+9vEoklQ.net
問題になるのは刃渡りだろ

761 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/28(月) 22:46:21.66 ID:cEHuJgB4.net
6センチ以下でも気分でしょっ引けるぞ
というか山菜取りに行く途中で街中に行くなよ

762 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/29(火) 01:01:59.11 ID:Ld9JCV8G.net
>>751
妄想だが、今シーズンから始める新米猟師さんで、猟友会のメンバーに剣鉈買っとけって言われたのかな？
でもネットで見てみたら意外と高いし剣鉈不要論も見かけて二の足踏んでると予想。
とりあえず困ったらトヨクニの狩猟剣鉈で良いと思うよ、
サイトマップから1万円台の剣鉈ページで閲覧できる。批判はあるが粗悪品掴むよりマシ。

763 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/29(火) 19:26:32.88 ID:GaE6dj8Y.net
猟友会が剣鉈買っとけなんて言う訳無いだろ・・・

764 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/29(火) 19:37:07.39 ID:quT3QybT.net
普通に言われるぞ
熊でない地方かな？

765 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/09/30(水) 09:03:34.52 ID:0tlyJ8wS.net
東北では山菜採りですら刃物持っていかないと怒られる

766 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/10/10(土) 20:14:59.30 ID:wYVlXJMl.net
俺は智らのザウルスの歯のような斧が欲しいｗｗｗ

最強だと思うｗｗｗ

それで熊とか叩いたら快感だろうｗｗｗ

笑ｗｗｗ

767 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/10/11(日) 00:07:50.38 ID:VhPdh4G7.net
智らのザウルスってなんだ…？
Google Scholarで検索してもciniiで探してもヒットしない。未記載種か？？？

768 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/10/12(月) 10:13:38.20 ID:EUsaFj8g.net
恐らくティラノサウルスのことかとw

769 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/10/12(月) 11:59:27.38 ID:IdtuDKyf.net
意識高そう

770 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/10/12(月) 13:28:14.47 ID:ubxGMjcw.net
それはスパイク付きの斧なのでは

771 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/10/12(月) 14:43:03.73 ID:EUsaFj8g.net
昔尼で売ってたこんなんしか画像見つからんかった
(尼が上手く貼れないのでコッチで)

http://ganzinnovation.seesaa.net/article/443667447.html

772 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/10/12(月) 15:02:59.65 ID:IdtuDKyf.net
これは鳥毛らトプスじゃね？

773 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/10/12(月) 16:42:54.86 ID:LY8xTmvQ.net
譜寺ラノドンかも

774 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/10/13(火) 21:43:24.53 ID:tWGHAhBy.net
重くてワロタ

775 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/01(日) 21:07:58.57 ID:yFqINHiU.net
打刃物の有名な鍛冶屋と聞いて某秋田の刃物屋さんを訪問し腰鉈を一本買ってきた。
大した知識があるわけではないがすすめられ買ってきた鉈の刃に
「勝光特製」「青入」と打ってあるがこれってOEMということでしょうか？

776 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/01(日) 21:21:44.02 ID:fgEUwSuj.net
秋田の刃物屋さんが高知の鉈を売ったら変なのか

777 ：773：2020/11/01(日) 21:32:21.33 ID:yFqINHiU.net
勝光の上に「土佐」って着いてなかったので

778 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/01(日) 21:37:47.40 ID:6reYhYXo.net
まあ、土佐で作ってたって土佐と付けなきゃならないルールも無いだろうしな

779 ：773：2020/11/01(日) 22:02:29.84 ID:yFqINHiU.net
代わりに屋号の刻印が打ってありました。

780 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/01(日) 22:41:58.61 ID:rCkEYSdu.net
某山刀の製造元も土佐鉈も置いてるぞ

鍛冶屋でも主力商品しか自分の所では作ってないって話はよくある。

781 ：773：2020/11/01(日) 23:18:24.81 ID:yFqINHiU.net
勝光の上に「土佐」って着いてなかったので

782 ：773：2020/11/01(日) 23:20:06.00 ID:yFqINHiU.net
サーセン
誤爆でした。

スレ汚し申し訳ないです。

783 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/02(月) 01:38:41.63 ID:0IOrbL2p.net
なんか偶然トヨクニのベアハンターが手に入った
極めて普通だったw
なんで狩猟免許ないとこれ買えんのかね

784 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/02(月) 21:33:39.17 ID:DSEm+uCL.net
>>783
殺傷事件をおこしそうな人が買う確率をさげるためかな

785 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/02(月) 21:45:27.75 ID:LMplCIOR.net
３年だったか、警察に銃刀法でオイコラされた人は駆除許可おりないからでしょ？
そういうバカやったヤツが居たのだろう

786 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/03(火) 00:52:33.65 ID:seHrhQSq.net
ベアハンターだけなんでカナーって思っただけさ
やばいのはもっとあるやん？と

787 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/03(火) 10:28:38.33 ID:PH6sE3Qv.net
未だに勝光の鉈があるなんてすごいね。
勝光こと五百蔵さんはだいぶ前に亡くなってるって聞いてるし、お弟子さんの橋村さんも6,7年前に引退してるはず。

いくらニスでコーティングされてるとはいえ売り物レベルで店頭に並んでるのは純粋にすごいわ。

788 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/03(火) 21:46:11.56 ID:l5LUcnX7.net
>>786
だから、そういうバカやったのが居たから駆除許可持ってるヤツにしか売らないよ、と
もっとヤバイのも、今の所バカやったヤツが出て無いから売るよ、商売だもの
って事だね

二昔くらい前に、アキバでアレしたバカが出て
ダガータイプが全面的に禁止になったのも、そういう事だね
とばっちりを受けた貝剥きナイフや蜜刀はいい迷惑だよね

789 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/03(火) 22:31:49.39 ID:bVYqnLon.net
山菜掘り持ってるからダガーはいらないです、
袋柄にはしてませんけどね！

790 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/03(火) 22:41:02.92 ID:Ba0l71cK.net
ヤフオクとかである長さ的に登録要らずの槍は、ダガー規制に引っかからんのかな？

791 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/04(水) 13:38:56.50 ID:kfKZBvPc.net
かっこいい鉈やら刃物は俺には総じて役にたたなかった
一番使うのが沼田鉈の5寸

792 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/04(水) 13:50:16.86 ID:sW+LMnpT.net
若い頃は何でも無理矢理、フクロナガサなんかの剣鉈八寸くらいで済ませてたけど、中年になったら角鉈やトビ鉈の六寸しか使わなくなったな。

狩猟辞めたから切っ先なんてウド採りくらいでしか使わないし、細かい作業は安いステンレス刃物が手入れが楽だな。

793 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/04(水) 22:48:44.88 ID:LlEWc2wc.net
黄紙の鉈が研ぎやすくて良いとたびたび出てきますが、
ネットで見られる鉈は白か青ばかりで黄紙ってのがない。

みなさんどこで買ってんだろ。地元の鍛冶屋さん？
このスレ見てたらちょっといい鉈欲しくなりました。

794 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/05(木) 06:01:14.95 ID:5bXVRSr8.net
黄紙はほとんど流通してないよね。
だから丁度材料が余ってたら作ってもらう感じだけど、白紙よりも研ぎやすいというよりは個々の鍛冶屋の焼き入れ次第かなとは思う。

795 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/05(木) 11:57:06.58 ID:5Zl449DN.net
>>793
youtubeに細々と投稿していらっしゃる秋田の野鍛冶屋さんも、不思議がっていました
興味深い話が多くて面白いですよ

796 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/05(木) 17:47:15.96 ID:5bXVRSr8.net
野鍛冶なら鍬とか黄紙で作りそうなもんだけど、今は黄紙相当の別の鋼材を使ってるのかな？
そもそも黄紙で数を打たない鍛冶屋では単発で打ってもらうのは難しいんじゃなかろうか。

