コインマジックを語るスレ（裏） 1枚目

1 ：芸も名前もありません：2010/10/18(月) 02:27:41 ID:u0S2hWjM.net

ここはコインマジックを語るスレです。
話題に制限はありません。思う存分語り合ってください。
自治も不要です。

・初心者の方には以下をお勧めします。
　≪書籍≫
　　　奇術入門シリーズコインマジック（東京堂出版／二川滋夫）
　　　コインマジック事典（東京堂出版／��木重朗・二川滋夫）
　　　テクニカルなコインマジック講座（東京堂出版／荒木一郎）
　　　基礎からはじめるコインマジック（東京堂出版／二川滋夫）
　　　Modern Coin Magic（Dover／J.B.Bobo）※Amazonでも買えます
　≪映像≫
　　　Basic Coin Magic1（David Stone）
　　　Expert Coin Magic Made Easy...1〜3（David Roth）

・使用するコインは日本円でも外貨でもお好きなものをどうぞ。
・マッスルパスは練習してください。できるようになるまで。

2 ：芸も名前もありません：2010/10/18(月) 13:18:46 ID:Il47JeMN.net

500円玉を使うべきではない理由

・マジックブームの真っ最中に貨幣損壊の摘発騒動が全国的なニュースで流れた。
このことによって｢鏡仕掛けでやるんだよ｣｢袖を使ってる｣と一緒で、観客は推理とは無関係に日本硬貨＝ギミックと判断する危険性が高くなった。
外国コインだから怪しい、日本コインだから疑われない、というのは大きな勘違い


・コインマジックはバリエーションが多くない。
そのため、色違いのコインを使ったり、ワンドやハンカチや怪しい箱や覆いやカードなどの色々なマジック用の道具を使用してバリエーションを増やす。
公明正大しか売りがない500円玉では、枚数も制限され、マジック用の道具を使うわけにもいかず、マネーマジックの方面にしかバリエーションを増やせない
圧倒的に不便

3 ：芸も名前もありません：2010/10/18(月) 14:19:00 ID:NScOHtru.net

お宅がこのスレを作った理由はなに？

4 ：芸も名前もありません：2010/10/18(月) 15:11:44 ID:zrAxHkOy.net

どうみてもアンチ500円派の香具師

5 ：芸も名前もありません：2010/10/18(月) 15:21:44 ID:SWqBlJSf.net

ただの重複スレだな。

6 ：芸も名前もありません：2010/10/18(月) 15:40:46 ID:u0S2hWjM.net

>>3
本スレは変な古参がマイルールを押し付けてくる変なスレに成り果ててしまったので、
コインマジック全般について自由に語れるスレとして立てました。
住民が入れ替われば話はループするし、煽りあいの中にも少しは真理が含まれてるかもしれません。
感情的に罵り合っても一晩寝ればリセット。
匿名掲示板はそれでいいと思います。

一人の人間が勝手にテンプレ作って自治するような空気が気にならない方は本スレの方へどうぞ。
不要な方のスレが廃れて、いずれ消えていくと思います。

7 ：芸も名前もありません：2010/10/18(月) 16:28:39 ID:NScOHtru.net

てことはここは世紀末スレにするってことか。

8 ：芸も名前もありません：2010/10/18(月) 16:57:49 ID:fxCKDaba.net

500円厨はギミックコイン作って逮捕された事件を軽く考えすぎ
日本円ギミックが今後一切使えなくなるくらい致命的な出来事なのに

9 ：芸も名前もありません：2010/10/18(月) 20:25:02 ID:BMkyQPpV.net

荒らしてるのは一部の人間だろう。
どこでも現れてはただ文句つけて楽しんでるだけだから、結局無駄なんだよね。

コインスレだと真面目に反論してくる人が多いから喜んで粘着してるだけなんだろ。

10 ：芸も名前もありません：2010/10/21(木) 13:01:29 ID:w2KtV1Te.net

結局


￥５００ＶＳ＄１／２勃発
↓
長くなるだろ種類いけ
↓
なんで？総合じゃん
↓
長くなるだけだって言ってｒ（ｒｙ
↓
種類いく位なら裏立てるわ

でしょ？
どうしても総合で語らないと、古参に負けた気がして嫌なんだよね。

11 ：芸も名前もありません：2010/10/21(木) 15:14:48 ID:K47pTO7M.net

だよな。別の新スレ立てて語るなら種類スレ行けよって話だ。
頭の固い学生さんなんだろうな。

12 ：芸も名前もありません：2010/10/22(金) 23:15:46 ID:IcwiSm35.net

裏スレたてたやつバカだね
結果でてるよ

13 ：芸も名前もありません：2010/10/23(土) 01:49:14 ID:Oyghut76.net

荒木一郎氏の新刊「ビル・マジック―お札を使ったマジック」を入手したので
コインに関係のありそうなネタだけレビュー

・「４千円の夜会」
1000円札２枚と500円玉4枚を使って行うシンパセティックコイン
エキストラ無しでハンカチの下から貫通させる演出で、特に目新しい部分は無し
独特のピックアップムーブが売りとの事

・「大きくて見えないお札の穴」
コインをお札の見えない穴に通すという演出
ノーマルカバー＆ギミックお札。原理自体はペン貫通ネタで何か他の本にも載ってたような

・「両替の出来ない千円札」
1000円札でコーンを作り、そこから100円玉6、7枚の出現
ソフトサムチップ。お札を持ち替えながら改めて行くのが（演じる側としては）面白そう

・「消失」
紙幣に包んだ１枚のコインが瞬時に消える
オートマチックラッピング。面白い

・「トリプル・チェンジ」
千円に包み、銀貨→銅貨→500円玉と順に変化
D/F。「消失」を発展させてルーティンに組んだ作品

・「お札から出たプレゼント」（動画有り）
筒にした千円札を軽く吹くとペンダント（あるいは大型コイン）が落ちてくる
途中の両手の改めはどんな物でもできるけど、あんまり変な形だったり小さかったりすると
最後のダウンズパームの部分が厳しい

・「どこからかお金が・・・」
お札の出現、その後折り曲げたお札の中から500円玉が滑り落ちてくる
瞬時にお札を広げる折り方＋一緒にコインを保持するアイデア

14 ：芸も名前もありません：2010/10/23(土) 11:08:11 ID:BZix5Htf.net

いまからもりあげようったって無理sage

15 ：芸も名前もありません：2010/10/24(日) 22:26:29 ID:YHG0hWXG.net

俺はハーフダラーとかイングリッシュペニーとか使うときは
大きくて使いやすいとか、現象が見やすいからと言ってるけど…
各々が使いやすいコインでやればいいんじゃない？

16 ：芸も名前もありません：2010/10/24(日) 22:52:57 ID:criXp9jB.net

3行目は同意するが、2行目は同意できない。
使いやすいことを客にアピールしてどうする・・・本音を言っていいときとダメなときがあると思うぞ。

17 ：芸も名前もありません：2010/10/25(月) 01:25:14 ID:sB+j+BSG.net

むしろ本音を言っていいケースだと思うけどｗ

18 ：芸も名前もありません：2010/10/26(火) 08:12:35 ID:uqo3NGeH.net

＞1000円札２枚と500円玉4枚を使って行うシンパセティックコイン
これ、なんか下品で嫌だなー

19 ：芸も名前もありません：2010/10/27(水) 00:47:27 ID:8N/jgGkv.net

>>16
超能力と称してやるわけじゃあるまいし、
使いやすいと言ってもべつに問題は内と思うんだけどなあ…

20 ：芸も名前もありません：2010/10/27(水) 08:27:43 ID:+nnMIPEC.net

普通、コインマジックに期待されるのはテクニックと錯覚のマジック
渡したふりをして消えましたっていうマジックの延長
使いやすいコインを使ってテクニックを駆使します
見やすいコインを使って錯覚を大きくします
と、暗に宣言することによって、客に安心感を与えてる（かもね）

21 ：芸も名前もありません：2010/10/27(水) 14:51:03 ID:SvknWl2A.net

マジックって「タネ」や「仕掛け」や「テクニック」を隠すからこそ不思議であって、客も楽しめるんじゃない。
タネも仕掛けもテクニックもあることは誰でも承知だけど、それは言わないのが手品の約束事だと思う。
この意味で、「使いやすい」ってのは「テクニックを使います」って宣言してるような物だから良くないってことじゃないかな。

客が見たい・楽しみたいのは、不思議な現象であって「すごいテクニック」ではないんだから。
テクニックということになるとこれは曲芸とかジャグリングになっちゃうよね。

22 ：芸も名前もありません：2010/10/27(水) 18:37:25 ID:+nnMIPEC.net

客が見たがるのは「不思議な現象」かもしれないけど、
実際に楽しめるのは「すごいテクニック」までだと思う。
１００％の不思議は客をやっつけてしまうだけだから、
あまり最初からすべてを不思議で埋め尽くしたくはない。
最初は曲芸とかジャグリング的な面白さから入ってもらうほうがリラックスできていいんじゃないだろうか。
コインの消失出現、とくにコインバニッシュの面白さは曲芸とかジャグリングの面白さに近いんと思うし。
あくまでも個人的な意見だけど。

