【御巣鷹】日航機墜落事故から２９年

272 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/20(水) 21:31:51.12 ID:rEwbbZd40.net

>>270
遺族の方ですか？
安全啓発センターには行かれましたか？

273 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/20(水) 21:33:28.91 ID:417KU0EiO.net

>>271
こういう話は当時の週刊誌やテレビ局が盛り上げるために創作してそう

274 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/20(水) 21:37:33.94 ID:EQSKjEEg0.net

>>273
「墜落遺体 御巣鷹山の日航機123便」に書いてあります。
身元確認班長として最前線の捜査にあたった方が書いた本なので
創作ではないですよ。

275 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/20(水) 23:15:10.12 ID:FN9ZF57T0.net

>>249
いきなり、家族を奪われたご遺族の気持ちも察してあげてください・・・

276 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/21(木) 00:25:17.81 ID:NIC9M7il0.net

>>275
今日も来て下さって、ありがとう
夢で見たのは、やはり救助活動でのご遺体への思いが強かった為でしょうか

当時、新聞で新婚カップルの頭が合体していた事が検死で分かったという記事を見て
ゾッとすると同時に仲が良かったから寄り添っていたんだな…と思っていたのですが、
最近ネットでその様なご遺体はたくさんあった事を知りました
そういうご遺体って、検死してようやく分かったという表記になっているのですが、想像もつきません
実際に見て、そういうご遺体は焼け焦げて状態がよく分からなくなっているものなのでしょうか？
見てすぐに合体していると分かるものもあったのでしょうか？
もし遭遇されていたのでしたら、教えて頂けるとありがたいです

277 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/21(木) 02:03:17.46 ID:ZCkqdW+R0.net

>>276
焼けて原型もわからないくらいになっている遺体も結構あったと思います。
見てすぐ合体してるとわかるものは自分は見ませんでしたね。
複数の方のちぎれた体が集まって何が何だか分かんないような
物は結構見ましたが・・・

278 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/21(木) 02:13:58.71 ID:NIC9M7il0.net

>>277
ああ…想像を絶する状況だったんですね
お疲れ様でした、ありがとうございます
そんな状態でも殆どのご遺体がご遺族の元に還ったとの事なので、ご尽力の御蔭かと思います

279 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/21(木) 17:21:24.28 ID:QjwibioI0.net

検視の歯医者さんが書いた本を読みましたが、
殆どは歯型で身元が分かった人が多かったらしいです。

280 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/21(木) 18:27:34.81 ID:2mozLZJK0.net

キモイなぁ。
根ほり葉ほり聞いてんのは遺体マニアだろ？

281 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/21(木) 18:31:08.50 ID:ZZ9W1S460.net

>>280
そういう本でも探して読んでればいいのにね。

282 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/21(木) 18:59:41.34 ID:p5KF9VZZ0.net

>>272
遺族じゃないですよ
だからやってあげたくても出来ない事がある
ホントは墓石オーダーして、あの朽ち落ちた木の杭の墓標と取り換えてあげたい

283 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/21(木) 19:21:23.05 ID:MTT4CZy40.net

>>282
霊感の強い方ですか？

当時、上野村の近くの町に住んでた。
私は小学校低学年だったな。
けっこうな数のヘリが飛んでた記憶がある。
今は亡き祖母が外にいたら、御巣鷹山への道をずいぶん聞かれたらしい。
近所の歯科医のおじちゃんが藤岡体育館まで手伝いに行って、本に名前が載ってたわ。
歯型からの身元確認は大変だったろうね。

284 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/21(木) 21:09:09.27 ID:mDOMoMqo0.net

282 は大切な友人か恋人をなくされたのでは？

285 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/21(木) 23:30:00.29 ID:uWWnQi4si.net

事故後に現場近くに移住した人はいるんだろうか？

286 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/22(金) 01:00:50.80 ID:j9IVInML0.net

>>280-281
キモかったんならごめんよ
本は最近ここを見て墜落遺体が名作というので一冊注文したけど、届くのはまだ先なんだよ
この事故は当時、新聞で色々記事を見て恐ろしい印象があってそのままだったから、この機会に聞いてみようと思ったんだよね
遺体マニアという訳ではなく、君らよりも知識が少ないだけ

287 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/22(金) 03:23:09.97 ID:T4bmvG0V0.net

日航機事故から29年・フジテレビ特番を見て〜やはり解明されなかった「疑惑」
http://www.labornetjp.org/news/2014/0820kuro

288 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/22(金) 09:30:49.89 ID:DO1k8lu80.net

