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歴史ボードゲーム

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 22:01:53 .net: 世界史・日本史・近代史を扱ったボードゲームを語ろう

関連スレ：
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http://homepage2.nifty.com/trajan/bbs/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 22:15:48 .net: 全然知らない･･････
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 22:20:45 .net: PCでは、滅多に見ないようなテーマまであるのがボードSLGの良い所
国共内戦とか、普仏戦争とか７年戦争とか３０年戦争
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 12:05:50 .net: 中国史とかは？
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 17:41:26 .net: 数があるのは三国志テーマくらいかね…
モンゴル帝国ものとか、ごくたまに出ることもあるけど。
アメリカ生まれのホビーだからか、東洋史は弱い。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 17:52:43 .net: 西洋美術的なマップがアジアの戦いとあんまりマッチしない気もする
日本の戦国とか、和紙に筆で描いてみてはどうか
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 18:03:56 .net: 和紙は高いよ
古地図風のマップのゲームならあるけど
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 18:44:16 .net: 欧米主流のホビーだから日本こそが東洋史テーマ出版すべき立場じゃない？
とはいえ、日本史と中国史くらいか・・・
ベトナムとかタイあたりの歴史だと誰も知らん

リチャードバーグあたりが何とかしてくれないかな？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 20:15:58 .net: >>7
和紙もある程度量産できるならコスト的にはなんとかなるのでは？
そもそも歴史ボードゲームとは、どのくらい売れるものなのだろう？
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 07:35:45 .net: >>4

Game Journalからたくさん出てる
モンゴルによる欧州侵略は海外のメーカーも沢山出してる
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 23:36:46 .net: <<8 ベトナムとかタイあたりの歴史

いやぁ、そういうマイナーテーマもいいなあ。

海外だとカイバーパスゲームというところが、マイナーなテーマ（植民地時代のアフリカでの反乱とかキューバ革命とか）をゲーム化している。初めはDTPだったけど、最近はコンポーネントも強化されている。

日本でも同人で作っているヒトはいるんだろ？そういうひとたちはもっとDTPをやってほしい。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 11:19:19 .net: あんまりやる気出るテーマじゃないよな
太平洋戦争、インドシナ戦争、ヴェトナム戦争、中越戦争とか
現代の戦争ならまあ興味あるけど
13 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2007/11/27(火) 19:59:10 .net: >11
別にDTPで出さなくってもそれなりの完成度になれば、GJかCMJで発表してもらえちゃうからじゃないかと…(^_^;)
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 21:23:35 .net: 商業誌でやるにはギャンブル性が高いでしょ
15 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2007/11/27(火) 21:49:45 .net: >14
？？
>13は>11へのコメントだから｢同人でやってる人はDTPで｣についての話
東南アジアの歴史やキューバ革命は日本ではそもそも同人でもやってないだろうし、戦国時代のマイナー合戦とかならそのうちGJとかで出るんじゃね？
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 15:10:19 .net: DTPってディエンビエンフーの親戚か何かかと思ったら
「机上出版」なるものがあるのか

同人とDTPって何が違うん？
17 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2007/11/28(水) 19:00:04 .net: >16
基本的には、同じじゃねー？( ´∀｀)(笑)
ただ>11の｢同人でやってる人はDTPで｣の意からすると
同人っていうのは公開されない、あるいは即売会などでしか入手出来ない作品で
DTPっていうのは少なくともネットで宣伝されてて、通販頼めば送ってくれるのだと思うよー(･∀･)
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 22:01:28 .net: 義和団の乱のゲームが切実に欲しいのだ
北京篭城戦だけでもいい
19 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2007/11/28(水) 22:45:01 .net: Wargamer誌21号の｢Siege at Peking｣は、北京籠城戦だけど…(´･ω･｀)
なかなか入手困難だねー(´д｀)
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 22:53:54 .net: 本当あるんだ・・・ボードすげえ・・・
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 23:06:16 .net: 3W版のWargamerかよｗ
確かに入手はちょっと難しいな。ヤフオクに出るのをじっと待つか個人輸入するしかない。

最大の問題は、内容だが…未見だから何とも言えん。

>>19
やったことあんの？
22 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2007/11/28(水) 23:43:38 .net: オレも欲しいけど、買えてない…(´･ω･｀)
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 01:19:37 .net: eBayで買ったけど、やる時間がない・・・（＠＿＠）
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 12:22:50 .net: >>19
ゲームバランスが悪そうだね
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 03:30:54 .net: タイにおけるクメール人、ビルマ人、タイ人の覇権争いゲームきぼん
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 18:23:20 .net: >>23
どんな感じ？紫禁城全体を扱ってるの？
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 20:49:50 .net: >>17
なるほど
サンクス
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 03:04:35 .net: >>26

いいや、外国勢力（欧米＋日本）は公使館街で建物と自国市民を義和団と帝国軍から守る、という感じ。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 11:32:11 .net: 12月ですよ
バルジやらなきゃー
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 15:20:29 .net: むしろ真珠湾
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 17:38:21 .net: >>30
真珠湾のゲームなんてワンサイドの極みなんじゃないんですか？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 18:21:49 .net: だが、それがいい
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 21:58:21 .net: 日本機動部隊の練習シナリオであったな真珠湾ｗ