23 ：ルパン：2010/10/27(水) 19:09:53 ID:Vs6OSuFZ.net

このコインが やりやすいんだ というのは 俺はあまり上手くなくて という最初から逃げ口を作ってるように思えて嫌だなあ

見てる方からしたら 何のコインでも出来るわけじゃないんだ みたいな話やし

あの大きさがやりやすいということはタネと関係してるんだな とか思われるだろうしね

上手いんだったら何のコインでも出来るやろって見てる方は思ってると思う

見てる人に何のコインでも出来るの？って聞かれるくらいになりたいね

ちなみに俺は めっちゃ下手よ

24 ：芸も名前もありません：2010/10/28(木) 05:39:47 ID:qDUAdy54.net

ルパンてまだいたのか
流石にたいがい上手くなっただろ
動画うp〜

25 ：ルパン：2010/10/28(木) 06:00:39 ID:KOz0mZUT.net

練習もせずにＤＶＤ見たり本読んだりしてるだけだからなー
全然 上手くなってないよ
前よりギミックコインの所有数は増えたけどね(笑)

マジックやると『どうせ本やＤＶＤ見てタネ覚えただけやろ 偉そうにすんなや！
俺等はなマジックなんか興味ないしおもんない思ってるからやらへんだけじゃ！
マジックなんかやってただのオタクやんけ！
タネ知ってたら俺等でも出来るわ覚える気なんか無いけどな』って言われる程度やからね

ま、たしかにカードとかはタネ覚えただけみたいなもんもあるよね
自分が考えたわけじゃないし

26 ：芸も名前もありません：2010/10/28(木) 08:03:21 ID:aIqtw/VK.net

ボロクソじゃねえかｗ
楽しんでもらうためにやってるのにそこまで言われたらなんも言い返せないわな。

27 ：ルパン：2010/10/28(木) 15:15:52 ID:KOz0mZUT.net

そうやで しかも見せてくれいうからやったのに それやで 興味無いけどタネだけは知りたいみたいやねんなあ

28 ：芸も名前もありません：2010/10/28(木) 22:43:08 ID:XEypY3e1.net

ルパン＝NUNU

29 ：ルパン：2010/10/29(金) 12:55:16 ID:r9TQw2OF.net

nunuって何？
よくわからんけど

見る側の素人さん方はマジックなんか簡単に出来ると思っているみたい
コインマジックやると
すぐ ギミックコインだろ！
そのコインをよこせ
そのコインくれ
俺の５００玉と交換しようや とか言われます

他の人間が考えたこと真似してるだけで偉そうにすんな とか このカード見せろと言われたり カードを置いて下さいと言うと なんで言うこと聞かなアカンねん 俺が持っとくんじゃ って言われたりもね

だからカードでパスなんかしようもんなら多分 今なんかやったやろ って怪しまれるから わざわざ難しい技法 使うのがアホみたいやわ

30 ：芸も名前もありません：2010/10/29(金) 13:27:28 ID:pFwXcvyS.net

マジックを始めたい→YES
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　YES　→　カードマジック
　　　　　　　　金がある｜
　　　　　　　　　　　　NO　→　コインマジック

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　YES→　コインマジック
　　　　　　　　情緒不安定で自然かどうかに激しく拘る｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO→　カードマジック


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　yes→　カードマジック
テレビでタレント小池君や二宮君みたいなカッコイイマジックがしたい｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO→　コインマジック


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　yes→　カードマジック
　　　　　　　　　　　　頭を使う知的な事が得意｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO→　コインマジック

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　YES→　コインマジック
　　　　　　　　　　　　　いかれたコテハンが居ても気にならない｜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO→　カードマジック


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　YES→　コインマジック
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とにかく自慰行為を見せ付けたい｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　no→　カードマジック

31 ：ルパン：2010/10/29(金) 15:15:04 ID:r9TQw2OF.net

難しい技法って何の為に練習するんでしょうねえ？

見せるのは素人なんやから難しい技法だろうが簡単な技法だろうが変わらへんのにね

てことはマニアに自分は凄い技法が出来ますよと自慢するためなんですかねえ？

32 ：芸も名前もありません：2010/10/29(金) 15:16:14 ID:kwAhB8bA.net

>>29
そういう話聞くとマジックは紳士の芸なんじゃないかと再認識させられるな

33 ：ルパン：2010/10/29(金) 19:02:19 ID:r9TQw2OF.net

そうですね 紳士の楽しみですね

技法はなるべく減らして 不自然に見えないように 簡単に出来るようにするのがいいんでしょうね

34 ：芸も名前もありません：2010/10/29(金) 20:34:54 ID:FZMucz1k.net

紳士で思い出したけど「人は紳士に騙されるのであれば嫌な思いをしないものだ」って言葉があったな。
「君を気に入ってくれたら、きっと君のマジックも気に入ってくれる」とも。
29みたいなことを言われるのは、単純に観客のマナーが悪いとか、そもそもマジックの楽しみ方を知らないとかがあると思うけど、
そうしなければ楽しめないマジックをやったほうにも責任はあると思う。
マジックは種がバレなければ成功ではなく、不思議を楽しんでくれてこそ成功。
それを理解して初めてマジックの本当の難しさが分かるよ。
俺もまだまだだからお互い頑張ろうや。

35 ：ルパン：2010/10/29(金) 23:39:11 ID:r9TQw2OF.net

そうですね 頑張りましょう

しかし図星をつかれたなあと思うとこもありました

昔の人間が考えたものや他人が考えたものを真似しているだけだ お前は何もしてない 覚えただけだ と言われた時は たしかにそうだなと思いました

僕のオリジナルではないし僕が演技を見せて自慢するのはおかしいなと
というかマジックをやる自体オタクっぽいのに そのマジックで自慢ってオタク自慢やなあって

普通の人ってマジック自分でやろうとしないですもんねえ

36 ：芸も名前もありません：2010/10/30(土) 00:03:25 ID:LlwdSOqC.net

ルパン＝NUNU＝ケツからフラッシュコットン

37 ：芸も名前もありません：2010/10/30(土) 00:20:14 ID:Xqe/WACo.net

ルパン君すごいな
すごくいいこと言ってると思う
賛同できる答えばかりだよ

結構人にマジックみせるの？
それとも仕事でマジックしてるの？

38 ：ルパン：2010/10/30(土) 12:51:23 ID:rOcCFZvk.net

趣味でやってる人ですよ

あまり他人に見せることないですね 上手くないですから

部屋にテーブルもないのにクロースアップばっかり練習してるもんで ラッピングやラヴバニッシュ、コインのメィトゥリクスの練習も出来ないです

どちらかと言えば見るのが好きな方でして

コインマジック上手い方 羨ましいです

39 ：芸も名前もありません：2010/10/30(土) 14:45:58 ID:u8Fk+6d1.net

>>35
人の作品を演じることは歌のカバーと一緒で恥ずかしいことじゃないと思うよ。ただ個性が大事。
>>34はそのことを言いたかったんだけど伝わらなかったか…

40 ：ルパン：2010/10/30(土) 15:24:32 ID:rOcCFZvk.net

なるほど！そうかあ カヴァーと同じかあ

ということは それなりの技術と個性がないとってことですね

技術も個性も無いのは僕みたいに言われてしまうんですね

納得です

41 ：芸も名前もありません：2010/11/03(水) 09:35:02 ID:fxEPw9V4.net

人のを真似るにしても、全く同じように演じるのは不可能に近いわけで、
同じネタをしても人それぞれで自然と個性が出るような気がします。
だから、人のトリックを真似をすることで自分の個性を見つけるんだ、
と考えればマネることは結構大切なことなんじゃないでしょうか。
「まなぶ」は「まねる」からきていると言いますし。

42 ：芸も名前もありません：2010/11/03(水) 10:02:13 ID:UdkHkXhf.net

でも、練習の時は個性も消して、楽な技法やハンドリングに簡単に置き換えたりしないほうがいいよ
一度ちゃんとそういう事をやっとかないと、本当の意味でそのマジックを理解できないと思う

「昔の人間が考えたものや他人が考えたものを真似しているだけだ お前は何もしてない 覚えただけだ」
ってのは正論だね
カバーだって、結局オリジナルで評価されてる歌手がカバーするから価値があるんであって、
最初からカバーしかやらないってのはなんか違う気がするな
そういう部分に負い目を感じなくていい必殺のオリジナルマジックを一つだけでも開発したいものだ

43 ：芸も名前もありません：2010/11/03(水) 11:10:09 ID:fxEPw9V4.net

レスどもです。
自分が言いたかったのは、人の作ったネタをきっちり真似する中で、
自分の癖や“間”などを知るという意味でマネは大切なのでは、ということでした。
なので先人のトリックをやりやすいように改変して練習するのは、自分もあまり良くないと思います。
全く同じ手順をやってもにじみ出てしまうのが演じる人自身の個性だと思うし、
それがオリジナルトリックの開発にも役立つのではないでしょうか。