歯は鑑定の歯科医の人が｢二度焼きしたみたいになってる。　普通はこうならない」とか
そういうコメントがあったから余計に変な噂を呼んじゃったって聞いた。

289 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/22(金) 10:37:39.03 ID:XOZwD/Vt0.net

現場で火事が起こったのかもな

290 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/22(金) 23:32:51.33 ID:z8sEdqKA0.net

墜落現場での体験を書いてたものです。
なぜ今書き込みをしたかというと、自分は関東管区機動隊員として
現場で大勢の仲間と共に活動に従事しました。
その中の一人、Ｓ小隊長は学生運動やあさま山荘事件を経験した大先輩で、
訓練の時には非常に厳しかったのですが、自分たちが、悩んでいたり困っていたりするとどんなことでも親身になって
相談に乗ってくれる優しい先輩でした。
自分が大けがをしたときにも一番早く病院に駆けつけてくれましたｗｗ
ｓさんは、学生運動の頃リンチに遭い意識不明となった仲間を助けるために
デモ隊に突っ込み、デモ隊からパイプなのでたたきつけられ、ろっ骨３本と
両足、右鎖骨を骨折する大けがを負ったそうです。
病院から退院したｓさんは自らの強い希望で機動隊に戻ったそうです。
ですが、けがのせいで思うように体は動きにくくなっていたそうです。
「仲間たちが戦っているのに、俺だけぼーっとしてるわけにはいかない」
そう自分に言い聞かせ勤務に励んだそうです。
そんなＳさんは御巣鷹山を最後に機動隊をやめられました。
その後、Ｓさんは地域課で十数年警察官を務めて定年退職されました。
Ｓさんは退職される際こういいました。
「この職に就き、国や国民に尽くすことができて本望だ」
そして今は、自分も警察を辞めて実家の農業を継いで暮らしています。
2週間ほど前、農作業をしてると電話が鳴り、出てみるとＳさんが亡くなったという知らせでした。
機動隊は台風から海難、山岳などの遭難者の救助、震災から警備実施など様々な場所で活動してますが、
他の警察や自衛隊、消防や海保などと比べるとテレビや雑誌に取り上げられることはありません。
そんな中でも自分が実際に体験したあの御巣鷹山での体験したような大事故や大事件の時に
機動隊が陰で頑張っていること、そして、何かと不祥事が多い警察にもＳさんのような
方が大勢いるということ知っていただきたくて書き込みさせていただきました。

291 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/22(金) 23:34:41.94 ID:PNyOS8Yo0.net

くっさぁ興ざめ

292 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/23(土) 00:00:59.04 ID:2EDD0tJy0.net

>>282です。
とても大切な友人を亡くしました
「明日大阪に帰るから、明後日ビッグマンの前で」と待ち合わせをしていたのに…
事故で近くの人を失うと言う経験が初めてで、この事故を自分の中でどう解決したら良いのか
わからない日々が続きました
彼女はご家族で事故にあわれてしまったので、お墓の場所も事故後数年わかりませんでした
遺族による慰霊登山が報道されると、彼女の墓標にはお花があるんだろうかとか
お線香は誰が手向けてくれているんだろうかとか色々思いを馳せました
遺族じゃないから8.12の登山は控えました
関西に住んでいるので毎年は行けません
数年に一度、御巣鷹山に行きます。
JALに対しては色々思う事はあります。
「ご遺族様」の特権を利用して無理難題を言う人もいると聞いています
ご遺族のいない人は後回しになっているんだなと言う印象もあります
２ｃｈだけど、毎年このスレを立ててくださる方がいるのはありがたいと思います
ただただ会いたいと思う時期もありました。
子どもが小さい時にテレビ報道を見て8.12に大泣きした事がありました
「8月12日だけはお母さんは泣いて良い日にしている」と子供たちには話しました。
家族も出来て毎日生かされている事に感謝して、彼女の成しえなかった日々を誠実に生きて行こうと思ってます。

293 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/23(土) 00:10:19.03 ID:6TblmvfM0.net

>>292
遺族じゃなくても8/12の慰霊登山大丈夫だと思いますよ。
今は次世代にこの事故をきちんと伝えて行こうとそういう人たちも
8/12の慰霊登山される人がいるみたいですし。
>>292さんのような犠牲になった方を思ってくれる人こそ、本来は
慰霊登山されるべきだと思います。
控える必要はないと思います。犠牲になった友人は>>292さんに
今も思ってもらってる事が一番幸せだと思いますから。
いってあげてください。彼女は天の上から喜ぶと思いますから。
ちなみに自分はこの日が11歳の誕生日でした。
だから、本当に航空機事故は世界でもどこでも起きて欲しくないと
願って、この前京都の八幡市にある飛行神社にお参りにいきました。
その神社は空の安全を願う神社です。

