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貧乏ながら登山を始めるスレ102
- 1 ：底名無し沼さん：2014/08/03(日) 19:34:56.07 ID:XlY2m75R.net
- 貧乏ながら立てさせていただきました。
前スレ
貧乏ながら登山を始めるスレ99 （実質101スレ）
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1384850377/
- 2 ：底名無し沼さん：2014/08/03(日) 19:43:57.99 ID:7crGWmtd.net
- 【お役立ちサイト】
・貧乏ながら登山を始めるスレ★避難小屋十八号棟 （規制で書けない人用）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36843/1405200388/
・ニコニコ登山部 - 避難小屋の住人がニコ動にコミュ作ってます
http://com.nicovideo.jp/community/co311016
・登山キャンプ板アップローダー
http://8424.teacup.com/tozankyanpu/bbs
・自分でウォッちず印刷 TrekkingMapEditor
http://softwareoasis.dip.jp/TrekkingMapEditor/TrekkingMapEditor.html
ウォッちずを印刷する方法
カシミール３D ローカルアプリで綺麗なぼったくり地図印刷も出来る
http://www.kashmir3d.com/
クチコミTIM ウェブアプリで地図印刷
http://kuchikomi.tim.jp/yama2/Map.html
山路風ネットワーク（リンク集）
http://www.yamajikaze.net/index.html
・ワークマン（デジタルカタログ）
http://www.workman.co.jp/catalog/2013ss_no38/
・ユニクロ
http://www.uniqlo.com/jp/
・ｇｕ
http://www.gu-japan.com/
・寅壱
http://www.toraichi-shop.com/user_data/dpm1213aw/fbook.html
・ＴＳデザイン（藤和）
http://www.kk-towa.com/web_catalog/
- 3 ：底名無し沼さん：2014/08/03(日) 19:46:23.73 ID:7crGWmtd.net
- ・「登山用具メーカーのカタログを読む」（雨具の素材に迷ったら）
http://www.geocities.jp/chonai_yama/catalog/goretex.html
貧乏登山ステッカー原本
http://userimg.teacup.com/userimg/8424.teacup.com/tozankyanpu/img/bbs/0000551.jpg
小フラッグ原本
http://userimg.teacup.com/userimg/8424.teacup.com/tozankyanpu/img/bbs/0000607.jpg
・貧乏スレPV1
http://www.youtube.com/watch?v=GsVMAB6Fus8
・貧乏スレPV2
http://www.youtube.com/watch?v=aYbzBfYXdnI
・シューティングゲーム shoot ω!
http://www4.fctv.ne.jp/~socks/shoot.html
・基本sage推奨（メール欄にsageと記入）
・スレ立て宣言は元気よく（重複回避）
・貧乏でも山の楽しみを見つけよう（無理は禁物）
・心まで貧乏にならないように
・工夫や知恵を活用して貧乏登山を楽しもう
・ゴアの雨具は高額なのであまり言い過ぎないこと
・ストックは便利だけど他に優先する道具があるので程々に
・ボロは着てても心は錦だお
・このスレの住民が事故無く楽しい山になりますように！ Let's Challenge!
- 4 ：底名無し沼さん：2014/08/03(日) 19:48:51.15 ID:7crGWmtd.net
- ,===,====、
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.. (・ω・`)／／|| |口| |ω・` )
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..... ∧_∧ ／ ／／ ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
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／￣￣￣￣￣
＿＿ | 御殿場おふぐりｻﾏ、このスレのビンボーズに幸多からんことを
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／ .／ ω ＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
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|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ ,,）～ ｗｊωｊｊｒｊ从ｊｗωｊｗｊｊｒｊωｊｒ
- 5 ：底名無し沼さん：2014/08/03(日) 20:15:50.46 ID:gHu5O7tB.net
- 登山キャンプ板アップローダー
無いし404
- 6 ：底名無し沼さん：2014/08/03(日) 20:50:28.79 ID:pC6MaL9P.net
- いちもつおっき
- 7 ：底名無し沼さん：2014/08/05(火) 21:16:05.01 ID:xki+6zxQ.net
- 久々に来てみたら、スレが100の大台に乗っていた…
>>1乙です。
- 8 ：底名無し沼さん：2014/08/05(火) 22:24:47.93 ID:XLH37Fmo.net
- 貧乏っつーか
今月から無職になっちまったわ
時間はあるけど心に余裕がなくて、いつも準備して行かずに終わる
- 9 ：底名無し沼さん：2014/08/05(火) 22:29:31.68 ID:XLH37Fmo.net
- 連続になってしまうかもですまんけどコンプレッションタイツ足回りはいいんだが、おしり周りの窮屈さが苦手
膝上からくるぶし辺りまでの足だけのタイプって売ってないの？
あってもずり落ちてきちゃうかな
- 10 ：底名無し沼さん：2014/08/05(火) 22:33:37.93 ID:UnqTFZpD.net
- >>9
普通のタイツを膝上で切ってガーターベルト付ければ解決
- 11 ：底名無し沼さん：2014/08/05(火) 22:42:29.55 ID:y5D5sM7j.net
- >>9
自転車用のレッグウォーマーあるけどズリ落ちる。
- 12 ：底名無し沼さん：2014/08/05(火) 23:05:13.12 ID:XLH37Fmo.net
- >>10
遭難したとき恥ずかしいな
まあ作ってみるか
>>11
膝下のみのやつ売ってるけどあれもずり落ちたりするの？
- 13 ：底名無し沼さん：2014/08/05(火) 23:19:20.46 ID:y5D5sM7j.net
- >>12
スキンズとか？使ったことはないけど落ちないと思うよ。着用して走ってる人が一時期たくさんいたし。
でもあれは運動した後の回復用だった気がする
- 14 ：底名無し沼さん：2014/08/06(水) 08:05:17.28 ID:dyoF74pp.net
- >>9
窮屈感はないけどおしり同士が擦れるのか、下山後や入浴で痛い時がある。はき方が悪いのかな。ワセリン塗るか、サポーター履いてからコンプタイツ履くのか？
- 15 ：底名無し沼さん：2014/08/06(水) 08:46:35.46 ID:CRntLWN/.net
- >>14
俺なんか普通の登山パンツだけでも尻ズレする。
- 16 ：底名無し沼さん：2014/08/06(水) 10:06:38.88 ID:1bhrE+FF.net
- ワセリンは必須だな
- 17 ：底名無し沼さん：2014/08/06(水) 11:58:18.78 ID:5m/Zy5VN.net
- うほっ
- 18 ：底名無し沼さん：2014/08/06(水) 12:36:26.47 ID:CRntLWN/.net
- ソンバーユ塗ってる
- 19 ：底名無し沼さん：2014/08/06(水) 12:40:27.19 ID:tZ8aMSGD.net
- 全裸でいいんだよ
- 20 ：底名無し沼さん：2014/08/06(水) 12:44:57.51 ID:gM+RdqfZ.net
- 捕まるからボディペインティングはわすれずに。
- 21 ：底名無し沼さん：2014/08/06(水) 12:53:40.88 ID:QRHFf1Nv.net
- 普通のタイツならいいんだがコンプレッションはケツに汗かくしケツ開放出来ないから汗も乾かなくて不快
- 22 ：底名無し沼さん：2014/08/06(水) 16:12:16.56 ID:QshZormG.net
- >>19
ブラブラして歩きにくそう
- 23 ：底名無し沼さん：2014/08/06(水) 19:30:31.14 ID:5m/Zy5VN.net
- 私、女だから分かんなーい
- 24 ：底名無し沼さん：2014/08/06(水) 19:33:53.24 ID:tZ8aMSGD.net
- 天花粉パタパタしとけばいいんじゃない？
- 25 ：底名無し沼さん：2014/08/06(水) 22:24:44.85 ID:i0caGsCy.net
- >>991 992
自分もまだ初心者なので妙義山では自分の事でいっぱいいっぱいになりそうだ。ただ、すごく楽しそう。一人で行ってみるかな。
>>994
北八ヶ岳は下道で五時間。。。けど良さそうだね。高見岩からの眺望も苔生えた森も良い感じだ。
- 26 ：底名無し沼さん：2014/08/07(木) 08:03:27.57 ID:1yQEf0zW.net
- >1乙
>8わかるなぁ・・・同じ時間なら山行ったほうが良いに決まってるんだけどな・・・
- 27 ：底名無し沼さん：2014/08/08(金) 21:05:37.73 ID:v/NlcvIQ.net
- 山の天気予報はこのサイトっていうのはありますか？
- 28 ：底名無し沼さん：2014/08/08(金) 21:07:30.13 ID:v/NlcvIQ.net
- あ、書き込むところ間違えた
- 29 ：底名無し沼さん：2014/08/08(金) 22:13:03.77 ID:QZZGwXee.net
- >>27
tenki.jpの山の天気
てんきとくらすの高原・山の天気
あとは気象庁の船舶天気図 ASAS
- 30 ：底名無し沼さん：2014/08/09(土) 19:44:55.40 ID:QMLAY9wk.net
- 雨降りそう
お盆の帰省で人少ない
↓
惣菜半額祭り
- 31 ：底名無し沼さん：2014/08/09(土) 20:22:22.98 ID:Q1U4m05B.net
- >>30
75 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/08/09(土) 19:37:51.86 ID:ftfHgpMz0
http://pbs.twimg.com/media/BulQNg3CQAASIRD.jpg
花火客当て込んだコンビニ…
ここにおにぎり買いにいってやれやwww
- 32 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 15:07:13.35 ID:IOwsU+xM.net
- お天気はウェザーニューズ利用してる。有料だけど…
下界の天気はもちろん、雷の予報、そして山域別天気予報もある。
- 33 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 16:50:22.80 ID:fULs+gJt.net
- ウェザーニューズ予報当たらなすぎ
素人が予想してんのかと思う
- 34 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 17:48:59.02 ID:LVy5ijm/.net
- というか、よく当たる天気予報というのを見たことがない
- 35 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 20:45:20.33 ID:xKIYUa3C.net
- ヤマテンが一番当たるよ。
他のは麓の天気であって、山自体の天気では無い。
- 36 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 20:50:58.86 ID:6i/D9Pxj.net
- 街中に人が少ない
今日は昨日よりも半額品が大量にありそう
- 37 ：底名無し沼さん：2014/08/12(火) 16:47:31.92 ID:wEXG7nVW.net
- http://img.myepicwall.com/2014/06/3ba23faae975161832f455425be0ebfb.gif
- 38 ：底名無し沼さん：2014/08/12(火) 23:11:58.47 ID:D2HMQPoP.net
- ・貧乏です
・特になんでもなくなんとなく大菩薩嶺登ってみよっかレベル
・登山はおろかハイキングもまともなのは経験なし
・多趣味ゆえの貧乏
・金かけなきゃいけない部分はあるってのだけは理解してる
・おっさん（頭固い＆クソバブル世代）
こんなのですけど相談というかアドバイス求めたりしてもよかですか？
申し訳ないすけどよろしくお願い致します
- 39 ：底名無し沼さん：2014/08/12(火) 23:24:09.05 ID:VCHE+GIi.net
- 多趣味ゆえの貧乏か。。。
- 40 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 00:28:35.19 ID:N+qMGnxo.net
- >>38
イケメン以外は一問三千円、よろしくね＾＾
- 41 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 09:41:54.23 ID:AeWw5fk6.net
- >>40
プロフィール見てください
イケメンのわけないですしおすし
今は「とにかく靴だけはちゃんとしたのを」と考えてます
二万円くらい？場合によってはそれ以上かも
そのため他の部分は可能な限り節約したい感じでして
服装はお勧めあったらお聞きしたいっす
GUの激安ジーンズでいっかなと思ってたんですが調べてみると
ジーンズは最高にNGだという
GUやシマムラ、ユニクロでまかなえるもの・まかなっちゃいけない物
教えてもらえるとうれしいです
- 42 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 10:05:07.03 ID:KOq+pJUU.net
- >>41
ジーンズでもストレッチ素材のなら動きやすいよ
モンベルでもそういうジーンズ売ってるくらいだし
- 43 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 10:07:23.48 ID:QthHGIYG.net
- 服はジャージでおｋ
森林限界超えるような山行くならレインウェアもそれなりのものを
- 44 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 10:47:37.83 ID:R3Z4okiG.net
- >>41
多趣味なやつなら街にもはいて行けるようなトレシュでいい
そういうのは15kくらい出せば買える
逆にいうとそのシューズで余るような山は金かかりすぎる
- 45 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 12:34:44.90 ID:zHATElRo.net
- 森林限界つっても高さ違うからなあ
- 46 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 16:13:45.94 ID:NVcKKZHn.net
- キャンプ行けないから家でメスティン炊飯して気を紛らわしてる
- 47 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 16:33:56.80 ID:myp1SGA5.net
- >>41
2万あればこのスレ的には超高級登山靴が買えますよね
ウェアは無雪期の2000m以下ならなんでもいいと思いますよ
細身のジーンズは濡れたら足が上がらない、というのを除けば
真夏なら上は綿Tシャツ、下はエラスティック素材の綿混パンツ（作業ズボンの事やね）かジャージで充分
3000mクラスの山や春、秋の貧乏ウェアリングはまた今度
- 48 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 16:40:10.74 ID:vUBuJWgQ.net
- >>41
夏山のトレッキングだろ?靴に2万もいらんし
ケチると致命的な道具・・なんてものは無い気がする
量販店のトレッキングシューズでいいよ
6-7000円、防水透湿、ハイカットの条件で足に合うやつ探してきな
ABCマートのGTホーキンスとか
衣類はホムセンとか職人の店のほうが安い
100%化繊の速乾シャツ、パンツ、タオル
ワークマンのコンプレッションタイツが良いとかもここで見た気がする
- 49 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 18:57:02.61 ID:2vQVec/z.net
- 晴れの日前提で
小学校の遠足の案内を思い出そう。
動きやすい服、長そで長ズボン、履きなれたクツ、帽子、タオル、昼食、水、オヤツ、筆記用具。
登山中気がついたこと、あったらいいなをメモしてみよう。
遠足の案内でググると新鮮だぞ。
- 50 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 19:54:38.36 ID:Y9r8ItBD.net
- 暑いからな水だ。2万円分全部水だ。
- 51 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 21:06:08.02 ID:mHlckW/a.net
- せめて一万円分はポカリにして下さい
- 52 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 21:30:10.81 ID:CZXxb/xZ.net
- 麦茶に塩入れれば十分
- 53 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 22:11:11.30 ID:zHATElRo.net
- おしっこ飲めば飲料水はいらない
塩分は汗を舐めればいい
- 54 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 23:15:08.04 ID:hpnHLSmN.net
- 永久機関だな
- 55 ：底名無し沼さん：2014/08/14(木) 20:42:00.75 ID:oGfcwDrr.net
- 俺のションベンは甘くて駄目だわ
- 56 ：底名無し沼さん：2014/08/15(金) 02:22:25.15 ID:WiexyznV.net
- 蟻にたかられてなさいＷ
- 57 ：底名無し沼さん：2014/08/15(金) 23:04:04.42 ID:xmXo4hav.net
- >>49
マジでこれでいいと思う
あとは山と高原地図（1000円）買ってコースタイムと実時間を比較して、帰れなくなりそうなら途中で引き返す勇気を持つ程度で
- 58 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 08:29:27.70 ID:KHJI+4zX.net
- >>49
300円までのお菓子は?大事なことだろ。
- 59 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 12:17:03.23 ID:cpsyYM1c.net
- http://image.rakuten.co.jp/plottokyo/cabinet/03332356/03343434/img62129230.jpg
- 60 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 14:34:53.93 ID:ACnsVJ+r.net
