【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 71ストローク目

1 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/02/20(月) 08:58:07.11 ID:tid2+hg7.net

刃物全般の研ぎ・研磨について語るスレです。
刃物と砥石、刃物研ぎに理解と経験がある人向けの議論用

◆前スレ
【研ぎ/研磨/天然砥石/sharpening】 70ストローク目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1673316523/

※次スレは　>>970踏んだら立ててください。
※踏み逃げされた場合は有志の方お願いします。
※荒らしにレス禁止。放置で進行。

87 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/02/25(土) 21:00:04.39 ID:CxuKC0Ic.net

すまん上のレスは俺じゃないぞ

88 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/02/25(土) 21:10:40.56 ID:VpRE1wc6.net

>>85
あっちってどっちよ

89 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/02/25(土) 21:35:30.77 ID:6no72Cum.net

もうここ来ない宣言した6垢だか8垢がまた出戻ってる
無能の煽りうぜえ

90 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/02/25(土) 22:34:38.05 ID:oL3S74P7.net

中傷癖えげつなさすぎて初心者スレで追放宣言されたシャープナーだけ使えおじさんですな

91 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/02/25(土) 22:37:27.40 ID:njhq68VB.net

まあシャープナーも色々あるから…
#300から30000までのセット10万コースのクランプ式高級シャープナーから貝印のアレまで様々すぎる

92 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/02/25(土) 23:19:49.00 ID:CxuKC0Ic.net

別に中傷されようがどうとも思わんが
逆に完璧な研ぎ上がりを見せられたらムキになって対抗するかも

93 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/02/26(日) 12:54:09.35 ID:Jr394WfH.net

大奥砥の解説文作ってみた

京都の砥石産地として著名な梅ヶ畑は、鳴滝と総称される砥石が本間家により平安時代より採掘され、宮中に献上されていた地域だ。
文政13年に発生した文政京都地震（1830年8月19日）は、洛北から神護寺周辺を経て愛宕までの範囲で寺社の倒壊など大被害を招く。
混乱の中で梅ヶ畑郷より新たな鉱脈が発見された、後の世に名高い大奥砥である。

第11代将軍徳川家斉は艶福家であり、発言力を高めた大奥は、諸大名の人事や大名家の御手伝い普請など政治面にも影響を与る。
諸大名は大奥を介し政治工作を積極的に行い、金子や地域の名物などが賄賂として飛び交う中、大奥砥は最も喜ばれた献上品であった。
継子なく断絶する名家も多い中、大奥砥を枕に用いて53人もの子を産ませた家斉を羨み、これにあやかろうとする大名旗本らは先を争って大奥砥を求めた。

大奥砥の間府は現在の周山街道（国道162号線）沿い、世界でも類をみない品質の中山と、剃刀砥として著名な大突の間に位置する。
本口成り系統で走向320度、傾斜85度。西側にマンガン鉱脈があるため採掘可能な範囲が狭く、およそ100年以上に渡って細々と採掘され続けた。
採掘されていたのは梨地の黄板戸前が多くで、やや砥当たりが堅いが鋼が覿面に下りる、素晴らしい砥石である。
しかし枕としての需要が大部分であるため、刃物研ぎ用途として市場ではほとんど流通しない幻の砥石であった。
東京オリンピックが開催された1964年、資源枯渇と後継者不足のため、大奥砥は採掘の歴史を閉じた。

献上する砥石を足で踏むのは恐れ多いと、ふんどし姿で平岡八幡宮で身を清めた後に、白足袋を履き作業に向かったというエピソードは今日でも語り草になっている。

94 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/02/26(日) 13:01:00.09 ID:UYdIc9qj.net

大奥砥　初めて知った　さすが物知りは違うなぁ　勉強になすます

95 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/02/26(日) 13:24:18.12 ID:BIOZ4SBG.net

歌舞伎の矢の根で曽我五郎が砥石を枕にして昼寝するシーンがあったなあ

96 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/02/26(日) 20:53:08.42 ID:e5GfosSX.net

歴史的に有名だったのに途絶え情報もゼロの天然砥石は多いんですか？
荒砥や中砥以外で

97 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/02/26(日) 21:02:21.43 ID:+Z1SJ/ES.net