294 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/23(土) 00:34:43.94 ID:nKF1NCXN0.net

>>293
ありがとうございます。
もう子供たちは寝てしまったのでまた泣いています
最初は機長さんはなぜこの山に向かったんだろう？
海に堕ちてくれたら彼女は水泳部だったし救命胴着で助かったんじゃないかと思った事もあります。
ある日突然ボイスレコーダーがTBSで報道されて、
今まで機長さんに対して「ちゃんとやってくれたのか」と思っていた気持ちが
一瞬にして感謝の気持ちに変わりました。
乗客を安心させる為に一生懸命機内アナウンスしていたCAさんは
たぶん状況をかなり理解されていてご自身も怖かっただろうに仕事を全うされて
どれだけの乗客が一瞬でも恐怖から逃れられたのかと思うと頭が下がります。
でも御巣鷹山に行くとJALという会社に対して納得できない事もあります。
上野村の人たちは突然上から航空機が降って来て迷惑だっただろうけど
とても心温かく、悲しみに寄り添って私たちを迎えてくれます。

今年のスレには救助活動に携わった方も出て来られたので今までの思いを全部書き込みました

295 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/23(土) 01:12:32.76 ID:qHZPiiNpO.net

そもそもアンコントロールだったんだから
海山論争自体が破綻してるよ。
高濱さんには選択肢はなかったんだから。

296 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/23(土) 01:23:55.80 ID:nKF1NCXN0.net

>>295
お若い方なのかしら？
当時の報道はいろいろあったし、
私自身、報道は全部本当の事って思っていたので…
高浜機長さんの「ドーンと行こうや」に当時はいっぱい批判がありました

297 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/23(土) 02:01:33.96 ID:U3oX4a4f0.net

機体がどういう状態だったかは当時を良く覚えてる人より、
あとから知った人の方が正確に把握してるんだろうね

298 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/23(土) 10:04:04.54 ID:BbpcYdNU0.net

z8sEdqKA0と2EDD0tJy0って同一人物でしょ？ｗ

299 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/23(土) 12:00:38.69 ID:/WTnZkd60.net

>>294
垂直尾翼が破損したら進行方向を自由に代えられない。
左右のエンジン出力を調整して方向転換を試みたようだが、
思い通りにはいかなかった。
当時の様子ではさらに乱降下・上昇を伴っていたようで、
ほとんどの乗客は失神。
このような状況であれだけ飛行し続けていたのはむしろ奇跡に近い。

300 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/23(土) 19:31:25.53 ID:2ajXaczj0.net

↑
というのは公式発表。

実際は途中で垂直尾翼の鶴マークを目撃した人がおり
公式発表のような破損経緯ではない。

301 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/23(土) 19:57:50.96 ID:8/BJY/BL0.net

胸いっぱいだわ
お二人様、書き込みありがとう

302 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 10:37:50.44 ID:1XMptgHf0.net

>実際は途中で垂直尾翼の鶴マークを目撃した人がおり

証明することもできない「陰謀論」と同じですねｗ

303 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 11:40:08.56 ID:Tyw8s1DX0.net

同じって言うか、それが陰謀論なんだよ

304 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 15:25:51.55 ID:AOGcPGi7O.net

陰謀論はお腹いっぱいだわ。
結局だれも何一つ証明できないし、
乗員乗客捜索隊員みなが懸命に頑張ったって事実だけでいい。

305 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 16:06:40.95 ID:5EM7zDCX0.net

陰謀論大いに関心あり
むしろ先日のフジテレビの嘘くさい番組の様な方がお腹いっぱいだわ
真相分かってるくせに何作り話臭い番組をどこまでやってるんだかと憤りしかない
きれい事はもうたくさん!!真相をどこまでも追及してほしい
報道規制なんてやめてほしいもんだわ

306 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 17:26:56.83 ID:Wz6blNMQ0.net

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307 ：!!!■秘密保護法パブコメ今日中■!!!＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 18:22:22.46 ID:lb6Z7ueY0.net

いまは陰謀より秘密保護法をナンとか汁

308 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 21:51:11.49 ID:Wt5aMqWS0.net

陰謀論っていうと思考停止してしまうからね。
なぞが多い事件はだいたい陰謀論と一笑して終わらせたい人達がいる。
自衛隊の人達ががんばったのは事実。　だけど納得いかない事が多いよねこの事件。

309 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 00:07:37.33 ID:+aLBi08D0.net

遺族の方が毎年日航に入社してるというのは本当なんだろうか？

310 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 00:49:59.49 ID:eONEgWKI0.net