- 夏装備揃って落ち着いたと思ったら
もう秋冬装備かよー！金掛かり過ぎorz
- 61 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 14:49:17.53 ID:Q40OLFjH.net
- 別に装備から入らんでも、手持ちの物で登れるところから行けばいいさ～
- 62 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 16:06:00.30 ID:i0ISplwS.net
- >>58
せんせい！さんびゃくえんではぜんぜんたりません
- 63 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 16:11:05.35 ID:x2xKVtdd.net
- >>60
秋と冬装備はだいぶ違うぞｗ
- 64 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 18:30:14.45 ID:V3Kdlxej.net
- おやつにバナナは許します。百均のバナナケースで。
そろそろ夏物バーゲンだな。
- 65 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 18:33:41.79 ID:KHJI+4zX.net
- >>60
オレ、夏装備と雪山装備の違いがアイゼンしかないんだが。あとは手袋やインナーが厚いとかくらいか。
- 66 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 18:50:14.17 ID:Q40OLFjH.net
- >>65
それでいいんじゃない？
ピッケルが要るような山はまた別クラス
- 67 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 20:37:13.06 ID:2Z4xIfFH.net
- >>66
え、夏でもピッケルだろ？
- 68 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 22:32:27.36 ID:ACnsVJ+r.net
- >>63
むしろ秋いらんから冬だけにしろや！(´Д` )
て感じす…
>>63
アイゼンすらねーよ！
ハードシェルとか手袋とかダウンとか
ピッケルまでたどりつけましぇん
- 69 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 22:34:34.43 ID:ACnsVJ+r.net
- >>61
そうしますわ
冬靴の高さにおったまげた…
- 70 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 22:39:42.55 ID:SmDKkeJv.net
- 貧乏だと軽量コンパクトな道具買えないからザックは大きめにしといた方がいいな。48L買ってテント泊で余裕があまり無い
- 71 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 23:43:12.09 ID:4yVKIQ1d.net
- >>67
夏山でもザレ場を登ったりトラバースする時にはピッケルやアイゼンは便利だよな
貧乏スレ的にはそういう場合には100均のドライバーを使うべきなんだろうけど
- 72 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 21:23:00.91 ID:Y5gPCcBP.net
- ピッケル、アイゼン使わないような山に登ればいいじゃない
登山路の情報はヤマレコとかにすぐ載るし
山岳保険も安く済むし
- 73 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 21:44:40.36 ID:ZAu+6bZ9.net
- >>71
夏山のザレ場にピッケルとアイゼンが便利ってどういう使い方をしてるの？
- 74 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 21:49:41.14 ID:WdPxvHr8.net
- ドライツーリングなのか？
- 75 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 01:38:20.78 ID:Q5uByiZI.net
- >>71
使い方は雪山と同じ。地面に刺して身体を支えるのさ
慣れるとアリジゴクみたいな場所でも登れるようになるよ
- 76 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 08:35:23.83 ID:1v3DPhFe.net
- 雪山と 同じ？
- 77 ：底名無し沼さん：2014/08/22(金) 20:31:18.87 ID:levBktPh.net
- おっぱいよう
ちょっと教えてほしいのだけれど
親不知の所って車で行ったら混む？
合唱やるって言うから見に行こうかと思うんだけど
北アルプスを車で縦走する
- 78 ：底名無し沼さん：2014/08/22(金) 21:29:12.68 ID:bJYrg2Vr.net
- しゃちょさんお久（・。・；）
- 79 ：底名無し沼さん：2014/08/22(金) 23:52:58.59 ID:xyPXtPLd.net
- http://www.bllackz.com/2014/08/blog-post_21.html
- 80 ：底名無し沼さん：2014/08/23(土) 00:04:21.21 ID:belJi489.net
- ( ������� )
- 81 ：底名無し沼さん：2014/08/23(土) 00:25:16.92 ID:wwVxOglT.net
- おひさおひさ
今年も山に登れん畜生
- 82 ：底名無し沼さん：2014/08/23(土) 10:06:04.03 ID:BRmFzbnu.net
- 悪天候→山に行けない→イライラしてポチる→Amazon儲かる
悪天候はAmazonの陰謀
- 83 ：底名無し沼さん：2014/08/23(土) 20:19:38.23 ID:3PIPq/me.net
- >>82
いまハードシェルポチったところだw
- 84 ：底名無し沼さん：2014/08/23(土) 21:17:19.61 ID:1Fik0ed0.net
- >>83
ちな何ポチったの？おいらもここんとこ某アウトレットで悩んでて…
- 85 ：底名無し沼さん：2014/08/23(土) 22:18:13.27 ID:3PIPq/me.net
- >>84
バーグハウスのベイパーストームシェルジャケット。アマで半額で、もう1点買ったら30%オフという悪魔のささやきに負けて、コンプレッションインナーと一緒にポチった。
- 86 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 09:01:15.63 ID:ucISeiWT.net
- 双眼鏡はどこのを使ってる？
- 87 ：サウスマン：2014/08/24(日) 12:18:24.12 ID:UXHu4Pwx.net
- >>86
ビックポイントが貯まった時にポイント引き換えで貰ったTASCOのエッセンシャル
- 88 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 14:33:38.37 ID:ucISeiWT.net
- >>87
大きくて重そうな双眼鏡だね
性能は高そうだ
- 89 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 14:47:08.36 ID:GniSW+c4.net
- 薬箱を改めたところ、ほとんど使用期限が切れていた･･･
- 90 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 15:25:22.51 ID:ucISeiWT.net
- 薬なんて何年たっても大丈夫でしょ
- 91 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 15:52:11.08 ID:fGDcxIP4.net
- （ ⌒) { ⌒）
て人 . -―- .. . --. .. /^～'′
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- 92 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 16:11:29.74 ID:VdniMI1I.net
- むしろ薬こそ使用期限をちゃんと守ったほうがいい
- 93 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 18:56:33.59 ID:sAatRUib.net
- >>86
http://www.amazon.co.jp/dp/B000NOKEH2
- 94 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 21:11:45.46 ID:73qjHlP+.net
- レインウェアは何つかってんの？
- 95 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 21:34:30.04 ID:VWTuXcUd.net
- >>94
ミズノのベルテックEX
- 96 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 22:02:06.16 ID:aomNtLUn.net
- ミズノのレインセイバーだった
- 97 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 22:28:08.02 ID:JBS3Ol9n.net
- ストクル
ぼっちだから降水確率や雨雲レーダー予想を見て判断・登山口で山行中止もするから一度も使ったことない。
- 98 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 22:40:27.67 ID:aomNtLUn.net
- あー確かに日帰りばかりだとほとんど使わないわな、雨降るような日には行かないし。
前後二日が晴れて乾燥してないと景色きれいに見えないのはみんなご存じの通りで、
わざわざこんな使用頻度のものにゴアのたっかいのはもったいない
- 99 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 22:50:11.95 ID:sAatRUib.net
- >>97
防寒具としても使えばいいんだよ
- 100 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 23:30:45.70 ID:JBS3Ol9n.net
- >>99
そうなんだけど行動中は暑いから使わないし使用シュラフはオーバースペックで寝る時も使わないという宝の持ち腐れ状態。
でも安いコーティング系よりゴアの方が長持ちするんでしょ？
- 101 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 23:48:40.61 ID:aomNtLUn.net
- ニクワックス付けてりゃ変わらんよ
- 102 ：底名無し沼さん：2014/08/25(月) 00:00:02.36 ID:Xd0V+Xqt.net
- >>94
仕事で年150日ぐらいは山にいる（当然雨中作業もあり）けど、職場で支給されてるのはモンベルのサンダーパス
まあ、雨の中の作業は大抵林道の側溝泥上げやら土嚢積みやらだけど
先日の台風の時も山からの倒木が国道にかかったということで暴風雨のなか処理しに行ってきたけど
ゴアじゃなくても意外と何とかなるもんだ
ちなみに、インナーは公私ともワークマンで買った速乾Tシャツです
- 103 ：底名無し沼さん：2014/08/25(月) 00:09:22.17 ID:9N3p0mk7.net
- レインウェアは安物じゃだめなんかやっぱ
結構な値段じゃないか
- 104 ：底名無し沼さん：2014/08/25(月) 00:17:12.57 ID:be/Q5urf.net
- >>86
タンクローを買ってはみたけど
まだまともに使ってないような…
- 105 ：底名無し沼さん：2014/08/25(月) 01:16:53.13 ID:YzAJVSID.net
- >>103
青モンさんの例もあるしね…
- 106 ：底名無し沼さん：2014/08/25(月) 01:20:47.29 ID:Fsgjc4KI.net
- >>103
リュックとか靴がしょぼくても死なないけど
レインウェアがしょぼいと死ぬ恐れが出て来るからお金かける人はかけるね
夏の日帰り低山だったら安物でもいいと思うけど
- 107 ：底名無し沼さん：2014/08/25(月) 02:37:48.52 ID:Uq4iB8sg.net
- 靴ショボくて途中で壊れたら死ぬかも知れんで
- 108 ：底名無し沼さん：2014/08/25(月) 06:15:31.26 ID:0hUclvX9.net
- >>93
なかなか評判がいいね
- 109 ：底名無し沼さん：2014/08/25(月) 06:45:27.68 ID:5L7eI8Y4.net
- >>106
どこまでお金かけたら一定のラインになるかわからんもんだけどね
- 110 ：底名無し沼さん：2014/08/25(月) 07:09:51.51 ID:GJs3Jstd.net
- レインウェアがしょぼいと死ぬような環境に行くには
リュックも靴もしょぼくないやつが必要だろ
- 111 ：底名無し沼さん：2014/08/25(月) 08:08:20.86 ID:UXo1vRIO.net
- 安物カッパで汗が乾かず低体温症に・・
って言うけど、実際それで死んだ人聞いたことない
- 112 ：底名無し沼さん：2014/08/25(月) 08:21:27.42 ID:5L7eI8Y4.net
- じっとしてたら体温落ちるけど普通動いてるからなぁ
- 113 ：底名無し沼さん：2014/08/25(月) 09:02:53.50 ID:QffMbz28.net
- この季節なら安物カッパで十分
ゴアの効果なんて発揮できないから
- 114 ：底名無し沼さん：2014/08/25(月) 09:14:27.55 ID:vMlprumf.net
- 雨の日に笹藪漕ぎな登山でホムセンで買った裏地がPUコート、メッシュ、背中側にベンチのカッパで登ったらザック背負うとサウナスーツに近い。休憩すると汗冷えした。風が吹いて指先震える寒さになり撤退。透湿素材は欲しい。
- 115 ：底名無し沼さん：2014/08/25(月) 10:56:00.58 ID:GIwlqjQx.net
- 北アでも夏なら綿Ｔとエントラントクラスのカッパと保温用のフリースくらいで無問題
濡れた上に一日中稜線で強風に晒されでもしない限り死にはしない
ただ9月の半ば以降３０００ｍクラスに行く人は着るものに熟慮が必要です
- 116 ：底名無し沼さん：2014/08/25(月) 12:42:52.74 ID:ObxjsZyx.net
- 泊りがけ、2500m以上の山だとモンベルのレインダンサー
日帰りだと>>97と同じ理由でサウスフィールドのアウトドアジャケットで済ます。
- 117 ：底名無し沼さん：2014/08/25(月) 15:21:59.14 ID:y+9goreZ.net
- >>114
インナーは化繊？
と防寒はしたか
- 118 ：底名無し沼さん：2014/08/25(月) 16:33:06.29 ID:vMlprumf.net
- >>117
台風が近い8月だったけど手首につけた時計の温度計が16度指してた。
インナーはすべて化繊。
長袖タイツ上下、Tシャツ、首タオル、長ズボン、ソックスはウール極厚。
食事休憩でレジャーシートを枝に乗せて雨よけしたけど折りたたみ傘のほうが 着替え、食事がやりやすいとオモタ。
- 119 ：底名無し沼さん：2014/08/25(月) 18:08:39.17 ID:Uq4iB8sg.net
- >>115
夏でも急激に気温が下がることもあるから安易に決め付けない方がいい
- 120 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 02:37:43.29 ID:2twGp5Tg.net
- >>115
北海道だとどんな感じになるかな？
- 121 ：115：2014/08/26(火) 11:04:45.50 ID:9FY1IpOE.net
- >>119
急激に気温が下がれば保温着を着ればいいのです、まあ北アの稜線で風が冷たいのであれば長袖シャツもいいけど
アプローチは綿のＴシャツが一番、山用品店では真夏でも山用の速乾インナーを勧めますが
あれは汗や雨で濡れた時、体から気化熱を奪われない様にするものではっきり言って暑いし肌触りも綿に劣ります
炎天下保温力の有るものを着て無駄に汗をかく事は体力を奪われるし、水もたくさんいる事になります
真夏なら防水のしっかりしたカッパが有れば中は綿で充分だと思いますよ
>>120
トムラウシの例を挙げたいのですか？
あれは疲労の蓄積した中高年を長時間風雨の中に留め置いたガイドの判断ミスです
ウェアリングのしっかりしていたガイドも亡くなっています
あれは着るものと言うより早めに引き返すかきちんとしたビバーク装備を持ち早めにビバーク態勢に入っていれば
防げたはずの事故だと思います
- 122 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 17:03:32.77 ID:X5xgY5Uj.net
- >>121
そこで綿のように肌触りの良いエアリズ・・いや、なんでもない
- 123 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 17:27:00.82 ID:2bHujSBf.net
- 綿Tとかクソだろｗ
汗で張り付いて不快すぎる
- 124 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 17:55:20.19 ID:VZyke+DK.net
- 速乾インナーが気化熱を奪われないようにするものってのも解らんし「気化熱を奪う」の意味も解らん。
速く乾くなら体温が気化熱で冷却されるわけで。
- 125 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 19:00:42.78 ID:9FY1IpOE.net
- >>124
＞汗をかいても繊維内に水分を溜めることなくすばやく肌の表面から水分を吸い上げて
生地表面に拡散させるメカニズムは、そのまま乾燥時間の短縮につながります。
これによって汗が気化する際に奪う熱量をより小さくできるので
濡れても冷たさを感じにくいという効果につながります。
というのが吸湿速乾性素材の説明文です、わかりますか？
- 126 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 19:12:38.08 ID:2bHujSBf.net
- まったくわかりません
物理に反した何かですかそれは
- 127 ：115：2014/08/26(火) 19:21:21.16 ID:9FY1IpOE.net
- まあメーカーがそう言ってるからそういうものなんでしょう
詳しく知りたければ山用メーカーの速乾素材の説明でも見てください
でも体表面と生地表面の違いもわかりませんか、頭悪いですね
- 128 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 19:55:15.73 ID:2bHujSBf.net
- これは本物かもしれんな…ｗ
- 129 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 20:05:56.74 ID:X5xgY5Uj.net
- 汗が液体から気化する際に熱を奪う、が前提で
汗が肌上で直接気化する→体温が直接奪われる
汗が液体の状態で下着に吸わせて下着上で気化する→体温は直接奪われない
という理解をした
- 130 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 20:30:57.82 ID:9FY1IpOE.net
- >>129
その通りだと思いますよ、だから濡れによる冷えが命に関わる様な場面では大いに効果を発揮しても
真夏では汗をかくことによるラジエーター効果が失われてかえって暑くなるって言いたかったんですわ
- 131 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 20:47:46.24 ID:wyeUhMT7.net