797 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/05(木) 18:03:15.46 ID:qbxP8vXc.net
鉈類は黄紙かskの方が、一般家庭の道具でも研ぎやすくて
使いやすいですね。

青紙は研ぎ減らないから苦手

798 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/05(木) 19:53:39.28 ID:1KbWJGhb.net
>>793
ホームセンターで売ってる刃物で。日立安来鋼と刻印されていても
青とか白とか刻印されていないのは黄紙
とか言う話も聞くけど、ナタは見たこと無いな

もっと単価の安い鋼材を使ってるんだろう

799 ：791：2020/11/05(木) 21:57:32.51 ID:tdQC/RAY.net
みなさん、いろいろありがとうございました。
黄紙で注文できそうなのは

>>795
ユーチューブの関さんのところが良さそうですね。
動画を２，３見ましたが興味深い話もあり、
ためになりました。教えていただきありがとうございます。

関さんイチオシ？の｢武生　V2　鉈｣で検索すると
ヤフオクにも出品していたようで、値段も8,000円と
良心的値段のようです。

また、色々検索してみると、creemaやメルカリに出品している
｢貞道｣銘の医者との兼業？鍛冶屋さんも黄紙の鉈を作っていますね。
値段は25,000円と少々お高い。でもこれくらいの値段じゃ無いと
鍛冶屋でメシを食っていけないのかもしれませんね。

800 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/08(日) 08:34:11.79 ID:dbN1BVcP.net
>>473
遅レスだが　シルキー鉈は鎬からベッタリ砥げば竹生けますよ　ダイヤモンド砥石必須ですけど

801 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/09(月) 17:37:39.66 ID:S/iNLW7d.net
黄紙の鉈だと包丁鍛冶の定康も作っていたはず。ただかなり高い。

802 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/09(月) 18:02:14.28 ID:GX73rdPz.net
青入りや青鋼と表記されてる
刃物は安来の青紙じゃなくて
青紙相当品だから青紙じゃないって鍛冶屋が言ってた。

鉈類はsk85が研ぎ易くてよかったな。

青紙は欠け易いし天然砥石で研ぎ難いから好きではねえな。

803 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/10(火) 10:39:58.13 ID:CQYy01m7.net
青紙は堅いけど、刃持ちは割といいよね。
そのぶん、確かに研ぎ難い。

こぼれやすい鉈や鎌には適してないかもしれない。
石にあたって大きくこぼれたりするし、、節や竹に噛まれたりすると細かくこぼれるからな。

狩猟の解体にはよさそう。

804 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/10(火) 16:20:00.92 ID:RRIj+tLv.net
定康の鉈使ったことある人いるのかな？
なんであんな高いの？
研ぎ味とか、切れ味とか、違いわかるもんなのかな

805 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/10(火) 18:49:16.61 ID:5rfoKFiQ.net
斧とか鉈の刃は意外と柔らかい。
手違いで地面を打っても大概へこむ。
十分焼き戻してるんだな。

806 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/10(火) 20:00:24.95 ID:JrZNmB5B.net
>>804
逆でしょう、高いから買う、って層にアピールしてるんだよ

807 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/10(火) 21:09:01.26 ID:xUk4wNQP.net
骨董屋に聞いた話だと同じ様なグレードの品物でも
安くするのでは無くて、逆に値段を倍にすると売れる事があるそうだ。

高い金を出して買いたいって客層はいるらしい。

鉈や包丁も値段を5倍くらいにすると買う客層もいる。

地金に古鉄やダマスカス使った所で鋼は業務鋼なんだから

20000円も100000円の刃物も同じ鋼なら切れ味は変わらないと思うんだけどな。

808 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/10(火) 21:12:20.41 ID:VOUjqmYf.net
鉈で100000円とか宝石ですか？

809 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/10(火) 21:27:27.92 ID:3f+3fKfO.net
10万の鉈など、無い

810 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/10(火) 22:20:10.34 ID:xUk4wNQP.net
刀匠が暇潰しで作った様な鉈なら
青紙なのに10万とか普通にあったぞ。
ナイフ雑誌が廃刊になったから
見かけなくはなったけど

5、6万の鉈とか普通にあるよね。

811 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/11(水) 02:18:34.57 ID:/aP45XyC.net
多喜火鉈って奴見た目カッコいいけど刃渡り110mmだと短いよね？
https://www.babachokanamono.co.jp/brand/babacho.html
https://i.imgur.com/BTYEwfo.jpg

812 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/11(水) 05:24:47.71 ID:CgPyaq9s.net
>>810
刀匠はみんな暇。
だが刀匠に鉈は作れない。
習ってないからね。
独自で勉強したなら別だけど、ちょっと作ってみようではまともな物は出来ないよ。

813 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/11(水) 05:28:50.10 ID:gttsBpza.net
>>804>>806
たぶん形状と焼き入れを鉈仕様にして火造りから刃付の方法、精度まで和包丁と
同じように作っているからあの価格なんだと思う。
同じ包丁鍛冶の重房のの刃物も値段は高いけどとても丁寧な作りだった。
切出しなんかは有名な大工道具鍛冶以上に思えるくらい。

814 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/11(水) 06:42:41.94 ID:d2+qe4w1.net
家族三代くらい使い続けてるメーカー・銘不明の片刃鉈を祖父の遺品として引き継いだのですが柄がボロボロで外れそうなのですが自作するならどんな木材を買ってくればいいでしょうか？
かなりの間手入れされてなかったようでこれから錆と汚れを落として大事に使っていきたいです。

815 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/11(水) 09:12:01.65 ID:CgPyaq9s.net
樫、榎、グミ

816 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/11(水) 11:44:04.67 ID:xRAyETl7.net
鉈柄はホームセンターにも売ってるよね、口金とセットで。
自分で作るのもアリ。
大体樫の木だけど、粘り強い木なら行けるんじゃないか。

ニセアカシアって結構硬そうに見えるけど、農具の柄にはあんまり使わないのかな。
そこら中に生えてて、薪にしてるんだけど、成長速度の割りには身が詰まってる。
しかも雨ざらしにしても朽ちない、腐らない。

817 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/11(水) 11:48:19.70 ID:xRAyETl7.net
>>811
ちっさ！
木枝の払いや枝打ちみたいな山仕事のナタとしての用途には使えないな。
竹細工なた？

818 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/11(水) 12:05:09.49 ID:XEbzbjQd.net
焚き火ナタは鉈っていうかナタ形状のナイフって感じじゃないかアレ

819 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/11(水) 15:42:57.61 ID:q+GeZHVG.net
キャンプ場で販売されている薪を更に細かく割ってみるアクティビティに使えれば目的達成な刃物なんじゃないの？

820 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/11(水) 17:42:33.75 ID:5BhqpxFe.net
やっぱマスコット鉈だよ

何でマスコットと言うのかは知らんけど

821 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/11(水) 17:50:23.63 ID:2q6Skj4H.net
ブドウ切るからじゃねーの？

822 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/11(水) 19:14:11.01 ID:x2ge83Sn.net
フクロナガサ届いた！

823 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/11(水) 19:45:30.47 ID:JWFa0BbI.net
>>814
ナタの柄はカシ材製のがホムセンや通販で手に入るからそれを使うのが面倒が無くていい
自作するんなら、カシかサクラの乾燥材を探すしか無いね

>>816
大径木の芯部分を乾燥後に削り出すなら使えるかもしれないが
小経で芯材がほぼ無いのだと、乾燥すると木目にそって割れやすいからじゃね？

乾燥材の価格や入手難度はカシが圧倒的だからわざわざ手間かけてまで使わないのだろう
お手軽なのが一番さ

824 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/11(水) 19:54:10.14 ID:OBMzBNRG.net
何処のフクロナガサ？
フクロナガサは三代目の大小と
他所のも買って使い比べたけど