>>6
1つ前のスレで提案した>>958です
取り上げていただきましてありがとうございました
幾人もの方からの提案と議論を得て、問題点も指摘されたので諦めます

98 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/02/26(日) 21:30:37.74 ID:RSpCFTuE.net

>>96
春日大社は日本最古の合せ砥採掘地なのに、誰も知らない

99 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/02/26(日) 22:26:49.71 ID:WORdj0tl.net

一応2022年にも関東の砥石産地のレポートが出てるくらいだからほそぼそと研究されている分野ではあるだろう

100 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/02/27(月) 09:44:00.66 ID:rNJiA/vg.net

>>98
古代の場合は青銅鏡の研磨とかどういう砥石、砥粒使ってたのか興味がある。出土したものは錆び錆びだけど元々は黒光りしてたはずだから

101 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/02/27(月) 18:50:56.18 ID:sgjUuoA6.net

>>100
砥石　鋳型　遺跡　の検索したら幾つも出てくる
我が家の敷地より出土した砥石は教育委員会が凝灰岩砥石だと鑑定してくれた
硬すぎて鎌も包丁も研げるだけの性能ゼロ
もしも青銅ナイフ入手できたら試したい

102 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/02/27(月) 20:51:39.52 ID:me+lO4Sa.net

あまり入手できない砥石がYahoo!オークションで売られていて即入札する前に調べ
俺実家近くから掘られてた中砥石、販売済みが全然違うもので詐欺野郎だったから中止

103 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/02/28(火) 03:07:18.27 ID:NTBEPL9e.net

そもそもヤフオク高メルカリだかでキングってプリントがあるのに
天然砥石として売ってるのを見て笑ったわ

104 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/02/28(火) 18:19:01.26 ID:U6SgT0Iu.net

あるあるｗｗ
あと天然砥石まとめセットに金剛砥入ってたり

105 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/02/28(火) 19:35:07.17 ID:NTBEPL9e.net

みんな天然砥石の座りよくするのに何使ってる？
木台彫るのめんどくさくて手軽に欠けを埋められる方法があれば教えてほしいんだけど
あと木台は水を含むと滑るから嫌い

106 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/02/28(火) 19:41:49.84 ID:xb0+ZepT.net

キッチンペーパー畳んで水を含ませて使ってる　

107 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/02/28(火) 19:58:06.28 ID:K6fxKzU8.net

カヤ柾目板へセメンダインハイスーパー30接着

108 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/02/28(火) 20:21:24.28 ID:dUFPwkGk.net

匿名配送の糞怪しいマルカ売り
しばらく見ないうちにインク変えて本物に似せてやがる
S県出品はどれもろくでもないのばっかだわ

109 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/02/28(火) 21:05:14.68 ID:NTBEPL9e.net

なるほど
ほんとにめんどくさいときはシリコンで埋めてるけど
形が悪いやつにはそこまで聞かないんだよねぇ

110 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/02/28(火) 21:58:12.32 ID:lcskuFIp.net

座りが悪くてもいい砥石は激安でお手頃だから出会うとうれしい

111 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/01(水) 18:50:22.75 ID:lWOo2+ZF.net

底面側で窪んでる部分にパテ埋め

112 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/01(水) 19:41:07.46 ID:KmcR8L1Z.net

底面の角におゆまるくんくっつけてる

113 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/01(水) 21:34:20.84 ID:FdXWt/hc.net

砥取家土橋さんマスコミ引っ張りだこ
NHK「にっほん　カメラアイ」で放送していただきます。
BSプレミアム　3月7日（火）11時10分〜15分
BS4K　3月27日（火）11時35分〜40分

奥殿など本口成り産地に1度ハイキングしただけの未熟者ですが
中山はせいぜい1枚あたりの厚さ4cmと聞いてたから
前に見た動画で層の印象が違って凄く厚い板が取れるのに驚き
え？ってなった

114 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/02(木) 18:01:38.02 ID:Lq/kNVwH.net

丸尾山のニュースきっかけにし天然砥石ブーム始まるかと思いきやそうでもなかった
どこの砥石店も経営苦しいらしい

115 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/02(木) 18:38:56.78 ID:+LZWU3G/.net

そらまぁ
大工すら研がない時代だし
天然砥石なんて尚更ね

116 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/02(木) 19:38:48.32 ID:qzF48jAP.net