- でもそれって綿でも一緒じゃないのと思う私
- 132 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 20:51:56.87 ID:Q8V4n8LR.net
- 綿は乾きが遅いから濡れたまま外気に当たってヒヤッてなる
まあ発汗量がかなり少なめなら綿でも>>129に近い現象はありうる
- 133 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 21:05:43.16 ID:GxucP8wX.net
- それ以前に綿だといつまでもびしょびしょで気持ち悪いだろ
- 134 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 21:13:40.18 ID:QrD3p/bX.net
- カッパ来てると素材関係なくジメジメ。体温と外気温の勢力争いとなり、戦いに巻き込まれる中間着は温度が行ったり来たり。
- 135 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 21:27:56.14 ID:VZyke+DK.net
- 昔暴れてた「シュラフがラジエータ効果で寒い」や「体温でダウンが暖められてからその熱が体を温めだす」のヤツと同じ匂いがしてきた。
- 136 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 22:08:16.03 ID:hoKXOk63.net
- >>135
普通に吸水速乾インナーの説明してるだけだと思うけど、あんたが理解出来ないだけじゃん
- 137 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 22:25:47.44 ID:6bFttu1X.net
- なぜかたくなに理解を拒んでるのさｗ
実にわかりやすくイメージしやすい説明の数々をもってしてダメなんて・・・
まず受け入れてから整理しようよ
- 138 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 22:41:40.53 ID:LcAF3vb9.net
- 認めたら負け
- 139 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 22:52:51.97 ID:f91Q+pWB.net
- 背中タオル最強
- 140 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 23:30:23.95 ID:jgBnVXLR.net
- 綿Tと即乾Tを濡らして絞ったモノを着て扇風機の前にいたらわかるだろ。それが冬ならなおさら。
だけど、>>135が言いたい事もわかる。
即乾Tの方が時間あたりの気化量が多いから温度は即乾Tの方が低いんじゃないの？って事でしょ？
多分>>129だと。
サーモとかで生地の表面温度測ればわずかに即乾Tが低いんじゃないかな？
- 141 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 00:40:32.49 ID:zAMFyM89.net
- >>140
頭でわからないから着てみたよ
即乾素材でもいろいろあるけど有名なクールマックス着てみた
夏に10kg背負ってみたよ
生地はうっすら湿るけど外から触ってもベタッとはしないでサラリとした感じ
ただ肌と密着してない部分は汗の吸収が悪く、肌をツーツーツーと汗が流れっぱなし
ぴっちり密着フィットするタイプの方が不快感は少ないかも
着た感じは、保温力高いって感じの暑さを感じる
冬は生地が凍らなくて汗もほどほどで快適だと思うが、夏は…
綿も着てみたよ
一瞬でベチャベチャ、絞ればジャジャーって出るほどベチャベチャ
でも不快だけどヒンヤリする、ヒンヤリ不快ですぐにどうでもよくなった
タオルで脇の下までガシガシ拭きながらだと、まあちょっとスッとする
熱伝導率は綿の方がいいらしい
まあ、お好みでドゾー
- 142 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 00:45:55.13 ID:H+wcmETs.net
- 自分も>>135の気持ちはわかる。
速乾Tでも綿Tでも、同じ量の水分が気化するなら、使われる総熱量は同じ。体表面から気化熱が奪われるか、生地表面から奪われるかはそんなに問題じゃないと思う。
問題なのは、気化よりも熱伝導だと思う。乾きにくく、水分が体表面に接する綿Tでは、熱伝導が上がり、それによって体から熱が奪われ易いということでは？
- 143 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 01:35:24.30 ID:5/rZon1u.net
- つまり冬山に速乾で行くと死ぬ
- 144 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 01:40:05.35 ID:eSIPbvIK.net
- セールやアウトレットや古着屋で
道具は揃えたけど、山まで行く交通費が高過ぎる
県内でも片道2000円とかたかい！
バイクで行ったら、上りと下りが同じ道になるし！どうしてる！！
- 145 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 01:50:08.45 ID:082LPbry.net
- 同じ道でいいじゃねーか
- 146 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 01:50:58.31 ID:T25pMA95.net
- >>144
車でしか行かないから同じ道帰ってくるしか
抜けた先で誰かに乗せてもらうかバスとかで戻ってくるしか無いんじゃね？
- 147 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 03:25:04.01 ID:H+wcmETs.net
- >>144
自分も車でしか行かないけれど燃費のせいで交通費高い。
行き帰りで違う道で回って来られる山をなるべく選ぶ。
- 148 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 03:50:30.96 ID:oIcIa/PU.net
- レギュラー\177だけど燃費24km/Lだったから多少はマシかな。
- 149 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 03:53:44.29 ID:oIcIa/PU.net
- 折り畳み自転車を車に載せていくのもいいかも
- 150 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 08:32:40.82 ID:Uf+fdwUu.net
- マイカー山行の話とか貧乏スレも随分豊かになったんだね
- 151 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 09:09:24.30 ID:0S8VTDZP.net
- >>149
何の解決にもなってない、というか自転車放置になるんでない？
もしくは自転車かついで登らないといけないんでない？
- 152 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 09:17:07.30 ID:a5rMiqm2.net
- ・・・
- 153 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 09:24:47.63 ID:F1xpdqj7.net
- …下山予定場所へ自転車デポしてから登山口へ車で回って入山だろ？
（又は自転車と車配置逆）
カヤックで川下りの時なんかはよくやるよ。
- 154 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 10:03:38.97 ID:FlePBUIo.net
- >>153
全然貧乏じゃない件、なんで貧乏スレにいるの？
- 155 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 10:11:25.04 ID:oc7Uhyxy.net
- >>154
カヤックと車持ってたら貧乏じゃないのか？
色んなもの我慢して必死に金かき集めて買ったカヤックかもしれんし、田舎だったら車持って無い方が金かかるんだぞ
- 156 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 10:28:03.77 ID:F1xpdqj7.net
- >>154
金持ならタクシー移動だろ。
下山後に小ゲロまき散らしながら３時間自転車こぐ俺もこのスレにおいてくれよ
(´・ω・`)
- 157 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 11:18:37.53 ID:QH4GKtGz.net
- マウンテンバイク担いで登ってる奴とすれ違ったでござる。
- 158 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 12:59:30.22 ID:BDpnKX7En
- スレ新人です。 よろしくお願いします。
結局の所、登山は日帰りくらいなら、
気候の良い時ならジャージでOK
年中楽しみたいなら、登山用品でも最高でモンベルクラス＆カッパ持参。
こんな感じですか？
- 159 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 13:06:16.61 ID:0S8VTDZP.net
- >>153
ああああああそっかあ
なるほどわかったです。ありがとうございます！
私って馬鹿
- 160 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 13:47:20.51 ID:nULyqZ+x.net
- >>148
177円はさすがに高すぎ
何処の地域？
>>157
一輪車（ネコじゃないよ）担いで登ってる奴とすれ違ったことある
- 161 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 13:59:33.78 ID:oIcIa/PU.net
- >>160
福岡の豊前市。くじゅうに行く途中で給油するため。
観光地でもない平地の国道沿いのエネオス24時間セルフなのに…地元で給油しとけばよかった
- 162 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 14:08:48.72 ID:oIcIa/PU.net
- カヤックもインフレータブルなら\10000以下であるね。水面から見る景色も非日常感あっていいかも。あと安いライフジャケットとヘルメットくらいか
- 163 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 14:31:02.04 ID:X52lvAyT.net
- >>157
下山楽しそうだけど他の人にぶつかりそう。
- 164 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 14:35:17.24 ID:oIcIa/PU.net
- MTBは登山道を担いで登って(もちろんハイカー様優先で)林道を下るのが楽しいけど、最近は林道の舗装区間が伸びてきてつまらない
- 165 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 15:14:51.87 ID:QH4GKtGz.net
- 登山道で一輪車で迫ってきたら物の怪か？と。変な声出そうだ。
- 166 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 15:39:51.90 ID:T25pMA95.net
- 登山とともにバイクで廃道散策もするが明らかに登山道ってところは入らないぞ
すっげぇ入りたいんだがなぁ
バイクで山頂まで行ってみたい
- 167 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 16:59:09.21 ID:rxox+FOw.net
- ドイツだとこういうものもあるんやで
https://www.youtube.com/watch?v=YpEYied96ck
まあ日本で買おうとしたら20万円以上かかるわけだが
- 168 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 01:41:12.72 ID:+Ghg9EpC.net
- 東京住みだけど、高速代とガソリン代が高くてヒーヒーです・・・
- 169 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 02:09:37.81 ID:TITbCUUi.net
- 登山口まで下道で片道100km
燃費20km/Lガソリン代\1700
酒食糧費\1000
テン場は無料(水も豊富)なので山小屋の温泉\500で汗を流すのがプチ贅沢
下山して帰りの途中で公共温泉\100入って残ったおやつ食べたり仮眠しながら暗くなる前に帰宅
- 170 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 02:43:15.27 ID:WEOBCGER.net
- >>167
こういうのが欲しかった
が、もちろん買えない
- 171 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 02:46:41.09 ID:lbl1FhLm.net
- キックボード持って登ろうかな
- 172 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 03:30:05.25 ID:1gSag9zg.net
- >>167
日本の山でやったら登山道荒れたりするし
他の登山者の邪魔になる点ではトレラン以上では
- 173 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 08:30:02.12 ID:GP7hBPqL.net
- >>170
ホムセンで板と戸車買ってDIY!
- 174 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 09:05:26.97 ID:fzFCJPCq.net
- 自転車専用道路を作ればいいんだ！最初は片側一車線ね。
- 175 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 20:24:55.89 ID:ycm2kmFC.net
- ３８、４０っす
みなさん貴重なアドバイスほんとに感謝です
とりあえず靴は良いもの（高いものじゃなく）で選ぶとして、
次に大事なのは雨具かなって気がしてきました
でも値段見てﾋﾞｸｰﾘ
ゴアテックスってこれほど高いんっすね泣
ワークマンなんかのお勧めの商品がありましたら
できれば実名出して教えて頂けると助かります
自分はド初心者なので
とりあえず高尾山と大菩薩もしくはこれに類するクラスを
数年と考えています
毎日天気図とにらめっこですがなんだか楽しいっす
- 176 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 20:36:06.03 ID:1gSag9zg.net
- >>175
たとえばオンヨネのブレステックレインスーツ
まだ在庫してる店たぶんあるだろ
これが高いなら2000円とかのビニールカッパで上等
- 177 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 20:51:46.51 ID:cjxARasY.net
- ロゴスのレインウェアなら4000円位。
- 178 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 21:15:44.63 ID:6j8XsEdh.net
- >>175
ホームセンターやワークマンのだとエントラント使用のかっぱもある。ただしズボンの裾がファスナー無いのであまり広がらず靴を履いたままでは通しにくい。
やはり型落ちオンヨネのなんとかプレミアム。
- 179 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 00:21:19.55 ID:5r7uu662.net
- >>175
自分は
mont-bell サンダーパス（上下別売）
http://www.amazon.co.jp/dp/B00INR93B4/
http://www.amazon.co.jp/dp/B00INR80GI/
や、south field レインウェア（アルペン/スポーツデポオリジナル、上下別売）
http://www.amazon.co.jp/dp/B00D2IINU6/
http://www.amazon.co.jp/dp/B00D2IISI8/
を愛用してる。手入れさえしてればそれなりに持つ。同僚は、mont-bell ハイドロブリーズレインウェア
http://www.amazon.co.jp/dp/B007KWLZIC/
を使ってるけど、雨天時一日中林道で土木作業するとムレてかなわん、と言ってる。
県の自然保護課勤務の知人はMizuno ベルグテックEXストームセイバー
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00IMYBC62/
を愛用。費用対効果抜群とのこと。確か国交省（国道事務所）さんもMizuno使ってたような…
以上、3000m級は滅多に行かないけど、普段仕事で2000mぐらいまでの山行ったり、
50mm/hの豪雨の中で作業することもあったりする者の意見。参考までに。
- 180 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 01:51:27.87 ID:KkLu8XC6.net
- >>169
100kで行けるのか裏山
- 181 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 01:53:44.62 ID:KkLu8XC6.net
- >>172
ドイツの山だと登山道荒れないのか
- 182 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 02:09:47.87 ID:B+G2cm/3.net
- MTBのダウンヒルはスキー場をつかうんじゃないの？
- 183 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 02:10:37.78 ID:G/nHMEib.net
- MTB用もしくはMTBでもいい場所があるとか
- 184 ：底名無し沼さん：2014/08/30(土) 12:45:10.64 ID:Xd5Nc0jB.net
- 金ないから登山道整備のバイトしてるよ。
あと、ほぼ同じ山にしか登らないが、車で両山とも登山口まで２０分以内。
山は１５００m級でしかないけどね。
- 185 ：底名無し沼さん：2014/08/30(土) 18:18:14.96 ID:WaSjJX6o.net
- モンゴル人伝統の干し肉というのは、山用にちょうどいいかも。
更に粉末状に加工すると牛１頭ぶんが、心臓サイズに納まるって。
- 186 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 02:00:02.97 ID:wLnMa3+f.net
- ビーフジャーキーでおｋ
- 187 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 08:15:03.03 ID:Rjc5Jr8+.net
- ビーフジャーキー高すぎＷ
- 188 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 13:14:43.05 ID:GOSmV8Jp.net
- 100均の黒いゴワゴワしたビニールが手の平側に付いている手袋ってかなり使えるよね
- 189 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 13:40:53.64 ID:vXtxnml5.net
- >>184
登山道整備は、自治体からの委託?