デザインというかデッカいロゴが好きじゃないから

1番有名な店以外のフクロの方がデザインがシンプルで好きだな。

後から便乗して作ったのかは知らないけど
秋田の鍛冶屋の殆どがフクロナガサを作ってたぞ

825 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/11(水) 20:00:44.86 ID:OBMzBNRG.net
ホームセンターの鉈柄は割れ易いから
いきなり釘を打つんじゃ無くて
穴を空けてからの方がいい。

北日本で流通している片側から釘で止める
柄は付属の釘を使うと柄が割れ易い。

空いてる穴に合わせて木に穴を開けると
固く締まらない事が多いから
ボール盤でナカゴごと穴を空けた方が無難

826 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/11(水) 20:04:33.61 ID:xRAyETl7.net
>>821
金太マスカットナイフで切る？

>>823
ニセアカシア割れるのか。
確かに薪割りするとスコンといくな。栗もだが。
コナラやアベマキも、材として使えばいいのになと思うことがある。
薪にするのがちと勿体無い。
ぐみの木やヒイラギ、ミカンの木は粘りがあってナタ柄にいいっていうよね。
市販はしてないけど。
カシの枝とかも、薪にせずにキープしてある。

827 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/11(水) 21:04:57.05 ID:LMhjlQjj.net
椿が割と良い

828 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/11(水) 21:48:36.49 ID:RmwV+52U.net
椿は生えてないけど、さざんかの木はダメ？

829 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/11(水) 22:06:54.63 ID:IZeUArBo.net
片手斧やポンドハンマーの柄に、
クルミをつかってる。
種を蒔いて育てて、
細い枝は薪ストーブの燃料にする。

830 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/12(木) 01:25:09.45 ID:dLb9yxsb.net
椿は滑るな
サルスベリは良いよ
粘りもあって芯持ちでも割れが来ない

831 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/12(木) 17:40:56.36 ID:SqCWUvYz.net
ウチのサルスベリ切らなくちゃ。

832 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/12(木) 19:17:48.59 ID:Kzfohgbt.net
手間暇考えたら市販の柄を加工するのが一番。
Amazonで「鉈　柄」で検索してみ。

833 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/13(金) 17:30:42.81 ID:61bo3LuJ.net
サルスベリの木材ってちょっと検索してみたら
7万とか値段ついてるやん
ナタの柄にはちょっと勿体無いのでは

834 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/13(金) 18:28:42.83 ID:cghy9UYJ.net
サルスベリなんか関東近郊の農家は持て余してる家多いぞ。
根っこまで掘り取る条件ならタダでくれるトコ多数と思われ。
小型ユンボ要るがなw

ただ、油分多いから乾燥して加工できるようになるまで3～5年は掛かるかと。

835 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/13(金) 19:46:31.77 ID:D3gxpO6L.net
椿、クルミ(ウォルナット)、サルスベリ、樫が大量に手に入ったオレが勝ち組だな。

836 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/13(金) 20:09:20.00 ID:y0ZB9hAs.net
>>835
相続したお庭の処分でもしたのかってくらいのラインナップだな
場所取りそう

837 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/13(金) 22:03:37.26 ID:GNoBNjdj.net
最近は空き家になった庭木の処分とかでその手の産業ゴミは山のように出てくるよ

ただ、加工に向く素直な材が取れるかどうか、は別の話だし
上で書いてる人も居るけど、加工出来るまで５年くらいは乾燥にかかるんで
趣味じゃなきゃ乾燥材を買う事を考える方が現実的だろうね

ウォルナットは日本で言うとオニグルミの系統で
日本の山でよく見るクルミとは別なんで注意な
こっちのクルミは材が柔らかすぎて材には向かない

838 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/14(土) 13:16:06.37 ID:bSCHuX7C.net
サワグルミは柔らかいのか。
確かに材が軽いからな。

リョウブの木はどうよ？
山間にたくさん生えていて、緻密でなめらか。
太い材は取れないが、柄にする程度の芯もち材はたくさんできそう。

839 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/14(土) 16:49:55.22 ID:slmKEWHR.net
ビーパルで読んだけど
兼業鍛冶屋の人で
乾燥させないで逆に生木から柄を作る人もいる。

理由は加工時に割れ難いのと乾燥すると
木が締まってナカゴが抜け難いからだとか。

口金が乾燥するとガタガタになりそうだけどな。

840 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/14(土) 17:15:23.21 ID:Y3OAgUDI.net
生木は乾燥して縮んだり小さくなるはまあいいけど
ねじれる時があって
そうなると加工済みは使い物にならなくなるので
白樫なら半加工ぐらいで半年は待った方がいい

841 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/14(土) 17:22:59.57 ID:Y3OAgUDI.net
>>835
そういえば椿の木は「血を吸う」という言い伝えがあるから(白木で赤い花だからだと思うけど)
刃物以外が良いんじゃないの

842 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/14(土) 17:40:34.23 ID:D7+K5Svx.net
>>837
自分のは鬼ぐるみだ。
良かった。
サンキューグッドインフォ

843 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/14(土) 21:21:45.99 ID:PiaCH637.net
俺が今まで作って使った木柄の感想書いておくか
・樫　説明不要。硬さ粘り耐久性どれも優秀だが、斧柄にする場合は楔を打ち込む据え方はしない事。裂け易いため
・オニグルミ　軽くて柔らかいが乾燥すると意外と結構硬くなる。辺材は特に緻密で比重もある。包丁の柄によさげ
・ケヤキ　径がある程度大きくなると外側からペリペリ剥がれて困る。小径の物をヤスリとかの差し込みの柄にしてる。
・クリ　タンニン豊富で腐りに強い。加工しやすく強度はふつう。包丁の柄に
・ヤマサクラ　硬い。皮ごと磨くと綺麗。鎌の柄に
・サルスベリ　緻密だが加工しやすい。乾燥すると少々軽め。死節も少ない。鉈や斧に
・ナツツバキ　非常に緻密で硬く重い。木目が美しい。衝撃の吸収は期待できない。楔は打ち込まない事。死節が多い。貴重な材。
・グミ　玄翁の柄やノミの柄にすると良いらしいけど使い勝手はよく分からない。爪立てると跡付く程度に柔らかい。軽い。加工性良し。斧柄にしたけど問題なし

844 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/15(日) 00:47:04.62 ID:bxCXq5jI.net
>>843
これ見て思い出したけど鞘に桜の皮貼ったら使い込むと綺麗だと聞いた事あるけど誰もしてないよね？

845 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/15(日) 01:44:18.99 ID:4BzDYYob.net
丁寧に使い込むと綺麗なままだけど、大概は割れたり欠けたり剥がれたりするから。

846 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/15(日) 06:17:44.73 ID:w2yBm1mS.net
>>843
保存させてもらった！

847 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/15(日) 09:39:59.09 ID:W4yChFK0.net
>>844
部屋に飾って眺めてるんならいいけど
野外で使うと、水に濡れたり枝で引っ掛けたりして
大抵はスレて剥がれちゃうからな

848 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/15(日) 10:02:20.86 ID:hmCi946Q.net
>>845
>>847
そうなんですね　高齢の山師がオシャレで
しているんだよってのを聞いて　やりたいなと思ってました

849 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/16(月) 21:15:21.27 ID:O30fmaQ0.net
皮巻きはカッコいいんだけど如何せん扱いに気を使うからどっちかっていうと茶道具とかだな

850 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/16(月) 21:44:12.72 ID:XxyTOHtz.net
>>793
地元の鍛冶は青紙から黄紙に変えたよ。