>>309
機長のお嬢さんがJALに入ったのは大昔のニュースでみたわ
遺族が希望すれば入社させるくらいの優遇措置は当然あるでしょ
陰謀にしろ事故にしろ犠牲者の御家族であることに違いはないんだから

JALの乗客でトラブル（ハイジャックとか事故ったとか）に遭遇した場合は
その後一生JAL乗り放題の特典があるという噂は聞いた事あるよ

311 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 00:57:28.34 ID:+aLBi08D0.net

破綻後も遺族だけは別枠で採用し続けていたとか…自分の家族を奪った会社に入りたいと思うものだろうか？それも破綻してる会社に

312 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 01:10:41.46 ID:IKjbbw1F0.net

「本当なんだろうか？」と話振っといて
「別枠で採用し続けていたとか」と続けるってどういうことよ

313 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 11:11:49.08 ID:O6ZmZNPf0.net

昔、田中ヤスオの本でウロだけど「聖心女子大に通う女が搭乗手続きの際、パパの名前を
だして簡単にファーストクラスに変えてもらった」って読んだ。航空会社は
そういうの普通にやってると思っているので、機長娘入社など当然だろう。

314 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 13:32:57.01 ID:VydR2HFY0.net

〜TV番組のおしらせ〜

2014年8月31日（日） 24時50分〜25時20分 　日テレ

NNNドキュメント「夏空の墓標　あの日、御巣鷹の尾根で」

【内容】
１９８５年8月、乗客乗員５２４名を乗せ、群馬県上野村の山中に墜落した日本航空123便。単独機では世界
最悪の犠牲者を出した未曾有の事故から29年を迎えた今年、事故後に生まれた7人の大学生が、初めて日航機
墜落事故と向き合おうとしています。7人はＣＡや管制官など、航空業界を目指す東洋大学の3年生。元日本
航空の社員だった准教授が、「航空業界を目指すなら、あの事故と正面から向き合うべきだ」と、慰霊登山
や慰霊式などへボランティアとして参加する取り組みを始めました。しかし、7人の事故の知識は、「大きな
事故が昔あった」「御巣鷹を知らない」など、ほぼゼロ。ボランティア参加を前に、事故について調べ始めま
したが、その心に芽生えたのは「恐怖心」。遺族や関係者の著書や、インターネット…　見えてきたのは、
ダッチロールを続ける機内での乗客やパイロットの状況、現場の混乱、事故直後から今も続く遺族の悲しみ。
そして、５２０名の命が奪われたことを物語る数々の写真や動画。華やかさに憧れ、航空業界を目指していた
学生が知ったのは、目を背けたくなる航空事故の現実でした。事故を深く知ることを恐れ、自分が御巣鷹へ足を
運んでもいいのか悩む学生たち。それでも事故を知った今、自分に何ができるのか考え始めました。事故を引き
継ごうとする若者がいる一方、遺族の中には高齢から慰霊登山を断念する人も増え始めています。今も御巣鷹
に残る機体の残骸を捜し集めてきた７９歳の遺族も、今年は御巣鷹にはいかず、初めて自宅で８月１２日を
迎えることを決めました。最後となった去年の慰霊登山。そこで遺族が出会ったのは、事故を知ろうと御巣鷹へ
向かった学生たちの先輩でした。遺族の高齢化や風化が不安視される今、どう事故の現実と教訓を語り継ぐのか…。
そして事故後に生まれた学生たちは、事故とどう向き合い、初めての御巣鷹で何を思うのか…。
学生たちの活動に密着し、29年が経った日航機墜落事故を考えます。

315 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 19:03:23.69 ID:hzCqlZ1k0.net

>>307
その秘密保護法でこの事故の真相も闇に葬られるんでしょ。
原発、日航機事故、、中曽根康弘って悪魔だな。

316 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 23:56:52.29 ID:xBqN2Yyn0.net

au氏名公表問題ガソリン雪大阪ハワイイラクシリアTBCナンパ渋谷団塊怪獣視察忠告SIM無料サービス結婚はがきドラパーティー醤油豚骨酒高校ディレクター戦争光金パスニューヨーク家族優遇議員森林火災マックスさむらい有料鉄工所中新華かん水ガンダムラーメン

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317 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 00:47:34.65 ID:ipTLjXgX0.net

>>315
そういう悪魔に限って長生きという

318 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 09:59:33.87 ID:Z/Tx8CKX0.net

>>317
そうだね。ナベツネなんかも。←っていうかまだ死んでないよね？

319 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 12:29:04.13 ID:cfoYktjD0.net

