【手品じゃ無いは嘘】DaiGo【バイブ無線】7失敗目

424 ：芸も名前もありません：2017/01/20(金) 20:48:37.33 ID:+WGFRtPm.net

JCJKとセックスしたいなんてごく当たり前の感情だし、芸能関係やアーティストの人たちは昔から普通にやってること
大半の奴は上手くやってるからバレることはないけどたまにバカが捕まるというだけ

425 ：芸も名前もありません：2017/01/20(金) 23:06:41.06 ID:nf2Voeou.net

>>419
https://www.youtube.com/watch?v=dgWqPr3fFaw

426 ：芸も名前もありません：2017/01/21(土) 11:00:32.91 ID:zOA+BOEu.net

>>424
バレてない奴がいるってのはどうやって知ったの？
単なる想像？　願望？　妄想？

427 ：芸も名前もありません：2017/01/21(土) 17:43:27.90 ID:3KF5der2.net

山中慎太郎椎葉貫太郎小平敬二郎大成三次郎榊原裕次郎出雲修二郎後藤象二郎山下真次郎
若原健太郎新島陽二郎橋本龍太郎橋本栄二郎田賀文次郎柏木隆太郎内山賢太郎柴島初太郎
八雲圭一郎牛田孝太郎小泉孝太郎緒方大三郎小林健三郎東本宗次郎桂田喜三郎本田宗一郎
藤田浩司郎山田孝太郎八十真次郎下村俊次郎今田竜二郎金山文治郎山根伊三郎山口祐一郎
東野久太郎辻内英太郎笹山遼太郎赤松剛太郎甲斐鉄太郎吉田鋼太郎島田雄二郎丹羽貫太郎
大木金太郎安宅銀次郎神山鉄太郎結城壮太郎大崎洋次郎芦田健二郎薄田雄一郎大倉誠二郎ドナルド・トランプ

428 ：芸も名前もありません：2017/01/21(土) 18:26:15.45 ID:O989ltuW.net

https://youtu.be/quIHgwuF6r4

429 ：芸も名前もありません：2017/01/29(日) 22:33:14.84 ID:7jB0o69j.net

>>428
https://www.youtube.com/watch?v=oaenYV4otdQ

430 ：芸も名前もありません：2017/02/20(月) 04:31:15.36 ID:Cv5tCFl0.net

何が起きました？
高周波になりましたｗ

431 ：芸も名前もありません：2017/03/19(日) 19:36:09.46 ID:GMjpJIQu.net

ツイッターみたら本出しまくってるな 印税か
中身のないほど数を出すってどこかで聞いたが

432 ：芸も名前もありません：2017/03/20(月) 10:02:14.03 ID:h5b5uzDT.net

スク水写真集ださないかな＼(^o^)／

433 ：芸も名前もありません：2017/05/02(火) 00:57:37.12 ID:11bh+nzG.net

https://twitter.com/Mentalist_DaiGo/status/858534395313086464

引いた

434 ：芸も名前もありません：2017/05/02(火) 13:16:56.07 ID:CEokOwPf.net

イカサマ心理学って儲かるんだなｗ

435 ：芸も名前もありません：2017/05/03(水) 09:25:44.01 ID:pppCSrXR.net

誰かにメンタリズムを叩いて欲しいねぇ

436 ：芸も名前もありません：2017/05/07(日) 15:00:48.46 ID:49YIjZoH.net

SNSで他のメンタリスト勢にボロカスに叩かれてるよ

437 ：芸も名前もありません：2017/06/01(木) 17:04:15.58 ID:Vcb8nq9t.net

他のメンタリストはネット上のマナーすら守れないのか

438 ：芸も名前もありません：2017/06/06(火) 12:57:01.09 ID:YEGKkDOe.net

週刊文春
「メンタリストDaiGoは中学生の私を抱いた」元恋人が告白

439 ：芸も名前もありません：2017/06/06(火) 13:22:13.56 ID:/j9w2ci/.net

週刊文春
「メンタリストDaiGoは中学生の私を抱いた」元恋人が告白

440 ：芸も名前もありません：2017/06/06(火) 23:28:05.30 ID:U6E2HcIE.net

こいつが詐欺だの、ヤラセだのしてるかもしれないが、セミナーや本、ニコ生で稼いでる時点で勝ち。アンチはいろいろ言えるけど、果たしてあなたはこの人になれるのか。この人を超えることができるのか。

441 ：芸も名前もありません：2017/06/07(水) 07:40:03.34 ID:NnN3QsvP.net

確かに中学生とはヤってみたいねぇｗ

442 ：芸も名前もありません：2017/06/07(水) 08:54:47.32 ID:KMegdeJW.net

スク水は勝ち組

443 ：芸も名前もありません：2017/06/11(日) 11:02:50.68 ID:sLa89SV7.net

小出恵介

444 ：芸も名前もありません：2017/06/13(火) 17:53:07.41 ID:qF8ZjTKl.net

JCとヤってる奴なんか世の中にいくらでもいるから特に勝ち組でもないだろ

445 ：芸も名前もありません：2017/06/13(火) 18:01:32.70 ID:On9Uu96a.net

>>436
本来のパフォーマーとしてのメンタリスト達は寧ろ一緒にされたくなくて逆にメンタリスト名乗ってないでしょ。
今SNSとかでメンタリスト名乗ってる人達はDaigoと同じ商売をしたい人達だよ。

446 ：芸も名前もありません：2017/06/14(水) 11:16:16.61 ID:SsZPXIGf.net

本物のメンタリストなんているの？

447 ：芸も名前もありません：2017/06/14(水) 14:43:51.82 ID:Eh6gVweR.net

>>445
似たような商売したい人って誰？

448 ：芸も名前もありません：2017/06/15(木) 02:28:25.76 ID:hpcCTtMe.net

滋賀県ふたんかかりすぎなんよー
うざちちははじめっからひとりぐらしにさせろやー
じゆうにさせろやー
かいならしさせんなー
じぶんのことばかりおもってんなー
消えろー
いもうと消えろー
不自然なことばっかりしてんなー
犯罪者がー
おもうようにいけやー
おもうようにいかない消えろー

449 ：芸も名前もありません：2017/06/20(火) 19:47:42.66 ID:PzzLc4fR.net

birdieの本なかなか良かったよ。コミュニケーション本みたいな表紙とタイトルだけど、中身はメンタリスト批判・催眠術師批判本だった。

450 ：芸も名前もありません：2017/06/21(水) 16:53:03.20 ID:OKBK8TDU.net

>>433
やばいし高い

451 ：芸も名前もありません：2017/06/21(水) 22:46:03.91 ID:e+yDZN99.net

まあ、メンタリズムやメンタリストが心理学代表みたいな面するのはダメだね
バッサリ切ってくれて有り難い

問題はそれが大衆の耳目に届くかどうかだが

ましてやビジネスセミナーや心理学セミナーを開きだすのはね・・・
マジックショーを開く奴に講義を頼む企業とか・・・

そういう奴は根っからの詐欺師だね

裏世界を生き抜いてきたメンタリストとやらも
実にちゃちい手品しか出来てなかったし

あれは一体何なんだ？

452 ：芸も名前もありません：2017/06/22(木) 22:54:12.36 ID:5RSy1ReE.net

こいつに騙される奴って新興宗教にも騙されそう

453 ：芸も名前もありません：2017/06/24(土) 15:46:25.49 ID:cO9Bs5vy.net

>>452
https://twitter.com/Mentalist_DaiGo/status/875665540387192832

454 ：芸も名前もありません：2017/06/24(土) 17:14:41.06 ID:8bn5WreS.net

ん？中学生とスク水セックスする方法が書いてあるの？

455 ：芸も名前もありません：2017/06/28(水) 04:39:11.05 ID:feu5cNQP.net

ついに本性を表したなエロリストめｗ

456 ：芸も名前もありません：2017/07/06(木) 02:06:59.98 ID:YsCXXMMo.net

http://yahoojapanpr.tumblr.com/post/161757810777/presentation

アホーも落ちたなあ

457 ：芸も名前もありません：2017/07/07(金) 06:03:49.06 ID:4wDD5M9m.net

>>449
バーディ乙
読んだけどメンタリズム批判してるけど書いてあることはメンタリズム本の内容の域をでてないだろ。
ちょっと催眠に触れてるくらいであとはかわらん。

458 ：芸も名前もありません：2017/07/07(金) 08:29:15.61 ID:QitIdNDf.net

個人的には普通にマジシャン向けの良本

459 ：芸も名前もありません：2017/07/07(金) 23:17:42.08 ID:heacz1D6.net

http://itest.2ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1467274086

460 ：芸も名前もありません：2017/07/18(火) 13:24:27.37 ID:s+snbMgY.net

メンタリストDaiGo にTVスタッフが「オファーを躊躇し始めた」衝撃理由
http://www.asagei.com/excerpt/84975

やっとかよ

461 ：芸も名前もありません：2017/07/19(水) 05:40:48.71 ID:svNDCdgF.net

>>460
素人でもわかることなのにな
一度映像編集で消された人とか台本の関係で問題になったのに使い続けてたテレビの罪は重いわ 文春砲で違うダイゴが間違えられて批判されてたのには笑ったわ

462 ：芸も名前もありません：2017/07/19(水) 15:18:49.29 ID:CPEvi9oL.net

ソースはアサ芸ってｗｗｗｗ

463 ：芸も名前もありません：2017/07/19(水) 15:45:42.98 ID:uC1Nl3mE.net

ソース関係なしに事実じゃない？

464 ：芸も名前もありません：2017/07/19(水) 16:15:22.68 ID:iy4EJsx5.net

>>460

テレビ関係者め、おっせーよ。

465 ：芸も名前もありません：2017/07/19(水) 17:35:47.56 ID:Zp+sewb1.net

ペン当てって電子機器使ってるの？

466 ：芸も名前もありません：2017/07/20(木) 05:37:53.73 ID:93Ww0cT6.net

当然! 超能力では当てられないよぉ。

467 ：芸も名前もありません：2017/07/22(土) 00:21:51.73 ID:C0R71GOX.net

超能力ではないというのを
売りにしてる人に何を言ってるんだ？ｗｗｗ

468 ：芸も名前もありません：2017/07/22(土) 03:18:25.64 ID:HuSKY4YS.net

心理学でもないから問題なんだろ、ペン売りネタだし

469 ：芸も名前もありません：2017/07/22(土) 22:26:53.02 ID:jD8UA2Vg.net

>>467
訓練したら身につくような口ぶりでテレビで超人技を見せて、バカ高いセミナーで荒稼ぎしてるのが問題なんだよ

470 ：芸も名前もありません：2017/07/24(月) 11:37:42.15 ID:wlVa4MvG.net

>>469
それな
◯◯すると◯◯できるようになるような甘い言葉ばかりで馬鹿から儲ける

471 ：芸も名前もありません：2017/07/24(月) 15:33:36.86 ID:VbKEJmyF.net

>>470
そうそう。
麻原彰晃の空中浮遊をテレビで垂れ流した結果、オウムが巨大化したのと同じ構図。
テレビ業界はオウム事件の反省なんて一切してないのが分かる。

472 ：芸も名前もありません：2017/07/25(火) 23:09:21.96 ID:Hg0vm03S.net

心理を読み取って当ててるんじゃなくてただの手品だからな
手品なのに心理を読んで当てていると吹聴しているのが問題

473 ：芸も名前もありません：2017/07/29(土) 02:20:12.93 ID:eMo4ITRn.net

腕と脚にとびっこ仕込んでんのスタッフだって知ってるでしょもう
村山商法限界きたかついに

474 ：芸も名前もありません：2017/08/04(金) 01:58:17.35 ID:zBlh7cmO.net

BPOに伝えといたぜ
署名活動もやるぞ

475 ：芸も名前もありません：2017/08/06(日) 10:04:19.42 ID:/71WcJSs.net

マジシャンじゃありませんじゃなくてマジックじゃありませんって言ったの？ｗｗｗｗ

476 ：芸も名前もありません：2017/08/06(日) 16:58:38.48 ID:/lmZldbc.net

これは面白いよ！！
https://blogs.yahoo.co.jp/anti_mm_eq010/18156321.html

477 ：芸も名前もありません：2017/09/03(日) 21:35:12.31 ID:HrHK3J/O.net

>>469-472
怖いよな
当時のオウムを知らない世代がオウムと同様の手口に簡単に引っかかってしまう

478 ：芸も名前もありません：2017/09/13(水) 06:00:58.74 ID:okJY0ali.net

まじで宗教みたいじゃんこれ
https://twitter.com/Mentalist_DaiGo/status/905007301752324096
テレビが手品師をなんでもわかるみたいに印象付けさせてそれを信じた馬鹿を食い物にする
誇大広告より悪質そう

479 ：芸も名前もありません：2017/11/10(金) 07:39:29.38 ID:6zpB2tYW.net

最近テレビ出てるの？

480 ：芸も名前もありません：2017/11/13(月) 19:38:52.38 ID:H5B388U/.net

>>479
なぜかTBSだけはたまに出てくるんで、チャンネルを変える。

481 ：芸も名前もありません：2017/11/19(日) 23:07:54.67 ID:GN4gXbTB.net

ヤラセ、捏造、偏向が大得意なテレビ局だからな。通称詐欺チョンテレビ

482 ：芸も名前もありません：2018/01/06(土) 01:34:55.07 ID:UI5Np6zA.net

またTBSは詐欺師メンタリストを使ってやんのｗ

483 ：芸も名前もありません：2018/01/19(金) 00:21:50.15 ID:zvvVeN+/.net

youtubeにあがってるこいつの動画のコメント見ると
こいつが心理学で当ててると信じてるガキ共ばっかりだなｗ
無知は恐ろしいｗ

484 ：芸も名前もありません：2018/02/07(水) 22:34:31.22 ID:qqesdt9H.net

こいつに騙されてるバカ発見

メンタリストDAIGOって麻雀やらせたらめちゃくちゃ強いんじゃねえか？
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1517846202/

485 ：芸も名前もありません：2018/02/26(月) 08:04:16.43 ID:0GRK3XY6.net

>>483　全てがマジックでもないからな

486 ：芸も名前もありません：2018/02/26(月) 10:56:16.83 ID:+Eh5uwvr.net

プレゼンの能力はそれなりにあるのが才能といえば才能かもな。
ダレン・ブラウンとか世界のメンタリストのようにスライハンドが上手ければここまで叩かれることもなかっただろう。
「アイツは口先だけ」を地で行ってしまっている。

487 ：芸も名前もありません：2018/02/26(月) 16:50:11.38 ID:oVPEk1n1.net

世界のメンタリスト世界のメンタリストは
スライハンドで成り上がったわけじゃないだろうに

オツムは確か？

488 ：芸も名前もありません：2018/02/26(月) 16:52:43.11 ID:9q5oYcyD.net

手品やメンタリズムみたいなショーだけやってればいいんだけど、心が読めると誤解させてバカな企業からコンサル料を取ったりJCを騙してセックスさせたりしてるから叩かれてる

489 ：芸も名前もありません：2018/02/26(月) 17:18:54.22 ID:mX1LFYSj.net

>>世界のメンタリスト世界のメンタリストは
頭痛が痛い
右に右折
後で後悔

490 ：芸も名前もありません：2018/02/26(月) 17:52:52.85 ID:LLUZDtEA.net

女子供を食いまくってそうだけどメンタリストなんてみんなそんな感じだろうけどな

491 ：芸も名前もありません：2018/02/26(月) 18:41:39.48 ID:UyT3WyTT.net

>>489
それは違うかとｗｗｗ

例えば
それは違うかとそれは違うかと

と文章の消し忘れか何かだと思うが
同じ言葉が続いただけだと普通は読む
頭痛が痛いとか右に右折とかとは性質が違う
その性質の違いや細かい空気が読めない人は
それが解らず、頭痛がイタイと同じ間違いだと
誤読してしまう

メンタリストがスレイハンドがうんぬんと言い出してる人も
同じ間違いを侵して細かいニュアンス理解できないヒトなのでは？





だから第三者から客観的に見て
主張内容に違和感しか感じられなくなってしまう

492 ：芸も名前もありません：2018/02/26(月) 19:35:08.57 ID:w1+54p94.net

スライハンドで成り上がったという解釈もアンタが勝手に思い込んでるだけだけどな。

『スライハンドを使わない』のと『スライハンドを持ち合わせてない』じゃマジシャンからの評価は変わってくるって話だろ。
海外の著名なメンタリストは一級品のスライハンドも『持ち合わせてる』んだよ。

Daigoもそうであればマジシャンからの評価は変わってたのにって意味だよ

493 ：487：2018/02/26(月) 20:09:36.53 ID:1sxbiYXc.net

>>492
ありがとう、まったくその通りに書いたつもりだが、伝わらなかったようだ。

確かに「世界のメンタリスト」の中にダレン・ブラウンは100%入るだろうから、重言になるな。そこまで考えて書き込んでないから気づかなかったわ。

494 ：芸も名前もありません：2018/02/26(月) 23:32:59.66 ID:gmzqW4GO.net

メンタルマジシャンにスレイハンドは必要なテクニックだが
メンタルマジックには必ずしもスレイハンドは必要はない

スレイハンドに拘ってる奴ってのは
スレイハンドに依存しきったマジックしか知らないのか？
それはそれでありかも知れないが
他の人はそうでもない場合が多いので
そんな偏った妄言を前提に自己主張されても
お、おう・・とか
あ、そう・・としか言えないから困る

495 ：芸も名前もありません：2018/02/26(月) 23:50:32.47 ID:w1+54p94.net

マジシャンor催眠術師としてのキャリアを持たないメンタリストが信用ならないというのもある。
スライハンドはキャリアを測る材料の一つであって別に拘ってる訳じゃないよ。キャリアを匂わせる他の何かがあれば別に構わない

496 ：芸も名前もありません：2018/02/26(月) 23:58:12.91 ID:0zSSet0k.net

メンタリストが必ずしもマジシャンでなければいけないというのも変な感じ筈るけど？

497 ：芸も名前もありません：2018/02/27(火) 00:19:46.58 ID:CiE/mMzh.net

講演会やら本やらでニセ心理学を語ってぼろ儲けしてるのが1番ウザい部分だな
スライハンドが得意かどうかなんてどうでもいいわ

498 ：芸も名前もありません：2018/02/27(火) 01:40:24.55 ID:dFzRL7C+.net

だよね。
スレイハンドなんてどうでもいいし、
マジシャンじゃない人間から見れば
マジックの手法に通じてない方が逆に安心できるわ。
そんなコトも考えられないのがグダグダ言ってて何様のつもり？

499 ：芸も名前もありません：2018/02/27(火) 02:14:09.57 ID:oPsRXQ4S.net

実際は手品なのにニセ心理学者のふりをしてる詐欺師なのが良くない

500 ：芸も名前もありません：2018/02/27(火) 02:54:11.47 ID:/eDQaG5G.net

そもそも心理学の第一人者だろうがあんな的中率で当てられる者はいない

501 ：芸も名前もありません：2018/02/27(火) 05:11:08.40 ID:49Sg32+6.net

Mental MagicとMentalismを混同している勘違いが
sleight of handなどとそれらしく宣っているが
この性格障害をほうふつとさせるパターンは名無しで復活した、BNO？

sleight of handなど、どうでもいい techniqueに執着してばかりだと
ただsimpleに恥晒しなだけだ

502 ：芸も名前もありません：2018/02/27(火) 08:23:26.00 ID:UmHL3Rxc.net

実際に世界的に著名なメンタリストのキャリアやマジックの腕前を知らないと>>501みたいな勘違い君が生まれるんだな

メンタルマジックとメンタリズムの線引きなんて定義がはっきりしてないものを混同も何もないんだよ
リチャードオスタリンドなんてメンタリズムショーの合間にシンフォニーリングや新聞紙の復活なんかもやっちゃてんだぞ

503 ：芸も名前もありません：2018/02/27(火) 11:48:50.17 ID:+tHXi8Ma.net

フォーク曲げパフォーマンスをやってた頃は良かったのにねえ。こいつをプロデュースしたとかいう
マジシャンがいたけど、テレビでDaiGoの真似をしたけど失敗連発ｗ　こんな奴が師匠じゃDaiGoも
三流詐欺師マジシャンになるわなｗ　DaiGoもあざとすぎるんだよ。キモチ悪い

504 ：芸も名前もありません：2018/02/27(火) 12:37:54.32 ID:6PsF+MRk.net

>>492
>>493

＞『スライハンドを使わない』のと『スライハンドを持ち合わせてない』じゃマジシャンからの評価は変わってくるって話だろ。
＞海外の著名なメンタリストは一級品のスライハンドも『持ち合わせてる』んだよ。

いや、そんな当たり前の話されても、だから何？って感じだけど？

＞Daigoもそうであればマジシャンからの評価は変わってたのにって意味だよ

別にマジック重視じゃなさそうだからマジシャンからの評価なんて関係ないんじゃね？
マジシャンから見ればノーテクの生意気なステージ人に見えるかも知れんが
マジックを重視しない立場から見ればそんな評価どうでもいいわな

まさしくスライハンドから始まる解釈もアンタが勝手に思い込んでるだけなのでは？

505 ：芸も名前もありません：2018/02/27(火) 17:53:08.50 ID:rUsgdgiG.net

スライハンド厨は頭固いを通り越して頭おかしい感じがする

昭和のおっさんから人情を抜いて中小企業の頑なワンマン社長スタンプを張り付けたよ〜な

506 ：芸も名前もありません：2018/02/27(火) 21:15:19.33 ID:dNP1ECa8.net

>>496
>>497
>>498

Daigoの数少ないｗ功績のひとつは

メンタリズムからメンタルマジックを取り除いた世界を一般視聴者に植え付けた事だと思う
マジシャンからすれば許せないかも知れないがｗ
マジックやトリックを使わない心理的な手法を前面に出して説明して
メンタリズムの新たな世界を提供した事実は大きいとは思われる
Daigoの主張がどこまで事実なのかは少し置いて置いたとしてもだ

だから、中途半端に売りネタを使う必要はない
売りネタを使っているとは言ってないｗ　必要はないと言ってるだけ
アウトにはトリックもそれなりに必要だろうしな
それでもトリックなしの心理的手法で進行していくという手法は斬新だし
このスレのマジシャンがヒスを興す程にはノンマジシャンではある
マジシャンからは全く分からないだろうし見えないだろうがな
無知なマジシャンには全部マジックに見えるだろ？
自分の見える世界だけが世界の真実だと思い上がっている連中はいつもそうだよｗ

507 ：芸も名前もありません：2018/02/27(火) 23:58:02.11 ID:XyAhgGu+.net

Daigoに騙された人間がメンタリズム＝心理的な手法と信じ込むのは仕方ないんだが。
単に信じちゃうだけじゃなくて『自分にはそれができる』なんて大嘘をよく書けるな。それとも本気で自分自身そう思い込んでんの？