太平洋艦隊とかWAR in the PACIFIC、PACIFIC WAR
キャンペーン太平洋物がやりてえなあ・・・
昔、STRでWitPのリプレイ載ってて凄い欲しくなって
HJで再版された時に大枚叩いて買っちまったけど
誰かやった人とかいるのかな？
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 23:21:59 .net: 工房の頃に死ぬほどやったな「太平洋艦隊」ｗあの頃は暇だけは腐るほどあった。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 23:39:33 .net: 受験勉強で攻防の時は暇はなかった・・・。ゲーム三昧は厨房の時のみ・・・。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 23:40:36 .net: >>33 HJで再版された時に大枚叩いて買っちまったけど

ﾅｶｰﾏ

でも、買ってからよく見ると余り面白そうじゃないｗ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 23:45:24 .net: 太平洋艦隊が電卓でWar in the Pacificがソロバンとの例えは至言ｗ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 03:24:51 .net: >>26

あと外国勢力には医者がいて、病院で戦闘力が低下したユニットを回復できる。
各ユニットのパラメーターは、戦闘力のみのと言う、シンプルなもの。
ルールも５，６ページで、難易度も１。多分、プレイ時間も短いのではないかな。
逆に言うと、中国近代史や義和団の乱に興味がなければ、面白くないかも。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 15:18:39 .net: もちろん義和団には

「義和拳奥義」：戦闘力5倍

とかいうチットがあるんですよね？
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 11:32:37 .net: ティムールものがいい
明討伐遠征
オスマン絶滅戦
インド制圧
３シナリオで
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 19:35:16 .net: 昔SPIからティムールテーマが出てたんじゃなかったかな？
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 20:55:47 .net: アンカラの戦いの戦術級だけどな
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 12:09:53 .net: マイナーどころでパラグアイ戦争なんてどう？
パラグアイのロペスという旧日本軍の軍部みたいに頭いっちゃってる奴がブラジ
ル、アルゼンチン、ウルグアイに戦争しかけて
自国はほとんど玉砕
最終戦ではパラグアイ軍の半数以上が８～12歳の少年兵
パラグアイの戦後の成人男子人口が戦前のそれの10分の１になった悲惨な戦争だ
が

やはりゲームバランス悪すぎるか
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 13:04:12 .net: それ、もうすぐS&TかAtOに付録ゲームが載るんじゃなかったっけ。

パラグアイテーマだと、Command Magazineで昔のっていたChaco Warっていうやつがもあったな。

太平洋戦争もいいよな、チリとボリビアの。
45 ：44：2007/12/04(火) 13:13:26 .net: >>43

ああ、既に出版されていた。
http://www.decisiongames.com/html/issue_245.html
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 14:02:58 .net: そうですか
知らんかった乙

パラグアイ戦争だけでは物足りないから
チャコ戦争もプラスでとか

しかしパラグアイって国はほんとに無謀な戦争が好きですな
チャコ戦争には勝って領土は得たけど肝心の石油でなかったし
47 ：44：2007/12/04(火) 15:44:03 .net: >>42

これだな
http://www.boardgamegeek.com/game/16471
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 18:16:19 .net: >>28
そんな映画あったな。
「北京の55日」だっけか。

最後、各国の軍隊が登場するときに日本軍だけがチビ揃いでかっこ悪かったのに泣けたw
49 ：激闘直実：2007/12/04(火) 18:36:13 .net: 織田信長
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 20:11:01 .net: 伝説に残るVGのセントラル・アメリカを持ってる方はおられませんか？
サッカー戦争まで出来るとの噂があるのですが本当でしょうか？
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 23:41:40 .net: 私は持ってませんが、そのシナリオが一番良いという意見が、BoardGameGeekのフォーラムに載ってます。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 23:49:14 .net: なんと礼儀正しいスレだろう・・・
本スレの厨年どもに、爪の垢を煎じて飲ませてやりたい位だ。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 23:59:42 .net: まあ、板の名前のとおり、われわれも「難民」というわけで・・・ｗ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 11:54:41 .net: 難民は、そういう使い方もありかｗ
もめたり荒れたら各板の本スレの避難所として使うんのもｗ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 14:36:06 .net: ここはやはり歴史がらみの話題でないと駄目？
ゲームの中身の話とか、歴史と直接関係ない話題は本スレ行った方がいいのかね
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 15:09:57 .net: 住人の許容度しだいかな～ｗ
歴史ゲームの中身や話題なら自分はいいと思うけど
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 16:58:56 .net: 日本史だったら木曽義仲風雲録ってのもいいな
弱虫頼朝も出っ歯義経もエロ立川流の糞坊主になった後白河もミイラ藤原もみん
な血祭り
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 18:23:44 .net: 源平物ってないなー。バンダイで昔あったような気もするが・・・