中曽根は死ぬのが怖くて堪らないんじゃないか。
地獄行きは確実だし地獄が無いにしても
あの世で怨みながら待ってる人たちが大勢･･･

320 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 12:00:31.19 ID:/a5BbTKP0.net

>>305
>真相分かってるくせに

妄想もはななだしいですね。

321 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 17:22:13.70 ID:9x104EbE0.net

真相は自衛隊が撃墜したとかそんなことじゃないんだよんｗｗｗ
事故調「圧力隔壁が原因」
日航調査チーム「それじゃ説明つかねえことあるだろ！」
事故調「聞かねえよｗｗ」
ボーイング「俺のせいじゃねえｗｗ」
日航調査チーム「アメリカのNTSBならしっかり調査するはずや！」
↓
ボーイング「そういえばジャンボの事故多いな・・・先月も事故があったし
もしかしてジャンボに欠陥があるのか？それを公表すれば全世界のジャンボ
は飛行停止になってわが社が大損や！ここは俺らの修理ミスにしとこう！
NTSBさん、そういうことで頼みますわｗｗ」
NTSB「あいよｗじゃあ日本政府にそんな感じで通してもらおうかなあ」
日本政府「わかりやしたｗｗめんどくさくなるから情報もあんま公開しない感じでいきますか！ｗ」
↓
NTSB「ボーイング社の修理ミスが原因！」
日航調査チーム「ファッ！？」
ボーイング「実はあっしらのミスですわｗｗｗ」
日航調査チーム「へっ！？」
政府「その通りや！だから見つかってない尾翼の捜索は必要ないんや！」
尾翼の捜索打ち切り
日航調査チーム「でも・・・」
日航幹部「俺らが責任ないってことだからええやろ！」
日航調査チーム「・・・・」
左翼＆電波＆キチ「政府の対応がおかしい！なんか裏がある！」

左翼＆電波＆キチ「そうか自衛隊が撃ち落としたんやあ！核兵器積んでたんや！」

322 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 21:47:17.37 ID:H4dHri8O0.net

>>321
お見事w

323 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 22:50:55.16 ID:wqGCH2++0.net

ゆとり世代が見るとこうなるのね>>321

324 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 22:59:03.93 ID:Kpbvjts90.net

や、逆にゆとりはこういう見方しないでしょ
上にいた最近この事故知ったって人があっさり自衛隊原因論鵜呑みにしたり
グロ紛いの死体描写に興味持ったように派手な部分に喰い付いて
ボーイングが修理ミス認めて云々なんてところまでたどり着かない

325 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 23:29:17.28 ID:S1J4SR0Y0.net

>>16
この遺族の皆さんは幸せに暮らしているのかな
暮らしていると良いな

326 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/28(木) 01:23:21.23 ID:q4Odvnhx0.net

遺体について色々尋ねてた者だけど、私はゆとり世代じゃないよ
当時、自分は高校生でちょうどあの123便が墜落した時間は帰郷していた母と弟が東京から帰って来る頃だった
心配していたが結局、母と弟は新幹線で無事に帰って来た
飛行機と新幹線どっちに乗ろうか迷ったのだと母はニュースを見ながら言っていた
だから、あの事故の遺体の惨状と遺族のパニックぶりを新聞やニュース等で知って、
もし母と弟があれに乗っていたら…と思わずにいられなかった
どんな遺体として再会しなければならなかったんだろうと、あまり人事ではない気持ちでいたんだよ
事故原因が中々はっきりしなくて、テレビですごい揉めていたのも覚えている

今回、実際に遺体の搬送をされた方が降臨されたので、遺体の状況を聞いたのはこういう思いからだよ
もしかしたら母や弟が他の人と遺体が混じっていたのかもしれない、
当時新聞で読んだ記事で想像した状況と、実際に見た人ではまた違う状態なのかもしれない
私はそれを見て耐えられたんだろうか
回答を頂いて、もっと大変な状況である事が分かったから、感謝している

327 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/28(木) 01:27:19.74 ID:q4Odvnhx0.net

何年かに一度、報道特集番組を観るぐらいで、わざわざ本やネットでこの事故を調べたりする事は無かったけど、
夏が来たり飛行機に乗る時にはあの時の思いが巡る
今回のフジの特集は新しい情報が無かったと落胆したり怒ったりしている人もいるけど、
こうして当事者の方と交流したり、関連の本を知る事のきっかけになったから個人的には良かったと思う
今年は飛行機の落ちる事故が多かったし、やはりこの事故の原因に納得していない人もいるのだから風化させないように特集番組はめげずにやって欲しい
陰謀論もつい笑ってしまう様な荒唐無稽なものもあるけど、議論していればそのうち本当の事を知っている人が現れるかもしれない
ボイスレコーダーのコピーが突然出て来た時みたいにね