わかりにくくて申し訳ないです。

自分も必殺オリジナルトリック欲しいです！

44 ：芸も名前もありません：2010/11/03(水) 14:08:12 ID:DMH6wFkg.net

>>42
カバーに例えるとそうだけど、料理のレシピと同じと考えれば、
最初に創作料理を作っても大失敗するのは当たり前。
肉じゃがを作って負い目を感じないように、古典を演じることに負い目を感じる必要はないんじゃないかな。
もうオリジナルコンプレックスと言える問題だと思うけど、
一番早く克服するにはやっぱオリジナルを作ることだろうね。

俺は習得して熟練してく過程でオリジナリティは自然に生まれる、と信じたい。

45 ：芸も名前もありません：2010/11/03(水) 14:32:27 ID:UdkHkXhf.net

その例えで言うなら、
肉じゃがを初めて見た人から「これお前が考えた料理なの？」って聞かれて「私が考えた」って答える
がっかりさせないためとはいえ、やっぱちょっと後ろめたい気持ちになる

46 ：芸も名前もありません：2010/11/04(木) 00:08:59 ID:Jdsvefab.net

いやいやそれはついちゃいけない嘘だろうｗ
原作者への敬意が無いし、後ろめたいのも当たり前。聞かれたら正直に答えればいいと思うよ。
ふじい氏も「すごいでしょ？何がすごいって作った人が」というフレーズ使っている。

47 ：芸も名前もありません：2010/11/04(木) 01:15:30 ID:PvvsP6P1.net

マジックを人真似と言うやつは古典落語やクラシックオーケストラにも
同じことを言うのかね

48 ：芸も名前もありません：2010/11/04(木) 04:12:11 ID:QVGu5PnF.net

素人の嘘なんて誰も咎めないさー
気にすんなよ

49 ：芸も名前もありません：2010/11/04(木) 15:02:38 ID:UjZe4DMy.net

落語や音楽は演（奏）者に対する敬意が事前に存在するが、
マジックの演者に対しては・・・無い
一般人厳しいよね〜

まあ、抽象的な話はほどほどにして具体的なネタをそろそろ頼む

50 ：芸も名前もありません：2010/11/04(木) 17:21:17 ID:Jdsvefab.net

>>49
演者に敬意を持たれるか持たれないかはマジック、音楽、プロアマ関係なく演者によるだろう。
今してるのは演者側の原作者への敬意の話。バッハに敬意を払わない人にG線上のアリアを弾く権利はない。
クラッシックや落語と違い、マジックを見る人はオリジナルかどうか分からないので、なおさら聞かれたら正直に答えるべきだと思う。

話が抽象的すぎるというのは確かにコインマジックに限った話ではないからね。

51 ：芸も名前もありません：2010/11/07(日) 02:48:19 ID:ld3QoUxb.net

コインマジックの日常性なんて部分を全面的に推してくるのはマリックとかの初心者向けの本くらいだろうと思ってたら、あそびの冒険での松田氏がそういう立場だったね
あんまりコインマジックに愛着ない人だとそんなもんなのかなーという印象

逆にそういう考え方を強く否定するのがテクニカル〜の荒木氏
消極的に500円玉を認めるのが入門と事典の二川氏

52 ：芸も名前もありません：2010/11/07(日) 13:02:36 ID:cALlwj3+.net

>>51
コインマジックに愛着ない人だとそんなもんなのかなーって言ったね
それが大切なポイントだと思う
オタクになるとオタク同士でしか理解できないマジックになってしまいがち

53 ：芸も名前もありません：2010/11/07(日) 14:00:05 ID:q16WnDCv.net

>>52
観客の目線になることは大事だけど、
所詮趣味だしオタクでも迷惑掛けない程度であれば外貨でもいいと思う。
それに500円でも人を不快にさせない要素がないとは言い切れない。
「500円使ってる俺は超自然（キリッ」とか言ってやってる人は観客目線のようで観客目線じゃない気がする。

54 ：芸も名前もありません：2010/11/07(日) 15:42:12 ID:gduTDtkQ.net

自然の押し付けだな。
自然かどうかってのは使っている道具じゃなくて、演者の挙動のほうが重要だよね。

55 ：芸も名前もありません：2010/11/07(日) 18:06:57 ID:0WmHwOD4.net

マジック界において、コインマジックの醍醐味や面白さが間違って伝わってる気がすること。
とくに、自分がコインマジックに向いてないと思っているマジシャンや、
日本のコインで演じなければ怪しまれてしまうという、ばかばかしい偏見が、
現在にいたってもまかり通っていること。
これには、まったく、うんざりである。

「テクニカルなコインマジック講座」より

全く同感だけど、逆に>>52のような人が確実に存在することを示唆してたりもする
私からすると、>>52の考え方こそが「即席」マジックオタクの思考と思っちゃうんだけどｗ

56 ：芸も名前もありません：2010/11/07(日) 18:34:03 ID:0WmHwOD4.net

コイントリックは扱う品物が小さいだけにときどき現象がわかりづらく、見づらいことがあります。
1970年代に奇術界にデビューしたコイン・トリックのスーパー・スター、
デビッド・ロスはコイン・トリックはビジュアルだといっていますが、このコメントには異議があります。
コインはそれが完全消滅するときの美しさはたとえようもありませんが、
コインが別の品物に変る（例えばハーフ・ダラーがペニーにかわる）といった変化現象は
とうていビジュアルといえるものではありません。
ちょっと距離がはなれたところでは、銀貨と銅貨の違いはほとんど識別できません。
とりわけ画像のわるいビデオでみると現象そのものが理解できないことさえあります。
また、何枚かのコインを使用する手順では、コインが重なった状態でみせると、
枚数がふえたのかへったのかその判別がつかないときがあります。

「あそびの冒険5巻」より

コインマジックはビジュアルだと思うし、スペルバウンドもビジュアルだと思う。
適切ではないシチュエーションでビジュアルに見えないことを非難してもお門違いのような。

57 ：芸も名前もありません：2010/11/07(日) 18:38:50 ID:0WmHwOD4.net

コインはだれもが必ずもっている品物ですから、その場ですぐに借りることができます。
これがコインを使ったときのトリックの最大のメリットでしょう。
コインが日常品であること、みなれた品物であることが、観客にある種の安心感を与えます。
（中略）
相手（観客）から借りたコインで演じてみせる奇術は、日常性の中に意外性というショックをもちこんだ
本当の即席奇術という印象を客に与えることができるからです。

「あそびの冒険5巻」より

ちなみに松田氏は>>56の結果、こういう結論に達しています。

58 ：芸も名前もありません：2010/11/07(日) 20:09:34 ID:q16WnDCv.net

手元に無かったのでまとめに激しく感謝。
こうやって大御所と言われる人の言葉でも鵜呑みにせず、
偏った考え方をしてないか検証するのも大事だよね。

確かにコインマジックはビジュアルじゃ無いとする氏の理由はちょっとおかしい。
氏の言い分では画質の良い至近距離の映像だったらビジュアルだと認めているように感じてしまう。
本当に>>51の言うように「コインマジックに愛着ない」人の意見という印象を受けた。

59 ：芸も名前もありません：2010/11/07(日) 20:22:37 ID:Oyv33Dm/.net

>>55

＞とくに、自分がコインマジックに向いてないと思っているマジシャンや、
＞日本のコインで演じなければ怪しまれてしまうという、ばかばかしい偏見が、
＞現在にいたってもまかり通っていること。

その本書いている人のDVD見て正直ショックだった。
昭和ファッションでハーフを手にマジックされてるけど。
マジック以前の話だと思った。
コインマジックが自分に向いてないじゃなくて
自分がその雰囲気に合わせきれてないと思う。

あわせきれないなら、日本円をオススメするよ。
無理してハーフ使う必要ないよ。
自分の姿やレベルを過信しすぎてるよオタクら。

60 ：芸も名前もありません：2010/11/07(日) 20:38:33 ID:hUxaLrHx.net

>>59の言ってる

【所詮趣味だしオタクでも迷惑掛けない程度であれば外貨でもいいと思う。
それに500円でも人を不快にさせない要素がないとは言い切れない。
「500円使ってる俺は超自然（キリッ」とか言ってやってる人は観客目線のようで
観客目線じゃない気がする】

でいいじゃねかｗ

所詮趣味だし？迷惑かけなければ？外貨でもいいと思う。
そえだったらアラキ氏だって同じだよ。
昭和で外貨手にもって、どうおもわれたって良いじゃん。
迷惑掛けてないし所詮趣味だし。

61 ：芸も名前もありません：2010/11/07(日) 22:52:29 ID:hUxaLrHx.net

あとから思い出した。でもマジシャンもハーフもキモイって言われるかも。
ついでにageとくわ

62 ：芸も名前もありません：2010/11/08(月) 00:39:15 ID:9g6T8Ni8.net

ハーフ使う人はあまりこだわらない
というか自分がどうみられているかもこだわらない

63 ：芸も名前もありません：2010/11/08(月) 03:02:37 ID:mL8DMh1Q.net

だからそういう根拠の無い個人攻撃なら、
こっちも"500円派は観客に穿った自然を押し付ける独りよがりなマジックをやっている"と言えるよ。
まともに議論する気があるなら"人の趣味をとやかく言われる筋合は無い"という言い分に反論してみな？