平将門ものならＢ級デザイナーのT氏がいっぱい作ってたけど
59 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2007/12/05(水) 22:06:31 .net: >58
Game Journal 21号に、｢義経｣があるよ～ヽ(´ー｀)ノ
ttp://www.gamejournal.net/bknmbr/gj21/gj21.html
この号は｢日本の戦い｣特集でミニゲームだけど｢上野寛永寺の戦い｣｢日清戦争｣も入った 3in1 だから、お得だね('-^*)ok☆
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 22:17:42 .net: >>59
ああ、それがあったね。補足スマソ
そういえば「日清戦争」も貴重といえば貴重なゲーム化だ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 23:50:28 .net: >>59
それは見たことあるけど
いくらなんでもあれはないだろう
昔の光栄の戦国もの以下だよ
配下武将１人もおらんし、省略しすぎだよ
ちゃんとした歴史知識とリサーチしてないのありありだよ
ここの雑誌の日本古代中世史もんは全て不可
馬鹿高いのに詐欺だよ
62 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2007/12/06(木) 13:15:15 .net: >61
私は源平史詳しくないけど、単独で重要な戦略的任務を達成した武将が省略されてるの(?_?)
それとも基本システムが適当でないってコト？(･･;)
3780円雑誌としては高いけどボードゲームとしては安い方だし、コンシューマーゲームはもっと高いものが多いと思うけどー??(´д｀)
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 14:37:55 .net: 北条時政をユニットにするくらいなら比企朝宗を出すべきだと思うが
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 17:40:03 ?S★(521423).net: ddd
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 22:19:13 .net: >>62
いやいやそういうことではなく義仲ファンとしてはせめて義仲配下の四天王ぐら
い出してほしいということです
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 12:34:42 .net: 44年夏のドイツ軍歩兵師団って一日で最高どの程度進めたのか
知ってる人いない？

「Drive to the Baltic （死闘！北方軍集団）」で
歩兵の通常移動力が1日約30km（3へクス）、機械化が約60km（6へクス）ってのは
まあ妥当だろうと思うんだけど
戦略移動が距離無制限（実質的には200km～300kmくらい）ってのはどうなのかな、と

なんか、長すぎる気がするんで、とりあえず通常の3倍でやってるんだけど（歩兵90km、機械化180km）
これだと独軍の移動が追いつかなくて
グロースドイチュラント師団が来る遥か前に、赤軍がリガを占領してしまう
67 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2007/12/07(金) 12:40:38 .net: >66
歩兵師団でも緊急事態の場合は軍の補給用トラックを転用したりして移動した例が見られるから、そのレベルで距離無制限でも不思議ではないんじゃない？
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 21:14:33 .net: 鉄道使えれば一日200ｋｍ行けるんでない？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 20:30:18 .net: 鉄道移動といえばアバロンヒルクラシックの鉄道移動ってどんなんだったかな？すっかり忘れてしまった
確かカタパルトみてえ。。。な印象が残ってるんだが・・・
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 15:03:56 .net: >>67
いくら補給部隊のトラック使っても師団丸ごと数百キロ移動させるというのは
難しいんじゃないかなあ
そんなに数ないだろうし
湿地帯や森林地帯も突っ切ってる直線距離での数百キロだし

>>68
ドラバルでの戦略移動は好きなとこから好きなとこへ自由に移動できる移動だから
機動性皆無の鉄道移動を再現してるわけじゃないように思う
それに鉄道を使っても1日で師団丸ごと数百キロは厳しい希ガス

俺のプレイの仕方が下手なだけなのかな
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 21:51:35 .net: ソースが一等自営業氏の今連載中の漫画でアレですが、
LAH師団がツィタデレ戦後に移動したときのスケジュール

　7/18 前線からの後退命令
　7/25 戦線後方で戦車（ティーゲル）を他の師団に委譲
　7/27 超特急輸送（最優先の列車で通過待ちしなくて移動できる）命令発令
　8/1 ドイツ本国へ到着
　北イタリアで新品のティーゲルと補充兵を貰い再編成
　10/29 積載作業(ティーゲル中隊(27台)と多数の支援車両で列車4本分）
　11/11キエフ南方でのエピソード（この日に到着とは書いてない、補給部隊とは連絡不能でティー^ゲル2/3使用可能）

車両を伴わず、損耗した部隊でロシアードイツ間が最短5日、帰りのキエフへの移動からみても
装甲師団まるまる移動して戦闘可能になるまでは2週間じゃ厳しいんじゃないですかね。

　
　
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 09:16:33 .net: >>39

そんな洒落たものはないけど、双方の勢力に特徴をつけようとはしている。
戦闘力（↓）だけだと中国側が強いようにみえるが、

帝国軍１０～３０、義和団４～１０
英米仏独露１～１０、墺５～７、日３～５、伊１～６
志願兵６～１０（コマンドコントロールに関して他のユニットより不利）

列強側にはリーダーがいたり、精度の高い大砲があったり（中国側にもあるが精度が悪い）、攻撃のレンジが長かったり、銃剣突撃が出来たり、一方中国側はリーダーを狙撃できたり、爆発物を仕掛けることが出来たり・・・
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 15:24:15 .net: 古代エジプト、ＷＷⅡ以外のアフリカの歴史ものってあるかい？
非常にマニアックだが、アメリカ人だったら作りそうだ
ボーア戦争ものだったら可能性ありそうだな
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 16:45:20 .net: ボーア戦争物は沢山出てるよ。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 16:55:26 .net: S＆Tにズールー戦争付いた事もあったな
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 17:37:37 .net: >>73 むしろイギリス人やフランス人が興味を持つと思われ

ボーア戦争
http://www.boardgamegeek.com/game/8516
http://www.boardgamegeek.com/game/29725
http://www.boardgamegeek.com/game/21718
http://www.boardgamegeek.com/game/10589

ズールー戦争
http://www.boardgamegeek.com/geeklist/4391/item/129117#item129117

WWI
http://www.boardgamegeek.com/game/3054
http://mysite.verizon.net/rjlein/khyberpass/id11.html
http://mysite.verizon.net/rjlein/khyberpass/id8.html
http://www.boardgamegeek.com/game/15060

