【御巣鷹】日航機墜落事故から２９年

1 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/07/26(土) 10:34:25.83 ID:Jkm4hmTX0.net

１９８５年８月１２日、日航機１２３便が群馬県上野村御巣鷹山の尾根に墜落し
５２０名の方が亡くなりました。今年で２９年になります。

2 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/07/26(土) 10:35:10.43 ID:Jkm4hmTX0.net

日本航空123便墜落事故
意味・説明・定義
日本航空123便墜落事故（にほんこうくう123びんついらくじこ）とは、
1985年8月12日、日本航空（現日本航空インターナショナル）のジャンボ機（東京国際空港（羽田）発大阪国際空港（伊丹）行き123便、Boeing747SR-46、JA8119）が
群馬県多野郡上野村の高天原山（※）に墜落した事故。520名（乗員15名、乗客505名）が死亡、乗客4名が奇跡の生還を遂げた(なお、乗客には妊婦が一人いたため、

胎児を含めて死亡した乗客は506名であった、とする考えもある)。

単独事故としては世界航空史上最悪の事故である。
なお、同機には、歌手の坂本九や、21年ぶりのリーグ優勝を目前にした阪神タイガースの球団社長・中埜肇、
ハウス食品の社長、元宝塚歌劇団娘役で女優の北原遥子などの著名人も乗り合わせていたが他の乗客と共に死亡した。
ちなみに、事故当時のダイヤでは、同時刻着発で大阪国際空港（伊丹）行き全日空機も飛んでおり、
日航機に乗るか全日空機に乗るか、でも生死を分けた。

一般的に「日航機墜落事故」「日航ジャンボ機墜落事故」と言う場合、
この事故を指すことが多い。それだけ航空業界のみならず社会全体に大きな衝撃を与えた事故であった。

3 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/07/26(土) 10:38:09.39 ID:Jkm4hmTX0.net

日航ジャンボ機 - JAL123便 墜落事故 ボイスレコーダー
https://www.youtube.com/watch?v=bzwQO2TtXzw

4 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/07/26(土) 10:39:07.49 ID:Jkm4hmTX0.net

日航機墜落事故の新事実、最先端の科学的調査で再検証！特番放送へ

群馬・御巣鷹の尾根にジャンボ機が墜落し、５２０人が死亡した１９８５年の日航機墜落事故から３０回目
の夏を迎える８月１２日に、フジテレビ系ドキュメンタリー番組「聞き取れた“新たな声と音”日航機墜落
３２分間の闘い〜８月１２日…３０回目の夏〜」（後６・３０）が放送されることが２１日、分かった。
４人の生存者が発見された際の新事実を紹介し、最先端の科学的調査と専門家の分析、生存者の証言などから事故
を再検証。ボイスレコーダーのオリジナルに近い音源を当時の事故調査委員会から初めて入手し、爆発音を解析した。
また、放送局として初めてドラマで事故を再現。女優の清水美沙（４３）が生存者の女性を演じ、亡くなった
夫の遺書の言葉を胸に暮らしてきた谷口真知子さんを女優の有森也実（４６）が演じる。

ttp://www.sanspo.com/geino/news/20140722/sot14072205010001-n1.html

5 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/07/26(土) 11:11:43.60 ID:UGTuZKlnO.net

>>4
番宣スレか
見ないけど関連書籍は読みたいわ

6 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/07/26(土) 14:51:01.76 ID:d6GvX5gC0.net

そう言えば8/12って山の日という祝日になるはずだったんだけど、
この事故のあった日って事でその祝日になる日が前日の8/11になったんだよ。
ちなみにこの日は自分が誕生日だった。
小学校に通ってた年齢だったけどね。
あの時の記憶は鮮明に残ってる。
本当にテレビみてたら特番に変わったから、色々な放送局が。
緊急テロップがやはり19時前ぐらいに流れたのも覚えてる。
あの日も暑い夏の日だった。

7 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/07/27(日) 06:22:55.10 ID:SPTNChS90.net

８５年日航機墜落:おすたかへの思い　遺族会報１００号に

５２０人が犠牲になった１９８５年８月１２日の日航ジャンボ機墜落事故の遺族でつくる「８・１２
連絡会」の会報「おすたか」が今月、第１００号を迎えた。「空の安全」への思いを込めて遺族の声
を紹介し、それぞれの心を支えてきた。阪神大震災や東日本大震災、交通事故の遺族からも「会報を
送ってほしい」と声がかかる。編集を担う東京都大田区の美谷島（みやじま）邦子さん（６７）は
「『おすたか』は皆が大切にしてきた月日を次につなげていく存在になっている」と話す。事故が起きた
８５年の暮れ、次男（当時９歳）を亡くした美谷島さん宅を事務局に連絡会が結成され、「遺族同士を
つなげよう」と会報づくりが始まった。若い遺族たちが深夜までガリ版印刷の鉄筆を握った。８６年２月
の創刊号では、東京都内であった遺族集会の様子が報告された。犠牲者の母親が「日航の社長室の前で
灯油をかけて死にたい」と漏らしたのに対し、他の遺族が「残された人のことを考えてしっかり生きようね」
と言葉をかけた様子がつづられている。「最初の頃は皆で会報を涙でぬらしながら作った」と美谷島さんは
振り返る。会報には、遺族からの電話の内容や手紙のほか、日航への要望など連絡会の活動報告も盛り込んで
きた。現在は美谷島さんが１人で編集している。発行ペースは当初の毎月から年２回ほどに減ったものの、
遺族から寄せられた文章は毎年発行する文集「茜雲（あかねぐも）」の元になっている。第１００号は今夏の
慰霊行事の案内、２月の大雪被害を受けた御巣鷹の状況、中華航空機墜落事故２０年の新聞切り抜きなど６０
ページに及んだ。日航機事故で夫を亡くした大阪府豊中市の小澤紀美さん（５８）から寄せられた感謝文には、
次のように書かれている。「皆様の近況や心情を読ませてもらい、私一人ではないと心強さを感じました。
今でも『おすたか』は心の支えです」【尾崎修二】
ttp://mainichi.jp/select/news/20140725k0000e040214000c.html

8 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/07/28(月) 18:04:20.41 ID:SkwN9yFb0.net

はい

9 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/07/28(月) 20:31:18.13 ID:DxTqEbP60.net

あなたの知らない世界が中止になったんだよ
俺はまだ怒ってるよ

10 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/07/28(月) 22:55:38.98 ID:SkwN9yFb0.net

はい

11 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/07/30(水) 11:57:14.82 ID:2XT4QxyB0.net

hai

12 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/07/31(木) 12:05:37.67 ID:zPT3ZFAb0.net

日航機墜落:事故忘れない　慰霊碑、ボランティアら清掃　藤岡体育館跡地、遺体安置の場所　／群馬

１９８５年８月１２日の日航ジャンボ機墜落事故の際、遺体安置所となった藤岡市民体育館（藤岡市藤岡）の跡地
周辺で、地元ボランティアらが３０日、犠牲者の冥福を祈って建てられた碑を清掃した。体育館は事故２日後から
約２カ月間、上野村の墜落現場からヘリコプターで運び込まれた遺体の収容場所になった。翌年、犠牲者の冥福や
事故の再発防止を願い「日航機墜落事故遭難者　遺体安置の場所」と刻まれた碑が建立された。その後、体育館は
市民ホールとなり、碑は藤岡公民館南側の駐車場にある。例年８月１２日ごろに訪れる遺族のために市内の主婦ら
が清掃している。今年は、遺族と交流を続ける「ふじおか・おすたか・ふれあいの会」メンバーら９人が参加。
碑の水拭きや周辺の草刈りに汗を流した。坂上シゲヨ会長（８２）は「当時のことを忘れないように、と思いなが
ら掃除をしています」と語った。【尾崎修二】
ttp://mainichi.jp/area/gunma/news/20140731ddlk10040159000c.html

13 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/07/31(木) 13:22:11.10 ID:iUVPrIGMO.net

中学一年の夏だったなぁ。今は42歳。この日友達に誘われて品川プリンスホテルのプールで遊んでた。友達の弟が飛行機に乗っていたのをしったのはこのあとだったなあ。

14 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 19:40:27.18 ID:5BNf3h380.net

スレageろ

15 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 07:55:18.52 ID:zx7ov6WX0.net

群馬）御巣鷹慰霊登山、上野中など３校　一貫教育で初

上野村の上野中学校、神流町の中里中学校と万場高校の３校の生徒ら約６０人が１日、日航機墜落事故
の現場、上野村の御巣鷹の尾根を慰霊登山した。３校は２００３年度から教員派遣や部活動の交流などで
中高一貫教育を進めているが、合同での慰霊登山は初めてだった。「昇魂之碑」の前で全員で黙禱（もくとう）
した後、千羽鶴を納めた。３校は毎年８月、ふもとの「慰霊の園」に千羽鶴を納めていたが、発生から３０年
近く経ち、若い世代に事故現場で教訓を学んでもらおうと計画した。生徒会役員や有志が参加し、行事で
登っている上野小学校の出身者以外は、初めて現場に立った生徒が多かった。引率した飯出哲夫・上野中校長
（５７）は事故当時も上野中に勤務し、消防団員として遺留品捜索などにあたった。「航空機事故は今も世界
で起きている。ここは空の安全を祈る場。みんなで祈ろう」と呼びかけた。
ttp://www.asahi.com/articles/ASG814HBGG81UHNB00N.html

16 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 09:29:42.97 ID:zx7ov6WX0.net

マリコ
津慶
千代子
どうか仲良くがんばってママをたすけて下さい。
パパは本当に残念だ　きっと助かるまい
原因は分らない
今５分たった
もう飛行機には乗りたくない
どうか神様たすけて下さい

きのうみんなと食事したのが最后とは
何か機内で爆発したような形で煙が出て降下しだした
どこえどうなるのか
津慶しっかりたのんだぞ

ママこんな事になるとは残念だ
さようなら
子供達のことをよろしくたのむ
今６時半だ
飛行機はまわりながら急速に降下中だ
本当に今迄は幸せな人生だったと感謝している

17 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/04(月) 08:09:14.27 ID:CB/8iHhp0.net

hai

18 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 17:25:14.30 ID:6IfKhZQB0.net

はいじゃないが

19 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 11:15:55.07 ID:A0AywquB0.net

日航機墜落現場で清掃活動　群馬県警の警察学校生徒ら

520人が死亡した日航ジャンボ機墜落事故から12日で29年となるのを前に、遺族が慰霊登山する
墜落現場となった群馬県上野村の「御巣鷹の尾根」で、県警の警察学校に今春入校した初任科生
らおよそ60人が７日、清掃活動をした。平均年齢が24歳の初任科生のほか、学校長や教官が参加
し、尾根に建てられた「昇魂之碑」周辺のごみ拾いを実施。命を守る職務の責任を自覚してもら
おうと、事故が起きた1985年の翌年からほぼ毎年活動している。〔共同〕
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDG07007_X00C14A8CR0000/

20 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 14:26:22.27 ID:3tgDxUY50.net

窈つべで今も見れると思うんだけど
ご遺体がゴロゴロ転がってるカラーの動画があるの

今になってみてシヨックだわ。

21 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 14:57:26.52 ID:fwe0MZBe0.net

>>20
どこ？皆、配慮して白黒だけど。

22 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 15:11:36.02 ID:3tgDxUY50.net

ttps://www.youtube.com/watch?v=P_BoKAA8UK4

これの1分09秒で止めてみて。真ん中に女の人みたいなの見えない？
ニガテな人は見ないでね

23 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 17:49:28.84 ID:A0AywquB0.net

はい

24 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 10:51:07.32 ID:UFfZfgpA0.net

関係ない人にとってはグロ画像なんだろうけど
遺族や友人たちにとっては大切な人の体の一部なんだよね

遺体で判明出来なかった物、保管してあるのなら
今ならDNA鑑定で分かるのかな？

25 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 09:15:10.84 ID:JNpEwxZw0.net

はい

26 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 10:35:33.32 ID:Ub2qQk6T0.net

冷やし中華食わせろ

27 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 01:17:47.11 ID:r3/xK+0W0.net

>>20
ウクライナのマレーシア機の誤爆事故なら有るけど。

28 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 01:48:56.17 ID:DpXdNNyr0.net

日航機事故:「御巣鷹の尾根」慰霊登山支援　東洋大の学生

◇「事故を知らない世代」が空の安全に、正面から

５２０人が犠牲になった１９８５年の日航ジャンボ機墜落事故から１２日で２９年。事故の風化が懸念される
中、東洋大（東京都文京区）の航空業界志望の学生たちが、群馬県上野村の墜落現場「御巣鷹の尾根」で遺族
の慰霊登山を支援する取り組みを始めた。「事故を知らない世代」が空の安全に正面から向き合おうとしている。
観光学ゼミで学生を指導する島川崇准教授（４４）は９３〜９８年、日航社員としてセールスやマーケティング
を担当。ゼミには客室乗務員など業界志望の学生が多く集まるが、「単なる憧れだけでは務まらない。安全への
覚悟を持たせたい」と考え、上野村に協力を要請。昨年から現場で遺族支援のボランティアを始めた。（続きはリンク先）

http://mainichi.jp/select/news/20140809k0000e040172000c.html

29 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 02:16:02.53 ID:6MBuCOaYO.net

中学二年だった。武尊キャンプ場でキャンプしてた。家に帰ったらこのニュースをTVでやっていた。
いろいろ忘れられない年になった。

30 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 15:52:30.70 ID:DpXdNNyr0.net

「ドーン、ドーン、ドーン」日航機墜落２９年目に判明した３回の爆発音　フジが１２日夜放送

昭和６０年の日航機墜落事故から２９年目となる８月１２日、フジテレビは機内の再現ドラマや当時の映像、墜落現場
での中継などを交えた特番「８．１２日航機墜落　３０回目の夏　生存者が今明かす“３２分間の闘い”　ボイスレコーダー
の“新たな声”」（午後６時半）を生放送する。フジは今回、コックピットのやりとりを記録したボイスレコーダーの詳細
な解析を実施。衝撃音の回数や、これまで判読不能とされてきた会話の一部など「新事実」が判明したという。
事故にあった日航機１２３便は昭和６０年８月１２日、羽田空港から伊丹空港に向かう飛行中、機体に異常が発生。機体は制御
を失い、３２分後に群馬県上野村の「御巣鷹（おすたか）の尾根」に墜落し、乗客乗員５２４人のうち５２０人が死亡した。（続きはリンク先）

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140810/dst14081012000001-n1.htm

31 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 07:31:17.06 ID:E8oBsqVU0.net

日航機墜落 遺族発行の会報１００号に （NHK）※動画あり

５２０人が犠牲となった日航ジャンボ機墜落事故から１２日で２９年となり、この事故の翌年から遺族が発行している会報、
「おすたか」が１００号を迎えました。会報の「おすたか」は、日航ジャンボ機墜落事故の遺族で作る「８・１２連絡会」
が、事故の翌年から毎回、４００部発行している会報です。当初は月刊で、連絡会の事務局長で、当時９歳の次男、健くん
を亡くした東京・大田区の美谷島邦子さん（６７）の自宅に１０人ほどの遺族が集まり、泊まりがけでガリ版刷りの会報作
りが始まりました。会報には、遺族の手記や集会の様子などを盛り込み、遺族からは毎回、手記などについて、電話や手紙
などが多く寄せられたということです。１５年前からは年２回となりましたが発行が続けられ、先月、１００号を迎えました。
１００号の会報には、当時２９歳の夫を亡くした女性が手記を寄せ、「『おすたか』には１００回分の涙があります。１００回
分の慰めがあります。当時の私には一番の癒しでした。今でも心の支えです」と綴っています。当初、２８０世帯だった連絡会
の会員は、亡くなった人もいて、今では１３０世帯余りとなっていますが、災害や、ほかの事故の遺族から今も問い合わせがあ
るため、当初の４００部を発行し続けているということです。美谷島さんは「遺族の歩みはそれぞれ異なりますが、誰かが置い
てきぼりになってはいけないと、発行を続けてきました。どの『おすたか』にも、遺族にしか言えないこと、遺族どうしだから
こそ分かり合えることが詰まっていると思います。また、先日、東日本大震災の遺族からも『おすたか』が見守ってくれている
というメールがあり、役割を再認識しています」と話していました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140811/k10013716051000.html

32 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 18:35:26.05 ID:E8oBsqVU0.net