- 190 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 16:52:47.83 ID:hbPUg37B.net
- 自治体が自ら進んでする仕事じゃ‥
山小屋業務の一環として“委託させられた”って感じ？
- 191 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 21:51:56.00 ID:0NTcyC0g.net
- >>175
森林管理局
- 192 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 02:02:41.78 ID:DcL924Jy.net
- >>191
GSSか
いつもありがとうございます
- 193 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 12:25:22.31 ID:Xvvrmv4/.net
- 昨日上高地でジャージ姿の山岳部の女の子見た
でっかいザックに№2って書いてあったな
ここの奴らは見習った方がいいわ
まず山へ行こう
- 194 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 12:43:59.58 ID:BFHNOf1e.net
- 去年から登山始めた初心者だが、昨日スポーツ店にゴアテックスのレインウェア見に行ったけど普通に50000円オーバーとか有って凹んだ
ミズノの15000円位（レインベルグテック？）のでも大丈夫だよね？
- 195 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 12:50:02.49 ID:9nA6jfPD.net
- >>194
充分でしょ。ネットで安いとこなら\1万強くらいであるんじゃないの？
- 196 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 12:53:51.46 ID:yGspnlYk.net
- ホムセンブランドでも耐水5000，透湿1000のがある。（値段わすれた）
エントラント使ったものだと6000えんから。
ミズノのはコスパ良いらしいね。
- 197 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 17:58:30.20 ID:Ol4f8IlH.net
- >>194
ググった。いいもの教えてくれたよありがとう。
- 198 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 18:58:05.17 ID:IEM373Sa.net
- ミズノのベルグテック、使ってるけど普通に良いよ。
冬に2000m前後の低山で使っていたけど全く問題なし。
- 199 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 19:37:36.49 ID:nmdw0m7w.net
- 答えてくれた方々ありがとう！
ホムセンブランドは気が付かなかったなぁ
明日の帰りにでもホムセン寄って見てみる
レインウェアだけは奮発してミズノ又はホムセンブランドで安くて良い物があればどちらか購入してようかと
- 200 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 20:00:26.47 ID:Xvvrmv4/.net
- >>199
靴もニューバランスの奴が安いくせに防水ばっちりだぜ
- 201 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 20:59:53.86 ID:9lBgvNKk.net
- アルペンやヒマラヤのオリジナル登山ブランドの質はどうなん？
買ってる人いる？
- 202 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 21:05:50.94 ID:RVOLvyr+.net
- 登山とか比較的運動量の多い使用で蒸れにくい
って目安は透湿度10000g/m2/24h以上
ホムセンに売ってる透湿度5000以下のは軽作業用
- 203 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 21:12:52.55 ID:OoZL6vRt.net
- >>201
登山家なら気になるのかもしれないが普通の素人が使用した感じ全くわからない
基本的に日本で売ってるものって必要充分条件を満たしてるからわかんないんだよね
- 204 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 21:32:23.31 ID:MdSJnjAu.net
- ワークマンのエントラントのは6000円
コスパが良いのはエントラントとブリザテックを使用しているレインウェア
最低限ワークマンの透湿ジャック2000円の2000g/24h。
透湿性はよくないが、ゴム引きのpvc系ウェアよりもPUコート系のウェアの方が軽量で良い。
- 205 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 21:33:24.87 ID:tQoTafJ7.net
- サウスフィールドのレインウェアも案外いいよ
こないだ風5m時間雨量30mmくらいの日にイベント手伝いで着てたけど浸水もしないしそこそこ動いててもあんまり蒸れなかった
靴はアディダスのゴア製トレッキングシューズがけっこうコスパいいと思う
通常1万前後で処分セールの時6000円で買ってきて愛用中
- 206 ：サウスマン：2014/09/01(月) 21:36:16.96 ID:+iqlTetr.net
- >>201
靴以外全身サウスフィールドで固めてるけど冬の大菩薩までなんとかなった。
- 207 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 21:39:59.30 ID:OoZL6vRt.net
- >>206
それ日本の山ならどこでも行けるってことじゃないですかーやだー
- 208 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 21:48:38.59 ID:dsXhtgpn.net
- 初心者低山日帰りの頃はサウスフィールド使ってたけど
悪くないよ
- 209 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 22:03:18.25 ID:9nA6jfPD.net
- サウスフィールドのたしかトレックヒルっていう名前の60Lくらいのザックってどうなの？セールで1万強くらいだったんだけど
- 210 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 22:13:33.39 ID:6gf5TilA.net
- >>209
大峯奥駈道縦走の時に背負ってる人見た
その人曰く「背負い心地は一昔前のタトンカ」
自分も先日店で14kg入れて貰って背負ったら確かに背負い心地は10年前に背負ってたタトンカ思い出す
要は安くて丈夫でクソ重い
値段が魅力的だったので買ってきたけど
- 211 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 22:15:33.22 ID:tQoTafJ7.net
- >>209
以前実物見てきたけどスタンダードな作りだし背負ってみても違和感なくて悪くなさそうだったよ
モンベルとかよりちょっと重いけどその分丈夫そうな印象
- 212 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 22:17:48.14 ID:9nA6jfPD.net
- >>210
やはり実物見れてあの容量であの価格は魅力だよね。
自分はテント泊なんて5～10月まで月一で年6回くらいだからサウスでいいのかもしれん
- 213 ：200：2014/09/01(月) 23:54:40.87 ID:9lBgvNKk.net
- >>206
サウスフィールド＝アルペンが評判良いみたいですね。
近くにアルペンが無いから、近くのヒマラヤのオリジナル山用品で揃えようかと思ってました。
- 214 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 00:10:03.04 ID:bnXDxBXC.net
- アルペンは自社商品が安くてなかなか良いのが多い印象。サウスいがいにもイグニオとかティゴラとか
- 215 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 08:42:10.68 ID:BDMwUceK.net
- ヒマラヤのフェアークラフトとかというシューズ履いてるけどいいよん。
- 216 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 09:35:58.30 ID:OFfuk7bH.net
- >>210
バーゲンに釣られてタトンカAXIS40買ったオレ。あまりの丈夫さと重さに涙目。
- 217 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 12:45:26.13 ID:Sg7atUj9.net
- 2kg程度で重いとかw
- 218 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 12:55:14.61 ID:e8Ytc5kY.net
- 2.2kgなのをさりげなく切り捨てか
まあ40Lにしてはかなり重い方なんじゃねえの
- 219 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 13:30:37.25 ID:bnXDxBXC.net
- タトンカは高校登山部御用達
- 220 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 13:32:04.08 ID:bnXDxBXC.net
- >>210
今のタトンカは良くなってるの？
- 221 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 13:48:14.60 ID:OFfuk7bH.net
- >>220
タトンカの伝統は守られてると思う。
旧AXISはハイドレーションシステム非対応で、ポケットとホース穴が無いんだよね。
- 222 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 14:50:51.86 ID:8dazCTf4.net
- インナーにこういうのってどうなの？
http://www.monotaro.com/g/00535062/
- 223 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 16:38:58.77 ID:AhP7aG3m.net
- >>222
ワークマンのトルネードラインストレッチ使ってるけど普通にいい感じ。
- 224 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 16:46:58.82 ID:BDMwUceK.net
- >>222
いいだろうけど、送料500円をどう見るかだね
- 225 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 17:12:49.97 ID:BDMwUceK.net
- アマゾンだと送料無料で799円だ
- 226 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 17:35:01.02 ID:bnXDxBXC.net
- おたふく冷感はいいよね。山用インナーとして充分使える。
好日とか何もかも高過ぎて何も買えない。
たまに行ってフィールド何とかってフリー山雑誌貰って近くのマックでコーヒー飲みながら読むくらいしかしない
- 227 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 16:28:59.32 ID:O89f45go.net
- 蚊とマダニが怖くてアマでおたふくのアームカバーぽちった
送料無料509円
>>222が言い出したお蔭
ありがと
- 228 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 19:01:02.88 ID:FjvNXUW4.net
- 何事もそうだけど最初の一歩が勇気いるね
とりあえず神奈川の大山から始めたいんだけど一人じゃなかなか…
リュック、くつ（今はNIKEのウォーキングシューズしかない）、
秋なら上着、とりあえずそんなもんで大丈夫かな？
- 229 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 19:13:56.81 ID:FvbgKE8c.net
- >>228
普段着でオッケーだよ
逆に普段着の方がプロだと思われるくらい
- 230 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 19:29:11.54 ID:FjvNXUW4.net
- >>229
マジか
自分厚木市民なんだけど、電車で見かける方々はわりと重装備で来てるわｗ
お散歩がてら今月中には行ってみるよ、ありがとう
- 231 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 19:36:50.79 ID:oh/5kwqj.net
- >>228
スボンはジーンズとか綿パンは汗かいて引っかかるからジャージやスポーツタイツに短パンにした方がいい。
自分は初心者の頃、近所の低山登った時ジーンズで難儀した
- 232 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 19:46:14.01 ID:H5IdkG3B.net
- >>231
俺も初心者のころ、大岳山、編笠山にジーンズで登ったわ。
まわりからガン見された。
- 233 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 20:12:25.68 ID:tqnCpEYl.net
- >>228
大丈夫。
単独多いし。
- 234 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 20:28:06.47 ID:FBZOMp0F.net
- 山と海の違いはそこだよね
山は単独多いからそこまでぼっちが浮かないから居心地がいい
- 235 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 20:33:38.98 ID:g6gqekEA.net
- 自分も登山ウエアー持ってないんで、基本作業着とかユニクロ。
地元の山はほぼスパイク長靴。
手袋は三組５００円の作業用（軍手は耐久性が無いので×）
冬は５０００円の竹製カンジキと長靴と１０００円スパッツ。
下着はさすがに速乾性になるべき近いもの。
山スキーはそこそこの装備です。
- 236 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 20:38:50.01 ID:oh/5kwqj.net
- 最初は使い古しのランニングシューズだったけど滑りやすくて結局山用靴買った。
キャラバンのc1って\1万くらいの。
ポリウレタンソールじゃないから加水分解しにくくて長く使えると踏んで、貧乏人なのに思いきって買ったんだけど実際手入れすれば長持ちするんかな？
- 237 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 21:04:56.71 ID:BPEwJVtu.net
- 大山は足に虫除けと塩を塗りたくるの忘れるな。
女坂の蛭はマジでヒドイ。
- 238 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 21:05:17.14 ID:b9SCr+QX.net
- 俺もジーンズで唐松岳登ったら山岳ガイドさんに怒られたわ。
でも山頂で休んでる時にむすびやドライフルーツくれて、結構優しい人だった
- 239 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 21:45:36.59 ID:5+l/mJYN.net
- >>236
キャラバンC１ね。オレは６年履いてた。最後は火で大穴を開けてしまい泣く泣くサヨナラしたけど、それがなければ１０年はもったと思う。
靴底の凹凸がなくなってしまい、１度ソール交換したけど。
- 240 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 21:59:45.93 ID:oh/5kwqj.net
- >>239
月1回くらいしか履かないからあんまり高いのもね。まだ4年目だからまだまだ使えるはず。
- 241 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 22:45:54.74 ID:0qIsQVot.net
- >>235
スパイク長靴の鉄ピンで木の根とか踏むなよ
- 242 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 06:22:15.21 ID:fvNenAI/.net
- >>241
踏むこともあります。自然破壊がどうとかいう話なんだろうけど。
スパイク長靴といっても、自分の場合は、山林作業でかなり減ったものを山で使ってるんで、さほど影響ないです。
まぁ、今まで木の根を傷つけた問い認識はないので、このまま用います。
- 243 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 06:24:40.90 ID:MKvfZreE.net
- 大抵のことはお前一人がやってるだけなら大した影響はないのだよ
皆が真似することを想像できない残念な人かな
- 244 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 07:08:48.37 ID:fvNenAI/.net
- >>243
これから気をつけます。
ああ、それから、私は残念さんです。
もうおかないなく。
- 245 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 08:20:47.50 ID:byAxmgxR.net
- >>231
平塚あたりの中学校が学校指定のジャージ、スニーカーで
学校から大山まで夜通し歩いて頂上で御来光拝むなんてイベントする程度の山だしな
- 246 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 08:40:24.82 ID:ilJ/W5E/.net
- >>243
スパイク長靴登山が流行るとはとても思えない
- 247 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 09:31:01.90 ID:0vlMA6Hx.net
- >>246
ほんとだよ
正論を盾にした風に見せたただの煽りだわ
そこまで言うなら先ずは自ら山に入らず破壊を軽減しろよ、なぁ？
- 248 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 10:06:39.48 ID:4qz1y93f.net
- >>238
それ夏ならガイドが間違ってる
冬ならガイドが正しい
ジーパンで富士山登ってるぞ
- 249 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 10:16:00.36 ID:EBMOKBRA.net
- >>248
なぜそこで富士？
- 250 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 10:21:08.40 ID:4qz1y93f.net
- 富士でも楽勝て事
- 251 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 10:23:23.22 ID:EBMOKBRA.net
- >>250
そう…よかったね
- 252 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 10:51:01.63 ID:H2oH4fxF.net
- なま暖かい優しさにほのぼのした
- 253 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 13:17:03.21 ID:72DqxGa7.net
- >>231
真夏の筑波山をジーンズで登ったら
脚に引っ付いて歩き難かった
疲れた顔して歩いていたら
弁慶の七戻りで犬連れた外人に指をさされた
ジーパンだから疲れるんだよみたいな感じでw
- 254 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 16:13:56.60 ID:4qz1y93f.net
- 体型やサイズが合ってないのかもな
- 255 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 16:28:52.92 ID:hOo+TEsD.net
- >>246-246
そうだな
今の時代、山でゴミ捨てたり草花を毟り取ったりするのも流行るとはとても思えないから
俺一人やってる分には問題無いな
問題だって言うならそいつがまず山に入らず破壊を軽減すればいいよな
- 256 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 20:02:38.67 ID:JydDSOjU.net
- セールで普通サイズの帽子が安くても、頭が大きいので入らないぜ・・・Ｏrz
ノースフェイスとかはXLもあるけど、ネット通販見るとどれも大きいサイズは売り切れ多いし・・・
- 257 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 20:52:38.32 ID:hOo+TEsD.net
- >>256
靴なんかだと真っ先に普通サイズが売り切れて
大きいのや小さいのはいつまでも売れ残ってるというのに
- 258 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 21:39:15.55 ID:PELtKFHd.net
- カリマーのｓummit pro jkｵﾇﾇﾒ
性能からすれば驚くほど安い
- 259 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 22:56:43.36 ID:V0qnUoNr.net
- カリマーと言えば
以前アウトレットコーナーで買った
ボルトバイジャケットの着こなしかたが
いまだによくわからない
- 260 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 02:42:34.57 ID:/GEn08dT.net
- まず体を鍛えます
- 261 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 03:35:00.95 ID:9K+JsG7f.net
- >>258
>>カリマーのｓummit pro jkｵﾇﾇﾒ
￥51,840 （本体価格 ￥48,000）
オイ！
- 262 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 08:54:23.88 ID:dJ9qMasB.net
- jkよりjcの方が
- 263 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 11:39:24.64 ID:UILi2q4d.net
- お高いんですね
- 264 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 12:34:15.86 ID:iJNC/zm6.net
- ツウはjs
- 265 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 19:45:26.70 ID:3Zo/TgdQ.net
- 女子小学生!?