マフディーの乱
http://www.boardgamegeek.com/game/7931

その他
http://www.boardgamegeek.com/game/1577
http://www.boardgamegeek.com/game/273
http://www.boardgamegeek.com/game/23825　　＜＜＜これまた超マニアック
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 17:39:01 .net: ナポレオンのエジプト遠征ものやマフディの乱（というかハルトゥームがらみ）の
ゲームもいくつかある。AHのアフリカ探検ってのもあった
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 17:51:49 .net: >>76
長年このホビーやってて言うのも何だが、、、改めてすごす

出戻りなんで空白期間もあったけどマイナーテーマ出すのって3Wってイメージあったけど
昨今は随分変わった様子で・・・・
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 18:23:51 .net: ミランダってマイナーテーマ好きだよね
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 19:19:50 .net: バーグも結構好き
81 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2007/12/16(日) 13:24:29 .net: >>70
コメ遅れてスマソ
作戦級レベル以上のシミュレーションって結果のシミュレーションだから、
フィジカルなカウンティングってあんまり意味ないような…
師団単位の戦略移動にしても師団が丸ごと一度に動くのではなく、敵ZOCから離れた時点で１個連隊乗車
(もちろん敵が再隣接してきたら戻る)
戦略移動ターンは司令部と１個連隊程度で、移動先では在地の独立部隊や支援部隊を統合して防御態勢を採る
次の自軍ターンで残りの部隊が追いついてくる
↑というのを表しているのかもしれません
もちろん｢より正確に｣表現するのなら連隊規模にして独立部隊もユニット化し、トラックマーカーを使用する
(←師団では駒数が少ないバルジ戦ゲームでは、よく使われる手法です)
かもしれませんが師団規模の作品として結果として起こる現象として現行のシステムは
｢最も簡単で正確なシミュレーションの１つ｣となっていると思いますが、いかがお考えでしょうか？
82 ：戴宗：2007/12/16(日) 15:32:48 .net: >>70

神行法を使えば、１日に300km前進することが可能でつ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 20:07:48 .net: >.82
肉食ったら使えないからドイツ軍にはむりぽ。
84 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2007/12/17(月) 00:09:50 .net: >>76
他にはこんなのもあるね( ´∀｀)

ズールー戦争
｢Victoria Cross｣(Worthington Games)
ttp://www.boardgamegeek.com/game/10662
｢Like Lions They Fought｣(XTR Corp)
ttp://www.boardgamegeek.com/game/4500

フランス植民地戦争
｢French Foreign Legion｣(Decision Games)
ttp://www.boardgamegeek.com/game/11552

イタリア=エチオピア戦争
｢Lion of Ethiopia｣(XTR Corp/国際通信社)
ttp://www.boardgamegeek.com/game/5991

コンゴ内戦救出作戦
｢Operation Dragon Rouge｣(Simulations Workshop)
ttp://www.boardgamegeek.com/game/8414

チャド内戦
｢Chad｣(Decision Games)
ttp://www.boardgamegeek.com/game/8322

アンゴラ内戦
｢Cold War Battles:Angola '87｣(Decision Games)
ttp://www.boardgamegeek.com/game/23378

｢Like Lions They Fought｣は最近、｢Boer War｣は以前プレイしたけど、なかなか雰囲気出ていたと思うよ～ヽ(´ー｀)ノ
｢Bitter Einder｣や｢Operation Dragon Rouge｣、｢Chad｣は紹介やプレイ記がネットにあるけど、なかなかおもしろそう…( ´∀｀)
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 02:06:00 .net: 他板のスレえらい事になってるなー・・・・
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 15:19:54 .net: >>81
いやかなりの程度デフォルメされているのは当然のことで
別にそれに対して文句を言うつもりは毛頭ないのだけれど

俺が言いたかったのは
俺はこの戦いの詳しい経過を全然知らない
るるぶの説明を読むと、史実ではソ連はそんなに簡単に独軍に勝利したわけじゃないらしい
でもゲームでは独軍に「実際そんなこと出来んの？」ってことをさせないと
（一日で数百キロ移動して次の日には完全戦力で戦闘可能とか）
ソ連がさっさとリガ占領して北方軍集団補給切れ死亡で終わっちゃう
いくらデフォルメされてるとは言え、このズレは何なのか？

いや単に俺がド下手だからすぐに終わるという可能性も大きいんだけど

実際はどうなってたのかなーということを戦史詳しい人に聞きたかっただけなんさ
87 ：ハナザー ◆wFPmELbKMU ：2007/12/17(月) 20:34:49 .net: >>86
ああ、ちょっと勘違いしていてスマソ…(´д｀)
自分もこの戦い固有の展開については詳しくないけど、1944年ソ連軍夏季攻勢全般からすると
①｢SS装甲旅団Gross｣みたいな臨時編成の小部隊が、意外と活躍した
②ソ連軍の補給限界
が考えられるんじゃないかなあ(?_?)
ただ①はともかくとして②をそのまま表すと｢ソ連軍の補給範囲からきっかり一歩だけ遠くで守るドイツ軍｣みたいな、
フィジカルな正しさがメンタルには？の典型例になりそうだし…(^◇^;)
特にC3i(TtT)システムは補給の総量は調整出来るけど距離は調整しにくいから、
戦略移動とかで辻褄合わせたんじゃないかなー(^_^;)
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 04:40:12 .net: >>84
乙