851 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/19(木) 12:35:38.49 ID:BT7sKi08.net
青も白も硬すぎる
1号なんて使ってるのは、欠けたりしたら、研いでる手が壊れる
黄紙は鉈に最高だね

852 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/19(木) 13:04:48.64 ID:e6z0rQsf.net
sk85で鉈は十分。
研ぎが楽だよ
青紙は天然砥石で本当に減らないね

853 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/19(木) 19:32:31.29 ID:7Yhu+ci7.net
秋田の鍛冶屋さんに黄紙2号で角鉈作ってもらうことにした
届くのは年明けになりそうだけど今から楽しみだ

854 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/19(木) 20:19:20.72 ID:qJYvLCNW.net
どんな直径の木切るかによると思うけど
白紙で落ち着きました　草も切れるし

855 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/19(木) 20:59:09.62 ID:mHQH60d2.net
白1です！と自慢げに鉈作ってるアホな鍛冶屋は信用できんな
道具に求められてる特性すら理解してないで付加価値だけ求める奴に腕があるわけない
最高級フレンチの素材で寿司握るようなもんだろ
うまそうだしうまいんかもしれんけどな！

856 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/19(木) 21:44:00.21 ID:QE2wiGot.net
需要があって、それに金を払う人が居れば
最高級フレンチの素材で寿司を握ろうが、カレーを作ろうが、それはそれでアリでしょ
資本主義ってそういうモンだよね？

857 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/19(木) 22:49:26.84 ID:BT7sKi08.net
家に回転砥石があるなら、青紙の刃持ちの良さは
山仕事に凄く良いとは　思う
素手で研ぐと思うと・・・
青紙スーパーの鉈とか、鍛冶屋の腕が良くて
欠けない、刃持ち良い奴だと、素手で毎日研ぐとかだと発狂しそう

858 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/20(金) 01:41:13.25 ID:fEw2VREC.net
日立金属売却決定
工藤治人が泣いている

859 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/20(金) 03:57:18.50 ID:zSlGHCWV.net
秋田の鍛冶屋さんの動画で知ったが、玉鋼というのが現代の鋼の水準では全然有り難くもなんともないものだったこと
製法としては貴重なのは分かる
砂鉄を取るのは手間だが、たたらを人力でも作れば、鉄が作れるというのは素晴らしいけどね

860 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/20(金) 04:48:12.17 ID:9qyHzrwl.net
寿司握る職人が最高級だったら　全部最高だろ笑

861 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/20(金) 05:02:41.39 ID:fEw2VREC.net
そりゃそうだ。野鍛治に玉鋼は扱い切れないよ。
日本刀に使って初めて意味がある。
たたら製法は貴重でも何でもない。何人かの刀鍛冶や趣味グループが結構やってるよ。
砂鉄なんか、磁石で必要な量は簡単に集まるし。

862 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/20(金) 08:56:37.22 ID:w3mJ9tJ9.net
最高級の職人がそんなことするかよw
高い金出して白1の鉈買ってるからって怒るな怒るな

そういう奴はどうせ産毛剃りくらいしかせずショーケースに入れてんのだろ？冬山行って欠けたら発狂しちゃいそうだしwま、それはそれでいいと思うよw

863 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/20(金) 11:59:40.41 ID:BinaoVPo.net
日本刀の玉鋼がどうかは知らんけど
和鉄の使われてる古い菜切りとか皮断ちは独特の切れ味で好き
上手く言えないけど刃先にざらつきがあって切れ味が長持ちする
現代鋼で似た様な切れ味のものがあったら知りたい

864 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/20(金) 16:09:51.68 ID:vEHUDDT8.net
炭素量にバラつきがあるからそれがギザギザになって刃が完全につぶれるまで切れるんよな

865 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/20(金) 17:19:39.56 ID:ll1Yk+Ca.net
写真左側に写ってるナタ？は一般的になんて呼ばれるんだろう
興味があるんだけど、検索ワードがわからなくて困ってるんだ
https://i.imgur.com/SuPWR0q.jpg

866 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/20(金) 17:25:37.60 ID:zFAlY6lK.net
>>863 - >>864

長年の謎が解けたわ
ありがtonx

十数年前に楽天で購入した銀3の包丁が天然砥でないと研ぎつかんわ、あっちゅう間に切れなくなるわ。

ところが俺の婆さんが使ってて今は母親が受け継いでいる青紙の三徳(50年モノ?)は一度シャプトン#5000で研げば2ヶ月保つんだよね。

そういうことかー。

867 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/20(金) 19:39:22.37 ID:fEw2VREC.net
寝刃合わせ(ねたばあわせ)でもいいよ。

868 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/20(金) 21:39:30.19 ID:9qyHzrwl.net
バカはスルーしてるんだな笑

869 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/20(金) 22:04:41.36 ID:3Xy8GVcY.net
>>865
鉈トラッカー ますらお

870 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/21(土) 00:34:30.91 ID:lqHhOL4X.net
トム・ブラウン？

871 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/21(土) 00:58:36.42 ID:aXkulKwl.net
>>869
これだ‼︎ありがとう‼︎
名前がその物すぎて驚いたけど、バックソーの無いトラッカーみたいなのが欲しかったんだ

872 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/21(土) 02:33:33.15 ID:lqHhOL4X.net
tops　や　バークリバーは全鋼だからできるけど
鉈は割り込みだからバックソーは無理じゃね

873 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/21(土) 03:55:20.31 ID:QG9E7zR6.net
誰か求めてるの？

874 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/21(土) 10:20:48.60 ID:xmuLRuRe.net
刀鍛冶の知り合いが言ってたけど
玉鋼でも十分切れるけど
業務用刃物鋼の方が玉鋼よりもずっと切れるって言ってた。
玉鋼は品質が安定しないから
その不安定が美術的な面白みになったりするけど
刃物としての製品作るには適さないとの事。

玉鋼やたたら製鉄はロマンがあるけど
現代においては玉鋼は珍しいだけで
刃物鋼としては最優秀とは言い難い

875 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/21(土) 11:06:06.04 ID:f4J/Ak2W.net
今はホウ砂を鍛接材にするけど、
昔はそんなものないのに、
沸かしつけができてたのはすごいよね。
たたら製鉄も含めて、限られた技術や材料から、いろんな工夫があったんだろうけど。

876 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/21(土) 11:40:38.53 ID:xlTnOW76.net
>>874
じゃあ青紙とかで日本刀作ったら
凄いことになるの

877 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/21(土) 12:19:08.05 ID:xmuLRuRe.net
本三枚でこそこそ試し斬りの刀を作ってる刀鍛冶はいるぞ。

俺も切りに使った事があるけど
本鍛錬の刀よりも切れる
甲伏せは無理だけど本鍛錬した玉鋼で三枚鍛えにすれば
鍛肌も出るからハイスペックな日本刀が製造可能。
口外しないだけで実用刀鍛冶は刃材に青紙挟んでる刀鍛冶は多い
東京のやばい店はタイで青紙の刀作って売ってるからな。

878 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/21(土) 13:21:56.27 ID:lqHhOL4X.net
刀の形状が技の原理になっている一刀流の系統では
恐らく甲伏せじゃないと難しいのではなかろうか
切り落としで、相手の刀よりも単純に硬度が負ける

879 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/21(土) 13:33:10.90 ID:lqHhOL4X.net
ごめん、よく読んでいなかったわ。玉鋼と青紙にするのか
鎬の部分も玉鋼だから、一刀流の切り落としをやっても問題ないんだね
ｽﾏｿ

880 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/21(土) 19:10:23.16 ID:BdeLYxgd.net
>>875
鍛冶屋が言うには厳密には鍛接材無くてもくっつくんだって
でも失敗すればそれは商品にならくて損失になるんで
確実さを求めて何処も使う、商売だからね