328 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/28(木) 02:39:26.70 ID:qhT7Frk00.net

>>323
これは当時調査に当たられた方の証言がもとなんだが・・・・
貴方が言うゆとりはあんたらが流したデマに引っかかってるよ・・・
陰謀論者が改ざんしたんだ―！とか言ってるボイスレコーダー
と自衛隊の犯行の証拠とか言ってるフライトレコーダーがの流出の流れ
日航調査チームＨさん「はあ・・・政府は遺族の訴えを退け真相は闇のまま
　　　　　　　　　　　だが俺はまだあきらめん！」
機長家族　　　　　　「声だけでも聴けないでしょうか？・・・」
Ｈさん　　　　　　　「やったるでええ！」
Ｈさん　　　　　　　「ボイスレコーダーだけでも・・・遺族にしか聞かせませんから・・」
役人Ａ　　　　　　　　「航空機事故のボイスレコーダーは原則非公開なのは知ってんだろ？
　　　　　　　　　　　んなことできるわけないやんｗ」
Ｈさん　　　　　　　「・・・・・・」
数か月後自宅に謎のテープが届く
Ｈさん「これは！ノイズが多いがもしかしたらテープレコーダー！？」
電話が鳴り受話器を取る
Ｈさん「はいＨです」　　　　役人Ａ［Ｈさんか？テープは届いたかい？」
Ｈさん（念には念をいれるか・・・）「何のことでしょう？」
役人Ａ「・・・・・遺族に聞かせてやりなさいそれ以外のことには使わないように」ガチャ
Ｈさん「まじか！早速聞いてもらおう！」
機長奥さんに聞いてもらう
奥さん泣きながら「間違いありません主人です・・子供たちにも聞かせます」
Ｈさん（よかったこれで少しは楽になったかな・・）


　　　　

329 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/28(木) 02:40:57.51 ID:qhT7Frk00.net

〜数年後〜
政府「事故の書類は破棄します！」
Ｈさん「ファッ!?そんなまさかあ！」
その頃
運輸省職員Ａ「これはおかしい・・・誰かが行動しなければ！」
ある日Ｈさん宅にテープが届く
Ｈさん「これは！綺麗な音声のボイスレコーダー！あのときのものと全くいっしょや！！」
テープはＴ�X局や新聞社などにも届きＴ�Xが相次いで放送し機長や乗務員たちの
必死の努力が報道され、一般人や遺族の機長たちの対する評価が大きく変わる
それから数日後ある男がＨさん宅を訪れる
Ｈさん「運輸省の方なんですか・・・でご用件は？」
職員Ａ　「資料を破棄するといいうのは許せません！
　　　　この資料をあなたに預けます」
Ｈさん「これは事故調査資料のコピー！」
職員Ａ　「テープの流失があったことを知り、同じ役人にも立派な人がいることを知りました！
　　　　それに私猫を被るのはうまいんです。それに流出したものが多数あれば特定も難しくなる
　　　　どうかこれを守ってやってください。そして、同じ役人にもこういう人間がいるということを忘れないでください。」
Ｈさん「わかりました！」
こういう流れなんですよ分かります？
もし知らないのなら恥だと思ってください。

330 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/28(木) 03:32:25.45 ID:2YIPS96N0.net

結局、ボーイングのジャンボ機に欠陥があったってことでＯＫ？
それにしても機長は事態を把握してるにしても落ち着いた行動と
批判を受けただろうけど「ど〜んと行こう」は副操縦士をパニ
くらせない為だしね。人格者だと思った。
上記の発言だけを取って全く関係のない視聴者が機長宅へ
嫌がらせがあったと聞いたけど、これほど賢明な機長で
なければ最後の最後まで冷静に対応出来なかったと思うんだが。

331 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/28(木) 03:59:28.87 ID:qhT7Frk00.net

>>330
本当の原因はわかんないんだよ・・
海に落ちた尾翼が見つかればだいぶ解明されたんだろうけど・・・・
ボーイングは事故の原因を調査するより
会社の利益を優先した

332 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/28(木) 04:47:56.13 ID:2YIPS96N0.net

>>331
そうなのか。
時代背景もあるよね、今みたいにネットで世界で情報交換が
出来る時代ではなかったから隠蔽も容易かったと思う。
尾翼は回収済で原因も分かったけど発表しないだけのような
気がする。

333 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/28(木) 07:51:37.46 ID:BltGdKqv0.net