64 ：芸も名前もありません：2010/11/08(月) 09:00:49 ID:LuCfHRr2.net

>>59
そんだけ酷い誹謗中傷するのなら
具体的にどのマジックを見てそう思ったのかぐらいはちゃんと書くべきだと思うな
単純に500円玉でやれば解決する問題なのか、
それともスライ系が全て嫌いなのか、荒木氏のアンチなのか、何が言いたいのかよくわからん

ちなみに同じDVDに収録されてた、沢氏のサブマリンや緒川氏のバニッシュ見てどう思った？

65 ：芸も名前もありません：2010/11/08(月) 17:45:56 ID:P2xniKZI.net

この議論は、いつも一部の人間だろうが、いかに自分の正当性を押し通すかってことになってるよね。
認められたいって気持ちはわかるけど、そのために他人を貶めるってのはどうなんだい。

だいたい、500円使おうとハーフ使おうと使う人の勝手で他人がどうこういう権利なんてないし、自分だって口出されたくないでしょう。
道具（とその根底にある考え）を押し付けるんじゃなくて、「自分はこういうメリット（デメリット）を感じてる。そこでこういう場面ではこれがいい」とあくまで『勧める』もんじゃないのかな。
そうしてこそ有意義な議論になるってもんだ。

66 ：芸も名前もありません：2010/11/08(月) 21:36:07 ID:S2Z1T8Sj.net

>>63>>64反省しろ

67 ：芸も名前もありません：2010/11/08(月) 21:44:18 ID:yxUiC8xv.net

ハーフマニアのその二人だけど同一人物でかつ右手が恋人やろうです。種類スレから移ってきた見たいです。おそらくまだ手を洗ってないと思われます。

68 ：芸も名前もありません：2010/11/08(月) 22:35:56 ID:ZHvBiYGv.net

どうでもいいけどハーフダラーも５００円にしてもたしたこないともうわ
ハーフダラー意見の奴は言葉で負けてるアホ
５００円好きな奴は言いたい放題のアホ
どっちもアホ

69 ：芸も名前もありません：2010/11/08(月) 22:40:22 ID:ZHvBiYGv.net

荒らさないようにバランスをとってくれ
５００円アホさん５００円以外の話をしてくれ出来れば外国のコインのよさにいついて語れ
ハーフダラーアホさん理論で負けてます厨房まるだしのアホですか

70 ：芸も名前もありません：2010/11/08(月) 23:43:48 ID:+1fw9IR6.net

500円マジシャンは大抵考えの浅い初心者が多い。
それが下に見られている最たる理由だろう。

71 ：芸も名前もありません：2010/11/09(火) 00:07:35 ID:ohfti3oh.net

>>70
簡潔にまとめるとそういう事になるけど、もう少しオブラートに包んであげてw

72 ：芸も名前もありません：2010/11/09(火) 07:53:05 ID:lP8KCJ5i.net

珍しく500円であることを活かしたマジックが>>13には大量に収録されているのに、
500円派自ら荒木氏を誹謗中傷してしまう始末だしなあ
そもそも、テクニカル〜にも500円玉を1000円玉に変える作品が収録されてたはずだし
考えが浅いというか、知識が足りないというか

youtubeと一つ二つの売りネタが全知識なんじゃないかと疑ってしまう
（そして、それはたぶん正解なんだろう）

73 ：芸も名前もありません：2010/11/09(火) 20:13:04 ID:CbLuObzg.net

>>70>>72日付跨いで
わざわざID変えて書き込みしてるのがバレバレだぜ
荒らすなら種類のスレへいけ

74 ：芸も名前もありません：2010/11/09(火) 23:32:17 ID:ygLzv4Mp.net

>>72
言い方がヒドイやつだな
相当500円のマニアに追い込まれてるのは理解できるが
おまえさんの言ってることは感情的すぎる

75 ：芸も名前もありません：2010/11/10(水) 02:14:16 ID:gkapBQfF.net

500円派の乏しい知識と経験では、もう勝利宣言するくらいしか
できることがなくなっちゃった毎度の結末ｗ

態度が悪い奴相手にはヒドイ言い方もするさ
まあ、それでも情報をちゃんと提供してやってるんだから感謝してほしいものだが

76 ：芸も名前もありません：2010/11/10(水) 08:24:20 ID:t58Z21wH.net

パワプロしかやったことがない人が投球理論語っても誰も耳をかたむけないでしょう
動画アップして実際に130km／h投げられる事を証明してみましょうよ

77 ：芸も名前もありません：2010/11/10(水) 20:38:27 ID:GhBUF56J.net

>>76パワプロ？厨房まるだし過ぎ。理論で負けるのも当然。まず自分が馬鹿であるとボロを出す時点で突っ込みどころ満載。
その時点で君の意見にだれも耳を傾けないとおもうよ。少なくともおれはそう感じるわ。哀れｗ乙ｗ

78 ：芸も名前もありません：2010/11/10(水) 20:46:08 ID:GhBUF56J.net

肝心なこと書いてなかった。>>76荒らすならここに来るなよな。なっｗ

79 ：芸も名前もありません：2010/11/10(水) 20:59:09 ID:dAUVmG9g.net

このスレに自治はいらないんだよ
荒れるのが目的のスレなんだから

80 ：芸も名前もありません：2010/11/10(水) 21:55:48 ID:GhBUF56J.net

>>79即スレあったと思ったら脳タリンくんか。
（このスレに自治はいらない）は君の思い込みだろ？ん？ ２ちゃんねるガイド読んどけｗ

そういう意味ではこのスレの

（話題に制限はありません。思う存分語り合ってください。）

の部分は何のルールにもならない。
よって、荒れるのが目的のスレではない。どちらかというと荒らそうとしてる君の目的。
頭よわいな荒らしくが多いなｗ

81 ：芸も名前もありません：2010/11/10(水) 22:12:26 ID:C2iOyw3k.net

あれ？ここコインスレだっけ？

あらす人は私生活に不満があるんだろうね。
どうでもいいけど

82 ：芸も名前もありません：2010/11/10(水) 22:48:32 ID:dAUVmG9g.net

>>1を読んでそう言うのなら真性か。
まあおれはここで語る気はないから好きにしてくれ
もともとバカが勝手に立てた不要スレ

って言うと声高に勝利宣言するんだろうな

83 ：芸も名前もありません：2010/11/11(木) 00:20:58 ID:FuI6roQx.net

もともとバカが勝手に立てた不要スレ
もともとバカが勝手に立てた不要スレ
もともとバカが勝手に立てた不要スレ
もともとバカが勝手に立てた不要スレ
もともとバカが勝手に立てた不要スレ
もともとバカが勝手に立てた不要スレ
もともとバカが勝手に立てた不要スレ
もともとバカが勝手に立てた不要スレ
もともとバカが勝手に立てた不要スレ
もともとバカが勝手に立てた不要スレ
もともとバカが勝手に立てた不要スレ
もともとバカが勝手に立てた不要スレ
もともとバカが勝手に立てた不要スレ
もともとバカが勝手に立てた不要スレ
もともとバカが勝手に立てた不要スレ

同感だ

84 ：芸も名前もありません：2010/11/11(木) 01:03:07 ID:0CkYv216.net

>>77
>>76は厨房のたとえだから、厨房丸出し()の単語に思えたら適切ってことじゃないの。

85 ：芸も名前もありません：2010/11/11(木) 02:19:40 ID:fBycKj6M.net

自分に都合の悪い意見を荒らし認定する、その行為そのものが本当の「荒らし」ですね
無理してこのスレには張り付いてないで、自分の巣に帰ってビッグフィニッシュに何出すだの、バイツアウトがウケるだのの低レベルな話してればいいじゃないですか

86 ：芸も名前もありません：2010/11/11(木) 08:22:09 ID:AkC+cHtH.net

動画アップしてって言っただけでこんな瞬間湯沸かし器みたいに発狂するとは思わなかった
正直、気持ち悪いっス>>77

87 ：芸も名前もありません：2010/11/11(木) 20:00:15 ID:50wQQShC.net

>>85と86は同じやつなんだが・・・・
それからこのスレを立てた張本人ｗ

88 ：芸も名前もありません：2010/11/13(土) 07:45:27 ID:ZS4NPgrC.net

結露防止スプレーに吸湿性があったら、逆に結露を促進してしまうな
それとも俺が知らないだけで、クリスマスのスノースプレーみたいなやつが存在するのかな？w

89 ：芸も名前もありません：2010/11/19(金) 12:57:44 ID:J3g4moeM.net

日本円でもハーフでも 仕掛けがあるんだろ？って言われたら同じだと思う

出来る現象も同じなんだし

ただハーフとかだと真ん中に穴が開いてたりしてても そういうのが売ってるんだなあと思われるんではないかと

日本円だと気付かれない場合もあるかもだし

90 ：芸も名前もありません：2010/11/19(金) 16:39:24 ID:njBapApg.net

っつーか500円だろうがハーフだろうが、その場の空気で良いじゃん。

どっちでもできるに越したことはないんだから、両方できるようにしとけよ。

91 ：NUNU：2010/11/19(金) 19:24:31 ID:mmMw0zJY.net

ワンダラーだね。やっぱ。

92 ：芸も名前もありません：2010/11/19(金) 23:00:46 ID:F189Zqwn.net

ハーフは、仕掛けがあるこいんだと思われても不思議じゃないよ。
日本円もどちらもスコッチもってるけど。
日本円は本当にすごいよ。やっぱり見慣れてるせいなのか
あえて怪しむ人が少ないのは実感できる。