教えてメンタリスト

508 ：芸も名前もありません：2018/02/28(水) 03:06:24.42 ID:6Ecn1QYE.net

名付けて「スレイハンダ―　荒らし」が嫌われるのは
一方的な決めつけや思い込みを他人に押し付けるからだろうな

それさえなければもうちょっとマトモな話し合いが出来るかも知れないのに

509 ：芸も名前もありません：2018/02/28(水) 10:54:37.14 ID:eBdi5vml.net

>>506
えっ、トリックないと思ってるの？

510 ：芸も名前もありません：2018/02/28(水) 19:52:02.56 ID:PbAtZW6e.net

こういう間抜けな客がDaiGoの収入を支えているんだなぁｗ

511 ：芸も名前もありません：2018/02/28(水) 20:20:15.74 ID:VXuJuse/.net

マジシャンはともかく一般人はダイゴが心理学で心を当ててると普通に信じてる奴が多い
そう信じこませられるだけの演技力がこれまでのマジシャンとは違ってた所だな

512 ：芸も名前もありません：2018/02/28(水) 23:09:44.23 ID:eBdi5vml.net

逆に演技力がないからマジシャンぽくないんじゃないかな
滑舌も悪いし、それがパフォーマーらしくないと感じられた気がする

513 ：芸も名前もありません：2018/02/28(水) 23:10:17.14 ID:Yl4PpJDb.net

演技力の差でマジシャンよりもDaigoが勝ってるかように書くがそれは違う。
kilaのエスティメーションと一緒でDaigoのやってる事は種明かしパフォーマンスなんだよ。一般人は秘密をバラして貰ってると思うから信じてしまう。その種明かし自体が嘘だと知らずに。

そしてマジシャンがDaigoの演出に拒否反応起こすのは、Daigoはパフォーマンスを通してインテリ自慢、能力自慢してるから。しかも嘘をついて。
お客様に対して能力を見せびらかすような真似はするなって事をマジック勉強してると何処かでそう教えられるだろ？

514 ：芸も名前もありません：2018/03/01(木) 12:24:25.44 ID:Fq6xI/Ny.net

手品師っぽくないスタイルでやるとこで、マジックではなく心理学で当ててるって思わせてるわけだ
心を見抜けるすごい人、という風に自分を見せかけることに成功してるし、そのおかげで信者ビジネスで金儲けしまくれる

515 ：芸も名前もありません：2018/03/02(金) 10:45:28.92 ID:pH7FA6fl.net

世の中にはびこるオレオレ詐欺と同レベルの演技力でしょ。

516 ：芸も名前もありません：2018/03/02(金) 10:56:08.52 ID:6S7XM8Ip.net

サウスパークのエセメンタリストの回、何話だったかな？
あれ面白かったなぁ

517 ：芸も名前もありません：2018/03/02(金) 11:43:04.68 ID:KIygaabg.net

>>511
同意。メンタルマジックは、嘘の根拠を示して成立する。

518 ：芸も名前もありません：2018/03/07(水) 06:42:29.65 ID:dsJ8O5Lk.net

種のあるマジックより
種のない技の方が至高とされるのは分かる

そしてマジシャンには
何もかもがトリックに見えるだろうと言うのも分かる

だからマジシャンは狭量だとされるのも分かる

だけどマジシャン自身はそれが分からないんだろう

519 ：芸も名前もありません：2018/03/07(水) 08:29:03.83 ID:m1UVMNGG.net

超能力ブームの時もこんな感じの馬鹿が少なからずいたんだろうな
散々マジシャンが忠告したのに耳を傾けず結局騙された科学者達となんも変わんねえ

トリックを知ってるからこそトリックとそうでないものの違いがわかるんだろうに

520 ：芸も名前もありません：2018/03/07(水) 12:41:12.47 ID:ZMfLN63z.net

まぁミスターマリックだって出たての頃は魔術じゃなくて手品だろ詐欺師って批判されてたもんなｗ

521 ：芸も名前もありません：2018/03/07(水) 15:36:02.78 ID:UwSDYSUe.net

>>518
この板に来てるのに、マジックのこと知らない人なのかな？
知ってればトリックの部分はすぐにわかると思うんだけど・・・
もしマジック知らないんだったら教えてあげるけど、根拠もなくトリックだと言ってるんじゃないよ
市販されてたり、すでに知られてるものだったりするんだよ

522 ：芸も名前もありません：2018/03/08(木) 00:14:51.57 ID:y3sua44y.net

>>521　何を言われてるのか意味を理解してないとこうなるって見本みたい

523 ：芸も名前もありません：2018/03/08(木) 06:40:24.65 ID:BQvQZz74.net

メンタルマジシャンには
１、全てをトリックで行おうとするタイプ
２、ほとんどがトリックだが、
　　時折メンタルフォースなどトリックとは言いにくい技術を混ぜるタイプ
３、トリックはアウト以外は使いたがらないタイプ
４、絶対にトリックは使わないタイプ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　に分かれるらしい

そして
全てかほとんどをトリックで行おうとする
１と２タイプが圧倒的に多いとか
逆に４の様なトリック全否定派は圧倒的少数だとか

524 ：芸も名前もありません：2018/03/08(木) 07:17:54.34 ID:xSCXOB5x.net

圧倒的少数、じゃなくていねーから。
らしいじゃなくて具体的に名前挙げてみろよ。

525 ：芸も名前もありません：2018/03/08(木) 07:19:04.47 ID:xSCXOB5x.net

ダレンブラウン『私のショーには騙しと誇張がつきものであり、ボディ・ランゲージを理解しただけであのようなショーが構成できるわけではないことを心に留めておいて欲しい』

526 ：芸も名前もありません：2018/03/08(木) 17:41:29.53 ID:o4u2C4EO.net

マジックする人はトリックやギミック以外は認めないよ？
全部がトリックに見えるんだから仕方ないかもだけど

問題はトリックを使用しなくとも出来ることの中には
トリックを使用しても同じことが可能な演目があるとゆうだけであって
そこがごっちゃになってる人ばっかだって事実
要するに頭が固くて自分の世界を通してでしか
ものを見ようとしてないし現に出来ないからなんだろーけど

頭が固い人は自分だけの常識を通してでしかものを考えられないから
自分という範囲以外のことは何を説明しても受け付けないよ？

527 ：芸も名前もありません：2018/03/08(木) 18:50:58.35 ID:59ywZXeA.net

>>525
「私のパフォーマンスは、トリック、暗示、心理学、誤認誘導、
そしてショーマンシップでできている」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダレンブラウン

つまり、トリックも使ってはいるが、トリック以外の技も使っているということさ
どちらに焦点を当てるかはショーマンにもよるが観客にもよる

だが、トリックもあればトリック以外の暗示、心理学、誤認誘導もある
という事実から眼を叛けたり
そのどちらかのみを誇張・誘導しようとするのは良くない

実際にダレンブラウンは著作の中で、
ステージだから仕方なく失敗を避けるためにトリックを使うが
なるべくトリックは使わないに越したことはないし
トリックを使った時は言明すべきだとも書いている
同時に、メンタリストには正直さを、マジシャンには謙虚さを求めている

528 ：芸も名前もありません：2018/03/23(金) 09:31:52.12 ID:ohJgAo+L.net

DaiGoってサイコパスなのかな？よく恥ずかしげもなく白々しい芝居が出来るよな。
本気でバレていないと思ってるのかな？少なくともプロのマジシャンはみんな知ってるのに。
１００％やらないだろうけど、レオンの見破りシリーズに挑戦してみろｗ

529 ：芸も名前もありません：2018/03/23(金) 09:41:25.55 ID:KXtjGEjd.net

レオンの見破りシリーズも酷いやらせじゃんか……
リチャードオスタリンドに超能力者名乗らせてオスタリンドが既に発表済みのトリックを見破ったとかやってんだぞ

530 ：芸も名前もありません：2018/03/23(金) 10:24:44.16 ID:ohJgAo+L.net

で、レオンがヤラセだとして、もしDaiGoと対決した場合レオンはDaiGoの心理分析当てのパフォーマンスに
封じ手を使うことなく負けると思う？ヤラセでDaiGoを勝たせるかな？どう思う？

531 ：芸も名前もありません：2018/03/23(金) 10:52:32.19 ID:hOElU0+m.net

>>528
ま、実力もなく知識もないお前程度なら
そう思い込んでも仕方がないかも知れないな

とは言え
彼にもやり過ぎな面もあるのは否めないかもしれないが
お前の思い込みや妄想と比べれば・・・


同じような物かｗ

532 ：芸も名前もありません：2018/03/23(金) 13:52:10.60 ID:ohJgAo+L.net

心霊商法などの悪徳商法に騙されて身を滅ぼす馬鹿がやって来ますたよｗ

533 ：芸も名前もありません：2018/03/23(金) 18:43:01.39 ID:KXtjGEjd.net

レスバしてる奴の中にDaigo本人が混じってるらしいぞ
最近の書き込みの中にもいるかどうかはわからんけど

534 ：芸も名前もありません：2018/03/23(金) 18:49:49.53 ID:PrPuoKOF.net

>>530
実現するとすれば制作側がどちらかを切り捨てるときだろうな

535 ：芸も名前もありません：2018/03/23(金) 21:09:34.76 ID:BYWWHSCy.net

ま、普通に考えて

サイコロジカルフォースはメンタリズムでトリックなし
マジシャンズチョイスがメンタルマジックでトリック

と大雑把に考えれば、両者は全く違う技術とは言えるな

メンタリストは両者を分けて考えたい人もいるだろうし
メンタルマジシャンは両者を併用して使いたがるだろうし
どちらかと言えばフォースもトリックやマルチプルアウトで補いたがるだろう

536 ：芸も名前もありません：2018/03/23(金) 21:13:24.33 ID:BYWWHSCy.net

ま、普通に考えて

サイコロジカルフォースはメンタリズムでトリックなし
マジシャンズチョイスがメンタルマジックでトリック

と大雑把に考えれば、両者は全く違う技術とは言えるな

メンタリストは両者を分けて考えたい人もいるだろうし
メンタルマジシャンは両者を併用して使いたがるだろうし
どちらかと言えばフォースもトリックやマルチプルアウトで補いたがるだろう

要は使う技術の割合の違いで
その人がマジシャン寄りなのかメンタリスト寄りなのか
その傾向の違いが解るかもしれない

537 ：芸も名前もありません：2018/03/31(土) 19:03:51.70 ID:17am4itO.net

ケン・ウエバ―の著作『マキシマム・エンターテインメント』には

メンタリズムはダイレクトで余計な道具立ては要らないが
メンタルマジックはインダイレクトで余計な道具や仕掛けに拘らねばならないから
客に「この道具は何？」とか「どうしてそんな手順を踏まされるのか？」と
聞かれた時に答えられない面がある打ってなことが要約すると書いてあった

メンタルマジック=超能力風手品だから、畢竟、どうしてもそうなる

これをどうしても認めたくないマジシャンが、客の為ではなく自分可愛さの為に
グダグダ言ってると見苦しくなるだけ

538 ：芸も名前もありません：2018/03/31(土) 20:04:26.70 ID:yayobrJJ.net

ちゃんと読み直せ
自論の補強の為に都合よくケン・ウェーバーをつまみ食いするんじゃない

539 ：芸も名前もありません：2018/03/31(土) 20:31:04.51 ID:GC0AoGrb.net

根拠と定義が逆転してんだよなぁ
×メンタリズムはダイレクトで余計な道具立ては要らない
○ダイレクトな手順構成に仕上げたパフォーマンスがメンタリズム

540 ：芸も名前もありません：2018/04/01(日) 05:55:41.16 ID:y43qNZ/Z.net

根底的な部分で
マジックと
メンタリズムの
区分が付いてない実践者がいて
しかもそのことを絶対に自分では認めない
ってのはあるねｗ

541 ：芸も名前もありません：2018/04/01(日) 18:46:36.19 ID:J5JEUrX9.net

「俺はレギュラーしか使わないからギミック使ってる奴より凄いんだ」
「メンタリズムはトリック使わないからマジックより凄いんだ」
自称メンタリスト君の主張は一昔前のスライマニアとそっくりだね！

542 ：芸も名前もありません：2018/04/14(土) 15:34:33.66 ID:ha59vk6+.net

カードの裏にマジシャンだけにわかる巧妙な目印のあるカードでマジックをやるのは良いとして
相手の心理を読んでカードを当てるというパフォーマンスでマークドカードを使うのは反則でしょ。
ちょっと酷すぎるな。DaiGoのやってることは完全に詐欺行為じゃん。こんなの放送したら番組としても
マズいんじゃないの？

543 ：芸も名前もありません：2018/04/14(土) 21:17:27.60 ID:sopGkhVY.net

マークドカードじゃなくても
相手の心理を読んでカードを当てるというパフォーマンスは可能。
それをやるのがメンタリズム

そしてトリックやギミックしか知らないタイプのマジシャンは
それは不可能だと思い込む。
そしてマーク度カードを使ったトリックの癖に・・・と思い込んで
インチキだと決めつける。

ここがメンタルマジシャンと本物のメンタリストを分ける一線かもね。

しかし、メンタリストと言えども、アウトの用意などで
マジックを使う事もあるので話はややこしくなる。

上でも出てるけど、ダレン・ブラウンは
メンタリストがトリックを使った時は、
「メンタリズムに加えてトリックも併用した」と言うべきだ
と言った内容の主張をしてる。

544 ：芸も名前もありません：2018/04/14(土) 22:08:58.35 ID:xhTPeNq+.net

【マイトＬーヤ『死刑が銃撃を招く』】　600万英霊の祟り(テロ)を鎮めるために、オウム死刑を中止せよ!
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523707455/l50

545 ：芸も名前もありません：2018/04/14(土) 23:59:56.52 ID:xI5OBOtk.net

ババ抜きでは心を読みまくるのに人狼になると途端に駆け引きできなくなる謎

546 ：芸も名前もありません：2018/04/15(日) 01:20:24.63 ID:PTiJgykW.net

>>543
でもDaiGoは１００％インチキメンタリストだよな？そこはOK？
まさかホントに心理を読んでるなんてバカな事は言わないよな？どうよ？

547 ：芸も名前もありません：2018/04/15(日) 02:30:05.62 ID:CKXzQH4g.net

>>546
まずは君の主張の根拠をはっきりと書こうよ？
まさか思い込みや決めつけで書いてるなんてバカな事は言わないよな？どうよ？

548 ：芸も名前もありません：2018/04/15(日) 08:35:05.33 ID:PTiJgykW.net

もうDaiGoのマジックネタに関しては散々過去レスでも検証されてきたから今更言うまでもない。
嘘だと思うなら調べるといい。そして、DaiGoがやってるパフォーマンスは統計、確率論から言っても
実際に存在する心理誘導や読心術の域を完全に外れている。もしあの当てる確率が事実なら
奇跡としか言いようがない。

過去に彼がメンタリズムと称して行ってきた数々のパフォーマンス。たとえばカラーペンや
カラーボール、カラーボタンなどはメソッドも含め全く同じパフォーマンスの出来るアイテムが
マジック商品として販売されている。これを使えば素人でもDaiGoのメンタリズムパフォーマンスと
全く同じことができてしまうのに、わたしのやってるのはマジックなどではありませんと言ったところで
何の意味も成さない。それはただの嘘であり詐欺行為の何者でもない。

これをマジシャンとしてやるならエンターテイメントとして十分楽しめるのだけど。

549 ：芸も名前もありません：2018/04/15(日) 08:59:20.79 ID:fmWL2lZs.net

>しかし、メンタリストと言えども、アウトの用意などで
> マジックを使う事もあるので話はややこしくなる。

これってずいぶん都合よくないか
アウトのときはトリック使うんだったらマジックとどう違うんだ
相手が心理的に一番選びそうなところに当たりを置いて、はずれのときは保険をかけておく・・・こんなネタいくらでもあるよな

550 ：芸も名前もありません：2018/04/15(日) 12:36:25.01 ID:tYHHNHx9.net

『トリックやギミックしか知らないマジシャンだからマークド使ってるに違いない』というのが自称メンタリスト君の思い違いなんだよな。
もっと単純に『どうせDaigoの事だからマークド使ってるに違いない』という話でしかない。

551 ：芸も名前もありません：2018/04/15(日) 13:58:18.53 ID:VlOKEsdx.net

>>548
＞カラーボール、カラーボタンなどはメソッドも含め
＞全く同じパフォーマンスの出来るアイテムが
＞マジック商品として販売されている。

↑これに関しては事実だ。

＞DaiGoがやってるパフォーマンスは統計、確率論から言っても
＞実際に存在する心理誘導や読心術の域を完全に外れている。
＞もしあの当てる確率が事実なら
＞奇跡としか言いようがない。

↑しかしこれに関しては事実ではないしただのレッテル張りだ。
根拠を示せと言われているにお派
その読心術の方法や確かさ、君の言う統計のデータを出して見せなさい
というお話。

さあ、その読心術の根拠と統計データを出してくれよ。

まあ、結論としては、マジックもメンタリズムも両方使っている
普通のメンタルマジシャンであって、＞100％インチキ　と断言はできないし
そんな断言するする奴の方がヤバいんじゃないかとは思うけど？

>>550これも同様の論理で反論可能。
実際彼のパフォーマンスは読心術やメンタリズムを使えるメンタリストからは
どんな技を使ってるか判断も分析も可能だし、実際に使っている。

それなのに、マークドデッキ云々は、やはりメンタリズムを知らない人間
にしか言えない、無知で間違った反論でしかない。

＞もっと単純に『どうせDaigoの事だからマークド使ってるに違いない』という話でしかない。
↑この主張に至っては、レッテル張りと、
ただのアンチの思い違いか言い掛かりでしかない。

552 ：芸も名前もありません：2018/04/15(日) 14:58:51.41 ID:3/x8X8a0.net

>実際彼のパフォーマンスは読心術やメンタリズムを使えるメンタリストからは
どんな技を使ってるか判断も分析も可能だし、実際に使ってる。

こういう分かった気になってる奴が1番騙されるんだよな。
ダレンブラウンは読心術をトリックで行いながら表情も実際に読むことで演出上の嘘に説得力を持たしてる。ルークジャーメイはコールドリーディングにトリックを併用する事でリーディング全てがコールドリーディングであるかのように見せかけてる。
本当は2人ともガチでやろうと思えばできるんだろうけど。

心理的なテクニックを使ってるからといってそれが本当にパフォーマンスの肝なのか演出のツールなのかは区別できない。
使ってるフリならDaigoにだってできるんだよ。

553 ：芸も名前もありません：2018/04/15(日) 15:23:06.53 ID:PTiJgykW.net

マークドデックはもっともオーソドックスな手法であって、カードの裏側を知る方法は他にも
沢山ある。例えば第三者からの合図ね。

で、これらパフォーマンスがマジックかそうでないかを検証する方法もたくさんある。
もしこれらカラクリを知っているマジシャンがDaiGoにそのカラクリを阻止する条件を出して
やればハッキリする。DaiGoがたたき出してきた正解確率がガタっと落ちる事請け合いｗ

でもマジックアイテムを使えば素人にも出来る現象を、これはマジックではないと主張して
何の意味があるんだろうね？ホントにそうなら、それを検証できる条件下でやるべきだｗ

マジでうけたのが過去に「笑っていいとも」で、カラーボールをレギュラーが手に持って次々と
ステージの前に立ち、そのボールの色をどんどん言い当てるというパフォーマンスをやったのだけど
DaiGoは後ろを向いたまま何も見ずに１００％言い当てた。相手の目や顔を見ずに質問もせずにだ。
いったいどうやって心理を読んだというのか。後ろに目があるのかね？もうアホかとｗ

554 ：芸も名前もありません：2018/04/15(日) 16:14:59.73 ID:ZeyO6lg8.net

>>553　カラーッボールはマジックだと書かれてるだろ
読解力は大丈夫か？
お前こそがもうアホかとｗ

マリックさんも同様の失敗をおかしたけど
手品じゃないと言い出すのは良くない

手品も使ってます。心理学的な技も使ってます
それら全てを駆使したショーですと言えば問題はない。

昔は手品じゃないと言ってたみたいだけど
今は違うんじゃない？

555 ：芸も名前もありません：2018/04/15(日) 16:48:57.68 ID:PTiJgykW.net

当時はマジックなどとDaiGoは言ってない。おそらく現在も。あくまでもメンタリストと公言してた。
証拠もある。残念でしたｗ

556 ：芸も名前もありません：2018/04/15(日) 16:52:13.20 ID:PTiJgykW.net

?　メンタリスト
○　メンタリズム

てか、過去のＴＶ番組の話をしてるのに、まるDaiGo本人が反応してる感じだな？ｗ大丈夫か？？ｗｗ

557 ：芸も名前もありません：2018/04/15(日) 17:03:09.33 ID:PTiJgykW.net

マジックですと公言しなくてもいいけど、マジックではないです。と公言しちゃったからなコイツｗ

558 ：芸も名前もありません：2018/04/15(日) 20:49:25.91 ID:fZpqWtMr.net

カラーボールのやつは客に選ばせる前にダイゴが色々な言葉をかけていて、こう言われると人は〜色を選ぶんですよ、みたいな説明をしてるからダイゴにとってはあれもマジックではなくメンタリズムの演技だろ
もちろんネタはトリックだけど心理学で当てたんだと客には思い込ませるようにしてるのがダイゴのセコい所で批判されやすい理由

559 ：芸も名前もありません：2018/04/15(日) 22:56:15.58 ID:tYHHNHx9.net

批判してる人の中にも勘違いしてる人がいるけど、ショーで演出上の嘘つく事は別に悪くないんだよ。まあ確かに気にくわない嘘ではあるけれど

Daigoの本当にダメな所はそのショーで見せる偽りの能力が実生活で役立つコミュニケーションスキルの延長線上であるかのように誤解させて本やセミナーで金儲けしてる事。
あなたもメンタリズムも学べば仕事や恋愛がうまくいきますってね

560 ：芸も名前もありません：2018/04/16(月) 01:21:00.52 ID:FJ17N8Lc.net

>>553
＞マジでうけたのが過去に「笑っていいとも」で、カラーボールを
＞レギュラーが手に持って次々と
＞ステージの前に立ち、そのボールの色をどんどん言い当てるという
＞パフォーマンスをやったのだけど
＞DaiGoは後ろを向いたまま何も見ずに１００％言い当てた。
＞相手の目や顔を見ずに質問もせずにだ。
＞いったいどうやって心理を読んだというのか。
＞後ろに目があるのかね？もうアホかとｗ


お前がものすごい阿呆で
パフォーマンスの意図を何も理解してないのは分かったｗｗｗ

それは心理を読むのとは関係ないｗ
そんな説明もして無かった蓮だが
妄想世界を生きるしか能がないお前には
心理を読むパフォーマンスに見えたのだろう

人を蔑むよ詠も
自分自身を省みて反省しないと
お前はこのまま狂った妄想世界の人生を生きる事になるぞ

だからと言ってそのパフォーマンスが本物だとは言わないが
その意味すらお前には解らんだろ？

真正の馬鹿や言葉が通じない狂った勘違いを相手にするほどこちらも暇じゃない
もうこのスレから消えていなくなれ、クズが

561 ：芸も名前もありません：2018/04/16(月) 01:57:07.17 ID:Zb0muLid.net

もういいかな？ｗｗ

562 ：芸も名前もありません：2018/04/16(月) 11:03:50.41 ID:srOJzGJ3.net

>自分自身を省みて反省しないと
> お前はこのまま狂った妄想世界の人生を生きる事になるぞ
>真正の馬鹿や言葉が通じない狂った勘違いを相手にするほどこちらも暇じゃない

反論できなくなったときにこういうフレーズで返すって、流行ってんのかな
よく見かけるよね

563 ：芸も名前もありません：2018/04/16(月) 23:22:54.13 ID:hqKpa3zq.net

>>559
＞Daigoの本当にダメな所はそのショーで見せる偽りの能力が実生活で役立つコミュニケーションスキルの延長線上であるかのように誤解させて本やセミナーで金儲けしてる事。
＞あなたもメンタリズムも学べば仕事や恋愛がうまくいきますってね