ところが人気銘柄になると海外で2倍3倍で売れるらしい

117 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/02(木) 20:11:59.58 ID:yjKXnfSy.net

>>93
中山と大突の間ちゃう
大突と奥殿の間が大奥でよろしく

118 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/02(木) 20:38:22.79 ID:yjKXnfSy.net

>>113
山城国で頼朝から賜った日本礪石師棟梁ネタを
丹波国であった亀岡市内採掘地業者が語るのはおかしいどころじゃない

119 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/02(木) 21:09:23.64 ID:nsmatP+l.net

水上町で掘られた元々の沼田砥か？
20年前に見せてもらったっきりで十分な自信ない
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u1076899370
入札ゼロで終了

120 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/02(木) 21:27:53.66 ID:+LZWU3G/.net

まあととりやは店主があれなのは有名だから

121 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/02(木) 22:01:02.10 ID:tnOucOXv.net

中山あたりが神護寺領内系派閥でここが砥石献上で有名な場所
清滝周辺が愛宕神社系派閥
亀岡市産合砥は江戸時代後半から地元農民による独自採掘系で宮中とも幕府献上砥石とも無関係では

122 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/03(金) 06:41:33.43 ID:yjqoHue8.net

ごめ自己レス
合砥全般の歴史的経緯として語るならおかしくもないか
書き方悪かった

123 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/03(金) 20:56:49.12 ID:CJcSrFCM.net

天然砥石の表面触った後の、手がスベスベする感覚が好き

124 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/04(土) 09:43:56.62 ID:2140mMcz.net

330挽落としや小さくて安いコッパ幾つも買って近頃やっと
触感だけで大まかな粒度と硬さわかるようになってきた

125 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/04(土) 12:40:13.60 ID:Thk/auqe.net

大工道具自信ニキ
鉋刃に極小の刃止めを入れるのってありだと思う？
時短で艶が出るけど弊害があれば教えてほしい

126 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/04(土) 14:40:34.42 ID:5P7Nbfz4.net

二段刃？
逃げ角が足りなくなると刃が食い込みづらくなり滑る

127 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/04(土) 16:17:29.53 ID:m5EtUglg.net

逃げ角って難しい考え方ですよね
かんな台に対して刃は45度の角度で刺さっていて刃物角25度の刃だろうがもう少し鈍角の35度の刃だろうが木材に食い込む刃の角度は45度
なのに食い込み方が違って削れる量に差が出る
これって木材に当たる刃の面積が鋭利だと小さくなり鈍角になると大きくなるということは木材そのものの弾性に直接関わる問題となります
ならば鈍角な刃の場合はかんなにかける荷重を減らすと鋭利な刃と同じような切れ味になるんでしょうか？

128 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/04(土) 17:43:22.85 ID:Thk/auqe.net

二段刃の刃先10ミクロンくらいだけ高番手で研ぐ感じ
なんか今のとこ時短でいい感じなんだけど誰もやってへんからやはり邪道なのかと

129 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/04(土) 17:47:54.65 ID:5P7Nbfz4.net

>>127
読みづらく何が何を指すかわからない

130 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/04(土) 17:51:29.80 ID:5P7Nbfz4.net

>>128
その程度であって不都合も生じないならいいのでは

時間短縮目的で、地金一部分だけ鋭角に電動工具で加工していた方はいた

131 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/04(土) 17:57:14.49 ID:Thk/auqe.net

>>130
研ぎ下しめんどくさいときはベンチグラインダで地金削りおろしてるわ
逆にダイヤは変にパキパキになって後処理がめんどくさい印象

サンキュー自信ニキ

132 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/04(土) 19:06:21.15 ID:9OykeEe4.net

>>127
お絵かきLOADして図で説明してもええんだぞ

鑿と彫刻刀メインだから鉋はわからんけど
樹種によって繊維の繋がり方が変わり、栗はバラバラ、ヤマモミジは緻密につながるなど違いもあるし、弾性なのかいな？

133 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/04(土) 20:17:55.94 ID:YrpkWa7n.net

ヤフオクにて沼田砥石の蓮華なるものがやたら高値で落札されてる
これが蓮華扱いなら我が家の押入れに突っ込んでる枕サイズの沼田砥は博物館クラスになってしまうわ

134 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/04(土) 21:34:31.20 ID:OBzs3RSB.net