93 ：芸も名前もありません：2010/11/19(金) 23:22:29 ID:dlk1YV/L.net

日本円スコッチ欲しいよ〜高いよ〜

94 ：芸も名前もありません：2010/11/20(土) 00:12:58 ID:x8Mu2OhV.net

>>89
なんか唐突なネタ振りだなw

シガースルーは日本硬貨じゃないと意味ないけど、空手コインはハーフの方が面白い
コインに仕掛けがあるって勘違いしてくれた方がいいマジックもたくさんある

95 ：芸も名前もありません：2010/11/23(火) 17:48:30 ID:XplRXeqd.net

>>93
一万くらいで買えないか？
まぁそれでも高いが、その価値は十分あると思うよ。
飽きたら売ればいいんだし。ほぼ買った値段で売れるでしょ。

96 ：芸も名前もありません：2011/01/14(金) 10:27:39 ID:Lp+AqiHm.net

コインは裏と表で一枚だよ

97 ：芸も名前もありません：2011/02/06(日) 00:26:35 ID:/f+dbqTL.net

ワンダラーサイズの和同開珎は出すだけで喜ばれる

98 ：芸も名前もありません：2011/02/06(日) 13:30:44 ID:aA0VSeXD.net

深いな

99 ：芸も名前もありません：2011/02/09(水) 00:12:49 ID:6VnGxb+G.net

珍しい硬貨を使うと怪しまれる怪しまれると不安になる人
珍しい硬貨を使うと興味をひけて、しかも喜ばれると考える人

マジックを見せる相手が違うのか、それとも本人の知性の差なのか・・・
両者が実際にどういうマジックをするのか比較してみたいなあ

100 ：芸も名前もありません：2011/02/11(金) 20:25:55 ID:J+TQ41Eb.net

本人が思っているほど、見てるほうは貨幣の種類なんて気にしてないんじゃ
ないかと・・・・。マジシャンがやる以上、どっちにしても怪しい訳だから。

101 ：芸も名前もありません：2011/02/12(土) 12:55:54 ID:qFO/tlf5.net

怪しい部分があるからこそ人は興味を持つ
怪しい部分があるからこそ人は視界が狭くなり騙される

全くミスリードのないミステリー小説なんてつまらない

102 ： [―{}@{}@{}-] 芸も名前もありません：2011/02/12(土) 14:48:48 ID:wzj4fvLE.net

CDのマニュピレーションが、四つ玉やカードに比べて怪しくないかというと、全くそんなことはない

103 ：芸も名前もありません：2011/02/12(土) 20:01:25 ID:JE1bZ8fE.net

もしや「日頃見なれたものだから怪しくない」という理屈は成り立たない
・・・って論旨？　面白い。確かにそう思う。ＣＤは見なれてるけど、
確かに韓国マジシャンのＣＤマニュピレーションは、見事だけど、見事に
怪しい。

104 ：芸も名前もありません：2011/02/12(土) 20:31:20 ID:HORY4UJP.net

チンカチンクでステラとシェイドのＤＶＤはどっちがお薦めですか？

105 ：芸も名前もありません：2011/02/13(日) 15:04:58 ID:K6pVn22u.net

シェイド

106 ：芸も名前もありません：2011/02/13(日) 17:02:37 ID:ZoIw51xO.net

あえて言うなら、たいていの場合エキストラ使った作品の方が優秀
自分はわざわざ金払ってまでしてステラやシェイドを買おうとは思わない

107 ：芸も名前もありません：2011/02/19(土) 04:15:59 ID:32utgpKc.net

同じく俺も買わない。

108 ：芸も名前もありません：2011/02/20(日) 01:00:32.77 ID:IVAnj777.net

工作機械に従事した仕事してるから、マヤ氏のＤＶＤ買ってからはシガースルー用のコイン作ろうかって思うようになったが。
穴あけは簡単だし、フリッパータイプのように真ん中残して周りを削るのも簡単。
唯一の欠点は、ＤＶＤで使われてるギミックコインを間近で見たこともなければ手に入れた事もないというとこか。
オクでシガースルーのウルティメットタイプってやつ出品されてるみたいだけど、あれじゃＤＶＤの演技はできないしな〜自分でつくらにゃあかんか。

109 ：芸も名前もありません：2011/02/20(日) 01:48:58.36 ID:N2r2widN.net

勝手に手に入れて調べろ
そして勝手に作れ

くだらん番組の後はくだらんレスが多いな

110 ：芸も名前もありません：2011/02/20(日) 02:04:23.41 ID:IVAnj777.net

なんだ？一人で怒ってるのが突然登場してきてビックリしたわ。コインスレ荒れてるなあ。
極たまに歩きながら一人で怒鳴ってるホームレスのおじちゃん見かけるけど、それ思い出したわ。

111 ：芸も名前もありません：2011/02/20(日) 12:53:19.35 ID:BV4Y7AST.net

でかい釣りだな。
会社に迷惑かけんなよ。

112 ：芸も名前もありません：2011/02/20(日) 18:23:26.16 ID:ePi++oAY.net

シガースルーW-Xスコッチ＆ソ−ダ、そして日本円
コイン始めたての頃にかかるハシカみたいなもんだな
３ヶ月もすれば引き出しの中で埃かぶる

ごく稀に何年経ってもそういうコインの入り口の部分をまだうろうろしてる変な奴もいるがｗ

113 ：芸も名前もありません：2011/03/20(日) 08:21:53.05 ID:fI8uSTZU.net

あれってフリッパーじゃなかったのか

たしかにフリッパーだとあの角度から見せれないよな

右側のおっさんからだと丸見えだもんな

114 ：芸も名前もありません：2011/03/25(金) 23:40:42.88 ID:0Opm+yxE.net

トッド・ラッセン氏のＳコインてヤフオクで高値で取引されてるけど アレってＥＰＳじゃなくてＳでしょ

てことはＳとセットにするコインは自分で造らねばならないてことかな？

115 ：芸も名前もありません：2011/03/26(土) 04:14:21.43 ID:IrQ5PCkb.net

出品者に聞いてみたらいいじゃん。
てか製作者の名前を出したらだめだよな。
犯罪なんだし。

116 ：芸も名前もありません：2011/03/26(土) 12:57:37.87 ID:wcui1hPE.net

出品者に聞いたら 落札者様が落札したものをどう使うかまではわかりません
ってことになるのかなと

スモールにするのは落札者様が勝手にやったことなので というふうに言えるようにしてんじゃないかと

117 ：芸も名前もありません：2011/03/26(土) 13:10:06.43 ID:IrQ5PCkb.net

説明ではシェルだけど、画像だとエクスパンドにも見えるから、どっちなの？という質問かと思ったよ。

例えシェルでも、質問して交渉すれば画像のスモールも譲ってもらえるんじゃないか。

しかし高すぎ。
側面もフルカバーされてるのかな？

118 ：芸も名前もありません：2011/03/26(土) 15:12:20.74 ID:wcui1hPE.net

たしかに金額と内容だけを見たらＳで ウン万 ウン千円か！と思うな

５００面も最近出てたけど金無くて無理だった

日本円をスモールにするのは…
なんとなく罪悪感があって

119 ：芸も名前もありません：2011/03/26(土) 15:59:29.21 ID:IrQ5PCkb.net

個人的な趣味でもスモールにしたら犯罪では？
しかも素人だとギザがなくなって不自然になるような。

120 ：芸も名前もありません：2011/04/25(月) 16:14:37.68 ID:LJEKP0B8.net

ヤフオクで唯一出品されている★シガーレット・スルー１００っていうコインでマヤさんと同じ事が出来るでしょうか？
出来るのでしたら、即決８８８０円と安価なので欲しいのですが・・・。
実際に買った人の感想などもお聞きしたいです。