やはりヨーロッパ諸国のからみしかないのかな（あとはペルシャ、セレウコス、
オスマンのからみか）
南アや白人傭兵からみのないアフリカ諸国同士のゲームは人気や史料ないから無
理みたいだね
古代エジプトVSクシュとか
ダホメーの女兵軍ものとか見てみたいが
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 04:56:08 .net: >>86
４３年秋に独軍に気づかれずブクリンからリュテシの小橋頭堡に戦車１個軍移動
させキエフ奪回したことあるね
ただしその後、独軍に反撃くららうが（その反撃作戦を描いたMiHのTRIUMPHANT
RETURN!っていうｼｭﾐｹﾞｰ持ってるけど押入れでﾎｺﾘかぶってる）
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 19:08:00 .net: パソコンでできる歴史ボードゲーム無いのかなあ
真面目なSLGレベルになると辛い
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 10:21:36 .net: Advanced Civilizationとか？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 05:37:21 .net: >>90 KOEIではだめなん？
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 23:56:58 .net: 春の目覚め作戦age
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 15:35:39 .net: >>87
なるほどなぁ　
そういえば補給距離関係ないゲームだからな
実際にはあんなに急激な進撃を行えるわけがないのかも
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 15:58:27 .net: 戦争ゲームはあるけど
外交ゲームってあるの？
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 18:12:24 .net: ディプロマシー？
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 12:38:50 .net: どうにもならないパックスブリタニカとか
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 14:29:45 .net: 「英国の平和」だから、アレでいいのだ

てか、英国制限がきつ過ぎる上に皆からマークされて勝てねえぞ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 16:43:59 .net: 外交じゃないが俺はフンタが好き。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 15:22:27 .net: 戦争ゲームは分かるんだけど、外交ゲームってどんなことすんのか分からない
プレイヤーの話し合いで決着するの？
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 19:33:42 .net: プレイヤー単独じゃ勝てないから各自の思惑wをそこはかとなく隠しつつ
同盟結んだり、裏切ったりして最終的に自国の勝利を目指すんだよ。

一時期はクラブクラッシャーとも呼ばれていたが
流石に年取ると、そんな事もなくなりました
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 10:01:37 .net: 大航海時代物で面白いのないですか？
交易したり権益や資源確保したり。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 19:04:48 .net: 三戦板のボドゲスレ落ちた？
最後のほう気持ち悪かったけど。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 19:54:06 .net: >>102
昔、アバロンヒルから「コンキスタドール」ての出てた
出戻りなんで、ここ16-7年くらいのは俺は知らないんですよ
ごめんね
>>103
落ちたみたい
本スレから荒らしが出張してきてたみたいだからねえ・・・
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 22:09:11 .net: >>90
ボーゲーっぽいのならmatrix　gamesとかかな
HSPは高くて古いし
>>102
バイスロイっていうのがメジャーだったね
でも最近は大航海時代ものならPCゲーの方が充実してるよ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 23:09:09 .net: >>105
パトリシアンとかしか知らないから
大航海時代のPCゲーム教えてほしい
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 23:46:53 .net: 実はオレはそのへんは詳しくないんだ
ここで体験版を探してみてくれ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/2099/4gamer/index.html
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 08:35:08 .net: >>106
日本製でいいならコーエーがまんま大航海時代ってゲームを１～４まで出してるよ。
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/index.htm
↑のページの真ん中下のほうにある。

２はシンプル。
３は自由度の高い冒険モノ。
４は商人同士の縄張り争い。ストーリー性重視。

他に、主旨がちょっと違うけどネオアトラスシリーズとか。
船団で未踏破地域を調査して、その結果を「信じる」ことによって世界が確定する。
最終的に世界がどんな形になるかはプレイヤー次第。球体とか平面とか巨人が支える世界とか。
いちおう貿易とかで資金を稼ぐ必要がある。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 13:46:22 .net: ボードゲーマーが肥ゲーはやらんやろ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 22:16:46 .net: 呼んだ～？
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 23:01:33 .net: 歴史物ならなんでもやるお
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 22:45:58 .net: 関西で歴史ボードゲームばかりやってるサークル教えてくれ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 01:50:09 .net: サンセットゲームに聞いてみたら？
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 18:59:46 .net: 保守
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 15:51:34 .net: なんだかムズムズとノルマンディーテーマがやりたくなってきた。
コブラ作戦やってみる
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 03:46:43 .net: 保守age
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 18:25:13 .net: ５月は何がテーマなの？
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 23:32:57 .net: 珊瑚海海戦かな？
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 23:53:46 .net: 珊瑚海と言えば思い出されるのはAHフラットトップとT社航空母艦
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 01:40:31 .net: ダミーの海に自らの艦隊を見失うゲームですね。わかります
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 17:44:12 .net: 懐かしいな「航空母艦」ｗ
色々とツッコミどころ満載ではあるが
やってみるとアレはアレで面白かった記憶がある。

何十年前の話だろうｗ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 15:33:45 .net: 日本機動部隊の珊瑚海は意外と時間が掛かる
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 23:02:10 .net: アバロンヒルのミッドウェイにも珊瑚海バリアントあったみたいですよね。
一度やってみたかったな。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 10:25:34 .net: 珊瑚海シナリオだけは油槽船ネオショーがユニット化されてるんだよね。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 00:41:01 .net: そういえば大平さんの「ＣＶ」はどうなったのだろう？
126 ：視点論点：2008/06/04(水) 19:19:20 .net: 視点論点
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 22:49:00 .net: うむ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 18:48:19 .net: スレ題は歴史ゲームになっていたんだが・・