- 266 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 21:26:18.42 ID:Io7aLKiH.net
- スーパートライアル行ったらPB商品7分丈タイツが半額の\350(中身はおたふく冷感とタグ以外同じ)だった。長袖シャツは\400。
もうシーズン処分品なんだな
- 267 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 00:15:46.39 ID:dFFpS/8D.net
- >>264
一番高いな
- 268 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 00:55:22.92 ID:18/ouUHU.net
- 桑和の長袖インナーを通販で買ってみた（\1050）
メール便なら送料無料だが、早く欲しかったので宅配便（\540）にしてやったぜ
日にちに余裕を持って買っていればメール便で済んだのに(´・ω・`)
- 269 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 12:13:47.34 ID:QfA744j6.net
- 金ないんでテント買えません。かろうじてツェルトはあるけど。
なので、日帰り重視か、無人小屋どまりが限度ですね。
でも、四季を通じて、冬も簡単な山をカンジキやテレマークで遊んでますよ。
- 270 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 15:14:05.74 ID:MXbX9nJi.net
- 今日も雨、読書でもするか･･･
最近の愛読書
･猫ピッチャー
･ペン太のこと
･K-２に魅せられた男たち
- 271 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 15:56:45.72 ID:6cZc/CxW.net
- >>269
ウルトラライトの人たちは皆ツェルトとかビビィでっせ
タープだけって人もいるし。
GWの常念のテン場で氷点下にもかかわらずツェルト張ってる人もいたし。
よほどの悪天候でもなければツェルトでも大丈夫！
- 272 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 19:05:41.71 ID:DvnOPMIu.net
- そこに行きがあるならかまくら作成すればツェルトすらいらないね
- 273 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 21:35:16.47 ID:KfDIUAiT.net
- そこに山小屋あればなにもいらｎ
- 274 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 21:49:10.30 ID:wCjgfp2G.net
- 避難小屋にツェルト持たずに泊まったら白い目で見られる？
- 275 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 21:59:49.15 ID:RhZYgyEj.net
- >>274
なんで？混んでる避難小屋でツェルトなんか張ったら張り倒されるよ
- 276 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 22:38:17.88 ID:cq6C6A9H.net
- 山小屋とか面倒くさくない？
- 277 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 22:41:01.08 ID:fHIw/ifk.net
- >>275
ワロタ
山小屋って女の子泊まるときは配慮されるの？女性専用車両みたいな
- 278 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 23:24:10.48 ID:RhZYgyEj.net
- 女性専用部屋はないけど単独や女子のグループは女同士かためられるよ
混み合ってる時は先着で詰め込む小屋もあるけど申し出れば入れ替えてくれる所もあるし
カップルや男女のグループの人が融通してくれて隣が知らないおっさんになった事はなかったわ
- 279 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 23:34:28.71 ID:91Bbi8zb.net
- 山小屋泊とかブルジョワだな。いつも疲れるけど安物テントで節約、てゆうかまず山小屋の選択肢さえないから悪天候が予想されたら山行中止
- 280 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 00:52:11.49 ID:/UrCQ1GV.net
- 山小屋3回泊まるカネあったらクロノスドーム買っておつりが来るぞ
というわけでクロノスドーム担いでる俺参上
大学演習林にコールマンのツーリングドーム張ってた林学の学生時代から比べたらこれでもブルジョアになった方だ
- 281 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 07:43:39.20 ID:r+55GHAb.net
- 有料の営業小屋と無料の避難小屋がある。山岳信仰に絡んでやしろ兼避難小屋なんてのも。
ツェルトは包まったりして保温やかぶって着替えしたり使えるよ。
- 282 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 10:02:03.33 ID:kWWi0064.net
- >>274
いや、最初から避難小屋を当てにして、テント、ツェルトすら持たずに泊りに行ったらいかんのかな？と。
Wild-1のトレックドーム2だが少し重いのでできれば置いて行きたい。
- 283 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 10:06:32.70 ID:NZocxkgB.net
- >>282
もし日暮れ頃到着した避難小屋が満員だったらどうするの？
- 284 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 12:01:46.64 ID:WLEm4oNL.net
- 悪天候時ならすし詰めでも入れるが、本来避難のための小屋だから、ね。
- 285 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 12:52:23.33 ID:DsqadOiG.net
- >>282
そんな重いテント処分しちゃって予算ないならBDK-08、ある程度頑張れるならメスナーテントでも買えば？
テント泊しない前提ならモンベルのテンチョでも用意しとくといろんな場面で役立ちそう
- 286 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 13:16:07.82 ID:FNeNBF6B.net
- >>282
いく山によると思うけど、個人的にはいいと思うよ
人気のないところなら、ついでにメンテと掃除しときゃいい
ただ小屋泊とか関係なくツェルトの類は持ってくべきでしょ
- 287 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 16:23:53.18 ID:nzNhfD5a.net
- >>280
山小屋に泊まる金はあってもテント背負ってく体力はない
- 288 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 16:38:01.98 ID:NZocxkgB.net
- >>287
貧乏スレで資産家階級発言とは…
- 289 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 16:48:09.55 ID:o0sERhLL.net
- 俺はテントすら買え無い
- 290 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 17:15:12.05 ID:kIBV9ujA.net
- 正直ビビィは憧れるが使うとおそらく後悔するだろうな
- 291 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 17:15:55.28 ID:R10Upz0T.net
- テントだけじゃあすまないものね。
シュラフとか諸々一式そろえるのはかなりハードルが高いね。
- 292 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 19:30:37.85 ID:Nwjd47Uf.net
- ＧＰＳってスマホのものじゃ代用出来ないのかなあ
十分な気がするんだけど
- 293 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 19:54:27.54 ID:CcbrwDTa.net
- http://www.fastpic.jp/images.php?file=1297773236.gif
- 294 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 20:19:17.52 ID:noYQPYVJ.net
- 平日の中の岳避難小屋は貸し切り！！
- 295 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 20:50:19.90 ID:P6/XS6eL.net
- みんなありがと。
>>283
>>284
>>286
テントじゃなくてツェルト買って避難小屋泊メインにすりゃよかったかなー。みんな日帰りでもちゃんとツェルト持って行ってるのかな。
>>285
BDK-08は迷ったんだけど2人の場合も考慮してやめたんだ。
メスナーテント自分には高いorz 数百gの軽量化に3万円増しは辛い
モンベルのテンチョ テントを可愛く言ってるのかと思った。
- 296 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 21:22:45.24 ID:dabgY4y1.net
- >>280
その二つを使い比べたアンタに是非レポートを願いたい
値段なりに違うもん？
どんな点が？
- 297 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 21:37:31.61 ID:cICHekpE.net
- >>292
充電さえ持てば十分じゃね？
オレは使わなくなったスマホでログとってる
やっぱり充電持たなくて日帰りで電池パック2つ使ってる
ロガーも持ってるけどスマホで完結できるってのが良い
- 298 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 22:35:01.29 ID:DsqadOiG.net
- >>295
山に興味もって真っ先に買ったのがツェルトだったからなんとなく持ち歩いてる
ビバーグとかじゃなくても、見晴らしいいとこでウンコしたくなった時とかトイレや着替えに困ってる美少女に出会った時役立ちそうな気がしてw
ちなみに泊まりには中古1.5万で手に入れたゴアライトなんだけど壊れた時に備えてやっぱりツェルトも持ち歩いてる
- 299 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 22:35:38.89 ID:WtBI56rK.net
- 俺はツェルトも持たずに山に入るほどの自信家ではない くらいがいいんでね？
- 300 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 22:42:10.58 ID:DsqadOiG.net
- >>297
ちゃんと機内モードで使ってる？
3Gもwifiも切ってればかなりへたったhじゃない限り１日まもつと思うんだけど？
一般的な登山道や縦走路だけ歩く分には防水スマホ+山と高原地図最強だと思う
- 301 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 22:49:19.03 ID:DsqadOiG.net
- >>296
重さ比べただけで一目瞭然なくらい違うだろw
担いで登るにはクロノスドームが限界でそれ以上のはマゾかトレーニングと言うべき
- 302 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 22:50:28.99 ID:cICHekpE.net
- >>300
使ってなかった
機内モードってGPSも無効になると思ってた
今度それでやってみるよ
- 303 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 23:41:32.46 ID:GvjEQFkN.net
- ツェルトに手を出せない俺は
ロゴスの防水マルチシート ＼(^^)／
- 304 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 23:56:19.97 ID:8F3fFS2i.net
- ロゴス？
- 305 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 00:23:04.10 ID:pZwV7DWY.net
- ツェルトってテントになるようなタイプ使ってる？
それともただくるまるだけのやつ？
- 306 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 00:38:09.33 ID:JhHWw76K.net
- ちゃんと張れなきゃツェルトとは言えないでしょ
底割れ式の事を言ってるの？底割れ式でもしっかりテント機能を果たしますよ
- 307 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 00:56:20.81 ID:tySfolD4.net
- ツェルト=ドイツ語のテントなんだから、いくら日本独特の装備とはいえ張れないのはポンチョか単なる防水布だよな
- 308 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 01:02:56.03 ID:768l97ny.net
- >>295
準備してないときに限って何か起きる
ってジンクスを逆手にとって、ツェルトはいつも持ってるわ
実用性のあるお守りみたいなもん
ビバーク用と割り切って、Emシェルターっていうのが面白そうで気になってる
ダイソーの自転車カバーでもいい気もするがw
- 309 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 01:17:56.22 ID:tySfolD4.net
- >>308
これはww
どう頑張ってもまともには張れないし1万は高いだろ
- 310 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 01:22:27.69 ID:768l97ny.net
- >>309
使い方みた?