これだよな
企業向けに講演とかして荒稼ぎしてるようだけど、トリックでしかないものを心理学だと偽り自分自身の権威付けに利用してる
もはやパフォーマーではなく単なる詐欺師になってしまったんだよね

564 ：芸も名前もありません：2018/04/18(水) 06:02:22.16 ID:EPITO5LJ.net

この世に絶対はないので
１００％インチキだと騒ぐバカは
最初から自らの敗北を背負っているのと同義だという、、、そんな笑い話のお手見本みたいなヤツだｗ

565 ：芸も名前もありません：2018/04/18(水) 07:31:18.34 ID:ZZnADGPV.net

はいはいｗ
でも確信した。DaiGoは１００％嘘つきで詐欺師だと。
これはもうDaiGoのディナーショーや公演に行ってお金を騙し取られた人達に呼びかけ、この詐欺師の
化けの皮を剥がすように働きかけないとダメだな。被害者の会を作って訴訟を起こすのがいいね。全然
悪びれる様子もないし、上のようなDaiGoを盲信しきってしまっている信者がいるし。

566 ：芸も名前もありません：2018/04/21(土) 00:39:18.52 ID:USp78w3A.net

カラーボール当ては心理よむの関係ないって主張は
たぶん誰もが分かっていて、
それでいて誰もが心理読む技だとは思ってないってのは正しい
それが分からないド素人がこのスレで暴れてるのは見てて顔が真っ赤になる

567 ：芸も名前もありません：2018/04/21(土) 02:49:16.43 ID:xP2eg3hk.net

DaiGo信者が苦しい言い訳を始めたｗ　DaiGoの性格まんまｗ

568 ：芸も名前もありません：2018/04/21(土) 03:01:18.87 ID:xP2eg3hk.net

今更うそぶいてみてもちゃんと証拠がネット上にもお茶の間の録画機器にもちゃんと
残ってるんだけどねえ。これはその一部だよ
http://www.dailymotion.com/video/xs34mo

569 ：芸も名前もありません：2018/04/21(土) 06:13:53.73 ID:GiEeGoVA.net

ほれ。しっかりのっとるがな。デビュー前のだいごさん。

http://academagic.web.fc2.com/academa_review.htm

570 ：芸も名前もありません：2018/04/21(土) 06:14:48.32 ID:GiEeGoVA.net

http://academagic.web.fc2.com/Academagic3_pamphlet_performer.jpg

571 ：芸も名前もありません：2018/04/22(日) 06:21:56.04 ID:4tg9Xki1.net

>>567->>570
何度も指摘されてる通り
真正の馬鹿なんだなｗ

これまた指摘されてる通り
何を言われているかさえ解らないんだろ？

判るのなら書いてみろって
お前は一体何を指摘されて
何を馬鹿にされて
何を言われているのかを
点数つけて採点してやるからｗｗｗ

572 ：芸も名前もありません：2018/04/22(日) 10:48:16.12 ID:TjwKTvuQ.net

英語の勉強法の本まで出しちゃってるのね

科学的に正しい英語勉強法
https://www.amazon.co.jp/dp/4887246005/

573 ：芸も名前もありません：2018/04/22(日) 15:04:07.90 ID:9jPSE8t8.net

ダイゴってマジでいかさま師だったんだ。ふてえ野郎だな。

574 ：芸も名前もありません：2018/04/24(火) 15:57:14.14 ID:5eS8tuU4.net

572が文盲なのはわかった

575 ：芸も名前もありません：2018/04/24(火) 17:02:45.89 ID:860fwFbO.net

というか草はやしてる人が何を主張しようとしてるのかすらイマイチ分からん

576 ：芸も名前もありません：2018/04/26(木) 10:42:44.65 ID:doiz8glD.net

ダイゴ信者ってこういったパフォーマンスとかやってる人とか、読んでる本でもだけどダイゴしか知らなさそう

577 ：芸も名前もありません：2018/05/01(火) 08:58:19.48 ID:JiZxvZf/.net

知識学識のうえにあぐらをかき 慢心創意で不遜な態度は 身を滅ぼす。

578 ：芸も名前もありません：2018/05/01(火) 10:19:40.57 ID:KlUpkXss.net

じゃ、>>575も文盲って事で。

要するに、君のの間違いは既に何度も指摘されてるが、
何を指摘されているのかさえ、意味が分かってないみたいだから、
先ずは自分自身が、
どこを間違えていて何を指摘されたり注意されてると思うかを客観的に書いてみろよと。
それが正しいかどうか、君の解釈能力と国語力からチェックしてやるぜ。
と、
そういうことだろう。ある意味、究極の親切ではあるが、何も通じてないと思われ。

579 ：芸も名前もありません：2018/05/24(木) 03:25:14.60 ID:848IueKW.net

マジで本人じゃねこれ

580 ：芸も名前もありません：2018/05/24(木) 13:15:08.53 ID:iDBRqekE.net

本人やぞ
いじめられっ子感出てるぅ

581 ：芸も名前もありません：2018/05/24(木) 23:44:48.63 ID:yJxdHEi7.net

妄想患者「本人が出てる本人に決まってる！　いじめられっ子巻出てるｗｗｗ！！！」


普通の人「・・・。病院へ行けよ」」(´・ω・`)

582 ：芸も名前もありません：2018/05/24(木) 23:54:30.37 ID:pFioeTnW.net

>>578が本人がどうかはわからんがDaigoがこのスレにいた事あるのはガチだぜ

583 ：芸も名前もありません：2018/05/25(金) 09:18:15.64 ID:64Zpl3dx.net

なぜわかる

584 ：芸も名前もありません：2018/05/25(金) 14:28:36.18 ID:xOKgRa68.net

DaiGoさん
https://www.youtube.com/watch?v=rpc1yDGkrDI

585 ：芸も名前もありません：2018/05/25(金) 22:07:52.93 ID:lxgjKg3h.net

>>577
もしかして: 満身創痍

586 ：芸も名前もありません：2018/05/28(月) 09:09:17.72 ID:FIWQ4V8P.net

スク水は一生ついてまわるんやろなぁ

587 ：芸も名前もありません：2018/05/28(月) 15:30:25.28 ID:5cLl/oRI.net

>>586

世間的には忘れてる、というか最初から知らない人の方が多いよね
メンタリストダイゴで検索してもそのことはあんまり書いてない

588 ：芸も名前もありません：2018/05/29(火) 00:58:04.27 ID:dupapTWe.net

メンタリストで得た地位を使ってロリを食う
人間らしくていいじゃないか

589 ：芸も名前もありません：2018/05/29(火) 06:41:48.41 ID:MDxGtuMG.net

DaiGo スク水　で検索したらいっぱい出てくるのにね

590 ：芸も名前もありません：2018/05/29(火) 09:20:08.97 ID:jGJBdjYs.net

そりゃそうだろ（笑
でも知らない人がスク水で検索しないよね

591 ：芸も名前もありません：2018/06/01(金) 11:46:33.73 ID:NMjeDVzY.net

DaiGoって４人兄弟なんだって？その内の一人が今夜はナゾトレに出てる松丸亮吾とかいう奴らしいな。
兄弟揃って受け売りで稼いでやがるよｗ

592 ：芸も名前もありません：2018/06/07(木) 11:45:26.15 ID:vU5WWIMM.net

>>471

・天井が低くて小さい家を30年ローンで買って
・家畜小屋みたいな満員電車に死んだような顔して毎日乗って
・バカンスも有給も取らずにブラック企業で死ぬまで働いて
・ドブネズミ色のスーツ着てゾンビみたいに歩く
・話す内容に夢と希望と理想とプライドがない
・飲み会では愚痴と悪口だけ
・コミュ症で自然な会話ができない
・人前で話したりリーダシップを取れる人が極端に少ない

こんな最底辺の負け組である何の楽しみもないサラリーマンという問題から抜け出した結果だからな
オウムも悪いけどそれ以上に現状を変えないの根本減の解決にはならない

通勤問題・渋滞問題・住宅問題・労働問題・コミュニケーション問題を解決しろと言いたい
その為には根本的に教育を変えるべき
義務教育に「討論」「プレゼンテーション」「自由研究」「地政学」「コミュニケーション」
「ブレイクダンス」「サバイバル」「お金の知識」を教えるべき
学校で授業を聞いてる生徒の顔を見て見ろサラリーマンと同じように死んだ顔してる
ゴミみたいな授業をしてるからゴミみたいなサラリーマンと会社が生まれるんだよ

593 ：スタッフ：2018/06/12(火) 18:32:31.41 ID:QwWqP/1m.net

Daigo…　マジシャンと言っていけない低レベル　もちろんメンタリストでないよ
種は詐欺的で情けなさすぎて（とびっこレベルばかり）、逆に、みんながイマドキ
それはしないだろう　ってのばかりでだまされてたのかも。
ただ、あのマシンガントーク的話し方は、彼のマジシャン的技術と言えるのかも笑

594 ：スタッフ　続き：2018/06/12(火) 18:35:19.85 ID:QwWqP/1m.net

だから、ネットでばらされる前に　そんな“メンタリスト“稼業（テレビや営業）
を辞めたのは大正解だったと思う。「種がない」ってウソついていただけに、
種じゃなくて、詐欺だから。

595 ：スタッフ：2018/06/12(火) 18:58:36.28 ID:QwWqP/1m.net

>>559
そうそう　これだね。やっぱりこれはね、
その時に関わっていた人間としては
「若いのによーやるわ」でしたが、
これだけ多くの自己啓発本を発刊して
いるところを見ると根っからの
「強気な詐欺師」なんだろうなと思う。

596 ：スタッフ　続き：2018/06/13(水) 01:25:30.04 ID:48g0JE8L.net

>>https://www.asagei.com/excerpt/84975
これ制作スタッフの感想で、もしかしてとびっこだったら、番組倫理上まずいかも
って。バカか。そんな無能な制作スタッフあり得ないわ。

597 ：スタッフ　続き：2018/06/13(水) 01:27:27.16 ID:48g0JE8L.net

なにとぼけてんの？　
とびっこから何から、スタッフが認識・協力しないとできないの
だけだったじゃないか。それしかないじゃない。あんな露骨なの。

598 ：芸も名前もありません：2018/06/13(水) 11:33:06.40 ID:wwDTv8TY.net

なにこいつ

599 ：芸も名前もありません：2018/06/13(水) 18:25:18.37 ID:VaF4aHyV.net

ＤＡＩＧＯよりこっちのが100倍いいわ
https://goo.gl/99P71y

600 ：芸も名前もありません：2018/06/14(木) 14:07:16.90 ID:u034MrV0.net

>>596　>>597　
驚くほど頭が弱いんだな、お前って。。。

601 ：芸も名前もありません：2018/06/15(金) 20:00:30.37 ID:gPYTIqsr.net

初めてきたけど凄まじい嫉妬の嵐だなここ

602 ：芸も名前もありません：2018/06/17(日) 06:40:16.71 ID:XO7tDysO.net

あれをまともに信じているのが不思議

603 ：芸も名前もありません：2018/06/17(日) 11:58:53.83 ID:+PkA5f+L.net

メンタリズムやってるマジシャンは多いはずなのにダイゴ的なパフォーマンスをする奴は他に全然現れないのが不思議だわ

604 ：芸も名前もありません：2018/06/17(日) 14:46:53.88 ID:84XTiMXf.net

本当にあるからそれだけ難しいって事じゃないの

605 ：芸も名前もありません：2018/06/17(日) 15:36:56.89 ID:3QRlTutJ.net

テレビ業界に同じパフォーマンスする人間ふたりもいらないんだから当たり前だろ
不思議でも何でもない

606 ：芸も名前もありません：2018/06/17(日) 15:42:15.46 ID:84XTiMXf.net

daigoとは違うやり方でやれば出てこれるんじゃないか
お笑い芸人が大量にいるように
知らんけど

607 ：芸も名前もありません：2018/06/17(日) 17:03:24.83 ID:4WCd6125.net

トニーチャンの事をお忘れか？

608 ：芸も名前もありません：2018/06/17(日) 18:06:03.04 ID:5OunvKqW.net

>>603
＞メンタリズムやってるマジシャンは多いはずなのに
＞ダイゴ的なパフォーマンスをする奴は他に全然現れないのが不思議だわ

同じメンタリズムでも、Daigoのは心理よりのトリック少なめ
殆どのメンタリズは、ほぼマジックよりのトリック依存

メンタルマジシャンには個々の区別がつかない奴が多い
自分がトリックに依存してると
全部がトリックに見えてくる

むしろDaigoみたいなのはメンタリズム全体から見て超少数派にして超実力派
といって、あれが全部心理的な方法ではないのも事実

文句言ってる奴は、自分自身がマジックしか知らないとアピールしてる様なモノ

609 ：芸も名前もありません：2018/06/17(日) 20:55:20.61 ID:uimMdVAl.net

おっ久しぶりにDaigoがレスバしに降臨なさったぞwww

610 ：芸も名前もありません：2018/06/17(日) 22:25:44.73 ID:JyMFIxSR.net

>>609　お前の妄想の中ではそういう事になってるんだろうなｗ
病院へ行けと何度言われれば分かるのやら(*ﾉωﾉ)

611 ：芸も名前もありません：2018/06/17(日) 22:54:53.76 ID:84XTiMXf.net

疑ってる人に煽り抜きで聞くけど嘘だと思う根拠は何よ？
真面目にきになる

612 ：芸も名前もありません：2018/06/18(月) 04:21:07.41 ID:CQSNJNf9.net

・明らかにショップで売ってる道具使ってる時がある。
・駆け引きを感じさせずにこっそり誘導する技術なのに、露骨に駆け引きを煽る演技スタイルが矛盾してる。
・いつものパフォーマンスを「予言」でやればすぐにガチである事は証明できるのにやらない。できない。後出しジャンケンでしか当てられない。
・ババ抜きは強いのに人狼はクソ雑魚
・Daigoと直接交流のあるメンタル系パフォーマーと話すと色々ぶっちゃけてくれる

613 ：芸も名前もありません：2018/06/19(火) 13:48:57.90 ID:WflfTtEF.net

DaiGoは４人兄弟だから本人じゃなくて身内の誰かが書き込んでるのかもなｗ
Daigoを擁護する奴は身内以外にいるとは思えん。ましてやマジックスレに書き込むくらいだから
マジックにある程度興味があって、そこそこネタも知ってるハズ。そういう人間が本気で
DaiGoのパフォーマンスをカラクリ無しのガチの読心術や心理誘導だと信じてるわけないしｗ
完全に確信犯だわ。でなきゃ単なるお花畑のマヌケｗ

614 ：芸も名前もありません：2018/06/21(木) 12:59:28.88 ID:+sYc4BNy.net

>>613　お前の病的な妄想では身内の擁護なんだろう？
そして全部がマジックにしか見えないんだろうｗ

＞ましてやマジックスレに書き込むくらいだから
＞マジックにある程度興味があって、そこそこネタも知ってるハズ。そういう人間が本気で
＞DaiGoのパフォーマンスをカラクリ無しのガチの読心術や心理誘導だと信じてるわけないしｗ

逆だ。マジックに精通してるからこそ
マジックとサイコロジカルフォースやコールドリィーディングや
ホットりぃーでィングや心理誘導が見て取れるんだろうが

中途半端にしか知らん
お前の無知無能さでは全部がマジックにしか見えないだけだ

615 ：芸も名前もありません：2018/06/21(木) 22:46:20.40 ID:JK4sER0V.net

素人で頑張ればできるギミックでマジックに精通とか

616 ：芸も名前もありません：2018/06/21(木) 23:20:50.50 ID:hsMtG7UI.net

『マジシャンはトリックしか知らないから全部トリックに見える』とかトンデモ論唱えてたのに今度は『マジックに精通してるからこそ見て取れる』てw
自分の論ぐらい一貫したらどうっすかw

617 ：芸も名前もありません：2018/06/21(木) 23:23:32.99 ID:hsMtG7UI.net

Daigo信者か或るいはDaigo本人かと思ったけど、コイツはただのマウントおじさんだな
正体見たりだ

618 ：芸も名前もありません：2018/06/23(土) 17:55:42.72 ID:tSODDjBt.net

>>616は文盲だと思うｗ

A=BならB=Aじゃないと有り得ないと思ってる
論理性に欠け落ちた阿呆

本当にあたまがわるくて意味が分からないのだろうか？
それとも解ってるけど卑怯な手口でマウント取りたいだけなのだろうか？

619 ：芸も名前もありません：2018/06/24(日) 00:16:47.79 ID:GTqnnDEl.net

>>618
いやA=BならB=Aは当たり前のような…
A→BとB→Aは別であって同じになる場合はAとBが同じときのみというのなら分かるが

620 ：芸も名前もありません：2018/06/24(日) 15:53:00.11 ID:s4tCLAfX.net

「マジシャンは怪しげな技を見れば全てがトリックに見える」
「マジシャンはトリックを知り尽くしてるから怪しい現象と本物の現象の真偽が見抜ける」

どちらも真だと思われｗ

「犬はワンとなく」
「犬だからワンとなくとは限らない」

どちらも真だね。
これと同じ。

強いて言えば、
「未熟なマジシャンには全てがトリックに見え、
優秀なマジシャンには、トリックかそうでない本物かの区別がつく」という事では？
論理的な矛盾などどこにもない。

ただ、こういった文章や論理を構成する要素の
それぞれの深度が理解できない人は必ずいて、
そういう人からはこうした文章や論理は矛盾して見えるらしいし、
それをいくら論理的に否定して見せても

嘘を吐いてるとか、大勢で騙そうとしてるとか、
逆に関係者の自作自演に見えるという事態はあるみたい。

まさにこのスレではそういう人物がいて、自己正当性を主張していると。

621 ：芸も名前もありません：2018/06/24(日) 17:11:18.59 ID:8uMJZY9w.net

俺はメンタリズムしかやんないぜと散々言ってた奴が途端に優秀なマジシャン名乗る矛盾から目をそらすマウントおじさん

622 ：芸も名前もありません：2018/06/24(日) 18:02:56.46 ID:kCA11b1I.net

デレン・ブラウンとかルーク・ジャーメイとか、マックス・メイビンとかさ
そういう現代メンタリズムの大御所の演技をさんざん観てたどり着いた結果、
「DaiGoは本物の心理誘導」だとしたら、ある意味で凄いリテラシーを持ってるなと思う。

このスレにくると定期的にそういう奴目にするもんなあ。世の中って広いな。

623 ：芸も名前もありません：2018/06/24(日) 22:10:29.74 ID:o5thGB9p.net

メンタリストのやる演技って心を読むと言っても結局は超能力のデモか手品みたいなスタンスであることがほとんどで、ダイゴみたいに心理誘導とか心理学で当ててるってスタンスでやってるパフォーマーってダイゴ以外では見たことがない
ここがダイゴの新しかった所だし、他のメンタリストが全く真似できてない要素だと思う

624 ：ねこ：2018/06/25(月) 00:36:10.91 ID:1llJXJts.net

スピーチの苦手・恐怖を克服　話し方の学校
https://www.youtube.com/watch?v=sp2f0t0yDQA
話し方教室と話し方の学校の大きな違い 〜誰でも成長できる理由〜
https://www.youtube.com/watch?v=-w9RYgs8zGE
「言葉にできない」ことは、「考えていない」のと同じである
https://www.youtube.com/watch?v=vXdS_oizWKk&t=42s
伝える力が飛躍的に伸びる2つのポイント ビジネス 話し方
https://www.youtube.com/watch?v=oLgBhzc_6zA&t=98s
コミュニケーションがスムーズになるアドバイス
https://www.youtube.com/watch?v=L6H7f2t6TOc&t=935s
何が人を動かすのか - コミュニケーションの科学
https://www.youtube.com/watch?v=4tZCyoWn7v8
もっと人を動かす講師になれるスピーチの極意『感情デリバリーマトリックス』
https://www.youtube.com/watch?v=UjZ094YvaT4&t=270s
感情を伝える表現力トレーニング　話し方の学校
https://www.youtube.com/watch?v=MyCJ_c2XcpA

625 ：芸も名前もありません：2018/06/25(月) 00:36:54.80 ID:1llJXJts.net

スピーチにもう悩まない！相手を不愉快にさせない大人の話し方
https://www.youtube.com/watch?v=Nw5EYKXIceI
プレゼンやスピーチが苦手な人こそ実践するべき人前で話す３つのコツ
https://www.youtube.com/watch?v=C02YfWo-464&t=618s
意識的にスピーチ力を鍛える簡単アドバイス
https://www.youtube.com/watch?v=mhfEgQcUhRU
一目瞭然、プロとアマチュアの話し方の違いとは？
https://www.youtube.com/watch?v=-eWBXwTAzJw
スピーチが得意な人は事前に◯◯してる！
https://www.youtube.com/watch?v=R0DRdnybDGM
仕事が出来る人かどうかは話し方で9割分かる
https://www.youtube.com/watch?v=DRZM_10w_Zo&t=9s
スピーチ力をUPさせる簡単な方法
https://www.youtube.com/watch?v=5CtG58WkUBc&t=454s
人前で話す恐怖を克服して堂々とスピーチする2つの方法
https://www.youtube.com/watch?v=p8VuGeBRns0&t=494s

626 ：芸も名前もありません：2018/06/25(月) 04:26:44.72 ID:2SZNb9+k.net

>>623
奴のやってる事はパフォーマンスでも何でもなく犯罪ギリギリの詐欺行為だからね。だから他の誰も
真似しようとはしない。もしダイゴが他のマジシャン（ナポレオンズやレオンなど）とサシで勝負すれば
１００％負けるしカラクリも暴かれる。

627 ：芸も名前もありません：2018/06/25(月) 05:12:42.28 ID:xs7+NkA1.net

とお前は根拠もなく思い込んでるだけｗ
そうやって妄想のレッテルを張って馬鹿にするだけのお仕事、楽だねｗｗｗ

628 ：芸も名前もありません：2018/06/25(月) 20:05:23.92 ID:7Jle9RGZ.net

>>626
メンタリズムの演技が詐欺だとするなら、「指を鳴らすとカードが1番上に上がって来ます」ってマジシャンのセリフとかも詐欺ってことになってしまわないか？指を鳴らすこととカードが移動することに実際には関係は無いからこのセリフは嘘を言ってるわけだし。
「指を鳴らすと〜が起こる」ってマジシャンのセリフと「視線を読めば心が読める」ってメンタリストのセリフはどちらも厳密には嘘だって点では同様のことをやってるように思う。

629 ：芸も名前もありません：2018/06/26(火) 01:27:47.74 ID:hAgvKVLJ.net

まったくそうなんだよねえ。

たとえばKiLaにしたって「指先の感覚（エスティメーション）で枚数を当てられる」と言っちゃうわけだけど、
別にこれは手品の演出上きわめて普通というか、至極あたりまえのことなのに、
どういうわけかそれをモラルがないとかなんとか言って非難するマジシャンがいるんだよねえ。

「これは手品ですけど、指先の感覚で枚数を当てられるんです」
という矛盾に満ちた表現をしろと主張するアホなマジシャンがたくさんいる。
観客がそんなもの見たいと思うか？
そういう夢を見せてやるのがマジシャンやメンタリストなんじゃないのか、と思うがね俺は。