もしウォー・ゲーム自分的にいいものとするなら
かなり古いやつだが
戦術クラスなら
アバロン・ヒルのスコード・リーダー～クロス・オブ・アイアン
それ以降は大幅にルール変更になってとっつきにくくなった
あとはGDWのStand & Dieかな
こちらは41年秋のSS Das Reich師団と第10装甲師団の独軍とシベリア部隊のソ連
軍のボロディノでの激闘を描いたゲーム

どっちもかなり昔に手放したが、今となってはもったいないことをしたと思う
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 20:44:29 .net: >>128
懐かしいなぁ・・・スコードリーダー
厨房の頃、散々やりまくったよ

俺もCOIまでの口かな
SLくらいシンプルな方がゲームに集中できて良かった記憶がｗ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 15:26:43 .net: ツクダの大航海時代は無視なのかｗ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 16:09:53 .net: T社の大航海時代は未見だから何とも言えない
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 16:31:13 .net: ツクダの大航海時代はプレイすると大後悔するゲームでした
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 16:34:41 .net: どんな風に大後悔しちゃうゲームなのか大公開していただけませんか？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 17:52:59 .net: ｗ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 16:27:16 .net: 大航海時代は歴史ゲームと思ったらやる気がなくなる。
みんなでワイワイファミリーゲーム、て感じでやるといいよ。

原住民の村を略奪したりインカ帝国みたいなのを滅ぼしたりするけど。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 18:42:34 .net: 嫌なファミリーゲームだなｗ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 21:31:29 .net: デザイナーのリプセット・Ｅって何者なんだろう？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 21:40:33 .net: ツクダの TRPGとかにも関わっていたようだけども
ぐぐるとウルフガイの英訳してる人にE・リプセットなる人物がヒットする
この人かも？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:50:33 .net: 6月が終わってしまう

バルバロッサとノルマンディーやり損ねた
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 22:06:52 .net: もうだめだ
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 20:24:59 .net: JTGHRTF
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 21:28:44 .net: 関連スレ
三国・戦国時代のボードゲームを語るスレ4
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1203436006/
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 14:28:43 .net: 明治維新のボードゲームってないな。
GMTのTwilight Struggleみたいな感じで作れないだろうか。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 15:13:55 .net: 富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 19:39:26 .net: >>143
横浜かどっかのサークルで戊辰戦争のビッグゲームをデザインしてたってのは聞いたことある
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 18:21:06 .net: >>145
それは多分戦術級のウォーゲームじゃない？
政治や外交をからめたようなゲームはないよね。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 19:06:26 .net: 翔企画のくらいしか知らないなあ・・・
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 15:47:51 .net: >>143

Six Anglesの箱館戦争
CMJの河井継之助－最後の賭け
旧Game Journalの戊辰戦争
Game Journalの上野戦争
翔企画の明治維新
バンダイの新撰組
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 03:02:34 .net: ここのスレでもそういうゲームのこと話してた

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1148630102/l50
の375とか
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 19:07:52 .net: ボードならプログラムできなくてもいいから自作してる人は多いよ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 12:13:44 .net: 昔、アヴァロンヒルかどこかで、グァム島原住民の部族間抗争のシミュレーションゲームなんちゅーマニアックなシロモノがあったな
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 12:36:02 .net: >>151
へぇー、それは知らなかった
アバロンヒルってメジャー物ばかりじゃなかったんだ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 16:16:43 .net: そんなマニアックなの作るぐらいなら明治維新も作ってほしかったなぁ。
サムライの国が近代国家になるのなんか
外国人の目から見ても驚異じゃなかろうか。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 18:39:43 .net: トンでも日本史ゲーになるだけじゃないかと・・・
サムライ（邦題日本武将の戦い）の凄かったこと、スゴかったこと・・・

ばら戦争もイギリス人からみるとトンでもだったのかな？
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 21:28:12 .net: >151　負けた場合は海に漕ぎ出して、ハワイ見つけて入植すれば逆転大勝利って奴だっけ…トンガじゃなかったか？

>153　コンピュータゲームで明治維新イベントがある奴があって、日本史を知らない外人プレイヤーが、
いくらなんでもズルにも程がありすぎるイベントだろこれって文句を言ってるって話なら聞いた事が。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 13:22:30 .net: 関連スレ
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合67■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228883415/
■ ウォーゲームの和訳ルールにコメントするスレ ■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1105454338/
歴史・時代物ＲＰＧ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162981030/
【マンガ・小説】歴史もの総合スレ【ゲーム・映画】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1203255133/
西洋無双やりたい
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1134017208/
西洋の歴史の勉強になるシュミレーション教えて
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1210167276/
【Total War】西洋史ゲーム総合スレ【Paradox】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1171039629/
洋ゲーの女性キャラってどうしてバタ臭いの？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1220526002/
三国・戦国時代のボードゲームを語るスレ4
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1203436006/
どうしてボードゲームが日本で流行らないのか３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1202371718/
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 11:43:05 .net: 太平記のボードゲームはあるようだが、源平合戦のボードゲーム知らない？
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 14:38:32 .net: >>157
旧ゲームジャーナル５７号（絶版？）
ゲームジャーナル１４号
159 ：ポイ：2009/01/29(木) 01:05:07 .net: PCでボードゲーム風の信長時代(16世紀後半)の無料世界戦ゲームを作っています。
もうちょっとで完成したら、他の時代のシナリオもカスタマイズでいろいろ
作っていきますが、アイディアがあったらお知らせプリーズです。
テスト版ゲームURL ⇒http://soresuta.com/WORLD_CONQUEST/game.html
シナリオデータ　　⇒http://soresuta.com/WORLD_CONQUEST/SCENARIO1.xls