ほんとに疲れてるときはこのぐらいしか張れない気がするんだよね
ツェルト慣してる人とか、計画的にビバークできる人ならいいんだろうけど
高いのは同意w
- 311 ：279：2014/09/09(火) 01:34:14.36 ID:mlZfT+o2.net
- >>296
既に>>301氏も指摘しているとおり、とにかくコールマンは重い（重量約4.5kg、クロノスの1.8倍）
あと、設営も前室用ポールがある分面倒だった
クロノスドーム買って、設営の手軽さに感動したくらいには違う
勝手知ったる上に道も傾斜緩く歩きやすいのが整備されてる演習林だからこそ使えたけど、
これで縦走しろと言われたら躊躇するわ
耐水性については土砂降りには遭ったことがないので分からないが、時間雨量10mm程度の
極弱い雨（街中での本降りの雨）の環境下では快適性はどちらも同じくらいだと思った
ただし、ツーリングドームにも大きな利点がある
前室が広いため、雨天下でも強風さえ吹いてなければ前室で調理したり採取したサンプル整理したり出来る
登山用として見た場合はクロノスと値段以上の差があるが、ツーリングや調査の際に林道脇に張って拠点とするという
使い方であれば、コストパフォーマンスは抜群のテントだと思うよ
ただし、自分が使ってたのは10年以上前だから、旧モデルでの話になる（新型は使ったことがないのでわからない）が
- 312 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 01:42:05.88 ID:tySfolD4.net
- >>310
この程度でいいなら普通のツェルトで片側は中でストックでも立てて反対側自分の頭で突っ張ってりゃ大差ないような
底があって風吹いても中に座ってりゃとりあえず飛ばないツェルトの方がやっぱりいいよ
- 313 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 01:51:58.64 ID:sJydc7BY.net
- 山でよく見るナルゲンボトルって\1500以上もするんだな。\500くらいかと思ってた。
ダイソーにも似たようなのあるけどダメダメ品質なのかな？
- 314 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 04:06:36.77 ID:jJEj2LX7.net
- >>313
ペットボトルで十分(´･ω･`)
- 315 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 04:16:07.12 ID:kEuRjzJI.net
- >>313
長く使いたいなら多少高くともパーツの購入ができるメーカーものがいい
- 316 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 05:44:04.08 ID:vmdcwbD1.net
- >>302
iPhone5s で FieldAccess使ってるんけど、iPhone5sの機内モードではGPSもオフになってると思う。Simカード抜くと携帯用電波探さないらしく、多少長持ちするよ。自分は外付けバッテリー(Anker)も持って行ってる。
- 317 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 10:10:18.33 ID:eGHj3ak4.net
- androidは機内モードでもGPS動く
iphoneは315が言うようにオフになるらしい
ここ1年くらいの機種なら特に節電意識しなくても日帰りなら十分だと
思うが、古いのだとわからんな
- 318 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 10:41:09.39 ID:PoJfvPer.net
- >>313
蓋だけ割れたりするから、314に賛成。
ナルゲンのいいところは熱湯やアルコールに強いし匂い移りがしないので
私は結構重宝してる。
欠点はペットボトルやプラティパスなんかのソフトボトルに比べてちと重いこと
- 319 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 12:16:07.91 ID:tySfolD4.net
- そう言えばスマホをiphoneで我慢してアホみたいな高額キャッシュバックでテントやレインウェア買うという手もあるな
- 320 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 13:01:04.04 ID:DfUM9klK.net
- 高額キャッシュバックなんて2月で終了してるし
- 321 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 13:45:49.57 ID:sJydc7BY.net
- やはりナルゲンがいいのか。近所の山散策だから水いれるくらいだけど、よく行く山のテン場が今朝はおそらく5℃くらいみたいだからこれからの季節はナルゲンなら湯たんぽとして使えるのね
- 322 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 16:18:44.51 ID:qeCsKWVE.net
- ナルゲンは臭いが無いと言ってる割には臭いがある
半透明タイプも透明タイプも持ってるが、夏場はちょっと水がマズイ
ペットボトルの方が臭いが無いが、アルミボトルの水が一番美味しい
ソフトなのも持ってるけど、散策程度には使い辛い
- 323 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 20:01:52.21 ID:VTsg4PkS.net
- 「におい」は「匂い」と書いてほしい
「臭い」だとどうしても「くさい」と読んでしまう
- 324 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 20:14:02.91 ID:GGx1yfCD.net
- なんだよみんな金持ちじゃなーかよ、がっかりだ
- 325 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 20:45:39.48 ID:768l97ny.net
- このスレで言うナルゲンって実はペットボトルのことなんだ
いろはすのボトルは潰しても大丈夫だから便利よね
- 326 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 21:11:16.67 ID:sJydc7BY.net
- ペットボトルも毎回ちゃんと洗って乾かせば問題ないよね？
- 327 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 21:50:33.88 ID:zIcC47UG.net
- 二、三回で捨てた方がいいと聞いたことがある
- 328 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 22:17:51.06 ID:E6ZTsemf.net
- え！ほんと？ もうかれこれ同じの3年半使い倒してるわ （笑
- 329 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 22:40:21.61 ID:RfFIl+fJ.net
- >>325
俺は南アルプスの天然水派
- 330 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 23:00:08.26 ID:xxfH8cJB.net
- つぶせるペットボトル便利だよね。
使い捨てできるから衛生的だし。
おいらはクリスタルガイザー派。
- 331 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 23:11:42.81 ID:9VSe5iRq.net
- JR東日本のフロム アクアってのが落ちないキャップになってていい
キャップを地面に落とすと悲しい気持ちになるからな
- 332 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 23:46:38.77 ID:JhHWw76K.net
- グランテトラのパッキングの替えがないのが悲しい
水の味は変わらないし枕にも湯たんぽにもなる、キャップが行方不明になることもない
なんであのタイプの水筒がなくなってしまったのかしら
- 333 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 00:05:26.56 ID:Hi5iS39j.net
- >>332
ホムセンの水道関連コーナーでパッキンを探してみては？
ウチのMARKILLは底から水漏れするからもうダメだけど…
- 334 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 02:10:22.85 ID:4LEqpDhA.net
- >>332
ゴムの板売ってるから丸く切って穴あければ作れる
シリコンがいいけど高いしオリジナルもゴムだから2～300円のでいいだろ
- 335 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 07:08:25.68 ID:n/XJX9dk.net
- >>325
いろはすは枕に出来て便利。
- 336 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 08:58:49.84 ID:N57oJYs5.net
- ペットボトル使い捨てのほうがお金持ちだと思うな
真正貧乏の私は初期投資でナルゲン買って水道水を入れてってるよ
- 337 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 09:11:12.88 ID:AYtwSGWp.net
- どこに金かけるかは人それぞれだしね
- 338 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 10:14:21.25 ID:fzuXPGnS.net
- 金はあるが節約マニアの人も居るしね
- 339 ：サウスマン：2014/09/10(水) 14:48:28.15 ID:lwUYCq3m.net
- 天目背稜縦走してきた
http://i.imgur.com/QC3aWAF.jpg
ttp://i.imgur.com/ZMkhjgh.jpg
シャツ・・・サウス
パンツ・・・ユニクロ
タイツ・・・ワークマン
ゲイター・・・サウス
靴下・・・サウス
帽子・・・イグニオ
水筒・・・ ニフレック(経口腸管洗浄剤)の空パック http://www.ajinomoto-seiyaku.co.jp/newsrelease/2004/img/041217_2.jpg
- 340 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 14:57:14.71 ID:MZ1tbeqe.net
- >>339
ブルジョワ装備だな
シャツ…g.u.
パンツ…g.u.
タイツ…\350
ゲイター…ブルジョワ装備だから無し
靴下…g.u.2足\500くらい？
帽子…\980のミリタリーハット
水筒…ペットボトル
- 341 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 15:53:42.60 ID:LegtW51B.net
- 100均水袋最高や！
プラティパスなんて最初からいらんかったんや！
- 342 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 16:43:09.61 ID:A69aLBTJ.net
- 水袋は108円以上の働きをしてくれるな
- 343 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 18:04:26.02 ID:MZ1tbeqe.net
- >>341
そんなにいいの？でもエバニュー1.5L持ってるから壊れたら100均一にしようさな
- 344 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 18:24:35.20 ID:6ZmBqgKO.net
- すぐ近くでトレラン大会のコースがあるんだけど参加費って\1万とかするのね…
そういうスポーツ系イベントって体力だけでなく懐の余裕が無いと参加出来ないから一生ﾑﾘﾀﾞﾅ(･x･)
- 345 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 18:28:45.16 ID:lt5L9zN9.net
- プラティパス、そのまま口付けてラッパ飲みしてるけど
普通どうやるの？
- 346 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 18:31:05.08 ID:SdJQaHlu.net
- >>344
クローズドコースじゃないだろうから、途中からまぎれて走ればいいじゃん。
- 347 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 18:32:37.28 ID:MZ1tbeqe.net
- >>345
ダイソーのシリコンジョウゴでペットに移すとか？
- 348 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 18:46:59.18 ID:VORM6p+g.net
- ナルゲンってなんのために使うんだ？
保温保冷でサーモス0.5Lくらいとハイドレーション3Lくらいあればすまない？
- 349 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 18:58:32.16 ID:VORM6p+g.net
- >>344
50㌔スキーマラソンに5000円で参加して、元とろうと走る以上に全給食所で飲み食いに頑張った若き日の自分思い出したw
- 350 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 19:09:25.68 ID:I2bICB/n.net
- >>348
ファッション以外のなにものでもない
あんなんペットボトルで事足りるわ
- 351 ：267：2014/09/10(水) 19:14:56.50 ID:ie39C21p.net
- 結局すぐに使わなかったからメール便でよかった・・・(´・ω・`)
- 352 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 20:02:38.09 ID:77ayYl9J.net
- >>341
＞100均水袋最高や
ダイソーのWater Bag 2.8L使ったよ。
40Lリュックでテント泊だったので、荷物パンパン&水ほぼ満杯。そしたら多分口から漏れた。こんな使い方じゃプラティパスでも漏れる？
それからは2Lペットに戻った。
- 353 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 20:22:44.75 ID:lwUYCq3m.net
- >>348
アレは冬のテン泊するときにお湯入れて靴下被せて湯たんぽ代わりにするらしい。
- 354 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 23:08:35.52 ID:NAgpSJwO.net
- >>339
その水筒良いな
俺の経肛腸管洗浄剤の容器と交換しないか？
- 355 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 00:28:10.02 ID:L2nk0wPW.net
- それカンチョーやんかｗ
- 356 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 01:02:03.56 ID:MPiCD8Ps.net
- >>349
それ面白そうだな。クロスカントリー？
- 357 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 06:53:31.08 ID:TlJDXCcz.net
- >>356
道具はクロカンだけど参加者の七割は歩くスキーと言うべきペースだね
サンドイッチ、カロリーメイトなんかが10キロおき飲み物各種が5キロおきって感じなはず
- 358 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 08:30:39.25 ID:oDVLE6F8.net
- >>355
浣腸じゃないよ。ムーベンだよ
- 359 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 10:52:33.08 ID:9yQI106j.net
- カンチョーじゃないよキャプテンだよ
- 360 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 12:16:00.88 ID:D6iAxBgv.net
- >>339
サウスマン乙
- 361 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 12:16:42.87 ID:D6iAxBgv.net
- >>339
サウスマン乙
- 362 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 12:47:51.10 ID:9yQI106j.net
- 大事なことなので二回言いました
- 363 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 15:24:09.35 ID:6hmJelLO.net
- >>341
ダイソー水袋は倒れやすいんで、あんまり好きじゃないなぁ
コスパは最高だと思うけど
水筒としては使いにくいんで
凍らせて、クーラーボックスの保冷剤にしてる
>>343
あたりまえっちゃあたりまえだが、エバニューのほうがいい
- 364 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 19:48:09.64 ID:hoQV2G2W.net
- 病院行って「ニフレックの空きバッグ下さい」とか言うの恥ずかしいな。
かといって当分大腸内視鏡検診なんて受けないし。
- 365 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 20:58:50.01 ID:gQeKGCo8.net
- >>364
「ニフレックの空きバッグ下さい」( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
- 366 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 22:10:54.13 ID:vAS+kt7u.net
- 拾った竹の棒をトレポ変わり
- 367 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 03:25:25.53 ID:IOxZSGFz.net
- ニフレックでなくても詰め替え用のシャンプーや洗剤の袋でいいだろ
2回分の奴とかキャップ付いてるし
- 368 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 11:21:13.24 ID:5WmPekyP.net
- ツェルトって日帰り低山でも必要なんだな。
finetrackの1持ってるけど、毎回「たかが250gだけど無かったらこの分軽いよな」って思いながら持ってってる。
- 369 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 12:43:16.52 ID:OpxIFQwl.net
- >>367
残りの臭いがキツそう・・・
- 370 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 14:25:42.49 ID:e22W3PNH.net
- 色々使ったが、コンビニとかで売ってる２リットルボトルが最強だよ。
安い、潰せる、捨てれる。
高いボトル買う奴は馬鹿だよ
- 371 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 14:30:36.36 ID:yejHBDNY.net
- アイスコーヒーの0.9Lペットの方が良くないか？
- 372 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 14:50:17.66 ID:LHRBdrBI.net
- ペットボトルは口が狭くて
水以外味のあるもの入れた後洗いにくいのが難点
ナルゲンは熱湯おｋなので助かってる
- 373 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 15:06:21.44 ID:yejHBDNY.net
- ナルゲン買うなら\1700のコップ付きサーモス0.5L(本体0.27kg)にする。
火器使用禁止な山あるし登る直前に沸かして持っていけるから便利。カップヌードルと食後のコーヒーを少しくらいはまかなえる。
- 374 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 01:33:07.87 ID:/akVese3.net
- コーヒーよりお茶のペットボトルがいいな
- 375 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 02:23:43.15 ID:3EsvjomD.net
- コーヒーのアルミボトルは口が広いので水入れるのも楽だな。
ファミキャンの時には灯油も入れてる(長期利用はパッキンが侵される危険があるので使い捨て)
難点はボトルのコーヒー飲むとションベンまでコーヒーの匂いがする事。人体で分解出来ない香料なんだろうな
- 376 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 11:32:57.49 ID:M519MRVC.net
- あのアルミボトルはコーヒーだけじゃないじゃん
まあ、コーヒー好きなのかもしれないけど
- 377 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 13:26:50.03 ID:XsqCJ/W3.net
- 100円の麦わら帽子どう?