日航機墜落事故のまとめ　アクセスがもうすぐ400万に

1985年8月12日に発生した日航機墜落事故は乗員乗客524人中520人が死亡、生存者は4名という日本の航空事故
史上最悪の事故となった。あれから29年目をまもなく迎えるが、NAVERまとめの「【閲覧注意】日航機墜落事故
の衝撃画像集」のアクセス数が8月10日現在で約393万回になっている。まとめでは事故の概要に加え、遺品、
救助の様子、遺体や遺体の一部の写真なども紹介されている。まとめた人物は「日本航空123便墜落事故の記憶が
風化している方に観て欲しい画像集です。先日御巣鷹山に慰霊登山して色々と考えさせられたのでまとめました。
ご遺体の画像もありますので、心臓の弱い方はご遠慮ください」とまとめた理由と注意点について説明。6ページ
にわたり、当時の惨劇が蘇るまとめとなっている。最後のページでは現在の御巣鷹山（墜落現場・群馬県）の様子
も紹介している。この事故では、『上を向いて歩こう』で知られる坂本九さんや、宝塚歌劇団出身女優の北原遥子さん、
阪神タイガース球団社長の中埜肇さん、ハウス食品社長の浦上郁夫さんなども亡くなった。そして、山崎豊子さん作
『沈まぬ太陽』のモデルとなった。当時の報道では生存者が全員飛行機の後部に座っていたことと、女性だったことも
報じられ、「安全な席はどこか？」といった議論にも発展した。
ttp://yukan-news.ameba.jp/20140810-11965/

33 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 20:15:38.11 ID:E8oBsqVU0.net

記憶をたどる:日航ジャンボ機墜落事故２９年／上　警察官と消防団員が見た光景　息のむ惨劇「まるで戦場」　／群馬
http://mainichi.jp/area/gunma/news/m20140808ddlk10040152000c.html

記憶をたどる:日航ジャンボ機墜落事故２９年／中　遺族支えた地元婦人会　待機場の教室は修羅場　／群馬
http://mainichi.jp/area/gunma/news/m20140809ddlk10040173000c.html

記憶をたどる:日航ジャンボ機墜落事故２９年／下　県警察医として検視作業　一日も早く遺体返したい　／群馬
http://mainichi.jp/area/gunma/news/m20140810ddlk10040104000c.html

34 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 08:43:23.82 ID:lMjjxGvb0.net

日航機墜落事故から29年灯籠に安全の祈り

５２０人が亡くなった日航ジャンボ機墜落事故から２９年となる１２日を前に、墜落現場「御巣鷹の尾根」の麓
、群馬県上野村の神流川で１１日夕、犠牲者をしのぶ灯籠流しが実施された。次第に夕闇が濃くなる中、遺族ら
は、淡い光を放ちながら流れ行く灯籠に静かに手を合わせた。全員で黙とうした後、墜落時間の午後６時５６分に
遺族らが「みんなのことを忘れないよ」「空の安全を」など、それぞれの思いを書いた大小約２００個の灯籠を川
に浮かべた。アコーディオンの調べが響く中、目をうるませながら灯籠を見送る遺族もいた。夫の福田武さん
（当時５６）を亡くした恭子さん（７５）は、昨年に続き上野村を訪れた。「当時は娘たちが中学生、高校生で
大変だった。今は孫もたくさんいて、にぎやかで楽しい。夫は苦労だけしてかわいそう。家族は仲良く幸せにして
いると伝えたい」としんみりした表情で話した。東京都豊島区の主婦森下玲子さん（５０）は、亡くなった母藤原
美代子さんと同じ年齢になった。灯籠を手に「尊敬する母の分まで生きていきたい」と話した。２０１２年の関越
自動車道バス事故の遺族が初めて参加。長女の胡桃さん（当時１７）を亡くした石川県の岩上剛さん（４２）は
「同じ群馬で起こった事故。つらい思いをする遺族を出さないようにしてもらいたい」と語った。「遺族の気持ちに
区切りはない」。娘の紗知さん（当時１９）を亡くした富山県高岡市の宮下恵子さん（５３）は「航空機もバスも
二度と事故を起こさないでほしい」と述べ、灯籠を流した。１２日は遺族らが尾根に慰霊登山し、麓で追悼慰霊式
が営まれる。（共同）
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20140811-1349447.html

35 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 08:53:56.05 ID:lMjjxGvb0.net

〜TV番組のおしらせ〜

8月12日（火） 18時30分〜20時54分 フジテレビ


8.12日航機墜落30回目の夏生存者が今明かす“32分間の闘い"〜ボイスレコーダーの“新たな声"
悲惨な航空機事故から30回目の夏を迎える8月12日。午後6時半から墜落現場である御巣鷹山と中継
をつなぎ、『8.12日航機墜落　30回目の夏　生存者が今明かす“32分間の闘い"ボイスレコーダーの
“新たな声"』をお届けする。 　壮絶な事故の貴重な生き証人・吉崎博子さん(清水美沙)の思い。
記憶よりも記録して残したい…。吉崎さんの証言、他の乗客の遺品、御遺族の協力などをもとに、
緊迫の機内を初めてドラマ化。唯一残された機内写真の奥に秘められた真実が明らかになる。また、
激しく揺れる機内で夫・正勝さん(羽場裕一)が、「子供よろしく」と自分に宛てて書いた遺書に応
えようと生きてきた谷口真知子さん(有森也実)が闘い続けた29年の歳月も初めてドラマ化する。
さらに123便の挙動を最新技術で映像再現。あの日、爆発音が起きた午後6時24分から墜落までの32分、
高濱雅己機長以下3人が刻んだ奮闘、そして123便の航跡・挙動を完全映像化する。 　そして川上慶子
ちゃんを救出した、陸上自衛隊空挺団元隊員が新事実を語る。救出後のヘリコプター機内を捉えた2枚
の写真もテレビで初公開! 　30回目の夏を迎える御巣鷹山の悲劇。フジテレビ制作スタッフが取材に
取材を重ねて得ることができた新事実を盛り込み、事故を風化させない、させてはいけない、後世に
できるだけ真実を伝えたい…という思いをこめてお届けする。

36 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 09:35:16.95 ID:7s2eZ2+T0.net

日航機墜落事故 日航ジャンボ機御巣鷹山墜落の真相 天命の陳情 http://www.geocities.jp/tenmeinochinjyo/

37 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 09:39:04.49 ID:7s2eZ2+T0.net

日航機墜落事故 日航ジャンボ機御巣鷹山墜落の真相 天命の陳情 http://www.geocities.jp/tenmeinochinjyo/

＞他の事件との関連
＞　（１）グリコ・森永事件との関連について

38 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 11:16:15.99 ID:RmUKYD2g0.net

ナカソネにはしぬ前にすべてぶちまけてほしい。プラザ合意もなにもかも。

39 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 12:19:29.78 ID:lMjjxGvb0.net

日航ジャンボ機墜落事故から２９年　※動画あり

５２０人が犠牲になった日航ジャンボ機墜落事故から１２日で２９年となり、墜落現場の群馬県上野村では遺族の人たち
が慰霊登山に訪れます。昭和６０年８月１２日、お盆の帰省客などを乗せた日本航空のジャンボ機が群馬県上野村の山中
に墜落し、国内の航空機事故としては最も多い５２０人が犠牲になりました。事故から２９年となる１２日、朝早くから
遺族の人たちが墜落現場の「御巣鷹の尾根」を目指して慰霊の登山に訪れ、犠牲者を追悼します。そして、墜落現場に
ある慰霊碑「昇魂の碑」の前では、５２０人の犠牲者に黙とうをささげます。また、夕方には、現場近くの「慰霊の園」
で、遺族や地元の人たちが参加して追悼慰霊式が開かれ、墜落時刻の午後６時５６分に合わせて黙とうをささげ、空の安全
を祈ることになっています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140812/k10013742791000.html

40 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 15:18:55.51 ID:x83z1h3y0.net

大学受験の受験勉強していたなあ。

41 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 18:12:21.73 ID:lMjjxGvb0.net

黙祷

42 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 18:25:04.06 ID:QKeQCZtU0.net

自衛隊は現場に着いてた
ttp://blog.goo.ne.jp/adoi/e/9218d78bddf9f12a9d7bdc8ebec1c10a

43 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 19:14:29.57 ID:RD/wGU18O.net

テレビの速報テロップみた瞬間の記憶が未だに鮮明。

伊丹空港の近くにすんでたので、後の週刊新潮が「それもこれも伊丹の住民のせい」みたいなむちゃくちゃな記事書いてて子供心にワケワカメだった。
過密エリアに空港作るからパイロットのストレスを強めて事故ったとかいう内容。

44 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 19:41:50.63 ID:ALvNitHt0.net

クイズ100人に聞きましたみてるときに速報だった

45 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 20:04:20.94 ID:dhpUgQjX0.net

JAL１２３便墜落事故の真相

http://blog.livedoor.jp/ijn9266/archives/4121599.html

46 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 20:06:25.90 ID:KjAYKCRhi.net

黙祷

47 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 20:57:04.77 ID:lMjjxGvb0.net

日航機墜落事故から29年 慰霊登山
【NHK】 2014/08/12 12:09

520人が犠牲となった日航ジャンボ機の墜落事故から12日で29年となり、墜落現場の群馬県上野村の「御巣鷹の
尾根」では、遺族の人たちが慰霊登山に訪れています。

昭和60年8月12日、お盆の帰省客などを乗せた日本航空のジャンボ機が群馬県上野村の山中に墜落し、国内の
航空機事故としては最も多い520人が犠牲になりました。

事故から29年となる12日、墜落現場の「御巣鷹の尾根」には、朝早くから遺族の人たちが慰霊登山に訪れ、
亡くなった人の墓標に花や線香などを供えました。

また、慰霊碑、「昇魂の碑」の前では、アコーディオンの演奏のなか、鐘を鳴らして犠牲者を追悼しました。

当時、29歳だった夫を亡くした大阪・豊中市の58歳の女性は、「事故当時、私のおなかの中にいた息子が来年
1月には、夫が亡くなった年齢になるとは信じられません。事故のことをもっと伝えていきたいです」と
話していました。

また、当時43歳だった父を亡くした北海道の43歳の女性は、「父が亡くなったのと同じ年齢になり、若くして
亡くなった父の無念さが改めて伝わってきました。事故のない安全な社会を願っています」と話していました。

午後6時からは、現場近くの「慰霊の園」で、追悼慰霊式が開かれ、墜落時刻の午後6時56分に合わせて黙とうを
ささげ、空の安全を祈ることになっています。

ソースに動画があります。

ソース: http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140812/k10013749061000.html
画像: http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140812/K10037490611_1408121208_1408121233_01.jpg

48 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 21:27:58.62 ID:TuwEZGqjO.net

急減圧の発生を とにかく印象づけたい番組構成だた

49 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:05:51.93 ID:481Fi/330.net

ヘリに釣り上げる時の担架が回りすぎてひやひやした

50 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:11:34.74 ID:swreCAr90.net

乗客の中にいた元ジェンヌさん、すごい美人だった

51 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:31:36.30 ID:Imfz/tQO0.net

谷口さんの長男はどうしたの？

52 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:39:09.48 ID:lMjjxGvb0.net

>>51
教師になった

53 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:42:09.21 ID:ufUBmYyB0.net

>>51
長男が出てないのが私も気になった

54 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 23:08:02.37 ID:feebnTsY0.net

>>50
品のある美人さんだったね。黒木瞳の同期で親友だった。
実家の部屋がそのままにされていたが、
ファンシーケース？（ビニール製のクローゼット）が懐かしかった。

55 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 23:52:38.61 ID:OnC0AVbF0.net

http://ogrish.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_798/ogrish/4918718.jpg

56 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 23:53:49.94 ID:t/RRH/f10.net

>>56
グロ注意

57 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 23:54:31.08 ID:t/RRH/f10.net

>>56は>>55です。

58 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 00:25:23.36 ID:FquzCY0F0.net

長男が遺体確認はいくらなんでも、と思ってしまった。奥さんも次男も出て、長男だけ言及なしも引っかかったね。

松平さんが日航機不明を速報したのがすごく記憶に残ってる。29年、速いね。

59 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 00:31:03.24 ID:7+CWdsk20.net

>>58
子供にあんなことさせるのはひどすぎると思った。
お父さんの兄弟とか親族でだれかいなかったのか？
１２、３歳でしょ。
子供にはきつすぎるよ。
トラウマだよ。

60 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 00:43:23.35 ID:YbUsORqA0.net

高速バス事件の遺族が、何気に便乗してる
何で？

61 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 00:44:25.34 ID:NJ4M0cxJ0.net

今更遺族批判が出るような番組構成だって事で
フジは相変わらずクソだったって事でいいのかしら

62 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 04:09:13.79 ID:3r0K/aub0.net

>>58-59
長男は遺体確認してないよ、一緒に行った大叔父と父の義弟が確認した
「僕が見る！」と泣き叫んだ長男を「やめろ」と二人が止めた
詳しくは「尾根のかなたに」に書いてある

63 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 05:35:44.65 ID:WDhYFByQ0.net

あげ

ちょっと遺族たたきが酷いね

64 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 07:44:17.41 ID:WPVvd70T0.net

富田靖子主演の実写版一休さんのドラマを見ていた時に
速報テロップで事故を知った記憶がある

遺族叩きはしたくないけど、昨日の朝のニュースで
母親を事故で亡くした女性とその 娘が
現場で弾いていたヴァイオリンが下手すぎて
同情する気が失せた…というか
少なくとも、ああいうオナニープレイは
公共の電波に乗せるな、と思った

65 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 07:51:08.91 ID:NJ4M0cxJ0.net

それは遺族より取材する方の問題なんじゃない

66 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 07:52:38.27 ID:cyttuZef0.net

昨日伊丹空港に家族を迎えに行ってた。
あの日、何事もなければ
ここに到着して普通に通り過ぎてたんだな

67 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 07:57:17.47 ID:5QGlihAL0.net

多くの人が黒焦げ遺体か、ちぎれた体片の部分遺体だったからね。
機長なんか見つかったのは下あごだけで、歯型で本人とわかった。

68 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 08:28:28.99 ID:14Jk8l620.net

日航機墜落事故から２９年 遺族が追悼

５２０人が犠牲となった日航ジャンボ機の墜落事故から２９年の１２日、墜落現場の群馬県上野村の「御巣鷹の尾根」
では、降りしきる雨のなか、朝から遺族らが慰霊登山をして犠牲者を追悼しました。昭和６０年８月１２日、お盆の帰省客
などを乗せた日本航空のジャンボ機が群馬県上野村の山中に墜落し、国内の航空機事故としては最も多い５２０人が犠牲
になりました。事故から２９年の１２日、「御巣鷹の尾根」では、降りしきる雨のなか、朝早くから犠牲者を悼む遺族の人
たちの慰霊の登山が続きました。尾根に登った人たちは、慰霊碑「昇魂の碑」の前で、鐘を鳴らして空の安全を祈るとともに、
手を合わせて犠牲者を追悼していました。事故から２９年となり、遺族の高齢化が進むなか、当時幼かった子どもや事故のあと
生まれた孫など若い世代の姿も多く見られ、事故の悲惨さを次の世代に語り継ぐ必要性を訴える声が多く聞かれました。
事故で当時２０歳だった長女を亡くした泉谷明造さんは、３世代で訪れ、「参加できなくなる遺族もいて寂しいが、息子や孫にも
引き継いでいつまでも慰霊の登山を続けたいと思います」と話していました。現場近くの「慰霊の園」では、午後６時から追悼慰霊式
が始まり、墜落時刻の午後６時５６分には遺族らが黙とうをささげます。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140812/t10013759491000.html

69 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 08:36:24.07 ID:basOApdw0.net

>>64
自分もみた
お盆に飛行機乗るくらいだから、お金持ちそうな雰囲気ぷんぷんだったわ

70 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 12:49:28.32 ID:WDhYFByQ0.net

ttps://www.youtube.com/watch?v=jqlC_LphagA

谷口さん長男登場

71 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 17:42:40.39 ID:gk2/uXmT0.net

日航って不思議な会社ね

72 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 18:23:51.25 ID:4Dg5vUf70.net

あの頃は「子供の心のケア」とかPTSD、トラウマという概念が一般にはほとんど浸透してなかった。
だから当時の感覚では「子供を遺体確認に向かわせるなんて…」と憤る人は
あまりいなかったように思うよ。
今、改めて当時の長男さんの映像を見ると痛々しくてたまらないけどね…。
29年って、人の価値観がかなり変わるほどの長い年月なんだなと改めて思う。
当時既に成人していた自分には、本当にあっと言う間に時が流れたようにも思えるけど。

73 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 19:21:54.28 ID:OnOLtHE70.net

>>72
いや、確かにPTSDなんて言葉は浸透してなかったとは思うけど
子供に遺体確認に行かせるってのは普通に酷なことだったはずだと思う。

74 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 19:24:35.82 ID:4Dg5vUf70.net

確かに今にすれば酷なこと。ただ、当時それを責める人は少なかったんじゃないかな。

75 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 19:33:16.03 ID:PsEvw/uLi.net

気になったんだけど、去年まで小学生だった長男さんが、名前を呼ばれて遺体確認のバスに向かう時、泣き崩れそうな子供を無理やり両脇抱えて連れて行ってた人は誰？

76 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 19:34:56.00 ID:pc9T82J40.net

無理やり両脇抱えて連れて行ってたんじゃなくて
歩けない程だったから抱えてつれていってやったんだろ

77 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 19:54:34.13 ID:PsEvw/uLi.net

それは分かったけど、両脇抱えてたのは、親戚か身内の方なの？それとも職員？
ガチでこの子1人で大阪からやって来てたのかなと思って

78 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 19:59:54.84 ID:2xJQo9k60.net