630 ：芸も名前もありません：2018/06/26(火) 07:52:28.42 ID:BbVV2z/G.net

時空を超えました
っていうようなのとは明らかにコイツのは違うだろ

631 ：芸も名前もありません：2018/06/26(火) 10:57:34.95 ID:qLxfp8Xa.net

「時空を超えました」を真に受ける人はいないだろうけど「ハンドパワーです」は信じた人が割といたんだよな
エスティメーションはマジシャンが真面目に語ってればほとんどの人が間に受けてると思う

632 ：芸も名前もありません：2018/06/26(火) 11:17:57.79 ID:BbVV2z/G.net

法律的な側面からいうと
詐欺というのは、相手方が騙されていなければ成立しない
嘘をつく=詐欺ではないのだ
したがって「時空を超えました」では通常一般的な人は騙されることはないから詐欺には当たらないが
コイツのは通常一般的な人間は本当に心理学で当てられてると騙されてしまっているから詐欺が成立し得る
まぁそもそも詐欺なんていうのはしょせん民事でしかないのでやったもん勝ち的なのが実情だけど

633 ：芸も名前もありません：2018/06/26(火) 11:45:29.23 ID:flTSIuh4.net

『明らかに存在しない能力』と『訓練によって辿り着けるかもしれない技術』をごっちゃにされましても

キラもDaigoも『本当に使えたらマジシャンからも尊敬される技術』をあたかも習得したかのように振る舞うから「お前使えねー癖に何言ってんだ」って批判されてるんだよ。
それぐらい別に目くじら立てなくたっていいじゃんって言ってるプロマジシャンもいるけどね。

634 ：芸も名前もありません：2018/06/26(火) 13:08:13.01 ID:p4mTQj1n.net

『本当に使えたらマジシャンからも尊敬される技術』をあたかも習得したかのように振る舞う、なんてそりゃ当たり前のことでしょう。それが演出なのでは。テレビに映っているときは100%オンなのだし。

635 ：芸も名前もありません：2018/06/26(火) 13:23:22.94 ID:5DFKtvAJ.net

>>632は、その前にDaigoのパフォーマンスは
絶対に心理学では無理だという証明をしなければならない。

それ自体がかなり難しい事なのだけれど、そこを何度も指摘されてるのに
スルーしてきてるから、多分わざと嘘を吐いて
Daigoを詐欺師に仕立て上げてるのではないかな？

それでもまだ自分が正しいと言い張るのであれば、
その前にDaigoのパフォーマンスは
絶対に心理学では無理だという証明をしてみせなさいな。

636 ：芸も名前もありません：2018/06/26(火) 13:53:02.76 ID:CucjGni3.net

>>635
当たり前じゃないから顰蹙買ってるんだよ。

「指を鳴らすと1番上に上がります」は誰も文句言わなくても「僕のクラシックパスは絶対に見抜けません」と言いながらミラージュデック使ってたらいやちょっと待てとなるだろ

kilaはエスティメーションという具体名出しちゃったのが良くなかったと思う。「指先の感覚で探し当てます」ぐらいなら問題なかった。

637 ：芸も名前もありません：2018/06/26(火) 13:55:27.85 ID:CucjGni3.net

>>636は>>634宛てね

638 ：芸も名前もありません：2018/06/26(火) 15:39:24.72 ID:qLxfp8Xa.net

>>635
「心理学で出来ない」とか「〜で出来ない」ということを証明するなんてそもそも不可能なことなので
こういう場合に立証責任があるのは「出来る」と主張してる側だというのが科学の作法なので、もし心理学で可能なのであればそれを証明する必要がある

639 ：芸も名前もありません：2018/06/26(火) 16:13:14.41 ID:p4mTQj1n.net

>>636
なるほどな。理解したよ。
でもそれって単に方法論の問題でマジシャン目線で見たら違和感はあるかもしれないけど、観客に説得力を持たせるために演出として「エスティメーションです」って言うくらい全然セーフだと思うし、何に突っかかってるんだと思うけどな。

指先の感覚で当ててますって言おうが、エスティメーションですって技法名出そうが結局どっちでも同じことじゃない？

たしかに「指先の感覚で当ててます」って言うだけにしといた方がよかったというのは同意するわ。それでいらん波風立てたかもね。

640 ：640：2018/06/26(火) 18:14:23.25 ID:je6R09Wj.net

付け加えるなら、確かに「私のクラシックパス力は100万です」と言いながら
ミラージュデック使ったりしたらいやちょっと待てとなるかもしれないが、
「センター・ディールします」とか観客に言いながらセカンドディールしたり
ボトムディールすることはあるわけでしょ。そこの境界って何なんだって思うんだよな。

641 ：芸も名前もありません：2018/06/26(火) 22:32:25.70 ID:nkr8uU47.net

>>638
＞「心理学で出来ない」とか「〜で出来ない」ということを証明するなんてそもそも不可能なことなので

そうでもない。だが困難ではある
だから科学の作法として最初から言わない事が多いだけ。
もしそれが不可能なら、小保方さんの嘘を証明した科学者たちは
皆不可能事をやって見せたことになる。

因みにしっかりと書いて置くが
「ないことは証明不可能」ってのは都市伝説だからな？
充分に証明可能だから小保方さんは完全否定された。

＞こういう場合に立証責任があるのは「出来る」と主張してる側だというのが科学の作法なので、

とんでもない嘘をサラッとついて、立証責任から逃れようとすんなクズ
出来ないと主張してる方が出来ない事を証明するべきに決まってんだろ。
それ以外にどうやってできない事を証明するんだ？

出来る方が証明するのは当たり前に出来るんだから
否定する方が否定材料を持ってきて証明するのが最低限度のルールだ

＞もし心理学で可能なのであればそれを証明する必要がある

これは簡単、世界中の心理学者やマジシャンやメンタリストが
トリックを使わずに
ある程度はやって見せれる。
どういうやり方でやったのかも
方法も原理も全てだ。

ただ、お前の様な嘘吐きで認めたくないだけの野郎にはそれが見えないだけだ
目の前に突きつけても認めないだろうし
実際にやって見せても記憶を消し、頭の中で捏造して勝利宣言をするだろう。

>>638で平気で嘘を吐いて否定する側の立証責任から逃れようとしたみたいにな。

642 ：芸も名前もありません：2018/06/26(火) 22:36:44.24 ID:nkr8uU47.net

>>638　念の為書いて置くが
トリックを使っている部分については、その範疇にないからな。

トリックを使ってない部分に関しては
心理学者やメンタリストは
簡単に同じ事がトリックなしで可能と証明できるし、
実際にトリックなしでやってる人も多いだろう。
例え成功率にばらつきがあったとしてもな。

平気で嘘を吐く
お前にはそれが見たくないが故に見えてないだけだ。

643 ：芸も名前もありません：2018/06/26(火) 23:50:53.08 ID:qLxfp8Xa.net

小保方のは嘘だと「証明」されたわけではないぞ
あの手法では報告された現象が再現できないと示されただけ
そもそも、厳密に言えば「証明」というのは経験科学では不可能なんだよ
証明という概念が妥当性を持つのは論理学や数学のように公理系からスタートしてある定理が成り立つかを議論するような場合だけ
数学や論理学であれば、できること・できないことを文字通り証明することはできるよ
でも心理学にしろ物理学にしろ経験科学の場合には数学のような意味での証明というのはそもそも不可能で、できることはある法則なり原理なりが観察された実験データと整合的かどうかを調べることだけ
実験を通してある仮説を支持するようなデータが得られたとしても、それは「データはその仮説とは矛盾はしない」ということしか示しておらず、その仮説の正しさを直接的に「証明」したことにはならないんです
この辺の話は科学基礎論とか科学哲学の分野を参照するといいと思うので、証明どうこうの話をしたいのであればまずはその辺の分野の知見をまずはおさえておくといいと思います

644 ：芸も名前もありません：2018/06/27(水) 01:24:59.41 ID:2picQVtn.net

>>641
ラッセルのティーポットってご存知？
知らなければ勉強してからおいで

645 ：芸も名前もありません：2018/06/27(水) 15:37:09.28 ID:8934vUxa.net

「自分では自説の正しさを証明できません
だから、反対する人が私の正しさを証明すべきです
それが科学の作法であり方法です」

と言ってしまえるキ●●●を相手にする意味なんてなくね？

646 ：芸も名前もありません：2018/06/27(水) 18:29:53.91 ID:3J/lDywR.net

>>628
マジシャンがマジックとしてハンドパワーだの時空を越えただのと言うのは問題ないんだよ
あくまでマジックであることが前提なんだから。それを魔法だの超能力だのと思い違いする奴は
馬鹿だからそいつの無知による責任。

しかし、コールドリーディングなど心理を利用したパフォーマンスをマジックアイテムを使って
やっているのに「これはマジックではない。カラクリなどない」と嘘をついて稼ぐのは詐欺だろ。

647 ：芸も名前もありません：2018/06/27(水) 23:44:47.19 ID:IRicxoID.net

確かに責任だけ言えばそうなのかもな。

でも、そんなくだらないものを観客が欲しがっているのか、と思うときはある。
『ハンドパワー』だの『時空をとらえた』だのなんてのは結局のところ
「これは手品だからトリックがあるんですよ」というメタメッセージを暗示しているに過ぎないわけだ。
そんな戯言を本気で信じてる奴はごく少数だけで、常識的にはまずいないだろう。
それを聞いた観客の大多数は「こんな茶番に付き合わされるのはくだらない」と思っているんじゃないか。

実際に観客を強く惹きつけているのはそんなものよりも
「これはメンタリズムという技術です」という、もしかしたらこれを身につけられるかもしれなテクニックへの渇望なわけだ。
だとすればマジシャンやメンタリストが与えるべきなのは「これは所詮トリックですから」というくだらない、
我々は安全無害ですという態度表明による責任の回避じゃなく、そうした技術を身につけられるという美しい詐欺的なパフォーマンスなんじゃないのか。

648 ：芸も名前もありません：2018/06/28(木) 17:52:46.91 ID:cdGNf2yT.net

新興宗教は嘘の奇跡を見せて最終的には高価な壺を買わせたりしててこれは明らかに悪だわな
それに比べたらメンタリストの邪悪さなんてたいしたことはない気はする
DaiGoにしたって嘘の心理学を見せてせいぜい本が売れたりテレビの出演料や企業から講演料をもらったりしてるくらいだろ
そういうのも邪悪で許せないって意見も理解はできるけど、ただ世の中ってそういうもんだしな

649 ：芸も名前もありません：2018/06/29(金) 03:02:14.44 ID:+2BKbGt7.net

もっと酷い悪徳商法と比べて、こっちのほうがまだマシだとかｗ
殺人と比べて傷害やレイプのほうがマシだと主張するのと何処が違うんだか？
こういう人の感性を疑うねｗ

650 ：芸も名前もありません：2018/06/29(金) 22:12:35.65 ID:fHzAQkYB.net

メンタリズムのパフォーマンスをしてるだけなら観客に金銭的な被害を与えてる訳ではないし
責めるとするなら道義的な理由になるけど、この場合明確な判断基準があるわけでもないからな

651 ：芸も名前もありません：2018/07/01(日) 07:23:35.44 ID:vgrfrE3g.net

スク水祭りじゃワッショイワッショイ！

↓

652 ：芸も名前もありません：2018/07/15(日) 00:05:36.15 ID:S7SstqIf.net

ニコ超でひろゆきと誰かの社会ネタのセッションで真ん中に座ってたけどアホほど何もしゃべれなくて化けの皮はがれてたよ

653 ：芸も名前もありません：2018/07/17(火) 09:45:58.75 ID:uPxFsWMD.net

既出の心理学や心理現象の受け売りをあたかも自分が発見したかのようにして書籍にしたり
講演会やショーで荒稼ぎしているけど、その知名度を上げて宣伝する目的も兼ねてテレビに
出演している。テレビの視聴者には金銭的に何も損害を与えていないと言うが、その視聴者が
騙されて書籍を買ったりディナーショーのチケットを買っているとしたら、完全に詐欺の被害者

654 ：芸も名前もありません：2018/07/17(火) 17:44:33.52 ID:QwEPo0j3.net

>>653
＞既出の心理学や心理現象の受け売りをあたかも自分が発見したかのようにして書籍に＞したり 講演会やショーで荒稼ぎしているけど、


完全に言い掛かりｗというかイチャモン

655 ：芸も名前もありません：2018/07/17(火) 18:25:06.31 ID:cED/Xk8s.net

言い掛かりとイチャモンを辞書で調べなおそうや…

656 ：芸も名前もありません：2018/07/18(水) 22:42:36.16 ID:kpJGCEz1.net

>>653
すごく納得

657 ：芸も名前もありません：2018/08/20(月) 23:43:25.32 ID:7KDEVfg1.net

後ろめたさとか罪悪感をまったく感じないということは、こいつサイコパスかもな。
あと発達障害の可能性もある

658 ：芸も名前もありません：2018/08/21(火) 01:12:35.64 ID:V+0/Kso2.net

>>653
少なくとも自分で発見した
みたいなことは言ってないだろ

なのに
>>655　イチャモンと言われれば辞書で調べろって返すのは
マジで自分の正義を信じ込んでるんだろうな
自分しか見えない、自分だけが正しい、自分しか正しくない
逆らう奴は皆インチキ・・・

それを納得と書く奴も
騙されやすい馬鹿なのか、それとも自作自演なのか・・・

取り敢えず落ち着けや
今テレビなんかで出てたり、ショーをやってる
メンタリストやなんかの問題は別にある

その問題から眼が逸らされてしまうから
いい加減な思い込みや間違った批判は止めようや

659 ：芸も名前もありません：2018/08/21(火) 01:51:49.51 ID:YNmRhpqg.net

知能の低い関係者乙。東大の弟を呼んでこい、ちったーマシな反論ができるだろｗ

660 ：芸も名前もありません：2018/08/21(火) 18:59:43.90 ID:hjvWpKRI.net

>>659のこいつは
いつもいつも間違いを指摘されると
こうやって逆切れして喚き散らして誤魔化そうとする

相当ミットモナイ手口だが、、、もうどうしようもないんだろうか？

根底から心を入れ替えて考え方も生き方もやり直すという選択肢もあるが、どうだ？

甘え切ってさえいなければできる筈だが？

661 ：芸も名前もありません：2018/08/21(火) 20:28:32.42 ID:rZN0Mo48.net

ananって雑誌でこいつがメンタリズムセックスって記事を書いててわろた

662 ：芸も名前もありません：2018/08/22(水) 02:35:56.95 ID:Mh1ZkmFA.net

>>695

＞既出の心理学や心理現象の受け売りをあたかも自分が発見したかのようにして

「〜かのように」この意味を理解できないんだね、ぼくちゃん。

自分が発見したとは言ってないが、第三者が発見したとも言わないよな。つまり
自分が発見したんだと相手が誤解するような手法をあえてDaiGoは使っている
といことだね。それに対してこのバカは

＞少なくとも自分で発見したみたいなことは言ってないだろ

だってｗマジで小中学生の屁理屈だわなｗ　

ちなみにイチャモン云々は俺じゃない。

663 ：芸も名前もありません：2018/08/22(水) 02:38:06.24 ID:Mh1ZkmFA.net

アンカー>>658の間違い

664 ：芸も名前もありません：2018/08/25(土) 01:08:01.42 ID:gdOP/40R.net

ダレン・ブラウンの訳本は明らかにDaigoじゃなく他の翻訳家にやらせてる感じだったから、他の本もゴーストライターが書いてる可能性あるで

665 ：芸も名前もありません：2018/09/22(土) 16:52:41.51 ID:kNlNeTgs.net

>>662
かのようにって具体的にどう言ったんだい?

666 ：芸も名前もありません：2018/09/26(水) 10:54:07.44 ID:9sz2iMfb.net

楽しみ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tv/1536918302/7

667 ：芸も名前もありません：2018/09/27(木) 00:48:22.10 ID:frzffEMA.net

>>662
＞自分が発見したとは言ってないが、第三者が発見したとも言わないよな。つまり
＞自分が発見したんだと相手が誤解するような手法をあえてDaiGoは使っている

ちゃんと発見者の名前を挙げてたりもするけど？
自分が未太陽尾にしか物事を見ようとしない
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い状態って哀れだな
と、自覚できるかどうかが
君自身の問題が自分の手で明らかに出来るかどうかどうかの
分かれ目じゃないかな？

668 ：芸も名前もありません：2018/09/27(木) 18:09:30.00 ID:rCHP822b.net

>>667
例を挙げたまえよ

669 ：芸も名前もありません：2018/09/28(金) 21:33:03.55 ID:J/8oVRr2.net

1400万のワイン開封放送中

670 ：芸も名前もありません：2018/09/29(土) 02:33:45.13 ID:ekF2AZpT.net

>>668
＞既出の心理学や心理現象の受け売りをあたかも自分が発見したかのようにして

何度も何人にも言われてる事だけど
むしろそっちの具体例を挙げた方がいいんじゃないかな？
反論もし易いだろうし

671 ：芸も名前もありません：2018/11/01(木) 14:07:51.45 ID:wI6KIUue.net

DAIGO本人がネラーと戦うスレ

672 ：芸も名前もありません：2018/11/04(日) 18:58:57.99 ID:LpkXTw7K.net

DaiGoもテレビにほとんど出なくなったけどテレビ局もヤラセマジックに気がついたんだろうね

673 ：芸も名前もありません：2018/11/04(日) 19:14:31.40 ID:xB4p4KGR.net

やってることがワンパターン過ぎて飽きられただけ

674 ：芸も名前もありません：2018/11/05(月) 00:08:51.32 ID:G0BU1TkP.net

業界もコンプライアンスが厳しくなったから詐欺まがいの演出はマズいんだろう
マジックで心理誘導とか番組制作者側に対しても明らかな詐欺行為だもんな

675 ：芸も名前もありません：2018/11/05(月) 01:00:05.49 ID:+Pu8nNY3.net

単純にDaigoが必要な番組企画が無いだけでしょ
Daigoも対してテレビに出たいとは思ってないだろうし

別にマジックなのに心理誘導だということは対して悪い事じゃない。問題はそれを別の商売に結びつけた事。
そしてDaigoはもうその別の商売にしか興味ないよ

676 ：芸も名前もありません：2018/11/05(月) 03:03:26.99 ID:Kp4z3PIH.net

実際にあんな技術なり知識的な体系を確立してるなら企画なんていくらでも作れるしどのテレビも放っておく訳がないだろ

677 ：芸も名前もありません：2018/11/05(月) 03:16:30.49 ID:Kp4z3PIH.net

自己肥大しまくって後に引くに引けなくなっちゃった詐欺師
それ以上でもそれ以下でもない
昔マリックが自分の事を手品師じゃなくて本物のマジシャンだと言ってた時とまるで同じ
ただ昔のマリックと違うのは昔のマリックは詐欺師としての顔を取っても一流の手品師ではあったけど
DaiGoが詐欺師の顔を取るとそこにいるのは今まで自分は凄いんだって言う自己暗示を必死に掛けて来た嘘つき男がいるだけって事だな

678 ：芸も名前もありません：2018/11/06(火) 16:29:28.29 ID:BQ28CtSS.net

ちょっとマリックについて無知すぎるわアンタ。その無知さ加減でDaigo批判されても説得力無いよ。

679 ：芸も名前もありません：2018/11/06(火) 16:32:07.16 ID:BQ28CtSS.net

>実際にあんな技術なり知識的な体系を確立してるなら企画なんていくらでも作れるしどのテレビも放っておく訳がないだろ

なんの根拠もない感想を決め付けられましても

680 ：芸も名前もありません：2018/11/07(水) 13:40:00.24 ID:1k6VBBmw.net

>>676
そりゃそうだ
本当に心理学で当ててるのならNHK教育テレビなんかで番組持ってるしｗ

681 ：芸も名前もありません：2018/11/11(日) 11:50:03.03 ID:ANCHLna4.net

DaiGoもスプーンやフォークペンディングだけやってれば良かったのに、米ドラマのメンタリストに憧れて
つい自分もメンタリストになれるとカン違いしちゃったのが失敗の元。裏でDaiGoをコーディネートしていた
三流マジシャンがいた事も道を誤った原因ではあるけど。最大の問題は、コイツは自分がやってることに
なんの罪悪感も感じないサイコパスだということ。

682 ：芸も名前もありません：2018/11/11(日) 21:51:51.46 ID:sRac0eMh.net

ダレンブラウンのパクり

683 ：芸も名前もありません：2018/11/13(火) 05:15:00.15 ID:j7nDrjhj.net

>>676　>>680
権威に弱くて頭が悪そうな奴等だ

昔、原発事故があった時
本当に東京が放射能で危ないなら皇族も政治家も皆逃げるに決まってる
逃げないのは安全だからだと言ってた阿呆と同じ理屈だな

684 ：芸も名前もありません：2018/11/13(火) 08:56:25.86 ID:3UM9BcYf.net

DaiGoはもうテレビに出るつもりってあんまり無いんじゃないの
既に有名になって本やセミナーでぼろ儲けできるようになったしJCJKも抱けたわけだし、色々と問題になる前に早く消えておこうってくらいの状態なんだろう

685 ：芸も名前もありません：2018/11/13(火) 10:01:15.46 ID:U+KybENh.net

本当にやってる事が最後の最後まで詐欺師その物だな

686 ：芸も名前もありません：2018/11/14(水) 21:09:21.36 ID:0y8gHdqa.net

まあ、放射能は確かに今でも絶賛垂れ流し中ではある罠
大抵の日本人はもう、、、忘れてしまってるだろうけどさ

687 ：芸も名前もありません：2018/11/14(水) 22:58:46.57 ID:VPJUQ9Th.net

この手のスレをざっと見て思う事は

恨みや嫉妬のエネルギーとか
自己正義みたいな腐敗したエネルギーって凄まじいなって事ｗ
しかも何年も何年も良く続くよ

688 ：芸も名前もありません：2018/11/15(木) 00:01:21.38 ID:hT0Oh238.net

嫉妬じゃないと思うよ
って何回書いたら分かってくれるのかね
イケメンでマジックもうまいセロがなんぼテレビに出て持て囃されようと稼ごうと構わないのよ

こいつは心理誘導してるとか言ってマジックやってるから問題なの
嘘付いてるの

昔スマップスマップでAKB相手にカラーボール使った心理誘導やってたけど
お決まりの1回失敗してみせるって以外全部当ててた
初めからボールの色を決めてたって人のも当ててた
そんなん心理誘導出来るわけ無いやん

689 ：芸も名前もありません：2018/11/15(木) 01:20:26.79 ID:AY1xvdAk.net

>嫉妬じゃないと思うよ
じゃあ自己正義みたいな腐敗したエネルギーの方だな

このスレにdaigoが嫌いな奴は大勢いたが、アンタの的外れなdaigo批判に同調できる奴はごく少数だよ

690 ：芸も名前もありません：2018/11/15(木) 02:46:56.07 ID:9I8mk15t.net

エスティメーションやりますって言いながらスタックとマーキングで枚数当てるのと何が違うよ
kilaもそれで実力を偽るセコい奴という評判になったが、詐欺師呼ばわりまではされてない。