121 ：芸も名前もありません：2011/04/26(火) 03:55:04.20 ID:ptTCowSC.net

dvdのやつ？
見てないから知らんが、おそらくできないよ。

ショップに問い合わせてみたら？

122 ：芸も名前もありません：2011/04/26(火) 15:20:59.12 ID:Sj4CYqca.net

アレでは無理！

フリッパーでもマグネットでも単なる穴開きコインでもないけどね

123 ：芸も名前もありません：2011/04/26(火) 16:57:42.90 ID:ptTCowSC.net

一応軽くなら、あらため可能なギミックのやつだよね？
あれって全然流行らなかったから、物がもうそんなにないと思うんだが。
たまにオクでも見るけど。

マリックのやってたやつで十分じゃないか。

124 ：芸も名前もありません：2011/04/26(火) 19:47:58.45 ID:Sj4CYqca.net

軽くならって桜面だけでしょ？

１００面は見せれないでしょーアレじゃ

一応見せるようにあんな風にしてあるんだろけど

125 ：芸も名前もありません：2011/04/26(火) 22:49:16.77 ID:ptTCowSC.net

まあ、そういうもろもろの事情で人気なかったんだと思うんだ。
あえて使う必要性ないし。

126 ：芸も名前もありません：2011/07/23(土) 15:38:25.30 ID:kitZ8brH.net

このスレ建てたやつ馬鹿だな
腐ってるよ
ここまでして、スレを別建てるなんて
オタクだな

127 ：芸も名前もありません：2011/08/01(月) 20:02:04.02 ID:OXJH1aDl.net

アゲとくぞ

128 ：芸も名前もありません：2011/08/02(火) 04:55:06.44 ID:gGhjDw1Q.net

ハーフ派と500円玉派はここでやってればいいとおもう

129 ：芸も名前もありません：2011/08/02(火) 09:27:30.42 ID:tp6nI19W.net

ヤフオクで最近、シガースルー100を45000円で買った馬鹿いたなｗｗｗｗｗ

130 ：芸も名前もありません：2011/08/02(火) 10:38:00.52 ID:Xcy7jM0B.net

45000円かい！
なんという無駄金

つか日本円派はこっちにこないでいまだに本スレで独り言を
つぶやいてるな
ま、怖くてこれない気持ちもわからないでもないがな

131 ：芸も名前もありません：2011/08/03(水) 07:44:06.32 ID:Q6ZrwLjQ.net

自作自演の可能性もあるんでないかい

132 ：芸も名前もありません：2011/08/08(月) 02:26:51.64 ID:Ntqsw4ph.net

やっとスリーフライの原案を読めた。
際どい操作を繰り返すのかと思っていたからシンプルなのが意外だったw
十分難しいから安心は出来ないが。
難しいことをカジュアルにやるのがマニアックだね

133 ：芸も名前もありません：2011/08/08(月) 04:14:17.58 ID:NaDDgE5S.net

隔離スレでなく、避難スレになっちゃったなｗ

>>132
３フライはラストがイマイチ好きになれない
ダローの３フライ�Vのラストが存外秀逸かも
少々野暮ったいけど

134 ：芸も名前もありません：2011/08/08(月) 05:18:05.20 ID:rOqiny3c.net

スリーフライの原案て誰だっけ

135 ：芸も名前もありません：2011/08/08(月) 06:22:31.72 ID:NaDDgE5S.net

>>134
クリス・ケナーだよ

136 ：芸も名前もありません：2011/08/08(月) 18:41:10.73 ID:fSwCa5Uh.net

>>135
ダローじゃなかったのか(;°ロ°)

137 ：芸も名前もありません：2011/08/08(月) 18:48:39.29 ID:52W3hzy/.net

同じくスリーフライといえばあのDVDだと思い込んでた

138 ：芸も名前もありません：2011/08/08(月) 20:55:44.34 ID:NaDDgE5S.net

ダロー先生のは原案よりもかなりやりやすくしたバリエーション
原案の方が現象は優れている
でもケナーの落ち着きのない演技はあまり好きじゃない

139 ：芸も名前もありません：2011/08/10(水) 16:48:23.45 ID:+E7ans/6.net

>>133
少々Too Perfect気味だよね。

似た名前繋がりで
Three Fryもマニアックで吹いた。
Theory11の動画ではなぜか省略されてるけど、駄目押しにマルチプルカラーチェンジだとは。

140 ：芸も名前もありません：2011/09/24(土) 22:36:08.44 ID:Heu9YtWJ.net

ここはハーフオタクやろうが立てた糞スレです。

141 ：芸も名前もありません：2011/11/03(木) 04:04:05.33 ID:t3DMy04H.net

名古屋に本格的なマジックシアターができた
原　大樹
http://www.youtube.com/watch?v=mkQXi3qTAEY
FEEL
http://www.youtube.com/watch?v=cQfAcIBsm6c
麻友子
http://www.youtube.com/watch?v=nGP21rcFrKU
マジシャンアイドルPRIMAVERA
http://www.youtube.com/watch?v=Lh4LWghV5jA
村田奈央
http://www.youtube.com/watch?v=YdUVuq5kTtQ
Charlie
http://www.youtube.com/watch?v=b2C3ojH85co
入江田翔太
http://www.youtube.com/watch?v=S1xAYVV-MvI

142 ：芸も名前もありません：2011/11/27(日) 11:42:36.82 ID:y6JIChA3.net

ハーフダラーって側面が肉色なのはなんでだ？

143 ：芸も名前もありません：2011/12/26(月) 02:27:28.61 ID:alga8PZY.net

>>142
oh‥

144 ：芸も名前もありません：2012/03/13(火) 13:53:08.34 ID:KgCKr453.net

コイン

145 ：芸も名前もありません：2012/04/27(金) 16:32:23.17 ID:Zx7wP4m7.net

こいんするーてーぶるでしょ。

146 ：芸も名前もありません：2012/05/01(火) 17:23:38.91 ID:6Z92W8JA.net

どなたか、＠「ユニバーサルコインボックス・ハーフ版」が残って
いるショップか、扱ってる所教えていただけませんか？

147 ：芸も名前もありません：2012/05/06(日) 14:36:32.33 ID:e70CywBd.net

>>142
ニッケル、銅、ニッケルの三重構造になってるからじゃないかな
６４ケネディとかの銀貨は別だけどニッケルのコインは
三重だったはず　間違ってたらスマソ

148 ：芸も名前もありません：2013/11/17(日) 12:04:09.29 ID:VFKiNs8z.net

クソ高い日本円のシガースルーはなんで高いんだ？
結局 質が良いにしても ああいう事してるわけでしょ

いくら高くてもスイッチしなけりゃ手渡し出来ないのに9800円で出してる物の５倍なんてなあ

俺が５万くらいで落札したの9800円のと対して変わらなかったし
本当に精巧なものがあったら見てみたいな

149 ：芸も名前もありません：2014/09/10(水) 01:08:12.20 ID:uMcSWdCn.net

コピペ？タダでタネを教えてくれて当然みたいな書き方だけど
お金を払ってでもマジックをやりたくて知ろうとする人がいることと、不特定多数にタネを知らしめることは違うのではないかね

150 ：芸も名前もありません：2014/09/10(水) 17:15:45.79 ID:qLIpHYFt.net

>>149
> 俺等は金でＤＶＤ買ったのに タダで知りやがって的な

十分な理由だと思う

実際には金だけの話じゃなく、適切なルートか第三者が勝手にやってるかの違いも出てくるけど

151 ：芸も名前もありません：2014/09/10(水) 17:17:33.83 ID:qLIpHYFt.net

訂正、主体が違った。「知りやがって」というより「言いやがって」の方が近いと思う

152 ：芸も名前もありません：2014/09/13(土) 01:59:19.72 ID:/ugRKrUP.net

チョコレートになるバイツアウトネタの日本コインバージョンってまだ売り出さないんですかね？

153 ：芸も名前もありません：2015/03/29(日) 22:06:14.68 ID:+f2d69pV.net

MAXのリナさん上手いことジャンボコイン見えなくしてたなあ
僕だとはみ出てるのが丸見えになっちゃうんだが 何が違うんやろか

154 ：東京女子医科大学病院プロポフォール大量投与：2015/05/24(日) 00:07:34.17 ID:LZIjnfbX.net

【大和魂】蘇れ日本！　日本を救うために立ち上がった元自衛隊統合幕僚長　川原　剛健さんが熱すぎる！！と話題に【サムライ】

https://www.youtube.com/watch?v=Y6Fz1MYedSw

155 ：芸も名前もありません：2015/05/24(日) 22:43:02.72 ID:uOEAO+vf.net

>>152
チョコレートコインの事か。
俺も待ち望んでいたけど、おそらく日本円バージョンは出ないよ。
そのうち、微妙に改案してムーブメントかヒグポン辺りが作りそうかな。
でも、その場合は、チョコレートコインより２０００円近く値上がるだろうから、
結局、外国コインバージョンで妥協する流れになるかな。

>>153
何の番組？？？

156 ：芸も名前もありません：2015/09/14(月) 00:11:38.86 ID:SrtPRZps.net

ちょっとコインとは違うけど、ビルチェンジならどれがおすすめですか？

日本札がつかいたいです
テンヨーさんのは持ってます

157 ：芸も名前もありません：2016/02/16(火) 21:48:02.22 ID:xMUh9xrl.net

☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

158 ：芸も名前もありません：2016/02/17(水) 03:38:23.44 ID:2m249Xb5.net

>>149
誰だよ
そんな種あかしした馬鹿マジシャンｗ

159 ：芸も名前もありません：2016/02/17(水) 18:25:22.68 ID:lofL4+RA.net

マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト

10人に一人は カ ル ト か 外 国 人

「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を ！

160 ：芸も名前もありません：2016/04/02(土) 01:13:12.87 ID:c2nXXB5w.net

>>１４９　
まあたしかに　マジックショップなら　ともかく　一般の書店に行けば
東京堂出版のプロ級のマジックの解説書が　たくさんあるわけで
マジックの秘密と言ってもザルみたいなものかも　しれないが、
でも　その割には　マジックの秘密は　それなりに守られている。
それは秘密保持が　見事だからじゃなく　一般の人は　わざわざ　そういう
本を読んでまで　種を知りたいわけではない、ということだと思う。
だから　説教的にテレビなどで種を　ばらすのは必ずしも大衆の
要望とは言えない。
本当に大多数の国民が種を知りたければ　おのずと種は　知れ渡る方向に
向かうわけで　なにも先手を打って種明かしなど　する必要は無いわけだ。
　我々は　そこまでしてトリックを知りたくない　という一般の人の
無関心に助けられているわけで　あせって種明かしなどをするのは
愚かなことだよ。