昔は赤錆を粉末にした物や藁灰とかも使われていたそうな
要は隙間を無くして加熱すればくっつくそうな

881 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/21(土) 20:43:13.09 ID:psX3uATt.net
湧かし付けを融点の低い銅とかでやってみても上手くいかないのが不思議

882 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/22(日) 10:53:01.86 ID:ceuo7ekhE
マキリを手に入れたけどかなり良い
山と海でわかれてるみたいだけどその区別ってなんなんだろ

883 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/22(日) 08:58:17.62 ID:ySOR+w0D.net
加熱されると表面が酸化皮膜になって、金属分子が同化しないんじゃないだろうかと思うけど、
このやろうとばかりにガンガンぶっ叩くと、酸化皮膜がバラけて金属表面が一体化するのかしらん。

884 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/22(日) 09:15:26.44 ID:M4QY4dg0.net
昔は粘土水をかけて鍛接してたよね。

藁灰も鉄を付ける効果があるから刀匠も使う。

沖縄の池村鍛冶屋も先代までは赤土で鍛接してたそうだけど
溶接の方が早いし確実だから溶接で済ませているとか。

まあ、最近の刀匠は、こそこそとホウ酸なんかの鍛接剤使ってるけどな。

885 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/22(日) 21:59:03.03 ID:v3csU6VH.net
定正の諏訪鉈かったよ
最高にかっこいい!
https://i.imgur.com/VuJ3Pmr.jpg

886 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/22(日) 23:17:43.37 ID:877jz2HW.net
鋸でも玉鋼で作ったら期待したほどの切れ味は出なかったというし…。（切れたという報告もあり）
目立てのしやすさでは、玉鋼製は最高だったと本にはあったが。

887 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/22(日) 23:27:44.45 ID:jwGY4ddM.net
>>885
鞘は！？無しなんですか？カッコイイ

888 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/23(月) 02:46:52.76 ID:1iaJcB/u.net
え、定正って有名なの？
うちの地元の鍛冶屋だ
非常に切れるしオススメなのは間違いないけど、まさかこのスレで名前出るとは思わなかった
なんか嬉しいね

889 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/23(月) 07:03:43.91 ID:8+7W9msz.net
職人さんがまだ複数人いるときに作られた古いものに、化粧直しして柄をつけてもらったものです
鍛冶屋にまだ勢いがある頃の、いわゆる"当時モノ"を買いました
ひと世代前というロマンが刺さります

890 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/23(月) 08:28:48.52 ID:1/UoKJb3.net
俺が勝手に信州鉈って呼んでた鉈だ。

諏訪の鉈だったんだね

891 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/23(月) 09:03:15.85 ID:1/UoKJb3.net
泊り鉈は片刃だけど
割り込み。
鋼が取れない様にって話だった。

多分、昔式の作り方なんだろうな。
古い鉈や切り出しなんかでも片刃は貼り合わせではなく
割り込みで作ってんのが多いから沸かし付けだと中々、鋼と地金がくっつかないんでね？
日本刀は折り返しの練り鍛えだから
鋼をくっ付けてる訳じゃないから大丈夫だけど
切断してみると
甲伏せで作ると皮金と芯金の間にくっ付いていない隙間がある刀が結構あるそうだ。

892 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/23(月) 18:07:54.46 ID:rQRYr2ck.net
目立てしながら使う昔式の鋸よりも
刃が使い捨ての現代の衝撃焼き入れの鋸の方が切れ味も刃持ちもいい。

玉鋼なんかがまさにそうだけど何でも手作りや古式の方が良いっては限らないよな

893 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/23(月) 19:53:04.44 ID:JyknNKTN.net
>>892
鋸にかんしてはそうだと思う
まぁ目立てするけどな

894 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/23(月) 20:44:35.40 ID:xGMbF+Pm.net
サムライ鋸は目立て出来ると公式で言いファイルまで売ってるが
実際に目立てやると難し過ぎる
万力で固定して慎重にやってもなかなか切れ味戻らない
それもそうなんだよ1辺が1m以下の菱形の面を崩さず砥がなければなんだから

895 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/23(月) 20:45:37.31 ID:xGMbF+Pm.net
1辺が1ミリです

896 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/23(月) 21:36:35.58 ID:8KEu2TbE.net
大概の鋸はそんなもんじゃないかな

897 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/23(月) 22:41:52.29 ID:vbDs8j3A.net
>>894
下手なだけ

898 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/23(月) 23:05:29.47 ID:OFSEm374.net
日本は木造建築が大半で、昭和の５０年くらいまでは替刃式のノコが無かったんだから
江戸の中期くらいからそのくらいまで、目立てしなきゃならなかった訳だしな

>>894
バイスで挟むと安定するけど
慣れないうちは鋸板で挟んで
太ももの上に乗せ、上から覗き込む感じでやる方が
ヤスリが何処に当たってるのか分かりやすいよ

あと、アサリ無しで売ってるノコは目立てした後にアサリ出して調整しないと
切れるようにならないよ

899 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/24(火) 09:39:37.34 ID:5rrj1Lre.net
衝撃焼き入れの刃も、ダイヤヤスリで研げるよね。
アサリ出し器があればアサリも簡単に出せる。

900 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/24(火) 11:34:21.01 ID:qjsw0l4g.net
たまたま秋田にいるのだが、確かに急に鍛冶屋が見つかったりするものなんだな。

901 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/24(火) 12:40:37.59 ID:Dg2HrLPO.net
衝撃焼き入れの刃にアサリ出し器を使ったら、
刃が折れたよ！

902 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/24(火) 19:52:49.01 ID:2DE6uGvY.net
一気にアサリ出そうとするから・・・
２～３回に分けて少しずつ曲げないと

>>899
結構勘違いしてる人多いけど
見た目、鋸目立ての出来るヤスリに見えても出来ない両刃ヤスリがあるから
確認して買わないと、鋸がガタガタになるよ

903 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/24(火) 20:05:45.40 ID:epkzadt8.net
>>894ガンバレ
鉈や包丁研げる人は結構いるが、目立てできる人は殆どいないからその分尊敬する
なるべくして替え刃式が主流になったんだろうが、やっぱり刃物好きなら永く使いたい

うちの向かいに住んでた爺さんが目立て上手だったんだが色々教わっておけばよかったな

904 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/24(火) 20:46:30.28 ID:PCpxA4gf.net
林業やってた関係で古式の鋸も沢山あって目立ても出来るけど、
交換刃式鋸を初めて使った時は切れ味良すぎてびっくりしたな。

なんか鎌の話は盛り上がらないけど
鋸好きって案外いるもんだな。


鉈の世界ではキャンプ芸人のヒロシが海老鉈使ってる
から海老鉈がブームらしくて品薄らしい。

確かに海老鉈はいい鉈だよな。

905 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/24(火) 20:56:57.64 ID:StEIv6q7.net
三木刃物祭りに目立て爺さんいるが、今年は中止で持っていけなかったよ。
チェーンソー調子悪くて古い馬鹿でかいノコを引っ張り出したが、全然切れない。生木だと吸い付く。結局大工道具の薄っぺらいノコが一番切れた。

906 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/24(火) 21:50:52.77 ID:gCwHx6wh.net
シルキーの鋸使うと目立て馬鹿らしくなるよ　商品名とか出すとステマとか言われるので
鉈は切れないが鋸は本職だが最高！

907 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/24(火) 21:51:12.75 ID:KQggXkPf.net
衝撃焼き入れの替刃鋸もそら硬度はあるから小枝切ったりするのはいいのもわかるけど
硬度最強=最強の刃物じゃねぇしな
会津で買ったマド鋸はレベルが違うわ
爪に軽く当たっただけで穴が出来る
破壊力が違う
なんせ歯のでかさが違う
ワンストロークでセンチ単位で切れていく
横は勿論縦にも斜めにも切れる
その切り屑のでっかいことでっかいこと
目立て鋸が切れないとか腕がないだけよ