691 ：芸も名前もありません：2018/11/15(木) 18:40:14.24 ID:WJnoZ1+7.net

ぶっちゃけ俺はセロのスタイルも好きではないけど、それでもセロのやり口はテレビのエンターテイメントとして受容出来る範囲内だと思うし、マジシャンとしての腕は尊敬に値するよ
DaiGoの場合はやってる事が純粋な詐欺行為だし、トリックその物も誰でも思いつき誰でも練習なしで出来るレベルのゴミだから嫌われてるんだよ
ここにいるアホ（おそらくDaiGo本人だと思うけど）が嫉妬とか勘違い丸出しな事を言ってるけどこの板においてDaiGoみたいな奴は軽蔑の対象以外の何物でもないだろう
そもそもDaiGo本人も言ってるけど自己正義の腐ったエネルギーとか単語の意味がわからない
誰でも簡単に想像出来ると思うけどさ
自分が軽蔑してる人間がテレビで人を騙して偉そうな事を言ってたらどう思うよ？
批判されない訳がないと思わないか？
それが腐ったエネルギー？お前の脳ミソが腐ってるだけだろ

692 ：芸も名前もありません：2018/11/15(木) 21:53:05.16 ID:AY1xvdAk.net

ぼくちん軽蔑で目が曇ってるせいでまともなdaigo批判できませんって白状したよコイツ

693 ：芸も名前もありません：2018/11/16(金) 02:59:12.50 ID:+RtyPu9T.net

妄想も入ってるしなソイツ

694 ：芸も名前もありません：2018/11/16(金) 03:47:15.01 ID:X4GSYS6W.net

DaiGoっていま何やってんの？

695 ：芸も名前もありません：2018/11/16(金) 05:20:44.40 ID:c8TDt9Zw.net

＞軽蔑で目が曇ってまともなDaiGo批判できません

如何にも詐欺師DaiGoらしい詭弁だな
口先で人を騙す技術以外に何もないゴミ

696 ：芸も名前もありません：2018/11/16(金) 17:33:37.86 ID:zT6dQWcR.net

>>691
＞そもそもDaiGo本人も言ってるけど自己正義の腐ったエネルギーとか単語の意味がわからない

こういうところが、
お前が馬鹿にされてるところなんだよ

697 ：芸も名前もありません：2018/11/16(金) 19:10:23.04 ID:fFi/cxOr.net

『〇〇は良いけどDaigoは駄目』の論拠が何も無いんだよ。
心理学という嘘をつけば詐欺だけどそれ以外の嘘なら詐欺じゃないってどういう事よ

698 ：芸も名前もありません：2018/11/16(金) 20:02:22.95 ID:gzWjS73c.net

DaiGo擁護してる奴が幼稚過ぎてマジで付いていけないんだがこいつら頭大丈夫か？

699 ：芸も名前もありません：2018/11/16(金) 20:26:23.27 ID:h4+li8Er.net

>>696
馬鹿ってのはさ
学会に論文１つ通した事ない大学院中退のガキが「ぼくがかんがえた最強の理論」とか語ってんのを真に受けちゃう奴の事だと思うよ
つまりお前の事ね
まともに学問を修得してる人間からしたら「自己正義の腐ったエネルギーwどこの中二病患者だよw」って感じになるから
心理学を専攻してようがしてまいがね
まあそもそもDaiGo自身が心理学を修得してない訳だがw
悔しかったら学会に「自己正義の腐ったエネルギー」って題名で論文書いてみろよ
笑い者にされるどころか相手にもされないだろうから
間違いなくね

700 ：芸も名前もありません：2018/11/16(金) 20:33:36.99 ID:fIPna/GG.net

他人が幼稚に見えるのは
本当に他人が幼稚だからじゃなくて

お前自身が幼稚だから、他人が幼稚にしか見えないんだよ
お前自身が幼稚な考え方しか出来ないから他人のオトナの言動が理解できない
周りが呆れてる反応がその証拠だろ？

認めたくない内はやはり、その拒絶反応そのものが
お前が幼稚だという証拠になるだろう

それさえもお前には理解できないかも知れないが
哀れな奴だとぐらいなら思ってやってもいい

701 ：芸も名前もありません：2018/11/16(金) 20:38:35.03 ID:gzWjS73c.net

アホすぎワロタw
それで難しい事語った気になっちゃうのか
まあDaiGo信者なんてこんなもんだわなw

702 ：芸も名前もありません：2018/11/16(金) 21:08:32.54 ID:fFi/cxOr.net

いいから>>697にちゃんと論拠示して反論してみろよ

703 ：芸も名前もありません：2018/11/17(土) 03:39:49.00 ID:sfq1JJeB.net

>>701
自分が理解できないからと言って
相手を侮辱し始めたらお終いだと思うよ

それも根拠を求められてるのに
答えられず、幼稚だの難しい言葉を使ってるだけだの
自分自身で自分の頭が悪いのを認めてるのと同じ

まだ可哀想な奴と憐れまれている内が華じゃねーの？

704 ：芸も名前もありません：2018/11/17(土) 16:35:25.95 ID:CndOmExl.net

うん理解出来ないんじゃなくてお前がアホだって事実を指摘してるだけだからな
なんで2行で纏められる文章を相手を煽る為と自己満足に浸る為にわざわざ10行に膨らましただけの中身ペラッペラの文章を理解しなきゃいけない？アホなの？
てか自分で煽るだけ煽っておきながらちょっと言い返されたら侮辱されたってどんだけメンタル弱いんだよw
根拠？知らんがなwそれ言った奴に言えよアホ

705 ：芸も名前もありません：2018/11/17(土) 16:36:58.85 ID:CndOmExl.net

てか今気付いたけど夜中の３時に投稿してんのかよwどんだけ悔しかったんだw

706 ：芸も名前もありません：2018/11/18(日) 13:24:36.65 ID:KbGIjdem.net

まあ、根拠求められて
幼稚だ〜！
って返す奴の方が幼稚っつーか
狂ってるわな
次に本人が擁護しに来てるんだ〜って妄想な

そこまで言うなら根拠を示せ
これは言われて当たり前の会話の流れだ

自分の思い込みや妄想で人様の悪口を押し通そうとする奴が
根拠を挙げられなければ
幼稚だと罵られるのは仕方がない。お前が幼稚という事実が残るだけだから。

707 ：芸も名前もありません：2018/11/18(日) 17:25:47.42 ID:lRsqPQam.net

DaiGo信者が幼稚だって言ったのは俺だけど、本人だの何だの言ったのは別人だって言ってるんだがわからんかな
まあ説明した事をわざと間違えてるだけだろうけど、まさにこう言うやり方が幼稚その物だよな
まあこの子のオツムじゃそれくらいしか出来ないんだろうけどw
DaiGoの信者のレベルなんてこんなもんだわな

708 ：芸も名前もありません：2018/11/18(日) 17:34:38.10 ID:lRsqPQam.net

てかDaiGoレベルの詐欺師に騙される信者って貴重だと思うよ
どんな脳ミソしてるんだか逆に興味がわくレベルだから
まあ百歩譲って女が騙されるってんならまだ理解できなくはないけど、あれに騙される男なんてのがいるとしたらギャグだよね

709 ：芸も名前もありません：2018/11/18(日) 18:52:17.65 ID:J63pt9Cl.net

いいからさっさと>>697に答えろよ

710 ：芸も名前もありません：2018/11/18(日) 22:11:51.60 ID:IAvBNZNB.net

悪意のある騙しはみんな詐欺だろ。他人を騙して利益を得る。そして他人に不利益をもたらす。
これが詐欺師。故にDaiGoはれっきとした詐欺師。納得したかな？あ、納得しなくていいよ
理屈が理解できれば。オマエは詐欺師。悪党なんだよ。

711 ：芸も名前もありません：2018/11/18(日) 22:32:51.90 ID:G/eeZ8nX.net

Daigoのパフォーマンスのどこが 悪意のある、他人に不利益をもたらす詐欺行為なのか具体的に説明してみろよ。そんな抽象的じゃなくて具体的によ。

俺はDaigoの成功本商法やセミナー商法には否定的な書き込みをしてきたが、お前は違うよな。
お前はDaigoのパフォーマンスそのものを詐欺行為呼ばわりしてた。
逃げずにちゃんと説明して見ろ。Daigoのパフォーマンスの何が詐欺行為なのか。

712 ：芸も名前もありません：2018/11/18(日) 22:34:12.77 ID:vuJj53Hp.net

一応言っておくけど
>>708と>>710は別人だからね
アホDaiGo信者がまた勘違いしそうだから先に断っておくけど

713 ：芸も名前もありません：2018/11/18(日) 22:38:19.69 ID:G/eeZ8nX.net

あっ逃げたコイツ

714 ：芸も名前もありません：2018/11/18(日) 22:39:38.00 ID:vuJj53Hp.net

逃げたとかじゃなくて事実だからな
まあアホDaiGo信者が何を妄想しようが勝手だけど

715 ：芸も名前もありません：2018/11/18(日) 22:42:43.76 ID:W4JMU8aJ.net

返答に窮すると相手をDaigo信者呼ばわりして逃げるだけの簡単なお仕事です

716 ：芸も名前もありません：2018/11/18(日) 22:53:52.36 ID:vuJj53Hp.net

DaiGo信者の脳ミソの中ではね
自分に反論してる奴は１人だけって妄想にかられてるのよ
残念なお話だけど
こんな過疎スレでだーれも見てない所で自演なんてする意味なんてないのにね
彼からしたらここがリアルな世界だから仕方ない

717 ：芸も名前もありません：2018/11/18(日) 22:54:46.60 ID:IAvBNZNB.net

どーでもいいが理解したのかよ悪党？理解出来ないなら反論してみろよ悪党

718 ：芸も名前もありません：2018/11/18(日) 23:05:30.40 ID:vuJj53Hp.net

DaiGo信者の一番の幼稚な所は何かって言うと本当にマジなんだよね
ギャグみたいな話だけどこんな過疎スレで必死なのよ
スレを上から見ていくとDaiGoを批判してる奴って入れ代わり立ち代わりしてるのにDaiGo信者はいつも同じ文脈なんだよね
特にわざと行間空けてる奴とかあからさまにずっとこのスレに在中してるのよ
本当におもちゃでしかないよな
マジで笑えるw

719 ：芸も名前もありません：2018/11/18(日) 23:10:49.56 ID:IAvBNZNB.net

てか、あんなクズを擁護するのは本人か身内しかいないだろｗ

720 ：芸も名前もありません：2018/11/19(月) 00:37:42.09 ID:gyin5Y8+.net

返答に窮すると複数人になりすまして逃げるだけの簡単なお仕事です

721 ：芸も名前もありません：2018/11/19(月) 00:54:08.62 ID:fqJq3W/l.net

今さら他人の振りとか苦しすぎでしょw
あれだけ病気じみた書き込みする奴が何人もいてたまるかよ

Daigo信者じゃなくて、みんな表舞台から消えたDaigoをいつまでも批判する気が無いだけ。正直飽きた。
消えた人間にいつまでもヘイト撒き散らせるアンタは病的だよ。

722 ：芸も名前もありません：2018/11/19(月) 18:14:46.71 ID:KJABl9kd.net

うんうん流石はDaiGo信者だわ
こんな過疎スレの主を何年も勤め上げただけの事はある
キチガイ過ぎて会話が成立しないw
まあアホが何を妄想しようが事実は事実な訳でしてね
言ってもないことの根拠を求められても答えようがないとしか言いようがない
といくら言ったところでおそらく話は通じないんだろうな
サイコパスの信者なんて大抵そんなもんだ
まあお大事にとしか…ねw

723 ：芸も名前もありません：2018/11/19(月) 19:39:35.01 ID:wOoeuuSF.net

自分が批判されたを内容を反省もせず
相手にそのまま返すって・・・

もう末期なんだろうな
しかもその元ネタは全部自分自身の妄想・・・

もうオシマイなんじゃないか？

もう一度最後に書くが
何もかもを人のせいにして自分を誇示する様な真似は辞めて

これを機会に自分自身を見直してみないか？
それが出来るかどうかは君自身の問題であり君次第だ

724 ：芸も名前もありません：2018/11/19(月) 19:40:32.52 ID:eehHGIDD.net

なんかこのスレ毎度のことだけど、誰と誰が戦ってるのか、どういう理由で論争になってるのか、何が問題なのか、何１つとしてよく分からんな
陣営がいくつあるのかもよく分からんし、主張したいことが何なのかもよく分からん

725 ：芸も名前もありません：2018/11/20(火) 08:06:42.77 ID:JoZ91Gt9.net

>>723
ここまで言われても自分の妄想が間違ってるかもって不安感すらないこの感じ
コミュニケーション能力がどうこうって次元じゃないよな？
割りとガチ目な精神病患者じゃないのかこいつ？
まあこんな過疎スレで自己を誇示とか言っちゃってる時点であれだけど
本当にDaiGo信者ってヤバいんだなw

726 ：芸も名前もありません：2018/11/20(火) 08:24:52.03 ID:yBPdAojq.net

暴れてる奴自身が元Daigo信者なんだろな
一度はDaigoを信じ、憧れたからこそ偽物だと知ってこんな発狂してんだろう。
最初から偽物だとわかってた奴にはここまでDaigoを憎めないよ。
殊更にDaigoを詐欺師呼ばわりしてたのも、まさに自分がその詐欺被害者だったからって訳だ。

みんな>>725を攻めてはいけない。
彼の書き込みはDaigoに騙された被害者の悲痛な叫びなのだ。

727 ：芸も名前もありません：2018/11/20(火) 08:32:33.31 ID:JoZ91Gt9.net

このレスポンスの早さでそのレス本当にヤバいわこいつw
このスレに命掛けちゃってるんだねw
さすがに付いていけませんごめんなさい精神病患者さんw

728 ：芸も名前もありません：2018/11/20(火) 08:45:05.05 ID:6+V8HVQu.net

少なくともこのスレに来るマジックの心得がある者は、DaiGoのカラクリなんて最初っから全て
お見通し。信者になる筈がないｗ

729 ：芸も名前もありません：2018/11/20(火) 22:26:03.18 ID:pvn6T3wh.net

>>728
だな

730 ：芸も名前もありません：2018/11/26(月) 02:50:37.07 ID:Uk7xLV1V.net

>>719
だな

731 ：芸も名前もありません：2018/11/26(月) 03:33:16.61 ID:5iMjlqz8.net

このスレにはもうdaigoを擁護する奴なんていないよ
ただ『無能な味方は敵よりも厄介』ってだけ
同じdaigo嫌いでもピントズレまくった批判する奴とは一緒にされたくない

732 ：芸も名前もありません：2018/11/27(火) 15:16:36.44 ID:ioxWV7cv.net

どれがオマエの意見で誰がどの意見とオマエを一緒にしてるのか具体的にどうぞｗ
オマエの正体はバレバレｗ　知能がDaiGo並

733 ：芸も名前もありません：2018/11/27(火) 18:28:58.80 ID:fosffrzd.net

daigoのパフォーマンスを詐欺だ詐欺だと連呼してたのがお前じゃ無いなら出しゃばんなよ。俺が相手してんのはソイツだから。

734 ：芸も名前もありません：2018/11/27(火) 21:20:16.78 ID:ioxWV7cv.net

ハイ、正体を表しましたｗ　詐欺小僧がｗ

735 ：芸も名前もありません：2018/11/27(火) 21:32:12.78 ID:ioxWV7cv.net

だいたいオマエ以外の全員がDaiGoの事を詐欺師だと言ってるし
それ以外に表現のしようがないんだがｗ

736 ：芸も名前もありません：2018/11/29(木) 18:28:56.01 ID:/mwmCqkn.net

>>735
どれがオマエの意見で誰がどの意見とオマエを一緒にしてるのか具体的にどうぞｗ
オマエの正体はバレバレｗ　知能がDaiGo並

737 ：芸も名前もありません：2018/11/29(木) 23:30:23.33 ID:lW5DQqWy.net

よほど悔しかったらしいｗ

738 ：芸も名前もありません：2018/12/23(日) 23:12:11.26 ID:8ZJzPYtR.net

また来週のモニタリングでこの詐欺師を出演させるみたいだな。TBSは完全に詐欺の
片棒をかつぐ詐欺テレビ局だな。

739 ：芸も名前もありません：2019/01/04(金) 00:31:54.10 ID:sx1Gl4B0.net

ガキの使いが酷かった
罰ゲーム担当にメンタリズム教えたはずが、最終的にはマークドカード使ってて吹いたわ

740 ：芸も名前もありません：2019/01/04(金) 15:14:07.40 ID:/idab0I9.net

>最終的にはマークドカード使ってて吹いたわ

いやだからそういうギャグじゃん
ギャグまでDaigoの悪事にするのは無いわー

741 ：芸も名前もありません：2019/01/04(金) 20:45:05.51 ID:OP/Ggsb1.net

Daigoのイカサマを皮肉ってバカにしてるんだろｗ

742 ：芸も名前もありません：2019/01/20(日) 15:03:38.29 ID:PnJNpjEg.net

まだこいの詐欺師を起用するテレビ局があるんだな。詐欺師TBS

743 ：芸も名前もありません：2019/01/21(月) 20:31:20.67 ID:bf3WCSB8.net

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744 ：芸も名前もありません：2019/01/21(月) 20:39:04.30 ID:bf3WCSB8.net

ユーチューブ見てて思うがdaigoはマジックもメンタリズムも特技の一つでしかない
ポンチに影響されてなんか怪しいなと思ったけどもうマジシャンですらない

もうね単なる勉強好きとしか思えない
詐欺師っぽいと思ったがあそこまで勉強できるなら詐欺なんていらない
努力で行ける

745 ：芸も名前もありません：2019/02/15(金) 21:08:09.14 ID:eQl5HQ4J.net

>>742
テレビ批判しながらテレビに出るあたり両方の側でこびてるコウモリタイプなんだろうな
テレビ局の前ではペコペコしてそう

746 ：芸も名前もありません：2019/02/21(木) 05:58:06.44 ID:OlUVTJiq.net

スク水先生本人が書いてるんやぞ？

747 ：芸も名前もありません：2019/02/24(日) 22:55:01.41 ID:eE/JnKNl.net

中学生に手出したんだっけこいつｗ

748 ：芸も名前もありません：2019/02/25(月) 03:00:12.39 ID:mfeAoUb3.net

>>744　努力だけで行けるなら、もっと優秀な奴は掃いて捨てるほどいる
しかし、その中で成功できる人間なんて一つまみ

749 ：芸も名前もありません：2019/02/27(水) 20:05:39.77 ID:RDfZpl5o.net

勉強好きな人だとは思うけど研究者になれるほどではない
結局は中途半端な知識を自分の都合のいいように組み合わせた与太話でセミナーや本を書いて小金稼ぎをするだけの存在にしかなれなかった人

750 ：芸も名前もありません：2019/02/27(水) 20:17:50.98 ID:hfwYrcnY.net

与太話だけど、稼いでいるのは小金ではないと思うよ

751 ：芸も名前もありません：2019/02/28(木) 09:21:18.67 ID:68dRyTyw.net

手品とかメンタリストとかじゃなく
単なる金儲けなんだよ

752 ：芸も名前もありません：2019/03/01(金) 01:57:39.85 ID:jSLVlEFS.net

プロマジシャンも金儲けはしてるだろ
別に金儲けをしてること自体は何も悪くはない
嘘の心理学を教えて金儲けしてるというのが倫理的に良くないだろって話

753 ： ：2019/03/17(日) 06:40:38.10 ID:qyC61BkF.net

客席側にいる助手がスマホで教えているだけだろうから、手品ですらない。

754 ：芸も名前もありません：2019/04/09(火) 11:14:23.47 ID:x5vp6dSU.net

セミナー屋、投資詐欺、カルト商法やってる奴らで共通してるのが「早口」でまくしたてる
早口で喋ると相手に考える隙を与えないから、相手に思考させずに矛盾点を突かせないから言ってる事が全部正論に聞こえてくる

まぁ一種のプチ洗脳だよ
こいつの言ってる「頭の良いフリした馬鹿」がこういう奴の術中にハマリやすい

755 ：芸も名前もありません：2019/04/09(火) 20:06:40.59 ID:QzxuD78f.net

馬鹿が立てたスレ

【動画】メンタリストDAIGOのYouTubeチャンネルがめっちゃタメになる動画ばかりだと話題。 [676450713]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1554725325/

756 ：芸も名前もありません：2019/04/10(水) 00:50:14.80 ID:hOqKa5a0.net

プロのマジシャンに聞いたんだけど、テレビでやってるdaigoのパフォーマンスはトリックあるって。
実力でもある程度できるけど、確実じゃないから

757 ：芸も名前もありません：2019/04/10(水) 22:38:42.40 ID:Ef3RWah9.net

質問は何？

758 ：芸も名前もありません：2019/04/11(木) 02:17:16.67 ID:R0Vc/6hD.net

実力って何だよ心理学のことか？
ダレンブラウンと同じであんなの全部ニセ科学だよ

759 ：芸も名前もありません：2019/04/11(木) 19:39:44.57 ID:CX7ED1qK.net

さすがにダレンブラウンまで一緒くたにするのは逆にアンタが無知だわ

760 ：芸も名前もありません：2019/04/15(月) 00:54:59.24 ID:g3A+HWgF.net

どっちも似たようなもんだろ
科学っぽい見せかけをしつつ実際はマジック又はヤラセ

761 ：芸も名前もありません：2019/04/15(月) 08:20:44.54 ID:K7Vgp0r7.net

無知は自分が無知だと気付いてないから強いよな

762 ：芸も名前もありません：2019/04/15(月) 12:22:00.79 ID:lW0YzEY1.net

ダレンブラウンは自分がマジシャンでパフォーマンスはメンタルマジックだと公言してやってるけど
DaiGoは自分はあくまでメンタリストで種も仕掛けもないと言ってやってるからタチが悪い

763 ：芸も名前もありません：2019/04/15(月) 20:02:04.42 ID:7Y2pTp1U.net

無知がもう1人出てきた

764 ：芸も名前もありません：2019/04/15(月) 20:12:17.71 ID:pQlmtzIH.net

せめてデビルズピクチャーブックくらい読んでからダレンブラウンを語れよ

765 ：芸も名前もありません：2019/04/16(火) 01:17:26.76 ID:rIRwQYNU.net

まプロのマジシャンの間ではDaiGoがイカサマメンタリストだという事は周知の事実だよね

766 ：芸も名前もありません：2019/04/16(火) 17:18:10.52 ID:HYFHC18B.net

イカサマメンタリストって何だよ意味わからん
ダイゴは疑似科学とかトンデモ系に分類する方が当てはまってる

767 ：芸も名前もありません：2019/04/16(火) 18:50:44.02 ID:rIRwQYNU.net

海外ではメンタリストって実際に存在するんだぜ。昔から読心術という手法はあるし
人の細かな仕草や生体反応を注意深く観察して一般人には気が付かないような事柄を推理する

占い師の中にはこういったノウハウを使って相手を信じ込ませたりもする。悪徳霊感商法にも繋がる
また催眠療法があるように催眠術を使って人の動きを誘導することもできる
出来る範囲と精度は様々だが、こういったことの出来る人をメンタリストと呼ぶこともある。しかし
DaiGoにはその様な知識はあっても能力はない。あるように見せかけているだけ。マジックを使って