有森さんが演じてた母親は事件当日家に居なかったみたいだけど
仕事だったのかな？そこ見逃したので、兄弟で留守番してたよね
夜勤だったのか、職場の旅行か？翌日帰ってくる玄関場面は見ました

79 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 20:02:10.14 ID:2xJQo9k60.net

スミマセン事件当日→事故当日です

80 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 20:46:48.57 ID:e2DKBEOX0.net

>>77
親族。
再現Vでは最初は親族二人で
確認に行こうかと話あっていた
けれど近い身内がいないと…みたいな
流れになっていた

81 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 20:47:00.36 ID:WDhYFByQ0.net

両脇抱えてたのは親戚

母親は
茨城まで出張じゃなかった？どんな仕事なのかはわからない。

82 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 20:49:15.26 ID:PsEvw/uLi.net

>>80
>>81
やはりそうだったんですね
それならまだよかったわ

83 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 21:06:28.75 ID:evc7R5nc0.net

身元確認班班長だった飯塚訓という人が書いた「墜落遺体」という本がすごく良い。

84 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 21:07:56.61 ID:vo8e4xw50.net

親族２人と男の子で遺体確認に行ったけど、やっぱり子供には見せられないって男の子には見せないで結局確認したのは親族みたいだよ。
御巣鷹関係の本に書いてあるって言ってた。本のタイトルも書かれてあった。
昨日どこかのスレで見たんだけど、見つけられないorz

85 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 21:20:45.29 ID:4atMp99q0.net

谷口さんの奥さんが大家さん業を
始められたのは、ご主人が亡くなってから
かな。でもあまりうまくいってないのを
長男さんが遣り手だから盛り返したのよね。やっぱりすごくしっかりしてて
頼りになる子だったんでしょう。

86 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 22:56:56.91 ID:BRSXhsgHi.net

>>73
自分は32年前、小学2年だったけど
母親が災害で亡くなった時、バラバラの遺体を確認したよ
本当に自分の母親なのか見ないと納得できないから
というか、周りが殆ど大人の男ばかりだったし、止めようとする人なんていなかったただ単に、そういう時代だった
その体験が後々自分を苦しめることになるとは私も周りもわからなかった
日航機墜落のニュースを見る度に他人事とは思えないし辛くなる

87 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 23:30:38.58 ID:We2K0CW80.net

>>84
このスレの>>62じゃない？

88 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 23:38:00.92 ID:VTNEtxsK0.net

この機体の直前のフライトが千歳ー羽田だったんだよね
当時も今も、ドル箱路線だった　親族や自分が乗っててもおかしくない機体
だったから、心臓が凍ったよ　彼氏にそういったら「おれは乗らないから関係ない！」
と言われてムカついた　婆がバレるｗ

89 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 23:51:29.88 ID:2xJQo9k60.net

>>81
ありがとうございます
父親が東京で母親が茨城にいたんですね

事故当時缶の烏龍茶が出始めたばかりの頃で
烏龍茶が現場の人たちの飲み物として
用意されていたので烏龍茶を見るとあの夏を
思い出すと何かの本で読んだわ

90 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 00:02:11.33 ID:C8Fhq7sp0.net

事故当時、毎日新聞に載ってた吉崎さんの娘さんの証言で、機体に穴が空いて赤ちゃんが吸い込まれていったのを見たと言ってたとか…調べたけどそれに該当する赤ちゃんがいないとかで、結局は吉崎さんの勘違いで片付けられてた

91 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 00:10:04.76 ID:VxrRykQai.net

>>90
なんか謎めいてるね…

92 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 00:22:18.32 ID:t7sUufCq0.net

>>90,91
その証言憶えてる。
特番の中でも描かれてたけど、機内で子供にぬいぐるみが配られたからそれじゃないかとか、
夏休みに家族でディズニーランドに行ってた家族がいたから、
お土産で買ったミッキーのぬいぐるみを赤ちゃんと見間違えたんじゃないかとか
当時のワイドショーで言われてたよ。

93 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 01:25:00.50 ID:/CJ+yZBF0.net

昔も今も時代とか関係なく、子供に遺体確認なんてさせないと思うわ。
旦那が事故にあってショックだったのはわかるけど、まだ本当に亡くなったのかも分からない状況で寝込んじゃうってのもねえ…
自分が現場に行って事実を確認したいって思わなかったのかな？

94 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 01:26:05.24 ID:3n3iQla90.net

なんで遺族批判になってるの？

95 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 01:32:51.34 ID:/CJ+yZBF0.net

まぁ批判というか、単純な疑問だよね。

96 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 01:41:09.51 ID:NIF81BV70.net

行きたくても体が言うこと聞かなかった状態じゃないの？
再現ドラマでは不調を押して一緒に行こうとしたところを長男に止められていた

97 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 01:45:10.48 ID:NIF81BV70.net

あと再現ドラマの証言から夫婦お互い関東に出張していて
先に帰る夫に「子供が心配だから早く帰ってあげて」なんて言ってしまったから
飛行機乗っちゃったんだと自身を責めていたのもあるんじゃないかな
親戚も直接責めてはいないけど「新幹線で帰ってれば…」とか言ってたし

98 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 01:53:13.79 ID:3LM1EeavO.net

生存者に対する無神経な報道は可哀想だった。

99 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 02:26:10.32 ID:4nyhQlOj0.net

夜、子供だけで留守番とか親の遺体確認とか時代なんて関係なくありえないと思うわ。
遺族叩きとも違くて普通にありえないと思うだけ。

100 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 02:38:58.03 ID:3n3iQla90.net

なんで今頃そういう話が？と思ったらフジがなんかやってたのね
大体解ったわ

101 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 02:52:54.75 ID:2S6zlM/g0.net

>>99
谷口家は子供だけで留守番じゃない、お祖母ちゃんがいた。
母は病院で打たれた鎮静剤でフラフラだったんだよ。
谷口さんの長男は遺体確認してないし。

当時9歳の男の子が、お祖父ちゃんに棺の中の黒くなった母の遺体を
見せられたって話は別にあった。
更に亡くなった妹と従兄一家も見せようとしてたのを、他の親族が止めた。

102 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 03:21:45.62 ID:VxrRykQai.net

結局遺体確認しなかったのなら、最初から子供は行かさなきゃよかったわね。
親戚だけでも遺体確認可能なら。
祖父母が行ってもよかったし。

103 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 04:43:29.44 ID:EKoucxxO0.net

ドラマでは長男が自発的にせっせと荷造りしてて
僕が行く、母さんは寝ててと言ってたよね。

なんだかこのスレ、谷口さんスレになってるね。

104 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 07:33:11.42 ID:RogW1XtP0.net

【信濃毎日新聞】＜斜面＞
■遺族には疑念がくすぶり続ける

日航の元客室乗務員、青山透子さんは、ジャンボ機墜落事故で多くの同僚を失った。今は航空業界を
目指す学生を教えている。授業で事故を伝える新聞報道などを資料に学生にリポートを提出させ、議論した
◆ある学生は首相動静の記事に目を付けた。御巣鷹の尾根に墜落した８５年８月１２日、当時の中曽根康弘
首相は避暑地の軽井沢から夜には帰京していた。翌日事故の報告を受けたが上野村に駆けつけるでもなく、
事故対応の陣頭指揮をとった跡はうかがえない◆１５日は靖国神社公式参拝で物議を醸した後人間ドックへ。
１７日に軽井沢に戻り水泳や散歩を楽しみ１９日に帰京した。２３日に英国で５４人が死亡した航空機事故で
サッチャー首相が静養先から帰国、現場に急行し原因究明を指示したとの記事も学生が紹介。その違いに皆が
言葉を失った◆事故から２９年。雨のきのう、慰霊登山が行われた。犠牲者５２０人の遺族には疑念がくすぶり続ける。
なぜ墜落位置特定に１０時間もかかったか、本当の原因は…。青山さんはその思いをくみ、授業に触れつつ事故の
検証を著書「天空の星たちへ」に書いた◆墜落の２時間後には米海兵隊を乗せたヘリが現場付近の上空に到着したが、
帰還を命じられ救助活動ができなかった―。事故から１０年後の米軍準機関紙の報道だ。疑念が消えないまま風化させて
はいけない。天上の星たちが見つめている。
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20140813/KT140812ETI090005000.php

105 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 07:53:20.26 ID:sx2q8/LG0.net

なんで今さら遺族叩き…
長男は「お父さんは死んでない。僕が迎えに行く。」との思ってた。
他の大人だってほんの少しの希望は持ってたかもよ。
そして現地に行ったものの、微かな希望は裏切られ、親族が遺体を確認した。

106 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 08:30:47.19 ID:8Em8A+da0.net

米軍が発見していたとしても、あんな険しい山の中で夜間に救出できるわけないだろ。
それに墜落したばかりでまだ炎上している最中。
視界が悪い夜間に近づけば２次災害が起きてもおかしくない。

107 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 09:30:00.53 ID:TTZTKdSf0.net

>>105
どうして奥さんは「夫は死んでない。私が迎えに行く」って思わなかったのかなぁ？
妻なら居ても立ってもいられずに現地へ行くものなんじゃないの？
まだ子供の長男に「僕が行くからお母さんは寝てて」と言われて、「じゃお願いね」って言えるものなの？

108 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 09:46:35.39 ID:EKoucxxO0.net

普通の精神状態じゃなかったし
あとから母親も悔いてたからもう責めなくてもいいんじゃないの？解決しないし。

109 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 10:30:09.35 ID:iAgB1RtO0.net

結局、逃げてしまったって事でしょ。
妻として遺体を確認してあげるべきだったのに。

旦那さんは恐怖と戦いながらも、家族のことを考えて遺書まで残してくれていたのに
妻は自分の事しか考えてなかったなんてね。

110 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 10:45:37.23 ID:bwkYDpuK0.net

>>109
何様なんだか。

111 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 12:54:34.03 ID:0MCiOaF4i.net

>>109
それは結果論で時系列メチャクチャだよ
機体がどういう飛行をしてたかなんて当時わからないから
落合証言もボイスレコーダーもずっと後から出てきた事だし
遺書だって後からわかったわけで

112 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 13:02:10.64 ID:6B1YRfAn0.net

>>97 夫婦お互い関東に出張

え？母親は茨城って言っても大阪の茨木市なんじゃないの？
なんだか茨城県になっちゃってる人多いけど

113 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 13:15:42.55 ID:ulceDKqh0.net

>>111
え？
>>109は結果論としての話でしょ
ちゃんと読みなよ

114 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 13:19:29.99 ID:3R7jQP8n0.net

>>112
いや、茨城で合ってるよ。筑波万博でお店を任されていたのだとか。
御主人が筑波へ行こうか？って提案したのを、奥様が「子供が心配だから
帰ってあげて」って言って帰ることになり、事故機に乗った。
奥さんとしては、自分がああ言わなければってパニックだったそうだよ。

御主人はボーイスカウトの指導者、長男も同じ団に所属していて
「お父さんは怪我の手当ても出来るし川の水を飲んで生きているはず」だから
長男が志願して行くことになった。でも実際の遺体は見ていない。

115 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 13:19:34.02 ID:6B1YRfAn0.net

>>80
親族じゃないよ。あの両脇かかえていたのは遺体安置所の職員。
篤志君は1人で事故現場に行ったといろんな本に出ていると思います。

116 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 14:17:03.32 ID:///E+uSZ0.net

>>115
>>62の説は？

117 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 14:46:35.05 ID:CCxp+E2Y0.net

亡くなった元ジェンヌの吉田由美子さんの事もっと知りたいなぁ
ドラマ化とか特集などしてくれないかしら？
滅多にお目にかかれない程の美人だわ、本当に悔やまれる。

118 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 14:51:59.53 ID:iyCYxoyZO.net

アメリカボーイング社の不良品（不具合中古品）を納入したのが事故の原因

中曽根および日航は当時アメリカの犬だったから

アメリカに殺されたのよ。原発も航空機も何もかもアメリカ様には逆らえない

119 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 14:57:52.24 ID:Q4ZoSbUh0.net

霊視で米軍機が垂直尾翼の鶴丸を標的に遊んだたら間違って撃っちゃったのが見えますって書いてる人いたけど
やっぱり圧力隔壁だったみたいだね。

120 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 15:06:16.15 ID:plONwCMa0.net

>>118
中曽根が米国の忠犬だったのは同意だが、日航機１２３にトロンos技術者、
ハウス食品社長搭乗していたこと、またプラザ合意について、当時のマスコミは
もとよりこのたびのフジテレビ制作の番組でも触れられていないことは
そうとうヤバいのかなとも思う。

121 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 15:23:05.43 ID:8Em8A+da0.net

この前の番組の米国専門家による音の分析はかなり説得力あるよね。
フライトレコーダーのテープがこれまでよりマスターに近いものになって、
それをさらにデジタルでノイズ除去してるから、
今まで聞きとれなかった会話も聞き取れてた。
爆発音に続く音の波形も分析していて、拾った操縦席のマイクからの距離で
圧力隔壁→尾翼の順に破損したのまで推測できていた。

122 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 15:26:19.06 ID:NlhjAAE0O.net

>>117劇団を辞めさせられなければこんな事には…。

123 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 15:49:01.58 ID:1xirgdLs0.net

>>122
カメラテストって言ったくせに無断で放送した監督って後悔してるんかな
あそこで運命が変わったよね

124 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 20:33:31.55 ID:CPZGUGiTO.net

>>117
黒木さんの同級生だった人かな
去年あたり見た気がする
お母さん、部屋をそのままにしてた

125 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 22:00:54.06 ID:cCazLarMi.net

>>113
だから、墜落した時点で、旦那さんがどんな思いでしかも遺書書いてたなんてわからないって事で、
あんな風に遺書書いてるのに何で奥さん迎えに行かないの？という問いに対してなんだけど
あの時、様々な気持ちから現場にとても行けないって旦那さんや奥さん、子供もいて
当事者でもないのに迎えに行くべきだ！と言い切るのか

126 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 22:29:07.28 ID:2mgm6JP20.net

噛み合ってないねw

127 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 22:32:32.56 ID:R5MdP/710.net

>>125
あなた、読解力なさ過ぎだわｗ

128 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 23:00:48.63 ID:8vGT6Kee0.net

逃げたとか、自分の事しか考えてなかったとか、妻なら、妻として。
随分と、えらーい奥様ばっかりね。
読解力の問題じゃないよ。
遺族叩きしてる自覚持ちなよ。

129 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 23:05:35.46 ID:iyCYxoyZO.net

自衛隊のミスで撃ち落とした説を読んだ
横田基地の米軍ヘリは正確に墜落現場を直ぐ様把握していた
日本政府は米軍には黙っているよう要請
翌日やっと現場に到着したようにみせかけた
自衛隊の救助活動が開始。墜落直後から米軍の援助があれば
助かる命も多数あった

130 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 23:12:49.17 ID:q3NJnfSi0.net

羽場裕一さん久しぶりに見たけど、老けたなあ

131 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 04:15:30.91 ID:5RVdHEsk0.net

米軍が事故直後に云々って話は、事故現場を既に御巣鷹山扱いしていたり、怪しい部分もある
(事故当時あの場所にはまだ地名はなく、正確には高天原山の尾根なので
御巣鷹山に向かえって言われたら誤差が生じるはず）

132 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 05:19:55.81 ID:C73R+9V+0.net

>>128
言いにくいけど、自分の事しか考えずに逃げたのは確かじゃない？
妻として夫の最期を確認するのは当たり前だし、子供に行かせて自分は行かなかったなんて、
えーどうして？と言われても仕方ないよ
あれこれ言われるのが嫌なら、取材なんか断るべきだし
実際に一切取材受けない遺族もいるしね

133 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 08:39:33.70 ID:vgN7Cbs+0.net

谷口さんが、あんな状況でも家族に遺書を残した立派で家族思いの人だったみたいに、美談として持ち上げられたから
奥さんも何かと自分から日航機事故の遺族ってことを前面に出して生きて来たんだろうね。

134 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 09:49:32.23 ID:cdwAAeTS0.net

>>93
関西の人間で子持ちのくせに茨城に泊りがけの出張してる位だから
元々なんかずれた人なんでしょ
長男教で男子なんだから小学生でも強くあれ的なやつ

135 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 11:27:05.14 ID:yoxrrRbT0.net

>>134
すごい偏見。

136 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 13:02:59.00 ID:nBs9OdOO0.net

取材に答えることによってそれが生きる糧になってる遺族も多いんだろうね
たとえば飲酒運転でお子さんなくした遺族も
いつも同じような人が出てくる。各地で講演もしてるし。

137 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 13:06:26.40 ID:EWp63q7w0.net

遺体安置所設置の連絡がいつご遺族に入ったか分からないけど、茨城にいる時点で奥さんに連絡が入っていれば直接栃木に向ってたと思うよ。
事故現場を自衛隊が特定したのでさえ、13日の朝になってからだし、そのも時点でご遺体収容なんていつになるか分からなかった。
すでに奥さんは一刻も早く子どものそばにいないとと、大阪へ向かっていたし、当時は新幹線を使っても6時間以上かかっていた。
親族の人が奥さんまで倒れたらと止めるのも無理はないよ。付き添った親族の男性2人が、長男が遺体安置所でも呼ばれるまでは気丈に振る舞っていたと再現ドラマで証言しているのは
まるまる嘘なの？
長男が付き添ったのは、親族の人が親しい身内じゃないと身元確認を認めてもらえないんじゃないかと、案じてたのを長男がお母さんには行かせられないと名乗りでたのも、当時の中学生ならごく普通の流れだと思うけど？