通気性良く周りも影になる
欠点はしまえ無いこと
- 378 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 14:12:24.25 ID:ukHh13Hc.net
- どうぞ
- 379 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 16:29:58.36 ID:yITUP2Hv.net
- ダイソーナルゲンボトル見たけど何か漏れそうな気がしてスルーした
- 380 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 16:44:10.21 ID:se5zL5lJ.net
- 蓋が甘い時は一旦熱湯で緩ませるといいとか。
- 381 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 22:26:28.38 ID:3y0P+NX9.net
- ワークマンのパワーフィットパンツを買ってみた
トルネードラインパンツもあったのでどっちにしようか迷ったぜ
- 382 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 18:57:53.28 ID:hhptfoVE.net
- コンプレッションタイツは足回りはいいんだが尻周りが気になるんだよな
だからワークマンのやつ尻のところだけ丸く切った
快適尻ライフだわ
- 383 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 19:15:30.14 ID:l9UfRiuD.net
- デカイ瓢箪に水入れて腰に付けたら渋いかな
- 384 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 19:30:28.09 ID:X/aNI3Nz.net
- ついでに修験者の格好をしたら？
- 385 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 19:32:38.33 ID:l9UfRiuD.net
- 天狗になっちゃう
- 386 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 19:51:02.03 ID:xJXM6m4s.net
- >>339
安く済ましてるところはすごいけど正直めちゃくちゃダサいな…
- 387 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 19:55:36.34 ID:EIvZ0qny.net
- >>386がハイセンスなファッションを見せてくれるそうです
- 388 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 09:28:06.47 ID:kAnEf5fy.net
- 俺なんかウインドブレーカー買う金がないから中学の時の学校のマークの入ったのを着てるぞ
- 389 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 09:37:33.79 ID:I3P6oovX.net
- 俺のウィンブレは合羽だ
- 390 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 09:57:12.11 ID:XaIfuSE9.net
- おれはワクメンヤッケ、active！
- 391 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 09:57:52.43 ID:XaIfuSE9.net
- 毎回チャックが噛み込むぜ！
- 392 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 13:07:37.04 ID:bSSvKDyf.net
- 俺のウインドブレーカーはどっかのイベントで貰ったノベルティ
単体で買えば300円くらいの物
- 393 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 14:16:31.10 ID:v1CCk+XF.net
- 338の問題はニフレックの空きビニール袋を持っていることだろ
まあ大腸がんでなかったんだろうけど
- 394 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 15:51:19.28 ID:F8XN0AhC.net
- 色と体型が問題だろ
- 395 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 16:01:28.14 ID:40/6Hj23.net
- >>339の人気に嫉妬
- 396 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 16:44:26.96 ID:KOtSyTYU.net
- 登山初心者向けの雑誌でオススメある？
- 397 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 16:47:41.84 ID:N1b2j/7E.net
- http://funkyimg.com/i/KwJD.jpg
- 398 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 17:29:27.00 ID:HBIoWSCs.net
- >>397
なんで違う内容の弁当の添加物表示が一緒なんだ
- 399 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 18:46:49.09 ID:bg4LXKNG.net
- >>396
PEAKS
- 400 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 19:02:29.03 ID:MF1lJsZT.net
- >>396
フィールドライフ。タダだし
- 401 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 19:29:23.02 ID:yETaJ0bK.net
- 3000円程度買ったストックが曲がったわ
ハイ松帯に曲げられた。
やっぱ高いの買わないとダメだね、まだ3回ぐらいしか使ってねえけど
- 402 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 20:15:59.88 ID:b5rpi581.net
- ぶつけたんなら2万円のでも折れてたぞ
- 403 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 20:28:08.36 ID:Go+wtCJz.net
- >>401
1本\3000とかブルジョワやないか。
自分なんか1本\1000。T型3段だから収納がアレだけど
- 404 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 20:40:16.90 ID:Zt/rZM3s.net
- 道具の特性見極めないと買っても壊す
細い部分に横から力が掛かる様な使い方は明らかに折れる
- 405 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 21:04:49.34 ID:y+gymSCy.net
- 尼の3000円のストック使ってるけど以外に丈夫だし岩場だと直すのめんどくさくて結構ポンポン放り投げながら降りてるけど全然平気だぞ
もちろん下に人居ないかも落石しないかも確認してからだけど
- 406 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 21:06:17.38 ID:yETaJ0bK.net
- 良いストック欲しいんだけど同じように壊れると思うと躊躇しちゃうよなあ
ショックでかいだろうし
- 407 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 21:50:11.74 ID:c2tsUWdw.net
- そのショックを吸収するんだ、ストックのように
- 408 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 22:00:15.36 ID:m1HJ7lk3.net
- かつて2万くらいのストック買ったけどもったいなくてザックにぶっさしてるだけだった
1000円くらいのものは気軽に使えていいね
- 409 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 22:17:30.77 ID:yETaJ0bK.net
- 普通に木の根っことかに引っ掛かって曲がったりしないか？
高いのだと曲がらないと信じたいんだけど
- 410 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 22:20:18.75 ID:sTx4x88b.net
- >>409
そういう体重のかけ方はせんな
- 411 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 22:23:42.06 ID:yETaJ0bK.net
- >>410
へえ、俺なんか下りのときはストックに思いっ切り体重かけてるし、登りもかなりストックに体重かけてるから
地面にめちゃくちゃ突き刺さるし、抜くのに一苦労することが結構ある
- 412 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 22:25:39.32 ID:sTx4x88b.net
- 体重をかけることが一切ないとは言っておらん
曲がったり折れたりするようなかけ方はしないというだけ
- 413 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 22:28:32.71 ID:sTx4x88b.net
- ただまあ、あの棒に体重載せるのはあんまりいいことではないよね
先がツルッとかズルッとか行ったら危ないし、人によっては肩に負担きたりするし
- 414 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 22:48:46.84 ID:MF1lJsZT.net
- ストックはテント装備とか大荷物の時だけだな。日帰りだと持って行かないな。
50cm以下くらいの長さだったら日帰りザックに付けて持って行きたい
- 415 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 22:56:07.81 ID:yETaJ0bK.net
- >>413
何の為にベルト部が付いていると思ってるんだ
それに正しい位置に調整して使ってれば負担掛かったりしないよ
- 416 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 22:57:26.40 ID:sTx4x88b.net
- >>415
なんかそれ勘違いしてる
- 417 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 23:14:28.79 ID:yETaJ0bK.net
- ああ、そういうことか
ごめんごめん、さすがに危ない場所でストックに体重は掛けないよ
- 418 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 23:29:03.85 ID:bSSvKDyf.net
- >>411
キャップ付けてないの？
- 419 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 23:31:23.17 ID:MF1lJsZT.net
- ストックは藪で蜘蛛の巣払うのに便利。しかし蜘蛛の巣あるということはこの先誰もいない可能性もあるから足くじいたりしたら…
ビバークになった場合野犬が怖い
- 420 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 23:43:56.30 ID:yETaJ0bK.net
- >>418
キャップは速攻でダメになったよ
>>419
野犬なんているとこあるの？
- 421 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 00:09:49.31 ID:+6vQWJ+l.net
- ストックなんていらねぇ
切った竹で上等なんだよ
- 422 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 00:12:36.59 ID:3PnfjGoi.net
- 熊さんに出会っても戦えるってか
- 423 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 00:28:39.17 ID:Qzw7LjF4.net
- >>420
野犬かどうかはしらんが低山だと登山口からずっとついてきてようやく姿が見えなくなったと思ったら先回りしてたりして
結局下山するまでついてきたりした犬ならいた
- 424 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 01:41:28.00 ID:Mar0U4DD.net
- 三連休遠くに行く金ないから自転車で行ける近場の山でひたすら歩きまくったら体脂肪率5%台。オムロンの簡易体組成計壊れてるのかな？
- 425 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 06:43:44.93 ID:So6I9j8P.net
- >>392
そりゃひでぇ
死ぬぞ
- 426 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 07:07:35.02 ID:VCrfXAHl.net
- >>423
岡山兵庫県境の船木山、後山かな？
- 427 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 08:25:48.77 ID:r6XQf9yV.net
- >>426
いや九州のほうだけどいろんな山にそういう犬いるっぽいね
- 428 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 11:20:45.87 ID:Vgjvk/nV.net
- >>399-400
サンクス
ちょっと勉強しますわ
- 429 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 11:32:49.02 ID:O3wj1XRL.net
- >>425
問題ないでしょ
風通さないって目的だけなら、ゴミ袋でもいいわけで
機能性だの透湿性だのブランドだの言いだすから高くなるだけ
つかウインドブレーカーって
わざわざ準備しなくてもカッパで兼用すればよくない?
- 430 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 13:02:13.65 ID:r5BljS8g.net
- むしろゴミ袋って優秀だろ
野垂れてても在住の自治体も分かるし名前欄もあるしもちろんそのまま捨てれる
- 431 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 13:04:52.12 ID:KQND2pcv.net
- 居場所によっては回収される可能性があるくらいだな
- 432 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 13:14:49.77 ID:9m+UAPUT.net
- 勝海舟
- 433 ：サウスマン：2014/09/16(火) 13:59:02.20 ID:vlCsrpgK.net
- >>401
サウスフィールドのは一番上が曲がりさえしなければ部品交換で修理可能だよん
- 434 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 14:15:01.03 ID:o4uqA5dg.net
- >>432
流石にそれは審議なし、即決棄却。安易杉
- 435 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 16:27:41.91 ID:msxklD5yA
- ひと手間さえかけれるのなら、そこそこの物で良いと思うよ。
有名ブランドは、猫も杓子も持っていて、休憩時や山小屋で
は、思わず自分の物か？と、取り間違う要因にもなるんだし。
- 436 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 18:37:03.72 ID:mDt4RnoS.net
- 1,980円で買ったサウスフィールドのストック、10年使ってるから一体化してきてる。
- 437 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 20:06:14.04 ID:MXLSLH/L.net
- >>436
ずいぶんと物持ち良いな
自分のBDなんて20回も使ってないのに
キズだらけだ
キャップなんて何個買ったものやら
- 438 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 20:09:50.43 ID:VB8Fd2QU.net
- 山屋さんは得てして金持ちが多いよ。
本当に貧乏な山屋は何年かに一度くらいしか設備投資できないもの。
- 439 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 20:15:42.47 ID:PxnBXJlB.net
- キャップはよく落ちてるじゃん
ストック5個くらいあるわ
- 440 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 20:50:06.45 ID:g9Txtaa0.net
- そういやマラソンでスタートに一時間前から並ぶ時はゴミ袋が必須アイテムだわ
座布団がわりにもなるし軽いし山の装備品に良いね
- 441 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 20:50:07.97 ID:QZ6nwDmX.net
- >>438
手取り11万実家住みですが見た目から入るタイプなのでそれっぽくなってます。
- 442 ：底名無し沼さん：2014/09/16(火) 23:58:53.47 ID:pcSTOGX5.net
- 聞きたいんだが、ここの人ってやっぱ命に関わるレスキューグッズやコンパス、gpsはさすがにお金かけるよね？
命に関わるじゃない？
- 443 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 00:17:59.30 ID:KH5gVnbF.net
- レスキューグッズてなに？
- 444 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 00:29:40.18 ID:AWzwFKIm.net
- ホータイとか消毒液とかだろ
- 445 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 00:43:51.21 ID:b2aDFPAD.net
- コンパスは500円くらい
GPSは持ってない
- 446 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 00:51:41.70 ID:16QO00ik.net
- >>442
GPSはxperiaに山と高原地図
レスキューグッズってのがよくわからんけどエマージェンシーシートがわりに農業用のシルバーポリ。ツェルトは普通の
ハーネスとザイルは仕事でもたまに使うからまともなの使ってる
コンパスはプロトレックだわ
- 447 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 00:53:15.70 ID:AWzwFKIm.net
- 国土地理院からプリントアウトした地図とシルバNO.3
- 448 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 01:53:33.96 ID:v9ctMGft.net
- ストック替わりに錫杖もカッコイイと思う。
ホムセンで太めで丈夫な丸棒・丸アンカー・鬼目ナット、
大き目の丸輪をグラインダーで切って片側３個ずつ取り付け。
石突きは丸棒の下からコーススレッドでも打ちこんでおけばいいか。
- 449 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 09:51:45.87 ID:yTovNTHy.net
- ジャラジャラと五月蠅く鳴らして歩けば熊避けにもなるし、小型の野犬一匹くらいなら戦えるね。
- 450 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 10:16:35.51 ID:Mwzo6JH8.net
- めちゃ重いぞ錫杖
- 451 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 10:39:13.36 ID:TMQJX7UU.net
- 俺みたいな貧乏人は、身体を鍛えてなんぼだから、重いのはOKだな。
- 452 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 11:38:49.61 ID:MoItMGVl.net
- >>451
山小屋に荷物運んでやれよ。
- 453 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 12:01:10.02 ID:exVOKAxm.net
- >>442
コンパスはあるがＧＰＳは無い、地図は必ず持って行く。
救急キットはバンドエイド各種、滅菌ガーゼ、ナイロン手袋、救急アルミシート、ポイズンリムーバー
レサコ、小さい三角巾、ハサミ等が入っていてドイターのＦｉｒｓｔ Ａｉｄ Ｋitがパンパンに詰まっている。
- 454 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 12:38:20.61 ID:dEHwE/BW.net
- >>442
GPSよりちゃんと地図読みできるようにならないとあかんで。
自分は4000円のロガーしか持ってないわ。
- 455 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 13:18:23.87 ID:9r7L4soP.net
- >>453
似たような感じだわ、それに追加でマキロンとロキソニン
あとソロで怪我したとき手鏡が便利らしいので
まとめて100均の赤い巾着に入れてある
レサコってのは知らなかった、こんなのあるんだな
- 456 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 13:50:43.18 ID:dEHwE/BW.net
- ファーストエイドキットは自分は透明タッパーに入れてるわ
滅菌ガーゼ
マキロン
ゲンタシン軟膏（抗生物質）
デルモベート軟膏（虫刺され）
ボルタレンゲル（消炎鎮痛）
絆創膏
サージカルテープ
リムーバーとレサコは欲しいね・・・
- 457 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 15:33:33.65 ID:ie3QQPwc.net
- いままで便利だったのは、長くて切って使うガーゼ付き絆創膏
マキロンのスプレーの奴だな
スプレーだとキズ洗ったりできる
アトピーあるので保湿剤と頭痛持ちなのでロキソニンも欠かせない
人生変わったのはシュピューラー
山小屋のトイレも野●も怖く無くなったよ
- 458 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 18:21:37.18 ID:xPcJ7Iat.net
- ファーストエイドキットの重さはどれくらい?