908 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/24(火) 22:02:27.00 ID:QFVjHWuG.net
刃のでかさは、切削のでかさ。
切り口は荒くなるけど。

自分で目立てして使うノコギリは気持ち(・∀・)ｲｲ!!
シルキーのノコも、古くなって軽く錆が浮いたり刃が鈍ったのをダイヤモンドヤスリで目立てて使ってる。

909 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/24(火) 22:17:59.26 ID:AeIXh+JG.net
このスレ（板）は皆すーぐ俺はできる！俺は本職！とか使って自分の意見に箔つけたがるよなぁ
どうせ良くて一度ためにしやった程度で出来ると言ってるだけの癖によ
だってまずいないわwまともに目立て出来るやつなんか今時じゃ大工でもさw
替刃式が主流になって何十年たってると思ってんだか知らんけどさw
最低でも初老の職人ですか？wってw
刃物オタクだから趣味でできるようになった！って方がまだわかるw

910 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/24(火) 22:42:27.68 ID:QFVjHWuG.net
そうかな。
普通に目立てして、割と切れるようになるけど。
研ぐ前と後では大違い。

911 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/24(火) 22:43:23.54 ID:gCwHx6wh.net
>>909
馬鹿はスレちゃんと読んでます？
本職だけど替刃式最高　目立てができるならもっと最高だと言ってるのにな

912 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/24(火) 22:58:10.48 ID:ytJlcZUR.net
>>911
はいはい
目立てバカらしくなるとw
できないでいってたのw

913 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/24(火) 23:09:56.59 ID:KQggXkPf.net
デカイ鋸は刃もでっかいから目立てしやすいぞ
マド鋸は刃の数も少ないし
あれで丸太切ったらもう病み付きなるよ
思わず北海道開拓のメーター級のも買ったけどそれは流石に使えてない

914 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/25(水) 00:19:32.86 ID:xJFmjrsM.net
俺は貧乏症だから目立てしてる
見よう見まねで始めたけどそこそこちゃんと切れるようになるしあさりも上手く分けれるようになってきた
衝撃焼き入れは鋭い切れ味だけどしゃーんってたわむから好きでない

915 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/25(水) 18:51:08.93 ID:HFIqeOy5.net
>>906
シルキーはみんな使ってるからあまりステマにならない気がする
とりあえずスコップは浅香の買っておけば問題ないみたいな
役所の鋸もシルキーだった

>>909
専門板マウンティングは常だからしゃーない。研ぎスレもよく荒れてるし（仲良くやってるともいえる）
むしろ煽って細かい目立ての仕方を書き込ませるくらいじゃないと

>>913
メーター級を持ってるだけでもすごい
チェーンソーを差し置いて使うになったらマニアの鑑

916 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/25(水) 22:15:02.32 ID:MNVULCZW.net
>>915
シルキー鉈の方についてはどう思われますか？
鋸は確かに最高なんですけど
鉈に関しては研いでも白紙より劣ります
扱いに関してはグリップも鞘も良いので

917 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/25(水) 23:32:55.80 ID:N88LH/5g.net
ヨキオノは良い

918 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/26(木) 13:10:30.00 ID:t1uZwaNS.net
焼きが甘いから刃が潰れるよね＞シルキーなた

919 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/26(木) 13:19:40.60 ID:uDTcktT8.net
鉈つーものはそんなものだよ。
歯がかけたら危ないじゃん。

920 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/26(木) 20:03:13.01 ID:wpVpIfis.net
>>916
そういえば鋸スレじゃなくて鉈スレだったな

持ってないのでその前提で語っていいのであれば
まずステンレス製の鉈にメリットというか魅力を感じない。公式の動画を見ても切れないのがわかる
これならSK材の方がいい。比較対象として厳しいが水焼きのSK材はよく切れる
どうせ研ぐのに刃を交換できるのもメリットに感じない

樫の柄で不便に感じたこともすっぽ抜けたこともない
逆にグリップの衝撃吸収で切りにくそう（※使ったことのない人による勝手なイメージです）

色々酷評してしまったが、ユーザーの選択肢としてステンレス製の鉈があるのはとてもいいことだと思う
手入れがほぼ不要という意味でも扱いやすい
ただ鉈をよく使う人は選ばないんじゃないかな

鋸のシルキーも丸章工業だと思ってたけどユーエム工業って別会社だったのを今日初めて知った

921 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/26(木) 20:26:04.61 ID:oafHi/My.net
シルキー鉈は柔いから研ぎやすい

922 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/26(木) 20:36:04.65 ID:z3qGudtM.net
角鉈6000円くらいで野鍛治から買えるし
三条金物の鉈は4000円くらいで買える。

シルキーノコギリは安くて切るて素晴らしい
と思うけど量産品にしては高いからシルキー鉈は
買うメリットが俺はないな。

2500円くらいならありだとは思うけど

923 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/26(木) 22:02:14.66 ID:8nPVDjmc.net
シルキーヨキは唯一無二の名品
代替がない
登り鎌とも違うし

924 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/27(金) 08:51:29.25 ID:J1vETbOa.net
ヨキ強そうだな
シルキーバトルアックスとかシルキースペシャルフォース山菜ショベルとか出さないのか

925 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/27(金) 13:35:55.62 ID:OvozQHfK.net
シルキーの鉈シリーズはハンドルが凄いね
手に衝撃がまったく来ないし、弾力でかるい力ですごい木に食い込むし
あれで、鍛冶屋さんの鉈くらい切れる刃だったら完璧なんだけど
あと素手で使うと手が物凄いゴム臭くなる

926 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/27(金) 15:16:31.51 ID:Yj0ETWjq.net
弾力で食い込むってことは無いと思うぞ
衝撃が無い分最後まで力を伝えきれる感覚は分かるけど

927 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/27(金) 18:55:06.71 ID:lvZ7kjIa.net
>>925
使いづらそうと思ったけど使いやすいのか。どんなもんかちょっと試してみたい
>>926
ショックレスハンマーみたいなものかな？さすがに砂とか鋼球は入ってないだろうが

928 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/27(金) 20:42:33.82 ID:Lq198KTo.net
シルキー鉈のグリップに合わせて、
市販の鋼材から作るか鍛冶屋さんに打ってもらえば良いと思った。

929 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/27(金) 22:27:10.18 ID:p8ZS8DuS.net
>>925
手に衝撃分散されるなら木にあたる衝撃も分散されてるわけ
ぶん回すだけ事故率あがると思う

930 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/28(土) 07:26:06.97 ID:6ZGJRT45.net
ラバー系の柄は微妙なブヨブヨ感があって好きでねえな。

同じ様な切れ味に研いでも木で跳ね返る感がある

931 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/28(土) 10:27:43.10 ID:256WU6YP.net
富山の大久保さんは引退したのかな？
恐らく日本最高齢級の野鍛治兼刀鍛冶87歳の現役鍛治職人と会って来たけど凄い元気で驚いた。
作業中も耳栓しないのに耳も遠くなかった。
金属の打撃音とグラインダーの音で聴力を痛めるらしく
鍛冶屋さんは耳が悪い人が多かったな。

932 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/28(土) 13:01:33.90 ID:4fkvnx6P.net
それで思い出したけど
オクとかでプレミアがつく「つんぼ」の銘の入った鉈ってそんなに良いもんなの？