138 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 13:15:29.98 ID:cdwAAeTS0.net

黒焦げの遺体とかバラバラ死体を母親が行かなくて
中学生に見せるとか全然普通じゃないよ。
戦時中でゴロゴロ遺体があった時代じゃないのに

139 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 13:26:17.89 ID:lKg/SbbRi.net

>>138
まだ黒焦げだとは、、、自分が身内なら、あの時点で想像できないだろうなぁ
というかショックで脳みそが拒否すると思う
一縷の望みで生存か病院に運んで貰えるか、、、と
でも現場への移動中で最悪の事態を考えなきゃと言い聞かせるだろう

140 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 13:56:05.75 ID:cdwAAeTS0.net

それも子供がいじめにあっていたとか被害者ぶってたのに
そんな心が弱った子供をほったらかして夫婦で泊まりの出張って
本当にいじめなんかあったのか？被害者アピのために盛ってないか？と思った。
その上自分は親のくせに弱い女ですみたいな振りして寝込んで
いじめられてメンタル傷ついてるはずの子供を死体確認に行かせるとか。
婆さんが居るなら婆さんにそのまま留守番頼んだらいいだけなのに
わざわざ関東から逃げ出して寝込むとかおかしすぎる
そのまま茨城に居たら遺体確認しないといけなかったから
逃げ回って男子って理由だけで子供に押し付けただけじゃん
そんなんだから長男がテレビ出なかったんだろうよ。

141 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 13:58:23.37 ID:ffnf35Wa0.net

谷口さんの奥さんを色々批判してる人は、気絶した事とかめまいで起き上がれなくなった事とかないのかな
腰が抜けて立てなくなった人を見た事もないのかな

今、安全な場所で子供が可哀相だと言うのは簡単だけど、
あの時の当事者になってみないと分からない事も多いと思うわ
長男だって、父親が黒焦げになってるなんて思わなくて、ケガで生きてるって信じてたから周囲が止めるのも聞かずに行ったんだろうし
母親がぶっ倒れたのを目の前で見たら、頑張らなくちゃって奮起したのかもしれん
ああやって長男がショック受けてる映像が出て、やっと行かせて可哀相な事をしたって分かった訳で
パニックの中、それぞれが一生懸命取った行動を30年後に他人が批判する資格ないと思うんだけど

142 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 14:02:35.15 ID:+uh666J60.net

出張帰りで疲れてたんだと思うの

143 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 14:15:45.10 ID:38DyAMy00.net

谷口さん変な人に粘着されて叩かれてお気の毒。
私の同級生のお父様もこの事故で亡くなったけど、その子も転校するまで
他人に気を遣わせないようにすごく気丈に振る舞ってたよ。
普段から頭が良くて優しくて面倒見がよくて元気な子だったけど
事故後はお母様や兄妹を守りたいという強い意志を感じた。
中学生っていうと子供だと思ってしまうけど、今の私よりも余程しっかりしてた。
慰霊祭でたまに消息を聞くと必死に頑張ってたその子のために
何の力にもなれなかった自分を恥ずかしく思うよ。

144 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 14:18:21.99 ID:cdwAAeTS0.net

ガンで闘病中とか心臓病で動けないとかなら仕方ないけど、
前日までピンピン仕事してたじゃん
核家族でもなくて婆さん居るのにそんな時は頼まないで
自分だけはか弱い女ぶっって
あんな小さい子に死体確認させるとかあり得ないわ
寝込んでるなら婆さんに行かせても良かったのに
後で文句言われたくないか気を使って子供を犠牲にしたんだろうし

145 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 14:25:42.92 ID:lKg/SbbRi.net

>>144
なんか谷口さんの奥さんに恨みでもあるの？w

146 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 14:45:52.78 ID:1hrjsB/di.net

>>137
栃木？？
群馬の間違いかな？

147 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 14:54:12.90 ID:nBs9OdOO0.net

長男はテレビに出たよ
上の方にリンクしてある

148 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 18:07:04.63 ID:nguEskgP0.net

要検索「新・日本の黒い霧」

149 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 20:18:08.49 ID:aqfZWcd7i.net

谷口さんの奥さん
見た目はえらいシャキシャキした感じだけどね
茶髪で見た派手な…
事故後にたくさんの保険金が入ったせいもあるのかな

150 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/16(土) 02:06:29.33 ID:C5dAdHhe0.net

谷口さんの奥様は、若いころからもおしゃれな感じだった。
お兄さんが顔出ししてる１０年前の映像もおしゃれな感じだった。
女手一つで３０年やってきたら、シャキシャキもするだろう、
保険金がどうとかどんだけゲスい発想なの？
再現ドラマでは、床に伏せりながらも
「私もついていこ…うか？」って言ってたよ。
長男に「母さんは寝てて」って言われてたけど。

151 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/16(土) 02:12:49.71 ID:IwX4pYYH0.net

>>150
テレビに出ていろいろ喋っている以上、どんなふうに思われても仕方のないこと。
本人だって重々承知の上でしょう？
他人が抱く印象までコントロールできませんけど。それこそアンコトローラブル。
なぜそんなに必死なんですか？

オシャレと言うより田舎の美容部員のようなイメージしかありません。

152 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/16(土) 02:21:31.51 ID:/5wOIVdi0.net

自分も似たような年齢の子が居るから
子供に遺体確認なんかさせられないから見てて
はあ？？？って思った。

不治の病ならまだしも、ショックで倒れたとしても
這ってでも妻が行くべきでしょ。
なんであんな子供に行かせてんだよ！
何一人でか弱いぶってるの？ってすっごい頭来た。

153 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/16(土) 03:56:18.63 ID:Eq72axwC0.net

こんな異常事態が起こっていた時の事を、ああすれば良かった、こうすべきではなかったってのは本人達が一番身に染みているでしょうに
何で30年後に何も関係ない人が事情もよく知らんのに怒ってんの

この事例があるから、やっぱり13歳の子供に事故遺体を見せるのは酷だわなって分かった訳で、
今頃この奥さんを責めたって仕方ないわ

奥さんなりに夫の遺書に答えようと明るくシャキシャキと子供を育てて来たんだろうに、
近所のムカツクおばちゃんや、ドラマのイライラするか弱いヒロインの悪口言うレベルで罵るのって幼稚だわ

154 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/16(土) 08:19:18.49 ID:sS6Yn5P70.net

>>153 完全に同意。
誰も今更谷口さんを責める権利なんかないと思う。

私は助かった方々、特にまだ子供だった2人の精神力が凄いと思う。
吉崎さんの娘さんは気絶もせず、高速落下する機内でずっと安全姿勢取り続け、
墜落後も母に「寝たら死ぬよ」と声をかけたとか。
母、父、妹と次々家族が死んで行く中、一人気丈に生き抜いた川上さん。
自分がもしその立場になったら、って考えると恐ろしくて想像もできない。

まだ12歳だったのに。

155 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/16(土) 09:21:02.95 ID:fFeWprvFi.net

谷口さんの奥さんと、吉崎さんや川上さんを同列で扱わないでくれ

156 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/16(土) 10:34:54.46 ID:rNa2Q0TV0.net

叩くつもりはないけど、事故遺体のようなむごいものを子供に見せていいかどうかなんて、誰でも分かる事だよね
奥さん本人は正常な判断ができない状態だったんだろうけど、なんで周りの親族は止めなかったんだろう。
本人が行くと言い張っても、お母さんのそばにいて支えてあげる事も大事だって説得すれば良かったのに。

157 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/16(土) 10:43:17.12 ID:Aix3kKrd0.net

>>155　なんで谷口さんの奥さんだけ必要以上に叩くの？もうやめなよ。
吉崎さんが出てこないのは、娘さんが一切取材を受けるなと釘をさしているみたいだし、谷口さんの長男さんもたびたびあの映像が取り上げられてうんざりしているだけじゃないの？
周りの親族も手続き上近親者が必要で連れて行っただけで、確認はさせてないでしょ？
葬儀の手配やらは奥さんが仕切らないといけないわけだし、大阪に残らしたほうが親族が判断したかもしれないじゃん？
賠償金たかりして断られた恨みでもあるの？

158 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/16(土) 11:30:37.58 ID:4oRPOxn00.net

あまりにもみっともない人がいるのでageて晒しましょうね

159 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/16(土) 11:45:57.31 ID:rVQmT6ZP0.net

>>156
もう外野は黙りましょうよ

160 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/16(土) 11:48:27.83 ID:3bIp/jUXO.net

あまりテレビに出るもんじゃないな
たくさん遺族はいるはずだけど毎回同じ人だわ

161 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/16(土) 11:57:57.50 ID:aB0hC5Sa0.net

たぶん当時谷口さんの奥さんはリアルでこんな悪口や噂話をされたんだろうな。
谷口さん以外の遺族の方もご近所や知り合いから「保険金や補償金いっぱい貰えて・・・」
なんて色々と噂話や陰口を言われて精神的に追い込まれた人も多いと本などにも書いてあった。
30年近くたってもこれなんだから当時は本当に酷かったんだろう
大切な親族をああいう形で亡くしてその心労たるやすごいものなのに
それに加えてそういうストレスも・・・
多くの遺族がひっそりと暮らしておられるのは世間の目から隠れてということもあるんだろう
それとメディアに出てるから叩いていいというものでもない

162 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/16(土) 12:41:14.40 ID:3VUGnGfMi.net

>>156
それだけ大人たちも動転してたんじゃない？
谷口さんの家だけじゃないよ、子供が現地に来てたの

163 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/16(土) 12:58:51.32 ID:rGRfVldXO.net

>>161
そうだろうね
ご本人がマスコミの取材を受けているのだって
他のご遺族が断ったら
マスコミ側も、以前取材した…ってなるだろうし
取材の過程で何度も顔合わせた人に頼まれたら
断りづらいこともあるだろうし
事故を風化させたくない思いもあるだろうし…
大体、あんな辛い経験して、人生激変して、
思い出したくもないことを話すってだけで
私は凄いと思ってしまうわ
子供を行かせたことだって、後悔してるかもしれないじゃない
事故を起こした犯人みたいに叩かれていい人じゃない
被害者なんだから

164 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/16(土) 13:50:07.71 ID:Eq72axwC0.net

谷口さんの奥さんが今回出演したのは、次男が結婚して子育てに区切りがついたから
「子供よろしく」っていう旦那さんの遺言との約束を果たせましたって事なんじゃないかな
天国の旦那への報告と、遺言が有名になってしまって全国で心配してる人もいるだろうから、そのお知らせでもあると思った

長男が今回出なかったのは、やっぱり何度も取材されて嫌だったのと、
今回は次男の結婚式だから弟にコメントは任せたんだと、自分は推測している

165 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/16(土) 15:28:56.62 ID:C5dAdHhe0.net

>>151
＞アンコントローラブル
上手くいってるつもりなの？ただの不謹慎だよ。
同じ既婚女性かと思うと、情けなくなるわ。

166 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/16(土) 16:15:59.75 ID:fFeWprvFi.net

>>157
＞周りの親族も手続き上近親者が必要で連れて行っただけで、確認はさせてないでしょ？
じゃあ、最初から子供が行く必要ないよね

手続きだったら妻がしろよ
子供を頼むって手紙残してくれてたら、子供は家で待機させて、妻が行くのが義務でしよ
てか、夫への愛情は無いのか？
自分が可哀想ってのが1番先なんでしょうね
＞葬儀の手配やらは奥さんが仕切らないといけないわけだし、大阪に残らしたほうが親族が判断したかもしれないじゃん？

遺体確認前に葬儀の手配を先に考えるとかw
＞賠償金たかりして断られた恨みでもあるの？

すごい想像力ですねw
頭大丈夫？
あの奥さん演じてた女優はか弱いイメージだったけど、現実の奥さんはシャキシャキした人で違和感有り過ぎだから、そう思われるんだよ

167 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/16(土) 16:41:56.52 ID:Rm1n/iLx0.net

【終戦記念】無修正！自衛官チンポ丸出しSM訓練画像流出！イジメともとれるような過激さ　★10 [439249206]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1408154165/
【いじめ】防大生、裸身に火をつけられ火照る燃え立つ下腹部に全治３週間、先輩がフェラ撮影、傷害容疑で刑事告訴…OB「虐めは修行」★６
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408081673/

836 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/08/15(金) 06:29:37.22 ID:N4T5JQvg0
日本兵から自衛隊へと受け継がれた伝統
隊員同士でペニスに縄付けさせて
全裸で陰毛を虎刈りにして写真。
丸太にロープで縛り付けられて根性焼き
異常すぎてヤバい

以下画像(ry

修正済画像
http://i.imgur.com/fJ8QDVS.jpg
http://i.imgur.com/nyUX8Re.jpg
http://i.imgur.com/dIpnWSL.jpg
http://i.imgur.com/u4mTg9W.jpg
http://i.imgur.com/0l0NCCq.jpg
http://i.imgur.com/CVmiqNL.jpg
http://i.imgur.com/SKEBYWk.jpg
http://i.imgur.com/lQ8RBte.jpg
http://i.imgur.com/64Ij9xf.jpg
http://i.imgur.com/aE2EZ8o.jpg

でも自衛隊員募集します
http://imgur.com/89kD6ot.jpg

168 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/16(土) 16:45:38.01 ID:Eq72axwC0.net

やっぱりw
谷口さんの奥さんが叩かれるのって、再現ドラマを有森成美が演じたからじゃないの？
「か弱ぶって」「可哀相なアタシを演じて」「周囲の男がやってくれる」って、
そのまんま東京ラブストーリーで有森成美が演じた役が女性視聴者の反感買って叩かれた時と全く同じ感想じゃないの
役とゴッチャになって有森自体が嫌われたんだよね
有森成美がそう感じさせる芝居をする人なのよ

どうもドラマの感想みたいな叩き方するなと思って、もしかして…と考えてたんだけど
谷口さんの奥さんはテレビドラマのヒロインじゃないし、
再現ドラマで描かれなかった部分もある筈なんだから、分けて考えましょうよ
こうすべき、ああすべきと普段考えていても、実際そうなったら思ったように行動出来ない事だってあるんだからね

169 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/16(土) 17:24:52.10 ID:DaGSLT+/0.net

大島美幸とかが演じてたら印象違ったのかな

170 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/16(土) 17:29:50.37 ID:C5dAdHhe0.net

事故当時は、旦那頼みのヨワヨワ嫁だったかもしれない。
実際事故に遭ったと聞いて、倒れちゃうくらい旦那がすべての人っぽい描写だったし。
そこで、愛する旦那のためにと、遺体確認に行ける人もいれば
お先真っ暗で寝込んじゃう人もいるだろう。それは個人差で仕方ないのでは。
シャキシャキ気質も、片親で３０年やってきたからついてきたからとは
考えられないものなの？

171 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/16(土) 17:39:54.15 ID:6wjMaVwj0.net

谷口さん次男の披露宴に普通っぽい洋服出席だったのが違和感
新郎母って留袖が常識じゃ無いの？私が間違ってる？

172 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/16(土) 17:42:59.60 ID:rLnviJEm0.net

どーでもいいじゃん
このスレを奥さん本人の目に入らないようにしてあげてほしいわ。

173 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/16(土) 18:55:06.82 ID:N5DETLl4i.net

御巣鷹の尾根は流石に無理だけど、
慰霊の園（毎年黙祷するところ）へ行ってお線香を上げて来た。

視える人が行くと何かを感じるんだろうなぁ。

174 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/16(土) 20:02:56.56 ID:Vj9UY8oO0.net

事故から5日足らずでしっかり葬儀の手配をシャキシャキこなしただけでも、十分偉いよ

175 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/16(土) 23:31:17.01 ID:/5wOIVdi0.net

>>171
チマチョゴリじゃないだけ良かったじゃん

176 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/17(日) 00:20:57.29 ID:HL57wUGB0.net

ダッチロールする機内で遺書書いた人は、他にももっといたかも
あんなに焼けて吹っ飛んだんだから、遺書が燃えたり破けて塵になっちゃったのもあるんだろう
遺書無かったご家族も、本当はあったかもしれないよね

177 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/17(日) 00:51:53.87 ID:Ph7QpBaBi.net

>>171
ものすごく違和感あったよ
茶髪で平服で品の無いおばさんに見えた

178 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/17(日) 02:31:52.37 ID:B8apqmN50.net

二十代の自分が産まれる前の事故なので、こないだのTV特番でこの事故の詳細を今更知った。
で、興味を持ち、事故関連の色々なサイトや動画を見たのだが不可解な点が多すぎるね。