だからDaiGoは「イカサマメンタリスト」と呼ばれている

768 ：芸も名前もありません：2019/04/16(火) 21:13:51.62 ID:HYFHC18B.net

>人の細かな仕草や生体反応を注意深く観察して一般人には気が付かないような事柄を推理する

こういうのってマジックやメンタリズムのショーでしか見ることが無くて心理学や認知科学の研究では見たことが無いから結局はトリックを利用した演技だと思うんだよな

769 ：芸も名前もありません：2019/04/16(火) 21:21:44.10 ID:rIRwQYNU.net

一応アメリカのFBIやテロ対策組織はそういった人の心理を探るトレーニンをやってるけどね

770 ：芸も名前もありません：2019/04/16(火) 21:27:00.70 ID:rIRwQYNU.net

トレーニングね

もっともFBIやCIAにいる連中はIQが高くて一般人と比べると洞察力や推理力が格段に高いけどね

771 ：芸も名前もありません：2019/04/16(火) 21:42:03.89 ID:HYFHC18B.net

犯罪捜査の場合だと、犯罪者特有の言動や行動に関するデータの蓄積が捜査機関にはあるから職員はそれを学べば誰でもある程度は有能になれる
そういうのはまぁ分かるんだけど
いわゆるメンタリスト達の「パフォーマンス」って、そういう現実世界での色んな専門職の人たちが実際にやってるようなこととは明らかに違ってるでしょ
心に思い浮かべたカードを当てるみたいなことって、どれだけ相手の仕草や表情を観察した所で分かるはずがない
そんな不可能であるはずのことをやってしまってるのはもう手品でしかない

772 ：芸も名前もありません：2019/04/16(火) 22:48:47.26 ID:rIRwQYNU.net

だからDaiGoはメンタリストと称してマジックによるパフォーマンスをやってるだけの
イカサマメンタリストと呼ばれる所以でしょ。ちなみにメンタリストの定義は特に決まってないから
自分が言ってる本物のメンタリストとは所謂パフォーマーとは別の専門職の人達にことね

773 ：芸も名前もありません：2019/04/16(火) 23:03:14.86 ID:HYFHC18B.net

DaiGoが本物のメンタリズムを全くやっていないとまでは断言できないように思うし(まぁほぼ全部トリックだとは思うけど)、本物のメンタリスト達がマジックを一切使ってないとも思えないから、
「本物のメンタリスト」と「イカサマメンタリスト」ってたいして違いが無いように思えるんだよな

774 ：芸も名前もありません：2019/04/16(火) 23:08:42.85 ID:rIRwQYNU.net

精神カウンセリングや催眠療法で治療している専門職の人たちがマジックを使う意味がワカランｗ

775 ：芸も名前もありません：2019/04/16(火) 23:16:46.72 ID:HYFHC18B.net

カウンセラーや精神科医もメンタリストに含まれるの？

776 ：芸も名前もありません：2019/04/16(火) 23:22:34.66 ID:rIRwQYNU.net

人の精神に影響を与える（一般人には出来ない）能力を有する者はメンタリストだと思ってる

777 ：芸も名前もありません：2019/04/16(火) 23:31:48.09 ID:HYFHC18B.net

個人的にはメンタリストとはマジックとかリーディングとか何らかの技術を使って心を読んだふりとか精神に影響したふりをする人たち、と見なすのが分かりやすいかなぁ
一般人にはできない能力と言うと超能力みたいな感じがしてしまう
カウンセリングや心理療法は別に一般人には出来ない特殊能力ではなく、その分野の教育課程を修了すれば出来るようになるものだし、そう言うのをメンタリズムと呼ぶのは変な感じがする

778 ：芸も名前もありません：2019/04/17(水) 00:39:00.63 ID:lUcJyKU5.net

基本はDaiGoが憧れて自分をメンタリストと称するようになった米TVドラマシリーズの
THE MENTALISTからきている。このドラマの主人公はマジシャンではない

マジックや初歩的な生体変化観察によるパフォーマーはメンタルマジシャン

779 ：芸も名前もありません：2019/04/17(水) 08:34:23.14 ID:Aq4Quknl.net

知ったかぶりが酷いな
メンタリスト＝霊能詐欺師だぞ。定義ははっきりしてる

というかDaigoをイカサマ呼ばわりしておきながらDaigoと全く同じ主張してんのが滑稽よ

780 ：芸も名前もありません：2019/04/17(水) 08:38:19.25 ID:lUcJyKU5.net

>>779
ではDaiGoは霊能者を装った霊能詐欺師でOK？

781 ：芸も名前もありません：2019/04/17(水) 08:45:30.45 ID:Aq4Quknl.net

そしてメンタリズム＝メンタリストのパフォーマンスが本来の定義だった。
そこにダレンブラウンが「これからは心理テクニックを使ってるものだけをメンタリズムと呼ぼうぜ」と提唱した。

Daigoはダレンブラウンの唱えるメンタリズムの実践者のフリをしている、本来の意味でのメンタリスト

782 ：芸も名前もありません：2019/04/17(水) 20:23:50.81 ID:lUcJyKU5.net

あまりにも偏狭的な情報のみでメンタリストの定義をドヤ顔されてもねえ

783 ：芸も名前もありません：2019/04/17(水) 21:36:05.63 ID:7I68m/gi.net

だからお前は無知なんだよ。歴史的事実すら知りもしないで
>>777みたいな偏狭な情報をドヤ顔で書き込めるんだから

784 ：芸も名前もありません：2019/04/17(水) 21:43:57.61 ID:PkZCakJw.net

>基本はDaiGoが憧れて自分をメンタリストと称するようになった米TVドラマシリーズの
THE MENTALISTからきている。このドラマの主人公はマジシャンではない

このドラマの主人公も元霊能詐欺師だしな

785 ：芸も名前もありません：2019/04/17(水) 21:57:29.62 ID:UFHwRfcE.net

そもそもメンタリストやメンタリズムの定義に正解なんてあるの？

786 ：芸も名前もありません：2019/04/17(水) 23:22:55.80 ID:lUcJyKU5.net

>>783
オレに言ってるのか？オレは７７８じゃないけどｗ

787 ：芸も名前もありません：2019/04/20(土) 13:17:09.50 ID:4ctzLVJz.net

>>779
「イカサマ呼ばわりしておきながら」

もうこのセリフひとつでコイツがアンチを装ったダイゴ側の人間だと言う事がバレバレｗ

788 ：芸も名前もありません：2019/04/21(日) 14:14:03.79 ID:YDEVlYuR.net

だいご本人か身内の人間だろうな

789 ：芸も名前もありません：2019/04/22(月) 02:19:03.47 ID:YfGK6Mqf.net

そのセリフは特にダイゴ擁護でも無ければアンチでもない中立的な言葉遣いだと思うが

790 ：芸も名前もありません：2019/04/22(月) 02:29:10.86 ID:i+6KmluT.net

善か悪かの世界に中立など存在せんわ。イカサマ詐欺師野郎

791 ：芸も名前もありません：2019/04/22(月) 03:03:20.25 ID:YfGK6Mqf.net

DaiGoは詐欺師の一種みたいなものなのかもしれないけど、犯罪者として法的に訴えられるようなことをやってるわけでもないし、その点では特に問題は無いと思える
あえて言えば道義的な問題があるのかもしれないけど、それを言うならメンタリストはみんなアウトだしMr.マリックとかも昔は超能力者のふりをしてたからアウトってことになる

792 ：芸も名前もありません：2019/05/06(月) 21:54:27.12 ID:M1MOZEl8.net

>>785
語源としては間違いなくメンタリスト＝霊能詐欺師
占い師が小劇場で観客を指差して『貴方はこんな悩みを抱えてるわね？そして貴方は〜』とズバズバ当てていく占いショーをやってた頃の言葉

メンタリズムはメンタリストがやっていればそれがメンタリズムなんだよ
心理学かトリックかなんて手法は関係ない。メンタリズムは手法に付けられた名前ではなくパフォーマンスに付けられた名前

793 ：芸も名前もありません：2019/05/06(月) 22:01:04.23 ID:M1MOZEl8.net

>>787
「ユリ・ゲラーはイカサマ師だけど本物の超能力者はいるよ」
と書いてる奴に
「超能力信じてる時点でお前もユリ・ゲラー信じてる奴らと変わらんぞ」 って返したら

そいつはユリ・ゲラーのアンチ装ったユリ・ゲラー側の人間なの？
ユリ・ゲラー本人か身内の人間になるの？

794 ：芸も名前もありません：2019/05/06(月) 22:07:39.28 ID:WAUySZWd.net

超能力は常人の能力を超えた能力のことだけどｗ

795 ：芸も名前もありません：2019/05/07(火) 17:58:15.59 ID:ftks7i8B.net

>>793は世の中に催眠術をかけられる催眠術師はいないと本気で思ってるんだな。情弱Daigoの信者のくせにｗ

796 ：芸も名前もありません：2019/05/07(火) 23:13:31.56 ID:Jt8GYcsx.net

788は単に頭が悪くて会話が通じないタイプの人だからそれ以上議論しても意味はないと思う

797 ：芸も名前もありません：2019/05/08(水) 01:02:00.47 ID:UMdlxRO/.net

↑７８８の論理的考察が立証された瞬間

798 ：芸も名前もありません：2019/05/11(土) 00:29:35.82 ID:JdWqeyK8.net

Daigoアンチには自分と意見違うやつは全員信者に見えるようだ

>>794
流石にその屁理屈はねえわ

799 ：芸も名前もありません：2019/05/11(土) 00:40:29.03 ID:fW8mV43O.net

>>793
その前に超能力者なんて誰も言ってないみたいだけど？見えない文字が見えちゃう透視能力者の人？

800 ：芸も名前もありません：2019/05/22(水) 18:52:38.05 ID:4QBiWYMG.net

人の心読む前に行間読める訓練した方がいい奴多過ぎだろ

801 ：芸も名前もありません：2019/05/25(土) 18:35:21.49 ID:8RXvAeE+.net

書いてもいない行間を勝手に解釈しちゃう超能力者って厄介だよなあ

802 ：芸も名前もありません：2019/05/26(日) 00:54:04.02 ID:7cnxXq1s.net

いちいち全部書いてもらわないとわからない無能力者は人生生きるの大変だろうなぁ

803 ：芸も名前もありません：2019/05/26(日) 08:23:39.64 ID:792lyFwL.net

DaiGoのように読めない心が読めるとウソをつき続ける人生って大変だろうなぁ

804 ：芸も名前もありません：2019/06/06(木) 13:33:37.15 ID:ThHmioq+.net

マジシャンも同じようなもんだろ
指先の感覚でカードの場所が分かるとかすぐ言うけどそれは嘘だろ？何に突っかかってるのかわからん。

メンタルマジックやった後に本当のこと言うやついるの？大した違いはないでしょ

805 ：芸も名前もありません：2019/06/06(木) 14:33:19.28 ID:1eDQ07kf.net

最初からマジックだとわかっているならなんら問題はないんじゃね？

806 ：芸も名前もありません：2019/07/07(日) 12:08:21.31 ID:GXepePk6.net

>指先の感覚でカードの場所が分かるとかすぐ言うけどそれは嘘だろ？

その嘘を世間に信じさせたマジシャンが『ギャンブル必勝法』みたいな本を出版するのはOKなのかって話よ。

807 ：芸も名前もありません：2019/07/08(月) 09:33:06.87 ID:njMSNNkX.net

マジシャンは魔法使いを演じる役者であると言われる
芝居の中で役者が医者を演じることは罪ではない
しかし舞台の外で自分を医者と偽ることは罪である

808 ：芸も名前もありません：2019/07/08(月) 10:25:53.40 ID:Sb/1itsC.net

場所が何処であろうとこれはマジックではない。私はマジシャンではない。と公言して別の能力者を装って
お金を稼ぐ行為は詐欺である。つまりDaiGoは詐欺師になる

809 ：芸も名前もありません：2019/07/08(月) 13:19:03.49 ID:TcP8qSnt.net

じゃ、ここでウダウダ言っててもしょーがねーだろ？
何がしたいんだお前？

810 ：芸も名前もありません：2019/07/08(月) 19:48:00.69 ID:Sb/1itsC.net

お前は何がしたいんだ？詐欺師DaiGoの擁護か？

811 ：芸も名前もありません：2019/07/11(木) 05:13:24.17 ID:3ngzrpDd.net

DaiGoが詐欺師ってのはそうだと思うが、ここでそれを延々と言ってても特に意味は無いって話だろ

812 ：芸も名前もありません：2019/07/11(木) 09:14:25.47 ID:RHhAU2Pl.net

ここはそういうスレだから

813 ：芸も名前もありません：2019/08/28(水) 17:56:24.76 ID:RMgnusK7.net

騙されてるバカ発見ｗｗ

メンタリストdaigoのYou Tube見てるけど凄い人だな
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1566957914/

814 ：芸も名前もありません：2019/08/28(水) 20:43:18.57 ID:UJssx4EH.net

ホントあいつらやべぇよなｗ

ｄａｉｇｏってマジでなんもないぞ

815 ：芸も名前もありません：2019/09/06(金) 03:41:56.74 ID:A5JLTv/q.net

>>773
イカサマの方も本物の方も、どっちもトリックを使う事はあるからな
どうしても区別したけりゃ
メンタリズム・テクニックとか心理テクニックと
メンタルマジックとを区別して呼べばいいんじゃないか？

>>778
THE MENTALISTのドラマの主人公も、マジックは幾分か、使ってなかったかな？

>>781　＞ダレンブラウンが「これからは心理テクニックを使ってるものだけをメンタリズムと呼ぼうぜ」と提唱した。

そのダレン・ブラウンの定義は適切だと思う。

>>791　超能力者の振りしてトリック使ってお金取ったらアウトででしょ

>>804　＞メンタルマジックやった後に本当のこと言うやついるの？大した違いはないでしょ

ダレン・ブラウンは、本物のメンタリストであろうとするなら、
トリックやマジックを使った時はそう言えと、主張してた筈だよ？
そしてメンタルマジックをメインでやるのなら、心理セミナーとかビジネスセミナーは開くなってさ。
インチキ治療師や手かざし治療師が医学セミナーを開いちゃダメってのと同じ理屈だって

>>804　＞指先の感覚でカードの場所が分かるとかすぐ言うけどそれは嘘だろ？

嘘じゃない。出来る人もいる。
ちなみに、同じ様にメンタルフォースだって、本当に出来る人とトリックでやる人とに分かれるし
両方を使い分ける人もいるよ。

んで、トリックなしをメインでやる本物志向の人と
トリックメインでやるマジシャン志向の人は仲が悪いというか、解り合えない傾向はあると思うよ？
とは言え、リアルメンタリストは失敗した時にマジックでその場をしのぐこともあるから
マジックやトリックを全否定できない
だけどマジシャンは、別にリアルメンタリストを嫌って全否定しても別に損害はないのかもね

816 ：芸も名前もありません：2019/09/06(金) 03:51:30.22 ID:A5JLTv/q.net

あと、確かニューヨークはマンハッタンだったか何処の
大規模な国際的なマジックの協会で
メンタリストはインチキ超能力者やインチキ霊媒師の嘘を見抜いて
告発し、世間に知らしめる義務があるとか、
そんな主張と活動をしてる大きなメンタリストのグループがあった筈・・・。

そこはリアルメンタリストやメンタルマジシャンが技術を悪用するのも許してなくて、
何かしらの監視や対抗措置を取ってたんじゃなかったかな？

詳しい人、いたらフォローして

817 ：芸も名前もありません：2019/09/06(金) 12:19:39.35 ID:87K15tvD.net

＞指先の感覚でカードの場所が分かるとかすぐ言うけどそれは嘘だろ？

>嘘じゃない。出来る人もいる。

断言しとくがいないぞ。
あれこれと見識を披露していらっしゃるが、どれか１つで無知を晒せば残りの信憑性も揺らぐぜ。

818 ：芸も名前もありません：2019/09/06(金) 17:57:05.31 ID:nqy4gL4H.net

>>817
それは、あんたが出来ないヤツしか知らんからやで？

麻雀でも盲牌と言って、牌を直接見ずに指先で読むヤツはザラに居るで
達人になると、色の違いを当てるヤツもいる
これが何故、可能なのかを知ると
同じやり方で、カードの位置を指先で読むヤツが居るのも納得がいくｗ

知らないだけのヤツは否定するしかないが、知ってるヤツは知っている
そして知ってるヤツだけにしか、真偽のほどは判別不可能なんやで

819 ：芸も名前もありません：2019/09/06(金) 18:46:28.61 ID:9I7N/71H.net

まあ世の中には指先だけで数ミクロンの違いを感じ取れる人もいるからねえ。
下町の工場で日本のテクノロジーを支えているおばちゃんとかねｗ

DaiGoが相手の心を読み取ってるなんて思ってるプロマジシャンは１人もいないｗ
DaiGoのパフォーマンスはプロアマ問わずマジック経験者なら誰でも同じことを再現できる。
この時点でDaiGoのメンタリズムはマジックと何ら変わらないわけでどんなに人の心理を
操作してるだの言ってもそれは意味をなさない。詐欺師の虚言でしかない。

820 ：芸も名前もありません：2019/09/06(金) 19:23:59.79 ID:n1ho/lYR.net

リチャード・ターナーすらできない事をできるとしたら誰ができるんだ？
俺はターナーより上手い人間ってスティーブ・フォートぐらいしか知らんけどフォートができるって話も聞いた事がない。
それとも君は2人よりも上手いアンダーグラウンドの凄腕マジシャンでも知ってる訳？

是非とも具体的に名前を教えて欲しいもんだねぇ。
知ってる人は知っていると言うのならそれなりに名は知れてると思うがねぇ

821 ：芸も名前もありません：2019/09/06(金) 23:26:25.40 ID:2TbPaNBJ.net

>>817＝>>820
頭固い人だね
カードの位置を指先で見つけるやり方ならば
小学生用の手品読本にも載ってるし
リチャード・ターナーも来日した時、口頭で触れてたのを聞いた

気付かないならそれまでじゃない？

822 ：芸も名前もありません：2019/09/07(土) 00:11:06.80 ID:LZUEQZco.net

>小学生用の手品読本にも載ってるし

え？なんか急に軌道修正しだしたぞw
小学生の手品読本にガチのエスティメーションのやり方が解説されてんすかw

まさかロケーターカードやクリンプの事言ってるんじゃないっすよねw

823 ：芸も名前もありません：2019/09/07(土) 02:34:05.44 ID:8dRZBzOk.net

エスティメイションはターナーには無理でしょパイルの厚みっていう視覚情報ありきでやるもんだし
ファローするときにデックを一発で完璧に26枚ずつの2パイルに分けるなんて誰でもやってるのを考えたら可能だってわかる
訓練で残りの20通りくらい(1-4枚とかは訓練不要で可能だから)もできるようになる(26枚以上はもちろん必要ない)
まあ現実には5枚10枚とか区切りの厚みを覚えてのこりの数枚は目で数えるみたいなお手軽版が普通だし安全
指先の感覚だけでってお約束の表現のとおりじゃあ目隠ししてできるかって言われたらそれは無理
ちなみにその小学生用の手品読本はぜひ知りたい

824 ：芸も名前もありません：2019/09/07(土) 02:57:30.23 ID:xYVZ8xdb.net

>>819
＞DaiGoのパフォーマンスはプロアマ問わずマジック経験者なら
＞誰でも同じことを再現できる。
＞この時点でDaiGoのメンタリズムはマジックと何ら変わらないわけで
＞どんなに人の心理を操作してるだの言ってもそれは意味をなさない。
＞詐欺師の虚言でしかない。

それは言い過ぎ

>>822
＞え？なんか急に軌道修正しだしたぞw
＞小学生の手品読本にガチのエスティメーションのやり方が解説されてんすかw

軌道修正なんて関係ない
エスティメーション関係ないのでは？

妄想酷過ぎ

トリックを一つ覚えると
全部がそののトリックに見えてしまう
初心者特有の妄想では？

825 ：芸も名前もありません：2019/09/07(土) 06:13:27.30 ID:zuiRKT1x.net

>>822　また病気が再発でもした？
自覚ないから、苦しむのはあんたじゃなくて。
あんたが絡んでる相手だが、

そこまで指摘されてもまだ、開き直って
狂った自己主張を続けたい？

826 ：芸も名前もありません：2019/09/07(土) 07:00:18.87 ID:LZUEQZco.net

結局具体的なマジシャン名も全くあげられないみたいだし
「この世の何処かにはそれできるマジシャンだっているはずだ……」って幻想に凝り固まってる人なんだろね

エスティメーション関係無いわけないやん。
「指先の感覚で〜」を口にするマジシャンは「〜枚目にあります」も口にするし、パフォーマンスとしての(ガチではない)エスティメーションも披露するからな。

827 ：芸も名前もありません：2019/09/07(土) 07:06:04.10 ID:P9SCnLJg.net

メンタリズムに関しては人よりも色々調べた自信はあるんだろうけど、カードに関してまで同じノリで書き込むべきじゃなかったねw

828 ：芸も名前もありません：2019/09/07(土) 07:22:08.46 ID:LZUEQZco.net

・コントロールも使わず
・フォールスも使わず
・クリンプも使わず
・ギミックデック&ロケーターカードも使わず
・エスティメーションも関係ない

これら全部クリアした『指先の感覚で当てる』方法が小学生の手品読本に書いてあるのなら是非読んでみたいね
最後の１つは別にクリアする必要ないんだけど、君が関係ないって言っちゃったからねw

829 ：芸も名前もありません：2019/09/07(土) 08:23:36.14 ID:8rvGYogk.net

ここは嘘つきDaiGoについて語るスレッドなんだけどねえ。
いずれにせよDaiGoはありもしない能力をあたかもあるように見せかけて荒稼ぎしている。
相手が勝手に勘違いしてしまうのは仕方ないがDaiGoの場合見ている者が勘違いするように積極敵に
メンタリズムをアピールしているのでアウト。実に悪質な詐欺行為。

830 ：芸も名前もありません：2019/09/07(土) 13:50:00.67 ID:Xlf5NZrp.net

条件さえそろえば
観客に選んでもらったカードを
トランプの束に戻してシャッフルしても
指先の感触ひとつで当てられる
俺でも出来るんだから誰でも出来るだろ
既に云われてるように子供でも可能
如何にも大層な言葉に惑わされて大騒ぎ
この常識を知らないのは初心者以前で
そもそもマジックを知らないんだと思う
或いはものすごく頭が悪いとか
自分に反論するのは
同一人物だと思ってるフシもあって
過去にも同じパターンを繰り返してる
相手にしないのが吉だろう

831 ：芸も名前もありません：2019/09/07(土) 16:31:11.29 ID:LZUEQZco.net

>俺でも出来るんだから誰でも出来るだろ

はいはいw

832 ：芸も名前もありません：2019/09/19(木) 16:59:35.13 ID:GB5/mYH5.net

こいつに騙されてるバカって結構多いのね
まあ宗教とかオカルト信じてる奴らだと思うけど

DaiGoさん、ニコニコのチャンネル収入だけで月収1,8億
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1568872000/

833 ：芸も名前もありません：2019/10/02(水) 14:39:44.29 ID:lf6grfWF.net

なんかここのスレ見てると
マジックを使ってる！　って言いだす人ほど
マジックを知らないでマウント取りたがってる様にしか見えないんだが？

834 ：芸も名前もありません：2019/10/02(水) 14:53:18.23 ID:82jZIeFd.net

>>830
>条件さえそろえば
rippingかな〜？

835 ：芸も名前もありません：2019/10/03(木) 03:25:30.64 ID:yg/nMHIh.net

普通にカードマジシャンなら、普通にいくつかは思いつくわ
子供の頃に、松田道弘さんの遊びの冒険シリーズや
クロースアップ・カードマジックなんかの本に載ってた、、、懐かしい記憶　