933 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/29(日) 18:44:08.96 ID:ht0HKNji.net
つんぼクラスなら全国5000万人の打ち刃物マニアからの需要でプレミアついて当然でしょう
つんぼ型と言われる代表的な鉞の仕事は心底丁寧だし
鉈の大きなヒも武骨で打ち刃物マニアにぶっささるだろう

934 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/11/30(月) 23:45:59.38 ID:uguVF89g.net
潰れた銘がつんぽに見えてな

935 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/01(火) 19:24:43.84 ID:mGyVwG7y.net
鉈欲しいんだけどおすすめある？
鉈のことなんもわかりません
山にもって入るので剣なたってやつがいいのかな？

936 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/01(火) 20:39:01.55 ID:AnbwjndU.net
ホムセンのナタでええやん？

山でン万もするナタ落としても泣かない覚悟があるんなら
高価なのを買うのもアリだろうけど

937 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/01(火) 20:44:59.53 ID:mGyVwG7y.net
>>936
ホムセンの鉈なんかゴミやろ
まともに切れるんか
あと鉈について色々教えて欲しい
剣なたのほうがええんか？

938 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/01(火) 20:47:44.87 ID:qyfdsM5J.net
予算と用途は？

939 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/01(火) 20:50:32.00 ID:mGyVwG7y.net
>>938
5000
竹の枝払いとかかなあ
てか家にも農家だから鉈はあるけど
古いやつだし先端に刃を地面に打ち付けないための鉄ついてて重いから
山に入る用に少し軽めで鞘付きのやつがいいな

940 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/01(火) 21:06:39.37 ID:3b91AGVN.net
結論から言ったら自分の好みの物を買えばいいんじゃない？

941 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/01(火) 21:10:05.22 ID:mGyVwG7y.net
>>940
殺生な

942 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/01(火) 21:25:57.74 ID:S+xEvEJg.net
>>939
5000円もってホムセン行くのが早い
振りやつい買えばいいよ

943 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/01(火) 21:30:38.04 ID:mGyVwG7y.net
>>942
使えねーな

944 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/01(火) 21:32:53.19 ID:AnbwjndU.net
でも、五千円じゃアマゾンでも楽天でも見ればホムセン品質くらいの物しか無いよね
剣鉈なら安くても三倍くらい出さないと無いでしょ

945 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/01(火) 21:39:42.23 ID:kGsQtns+.net
ヒよりも、裏スキがある鉈の方が持つ喜びはあるかな。
そうなると、地元では6500円からになる。

946 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/02(水) 06:47:14.66 ID:he6TsaeO.net
林業の本職でこだわりでもなきゃホムセンので十分
本職はチェーンソー使う

947 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/02(水) 08:08:01.28 ID:7muqakXk.net
燃料使う機械はダメだ
いざというときの手道具も持っていかなきゃ
それに山でサバイバルするつもりだし

948 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/02(水) 08:22:05.34 ID:afWxgIgY.net
>>939
ヘタクソは先端付きがいい。
それの軽いの。
剣鉈では軽すぎて枝を払うこともできない。

949 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/02(水) 19:51:09.29 ID:8X7brEv4.net
色々な鉈や剣鉈買ったけど
トビ付きの鉈が1番実用的だった。
キャンプ芸人のヒロシがトビ付きの海老鉈を
使ってるからその影響で海老鉈バカ売れしてるって。

トビ付き鉈を既に持っているし935はな違う必要はなし。

950 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/02(水) 20:04:09.06 ID:CwLyagoK.net
>>939
近くに良い金物屋無いのか
地方都市の外れにポツンと建ってる「○○刃物店」みたいな所は意外とちゃんとしたものを扱ってたりする
住んでる地域挙げればこのスレの住人が良いとこ教えてくれそうだが
ネットで買いたいの？

951 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/02(水) 20:30:25.59 ID:VFi3DZnI.net
>>950
街中に刃物店はあるが
刀剣類が多そうな感じだな、入ったことはないが
まあぶっちゃけ鉈なんかそんな使わないから買うべきでないのかもしれんがな…

952 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/02(水) 21:19:30.57 ID:qp2ngeaF.net
シルキーヨキで良いのでは？

953 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/02(水) 22:43:58.35 ID:cNNJ1W37.net
>>943
あのな？高い硬い奴は竹なら歯こぼれ絶対する
安いが柔いとは確定してないがホムセンに売ってる奴は大概研ぎやすいし竹には適してる
研ぐのか研がないのかしらないけど
使い捨てするならしろ
あと剣鉈で竹の枝打ちは愚の骨頂だから辞めとけ

954 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/02(水) 23:41:21.98 ID:pDV2m0An.net
ホムセン鉈系列では鋼典が抜けてる
謎鋼でなくここは安来鋼だからな
むしろ殆どの鍛治屋よりスタンダードの鉈では上である
地域性の鉈の形状を気にしないならな
トビ付きでは個人的には米沢型を進めるが一万は超えてしまうな

後はやはりコスパではシルキーヨキか

955 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 08:15:56.21 ID:wEVg1AIY.net
骨董市で戦前の鉈を買いました。
戦前の物は良質の鋼が使われているのだそうで
見た目は地味そのものですが切れ味がいいです。

956 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 08:17:28.46 ID:EGVOWa/R.net
満州鉄かな？

957 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 11:23:37.83 ID:Eo6OD5NR.net
戦前のとか
よく聞くけどどうなんだろうね？
うちにある古い刃物は柔らか過ぎて
だいたい切れ味が悪いよ

理由はマシンツールや機器の良いが昔は少なかったから
ある程度、柔らかい硬さにしないと刃が付かなかったから
硬い刃は嫌がられてかららしい。

958 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 13:21:18.78 ID:71blDdF9.net
戦前って言っても八幡製鉄ができる前と後じゃ全然違う。
鉄が柔らかいって言ってもちゃんと焼きを入れてない場合もあるので不満があれば焼き直すのもアリ。

959 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 14:06:38.17 ID:e2o6vh17.net
戦前のスウェーデン鋼を有り難がってる有名な鍛治屋もいるしな
日本の現代打ち刃物の巨匠の某三条の人も玉鋼厨だし

960 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 14:41:42.69 ID:ukaBzqSP.net
柔らかすぎてーとか極端なこというバカはなぁ
戦前までになったらすでに良質な鋼は出来てるし
大正時代の洋鋼一枚鍛えの刀とかすでに硬すぎると言われ満鉄刀なんか鉄板を重ねたものを4枚切った

古い刃物は柔らかすぎて切れないとかそのナマクラを作った鍛治屋の腕がないだけなのを全体のように言わないで欲しいw

961 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 14:49:22.78 ID:71blDdF9.net
安木鋼ができるまではスエーデン鋼が優れていたから仕方ないな。頭固まってるんだろう。
玉鋼って言っても日刀保が刀工用に作っているのと勘違いするが、日刀保は刀工にしか卸さないから、あくまでも同じ製法で、と言うことなんだが、やってみればわかるが、やり方のみならず規模でも出来るもの違ってくるから玉鋼風と言った方が正しい。
炉が小さいと大抵炭素量は低い。

962 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 15:15:11.59 ID:Eo6OD5NR.net
戦前の刃物は鋼が柔らかいってなんか
書いないぞ


仕上がりの硬度が柔らかいって意味だ

刀で鉄板切りやった事なんて何回もあるけど

鉄板4枚切ったとか鉄兜切ったの類の話は嘘だからね

そんな鋼があれば高速カッターやガスカッターなんか使わずに
鉄工場の工作機械で裁断機械の刃として使ってる

963 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 15:55:26.61 ID:CDJc3uw5.net
一度だけ酷い鉈に出会ったことがある
木に打ち付けると刃が潰れるくせに、研ぐとポロポロ刃こぼれするとんでもない奴
どうやってこの2つの特徴を両立させたのか、ある意味神業だと思った