・あの事故原因だと機内に急減圧が起きていたはずなのに、乗客は酸素の薄さも寒さも感じていない(生存者吉崎さん談)
機長などパイロット達も酸素マスクしてる気配無し。

・事故当日(12日)の夜、早い段階で米の自衛隊？が墜落現場を発見していたのに日本が拒否した。

・事故翌日まで間違った墜落場所(長野の山)をテレビで報道。
↑生存者が生き残らないようにわざと時間稼いでるように思えた。
米軍が発見した時点で救助していれば生存者が●0人になったのでは？生存者の川上さんによると墜落後しばらく数時間は何人も(男の子もいた)の話し声や息遣いが聞こえてたらしいし。

この事故の事は知ったばかりなので、私は無知で間違ってることばかり書いてるかもしれんが、事故調査委員会の調査結果はどうも府に落ちん。

179 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/17(日) 03:08:02.86 ID:LXPKnjA90.net

こないだの特番で知ったと言う割には既に陰謀論にどっぷり染まってるし、
サイトでお手軽に知った気になるのはやめときなさい…今はトンデモ系の方が多いし
読むならなるたけ出版日の古い本の方がいい
事故後1年足らずで出た「墜落の夏」とか

180 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/17(日) 03:49:51.78 ID:F0yZo+SS0.net

>>178
『いわれなき批判に反論する』
…ＪＡＬ機墜落事故＝航空自衛隊の捜索救難活動について…
防衛庁航空幕僚監部広報室長　一等空佐　　佐藤　守
http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/searchdiary?word=%A4%A4%A4%EF%A4%EC%A4%CA%A4%AD%C8%E3%C8%BD%A4%CB

181 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/17(日) 08:52:08.51 ID:8ChAVkKg0.net

>>83
あれ、泣けるよね。子供の遺体のページ、つらくなる。警察官とか看護師さんのご苦労とか。

あれ読んで、自分をいましめてるよ。

182 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/17(日) 10:13:57.16 ID:U8FGQnHq0.net

陰謀論とかの話を聞いたり、そういうサイトに行ってすぐ影響される人って
オウムとかにだまされて信者になっちゃいそう。

183 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/17(日) 10:27:23.59 ID:+GrTTFyki.net

>>182
カルト宗教、リフォームやオレオレ詐欺、霊感やマルチ商法、
いつの時代も矛盾点を自分の頭で考えずに騙される人は一定数いるんだろうね

184 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/17(日) 10:33:15.42 ID:LXPKnjA90.net

遺族が数日後に事故現場入りした時だって
既に消防団や自衛隊、警察が行き来して出来た道を辿って尚4時間かかったって言うんだから
事故直後に隠蔽工作を〜とか、いかに荒唐無稽か判ろうというもの

185 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/17(日) 17:43:08.06 ID:jHE8Rhnt0.net

>>148 でおｋ

186 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/17(日) 18:12:52.31 ID:4XLKLt6j0.net

日航機事故に関する陰謀論は色々あるけど
元日航スチュワーデスの方が事故原因を不審に感じて真実を追求している「天空の星たちへ」の内容は
読んでいてやはり事故の原因について公にできない「何か」が隠されているのが感じられたよ。

トンデモ系サイトと違って、ただひたすら自分で確認した事実を積み重ねているから
ただの事故ではなかったという見方に説得力がある。

187 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/17(日) 20:37:59.99 ID:f/ykDDOQ0.net

>>186
そんなことより、これを紹介すべきなのでは？

フジテレビの日航機事故機内再現ドラマは一体何のために、誰のために制作したのか？
ttp://tenku123.hateblo.jp/entry/2014/08/14/165242

188 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/17(日) 21:07:27.46 ID:qMn7vzMiO.net

日航機の事故当時は中学生だった。
この事故の数年前に大韓航空機撃墜事件があって
墜落したのが地元の沖合だったので連日大騒ぎだった。
こんなことがあったからか
日航機の事故は「また飛行機か」という 感覚だった。
でも、テレビで川上慶子さんが救出されたのを見た時は
涙が止まらなかったのを覚えてる。

これまでに何度か飛行機利用したけど
どうしても「落ちたらどうしよう」という不安感が拭えなかった。
ある意味トラウマなのかな。

189 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/17(日) 23:07:34.26 ID:VD5ojLx00.net

息子夫婦含む、二家族8人を失った人もいるんだね

190 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/18(月) 01:32:16.93 ID:dUZvCuyWi.net

さんまがこの便に乗る予定だったけど、仕事が早く終わって、一つ前の便で早めに帰宅したっていうの初めて知った。
事故を知ってガクブルだったらしい。
それ以来、新幹線で行ける距離は飛行機乗らなくなったそうだね。
ある意味、生かされたのかな。

191 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/18(月) 01:58:25.88 ID:suqBJ3vb0.net

>>190
ビートたけしがひょうきん族収録をドタキャンしたんで早く帰れたから、事故に遭わなかったみたいね
「もう、たけちゃんワガママなんだから〜♪」ってフレーズをよくさんまが愛しげに使ってたけど、実は感謝の気持ちがあったのかもって思ったわ

192 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/18(月) 02:16:44.18 ID:qyRfdGpj0.net

その便に乗り遅れて新幹線で帰った人が、その晩風呂で転倒して頭部を強打して亡くなったとか

193 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/18(月) 02:49:25.76 ID:DVsjmSUt0.net

>>192
友人とご飯を食べていたらうっかり乗り遅れて新幹線で帰った人の話だよね
帰宅後に奥さんと無事を喜びあったのもつかの間風呂場で転倒
その日に死ぬ運命からは絶対に逃れられなかったのか・・・

あとどこかの会社の御曹司が顔パスだからってことで無理やり出発前にドアを開けてもらって乗ったとか
そんな特権を使わず素直に見送ってればよかったと後悔したんだろうな

194 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/18(月) 08:29:44.84 ID:dcxodNSi0.net

いまだに羽田伊丹間の飛行機には乗れない　トラウマ

195 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/18(月) 08:50:57.53 ID:BxWD18t70.net

>>193
映画の「ファイナル・デスティネーション」みたいだね。

196 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/18(月) 19:16:14.16 ID:aTzbvbrp0.net

524 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/12/23(火) 23:30:15 ID:+Sp39OZ0
>>42
北原さんは当時恋人でもあったプロデューサーとのアメリカ旅行の準備のため搭乗した。
麻実さんは仕事が早く終わり、空港に早く着いたので123便をキャンセルし一便早く帰っていた。
526 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2009/03/15(日) 08:49:09 ID:ZbNdomvT
>>524
そのプロデューサーの話、確かなんですか？
お母様の著書によると、大阪の空港で待っていると電話してきた男性はその後、全くの音沙汰無しだとか。
それまでにも実家に掛かってきた電話を何回か取り次いだから声は知っているけれど、どこの誰かはお母様は知らないと述べられていました。


527 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2009/03/15(日) 11:27:46 ID:OYYwckBa
>524
私が聞いたのは麻実さんがキャンセルしたチケットが、生存してた中学
生の女の子にいったという話。麻実さんの運の強さは凄いと当時思いま
した。
由美子ちゃんは本当にお綺麗だったんですが、そのご遺体の顔の上に顔
の写真を被せてあったそうです。顔の損傷がひどかった為に。

528 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2009/03/15(日) 11:43:28 ID:ZbNdomvT
お母様の著書や『由美子レクイエム』によると、由美子さんは遠くに飛ばされたために火災を免れ、遺体の損傷はほとんどなく、特に顔は眠っているかのような姿だったそうです。
ほとんど損傷なく、五体満足なまま回収された遺体は十体余りで、その内の一人が由美子さんだったそうです。
でも、葬儀のときには写真が置かれていたそうですね。時間が経ち過ぎていたからではないでしょうか。

197 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/18(月) 19:19:32.13 ID:aTzbvbrp0.net

＞大阪の空港で待っていると電話してきた男性はその後、全くの音沙汰無しだとか

北原遥子さんの死はショックじゃなかったのかな、その男。

198 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/18(月) 19:43:44.64 ID:IS7HwzUw0.net

墜落現場で救出活動に従事したけど質問ある？

199 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/18(月) 19:44:44.29 ID:qNNLaI/G0.net

ない

200 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/18(月) 19:46:04.56 ID:IS7HwzUw0.net

あうち！

201 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/18(月) 19:47:29.24 ID:qyRfdGpj0.net

退団のトラブルも、人気を妬んだ誰かに嵌められた可能性はあるよね。あんなドロドロした世界でも、生きていこうとしたんだろうか

202 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/18(月) 20:25:49.54 ID:uI3pZFC40.net

>>197
私が聞いた当時の彼氏は大阪の保険会社に勤めている男性って聞いたけど
他に扇千景の息子の歌舞伎役者って話す人もいる

203 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/18(月) 20:37:10.56 ID:i9zkgHIj0.net

>>198
私は話聞きたい、戻ってきてー！

204 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/18(月) 22:39:42.09 ID:IS7HwzUw0.net

>>203
おるで

205 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/18(月) 23:20:44.17 ID:suqBJ3vb0.net

>>204
釣りなのかのしれんが一応聞こう
誰の救出に関わったの？

206 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/18(月) 23:28:20.68 ID:IS7HwzUw0.net

>>205
事故の数日後に応援派遣されたんだわ

207 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/18(月) 23:31:52.27 ID:IKqa6D/K0.net

救出活動されたかたに伺いたいのですが、陰謀論者たちがいう「救助活動
とは名ばかりの、口封じが行われた」というのは本当の話なのですか？
その話を読んでものすごい恐怖でした。自分の家族がもし日航機１２３に
搭乗してそのような目に遭ったとしたらおそらく半狂乱になると思います。

208 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/18(月) 23:32:09.67 ID:IS7HwzUw0.net

>>205
だから、生存者はもうすでに救出されてたから
ご遺体を見つけて、毛布にくるむ作業をしたんよ

209 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/18(月) 23:46:02.71 ID:M8jBQtgV0.net

>>208
お疲れ様です
麓から現場までどのくらいかかったんですか

210 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/18(月) 23:58:19.60 ID:IS7HwzUw0.net

>>207
初耳だったんだけど、ググったら自衛隊が火炎放射器使ったとか
生存者を銃殺したとか言ってるサイトがあったわ・・・
実際はそんな見たことも聞いたこともないです。
そんな余裕、あの場にいた人にはないよｗｗ
まあ、大事件とかがあると、好きかっていう人がいるんですよｗ・・。

211 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/18(月) 23:59:31.15 ID:suqBJ3vb0.net

>>208
ありがとう、大変だったね
ご遺体の状況って時々写真で見かけるけど、実際見ると大変だったろうな

212 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 00:02:05.34 ID:R0YONWa+0.net

>>198さん

何かで聞いた話ですが、あまりの衝撃で座席のシートに張り付いたご遺体があったのって、本当ですか？
砂袋から砂が全部出た状態みたいな感じと聞いたのですが。

213 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 00:19:24.64 ID:Pz6cd74L0.net

>>209
バスから降りて２〜３時間歩いた、すげー急斜面だった記憶がある。
>>211
仕事だからね。
>>212
ありましたよ。いろんなご遺体があったけど
俺らは職業柄遺体に慣れてるから何とかなったけど、自衛隊の人らとかは大変そうだった。

214 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 00:28:31.36 ID:wf4s6y0z0.net

>>210
オフロードバイクと徒歩でで山越えした青年M氏の話しでは、4時に到着し50名程の生存者を目撃している。同時に救助そっちのけで何かを回収する作業をしていた自衛隊員と会話も交わしている。
生存者ははたしてどこに消えたのか。
四人の生存者は10時半に山岳救助隊がくるまで眠っていた人たち。
先着した自衛隊員に助けを求めた人々は口封じされたという噂もあるくらいなんだが。

215 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 00:37:01.02 ID:W/ImKRqd0.net

>>214
この人は事故数日後に行ったって言ってるんだから、そんな事には答えられないんじゃないの

216 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 00:38:22.84 ID:Pz6cd74L0.net

>>214
仮に、その青年の話が真実だとして、５０名の生存者ってどうして生存者だってわかった？
立ってたのか？担架に乗せられてたのか？
もし国家規模の何かがあるんなら、なぜ自衛官が青年を拘束せずに
会話なんかしてんだ？
生存者には、夜起きていた方もいたし、新聞社のヘリが墜落直後
映像を取ってたがそんな自衛官写ってたのか？

217 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 00:41:25.34 ID:QyE7h94W0.net

そんな話を本気で信じてる人いるんだ。
宗教とかセールスとか気をつけたほうがいいよw

218 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 00:50:12.16 ID:1PI+ZN3J0.net

オフロードバイク押して越えられる山だと思ってるのか

219 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 00:55:36.74 ID:wf4s6y0z0.net

>>216
なぜ青年が拘束されなかったのは自分も疑問に感じていた。虚言癖のある人かもしれないが、証言内容をみる限り信憑性があると感じた。
http://oujyujyu.blog114.fc2.com/?mode=m&no=271
http://blog.livedoor.jp/ijn9266/archives/4121599.html

220 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 01:01:21.38 ID:wf4s6y0z0.net

>>216
M氏の証言と川上慶子さんの懐中電灯の光を見たとの証言もある。
落合さんのヘリ音も然り。
生存者は流石に嘘ではないという前提でこれらの証言とも不整合が無いのは不思議ではないですか？

221 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 01:06:12.79 ID:Pz6cd74L0.net

警察も墜落地点わかってたとかｗｗ
警備無線ずーっと聞いてたがそんな情報はなかったよ。ｗ
あの時の混乱を見てほしいぐらいだｗ
私が見た自衛官たちは、過酷な状況
でも必死に任務をこなそうととしてた。

222 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 01:06:40.34 ID:wf4s6y0z0.net

>>218
徒歩でともあるので不思議ではないでしょうけど。他殺説はたかが灯油で焼けた遺体の異常な炭化具合とか整合性があるあるように思えるのだが。
まあ、自分も半信半疑ではある。

223 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 01:06:42.74 ID:BlLwKDiz0.net

小学生らしき男の子を抱きかかえてる写真を見て、そのこは生きてるように見えたんだけど・・
オフロードの人は途中までバイクって事だったはず

224 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 01:17:27.05 ID:wf4s6y0z0.net

>>221
そうなんですね。ありがとうございます。
現場近くにいた話しでは？のつく証言もあるのかもしれません。

ところで、現場に日航機以外の航空機の部品が散乱していたにではとの指摘があるですがそういったものを見たとか、他の方から聞いたなどはありますか？
また航空燃料にも関わらず異常に炭化していた遺体について現場では疑問を感じませんでしたか。

225 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 01:27:01.96 ID:Pz6cd74L0.net

ジャンボの燃料搭載量が、たかがレベルだと思うんですか？
普通の火事でも数時間のうちに遺体が炭化してしまうのを見たことがあります。
>>223
その写真は見たことあるがなにで生きてるって判断したの？
現場には、びっくりするくらいきれいな遺体だってあったぞ？
人間なんて頭をちょっとぶつけたくらいで亡くなりますよ。
墜落現場が尾根だけだと思ってるでしょう？

226 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 01:36:47.50 ID:Pz6cd74L0.net

>>224
部品については全く分かりません。
いろいろ散らばっていたし、航空機に関してはあまり詳しくないので・・・
現場にいた日航？の方とお話ししましたがそういったことは
聞きませんでした。ですが、見つかっていない尾翼に原因があるのでは？
言ってました。

227 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 01:43:47.74 ID:UABBKQNQO.net

生存者を消すためにあんな道の無い山奥まで
火炎放射器数台と燃料運ぶって車がないと無理じゃないか？
銃やナイフで十分目的を果たせると思うけど。
それに火炎放射器って人体を炭にするほど焼けるもの？

228 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 01:52:23.15 ID:wf4s6y0z0.net

>>225
ご回答本当にありがとうございます。
炭化した遺体については検死に当たられた医師の所見とのことで私のような素人が決めつけるような言い方は失礼でした。大変申し訳ありません。
しかし、この事件の救出劇についてはアントヌッチによる自衛隊の墜落地点特定済みであったとの証言もあり、実に不可解なことが多いのですが、現場で肌で感じた疑惑もしくは違和感などは無かったでしょうか。

229 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 02:11:16.03 ID:Pz6cd74L0.net

>>228
熱かったり、冷たかったり、ぬれたり、くさかったりで
そういうことを考える暇はなかったです。

230 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 02:18:53.59 ID:W/ImKRqd0.net

救出活動にあたったという方が降臨されたのに、陰謀論の質問って…
かと言ってご遺体の状況を質問しまくるのも不謹慎な気もするし

自分は当時、事故直後のワイドショー見てたら、
現地レポのアナウンサーが必死に喋ってる後の木に逆さにぶら下がっている若い女性の遺体が映っているのを見てビックリした
あんな光景がカメラに映ってしまうぐらいだから、現場は混乱してたんだろうな

231 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 02:30:47.13 ID:ZAcK+pJC0.net

>>229
本当に辛く大変な作業 頭が下がります。
真夏でドライアイスや氷の手配が大変だったと聞きました。

捜索は山に泊まり込みでされたのでしょうか？
何日目に行かれたのですか？
何か強く印象に残っている事や大変だった事などありましたらお願いします。
お時間のある時で結構ですので…

232 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 02:32:38.26 ID:W/ImKRqd0.net