161 ：芸も名前もありません：2016/04/02(土) 10:29:09.79 ID:lAXtMwdV.net

↑ときどき入ってるスペースは何？
普通続けて読むところにも入ってるから読点の代わりってわけでもないし
読みにくくってしょうがない

162 ：芸も名前もありません：2016/04/02(土) 10:31:18.32 ID:LgPJClNk.net

>>155
チョココインは良ネタだったね。
最近、チョココインと同じ人がストローがハートになるヤツ発売して、
これも人気あるみたいね。
この人はセンスいいみたいね。
他にもこの人のネタで面白いのあったら教えて欲しいな。

163 ：芸も名前もありません：2016/05/17(火) 09:56:35.65 ID:UEqFlM6a.net

コイン一式入ったパースを昨日酔っぱらって落としてしまったようだ…
ショックすぎる…

164 ：芸も名前もありません：2016/05/17(火) 10:54:27.48 ID:TfWYTOd6.net

俺も昔やらかしたw

165 ：芸も名前もありません：2016/05/17(火) 16:08:25.73 ID:ru+m94Or.net

それは不運だな
おれ落としたら1年は落ち込むわ

166 ：芸も名前もありません：2016/05/18(水) 02:06:34.99 ID:X6w45c54.net

そのパースに入ってたものが容易に想像できるなｗ
気を落とすな

167 ：芸も名前もありません：2016/05/18(水) 02:07:17.33 ID:X6w45c54.net

日本円ギミックも入ってたか？

168 ：芸も名前もありません：2016/05/18(水) 10:10:28.94 ID:emuCxrvW.net

昔WXをコンビニで気づかず払った事ある

169 ：芸も名前もありません：2016/05/19(木) 23:05:35.39 ID:gE2VgC5E.net

それもきついものがあるなｗ

170 ：芸も名前もありません：2016/05/24(火) 23:15:07.97 ID:9MGlolCl.net

だから日本円ギミックはあれほどやめろと

171 ：芸も名前もありません：2016/05/25(水) 00:07:57.56 ID:suKjtZDI.net

その後も酔っ払って500円と10円のスコッチマグネット式も間違って払ってしまった馬鹿者です。

172 ：芸も名前もありません：2016/05/25(水) 17:03:55.29 ID:IxIuFgkZ.net

グレゴリーウィルソンのFist Full of Dollarsって人気あるみたいですが、
購入された方はレビューお願いしたいです。
ヤフオクで７９００円で売ってるので、買おうか迷っています。。。

173 ：芸も名前もありません：2016/05/26(木) 07:58:51.12 ID:S1jL4SRt.net

ずいぶんとボッタクリの価格だな

174 ：芸も名前もありません：2016/05/27(金) 11:28:15.13 ID:JpKqIOZM.net

>>173
何が？

175 ：芸も名前もありません：2016/05/28(土) 08:16:22.18 ID:UD/lXt0E.net

トリックサウルスつまんなかった
やってる人頭悪そう

176 ：芸も名前もありません：2016/05/28(土) 22:55:49.73 ID:/AOsmLwp.net

>>168
それはネタだろ

177 ：芸も名前もありません：2016/05/29(日) 05:24:11.64 ID:ZKNKYFCA.net

福田がつまらんのはじゃぱーんかっぷの惨劇でよく分かったろ
帰りにみんなでありゃねぇわwwってネタにしてたわ
あ、でもジャンピングダイヤは面白いって思ったわ

178 ：芸も名前もありません：2016/06/01(水) 20:28:49.75 ID:vtDYjgnW.net

やるかやられるか それがTwitter とかツイートしときながら鍵垢だからな
いつも見てて笑うわ。よく他人のツイートRTして頭悪いとかやってるけど本人も変わらないよあんまり

フレドロはタダでDVDつくってくれてゴハンまで食べさせてくれたとかツイートしてて
俺らDMで「そういうの引かれてから手元に金くるんだろwwタダのはずねえだろww」ってやってたわ

179 ：芸も名前もありません：2016/06/03(金) 12:43:35.31 ID:DWZ9/rkg.net

阪大の助教かなんかだっけ？准教だっけ？
マジケ行くみたいだしご尊顔してくっかな

180 ：芸も名前もありません：2016/06/14(火) 19:03:34.10 ID:3N+mliMe.net

>>172
その価格じゃ買わないほうがいい

181 ：芸も名前もありません：2018/04/06(金) 12:57:57.21 ID:usxnZ572.net

夢で日本円ギミックコイン大量に拾ってこんなことあんのか って思いながら めっちゃ喜んでた…
起きてから やっぱそんなわけないわなってなった

182 ：芸も名前もありません：2018/04/07(土) 06:58:57.66 ID:2a5lsG4Y.net

まさにマイザースドリームｗ

183 ：芸も名前もありません：2018/04/13(金) 20:13:17.10 ID:pSMIE5I+.net

うまいこと言った！

184 ：芸も名前もありません：2019/04/08(月) 09:33:51.07 ID:oFC0rPzj.net

ニッケルハーフのかたさが良くて使っているけど、歩く女神像のニッケルハーフはないもかね。
銀の硬貨はやわらかいということがわかってくるよね。
あの図案のものが最高だとされているんなら作れば良かったのにな。

185 ：芸も名前もありません：2019/05/18(土) 12:10:40.53 ID:OxiQkrkdo

メルカリでこの出品者に騙されました。この人からコインを絶対に買っては
いけません。絶対に後悔します。私はこの人に人生を狂わされました。


https://www.mercari.com/jp/u/701164779/

186 ：芸も名前もありません：2022/03/21(月) 16:37:57.85 ID:k8ymnuk0.net

>>163
全米が泣くわ

187 ：芸も名前もありません：2022/03/21(月) 20:11:05.50 ID:ELpNwPhH.net

マジックを始めた頃は
何処でも出来て不自然じゃないという理由で
コインマジックを選んだのだけど
だんだんやらなくなって
レパートリーも５つぐらいしかないっす

そういう人います？
何かこう、書籍でも誰かのマジックを見てでも
コインマジックで飛躍的に世界が開けた
みたいな経験談があったら教えて下さい

188 ：芸も名前もありません：2022/03/21(月) 22:38:44.10 ID:htFHiwUm.net

5つもあれば十分だよ
レパートリーが多い、知識が多い、オリジナルが多いとかがランク付けになると思ってるマニアが多いけどね
見た人を楽しませることが大事

189 ：芸も名前もありません：2022/03/22(火) 02:44:19.25 ID:v8a7VlE8.net

その5つのレパートリーってウケるかい？
人を楽しませられるって事はウケるって事
マジシャンの自己満足ワザしか残ってないなら
ショーとしての発展性はあまり見込めないかも知れないから
5つというのであれば、これぞ、という
キラーエフェクトの5つに絞り込むべし

190 ：芸も名前もありません：2022/03/23(水) 00:08:09.67 ID:PdVbkyLg.net

>188
確かに技や知識の数より
人を楽しませることが大事ですよね

>>189
picking　coin　from　Yourhand
Scotch　＆　soda　とcoin　flying on　backhand　のmix
これにcoin　through　GlassTable
が自分のキラーです

精進します

191 ：芸も名前もありません：2022/03/23(水) 00:09:03.54 ID:PdVbkyLg.net

>>188　
>>189
有難うございました

192 ：芸も名前もありません：2022/03/23(水) 17:10:36.55 ID:KNlLDumj.net

シルバー・カッパーもお勧めだよ

193 ：芸も名前もありません：2022/03/23(水) 18:45:14.76 ID:MIf8qAi1.net

客と演者の手の中で入れ替わる奴かな

194 ：芸も名前もありません：2022/03/24(木) 19:49:32.84 ID:pFRvQN73.net

シルバー・カッパーと言っても色々あります

195 ：芸も名前もありません：2022/03/24(木) 20:14:43.52 ID:fhrbmZJz.net

カッパーシルバーのトランスポジションの話？

196 ：芸も名前もありません：2022/03/24(木) 20:16:44.14 ID:fhrbmZJz.net

>>187
好みは分かれる人がいるかもだけど
ルイス・ピエドライタの『コインがあやなす奇譚な物語』は如何でしょう？

197 ：芸も名前もありません：2022/03/24(木) 20:50:30.67 ID:ZIUJ6MJV.net

いい本なのに奇譚な物語とかいうひどいタイトルで損してるよね

198 ：芸も名前もありません：2022/03/24(木) 20:56:56.17 ID:HfX7EGB0.net

そういうセンスも含めてあの本が出来上がったのだとしたら
・・・許してあげてｗ

199 ：芸も名前もありません：2022/07/17(日) 04:16:35 ID:GP92ugtz.net

良書はそういう点も含めて良書なんだよ

200 ：芸も名前もありません：2022/07/17(日) 09:05:40 ID:q7iuL8Ea.net

コインマジックやってる人は少ないのかな？
自分も７つぐらいしかネタ持ってないけど、、、

一時期ニューヨークで流行ってた
空中で見えないんコインを掴んで
片方の手で作った指の輪っかを通すと見える化出現するってヤツ
名前なんて言ったっけ？　

201 ：芸も名前もありません：2022/07/17(日) 21:09:03 ID:3UraQ8Bz.net

少し上でも書かれてるけど、
結局はその中で本当に受ける演技がいくつあるのか？　って話になると思います

202 ：芸も名前もありません：2022/07/18(月) 01:11:35 ID:cPOQMMry.net

という事はつまり
＞空中で見えないんコインを掴んで
＞片方の手で作った指の輪っかを通すと見える化出現するってヤツ
これが受けるかどうかって話になる訳で
それはどうなのよ？