現在、こちらのスレで進捗報告をしています。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1148630102/
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 18:49:35 .net: サークルとか行ってもウォーゲーム派が多くて、
歴史ボードゲームはなかなかできないなぁ。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:59:13 .net: メシウマ!
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 22:43:29 .net: >>160
出版される9割9分がウォーゲームだから仕方が無い
163 ：スタイナー：2009/04/17(金) 23:02:04 .net: ＡＨのスコードリーダーがやりたいけど仲間がいない…。
中学生のころ兄貴とやったときはソ連軍で戦って、Ｔ３４戦車も出てきておもしろかったなあ。「トラクター工場」とかいろいろシナリオがあって…、いま、こういうボードゲームってやってる人いるのかな。最近はほとんどパソコンゲームばかりになっているようだけど…。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 00:26:06 .net: >>163
お、懐かしいなＳＬ
俺も久しぶりにやりたいな

ＡＳＬはカンベンだけど
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 01:52:02 .net: 【アメリカ】「経済戦争」勝つのは中国？　国防総省主催のシミュレーションゲーム
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239798269/l50
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 21:36:25 .net: ＡＳＬは恐竜っぽいよなあ
ＳＬ辺りのシンプルさはもっと評価されてもいい
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 23:56:00 .net: スコードとクロス・オブ・アイアンがあればいい
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 04:55:55 .net: 家のどこかにしまってあるスコードリーダー　

マジ見つかねえ(´-ω-｀;)ゞﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 17:43:59 .net: 我が家の場合
無理に捜すと表層雪崩で遭難の危険性がある
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:30:19 .net: 季刊　日本の歴史ってどんなかんじ？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:51:20 .net: 間違えた・・・ウォーゲーム日本史だった・・・
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 19:46:47 .net: ゲームジャーナルやコマンドマガジンには結構日本史がテーマのゲームがあるぞ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 23:51:46 .net: >SLにバランスの良さを感じていた人たち

最近、カードドリブンで、SLみたいなゲーム出たよ。

2,3回プレイしてみたけど、楽しかったぜ。
どこかのゲームサークルで、試しに遊んでみたら。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 23:11:09 .net: カードドリブンということはアップフロントとは違うんだ？
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 01:19:14 .net: あ、Conflict of Heros なんだけど、カードドリブンは別のゲームと混同してた。
ポイント消費をカードでやると便利ってことでゆるしてちょんまげ。

http://chiharakai2005.at.webry.info/200905/article_11.html
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 12:55:12 .net: ちゃんとボードとユニットがあるんだ
アップフロントととはまるで違うね
面白そうだな
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 10:59:25 .net: スレ違い
宣伝うざい
とっとと失せろ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 21:16:51 .net: 意味不明
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 21:12:02 .net: 捕手
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 15:48:00 .net: タクテクスに載っていたシナリオ11以降用の追加武将は
能力値がわけワカメだった
まあリサーチのしようもないのだが…
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 09:38:09 .net: バルバロッサ作戦
182 ：月孔雀：2010/08/19(木) 14:41:37 .net: 「戦国大名」の話がしたいです。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 01:24:48 .net: むかしは例会のたんびにやっていたのが戦国大名とフンタだった
184 ：月孔雀：2010/08/20(金) 05:58:54 .net: 「戦国大名」だと、国境に、高山程ではない山があっても
平地の国境線と変わらないので、武田が苦戦することが多かった。
周りにたくさんライバルの大名がいたから。

上杉は結構、恵まれた状態だったと思う。いい内政武将が必要ですが
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 23:52:04 .net: 戦国大名というと一向一揆のウザさが印象深い
186 ：月孔雀：2010/08/21(土) 05:12:45 .net: 友達と「戦国大名」をやっていると、
何故か一向一揆があまり起こらなかった。

織田は一揆に悩まされるが、毛利は大丈夫なので、
毛利VS織田になるらしい。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 19:38:53.12 .net: >>1
パックス・ブリタニカﾏﾝｾｰ！！
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 20:33:40.15 .net: パックスブリタニカの日本強すぎないか？
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 21:09:31.11 .net: 支那大陸の暴動次第かな？
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 21:04:42.56 .net: 信長最大の危機って人気あるみたいやけどどんな感じ？
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 21:20:43.84 .net: やったこと無いが
プレイした知人たちの評判はけっこう良い

今度詳しく聞いてみる
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 11:02:04.11 .net: パックスブリタニカ押入れから引っ張り出してきたら英語版だった
日本語版は誰かに貸したままになっているんだった