ID:Pz6cd74L0さん、遺品は回収されましたか？
どれぐらい、どんな風に遺品が残っていたのか気になります

233 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 02:42:21.43 ID:1PI+ZN3J0.net

>>227
火炎放射器にそれほどの威力はない
積雪すら表面しか溶かせない
火葬場で荼毘に付す時だって小一時間はかかるのに
燃費悪くて1回数十秒しか使えない火炎放射器じゃ人体炭化なんて無理よ

234 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 03:17:17.45 ID:Pz6cd74L0.net

>>231
発生から２日後です。
山で寝泊まりしましたよ！下にビニールしいて寝ました！
雨の時は、服も毛布ぬれて・・。
初めて、現場に足を踏み入れた時に驚いたのは、通り道を確保するために
遺体やら残骸を両脇に、積み重ねていたのを見たのは衝撃でしたね。
上を見たら、木とかに刺さっている遺体も結構ありましたね。
最後部の客室とコックピットは、生存された方がいたり、ボイスレコーダーがあったり
して飛行してるときどのような状況かある程度分かったのですが、それ以外の
客室は、搭乗されてた方が全員亡くなったため飛行中の状況が一切わからないんですよ・・
だから、そういう客室にいたであろう方のご遺体を回収する際はいろいろと考えましたね。
>>232
500人以上が乗ったジャンボですからね・・・。
遺品はたくさんありましたよ・・・。
遺体が身に着けているものや遠くに飛ばされてるもの
地面にのめりこんでるもの様々でしたよ。

235 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 03:18:19.35 ID:2Rc+eCmJ0.net

自衛隊の銃撃戦からの自衛隊員射殺報道なんてのがあったんだね。初めて知ったわ。

236 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 03:43:39.36 ID:W/ImKRqd0.net

>>234
ありがとうございました
山で寝泊まりしていたとは、かなり過酷ですね
登り降りをその都度するのも大変でしょうから…

遺品はたくさんあったんですね
ノートや本など、紙類は身に付けていない限り、燃えてしまったんでしょうか
その日はコミックマーケットからの帰りの方が多かったと聞いていて、
遺族に見られたくない本なんかも多く持ち込んでいた筈なので
「自分なら燃えていて欲しい」と思ったオタクの人が多かったのですよ
残したい遺品と見られたくない遺品ってあるものですし
遺族やお友達にとってはそれも大切な遺品かもしれませんが…

ご遺体はヘリで運ばれたと記事で見ましたが、ある程度まとめて吊して運ばれたんでしょうか？
生還された4名はヘリで吊られてから、ヘリの中へ入れて貰ったようですが

237 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 03:52:41.35 ID:Pz6cd74L0.net

>>236
遺品は普通見ません。
自衛隊が簡易ヘリポートを作って、そこに着陸したヘリに
遺体を運んで、いっぱいになったら体育館に運び
でまた戻ってくるの繰り返しでした。

238 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 04:06:13.05 ID:W/ImKRqd0.net

>>237
なるほど、分かりました

ヘリポートを作って着陸出来るようにしたんですね
どうやってたくさんのご遺体を運んだのか、ずっと気になっていました
ありがとうございます

239 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 04:47:12.19 ID:ZAcK+pJC0.net

>>234
貴重なお話をありがとうございます。
やはり泊まり込みでしたか…
ビニールだけでは 整地などされてない山の上
事故現場も近く、さぞかし寝心地悪かった事と思います。
その上、雨が降るとは…
雨具も足りて無かったでしょうから 冷たくて眠るどころではないですね。
それでも皆様身を呈して頑張られたのですね…

そして ご遺体や遺品の壁…絶句です。
生存者を探すためもあったのでしょうか？
とにかく道筋をつけることが最優先だったのですね…
想像を絶することですが、全て現実の出来事なんですよね…

苛酷な作業、体調が悪くなったりされませんでしたか？
山には捜索の方は長くいらしたのでしょうか？
食事は自衛隊が運んでくれたのですか？

ダラダラ書いていたらこんな時間になってしまいました。
また お時間ありましたら教えて下さい。
ひたすら敬服いたします。
ありがとうございました。

240 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 04:55:48.45 ID:W/ImKRqd0.net

私からもお願いします
また来て下さいね
本当にありがとうございました

241 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 07:43:29.53 ID:GASLDzP/0.net

>>234 様
救援活動ご苦労様でございました。悲惨な状況を耐え忍びよくぞ！
ところでこれは当時の日経新聞の川上慶子さんの談話なのですが、
「誰もいなくて」とあるのは>>234様たち救援隊はその後から活動が始まった
ということでしょうか？
>墜落したあと、ふと気が付いたら周囲は真っ暗だった。
>あちこちでうめき声が聞こえ、私の両親もまだ生きていたような気がする。
>しばらくすると前方から懐中電灯の光が近づいてきたので助かったとおもった。
>そのあとまた意識がなくなり、次に目が覚めると明るくなっていたが救助の人は
>誰もいなくて、周りの人たちはみんな死んでいた

実際任務に就いた>>234様のお話を否定する人、陰謀論を否定する人、このスレ
だけでもさまざまなんですが、いまだにご遺族が「真相」を知りたいと話している
ということは、結局「真相」がまだ明らかになっていないということなのでしょうか？

242 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 09:06:38.31 ID:UABBKQNQO.net

>>234さんの話を否定する人なんていたか？
貴重な話を聞ける機会に陰謀論が大前提で質問しまくる変態さんはいたけど。

243 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 09:18:45.28 ID:BlLwKDiz0.net

米軍の人がもうロープで降りるよ！ってところで命令されてUターンしたのとかが
なんかわからん。上官から口外するなって命令されたとか動画見た。その間が
１０時間ほどあったとか。慶子さんのお父様と妹さんは最初は生きてたんだよね？
米軍から引き継いだ時に位置情報はわかってるはずなのに、見当違いの所を
捜索させられていたというのがさっぱりわかんない。

244 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 13:50:33.37 ID:8k/X3hWp0.net

>>188
川上慶子さんも、その後看護婦さんになって、
阪神大震災でも、看護婦さんとして活躍され、
お子様も３人生まれていいお母様になられたようですね。

245 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 13:53:59.25 ID:XOjLpFCE0.net

やっぱり中曽根はこの件に関して
何があったのかきちんと説明せなアカンと思う

246 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 14:34:29.59 ID:kdAhF1R40.net

子供の時リアルで連日のワイドショー見てたけど、米軍機が先にいた話は思い出せないな
その話が本当とするなら、夜の山中で暗いし足場も悪いし、火の手があがるかもしれないとか現場がどういう状況がわからないのに2次災害にあわれたら責任問題に発展するとかじゃないの
山奥でGPSもない時代なら正確な位置もわかりにくいからね

247 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 14:42:16.16 ID:Q08DoYtN0.net

沢に落ちた機体の部分が暗くて分からなかったのかもね。
できれば早く救助してほしかったけど、轟々とジェット燃料が燃え盛る状況じゃ危険と判断したのかな。
日本の面子もあるだろうし。
ただ、特定していたのなら長野付近を
捜索していた現場に伝わらなかったのは許されない行為だね。

248 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 15:33:42.12 ID:tYr8bzu/0.net

>>237
お時間ある時で構いませんので教えてください。

何か心霊現象的な出来事はありましたか？
夜？の作業中に、スーツ姿のサラリーマンが、
「大阪はどっちですか？」と方角を聞いてきた話は有名ですが、
実際にそのような体験はしましたか？

249 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 16:18:26.76 ID:HdjZbxkDO.net

くたばれ糞遺族！

250 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 16:30:01.16 ID:7UZNSbGvO.net

　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　　　　☆ 日本のカクブソウは絶対に必須です ☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　　総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
　 ｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ

251 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 17:19:12.10 ID:UABBKQNQO.net

「大阪はどっちですか？」がジワジワくる。

252 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 18:06:42.90 ID:ebXzBWXC0.net

夜になると無数の人魂が飛んでいたというのも聞いたことがある。

253 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 18:09:21.36 ID:6tIr91ZAi.net

>>248が馬鹿すぎて泣けるわ

254 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 19:04:22.91 ID:ZIBu8wrw0.net

他にも、じっさまが早朝山に入ったら
大勢の普通のスーツ姿や私服姿の人達が賑やかに雑談していたから
じっさまが、ご遺族の方ですか？
ご苦労様です。で声かけても
全員がじっさまガン無視。
ずいぶん、愛想のない人達だなって
麓の駐車場に下りたら、じっさまが
乗ってきた車以外一台も止まっていなかった。っていうのもオカルトスレで見た。
JALは何年に一回か八月十二日に
空中でエンジン突然止まるよね。
乗ってた人のインタビューがたいてい
今日はあの日だから怖かった。

255 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 19:08:46.44 ID:bADs4QD20.net

オカ板でやってよーー

256 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 19:23:22.10 ID:dcJRiVyZ0.net

霊的な話より現実の方がずっと怖いよ・・
でもこれが事実なら亡くなった方たちが成仏できずに彷徨う気持ちもわかるわ

ttp://plaza.rakuten.co.jp/topsecretx/diary/200802250000/

257 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 20:03:48.80 ID:QyE7h94W0.net

ソースがブログとか馬鹿じゃないの。

258 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 21:22:02.02 ID:dcJRiVyZ0.net

>>257
せめて元記事の週刊文春の方を確認したいんですけどね・・
いつの記事なんだろう、図書館にあるかな。

259 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 23:33:12.81 ID:VKmdISeB0.net

小林よしのりファンの若者たちへ　特攻隊員の真実

　元神風特別攻撃隊古鷹隊・海軍少尉　信太正道

小林よしのりのコミック『戦争論』（新ゴーマニズム宣言スペシャル）がたいへん売れているようです。
その中で彼は、「戦争の中で愛と勇気が試され／自己犠牲の感勤が生まれ／誇りの貴さを思い知ることもある」と戦争を賛美しています。
なにか、六○年前の雑誌『少年倶楽部』を読んでいるような気になりました。
（略）
小林よしのりには、当時の無邪気な〃軍国少年〃の姿が重なります。彼こそまさに「洗脳されっ子、純粋まっすぐ君」です。

新聞はオウム真理教による〃小林よしのり暗殺計画〃を報道しました。
「あのとき戦争をして運よく生き延びた」と、彼はそこで特攻隊を体験した気持ちになり、『戦争論』のうち二割近くの紙面を特攻隊にさいています。
しかし、私たち戦争体験者から見れば、それはお笑いです。
オウムは、麻原彰晃が起こした、大規模ではあるが、一つのテロにすぎません。戦争とはほど遠いものです。またオウムに狙われたとしても、必ず殺されるわけではありません。
絶対的に死ななければならなかった特攻とは比較になりません。
『戦争論』は、しょせんマンガです。

小林よしのりは本当の軍隊を知りません。あまりにもおセンチです。
たとえば、少年飛行兵は卒業前に「郷土訪問飛行」が許され、出身小学校では全校生徒が校庭にその飛行兵の名を人文字で描いて大歓迎するのだった！と感動して描いています。
とんでもありません。郷土訪問飛行は重大な軍隊の規律違反でした。
（略）
このように軍隊は、小林よしのりが考えるほど甘っちよろいところではありません。
（略）
小林よしのりは、若者たちに喜んで郷土のために死んでもらう物語を用意すべし、と強調しています。
だまされないでください。戦争も、そして軍隊も、小林よしのりが考えているようなものとは違います。
特攻隊当時はもちろん、海軍兵学校当時も、小林よしのりのような無邪気な「純枠まっすぐ君」は私の周囲に一人もいませんでした。
みんな自分の行く手に「死」を見ていたからです。
「死」に対して無知で鈍感な者だけが、戦争を賛美できるのです。

260 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 23:52:00.09 ID:Pz6cd74L0.net

生存者を殺したとか、そういう話は
自分はいいんですが、他の救助に関わった方や、ご遺族の前では絶対に言わないでください・・
事故について、納得がいかないこともあるのかもしれませんが
現実に事故に関わった方がそのように言われたらどう思うか、考えてくださいね。
>>247
まあ、自分は、当日は現場にいませんでしたから、あまり詳しいことは言えませんが
非常に混乱してたと聞いてます。
有事の時には、入ってくる情報はどれが本物かわからないし、何をどうすればいいかわからないんですよ・・
非常時には100％の行動はできないんですよ。

261 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/20(水) 00:32:33.48 ID:q9hicnAt0.net

>>256
倉庫らしきとこにあった写真は日航機尾翼っぽいんだよね。

262 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/20(水) 11:12:12.96 ID:d4MB2ZKs0.net

日航機墜落事故を希薄に描いたフジテレビドラマに思う、ドキュメントのあるべき姿
http://www.cyzowoman.com/2014/08/post_13237.html

263 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/20(水) 11:18:55.93 ID:vBMyX58P0.net

もうだめかもわからんね

264 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/20(水) 13:02:29.61 ID:liHaiNFj0.net

３．１１の後も夜中に海岸をさまよう無数の人影が目撃された。

265 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/20(水) 13:36:52.00 ID:417KU0EiO.net

砂の妖精サミアドンだよ

266 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/20(水) 13:56:09.18 ID:2wn8gAh60.net

こわいからオカ板でやってーー

267 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/20(水) 17:54:02.12 ID:liHaiNFj0.net

>>266
ＮＨＫでもやったんだよ。
３．１１後に亡くなった人たちと遭遇体験した人たちの事例。
夢の中に現れた事例がほとんどだったけど、皆、笑顔で幸せそうな顔で現れて
心配しないで、と伝えてくるケースが多かった。
中には、亡くなった時に幼かった子供が成長した姿で現れたケースもあった。
番組は霊体験とは言ってなかったけどね。
人間自身の持つ悲しみを乗り越えようとする自己治癒力なのかもしれないしね。

268 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/20(水) 20:00:13.14 ID:FN9ZF57T0.net

今戻った
>>237
任務を終えて隊舎に帰って寝てたら、うちの隊の霊感ある奴が
子どもの泣き声が聞こえたり、便所にいたとき足音聞いたやつがいたり
俺自身は夢で、若い男女が出てきて「俺死んじまったんすよっ！！」
って男が言ってきてビビったことはあったｗ・・
あと、噂だけど監察医が家に帰った時、嫁が「夜中に大勢人連れてきて
何するの？」って言ったという話もある

269 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/20(水) 20:21:58.35 ID:2wn8gAh60.net

残された飛行機内の写真で酸素マスクとか乗務員みると
あまり揺れてない印象だったけど遺書の文字がすごかったよね
ボイスレコーダーだと、最後のほう副操縦士の方が速度を気にしてたけど
すごいGで自分が亡くなったことわからなかったかも
>>268さんの夢は亡くなった自覚あり？だったんですね
やっぱり、こわい

270 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/20(水) 21:10:48.43 ID:mL8WFOXg0.net

怖くなんかないわ。
大切な人とはたとえ幽霊でも会いたいもんなんだよね…
もう29年だから夢にも出て来なくなった

271 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/20(水) 21:23:34.59 ID:CYEaRitG0.net

まだ一歳にならない赤ちゃんも乗ってたらしい。遺体は片腕がなくなってて、後日見つかった片腕には母親の洋服のボタンが握られたままだったそうだ

272 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/20(水) 21:31:51.12 ID:rEwbbZd40.net

>>270
遺族の方ですか？
安全啓発センターには行かれましたか？

273 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/20(水) 21:33:28.91 ID:417KU0EiO.net

>>271
こういう話は当時の週刊誌やテレビ局が盛り上げるために創作してそう

274 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/20(水) 21:37:33.94 ID:EQSKjEEg0.net

>>273
「墜落遺体 御巣鷹山の日航機123便」に書いてあります。
身元確認班長として最前線の捜査にあたった方が書いた本なので
創作ではないですよ。

275 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/20(水) 23:15:10.12 ID:FN9ZF57T0.net

>>249
いきなり、家族を奪われたご遺族の気持ちも察してあげてください・・・

276 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/21(木) 00:25:17.81 ID:NIC9M7il0.net

>>275
今日も来て下さって、ありがとう
夢で見たのは、やはり救助活動でのご遺体への思いが強かった為でしょうか

当時、新聞で新婚カップルの頭が合体していた事が検死で分かったという記事を見て
ゾッとすると同時に仲が良かったから寄り添っていたんだな…と思っていたのですが、
最近ネットでその様なご遺体はたくさんあった事を知りました
そういうご遺体って、検死してようやく分かったという表記になっているのですが、想像もつきません
実際に見て、そういうご遺体は焼け焦げて状態がよく分からなくなっているものなのでしょうか？
見てすぐに合体していると分かるものもあったのでしょうか？
もし遭遇されていたのでしたら、教えて頂けるとありがたいです

277 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/21(木) 02:03:17.46 ID:ZCkqdW+R0.net

>>276
焼けて原型もわからないくらいになっている遺体も結構あったと思います。
見てすぐ合体してるとわかるものは自分は見ませんでしたね。
複数の方のちぎれた体が集まって何が何だか分かんないような
物は結構見ましたが・・・

278 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/21(木) 02:13:58.71 ID:NIC9M7il0.net