蓮華ってなんだろね
マンガン出る場所近くによく出るというけど

135 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/05(日) 12:18:45.49 ID:6B6pisbf.net

>>129,132
127です
「木材に当たる刃の面積が鋭利だと小さくなり鈍角になると大きくなる」というところを図解してみました
https://i.imgur.com/5mCS8Sz.jpg
ア=木材に刃が入っていく角度（切削角）=これは台の設定なので鋭角な刃でも鈍角な刃でも同じで一般的には45度
イ=かんなの切刃角=図では上が25度のかんなで下は40度のかんな
ウ=逃げ角=上（切刃角25度）は20度で下（切刃角40度）は5度
このように刃が鋭角でも鈍角でも木材に刃が切り込んでいく角度は切削角45度で変わりません

では変わるのは何かというと木材に食い込んでいる刃の図上の面積（実体は体積）です
上のかんなも下のかんなも同じだけ食い込んでいる（Dの長さ）だとした場合
裏刃が食い込んでいる長さ（Aの長さ）ももちろん同じになりますが
刃が鈍角になるにつれてBの長さとCの長さが伸びることで
刃が木材に食い込んでいる図上の面積（実体としては体積）が大きくなります
刃を鈍角にすることにより結果的により木材により多くを食い込ませる必要があるためそれだけたくさん荷重をかけないといけない（削りにくい・刃が重い）

さてそこでですが鈍角な刃（=逃げ角の小さな刃）であっても鋭角な刃の食い込み面積（実態は体積）と同じ面積だけ食い込ませる場合は切れ味（刃の重さ）は同じになるのではないか？この面積を減らすためには図上ではDの長さを減らすことになり、つまり荷重を減らすということです
言いたかったのはこういうことですが図解してもややこしいですね

136 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/05(日) 12:23:28.97 ID:+IUpgobM.net

アルカンサス砥石がもう採掘業者が掘らなくなるという話を聞いたけど、なんか権益絡みだからややこしいらしい。スーパーハードかブラックハード買っとけばよかった。

137 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/05(日) 12:36:19.18 ID:9aGDJWBc.net

利権絡み無しにしても

昨今の硬い鋼材が砥げない、ダイヤCBNセラミックの台頭、エッジプロKMEワークシャープのようなクランプ式シャープナー、ジャパニーズウェットストーン

の四面楚歌で既に死に体だしなあ

138 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/05(日) 13:00:10.16 ID:rttwcbzv.net

>>135
トライボロジーの論文でみた切削理論に通じるものがあるな
ここの住人は実学はからっきしの天然砥石オタクが多いから議論をもとめても無駄だが

139 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/05(日) 13:39:25.43 ID:6B6pisbf.net

>>138
ありがとうございます

140 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/05(日) 14:44:21.73 ID:7bmBJF80.net

>>138
そのトラボロシーの論文って素人でも読めるもんなの？
もし無料で読めるとかならリンク教えて欲しい。それか雑誌？のスキャンとかでもいい。カンナ研ぎ研究してるから興味ある。

141 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/05(日) 15:25:52.34 ID:/7gSxUtS.net

>>135
食い込ませる場合は＝食い込むなら（？）　で
Dの長さ＝切刃先端の厚さ　なのね意味やっとわかった

142 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/05(日) 15:27:00.48 ID:rttwcbzv.net

まあ読めるっちゃ読めるが
ウェブ公開されてるのは少ないな
おれは国会図書館とか大学図書館で取り寄せてもらったりしてるけど

結局接地面の抵抗がミクロの世界での切れ味に大きく影響してるので
カンナでも学生の研究発表で摩擦低減のためのDLCコーティングや摩擦低減加工
超音波など色々やってるところもある

別分野でも興味深いのは半導体製造のための天然砥石の構造研究なんてのもやっとるな

ただ一般的な切れ味理論だったら海外サイトのほうが論文に溢れてるよ

143 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/05(日) 15:40:41.99 ID:/7gSxUtS.net

査読もつかない講演要旨集ネタでドヤられても

144 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/05(日) 18:22:33.75 ID:Ph5ufyG0.net

>>135
同じ仕込勾配で鉋刃を同じだけ出す条件でですか

>>142
木材加工の海外文献紹介よろしく

145 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/05(日) 18:51:22.95 ID:rttwcbzv.net