836 ：芸も名前もありません：2019/10/03(木) 16:39:25.28 ID:GaqJT4/1.net

某マジック本書いた作者の家までマジックの種買いに行ったことある
電話したら駅まで迎えに来てくれた
電話番号は本の最終ページに載ってた

837 ：芸も名前もありません：2019/10/03(木) 17:02:47.71 ID:EaJYnUb7.net

2人とも
いい思い出だね
昔のマジシャンは優しい人が多かったのかもね

自分も昔は、マジックをテレビなんかで見ると
ワクワクしてたかな

今はそういうワクワクはないなぁ
どうしてなんだろう？

838 ：芸も名前もありません：2019/10/03(木) 21:56:12.05 ID:yOLUCd8Y.net

>>822>>826>>828みたいな、勝手に自分に都合よいギチギチの条件作って増やしてそれ以外を許さないみたいな妄想独善主義に凝り固まった思い上がり正義マンが、独り芝居で暴れて悪意を喚き散らすレスから、よくこんな緩やかな流れになれたな

839 ：芸も名前もありません：2019/10/04(金) 02:05:53.77 ID:+SX+blbd.net

せっかく緩やかな流れになったのだから変な気違いを刺激して
呼び戻すようなスレは控えて欲しい

840 ：芸も名前もありません：2019/10/04(金) 13:38:08.33 ID:Nr0iJubR.net

>>834
rippingでも可能かもしれないけど
〇ケ〇〇テ〇〇〇グでも可能だとは思う

書いて欲しくない人がいるみたいだから伏字で

841 ：芸も名前もありません：2019/10/05(土) 01:12:22.24 ID:ZkNqC0q7.net

とは言え。
いきなり出て来た御都合主義の>>828は
あまりにみっともないからな〜〜〜。

見てるこっちが恥ずかしくなるぐらい。
本人は御満悦だろうけどそこがまた何とも言えず恥ずかしい。

842 ：芸も名前もありません：2019/10/05(土) 15:57:01.39 ID:shtCzd7m.net

ホントに恥ずかしいのは>>828から>>831までの流れかと思われｗｗｗ

今までに散々身勝手な事言って勝手に勝利宣言して勝手に逃げるとか

マジックを知らないのでは？　との声もあるが、知識不足であっても、ある程度知っててやってるだろう

それが透けて見えるから、余計に浅く卑怯に見える

ある特定のタレント批判の御執心だが

最初から最後まで卑怯な書き込みしか出来なかった人物が、誰かを批判する資格も実力もないだろうと

843 ：芸も名前もありません：2019/10/05(土) 18:26:33.10 ID:wmyzFJ0P.net

DaiGoのような詐欺師である社会悪を批判するのは誰にでも許される
またそのような悪党を擁護する奴は同じように批判されるべき対象。

844 ：芸も名前もありません：2019/10/25(金) 13:29:21 ID:Wab9cRRo.net

この人、「なんの専門家でもない」っていうのみんな忘れてるよねｗｗ

845 ：芸も名前もありません：2019/10/25(金) 20:19:06 ID:dtUCrrwo.net

結局指先の感覚だけで当てるカードマジックを具体的に紹介できない>>842ちゃんなのでしたw

846 ：芸も名前もありません：2019/10/25(金) 22:40:48.03 ID:E3c8cjLc.net

↑
手品板で手品のタネを要求する馬鹿がいるな
並みの乞食精神ではない、筋金入りの乞食な所は評価に値するのか？

847 ：芸も名前もありません：2019/10/27(日) 03:27:26.58 ID:KhvyrFKb.net

そう。
知らないことは知らないときちんと言えて
教えて欲しい時は教えて下さいと
謝るべき時は御免なさいと
素直に言える人になりましょう。

848 ：芸も名前もありません：2019/10/27(日) 08:12:38.51 ID:CKKMcx8V.net

話題を必死でそらそうとしてるのか？ここは詐欺師DaiGoの悪行を暴き糾弾するスレッドだぞ

849 ：芸も名前もありません：2019/11/07(Thu) 22:19:32 ID:I28PU/af.net

バイブマジックで情報商材売るのは不味くないか？
週刊誌とかが取り上げるべきなんじゃないかな

850 ：芸も名前もありません：2020/01/03(金) 03:54:38.14 ID:0+/eyF0e.net

https://i.imgur.com/PG0zRXR.jpg

851 ：芸も名前もありません：2020/01/10(金) 20:26:14 ID:oNjXKEna.net

エスティメーションと偽るのはそもそもマジシャンというある意味で人を騙すことが仕事であるという共通認識の上でマジックの枠内だけで完結して稼いでるんだから何も問題ない
DaiGoはマジックを心理学が超人的に出来るということの裏付けに利用し本を売り有料会員で荒稼ぎしてる
詐欺師と言われても仕方がない

852 ：芸も名前もありません：2020/01/12(日) 14:40:59 ID:AudU+r5P.net

>>851
その通り
そろそろ捕まってほしい

853 ：芸も名前もありません：2020/04/11(土) 23:44:08 ID:uz8BqZst.net

この男が流布した「コロナ対策で海外は補償が手厚いが日本は商品券だけ」デマをいつ撤回・謝罪するか見てるんだが、未だにその気配がない

854 ：芸も名前もありません：2020/04/11(土) 23:44:46 ID:uz8BqZst.net

https://mobile.twitter.com/Mentalist_DaiGo/status/1243359093902827520
↑
コレね
(deleted an unsolicited ad)

855 ：芸も名前もありません：2020/04/12(日) 08:24:10 ID:FPO8JRIc.net

この時期にデマで国民の不満をあおるって
謝罪するような人じゃない

856 ：芸も名前もありません：2020/04/14(火) 20:57:12 ID:l90ZN/GF.net

https://mobile.twitter.com/Mentalist_DaiGo/status/1249709031616204800

醜悪、ただただ醜悪。
(deleted an unsolicited ad)

857 ：芸も名前もありません：2020/04/20(月) 01:55:22.36 ID:+7Q0KONx.net

自民党がひどすぎるせいでDaiGoですらまともな人に見えてくるというミラクル

858 ：芸も名前もありません：2020/04/20(月) 21:44:02 ID:wYlTWzmn.net

>>857
君、たまたま今までDaigoに騙されなかっただけで十分騙される素質あるよ

859 ：芸も名前もありません：2020/04/22(水) 14:58:30 ID:Qc29BXEH.net

小池とか吉村もクズ過ぎる政治家だけど最近は支持を伸ばしてる
なぜかと言えば安倍がアホ過ぎるおかげで相対的に他の奴がまともに見えるから
DiaGoも要するにこのチャンスに乗っかって自分のイメージ向上を狙ってるんじゃないの

860 ：芸も名前もありません：2020/04/23(Thu) 13:06:44 ID:jPFY50R4.net

とりあえず政治家の悪口言うってヤツよくいるね

861 ：芸も名前もありません：2020/04/25(土) 19:16:09 ID:0GfDtHhc.net

ダイゴは叩きまくってるのに政治家を叩くのはダメとか不思議な意見だな

862 ：芸も名前もありません：2020/04/25(土) 19:20:55 ID:W9kb6RiE.net

人によるわ。でもダイゴは叩かれて当然の人間

863 ：芸も名前もありません：2020/04/25(土) 21:13:20.05 ID:FCx2sRbU.net

DaiGo、自粛向け動画を上げまくってるのか
新しい稼ぎ口を見つけた感じだな

864 ：芸も名前もありません：2020/05/10(日) 22:36:16.75 ID:O8pwD8hm.net

https://mobile.twitter.com/Mentalist_DaiGo/status/1259283916814348288
海外の学者の論文はよく読むらしいが、日本の法案は碌に読まずに批判するようだ
(deleted an unsolicited ad)

865 ：芸も名前もありません：2020/05/10(日) 22:38:30.09 ID:O8pwD8hm.net

作為的なトレンドに騙されたと気付いて論点ずらして逃げる

>まあ意見は色々あるだろうけど、コロナ対策に割く時間を削ってまで【今通さないといけない法案】かって話ですよね。

866 ：芸も名前もありません：2020/05/11(月) 11:11:26.10 ID:WBWFsMCj.net

安倍はいま頑張らないとガチで引退後に逮捕されるからもうなりふりかまってられない

867 ：芸も名前もありません：2020/05/11(月) 20:51:43.36 ID:AdfoYXTO.net

>>866
失敗を恐れて、行動できない自分の惨めさを慰めるために、他人の間違いを探し続ける人生は楽しいかい？

868 ：芸も名前もありません：2020/05/20(水) 06:40:23 ID:tbE0IBEd.net

痔見ん盗・安倍ヲタきっしょ

869 ：芸も名前もありません：2020/05/25(月) 18:18:19 ID:hBL2wT5A.net

最近はテレビ出演してない？

870 ：芸も名前もありません：2020/06/05(金) 08:46:10 ID:9mf2gs9r.net

わざわざする必要ないにすり替えるパターン多いね

871 ：芸も名前もありません：2020/06/05(金) 16:52:07 ID:x6je2/iy.net

いいんじゃない？
本人も、もう仕事はあるのだろうし
メンタリズムをぴっぱんに説明しなくても
よくて済む位には
夜に浸透させてくれたから
個人的には感謝してるわ

872 ：芸も名前もありません：2020/06/07(日) 16:50:12 ID:FoiuTpQc.net

すごい誤字だ。
判る限り修正しとくわｗ

いいんじゃない？
本人も、もう仕事はあるのだろうし
メンタリズムを一般に、頻繁に説明しなくても
よくて済む位には
世間に浸透させてくれたから
個人的には感謝してるわ

873 ：芸も名前もありません：2020/06/09(火) 13:30:57.23 ID:H9JR3w21.net

ダイゴ以外でメンタリストやるタレントっていないの？

874 ：芸も名前もありません：2020/06/09(火) 13:57:07.55 ID:p9nLKSDX.net

メンタリズムってそんなに浸透してる？

875 ：芸も名前もありません：2020/06/09(火) 15:57:33 ID:lT9Gamfk.net

周りの人に訊いてみたら？
「メンタリズムって知ってる？」って
何人かに聞けばすぐに分かるでしょ

試してみたら今のとこ老若男女5人に訊いて正解率８0％だった

876 ：芸も名前もありません：2020/06/09(火) 16:42:12 ID:WaqUR4OC.net

最近は手品番組をテレビで見なくなったな
メンタリズムも流行ったかと思えばすぐ飽きられてしまう

877 ：芸も名前もありません：2020/06/10(水) 01:26:59 ID:01oAZha0.net

バラエティの企画でたまにやる程度かな
あとはBSだな

878 ：芸も名前もありません：2020/06/10(水) 07:05:36.30 ID:lyvMFXec.net

先日DaiGoの二番煎じみたいなマジックをやってたのがいたな。手にコインを握らせて両手を前に出させ
どちらに入っているか当てるやつ。マグネットか金属探知機を使っているんだろうけどマジシャンは種明かしと
称して相手の鼻の向きを見てるんだと言ってた。あれもDaiGoがよく使う思わせぶりの嘘。しかもそのマジシャンは
これはマジックではないとハッキリ言ってしまった。前に突き出した腕を支えるようにして何度も確認するのは
センサーを近づけてるのがバレバレｗ

879 ：芸も名前もありません：2020/06/10(水) 12:23:03.09 ID:2GufiZUP.net

機械使うのはまぁいいとして、いつまでもwhich handとか同じようなこと続けてるのは芸が無くてつまらんな

880 ：芸も名前もありません：2020/06/10(水) 15:14:21 ID:Q8GH73lt.net

>>878
嘘もマジックだから仕方ないと思うけどね、それでメンタリズムって本売ったら詐欺だと思うんだけど
捕まらないのかな

881 ：芸も名前もありません：2020/06/10(水) 15:25:05 ID:YxRlNcb5.net

本当に心理学でコインの位置を当ててる可能性もゼロでは無いから詐欺だとは言い切れないんじゃ無いの

882 ：芸も名前もありません：2020/06/10(水) 15:35:53 ID:lyvMFXec.net

精神的な特徴を利用した精神治療などの医療分野もあるので嘘でその分野に立ち入る事は
モラル上良くないね。つまりマジックというカラクリがあるにもかかわらず、それではなくて自分には
精神分析などの技能があると偽って金儲けすることは悪だよ。これって悪徳霊感商法といっしょ。

883 ：芸も名前もありません：2020/06/10(水) 15:38:18 ID:lyvMFXec.net

>>881
３回連続＋２人同時に当てる１００発１００中はありえない

884 ：芸も名前もありません：2020/06/10(水) 17:42:50.28 ID:ug0BZeXb.net

ニセ医療と違って相手に害は与えてないから大丈夫なんじゃないの

885 ：芸も名前もありません：2020/06/10(水) 18:08:16.66 ID:HozkEEV1.net

パフォーマーの枠を越えた商売に手を付けて初めて悪質と言える(カウンセリング、セミナー、実用書など)
ただ偽りの能力でマジックを披露してるだけなら、それは単に客に不誠実なパフォーマーというだけ

886 ：芸も名前もありません：2020/06/10(水) 18:22:33 ID:zsGdS/eh.net

ダレンブラウンもアウトなのかい？

887 ：芸も名前もありません：2020/06/10(水) 19:05:13 ID:lyvMFXec.net

ダレン・ブラウンはメンタルマジックを得意とするマジシャンとして認知されているから問題ない

888 ：芸も名前もありません：2020/06/10(水) 19:07:40 ID:HozkEEV1.net

>メンタルマジックを得意とするマジシャンとして認知されているから

絶対ダレンブラウンの事碌に知らんやろ

889 ：芸も名前もありません：2020/06/10(水) 19:27:16 ID:8Sgl8rS9.net

ダレンは心理学と統計とマジックを全部使ってると自称してるな

890 ：芸も名前もありません：2020/06/10(水) 19:49:19.41 ID:lyvMFXec.net

自分がマジシャンであることを公言していればOK
DaiGoみたいに自分はマジシャンではなくマジックを一切使ってないとか嘘八百いうのがアウト

891 ：芸も名前もありません：2020/06/10(水) 19:52:08.57 ID:8Sgl8rS9.net

マジック一切使ってないって言ってたっけ？

892 ：芸も名前もありません：2020/06/10(水) 19:57:27.02 ID:lyvMFXec.net

なんかベクトルが見えてきたなｗ

893 ：芸も名前もありません：2020/06/10(水) 20:09:34.70 ID:gwjW0Xd4.net

心理学でやってますってダイゴが言ってても大半の視聴者はマジックだろって思ってるやろ

894 ：芸も名前もありません：2020/06/10(水) 20:18:28.00 ID:lyvMFXec.net

今ではすっかり嘘つき三流マジシャンが浸透したからね。その証拠にどこのテレビ局も奴を呼ばないだろ
モニタリングくらいか。あそこは元々ヤラセ詐欺テレビ局だしｗ

895 ：芸も名前もありません：2020/06/10(水) 20:30:08.35 ID:HozkEEV1.net

テレビ出演減ったのは単純にブーム過ぎたのとニコ生やセミナーで稼ぐ事に味を占めたからやろ
後はNHKから国民を守る党の真似して「マスメディアに喧嘩売る俺かっけぇ」でネット上の人気者になろうとしたから、尚の事テレビは出んよ

896 ：芸も名前もありません：2020/06/10(水) 20:36:46.10 ID:gwjW0Xd4.net

名前が売れたらもうテレビに出る必要も無いわな

897 ：芸も名前もありません：2020/06/10(水) 20:38:23.10 ID:HozkEEV1.net

というかDaigoの事馬鹿にしたいのなら先月Twitter炎上して大恥書いてたんだからその時ハッスルすりゃいいのに

898 ：芸も名前もありません：2020/06/11(木) 05:11:51.59 ID:DTwtIW/Q.net

何かあったのか

899 ：芸も名前もありません：2020/06/11(Thu) 13:41:13 ID:qMosGZI1.net

本いろいろと出してるけどどういう層が買ってるのかよく分からんな

900 ：芸も名前もありません：2020/06/11(Thu) 19:19:54 ID:vZRP3ukB.net

>>887
マジシャンというよりはメンタリストってカテゴリでしょあの人の立ち位置は

901 ：芸も名前もありません：2020/06/11(木) 19:30:36.73 ID:uQrsqFQZ.net

ダレン・ブラウン (Derren Victor Brown、1971年2月27日 - )[3] は、イギリスのメンタリスト、「 メンタル・マジックを専門とするマジシャン。
別名、「心を操る悪魔」　「心の魔術師」　などとも呼ばれる。 多くのメンタリストは「マインド・リーディング」「予言」などがレパートリーだが、
彼はその他に「心理学」や「催眠」などを取り入れたパフォーマンスを得意としており、いくつかのTVシリーズで独自の路線を見せている。

902 ：芸も名前もありません：2020/06/11(Thu) 20:55:36 ID:RzAGVaqI.net

daigoの演技スタイルって割と独自性ある気がする
マックスメイビンとかのメンタルマジック系とは違ってるし、ダレンともちょっと違うし
海外のマジシャンでdaigoっぽい演技スタイルのマジシャンって見たことがない

903 ：芸も名前もありません：2020/06/11(木) 21:49:18.53 ID:nPxOQcvz.net

>>899
自称心理勉強してるって人で読む人たまにいるよ。ダイゴの本中身ないのに

904 ：芸も名前もありません：2020/06/12(金) 01:49:50.94 ID:EVDULbs4.net

マジシャンじゃないですメンタリストです心理学ですって言いながらドヤ顔でフォーク曲げてんの笑うわ

905 ：芸も名前もありません：2020/06/12(金) 05:11:46.89 ID:OWLPz8IK.net

マジックと心理学と超能力の区別がついてない
てかたいていのメンタリストはその辺のことをきちんと考えてない気がする

906 ：芸も名前もありません：2020/06/12(金) 11:32:23 ID:SjVk4bkh.net

世の中には催眠術や心理誘導も実際に存在するし人体の特徴を利用した裏技もある。しかしそれを
テレビなど時間の限られた中でエンタテイメントとしてパフォーマンスを完結させることは難しい。

それを補完するのがマジックなんだよ。１００％マジックアイテムだけでやる場合もあるし、裏技を
色々取り混ぜてやる場合もある。DaiGoの場合はアイテムが１００％でそこにこじつけ話術を挟んで
パフォーマンスをやっている。それなのにマジックアイテムは使ってないなどと嘘ぶいたものだから
マジックに精通している人達から突っ込まれているんだろうね

907 ：芸も名前もありません：2020/06/12(金) 13:13:44.83 ID:RTjGJU5h.net

マリックのハンドパワーも嘘だからダメってことになるな

908 ：芸も名前もありません：2020/06/13(土) 01:59:42.00 ID:tQ5G2qIc.net

>>907
ダイゴと違って詐欺じゃないから良いと思うよ。ハンドパワーで信じさせてもの売ってるわけじゃない

909 ：芸も名前もありません：2020/06/13(土) 09:55:05 ID:/hodD38I.net

当時は「ハンドパワー」＝「超能力」だと思い込んでたド素人のアホがいっぱいいたから
マリックも散々バッシングされてたな。それだけマリックのマジックは当時としては斬新で
不思議な現象を起こすトリックだったと言える。

あれはマリックが悪いんじゃなくて>>907のような情弱が原因。UFOを宇宙人の乗り物だと
思い込んでる奴といっしょ。「ハンドパワー」＝「手の力」なのに

910 ：芸も名前もありません：2020/06/13(土) 11:30:55.64 ID:PZ4REeM6.net

メンタリズムや催眠でフォークが曲がるってどういう理屈なんだろう

911 ：芸も名前もありません：2020/06/13(土) 12:35:07 ID:ySm3GUcg.net

マリックは和製ユリゲラーになろうとして本物の超能力者として振る舞ってた事は本人がいくらでも言ってんのに
>>909の情弱君はマリックについて語りたいならちょっとはマリックの回顧録ぐらい調べようね

912 ：芸も名前もありません：2020/06/13(土) 12:48:17 ID:ySm3GUcg.net

マリックはパフォーマンスで騙して得た信用を別の金稼ぎに利用しようとはしてなかったから『本物』として振る舞う事を悪い事とは思ってなかったんだよ

だけど殺人依頼やら、前世の恋人を名乗るストーカーやら、自分を教祖に据えようとするカルト教団やらが連日マリックの元に訪れるようになってマリックの私生活が滅茶苦茶になったの。
それ以来、マリックは『本物』として振る舞っちゃ駄目だと自省して路線変更した。

913 ：芸も名前もありません：2020/06/13(土) 12:55:00 ID:ySm3GUcg.net

>>910
「本当に超能力で曲げてる訳じゃありません。目の錯覚と力学を応用してるんです」って感じの台詞を言ってる。

この言葉の裏には「自分は脳のメカニズムや力学に詳しいからフォークを曲げられるんです」って自慢が含まれていて、
要はDaigo流メンタリズムとはパフォーマンスを通したインテリ自慢なのよ

914 ：芸も名前もありません：2020/06/13(土) 13:01:14 ID:sjqTOQs7.net

企業向けにコンサルとかやってるようだけど企業側はDaiGoに何を期待してるんだろうな

915 ：芸も名前もありません：2020/06/13(土) 13:11:12 ID:IwBQHpal.net

企業名明かしてないし実際はお笑い芸人が宴会で盛り上げる前座とかそういうのなんじゃないかな〜って予想してる

916 ：芸も名前もありません：2020/06/13(土) 13:13:43 ID:i8Epb7ax.net

>>912
超能力(超魔術)が使えると信じさせればマジックショーやテレビ出演での金稼ぎにつながるから嘘で金稼ぎしてたことには変わらん気がするけどなぁ
マリック自身は超能力者を自称せず超魔術とかハンドパワーとか意味不明な言い方でごまかしてたようだから嘘をついてたと言い切れるかというと微妙だけど

917 ：芸も名前もありません：2020/06/13(土) 15:26:09.06 ID:Whq9OzsA.net

「時空をとらえました」「ブレインダイブです」言い出したらキリがないよ
ショー以外のカウンセリングとかセミナー的なこと始めだしたらヤバイ

918 ：芸も名前もありません：2020/06/13(土) 19:30:04 ID:/hodD38I.net

マリックがテレビに登場してから一度たりとも彼を超能力者だなんて思った事はない。
マリックがどんな振る舞いをしようが思わせぶりな事を言おうが自分が超能力者だと公言したのを
聞いたことがないよ。>>911はマリックが超能力者だと本気で思ってたのかねえ？マジでヤベえぞｗ

919 ：芸も名前もありません：2020/06/13(土) 19:34:21 ID:1k1TuF6e.net

その後点トレビア〜ンは神だわ

920 ：芸も名前もありません：2020/06/13(土) 19:35:40 ID:DHZ6K9YY.net

フランス人だと思わせようとしてるからそれも詐欺だぞ

921 ：芸も名前もありません：2020/06/13(土) 20:24:24 ID:Xuack2jD.net

>>918
マリックを本物の能力者だと思う人達がたくさん現れてその厄介事を避けるために超能力商売をやめたんだぞ

922 ：芸も名前もありません：2020/06/13(土) 21:51:24 ID:ySm3GUcg.net

>思った事はない。
>聞いたことがないよ。

マリック本人の発言という動かぬエビデンスよりも、自分の主観の方が正確だと思ってるあんたがマジでやべえよ

923 ：芸も名前もありません：2020/06/13(土) 23:15:12 ID:VimM66Id.net

世の中いろんな人がいるからねー
オムツのCMで青い水で漏れなさを表してるのを見て、うちの子供のおしっこ青くないんですけど大丈夫でしょうかって医者に聞いたお母さんがいたとか