>>277
ああ…想像を絶する状況だったんですね
お疲れ様でした、ありがとうございます
そんな状態でも殆どのご遺体がご遺族の元に還ったとの事なので、ご尽力の御蔭かと思います

279 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/21(木) 17:21:24.28 ID:QjwibioI0.net

検視の歯医者さんが書いた本を読みましたが、
殆どは歯型で身元が分かった人が多かったらしいです。

280 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/21(木) 18:27:34.81 ID:2mozLZJK0.net

キモイなぁ。
根ほり葉ほり聞いてんのは遺体マニアだろ？

281 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/21(木) 18:31:08.50 ID:ZZ9W1S460.net

>>280
そういう本でも探して読んでればいいのにね。

282 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/21(木) 18:59:41.34 ID:p5KF9VZZ0.net

>>272
遺族じゃないですよ
だからやってあげたくても出来ない事がある
ホントは墓石オーダーして、あの朽ち落ちた木の杭の墓標と取り換えてあげたい

283 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/21(木) 19:21:23.05 ID:MTT4CZy40.net

>>282
霊感の強い方ですか？

当時、上野村の近くの町に住んでた。
私は小学校低学年だったな。
けっこうな数のヘリが飛んでた記憶がある。
今は亡き祖母が外にいたら、御巣鷹山への道をずいぶん聞かれたらしい。
近所の歯科医のおじちゃんが藤岡体育館まで手伝いに行って、本に名前が載ってたわ。
歯型からの身元確認は大変だったろうね。

284 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/21(木) 21:09:09.27 ID:mDOMoMqo0.net

282 は大切な友人か恋人をなくされたのでは？

285 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/21(木) 23:30:00.29 ID:uWWnQi4si.net

事故後に現場近くに移住した人はいるんだろうか？

286 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/22(金) 01:00:50.80 ID:j9IVInML0.net

>>280-281
キモかったんならごめんよ
本は最近ここを見て墜落遺体が名作というので一冊注文したけど、届くのはまだ先なんだよ
この事故は当時、新聞で色々記事を見て恐ろしい印象があってそのままだったから、この機会に聞いてみようと思ったんだよね
遺体マニアという訳ではなく、君らよりも知識が少ないだけ

287 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/22(金) 03:23:09.97 ID:T4bmvG0V0.net

日航機事故から29年・フジテレビ特番を見て〜やはり解明されなかった「疑惑」
http://www.labornetjp.org/news/2014/0820kuro

288 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/22(金) 09:30:49.89 ID:DO1k8lu80.net

歯は鑑定の歯科医の人が｢二度焼きしたみたいになってる。　普通はこうならない」とか
そういうコメントがあったから余計に変な噂を呼んじゃったって聞いた。

289 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/22(金) 10:37:39.03 ID:XOZwD/Vt0.net

現場で火事が起こったのかもな

290 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/22(金) 23:32:51.33 ID:z8sEdqKA0.net

墜落現場での体験を書いてたものです。
なぜ今書き込みをしたかというと、自分は関東管区機動隊員として
現場で大勢の仲間と共に活動に従事しました。
その中の一人、Ｓ小隊長は学生運動やあさま山荘事件を経験した大先輩で、
訓練の時には非常に厳しかったのですが、自分たちが、悩んでいたり困っていたりするとどんなことでも親身になって
相談に乗ってくれる優しい先輩でした。
自分が大けがをしたときにも一番早く病院に駆けつけてくれましたｗｗ
ｓさんは、学生運動の頃リンチに遭い意識不明となった仲間を助けるために
デモ隊に突っ込み、デモ隊からパイプなのでたたきつけられ、ろっ骨３本と
両足、右鎖骨を骨折する大けがを負ったそうです。
病院から退院したｓさんは自らの強い希望で機動隊に戻ったそうです。
ですが、けがのせいで思うように体は動きにくくなっていたそうです。
「仲間たちが戦っているのに、俺だけぼーっとしてるわけにはいかない」
そう自分に言い聞かせ勤務に励んだそうです。
そんなＳさんは御巣鷹山を最後に機動隊をやめられました。
その後、Ｓさんは地域課で十数年警察官を務めて定年退職されました。
Ｓさんは退職される際こういいました。
「この職に就き、国や国民に尽くすことができて本望だ」
そして今は、自分も警察を辞めて実家の農業を継いで暮らしています。
2週間ほど前、農作業をしてると電話が鳴り、出てみるとＳさんが亡くなったという知らせでした。
機動隊は台風から海難、山岳などの遭難者の救助、震災から警備実施など様々な場所で活動してますが、
他の警察や自衛隊、消防や海保などと比べるとテレビや雑誌に取り上げられることはありません。
そんな中でも自分が実際に体験したあの御巣鷹山での体験したような大事故や大事件の時に
機動隊が陰で頑張っていること、そして、何かと不祥事が多い警察にもＳさんのような
方が大勢いるということ知っていただきたくて書き込みさせていただきました。

291 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/22(金) 23:34:41.94 ID:PNyOS8Yo0.net

くっさぁ興ざめ

292 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/23(土) 00:00:59.04 ID:2EDD0tJy0.net

>>282です。
とても大切な友人を亡くしました
「明日大阪に帰るから、明後日ビッグマンの前で」と待ち合わせをしていたのに…
事故で近くの人を失うと言う経験が初めてで、この事故を自分の中でどう解決したら良いのか
わからない日々が続きました
彼女はご家族で事故にあわれてしまったので、お墓の場所も事故後数年わかりませんでした
遺族による慰霊登山が報道されると、彼女の墓標にはお花があるんだろうかとか
お線香は誰が手向けてくれているんだろうかとか色々思いを馳せました
遺族じゃないから8.12の登山は控えました
関西に住んでいるので毎年は行けません
数年に一度、御巣鷹山に行きます。
JALに対しては色々思う事はあります。
「ご遺族様」の特権を利用して無理難題を言う人もいると聞いています
ご遺族のいない人は後回しになっているんだなと言う印象もあります
２ｃｈだけど、毎年このスレを立ててくださる方がいるのはありがたいと思います
ただただ会いたいと思う時期もありました。
子どもが小さい時にテレビ報道を見て8.12に大泣きした事がありました
「8月12日だけはお母さんは泣いて良い日にしている」と子供たちには話しました。
家族も出来て毎日生かされている事に感謝して、彼女の成しえなかった日々を誠実に生きて行こうと思ってます。

293 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/23(土) 00:10:19.03 ID:6TblmvfM0.net

>>292
遺族じゃなくても8/12の慰霊登山大丈夫だと思いますよ。
今は次世代にこの事故をきちんと伝えて行こうとそういう人たちも
8/12の慰霊登山される人がいるみたいですし。
>>292さんのような犠牲になった方を思ってくれる人こそ、本来は
慰霊登山されるべきだと思います。
控える必要はないと思います。犠牲になった友人は>>292さんに
今も思ってもらってる事が一番幸せだと思いますから。
いってあげてください。彼女は天の上から喜ぶと思いますから。
ちなみに自分はこの日が11歳の誕生日でした。
だから、本当に航空機事故は世界でもどこでも起きて欲しくないと
願って、この前京都の八幡市にある飛行神社にお参りにいきました。
その神社は空の安全を願う神社です。

294 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/23(土) 00:34:43.94 ID:nKF1NCXN0.net

>>293
ありがとうございます。
もう子供たちは寝てしまったのでまた泣いています
最初は機長さんはなぜこの山に向かったんだろう？
海に堕ちてくれたら彼女は水泳部だったし救命胴着で助かったんじゃないかと思った事もあります。
ある日突然ボイスレコーダーがTBSで報道されて、
今まで機長さんに対して「ちゃんとやってくれたのか」と思っていた気持ちが
一瞬にして感謝の気持ちに変わりました。
乗客を安心させる為に一生懸命機内アナウンスしていたCAさんは
たぶん状況をかなり理解されていてご自身も怖かっただろうに仕事を全うされて
どれだけの乗客が一瞬でも恐怖から逃れられたのかと思うと頭が下がります。
でも御巣鷹山に行くとJALという会社に対して納得できない事もあります。
上野村の人たちは突然上から航空機が降って来て迷惑だっただろうけど
とても心温かく、悲しみに寄り添って私たちを迎えてくれます。

今年のスレには救助活動に携わった方も出て来られたので今までの思いを全部書き込みました

295 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/23(土) 01:12:32.76 ID:qHZPiiNpO.net

そもそもアンコントロールだったんだから
海山論争自体が破綻してるよ。
高濱さんには選択肢はなかったんだから。

296 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/23(土) 01:23:55.80 ID:nKF1NCXN0.net

>>295
お若い方なのかしら？
当時の報道はいろいろあったし、
私自身、報道は全部本当の事って思っていたので…
高浜機長さんの「ドーンと行こうや」に当時はいっぱい批判がありました

297 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/23(土) 02:01:33.96 ID:U3oX4a4f0.net

機体がどういう状態だったかは当時を良く覚えてる人より、
あとから知った人の方が正確に把握してるんだろうね

298 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/23(土) 10:04:04.54 ID:BbpcYdNU0.net

z8sEdqKA0と2EDD0tJy0って同一人物でしょ？ｗ

299 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/23(土) 12:00:38.69 ID:/WTnZkd60.net

>>294
垂直尾翼が破損したら進行方向を自由に代えられない。
左右のエンジン出力を調整して方向転換を試みたようだが、
思い通りにはいかなかった。
当時の様子ではさらに乱降下・上昇を伴っていたようで、
ほとんどの乗客は失神。
このような状況であれだけ飛行し続けていたのはむしろ奇跡に近い。

300 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/23(土) 19:31:25.53 ID:2ajXaczj0.net

↑
というのは公式発表。

実際は途中で垂直尾翼の鶴マークを目撃した人がおり
公式発表のような破損経緯ではない。

301 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/23(土) 19:57:50.96 ID:8/BJY/BL0.net

胸いっぱいだわ
お二人様、書き込みありがとう

302 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 10:37:50.44 ID:1XMptgHf0.net

>実際は途中で垂直尾翼の鶴マークを目撃した人がおり

証明することもできない「陰謀論」と同じですねｗ

303 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 11:40:08.56 ID:Tyw8s1DX0.net

同じって言うか、それが陰謀論なんだよ

304 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 15:25:51.55 ID:AOGcPGi7O.net

陰謀論はお腹いっぱいだわ。
結局だれも何一つ証明できないし、
乗員乗客捜索隊員みなが懸命に頑張ったって事実だけでいい。

305 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 16:06:40.95 ID:5EM7zDCX0.net

陰謀論大いに関心あり
むしろ先日のフジテレビの嘘くさい番組の様な方がお腹いっぱいだわ
真相分かってるくせに何作り話臭い番組をどこまでやってるんだかと憤りしかない
きれい事はもうたくさん!!真相をどこまでも追及してほしい
報道規制なんてやめてほしいもんだわ

306 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 17:26:56.83 ID:Wz6blNMQ0.net

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307 ：!!!■秘密保護法パブコメ今日中■!!!＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 18:22:22.46 ID:lb6Z7ueY0.net

いまは陰謀より秘密保護法をナンとか汁

308 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 21:51:11.49 ID:Wt5aMqWS0.net

陰謀論っていうと思考停止してしまうからね。
なぞが多い事件はだいたい陰謀論と一笑して終わらせたい人達がいる。
自衛隊の人達ががんばったのは事実。　だけど納得いかない事が多いよねこの事件。

309 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 00:07:37.33 ID:+aLBi08D0.net

遺族の方が毎年日航に入社してるというのは本当なんだろうか？

310 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 00:49:59.49 ID:eONEgWKI0.net

>>309
機長のお嬢さんがJALに入ったのは大昔のニュースでみたわ
遺族が希望すれば入社させるくらいの優遇措置は当然あるでしょ
陰謀にしろ事故にしろ犠牲者の御家族であることに違いはないんだから

JALの乗客でトラブル（ハイジャックとか事故ったとか）に遭遇した場合は
その後一生JAL乗り放題の特典があるという噂は聞いた事あるよ

311 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 00:57:28.34 ID:+aLBi08D0.net

破綻後も遺族だけは別枠で採用し続けていたとか…自分の家族を奪った会社に入りたいと思うものだろうか？それも破綻してる会社に

312 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 01:10:41.46 ID:IKjbbw1F0.net

「本当なんだろうか？」と話振っといて
「別枠で採用し続けていたとか」と続けるってどういうことよ

313 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 11:11:49.08 ID:O6ZmZNPf0.net

昔、田中ヤスオの本でウロだけど「聖心女子大に通う女が搭乗手続きの際、パパの名前を
だして簡単にファーストクラスに変えてもらった」って読んだ。航空会社は
そういうの普通にやってると思っているので、機長娘入社など当然だろう。

314 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 13:32:57.01 ID:VydR2HFY0.net

〜TV番組のおしらせ〜

2014年8月31日（日） 24時50分〜25時20分 　日テレ

NNNドキュメント「夏空の墓標　あの日、御巣鷹の尾根で」

【内容】
１９８５年8月、乗客乗員５２４名を乗せ、群馬県上野村の山中に墜落した日本航空123便。単独機では世界
最悪の犠牲者を出した未曾有の事故から29年を迎えた今年、事故後に生まれた7人の大学生が、初めて日航機
墜落事故と向き合おうとしています。7人はＣＡや管制官など、航空業界を目指す東洋大学の3年生。元日本
航空の社員だった准教授が、「航空業界を目指すなら、あの事故と正面から向き合うべきだ」と、慰霊登山
や慰霊式などへボランティアとして参加する取り組みを始めました。しかし、7人の事故の知識は、「大きな
事故が昔あった」「御巣鷹を知らない」など、ほぼゼロ。ボランティア参加を前に、事故について調べ始めま
したが、その心に芽生えたのは「恐怖心」。遺族や関係者の著書や、インターネット…　見えてきたのは、
ダッチロールを続ける機内での乗客やパイロットの状況、現場の混乱、事故直後から今も続く遺族の悲しみ。
そして、５２０名の命が奪われたことを物語る数々の写真や動画。華やかさに憧れ、航空業界を目指していた
学生が知ったのは、目を背けたくなる航空事故の現実でした。事故を深く知ることを恐れ、自分が御巣鷹へ足を
運んでもいいのか悩む学生たち。それでも事故を知った今、自分に何ができるのか考え始めました。事故を引き
継ごうとする若者がいる一方、遺族の中には高齢から慰霊登山を断念する人も増え始めています。今も御巣鷹
に残る機体の残骸を捜し集めてきた７９歳の遺族も、今年は御巣鷹にはいかず、初めて自宅で８月１２日を
迎えることを決めました。最後となった去年の慰霊登山。そこで遺族が出会ったのは、事故を知ろうと御巣鷹へ
向かった学生たちの先輩でした。遺族の高齢化や風化が不安視される今、どう事故の現実と教訓を語り継ぐのか…。
そして事故後に生まれた学生たちは、事故とどう向き合い、初めての御巣鷹で何を思うのか…。
学生たちの活動に密着し、29年が経った日航機墜落事故を考えます。

315 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 19:03:23.69 ID:hzCqlZ1k0.net

>>307
その秘密保護法でこの事故の真相も闇に葬られるんでしょ。
原発、日航機事故、、中曽根康弘って悪魔だな。

316 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 23:56:52.29 ID:xBqN2Yyn0.net

au氏名公表問題ガソリン雪大阪ハワイイラクシリアTBCナンパ渋谷団塊怪獣視察忠告SIM無料サービス結婚はがきドラパーティー醤油豚骨酒高校ディレクター戦争光金パスニューヨーク家族優遇議員森林火災マックスさむらい有料鉄工所中新華かん水ガンダムラーメン

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速報カサ商品回収不返却問題スタミナ不足社員ヤーフォー東電ディーラー写真誌高額オイルシャンプーアナアメリカ大好きTBSネガティブ警官駐車近代良心フジ道路公団フジ低原価アニメ野球ビール代甲子園アイフォンマナー高野連承認お台場ラーメン
☆ドラマCD著作権タイヤミステリー国会保険王「わー！うう」↓★↓★↓★↓閉鎖カウントダウン英検bディレクタービールうまい八王子テレビカスタマー神教デズネー別荘ロケットPC窃盗団野球ビール月曜テキサス幹事長

317 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 00:47:34.65 ID:ipTLjXgX0.net

>>315
そういう悪魔に限って長生きという

318 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 09:59:33.87 ID:Z/Tx8CKX0.net

>>317
そうだね。ナベツネなんかも。←っていうかまだ死んでないよね？

319 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 12:29:04.13 ID:cfoYktjD0.net

中曽根は死ぬのが怖くて堪らないんじゃないか。
地獄行きは確実だし地獄が無いにしても
あの世で怨みながら待ってる人たちが大勢･･･

320 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 12:00:31.19 ID:/a5BbTKP0.net

>>305
>真相分かってるくせに

妄想もはななだしいですね。

321 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 17:22:13.70 ID:9x104EbE0.net