>>143
ドヤってないのにそう感じちゃうの
公演とは書いてないが学生発表と言ってるのに

146 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/05(日) 19:02:52.14 ID:rttwcbzv.net

>>144
オープンすぎてあれだがドンピシャで鉋の論文あったので
あとは自分で探してくれー
https://www.researchgate.net/publication/26559760_Effect_of_Wood_Finishing_and_Planing_on_Surface_Smoothness_of_Finished_Wood

147 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/05(日) 19:51:26.47 ID:luJa58cG.net

>>145
上の>>138で口が滑って一部住民層攻撃したから雰囲気悪くなったんだべ
まあどっちにしろpdfさんきゅー
林学専攻だった自分にとってわからない単語多く苦労しそう

148 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/05(日) 20:13:21.40 ID:luJa58cG.net

ああ飛ばし読みしてだめだこれ
表2でMANOVAかました後に
The results of Duncan test, carried out by using LSD critic values, single comparison for application method, wood types, planing directions and number of bladed are given in Table 3.
2007年とつい近年であるのに、多重性の過誤問題で推奨されない統計手法やってやがる
自分が学生だった2003年でも棄却だ

2022-2023のIFがわずか0.773しかない
どっか一流雑誌へ投稿してrejectされまくって流れ着いた糞雑誌だろ
こんなの紹介したらいけないわ

149 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/05(日) 20:42:24.73 ID:luJa58cG.net

>>134
道具入れ漁ってちょうどいいの見つかった
https://i.imgur.com/h361N3f.jpeg

とある京都の砥石屋からおまけでもらった泥出し用コッパ
層割れ断面に濃い紫色模様とドット状の点出て数年経過
今では退色して色合いが朱色寄りになった
こいつで泥出しするとわずかに線香花火の匂いがする

ほんと蓮華とは何だろう

150 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/05(日) 20:58:11.49 ID:rttwcbzv.net

>>148
いやまあ論文の信ぴょう性は各自判断すればいいが
ちみは結局何が知りたいんだね
何を知りたいのか言ってくれんと論文とか議論以前の問題なんだが

151 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/05(日) 21:16:27.16 ID:luJa58cG.net

>>150
明日朝礼で話せるネタ探してるだけで深い意味などない
順番で最低20分間スピーチする当番なのよ

152 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/05(日) 21:45:48.41 ID:luJa58cG.net

寝る前にID変わらないうちに詰めとくと
>>146が紹介した論文は現在では不適切な統計手法で信頼できない論文と判断できるわ
こんな不備まみれの論文を掲載する雑誌がまだあるのは驚くしかない

>いやまあ論文の信ぴょう性は各自判断すればいいが
現在50歳以下ほどで大学出てれば信頼できない内容であると誰でも一発確定できるのさ
おまけに語るとMANOVA後に多重比較検定したらDuncanでなくとも多重性の問題が生じる
各自判断とかほざいてる時点でもうID:rttwcbzv氏は学術論文を読み解くスキルは無いとわかるのよ
論文どうたら語りながら大学出てないのかいな

つまりお前は議論をする相手としてふさわしくない無能確定
Tribology語る遥かに前のステージでな

153 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/05(日) 22:11:32.47 ID:KQwpxOVw.net

プルプル手が震えてやがるのに、荒れたケヤキでも栗でも板目の逆目ぴっちりと鉋かけられる俺のじいちゃん、さいつよってことだな

154 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/05(日) 22:23:40.98 ID:Y3OjMYsM.net

>>149
酸化とか？

155 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/05(日) 22:36:57.73 ID:zp9bj3zQ.net

煽り厨がうろたえる部分が面白いのは置いといて
ちょうど困ってるから>>153の家に厄介になってケヤキの扱い教えてもらいたい
なぜお前は意図せず反っていくのかと
赤外線乾燥機委託にしても安くないのに

156 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/05(日) 22:37:05.82 ID:7bmBJF80.net

>>152
トラボロシーってのが結構奥が深いことはよく分かった。解説ありがとう。精進します。

157 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/05(日) 22:58:08.58 ID:KQwpxOVw.net