書類を破棄するって決めたのはアメリカの要請かな・・
それにしてもアメリカ軍から正確な位置は情報が行っていたにもかかわらず、10時間ほど
違う地点を捜索していたというのが納得いかない。　あの時アメリカ軍にお願いしてたら
助かった命もあっただろうに。　日米合同でも何の支障も無いのに。

334 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/28(木) 08:31:20.77 ID:OUqzpHzg0.net

アメリカ軍が位置把握してたってのは眉唾だと思ってるけどなあ
GPSはまだ無くて、あるのは誤差が数キロ単位のタカン測定
現地は地名もなく、地元民ですら滅多に足を踏み入れない原生林
この状況で他国の軍隊が正確に位置把握できました、ってちょっとありえないと思う

そりゃあね、現地上空に行きましたってのは可能だと思うよ
でもそれと、事故現場を地図上で指し示すって別物だし

335 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/28(木) 21:30:57.71 ID:7bLdQ6DN0.net

中曽根は日航機の事は墓に持ってくって言ってたけど
そんな秘密にしとくことってどんな裏事情なのか
もしくはこの発言で陰謀論作り出して別の何かを錯綜させたかったのか
いろいろ考えちゃう

336 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/29(金) 01:26:11.92 ID:RWHdyPpY0.net

>>335
だから、中曽根氏が「墓場まで持って行く」は日航機事故の件ではなく、
国鉄分割民営の件ですってば。国鉄再建のためではなく、特定の労働組合を
合法的に抹殺するための方策だったことを、後年になって明かしたことです。
ボーイング社が「修理ミス」を認めたことに不可解を感じるなら、それは
乗り物などの大型機械を大量生産している側の事情をご存じないのですね？としか答えようがありません。
ボーイング社にとって、あの事故が747型全機に共通の欠陥によって発生したか、
はたまた特定機の特殊事情が原因で発生したのかは重大な関心事でした。もちろんボーイング社としては
後者の場合の方が都合が良く、それであれば747型機のセールスにも影響は出にくいですし、何よりも飛行禁止や
自社責任による全機補修という信頼性を全て失うような事態が回避出来ます。
もちろん、日本の事故調はボーイング側のその思惑を知っていて、日本側が「過去の尻餅事故の影響」
と判断すればボーイングがそれに乗じてくるのは予想していました。その上で慎重に調査して出した結論があの事故調査報告書なのです。

337 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/29(金) 01:28:06.84 ID:RWHdyPpY0.net

生存者は「機体の急降下はなかった」などと証言していません、
逆に「真っ逆さまという感じ」という急降下の証言をしています。
「墜落直後に生きている人が多数いた」とはいえ、それは生存者がいる狭いエリアに限定されます。
恐らく多くて10人程度でしょう。そしてその方々も生存者も含めて、
生死の境を彷徨うまさに「瀕死の重傷」だったことを見逃してはいけません。
問題は、それらがもし本当に謎だとして、「当時の首相だけが知っている」なんてあり得るかどうかです。
それらがもし陰謀だった場合、必ず「実行者」と「命令者」がいるはずです。
その人達が知らないなら中曽根氏は自分で陰謀を実行したと言うことでしょうか？
陰謀論はあり得ません。もし本当に陰謀だとすれば関わった人数が多すぎます。
その人達から秘密が無人しない形で一切漏れて来ないという事実について説明出来ますか？
それが説明出来たとしても、科学的根拠のない陰謀論は無視すべきです。本事故の発生原因について、
科学的検討を経た唯一のものが事故調査報告書です。それを否定するなら、事故調査報告書の内容に匹敵する科学的検討をしてください。

338 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/29(金) 01:30:22.14 ID:yl01URDs0.net

飛行機事故マニアのスレかと思えば陰謀について語るスレだったかw

339 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/29(金) 01:30:23.53 ID:PopDqodS0.net

>>334
ここに出てる証言はかなり詳しいよ。
ttp://nekotomo.at.webry.info/201209/article_14.html

340 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/29(金) 08:47:00.61 ID:9YFwJB2Bi.net

最後の文
3人が四人になったのはなに？霊ってことか？

341 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/29(金) 19:19:52.05 ID:WYlt4VCe0.net

念のため、陰謀論を推してはないです。。。
この事故で政府の初動が遅かったのは明白
日本の空の安全神話が崩れたのもそうです
どんな結果を出されてもご遺族の方は納得なんてできないんだろうなと思っています
ネットで
中曽根　墓に持ってく　の検索結果と
中曽根　墓に持ってく　国鉄　の検索結果は差がありすぎなので
国鉄推しの方はもっと頑張ってください

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1288493643/

342 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 01:18:58.13 ID:NJvAWs4s0.net