真相は自衛隊が撃墜したとかそんなことじゃないんだよんｗｗｗ
事故調「圧力隔壁が原因」
日航調査チーム「それじゃ説明つかねえことあるだろ！」
事故調「聞かねえよｗｗ」
ボーイング「俺のせいじゃねえｗｗ」
日航調査チーム「アメリカのNTSBならしっかり調査するはずや！」
↓
ボーイング「そういえばジャンボの事故多いな・・・先月も事故があったし
もしかしてジャンボに欠陥があるのか？それを公表すれば全世界のジャンボ
は飛行停止になってわが社が大損や！ここは俺らの修理ミスにしとこう！
NTSBさん、そういうことで頼みますわｗｗ」
NTSB「あいよｗじゃあ日本政府にそんな感じで通してもらおうかなあ」
日本政府「わかりやしたｗｗめんどくさくなるから情報もあんま公開しない感じでいきますか！ｗ」
↓
NTSB「ボーイング社の修理ミスが原因！」
日航調査チーム「ファッ！？」
ボーイング「実はあっしらのミスですわｗｗｗ」
日航調査チーム「へっ！？」
政府「その通りや！だから見つかってない尾翼の捜索は必要ないんや！」
尾翼の捜索打ち切り
日航調査チーム「でも・・・」
日航幹部「俺らが責任ないってことだからええやろ！」
日航調査チーム「・・・・」
左翼＆電波＆キチ「政府の対応がおかしい！なんか裏がある！」

左翼＆電波＆キチ「そうか自衛隊が撃ち落としたんやあ！核兵器積んでたんや！」

322 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 21:47:17.37 ID:H4dHri8O0.net

>>321
お見事w

323 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 22:50:55.16 ID:wqGCH2++0.net

ゆとり世代が見るとこうなるのね>>321

324 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 22:59:03.93 ID:Kpbvjts90.net

や、逆にゆとりはこういう見方しないでしょ
上にいた最近この事故知ったって人があっさり自衛隊原因論鵜呑みにしたり
グロ紛いの死体描写に興味持ったように派手な部分に喰い付いて
ボーイングが修理ミス認めて云々なんてところまでたどり着かない

325 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 23:29:17.28 ID:S1J4SR0Y0.net

>>16
この遺族の皆さんは幸せに暮らしているのかな
暮らしていると良いな

326 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/28(木) 01:23:21.23 ID:q4Odvnhx0.net

遺体について色々尋ねてた者だけど、私はゆとり世代じゃないよ
当時、自分は高校生でちょうどあの123便が墜落した時間は帰郷していた母と弟が東京から帰って来る頃だった
心配していたが結局、母と弟は新幹線で無事に帰って来た
飛行機と新幹線どっちに乗ろうか迷ったのだと母はニュースを見ながら言っていた
だから、あの事故の遺体の惨状と遺族のパニックぶりを新聞やニュース等で知って、
もし母と弟があれに乗っていたら…と思わずにいられなかった
どんな遺体として再会しなければならなかったんだろうと、あまり人事ではない気持ちでいたんだよ
事故原因が中々はっきりしなくて、テレビですごい揉めていたのも覚えている

今回、実際に遺体の搬送をされた方が降臨されたので、遺体の状況を聞いたのはこういう思いからだよ
もしかしたら母や弟が他の人と遺体が混じっていたのかもしれない、
当時新聞で読んだ記事で想像した状況と、実際に見た人ではまた違う状態なのかもしれない
私はそれを見て耐えられたんだろうか
回答を頂いて、もっと大変な状況である事が分かったから、感謝している

327 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/28(木) 01:27:19.74 ID:q4Odvnhx0.net

何年かに一度、報道特集番組を観るぐらいで、わざわざ本やネットでこの事故を調べたりする事は無かったけど、
夏が来たり飛行機に乗る時にはあの時の思いが巡る
今回のフジの特集は新しい情報が無かったと落胆したり怒ったりしている人もいるけど、
こうして当事者の方と交流したり、関連の本を知る事のきっかけになったから個人的には良かったと思う
今年は飛行機の落ちる事故が多かったし、やはりこの事故の原因に納得していない人もいるのだから風化させないように特集番組はめげずにやって欲しい
陰謀論もつい笑ってしまう様な荒唐無稽なものもあるけど、議論していればそのうち本当の事を知っている人が現れるかもしれない
ボイスレコーダーのコピーが突然出て来た時みたいにね

328 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/28(木) 02:39:26.70 ID:qhT7Frk00.net

>>323
これは当時調査に当たられた方の証言がもとなんだが・・・・
貴方が言うゆとりはあんたらが流したデマに引っかかってるよ・・・
陰謀論者が改ざんしたんだ―！とか言ってるボイスレコーダー
と自衛隊の犯行の証拠とか言ってるフライトレコーダーがの流出の流れ
日航調査チームＨさん「はあ・・・政府は遺族の訴えを退け真相は闇のまま
　　　　　　　　　　　だが俺はまだあきらめん！」
機長家族　　　　　　「声だけでも聴けないでしょうか？・・・」
Ｈさん　　　　　　　「やったるでええ！」
Ｈさん　　　　　　　「ボイスレコーダーだけでも・・・遺族にしか聞かせませんから・・」
役人Ａ　　　　　　　　「航空機事故のボイスレコーダーは原則非公開なのは知ってんだろ？
　　　　　　　　　　　んなことできるわけないやんｗ」
Ｈさん　　　　　　　「・・・・・・」
数か月後自宅に謎のテープが届く
Ｈさん「これは！ノイズが多いがもしかしたらテープレコーダー！？」
電話が鳴り受話器を取る
Ｈさん「はいＨです」　　　　役人Ａ［Ｈさんか？テープは届いたかい？」
Ｈさん（念には念をいれるか・・・）「何のことでしょう？」
役人Ａ「・・・・・遺族に聞かせてやりなさいそれ以外のことには使わないように」ガチャ
Ｈさん「まじか！早速聞いてもらおう！」
機長奥さんに聞いてもらう
奥さん泣きながら「間違いありません主人です・・子供たちにも聞かせます」
Ｈさん（よかったこれで少しは楽になったかな・・）


　　　　

329 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/28(木) 02:40:57.51 ID:qhT7Frk00.net

〜数年後〜
政府「事故の書類は破棄します！」
Ｈさん「ファッ!?そんなまさかあ！」
その頃
運輸省職員Ａ「これはおかしい・・・誰かが行動しなければ！」
ある日Ｈさん宅にテープが届く
Ｈさん「これは！綺麗な音声のボイスレコーダー！あのときのものと全くいっしょや！！」
テープはＴ�X局や新聞社などにも届きＴ�Xが相次いで放送し機長や乗務員たちの
必死の努力が報道され、一般人や遺族の機長たちの対する評価が大きく変わる
それから数日後ある男がＨさん宅を訪れる
Ｈさん「運輸省の方なんですか・・・でご用件は？」
職員Ａ　「資料を破棄するといいうのは許せません！
　　　　この資料をあなたに預けます」
Ｈさん「これは事故調査資料のコピー！」
職員Ａ　「テープの流失があったことを知り、同じ役人にも立派な人がいることを知りました！
　　　　それに私猫を被るのはうまいんです。それに流出したものが多数あれば特定も難しくなる
　　　　どうかこれを守ってやってください。そして、同じ役人にもこういう人間がいるということを忘れないでください。」
Ｈさん「わかりました！」
こういう流れなんですよ分かります？
もし知らないのなら恥だと思ってください。

330 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/28(木) 03:32:25.45 ID:2YIPS96N0.net

結局、ボーイングのジャンボ機に欠陥があったってことでＯＫ？
それにしても機長は事態を把握してるにしても落ち着いた行動と
批判を受けただろうけど「ど〜んと行こう」は副操縦士をパニ
くらせない為だしね。人格者だと思った。
上記の発言だけを取って全く関係のない視聴者が機長宅へ
嫌がらせがあったと聞いたけど、これほど賢明な機長で
なければ最後の最後まで冷静に対応出来なかったと思うんだが。

331 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/28(木) 03:59:28.87 ID:qhT7Frk00.net

>>330
本当の原因はわかんないんだよ・・
海に落ちた尾翼が見つかればだいぶ解明されたんだろうけど・・・・
ボーイングは事故の原因を調査するより
会社の利益を優先した

332 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/28(木) 04:47:56.13 ID:2YIPS96N0.net

>>331
そうなのか。
時代背景もあるよね、今みたいにネットで世界で情報交換が
出来る時代ではなかったから隠蔽も容易かったと思う。
尾翼は回収済で原因も分かったけど発表しないだけのような
気がする。

333 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/28(木) 07:51:37.46 ID:BltGdKqv0.net

書類を破棄するって決めたのはアメリカの要請かな・・
それにしてもアメリカ軍から正確な位置は情報が行っていたにもかかわらず、10時間ほど
違う地点を捜索していたというのが納得いかない。　あの時アメリカ軍にお願いしてたら
助かった命もあっただろうに。　日米合同でも何の支障も無いのに。

334 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/28(木) 08:31:20.77 ID:OUqzpHzg0.net

アメリカ軍が位置把握してたってのは眉唾だと思ってるけどなあ
GPSはまだ無くて、あるのは誤差が数キロ単位のタカン測定
現地は地名もなく、地元民ですら滅多に足を踏み入れない原生林
この状況で他国の軍隊が正確に位置把握できました、ってちょっとありえないと思う

そりゃあね、現地上空に行きましたってのは可能だと思うよ
でもそれと、事故現場を地図上で指し示すって別物だし

335 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/28(木) 21:30:57.71 ID:7bLdQ6DN0.net

中曽根は日航機の事は墓に持ってくって言ってたけど
そんな秘密にしとくことってどんな裏事情なのか
もしくはこの発言で陰謀論作り出して別の何かを錯綜させたかったのか
いろいろ考えちゃう

336 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/29(金) 01:26:11.92 ID:RWHdyPpY0.net

>>335
だから、中曽根氏が「墓場まで持って行く」は日航機事故の件ではなく、
国鉄分割民営の件ですってば。国鉄再建のためではなく、特定の労働組合を
合法的に抹殺するための方策だったことを、後年になって明かしたことです。
ボーイング社が「修理ミス」を認めたことに不可解を感じるなら、それは
乗り物などの大型機械を大量生産している側の事情をご存じないのですね？としか答えようがありません。
ボーイング社にとって、あの事故が747型全機に共通の欠陥によって発生したか、
はたまた特定機の特殊事情が原因で発生したのかは重大な関心事でした。もちろんボーイング社としては
後者の場合の方が都合が良く、それであれば747型機のセールスにも影響は出にくいですし、何よりも飛行禁止や
自社責任による全機補修という信頼性を全て失うような事態が回避出来ます。
もちろん、日本の事故調はボーイング側のその思惑を知っていて、日本側が「過去の尻餅事故の影響」
と判断すればボーイングがそれに乗じてくるのは予想していました。その上で慎重に調査して出した結論があの事故調査報告書なのです。

337 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/29(金) 01:28:06.84 ID:RWHdyPpY0.net

生存者は「機体の急降下はなかった」などと証言していません、
逆に「真っ逆さまという感じ」という急降下の証言をしています。
「墜落直後に生きている人が多数いた」とはいえ、それは生存者がいる狭いエリアに限定されます。
恐らく多くて10人程度でしょう。そしてその方々も生存者も含めて、
生死の境を彷徨うまさに「瀕死の重傷」だったことを見逃してはいけません。
問題は、それらがもし本当に謎だとして、「当時の首相だけが知っている」なんてあり得るかどうかです。
それらがもし陰謀だった場合、必ず「実行者」と「命令者」がいるはずです。
その人達が知らないなら中曽根氏は自分で陰謀を実行したと言うことでしょうか？
陰謀論はあり得ません。もし本当に陰謀だとすれば関わった人数が多すぎます。
その人達から秘密が無人しない形で一切漏れて来ないという事実について説明出来ますか？
それが説明出来たとしても、科学的根拠のない陰謀論は無視すべきです。本事故の発生原因について、
科学的検討を経た唯一のものが事故調査報告書です。それを否定するなら、事故調査報告書の内容に匹敵する科学的検討をしてください。

338 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/29(金) 01:30:22.14 ID:yl01URDs0.net

飛行機事故マニアのスレかと思えば陰謀について語るスレだったかw

339 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/29(金) 01:30:23.53 ID:PopDqodS0.net

>>334
ここに出てる証言はかなり詳しいよ。
ttp://nekotomo.at.webry.info/201209/article_14.html

340 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/29(金) 08:47:00.61 ID:9YFwJB2Bi.net

最後の文
3人が四人になったのはなに？霊ってことか？

341 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/29(金) 19:19:52.05 ID:WYlt4VCe0.net

念のため、陰謀論を推してはないです。。。
この事故で政府の初動が遅かったのは明白
日本の空の安全神話が崩れたのもそうです
どんな結果を出されてもご遺族の方は納得なんてできないんだろうなと思っています
ネットで
中曽根　墓に持ってく　の検索結果と
中曽根　墓に持ってく　国鉄　の検索結果は差がありすぎなので
国鉄推しの方はもっと頑張ってください

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1288493643/

342 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 01:18:58.13 ID:NJvAWs4s0.net

あんな海千山千の政治家が死んでも公言したくない悪事が「労働組合潰し」って
かなり無理があるなあ。
しかも後に明かしたのなら「墓場まで持っていく」と矛盾してるし。
「秘密」がちょろちょろ洩れてるから陰謀論と呼ばれる見方がネットに出回ってるんだろうし。

>>336>>337は知恵袋のコピペみたいだけど。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10113991440/a262607115

343 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 01:46:50.00 ID:ZSCXZ36L0.net

中曽根の墓場まで持ってく発言っていったいどんなシチュエーションで漏らしたの？

344 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 08:34:52.30 ID:O0PINsGu0.net

確かに、ナカソネ墓場発言はいろんな説が跋扈しすぎ。それだけ真実が暴かれると
ヤバいことがあるのかな〜？と邪推。
国鉄派、プラザ合意派、トロン潰し派、もうすこし踏み込んだモノが読みたい。

345 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:29:08.83 ID:JeQ/UZbP0.net

当時の報道番組見てたけど、送られてきたのはテープと言っても当時のビデオカセットに
音声だけが記録されていたものだったと思う。
関係資料の破棄が決定したが、異を唱える内部の何者かがテープにコピーした
のだろう、と言われた。

346 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 18:37:34.91 ID:26qtCfkj0.net

〜TV番組のおしらせ〜

2014年8月31日（日） 24時50分〜25時20分 　日テレ

NNNドキュメント「夏空の墓標　あの日、御巣鷹の尾根で」

【内容】
１９８５年8月、乗客乗員５２４名を乗せ、群馬県上野村の山中に墜落した日本航空123便。単独機では世界
最悪の犠牲者を出した未曾有の事故から29年を迎えた今年、事故後に生まれた7人の大学生が、初めて日航機
墜落事故と向き合おうとしています。7人はＣＡや管制官など、航空業界を目指す東洋大学の3年生。元日本
航空の社員だった准教授が、「航空業界を目指すなら、あの事故と正面から向き合うべきだ」と、慰霊登山
や慰霊式などへボランティアとして参加する取り組みを始めました。しかし、7人の事故の知識は、「大きな
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したが、その心に芽生えたのは「恐怖心」。遺族や関係者の著書や、インターネット…　見えてきたのは、
ダッチロールを続ける機内での乗客やパイロットの状況、現場の混乱、事故直後から今も続く遺族の悲しみ。
そして、５２０名の命が奪われたことを物語る数々の写真や動画。華やかさに憧れ、航空業界を目指していた
学生が知ったのは、目を背けたくなる航空事故の現実でした。事故を深く知ることを恐れ、自分が御巣鷹へ足を
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継ごうとする若者がいる一方、遺族の中には高齢から慰霊登山を断念する人も増え始めています。今も御巣鷹
に残る機体の残骸を捜し集めてきた７９歳の遺族も、今年は御巣鷹にはいかず、初めて自宅で８月１２日を
迎えることを決めました。最後となった去年の慰霊登山。そこで遺族が出会ったのは、事故を知ろうと御巣鷹へ
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そして事故後に生まれた学生たちは、事故とどう向き合い、初めての御巣鷹で何を思うのか…。
学生たちの活動に密着し、29年が経った日航機墜落事故を考えます。

347 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 01:39:01.36 ID:qVrK5+qV0.net

まあ、あたりさわりのない番組だった

348 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 15:07:24.21 ID:YmHR8mbI0.net

ストリートビューで現場が見られるって初めて知ったわ

349 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 18:31:54.03 ID:ASWkguTK0.net

幽霊うつってる？

350 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:07:11.27 ID:mOLdmguN0.net

>>313
田中康夫の話は誇張が多い、いや、田中康夫の周りの女の話が誇張が
多いのかな。搭乗手続きでパパの名前を出した小娘をファーストクラス
にアップグレードなんて、すべてにおいていいかげんな外国の会社じゃ
ともかくＪＡＬじゃあるわけがない。

仮に本当にＵＧされたとしたら、最初から座席数コントロールの
ためＵＧ対象にする用意があったとか、札付きのクレーマーで
監視隔離対象にされてたとかそんなところだよ。

351 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:31:20.34 ID:Cm9N2WBw0.net

株主優待だと思ってたよ