>>155
認知症進んで顔の区別つかねえし、俺がたまに同級生に見えるらしいし、お迎え近いし無理だわ
手についたことと、頭で考えることが、別らしい
さっきまで一人語りでずっと、進駐軍のジープへウンコ塗ったとか
スキー場でうるさいデンカから口挟まれて、頭きたから蹴り倒した、捕まったなどなど、意味不明の独り言しとる

158 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/05(日) 23:08:58.55 ID:6B6pisbf.net

>>144
＞同じ仕込勾配で鉋刃を同じだけ出す条件でですか
前提の設定はそういうことです
図解の中のDがそれに当たります

しかしこうした切削にかかるチカラ（古典的ニュートン力学）やトライボロジー（摩擦現象）は刃物の切れ味や研削研磨に直接関わる論点なので可能なら理解を深めたいものですね

159 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/05(日) 23:36:40.20 ID:/QLhBrDY.net

まーた暴れてる奴らがおるなぁ
このスレ基本的に能書き垂れてる奴らって研いだもの挙げないんだよね
不思議

160 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/05(日) 23:39:27.68 ID:etufdkvJ.net

当番で朝礼で20分「スピーチ」とか恐ろしく生産性低そうな組織やな

161 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/05(日) 23:43:43.39 ID:/QLhBrDY.net

荒れてるときくらいしかスレ伸びんな
しかも>>30と>>74しか刃物の画像あげてないし

162 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/05(日) 23:55:19.10 ID:7bmBJF80.net

>>160
スピーチの練習ってのも兼ねてるんだと思う
マンネリは組織において毒だしね

163 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/05(日) 23:59:22.05 ID:E1la3a6y.net

今日研いだものあげる
ノミ研ぐの苦手で基本引き研ぎしかやれないんだよね
動画みたいにガシガシ前後に研ぎたい
https://i.imgur.com/9JqDnSS.jpg

164 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/06(月) 00:25:41.41 ID:TAFiyD/Q.net

駄目駄目ですね
面で砥げてないし刃を薄くしすぎ

165 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/06(月) 18:57:25.60 ID:WPmUXUL8.net

>>163
砥石へのストローク方向軸に対し刃先を45度にして押し研ぎしたら楽だお
先側だけ余計に減るから微調整必要性になっちゃうけども

166 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/06(月) 19:02:07.59 ID:qcMGHbUk.net

相変わらず口が達者な達人しかいないスレだな

167 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/06(月) 19:28:14.62 ID:jXmhnGjl.net

>>158
話の全体像やっと見えました
金属なら均一で再現性高いからなのか報告多いのに

>>163
角材切って三角にして治具にして砥石〜刃物間へ副木すると楽

>>164
押し鑿や手で押し用途だったらこれぐらいでいいかも

168 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/06(月) 20:39:03.92 ID:UgAGloax.net

>>164
どー見ても鈍角から鋭角へ変えてる最中だろ

169 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/06(月) 21:43:04.25 ID:SkPh9U0P.net

日付変わる前後によく複id活発化する例の『天然砥石爺ガー！』君
また戻って来ちまったんか誰も呼んでねーのに
シャープナーでピカピカにした画像upはよはよ

170 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/06(月) 22:03:59.03 ID:ryM5J5Td.net

そんなんどこにいるんだよ。
見えないものが見えちゃう系の人？

171 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/06(月) 22:26:37.77 ID:GCdx1uVl.net

料理板で画像からメルカリ垢特定され晒された住人いたから
砥石動画出せ研ぎ画像出せ煽りには慎重に対応する必要ありそうですな

172 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/06(月) 22:30:53.33 ID:cNw86PUR.net

>>171
住人というかあれは煽りと荒らしやってたからでしょ

173 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/07(火) 06:38:14.81 ID:9p416Sg9.net

晒した側も煽りと荒らしやってた同類

174 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/07(火) 08:35:48.18 ID:cfnriKjF.net

研ぎ画像出せぐらい出せと思うがね
まともに研げるなら
まあ上みたいな上級者（）の指導は入るが

175 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/07(火) 08:57:44.77 ID:WrpbeJMk.net

イラねと言われてるのに未使用画像貼りまくる
↓
反対意見や同調しなければ買えない嫉妬と言い出す
↓
実は転売ヤーでした

だから晒されただけで変なことやってなきゃ垢特定なんてされないし
そもそも詐欺的販売とか転売でもやってなきゃ晒しようもない

176 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/07(火) 09:25:35.92 ID:aLsJfCUY.net