あんな海千山千の政治家が死んでも公言したくない悪事が「労働組合潰し」って
かなり無理があるなあ。
しかも後に明かしたのなら「墓場まで持っていく」と矛盾してるし。
「秘密」がちょろちょろ洩れてるから陰謀論と呼ばれる見方がネットに出回ってるんだろうし。

>>336>>337は知恵袋のコピペみたいだけど。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10113991440/a262607115

343 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 01:46:50.00 ID:ZSCXZ36L0.net

中曽根の墓場まで持ってく発言っていったいどんなシチュエーションで漏らしたの？

344 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 08:34:52.30 ID:O0PINsGu0.net

確かに、ナカソネ墓場発言はいろんな説が跋扈しすぎ。それだけ真実が暴かれると
ヤバいことがあるのかな〜？と邪推。
国鉄派、プラザ合意派、トロン潰し派、もうすこし踏み込んだモノが読みたい。

345 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:29:08.83 ID:JeQ/UZbP0.net

当時の報道番組見てたけど、送られてきたのはテープと言っても当時のビデオカセットに
音声だけが記録されていたものだったと思う。
関係資料の破棄が決定したが、異を唱える内部の何者かがテープにコピーした
のだろう、と言われた。

346 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 18:37:34.91 ID:26qtCfkj0.net

〜TV番組のおしらせ〜

2014年8月31日（日） 24時50分〜25時20分 　日テレ

NNNドキュメント「夏空の墓標　あの日、御巣鷹の尾根で」

【内容】
１９８５年8月、乗客乗員５２４名を乗せ、群馬県上野村の山中に墜落した日本航空123便。単独機では世界
最悪の犠牲者を出した未曾有の事故から29年を迎えた今年、事故後に生まれた7人の大学生が、初めて日航機
墜落事故と向き合おうとしています。7人はＣＡや管制官など、航空業界を目指す東洋大学の3年生。元日本
航空の社員だった准教授が、「航空業界を目指すなら、あの事故と正面から向き合うべきだ」と、慰霊登山
や慰霊式などへボランティアとして参加する取り組みを始めました。しかし、7人の事故の知識は、「大きな
事故が昔あった」「御巣鷹を知らない」など、ほぼゼロ。ボランティア参加を前に、事故について調べ始めま
したが、その心に芽生えたのは「恐怖心」。遺族や関係者の著書や、インターネット…　見えてきたのは、
ダッチロールを続ける機内での乗客やパイロットの状況、現場の混乱、事故直後から今も続く遺族の悲しみ。
そして、５２０名の命が奪われたことを物語る数々の写真や動画。華やかさに憧れ、航空業界を目指していた
学生が知ったのは、目を背けたくなる航空事故の現実でした。事故を深く知ることを恐れ、自分が御巣鷹へ足を
運んでもいいのか悩む学生たち。それでも事故を知った今、自分に何ができるのか考え始めました。事故を引き
継ごうとする若者がいる一方、遺族の中には高齢から慰霊登山を断念する人も増え始めています。今も御巣鷹
に残る機体の残骸を捜し集めてきた７９歳の遺族も、今年は御巣鷹にはいかず、初めて自宅で８月１２日を
迎えることを決めました。最後となった去年の慰霊登山。そこで遺族が出会ったのは、事故を知ろうと御巣鷹へ
向かった学生たちの先輩でした。遺族の高齢化や風化が不安視される今、どう事故の現実と教訓を語り継ぐのか…。
そして事故後に生まれた学生たちは、事故とどう向き合い、初めての御巣鷹で何を思うのか…。
学生たちの活動に密着し、29年が経った日航機墜落事故を考えます。

347 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 01:39:01.36 ID:qVrK5+qV0.net

まあ、あたりさわりのない番組だった

348 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/09/02(火) 15:07:24.21 ID:YmHR8mbI0.net

ストリートビューで現場が見られるって初めて知ったわ

349 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 18:31:54.03 ID:ASWkguTK0.net

幽霊うつってる？

350 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:07:11.27 ID:mOLdmguN0.net

>>313
田中康夫の話は誇張が多い、いや、田中康夫の周りの女の話が誇張が
多いのかな。搭乗手続きでパパの名前を出した小娘をファーストクラス
にアップグレードなんて、すべてにおいていいかげんな外国の会社じゃ
ともかくＪＡＬじゃあるわけがない。

仮に本当にＵＧされたとしたら、最初から座席数コントロールの
ためＵＧ対象にする用意があったとか、札付きのクレーマーで
監視隔離対象にされてたとかそんなところだよ。

351 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:31:20.34 ID:Cm9N2WBw0.net

株主優待だと思ってたよ