もう英語読みたくない
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 23:24:56.58 .net: >>188
勝利条件厳しすぎて勝てる気しなかった覚えが。
イタリアあたりのほうが目立たずにプレイすれば勝ち目があったような気がする。
アメリカは事実上ソロプレイ状態で好かん。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 18:14:29.63 .net: 「ユキチカの時給がビミョー」といってるようなものだ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 12:48:00.13 .net: パックスブリタニカとかエンパイアオブミドルエイジとか
SPI系のマルチって多人数ソロプレイが多いやね
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 17:05:42.34 .net: 和訳
http://www.tgiw.info/gamedata/translation.html
http://www.gamers-jp.com/playgame/db_listmoebius.php
http://www.asahi-net.or.jp/~gr9s-mr/Games.html
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 00:17:19.77 .net: http://chaos.sakuraweb.com/sc/bg/boardgame_sum.html
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 20:28:46.15 .net: 誰かアナログの方のEuropa Universalis知ってる奴いる？
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/01(木) 20:22:16.46 .net: 大阪府三島郡島本町という町は
「大阪の糞ダメ」とも言われている
ガラも程度も悪い
暴力とイジメのブラックタウンなの？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/24(土) 23:12:54.03 .net: http://goo.gl/RwsbST

http://goo.gl/rPZnK3
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 21:10:55.11 .net: ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 19:20:15.12 .net: >>198
歴史・時代物ＲＰＧ！
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1162981030/
【古参】歴の長いサークルや会長を語れ【ギネス】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1242569292/
【真夜中の】上海退魔行その５【鐘が鳴る】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1123425702/
戦史にかこつけてでもウォーゲームをプレイしよう
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1150268112/
ウォーゲーム日本史を語る
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1334397315/
【トーグ】ＴＯＲＧスレ：ポシビリティ戦争9年目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1518129042/
【ツクダ】戦国群雄伝シリーズについて【福田】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1393762785/
【戦国日本で】比叡山炎上【クトゥルフ神話RPG】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1164381536/
鯖が移転したり、スレが移行したよ。
>>198
TRPGにおける戦争・紛争・小競り合い・外交についてスレと、
【戦国】戦国異聞録ＫＡＭＵＩスレ【Ｎ◎ＶＡ】スレが落ちたよ。
姉妹スレ
RPGにおける○○総合スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1257496530/
TRPGにおける「宗教」「思想」「哲学」について
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1256641238/
TRPGにおける「警察」について
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1249192092/
●　TRPGにおける銃について語る　●
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1168343409/
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/01/28(火) 01:49:18.33 .net: https://i.imgur.com/U8rTpBp.jpg
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/20(金) 00:07:27 .net: 真珠湾攻撃
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/17(土) 00:14:25.19 .net: 朝鮮戦争
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/01(土) 22:13:13.71 .net: ホビージャパンて今もあるのか
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/18(木) 14:25:29.42 ID:BB8/oXIG1: 防衛名目の軍拡利権、少子化名目の私利私欲利権．旅行支援名目の気侯変動災害連發騒音私権侵害の強盜殺人利権による白々しい増税の数々
安全保障を取り巻く状況とか何も変わってないし，原爆使ってみたかった某ならず者國家はWW2で日本に先制攻撃させる工作してたわけた゛が．
キチガヰナゼレンスキ一と共謀してのロシア攻撃と同じ手法で、台湾ついでに日本も巻き込んで自民公明と共謀してクソシナ攻撃したいだけな
貧乏人が子供なんて作ったら遺棄罪で逮捕するのか゛筋だろうに、子供給付とか孑や嫁と得た効用の対価を赤の他人から奪い取る不当利得だわな
他人の子を連れ込んで育てる行為を推進するとか．乱交推進して誰の孑か分からなくするとかしないと．憲法の下の平等なんて確保て゛きんた゛ろ
小池テ゛夕ラメ百合子なんて私立に行かせてる金持ちの親に毎年１０萬くれてやるとか．税金て゛個人の資産形成させるなら税金泥棒公務員利権の
ナマポやら廃止して給付付き税額控除とかやるのが筋だろ、つか風俗で働いて子育てしてる自立した女はいくらでもいるだろうに，そんな女と
陳情寄生虫女と、温室効果カ゛スに騷音にコ囗ナにとまき散らして人殺して他人の権利を強奪して儲けてる強盜殺人女とクズっぷり比較してみろ

創価学會員は．何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐が囗をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるぞ！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/05/31(水) 19:06:03.99 ID:suACKkdJS: 曰本の出生率は姦國の倍近くあるわけだか゛少子化ガ―とかバカ丸出し，酷い環境負荷を背景に増えすき゛た人ロが調整されてるた゛けの話だわな
力による─方的な現状変更によって滑走路倍増させて莫大な温室効果ガスに騒音にとまき散らして．クソ羽田は都心まで数珠つなき゛で侵略
クソ成田なんて海に囲まれた日本でАＮАカ‐ゴた゛のルフ├八ンサ゛た゛のハ゛カチョン航空た゛のテ囗リストに夜遅くまて゛わざわざ陸域縦断させて
大騒音まき散らさせていやがるし、四六時中猥褻か゛らみで逮捕されてるクソポリ公にはかつてない頻度でクソへリ飛ばさせて，望遠カメラで
女風呂のそ゛き見しなか゛ら四六時中グ儿ク゛儿騷音まき散らして威カ業務妨害に勉強妨害と住民の神經を根底から破壊してヰラヰラ犯罪惹起して
税金で莫大な石油を無駄に燃やさせてヱネ価格に物価にと暴騰させてることによる．本能を背景としたむしろ推進すべき正常な人口調整た゛わな
性的特性を無視して無意識の思い込みをやめろだのと洗脳報道まて゛繰り返してるが，クソ航空機による私権侵害と地球破壞を受け入れるべき
などという思い込みこそやめさせるへ゛きて゛あって．他人の権利を強奪して私腹を肥やす強盗殺人を繰り返すテ口リス├と゛もとっとと殲滅しろや

創価学會員は，何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセーか゛囗をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるぞ！
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