964 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 17:02:09.40 ID:ffZWBbO2.net
勘違いしちゃいけないのは別に兜割て寸法通りに綺麗な断面で切るもんてわけじゃないからな
突っ切りバイトがコツンと当たるだけで鉄板なんか軽く穴空くけどその類いのもの
そもそも板金屋さんなら今でも金切りハサミあるでしょ
0.5mmくらいなら焼きのはいってない鋼板なら人の手で切れるよ
兜割りなんか大したことじゃない
刀で銃弾切れたのをすげーと言うようなもの

965 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 18:48:04.46 ID:/GBX0E9v.net
結局山で持ち歩くにはどういう大きさのものを買えばいいんだ？
180㍉のやつ？
鞘も欲しいんだよな

966 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 19:09:03.52 ID:JXEHbGCR.net
>>965
240じゃないかな…重さで切れるし

967 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 19:41:07.60 ID:R0WngrGt.net
>>966
持ち歩くには重くね？

968 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 19:41:58.45 ID:71blDdF9.net
登山道歩くのか、藪漕ぎするのかでも違う。

969 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 19:42:20.41 ID:1A7R9T0M.net
米田刃物、硬い木に多少手元で引かず叩きつけるよう切ろうとしたら、縦方向にばっつりと裂けた、ありえん。

970 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 19:50:27.79 ID:B+ahgTYF.net
柄がってこと？
そりゃ柄なんか木だからそういうこともあるべ
木目に綺麗に力が掛かったら割れるわ
別に柿の木使ってたとかいうわけでもあるまいて
外注だろし

971 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 19:51:53.01 ID:B+ahgTYF.net
勿論直せって送るのはありだと思うよ

972 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 19:55:48.93 ID:/GBX0E9v.net
>>968
まあ藪漕ぎになると思う

973 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 19:56:26.99 ID:/GBX0E9v.net
鋼典の鉈と鞘を買おうかなあ？

974 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 19:57:24.82 ID:1A7R9T0M.net
刃が鍛接線と違うラインで斜めに裂けた
マジやばい借り物なのに

975 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 19:58:51.06 ID:1A7R9T0M.net
謝罪文の文例Google検索してくるわ
明日返すのが胃が痛いどうしよう

976 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 20:00:41.88 ID:B+ahgTYF.net
刃が？ならワロタ
貼ってほしい

977 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 20:03:38.08 ID:B+ahgTYF.net
>>972
シルキーヨキでいいべ

978 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 20:05:34.02 ID:/GBX0E9v.net
>>977
あれはこのスレ見てたら評判悪いじゃん
それに見た目かっこいいのが欲しい
システム鉈ならもっと高性能なの欲しいな

979 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 20:05:48.16 ID:1A7R9T0M.net
中砥で仕上げたのとマルカ合砥で仕上げたのとどんぐらい切れ味違うか試したかっただけだったんだよ
ちな切ろうとしたのはアカガシ

980 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 20:08:40.33 ID:y+x+4g17.net
7寸でいいんじゃない、不慣れだと8寸は足切る人がいたよ。

981 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 20:11:34.90 ID:/GBX0E9v.net
なぜ180は人気がないんだ？

982 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 20:14:15.12 ID:B+ahgTYF.net
>>978
ヨキは評判いいだろ・・・
主に俺だもん

983 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 20:18:28.19 ID:B+ahgTYF.net
あぁそういやシルキーヨキは研がないとあんま切れないよ
カーブあるから縦型水研機使うか鎌砥石使うしかないのがネックね
確かにね

984 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 20:35:41.19 ID:/GBX0E9v.net
>>983
ゴムグリップがショックを吸収してダメと聞くが

985 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 20:43:13.04 ID:Eo6OD5NR.net
>>974
刀で言うところの横に入った刃切れなら
鉈くらいの厚物なら刀と違って地金の軟鉄でヒビがとまるから普通に使える。
薄刃は刃切れがあると刃毀れする。

斜めに裂けるのは鍛接時に入った亀裂が残ってたもの。

多分、1番タチが悪い傷だな。

コメダ刃物はフクロナガサ持ってるけど俺のは凄くいいよ。

俺、鋼に拘りないんだけど
その理由の一つが職人が感で作ってる訳だから
当たり外れがあるって思ってるからだな。

近所にいた鍛冶屋は出来不出来が凄かったって話だ。

986 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 21:05:08.26 ID:O9JwouYF.net
>>980
7寸で切るなら8寸でも切るだろ
使い方の問題

987 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 21:05:38.84 ID:y+x+4g17.net
>>984
一番の売りだろそこは

988 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 21:06:27.48 ID:y+x+4g17.net
>>986
それ言ったら尺でも問題ないって言うことだぞ…

989 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 21:06:55.45 ID:B+ahgTYF.net
>>984
ヨキじゃあそんな薪とか割るわけでねぇからなぁ
竹の枝払いや藪こぎなら1cmくらいの枝なら抵抗なく切れちゃうし生木なら問題ないと思うよ

990 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 21:09:22.78 ID:O9JwouYF.net
>>978
カッコイイの基準がわからない
山師っぽさ？最先端の林業っぽさかな？

991 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 21:10:53.11 ID:/GBX0E9v.net
>>990
職人っぽさ

992 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 21:12:54.22 ID:O9JwouYF.net
>>988
動線考えて切れば尺でもいいだろ
軽いの振り回すのが一番危ないと思うんだが…チェンソーでもね

993 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 21:14:22.83 ID:bEA26yCW.net
マタギナガサの先代西根さんが使っていた６寸のナガサは
柄の鉄部分に滑り止めに赤カラーのビニールテープがグルグル巻きされてたな
落としたりした時に目立つ意味もあるのだろう

あーゆーのが実用の美ってものだろうね

994 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 21:15:31.70 ID:MFo1HUZx.net
なんでゴムグリップで衝撃が和らぐって話なのにむき出しの刃のほうの衝撃まで消えるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とんでも似非科学とか簡単に信じそう
車にエアバックついてたら轢かれた歩行者もエアバックの効果出るんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭痛くなるわ

995 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 21:18:21.57 ID:B+ahgTYF.net
>>994
確かにそうだね
やはりシルキーヨキ最強

996 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 21:20:39.72 ID:O9JwouYF.net
>>994
エアバックは当たって膨れる
鉈は当たるだけ
馬鹿なの？

997 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 21:22:23.42 ID:bEA26yCW.net
ところで、＞９８０は次スレを建てる気はあるのか？

998 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 21:23:04.37 ID:Eo6OD5NR.net
>>993
三代目の自分使用のナガサは研ぎ減りも印象的だった。

自分の三代目フクロナガサは手研ぎで使ってるから
あんまり減らないけど、業務用の回転砥石で手入れすると
当たり前だけど刃物の減りも早いんだろうね

999 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 21:26:58.89 ID:O9JwouYF.net
>>993
現場ではみんなピンクの樹木テープヒラヒラさせてますよ　鉈だけではなく他の工具も

1000 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 21:29:13.16 ID:MFo1HUZx.net
>>996
？すまんが何一つ日本語がわからんが？
馬鹿に説明はめんどくせーな
刃がものに当たった時の抵抗（反発）の力が手に伝わるのをゴムが吸収するわけで
なんで刃のほうに掛かっていた力まで効果をもたらすのか
エアバックで轢いた相手も助かるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1001 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 21:34:14.97 ID:B+ahgTYF.net
うい
鉈　ナタ　山刀　19本目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1606998799/

1002 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 21:37:32.69 ID:O9JwouYF.net
>>1000
真の馬鹿だな…説明するの面倒くさい
エアバックは受け身
鉈の柄は打撃投
よく考えてね笑

1003 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/12/03(木) 21:49:04.18 ID:PmRAdB6D.net
終了

1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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