その晒された転売ヤーはこのスレでも同じことをやってました。
↓
天然砥石ネタに批判的だったり同調しなければ買えない嫉妬と言い出す。
↓
根拠不明の４垢認定からのIDコロコロでのバッシング。

177 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/07(火) 09:53:00.71 ID:NWXghvze.net

>>176
天然砥石コレクター荒らしって、包丁コレクター荒らしと同一人物とは思えないんだけど

理由は包丁コレクター荒らしことルート6の包丁はほとんど研がれてなかったし、切刃も霞んでなかった。丸尾山の巣板使ってるが霞むもんだし、なんかごっちゃになってない？

ルート6って天然砥石出品してないでしょ？

178 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/07(火) 10:30:48.78 ID:CkUyIytu.net

買っても使わずに集めて鑑賞するだけだからコレクターと呼ばれているんやで
砥石は別のアカウントやヤフオクで転売しているのか、まだ売り時ではないと貯め込んでるんじゃ？
やつが所有している天然砥石を披露したことは無いし、使用感の様なものも書いていない
ただ産地や地層、採掘業者や採掘史ネタ・鑑別法には激しく食い付いてきて、話題がそこから逸れるのを嫌って妨害のために4垢認定や複数ID自演を多用しているのは何度も繰り返し確認されている

179 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/07(火) 11:59:12.95 ID:NWXghvze.net

>>178
意味は理解した。ありがとう。
確かに不自然に各産地の情報収集したがる奴はいるなーって思ってた。奴がルート6かもね。

180 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/07(火) 18:18:06.22 ID:HSljMOEo.net

　↑　ここまで俺の自演　↑

181 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/07(火) 18:46:25.37 ID:o3y7kJKl.net

>>174
些末な部分まで中傷加える上級者（）に指導言うんか

182 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/07(火) 18:52:30.88 ID:o3y7kJKl.net

>>178
ガバガバすぎる敵は情報乞食理論にわろた
敵は必死になって聞き出そうとする中間レイヤー説唱えるからには
俺が天然砥石の産地や地層、採掘業者や採掘史ネタ・鑑別法投下してもお前荒さないんだな？

183 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/07(火) 19:04:12.32 ID:cfnriKjF.net

>>181
そらちょっと上を見るに偉大なる研ぎスレの皆さまが気づかないようなところを細かく指摘してくれるんだから
これはもう指導あるいは講習と言っても良いのでは
偉大なる諸兄たちが研いでるものを見たことないけど

184 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/07(火) 19:14:28.49 ID:R56/X+ig.net

ここ荒らし続けた天然砥石嫌いクン張本人様による、過去改竄工作に気持ち悪さ感じつつ
中傷行為繰り返し、オピニオンリーダー層追い出した張本人が何言うかと、呆れつつ
気になっている一部だけ、ピックアップして提案したい

自分で調べもせず、高く転売できそうな砥石情報を引き出そうとする投稿に対しては、違和感しかない
お願いしますの言葉もないし、お礼もないし

せめて【オク出品に関しての質問は終了後にしませう】と、テンプレへ加える必要性を感じることはある
良識的素養なので、そこまでやることはなさげでも、悪化するようだったらいずれ検討を

185 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/07(火) 19:29:09.42 ID:R56/X+ig.net

例外としてスレ違いだと騒がず、オクの偽物系への注意喚起は、大目に見てほしい
教材としての扱いとして別枠で、気づいた者からの発信という形であれば

人造赤レンガを浄教寺として売る出品者や
石材を奥殿巣板として売る静岡の詐欺常連者や
滋賀県発送の露骨におかしい相岩谷など
これらへの指摘はオク終了前であっても、公益性は高いから

186 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/07(火) 19:56:56.14 ID:a7jh7ttt.net

偽物晒歴で最悪だったのが偽物三河名倉大量に販売した基地外がここで暴れたことだな

187 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/03/07(火) 20:58:26.84 ID:+zfGQe8l.net

最悪はしつこさと被害金額的に「理容は全部マルカで間違いないおじ」だろ
被害金額数百万円超えとる
西物へ純眞正本山印鑑押した詐欺師