でもあんまり細かいとこまで気にしてたらなんにもできなくなる

924 ：芸も名前もありません：2020/06/14(日) 02:18:26.16 ID:hy6it5Gh.net

マリックは自分が超能力者だなんて言った事はないと言ってた。現象自体がマジックによるものか超能力によるものかを
あえて言わなかった時期もあったらしいけど。でもダイゴのようにこれはマジックではないとは言ってないから問題なし

勝手に思い違いをした人が悪い。ダイゴのように悪意をもって騙す詐欺師とは異なる

925 ：芸も名前もありません：2020/06/14(日) 02:59:44 ID:JeZxffyv.net

そだね

そのつもりはなかったが本気にしてしまう人がでてきてしまったというのと
最初からだますつもりの確信犯との違いだよね

926 ：芸も名前もありません：2020/06/14(日) 06:08:29 ID:KOH9HyyR.net

>マリックは自分が超能力者だなんて言った事はないと言ってた。

見苦しい奴だな。

927 ：芸も名前もありません：2020/06/14(日) 06:20:29 ID:XS0J3+An.net

持論を補強する為に事実すら歪めるならそれはもう超能力を信じてる奴と変わんねえよ
『超能力』という単語を使わなかったからと言って『超能力者として見られよう』と振る舞ってた事実は変わらない

928 ：芸も名前もありません：2020/06/14(日) 06:23:27 ID:XS0J3+An.net

とかくDaigoはアウトでマリックはセーフって結論ありきで碌に調べずに妄想だけで滅茶苦茶書きよる

929 ：芸も名前もありません：2020/06/14(日) 06:29:04 ID:KOH9HyyR.net

マリックの時代ってテレビがヤラセし放題の時代じゃん。テレビ関係者がヤラセを良いとも悪いとも思ってない時代だよ。マリックも良いとも悪いとも思わずやってたら弊害起きたからやっぱこれ駄目だと気付いただけ。
Daigoと比べるには時代が違い過ぎる。

著作権の概念が薄かった時代に芥川龍之介が平気で海外の小説を和訳して自分の名前で出してたようなもん

930 ：芸も名前もありません：2020/06/14(日) 07:59:16 ID:eWPp0cj1.net

テレビ局のヤラセなんて今でもよくあるでしょ

931 ：芸も名前もありません：2020/06/14(日) 09:59:47 ID:hy6it5Gh.net

＞『超能力』という単語を使わなかったからと言って

これだもんな。次はどんな言い訳するんだかｗ

てか別のマジシャンを引き合いに出してきてダイゴの批判の矛先を逸らそうとするあたりが
もう人間として終わってるｗ　ダイゴの人間性そのモノｗ

932 ：芸も名前もありません：2020/06/14(日) 10:23:04.65 ID:9dHhXRxB.net

daigoがアウトって言うならマリックやユリゲラーやダレンもみんなアウトでしょ
マジシャンはみんな嘘を利用した商売をしてるんだからdaigoだけが特別なわけじゃない

933 ：芸も名前もありません：2020/06/14(日) 12:23:27 ID:JeZxffyv.net

えー、そこにもどんの？
これまでの議論はなんだったの？

934 ：芸も名前もありません：2020/06/14(日) 13:11:28 ID:fupl35sH.net

嘘だからダメって言ってたらメンタリズムなんて成り立たないでしょ

935 ：芸も名前もありません：2020/06/14(日) 13:19:37 ID:hy6it5Gh.net

だめだこりゃ。おっそろしく知能の低いサイコパスって感じだなｗ

936 ：芸も名前もありません：2020/06/14(日) 13:26:15.51 ID:fupl35sH.net

演技の際の適当な嘘(指先の感覚でエスティメーションしてますとか)は多かれ少なかれどのマジシャンもやってるし

937 ：芸も名前もありません：2020/06/14(日) 15:00:09 ID:rDKrKF7y.net

これがメンタリズムです

938 ：芸も名前もありません：2020/06/14(日) 17:56:19.29 ID:W99Bs3Yf.net

メンタリズムで総理大臣の嘘を見抜くとかそういう企画をやってくれたら面白いのに

939 ：芸も名前もありません：2020/06/14(日) 19:33:10.09 ID:PYlXb476.net

あたらしくんはさすがにやらせバレバレすぎるな

940 ：芸も名前もありません：2020/06/14(日) 20:28:54 ID:W99Bs3Yf.net

ブレインダイブは超能力系だからメンタリズムとは種類が違う

941 ：芸も名前もありません：2020/06/14(日) 21:08:23.26 ID:KOH9HyyR.net

>>931
で、結局君はマリック本人のインタビュー記事もコラムも読む事なく妄想だけでマリックを語るんだね情弱君

942 ：芸も名前もありません：2020/06/14(日) 21:20:57.40 ID:KOH9HyyR.net

>>936
>演技の際の適当な嘘(指先の感覚でエスティメーションしてますとか)は多かれ少なかれどのマジシャンもやってるし

もしも偽りのエスティメーションで有名になったマジシャンが「カジノゲーム必勝法」なんて本を出したらどう思うよ？
Daigoがやってるのはそういう事。

943 ：芸も名前もありません：2020/06/14(日) 21:29:07.97 ID:hy6it5Gh.net

>>941
で、結局君は第三者の介在する雜誌や記事の内容をそのまま信じて語る情弱くんなんだね？
僕はテレビで直接本人が語った言葉しか信じないよ。その上で言ってる。君の様に第三者が
書いて活字になったものを無条件で信じ込む単純バカとは違う。

944 ：芸も名前もありません：2020/06/14(日) 22:57:59 ID:9MR0/X2i.net

ハンドパワーって概念はほんと天才だなw
超能力だと主張してないけど客は勝手に超能力だと解釈してくれる

945 ：芸も名前もありません：2020/06/15(月) 06:59:13.40 ID:6+rRX7dq.net

マリック「ユリゲラーになろうとした」
情弱君「ちょ、超能力とは言ってないから……」

946 ：芸も名前もありません：2020/06/15(月) 07:32:19 ID:6+rRX7dq.net

マリックを本物の超能力者と信じた情弱が悪いと言うが
マリックがデビューしたのと全く同時期に麻原彰晃とかいうオッサンは信徒増やしまくってたんだぞ
そういう時代やぞ

947 ：芸も名前もありません：2020/06/15(月) 07:53:18.06 ID:EPhpODre.net

麻原は空中浮遊するからな

948 ：芸も名前もありません：2020/06/15(月) 10:59:18 ID:3jULRxak.net

マリックさんはショーの演出として超魔術という言葉を使っていたが、それを本物の超能力だと思い込む人がいることがわかったので誤解を生むような表現をやめたんでしょ

最初からだますつもりでやってる松本智津夫とは全然違うよね

949 ：芸も名前もありません：2020/06/15(月) 12:38:01.03 ID:DMqxTpgX.net

DaiGoとマリックを比較すること自体が間違い。次元が違いすぎる。そもそも何十年前のエピソードだよ？
現在のマリックは皆から好かれているマジシャンだけどDaiGoは皆から嫌われている嘘付き３流マジシャン

950 ：芸も名前もありません：2020/06/15(月) 12:45:50 ID:EPhpODre.net

DaiGo

951 ：芸も名前もありません：2020/06/15(月) 12:46:05 ID:EPhpODre.net

DaiGoが演出としてメンタリズムという言葉を使うのとマリックが演出として超魔術という言葉を使うのは少なくとも演技の方法としては本質的に違いはないでしょ

952 ：芸も名前もありません：2020/06/15(月) 12:54:58 ID:EZy8jtth.net

幸福の科学に就くのが1番儲かりそうだな
本当の心理を読んだって言えば霊言の代わりに使える

953 ：芸も名前もありません：2020/06/15(月) 14:20:22.92 ID:dQy/GNLL.net

>>951
ショーの演出だけならそうだね
ただ、ショーでそれら全部マジックではないと信じさせた後、マジックでないものとしてセミナーをやったり書籍を出したりしたとすればアウトだね
興味ないから本読んだことないけど

954 ：芸も名前もありません：2020/06/15(月) 15:06:08 ID:EPhpODre.net

メンタリズムとか超能力とかは霊感商法的なものに繋がりやすいから気を付けないといけないんだろうな
ただ普通にマジックしてるだけでも超能力者だと思う人は現れてしまうくらいだし

955 ：芸も名前もありません：2020/06/15(月) 16:29:27.32 ID:dQ2J1NJl.net

DaiGoの書いてる本ってもはやマジックともメンタリズムとも関係がないような内容のような

956 ：芸も名前もありません：2020/06/15(月) 16:29:38.48 ID:1rQhbCyS.net

>>878　>>883
その人がどんな方法を使ったかは見てないから知らんが
トリックなしのメンタリズムの中には
本当に鼻の向きで当てる方法もあるし
それぐらいの人数と数なら連続して当てられても不思議ではない
他にもメンタリズムで当てる方法はまだまだある

とは言え確かにセンサーなどのトリックの方法もある
見抜いたつもりのマジシャンが、全部を取り行く打十言い出すのが一番怖い。
あれは嘘、これはトリックと仕立て上げられてしまうと
本当のトリックなしの伝統的なメンタリズムがなくなってしまいかねない。

957 ：芸も名前もありません：2020/06/15(月) 18:05:46 ID:PZtLlcR5.net

>>それぐらいの人数と数なら連続して当てられても不思議ではない
884は百発百中と書いてるんだぜ
メンタリズムじゃ無理だろ
だいたい伝統的なメンタリズムって何（笑
読心術的なパフォーマンスをメンタリズムって言うようになったの最近だろ

958 ：芸も名前もありません：2020/06/15(月) 18:25:50 ID:NqYUc5x7.net

百発百中は出来る時と出来ない時で分かれるんだろ

伝統的なメンタリズムはメンタリズムのルーツから見ればヨロシ

マジックのショーや舞台に出てくる以前の伝統世界の話だろ

959 ：芸も名前もありません：2020/06/15(月) 18:29:03 ID:DMqxTpgX.net

てかトリック（マジックアイテム）を使ってまったく同じ現象を再現出来るなら、「私は何もアイテムを
使ってません」「これはマジックではありません」という意味があるのかとｗ

960 ：芸も名前もありません：2020/06/15(月) 18:34:06.23 ID:PZtLlcR5.net

>>百発百中は出来る時と出来ない時で分かれるんだろ
それは百発百中とは言わない

>>伝統的なメンタリズムはメンタリズムのルーツから見ればヨロシ
ないものどうやって見るんだよ（笑

961 ：芸も名前もありません：2020/06/15(月) 18:36:00.69 ID:m+GY/PTo.net

心理学や統計学を駆使してもせいぜい6割くらいは上手くいくとかにしかならない
100%上手くいくようにしようと思ったらトリックを使う以外には方法はないな

962 ：芸も名前もありません：2020/06/15(月) 18:37:56.45 ID:m+GY/PTo.net

トリック無しで心理学や統計学のみで100%相手の行動を読めるなんて言ってるんだとしたらそれは嘘というかハッタリでしかないわ

963 ：芸も名前もありません：2020/06/15(月) 21:01:22 ID:iqvOohOD.net

>>960　>>961
百発百中かどうかは、
出来たときは百発百中と言って
出来なかった時は。高確率で当てたと言い替えるんだよ。
実際に百発百中かどうかは問題ではなく
そう見えるかどうかだ。
それもまたメンタリズムだな。
それを百発百中と言わないからなんだ？　って話だ

トリックか、トリックでないか、しか考えられない奴はその時点で
もう術中にはまってるってワケだ

>>伝統的なメンタリズムはメンタリズムのルーツから見ればヨロシ
＞ないものどうやって見るんだよ（笑

それと、おま、マジでメンタリズムのルーツを知らんのか？
ならば黙ってろって話だな

964 ：芸も名前もありません：2020/06/15(月) 22:53:08.01 ID:PZtLlcR5.net

>>それと、おま、マジでメンタリズムのルーツを知らんのか？
うん、知らんから教えとくれ（笑

965 ：芸も名前もありません：2020/06/15(月) 22:56:00 ID:pA1XPqHg.net

まあ、妄想吐きがメンタリズムに歴史なんて絶対にない！って言うてるだけでｗ
普通の人間なら、幾らでも調べられるやろｗ　今、手にしてるその機械でなｗｗｗ

この手の、妄想吐きと馬鹿、電波しゃべりは相手にしないのが吉やで〜

966 ：芸も名前もありません：2020/06/15(月) 23:02:14 ID:PZtLlcR5.net

りょうかーい
調べました！

>哲学もしくは心理学の用語で、精神主義、唯心論、心理主義といった意味の語。
>
>あるいは、心理の意表を突くことで人を驚かせたり喜ばせたりするパフォーマン
>ス術を「メンタリズム」と呼ぶこともある。

「あるいは」「呼ぶこともある」ねぇ〜
やっぱ最近のことじゃん

967 ：芸も名前もありません：2020/06/16(火) 00:13:23 ID:iMHtUHaE.net

ぜいぜい6割程度しか当てられない
だから時々トリックを使う
・・・だったら最初からマジックでよくね？

フォースなんかで心理的に一番選びやすいとこに置いといて、アウトの時の解決策も作っておくなんて、むかーしからあるマジックのやり方じゃん

968 ：芸も名前もありません：2020/06/16(火) 01:31:33.37 ID:OkpwZqXZ.net

DaiGoはプロデューサーというか仕掛け人がいてその人がマジックのネタを考えてるんでしょ？

969 ：芸も名前もありません：2020/06/16(火) 10:10:07 ID:/h2mzsVC.net

村山さんな
メンタリズム＝心理学にみせかけたマジック

970 ：芸も名前もありません：2020/06/16(火) 10:51:15 ID:LNasjNzf.net

眉村神也だよ。ダイゴの師匠
テレビの生本番でメンタルマジック失敗しまくりｗ

971 ：芸も名前もありません：2020/06/16(火) 10:55:16 ID:b+9KTY+o.net

失敗するのもメンタリズム

972 ：芸も名前もありません：2020/06/16(火) 12:14:51.34 ID:yJAjdSp9.net

メンタリストをたくさん集めてジャンケン大会を開いて誰が最強のメンタリストか決定戦をやってくれ

973 ：芸も名前もありません：2020/06/16(火) 13:50:46.81 ID:/h2mzsVC.net

眉村神也＝村山淳な

974 ：芸も名前もありません：2020/06/16(火) 13:56:18.46 ID:LNasjNzf.net

「まゆむらじんや」、を並び替えると、「むらやまじゆん」になるんだなｗ

975 ：芸も名前もありません：2020/06/16(火) 15:19:30.64 ID:b79Axf4v.net

DaiGo自身が演技内容を考えてるわけじゃないの？

976 ：芸も名前もありません：2020/06/16(火) 18:28:34 ID:/h2mzsVC.net

うんネタから演出から全部
メンタリストってのも村山さんが考えたことじゃなかったかな

977 ：芸も名前もありません：2020/06/16(火) 19:37:55.93 ID:27oN+mSE.net

どうせならもっとたくさんのメンタリストをプロデュースしてくれ
現状だとメンタリスト=DaiGoって感じになってるし

978 ：芸も名前もありません：2020/06/16(火) 21:45:41 ID:crohF2V9.net

目隠しして絵柄当てるやつまたTVでやってほしいわ

979 ：芸も名前もありません：2020/06/16(火) 23:16:11 ID:nqZf/D7A.net

>>976　
外国のドラマにメンタリストってのがあるから違うんじゃね？

ちなみにこのドラマは、トリックありとトリックなしの
両方のメンタリズムを紹介している

トリックなしあり、両方含めてこそのメンタリズム

980 ：芸も名前もありません：2020/06/16(火) 23:23:41 ID:nqZf/D7A.net

>>967　
そうしたフォースのやり方はマジックではよくあるけど
トリックやギミックとは違うよね？

心理的フォースは心理誘導とも言い替えられる、やっぱりメンタリズムでしょう

981 ：芸も名前もありません：2020/06/16(火) 23:55:02.33 ID:/h2mzsVC.net

>>979
たしかメンタリストの登録商標でゴタゴタしたんだよね

>>980
それをメンタリズムとか言い出したら、ミスディレクションもそうなっちゃうし
きりないよ
ギミックやテクニックだけがマジックじゃないよ

982 ：芸も名前もありません：2020/06/17(水) 00:03:11 ID:JCErY2W9.net

大きなマジックという枠の中にメンタリズムも含まれてるってことだろ

983 ：芸も名前もありません：2020/06/17(水) 08:59:37.63 ID:CbScHdlt.net

心理フォースって両端は選ばれにくいとかゾロ目の数字は選ばれにくいとかそういうののこと？
これって別に相手の心理を誘導や操作してるわけじゃなくて人間が元から持ってる判断のバイアスを手品の場面で利用してるってことでしょ

984 ：芸も名前もありません：2020/06/17(水) 09:22:45.73 ID:JCErY2W9.net

じゃ、心理誘導ってどんなの？

985 ：芸も名前もありません：2020/06/17(水) 09:36:37.57 ID:YKqrf+dh.net

>>983
＞人間が元から持ってる判断のバイアスを手品の場面で利用してるってことでしょ

それこそメンタリズムテクニックのひとつだし
心理誘導はそれを利用する

>>981
＞それをメンタリズムとか言い出したら、ミスディレクションもそうなっちゃうし
きりないよ

その通り。ミスディレクションも
メンタリズムテクニックの内のひとつ
キリがないというより
元々のメンタリズムの体系が膨大過ぎる

986 ：芸も名前もありません：2020/06/17(水) 10:25:50.58 ID:v1qBmLaj.net

ダイゴがこれまでテレビでやってきたパフォーマンスは１００％マジックアイテムやカラクリを使った
単純トリックなのにそれをメンタリズム（心理誘導・読心術）だと言い張ってきたから嘘つき、詐欺師
と突っ込まれてるんだよな。

987 ：芸も名前もありません：2020/06/17(水) 11:37:25 ID:JCErY2W9.net

マジックを指先の技術やギミックのトリックだけだと思い込んでる人が多いから話がややこしくなってるけど

それ以外にも、先入観や錯覚のような心理的要素、科学や化学的な要素、時には新素材やハイテクなど、あらゆる手段で不思議な現象を見せるのがマジックだからね

だから、「メンタリズムもマジックの一つ」とは言えるけど、「これはメンタリズムであってマジックではない」という言い方は間違い

988 ：芸も名前もありません：2020/06/17(水) 11:47:41.09 ID:kmDnjYNa.net

そうじゃない。

正しくは
「メンタリズムの中にもマジックがあり、マジックの中にもメンタリズムがある」

メンタリズムは１００％マジックしかないと思い込んでる
勘違いちゃんは、どうしてもここを認めないから、嘘を吐いてしまう

或いは勘違いではなく、知っててわざと嘘を吐いているのかも知れないが

989 ：芸も名前もありません：2020/06/17(水) 13:05:48 ID:oQYC2DKL.net

>>988
嘘っていうか、本当に知らないのかも
一昔前のメンタリストはマジックも
今で言うメンタリズムも両方を使い分けてたけれど
それは職人芸でもあるから失われつつあるのかも
職人芸を身に付けるよりは
マジックやトリックの追及を始めた時代があって
個人的には、それはキース・バリー辺りから始まったと思うが
それ以降、この世界に飛び込んだメンタリストは
昔の職人芸を追及するよりは
全てをトリックで済ませてしまう若い奴らの方が多くなり過ぎた
メンタリズムにはトリックしかないと断言してしまう連中が出てきたのは
それで発生した思い込みというか、錯覚なのではないかな？
こうして昔の技術は失われていくのだろうが
今の時代はコロナ渦の社会的影響で
ショービジネスさえもやって行けるのか怪しいから
マジックもメンタリズムも
その全ての技術がいつかは滅び去ってしまうのだろう
そして誰も何も知らなくなってしまう
それもまた若い奴らが選ぶ時代の流れなのかも知れない

990 ：芸も名前もありません：2020/06/17(水) 14:37:27 ID:CbScHdlt.net

エフェクトを起こすタネの部分だけじゃなく演出とか印象操作とかがメンタリズムのコアにあると思ってる
Psychological Subtletiesに載ってる内容も多くが演出とか話術上の工夫でしょ

991 ：芸も名前もありません：2020/06/17(水) 14:38:54 ID:q9h5Z+AT.net

>>「メンタリズムもマジックの一つ」とは言えるけど、「これはメンタリズム
>>であってマジックではない」という言い方は間違い

>>「メンタリズムの中にもマジックがあり、マジックの中にもメンタリズムがある」

これって別に相反してないんじゃない

992 ：芸も名前もありません：2020/06/17(水) 17:36:21.00 ID:JCErY2W9.net

メンタリズムなんて最近できた言葉なんだから、きっちりした定義づけなんてないだろ

993 ：芸も名前もありません：2020/06/17(水) 17:44:29.29 ID:qcR7rb6W.net

言うほど最近じゃない

994 ：芸も名前もありません：2020/06/17(水) 18:37:21 ID:kVEjxBOx.net

>>991　＞>「メンタリズムもマジックの一つ」

こういってしまうと、
メンタリズム＝マジック　だけになってしまいそう
メンタリズム≠マジック　だって実際にはあるから　

995 ：芸も名前もありません：2020/06/17(水) 19:15:21 ID:v1qBmLaj.net

ダイゴがメンタリズムと称してTVでやってたパフォーマンスのマジックアイテムをマジックショップ
で自ら宣伝して売ってるのには笑えたなｗ

996 ：芸も名前もありません：2020/06/17(水) 20:15:55 ID:JCErY2W9.net

>>993
心理学用語じゃなくてパフォーマンスを指す方だよ
せいぜいここ１０年以内じゃないの

997 ：芸も名前もありません：2020/06/17(水) 21:00:38 ID:3CQbEiB+.net

>>989
私のお師さんが、むか〜〜〜し、「マジック前面出しのキースバリーがダレンブラウンの古き良き流れを壊してしまった
あのやり方だと、観客の眼には派手に映るけど、マジシャンの眼には全てがマジックに見られてしまう」って
嘆いていたのを思い出しました。今になって良く判りました。一度楽で確実な方法を知ったらもう昔には戻れませんよね？
そして誤解だけが残ってしまう。
このスレをざっと見ても、マジシャンはメンタリズムを知らないってか全部マジックだと思ってしまって
知らない人が全面的に否定してしまっているようで残念。無知こそは罪です。

998 ：芸も名前もありません：2020/06/17(水) 21:12:50 ID:qcR7rb6W.net

>>996
The magic cafeを見てみたら2001年の時点で既にmentalismの話題が出てた
少なくとも20年ほど前からマジシャンの間では普通に使われてる言葉だったぽい
https://www.themagiccafe.com/forums/viewtopic.php?topic=822&start=0

999 ：芸も名前もありません：2020/06/17(水) 21:13:51 ID:J/x7IsFq.net

だな
本来のメンタリズム（？）は
マジックじゃなくて心理的テクニックってのがウリだしな

マジシャンにはそれが許せないのだろうが

催眠術だってヤラセばっかしてるマジシャンには
メンタリストがやってみせる本物の催眠術なんて認められんだろうしな

馬鹿なマジシャンは喜んでマウント取ろうとするだろうが
メンタリストには悩み処でしかないな

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