203 ：芸も名前もありません：2022/07/18(月) 11:50:07 ID:OLY45qEG.net

で、おまえらの得意のコインネタって他にどんなのがあるんだ？

204 ：芸も名前もありません：2022/07/19(火) 11:40:56.36 ID:Eny0Nju1.net

>>200
リングシングのDVDに収録されてなかったかな？？

205 ：芸も名前もありません：2022/07/21(木) 13:08:27 ID:fSeaigWj.net

>>203
コインのセルフワーキングトリックなんか好きよ
有名どころなら「泥棒と羊」とか

206 ：芸も名前もありません：2022/07/21(木) 14:08:52.61 ID:Z94ECfBb.net

今はオープナーとしてカパルジャンがお気に入り

207 ：芸も名前もありません：2022/07/21(木) 23:17:15 ID:5uvh5xXd.net

>>205
セルフワーキングはカードに多いけど
コインに置き換えて応用しても可能な演技も多いと思う

>>206
オープナーとしては面白いかもね

では最後のキメとなると皆どんな演技で締める？
やっぱ消失系が多いのかな？

208 ：芸も名前もありません：2022/07/24(日) 01:27:56 ID:qJg1coTX.net

かもね

209 ：芸も名前もありません：2022/07/24(日) 18:14:08.83 ID:zkpk6mFi.net

確かに演技の終わりに消失させれば形にはなりそうだね
或いは別の何かと交換するか

210 ：芸も名前もありません：2022/07/28(木) 02:02:50 ID:Mwc4qCxH.net

かもねかもね、そ〜かもね

211 ：芸も名前もありません：2022/07/30(土) 15:32:17 ID:1R+eyefP.net

>>209
コインマジックを終える時
コインを何か別物と交換するの？
何と交換する？

212 ：芸も名前もありません：2022/08/05(金) 19:41:42 ID:SFlP2caZ.net

トランプと交換する

そして始まるカードマジック

213 ：芸も名前もありません：2022/08/06(土) 00:02:07 ID:yimAtVQ7.net

カードマジックの最後は

コインと交換する

そして始まるコインマジック

214 ：芸も名前もありません：2022/08/06(土) 01:35:33 ID:QGCcS10L.net

永遠に終わらないなｗ

215 ：芸も名前もありません：2022/08/06(土) 16:00:30 ID:MMBtfAOW.net

コインマジックでメンタル形式ってのはないかしら？

216 ：芸も名前もありません：[ここ壊れてます] .net

お客様が持ってる小銭を当てるってのはメンタルに入る？

217 ：芸も名前もありません：2022/08/14(日) 02:26:57.47 ID:CntSWtZ1.net

お客様が確認した後ならメンタル扱いでいいんじゃない？

218 ：芸も名前もありません：2022/08/15(月) 21:48:18.69 ID:BfssMzJ8.net

小銭でなくとも
何らかの誰も知らないデータを当てるとして
お客様が確認する後なら透視
お客様が確認した後なら読心術

どっちにしてもメンタルじゃね？？

219 ：芸も名前もありません：[ここ壊れてます] .net

×お客様が確認する後なら透視
　お客様が確認した後なら読心術

〇お客様が確認する前なら透視
　お客様が確認した後なら読心術

220 ：芸も名前もありません：2023/06/01(木) 20:09:08.80 ID:TYugeWt9R

私利私欲のために莫大な温室効果ガスまき散らして氣候変動させて災害連発させて人殺して石油需給逼迫させて物価暴騰させて社會に莫大な
損害を与えながらノコノコスータ゛ンやらに行ってなにやら巻き込まれてるホ゛ケと゛もか゛，クソ税金泥棒公務員利権のネ夕にされながら人件費た゛の
食料だのと１億は税金をト゛フ゛に捨ててるだろう何の関係もない國民から強奪した莫大な税金使って迎えに行くとか唖然とするが，こいつら
ひとり１Ο〇Ο萬ほど徴収すへ゛きだし．こういうことのために今後は邦人の出国税ひとり１Ο○○萬は徴収しないとな，入管収容て゛税金泥棒
１○О％のクソ公務員の過失責任を税金で肩代わりするとかやってるカ゛ヰシ゛ン入国税も１ОＯО萬は徴収するのが筋だし，クソ航空機には
航空燃料税１КＬ１千万円，離発着税１回１億円．上空通過税１Κｍ１ΟＯ萬圓．それ以前にスティンガ━解禁して、私有地からのクソ航空機
撃墜を合法化するのは住民としての普遍的な権利た゛し，憲法カ゛ン無視て゛都心まで数珠つなぎて゛クソ航空機飛は゛して私権侵害して私腹を肥やす
強盜殺人の首魁齊藤鉄夫ら世界最惡の殺人腐敗組織公明党を壊滅させないと，お前らの生活は苦しくなる─方だという現実に氣づかないとな！

創価学会員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━か゛囗をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるそ゛！
ｈｔΤρｓ：／／ｉ，ｉｍｇｕｒ，соｍ／hnli1ga.jpeg

221 ：芸も名前もありません：2024/04/09(火) 09:51:18.52 ID:8eYTp5fy.net

なんだよあの種明かしバカどもは。
あいつらのせいでアッセンブリーをちょっと見せても、すぐに検索すればバレるようになった。
クソふざけるなこいつら。
覚えたことを得意げな顔して動画で解説しやがってよ。
自分の得のために秘密をバラす口が軽い奴らなんてみんな死ねばいいのにな。

222 ：芸も名前もありません：2024/04/09(火) 11:26:24.18 ID:uDeRrOua.net

誰の何ことだ？

223 ：芸も名前もありません：2024/04/09(火) 12:54:42.41 ID:8eYTp5fy.net

なんだよあのユジックってハゲ。
手品王子もポンチもみんなくたばれよ。
おまえらはそのときだけのコメントが欲しくてやってるんだろうが、世界中のマジシャンを敵に回していることを忘れんなよな。
なにがジョマジだよ。
バカかこいつら。

224 ：芸も名前もありません：2024/04/16(火) 07:10:48.19 ID:rJst30Y+.net

気候と手の平の状態によっては、クラシックパームがすべってまったくできなくなることがあるよな。

225 ：芸も名前もありません：2024/05/03(金) 00:53:27.64 ID:BKSIHc7u.net

ハンドクリームとか使うのも悪くはないのかな？
品質にもよるだろうが

226 ：芸も名前もありません：2024/05/03(金) 15:13:25.28 ID:oLWF68Np.net

油分がるクリームはやめといた方が

227 ：芸も名前もありません：2024/05/26(日) 06:41:35.00 ID:52i4acvA.net

ニッケルのハーフダラーの色が少し暗くなってきたのですが、元々の色にするにはなにが一番いい方法でしょうか。
ニッケルをあまり傷つけないで光らせる方法の情報があまりありません。

228 ：!：2024/05/26(日) 07:05:18.60 ID:TVMh004y.net

ビングＡＩが言ったとおり、皿の上に重曹を少し入れて、硬貨を４枚入れて、その上からお湯を入れてひたし、５分待って、歯ブラシで磨いたら元の輝きに戻った。
やったね。

229 ：芸も名前もありません：2024/05/26(日) 07:08:22.22 ID:TVMh004y.net

やっぱりニッケルのは銀より硬くて擦り減らない。
６４年のはやわらかくて複数枚でぶつけてあそぶのはだめだね。
６４年のは１枚単体であそぶのがいい。

230 ：芸も名前もありません：2024/05/26(日) 07:10:09.67 ID:TVMh004y.net

硬貨の下にアルミホイルを敷くの忘れた。
またあとでやってみるか。

231 ：芸も名前もありません：2024/05/26(日) 07:40:02.12 ID:TVMh004y.net

アルミホイル敷いてもあまり変わらなかった。
ただ、敷いてからお湯をかけると硬貨から泡が出た。
ついでに５００円玉とモルガンもひたしたらきれいになったね。
とくにモルガンは黒い部分もきれいになった。
あまり硬貨を傷めない金属万能の磨き方かもしれないぞ。

232 ：芸も名前もありません：2024/05/26(日) 08:41:14.82 ID:TVMh004y.net

いやーでも、ニッケルは元の輝き、とまではいかないね。
少しきれいになるくらいかな。

233 ：芸も名前もありません：2024/05/27(月) 09:17:30.38 ID:ugf/hE9W.net

１日たったら元に戻った気がする。
ニッケルはどうやってもだめだな。