うちは詰めまくって450gもあるんだが
中身はほぼ>>453と同じ
- 459 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 18:48:22.73 ID:sFLRWTMk.net
- >>456:
レサコ欲しいってことは、救命の講習会受けたのかな？
気道確保とかちょっとコツが要りそうだよね
- 460 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 19:07:26.35 ID:dEHwE/BW.net
- >>459
自動車学校で講習一回受けたっきりだな
その時一個貰ったけど失くしたわ
- 461 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 19:30:21.50 ID:qTRQVaXb.net
- 地図読めるようになるって何処までを言ってるの？
普通に地図読めない奴とかいるんか？
- 462 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 20:33:58.55 ID:HTLE/TNQ.net
- amazonで今年の注文履歴が全部登山用品だった
登山してなきゃ買わずに済んだんだな
- 463 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 21:31:08.32 ID:qqyhJzLy.net
- >>358
ムーべン仲間がいるとは！
- 464 ：451：2014/09/17(水) 21:58:55.51 ID:exVOKAxm.net
- >>459
体重計しかないので正確には分からないが、0.4Kgだから同じぐらいだと思う
あとテーピングとマキロンを入らないので別に持って行く
- 465 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 22:31:41.67 ID:FMn1nkYB.net
- >>464
Thx
うちは消毒薬と38mmテープいれてるかわりに、エマージェンシーシートを外だししての数値だから、ほぼ同じ位かな
- 466 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 22:34:37.08 ID:C0nIKkDa.net
- >>462
わりと買ってしまってるよね
今年だけで6万くらい使ってる
日帰りしかしないのにツェルトとシュラフが欲しくなってきたし
- 467 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 00:11:54.90 ID:oDhdqEq/.net
- >>442
レスキュー用ならAED持っていこうぜ
- 468 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 05:49:11.55 ID:bi5dXLBF.net
- >>466
シュラフ買っちゃえよ
以下のスレで待ってるわ
室内で寝袋・シュラフを使う 8
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1386138539/
- 469 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 08:04:01.27 ID:MQEvPdW9.net
- >>458
ガーゼ、包帯、マキロン、絆創膏
ボイズンリムーバ、ダニ用ピンセット
ムヒEX、ハッカ油スプレー、テーピング
正露丸、ルルEX、バファリン
箱とかは全部だして中身だけzipロック+巾着
これで350gだった
- 470 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 08:13:36.44 ID:eZ0Ea7ts.net
- シュラフカバーなんとか安く済ませられないかなー
- 471 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 09:41:39.07 ID:5KgzU9ce.net
- ダイソーでタイヤ保管カバーどうよ、長さが足りなかったら底に穴あけて2枚使うとか
- 472 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 12:10:31.05 ID:jtyWX6DU.net
- >>470
撥水加工してあるナイロン生地を買って袋状に縫えばいいじゃない
- 473 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 12:41:50.32 ID:MQEvPdW9.net
- >>470
http://www.amazon.co.jp/dp/B007B5MWBW
- 474 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 12:46:57.86 ID:jtyWX6DU.net
- ググってみたらタイベック生地でシュラフカバー自作してる人多いね
生地だとメーター100円台であるから糸や接着テープ込で500円以内で出来そう
- 475 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 14:17:18.34 ID:C15yrT73.net
- タイベックなんて嵩張ってザックに入らんわ
- 476 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 19:40:33.23 ID:lQje6Z0I.net
- >>463
二人でいっちょ酌み交わしますか！
- 477 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 21:23:12.01 ID:n5Km5fY/.net
- 100均でプラティパスもどきが売っててちょっとビックリ
まだ中に入れてないけど、ニオイは特にないかな
- 478 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 23:02:19.07 ID:NDSXcdLy.net
- 登山靴とランニングシューズのソール補修したいんだけどビブラムシートとYGKタフデンどちらがいいんだろ？
登山靴はまだ良さそうだけど毎日のランニング用シューズの踵が減りやすい。
- 479 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 23:08:40.78 ID:HqDP6M/s.net
- ランニングシューズの踵だけならシューグー盛っとけばいいじゃん
- 480 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 23:21:07.22 ID:NDSXcdLy.net
- >>479
シューグーやシューズドクターだと持たないんです。
- 481 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 05:34:41.55 ID:ITgoeMCm.net
- >>480
痩せるなり踵を擦るような走り方を直せとしか言えない
- 482 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 07:29:18.17 ID:2dT3a3c4.net
- >>478
このスレで聞くならこの回答だ
ダイソーのかかと補修ゴムで充分
- 483 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 10:30:20.98 ID:QzCdot35.net
- シューグーで持たないってのは、走り込み過ぎて持たないのか
それとも磨り減り方が極端で持たないのか？のどっちだろう…
前者であれば、シューズの機能の問題もあるから700～800kmで靴そのものの交換だし
後者であるならば、ちょっとフォームを意識した方が
- 484 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 12:16:29.70 ID:4eePLhyc.net
- 皆うんちく凄いから、結構金もってるね、なんだかんだ言って。
- 485 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 12:26:01.08 ID:ccEfaKoO.net
- 靴修理の話題で便乗して書いちゃうけど
なんどか普通の接着剤で靴底修理してたら一足失敗した
本来なら両面に薄く塗って、乾いてから張り合わせるわけだけど
靴底が中途半端にくっついてて塗りにくかったから接着剤流し込んだら
5回ぐらい履いたらペローンと剥がれた
やっぱ靴底張る場合、接着剤はとにかく薄く塗らないとダメだ
今、ヤスリがけから修理しなおし中
- 486 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 13:13:21.52 ID:i4eW25v2.net
- 俺もやったことあるけど結局ダメだった＞靴修理
- 487 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 13:30:14.08 ID:z9XW7JR/.net
- テントとテントで縦走出来る60Lくらいのザックとシェラフが高くてまだどれも買えていません。
テントの下に敷くマットもいるんでしたっけ？
全部揃えると7～8万かかっちゃいますよね？
初めの大容量ザックのところでもう躓いてる(´・ω・`)
- 488 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 14:12:11.77 ID:d39qY05o.net
- ランニングシューズの底なんか修理するやついねー
使い捨てに決まってる
ビブラム底剥がれ修理ならここでも参考に
http://fdr.typepad.jp/vlvmark/2008/10/su-907c.html
平らな縫い底で無いセメント靴ならスーパーＸかＳＵしかないだろ
- 489 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 14:18:04.64 ID:XA1Lr1IX.net
- >>487
TATONKA(タトンカ) ジャゴス７０ 15,200円
キャプテンスタッグ(CAPTAIN STAG) リベロ ツーリングテント ２人用 5,815円
ナンガ(NANGA) ナノブラックダウンバック ３７０ＳＴＤ【別注モデル】 13,880円
THERMAREST(サーマレスト） リッジレスト クラシック 2,600円
面倒くさいから全部ナチュラムから拾って来たが安くしたいだけならもっと安くできる
この装備でも俺が山始めた時に比べれば、遥かに軽量高性能
- 490 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 15:04:29.28 ID:5VMxaZ91.net
- >>487
参考までに自分の場合。
テント wild-1 トレックドーム2(約2kg) 12000円
シュラフ nanga ダウン500g(650FP) 総重量1kg 11000円
マット キャプテンスタッグ evaフォーム 2000円
ストーブ プリムス p153 クッカーセット 8000円
リュック Jack wolfskin 40L (10年前から持ってた)
シュラフもテントも少し重め大きめだけど、新たにかかったのは33000円。
夏に一人でテント1泊位なら、40Lでも入るよ。もちろんマット外付けだけど。
今はテントの代わりにツェルトにして、避難小屋を積極的に使うのも良かったかなと思ってる。
- 491 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 16:37:14.05 ID:2dT3a3c4.net
- >>487
どんだけブルジョワ装備整えるつもりだよ
ちゃんと使える55Lのザック
-10度ぐらいまでokのダウンシュラフ
2Kg切るアルミポールのシングルテント
EVAマット、シングルバーナー、コッヘルセット
これで3万以下だ、テントのグランドシートは100均のブルーシートでいい
http://item.rakuten.co.jp/pacific-eight/hasky-55-red/
http://item.rakuten.co.jp/pacific-eight/100000241/
http://www.amazon.co.jp/dp/B00C3KLEDC
http://www.amazon.co.jp/dp/B00JLOJ8YK
http://www.amazon.co.jp/dp/B00FGIFCYA
http://www.amazon.co.jp/dp/B0041LLP5I
- 492 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 16:39:18.67 ID:2dT3a3c4.net
- マットのリンクまちがってたわ、すまん
http://www.amazon.co.jp/dp/B00131UMUI
- 493 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 16:54:22.87 ID:BwEM2u6I.net
- 自称貧乏人
- 494 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 17:36:30.87 ID:ITgoeMCm.net
- >>483
>>シューグーで持たないってのは、走り込み過ぎて持たないのか
>>それとも磨り減り方が極端で持たないのか？のどっちだろう…
走り込むような人ならランニングシューズは最優先で買い換えるから修理して使おうなんて無意味なことは言い出さないよ
変な走り方をしてたり体重が重くて靴を直ぐダメにするタイプの人なんじゃね？
- 495 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 18:04:46.17 ID:BwCDaLjy.net
- >>486
加水分解したのは接着しても素材から剥がれるんじゃね
- 496 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 18:55:45.02 ID:6W5fELmf.net
- 俺は山に行かなきゃ貧乏じゃない事がわかった
- 497 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 19:13:51.61 ID:BwCDaLjy.net
- 貧乏だが山だろうがどこへでも行ってる
- 498 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 20:13:41.51 ID:QzCdot35.net
- >>494
ランニングシューズも、スピードトレーニングやレース出場に使うシューズのソールは
耐久性もないし、磨り減ったら買い替えしかないんだけど
普段の練習っていうか長距離をゆったり走る（LSD）用の靴なんかは走り込んでる人でも
シューグーで補修しながら使ってるよ
んで、>>478はそういったスピードトレ用途の靴でLSDをやってんのかもなぁ
- 499 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 21:52:07.30 ID:1TJLkvHO.net
- >>491
これで冬山2000ｍ行けんのか？
特にテント
- 500 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 22:50:15.86 ID:HX9sH6cA.net
- こと山に関しては、貧乏は体力で補える。
- 501 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 23:34:37.88 ID:pamptaup.net
- 体を鍛えて太陽のガントレット習得すれば寒さを感じないのではないだろうか？(TeT)
- 502 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 23:57:52.38 ID:L8jqQxKf.net
- >>498
自分もランニングやってるけれど直しながら履いて走ってる人なんて見たこと無いよ！
練習用でも数ヶ月から半年で買い替えるのが普通
ランニングシューズは選ぶ時に登山靴と同じように足入れ感とかソールの感触とか試して選ぶのに
ソールがヘタって壊れて感触が変わったシューズを履き続けてマトモに練習できるものなの？
- 503 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 01:03:10.07 ID:BOCQZXgJ.net
- >>489 >>490 >>491
思ったより安く揃うんですね。
40リットルのザックはあるのでこれなら雪が降る前に一泊で八ヶ岳にいけるかも。
やる気が出てきました。ありがとうございますm(_ _)m
- 504 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 01:17:23.81 ID:Kwx/5zRc.net
- 避難小屋とか使うのは良いけど、知らない奴とカチあったときとか最悪なんだよな
特に大人数の若いパーティが酒とか持ってきてたら本当に最悪
逃げられないし
- 505 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 01:40:32.90 ID:0mqTyeVL.net
- なんで騒いでるPTに注意しないの？
ヨーロッパの避難小屋でかなり遅い時間に到着して（避難小屋だから当然なんだけど）食事の支度をしてたら
明日は早いんだから静かにしてくれって注意された、別に騒いでいた訳じゃないけど分かったって言ったよ
自分の要求をはっきり言葉にしないとやりたい事は出来ないよ、特に山ではね
- 506 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 03:58:20.27 ID:POCaSA3i.net
- >>502
直しながら履くといっても、1～2回の事でそのシューズの寿命は結局、半年ぐらいだよ
（別に何年も履いてるわけじゃなく）
利き脚やフォームの都合上、どうしても左右均等に磨り減るワケじゃないので
そういったのを補修するだけなら、行ってる人は結構いるよ
だってランニング専門店にだってソール補修剤って売ってるアイテムだよ
- 507 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 11:58:37.01 ID:mn+fzt4N.net
- ロープウェイ使わないでも登れる山をロープウェイで登る人達は金持ちだと勝手に思ってる
- 508 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 12:23:03.69 ID:F+P5vhdW.net
- 正論です
- 509 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 12:36:58.78 ID:me29Cml2.net
- ロープウェイで登れる山をロープウェイ使わないで登る人達は貧乏人だと勝手に思ってる
って書くと途端にギスギスした感じになるな
- 510 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 12:43:13.91 ID:mCm4Lfyc.net
- 足腰弱ってあまり外出しなくなった人でも良い景色見られるのはいいじゃん
- 511 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 12:43:52.66 ID:0jjftcH/.net
- 樹林帯の中歩くのあんまり好きじゃないからロープウェイで森林限界までワープするの好きだわ
- 512 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 12:50:50.80 ID:1TXKp8FU.net
- 近郊の山だとトレーニングも兼ねてロープウェイやケーブルを使わないのは当然でも
遠征となると時間短縮の為にロープウェイを使う事もあるでしょ
日銭稼ぎじゃ1日余分に休むのは大きな損失、お金と時間は効率よく使わないと
- 513 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 14:07:08.09 ID:nx6L+q/h.net
- >>511
森林浴は体に良いのに。
- 514 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 18:40:56.24 ID:me29Cml2.net
- 樹林帯のが好きだわ
土の上歩きたい
- 515 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 01:02:15.64 ID:h/jjPkAs.net
- >>491
ダウンシュラフ5000円とかで買えるのかー
これから冬季になってコレ系の商品って値上がりはあるかな？
今買っておくべきか悩む
- 516 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 01:06:15.44 ID:q30BwrFr.net
- >>515
2.2kgとかやめといたほうが…
- 517 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 01:08:23.03 ID:kKdf4Hmq.net
- ６０Lぐらいのザックで２、3泊の縦走って余裕？
- 518 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 03:58:19.83 ID:i1+Xhiam.net
- 視力悪いとつらいよね(´･ω･`)
- 519 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 05:52:30.43 ID:LDHddkg7.net
- >>518
遠くが見えすぎると近くが見難いんだよ(´・ω・｀)
- 520 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 06:19:36.70 ID:UPK5EmII.net
- >>514
日々土の上歩いてて山林間際で農家してるから登山は植物ほとんどないところ歩くのが気持ちいいんだ
- 521 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 08:36:55.65 ID:TjQ0lf07.net
- >>515
その手の中華ダウンシュラフは5千～1万円ぐらい
そのサイトはいまセール中だから安い
>>516
スレ的には金は体力でカバー
>>517
テント泊だと思うが、夏なら余裕
60Lに収まらないのは装備見直したほうがいい
- 522 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 18:00:24.48 ID:kKdf4Hmq.net
- グランドシートとかって使ってる？？
- 523 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 18:17:46.59 ID:q30BwrFr.net
- >>521
メーカー不詳の激安ダウンは車中泊とか宿直勤務時、災害に備えてくらいじゃない？山で使うなら最低でもナンガ・ナチュラムがいいでしょ。日本製で永久保証なんだし長く使える
- 524 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 19:13:34.00 ID:PPS+uZLP.net
- http://item.rakuten.co.jp/mitsuyoshi/00026-nanga/#00026-nanga
これくらいなら安心だ。
停電になってストーブが使えなくても安心。
- 525 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 19:36:40.69 ID:TjQ0lf07.net
- >>522
人による、俺は使ってる
去年ブルーシートから、中華グランドシートにレベルアップした
あるとないとだとフロアの痛みかたが違う・・と思う
>>523
もともと高い装備に躊躇してテント泊ためらってるから
安物装備でも行ける、って話からなわけで
そこで最低でもナンガ・・とかつっこまれてもね。
すぐ使える金あるならナンガでもイスカでもマムートでも選ぶといい
実はお金持ち多いのか、このスレ
- 526 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 19:54:52.36 ID:oqQgu8W3.net
- お金持ちが多いというよりも、少ない予算の中で自分がこだわりたい
ポイントにだけ予算を集中して投入してる気がする
- 527 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 20:50:01.54 ID:DPM5SMjJ.net
- 貧乏なのでミズノのベルグテックＥＸ使ってるが満足してるよ。
- 528 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 20:53:09.94 ID:RORwtysw.net
- >>524
スレチ
- 529 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 20:56:41.20 ID:GCYU3H/s.net
- ちょっとスマン、ソルボのインソール探してて安い所を見付けたんだけどココって詐欺サイトだよね？
・異常に安い
・定価がおかしい
・日本語がおかしいｗ
めざといオマエラに確認願いたい
http://www.artivunach.com/sorbo%E3%82%BD%E3%83%AB%E3%83%9C-SCUBE-%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%B3-%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0-p-5208.html
- 530 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 21:01:25.26 ID:3fooHi1w.net
- >>529
業者本人乙
- 531 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 21:07:57.77 ID:GCYU3H/s.net
- >>530
業者乙じゃねーよｗ
間違いなく詐欺サイトだって言ってくれれば注意喚起にもなるしそれで良いと思ったんだよ
- 532 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 21:10:45.25 ID:m/zJx6QT.net
- >>498
シューグーなつかしいｗ
高校生の時、これがあれば気に入ったシューズを永遠に履き続けられる！
と感動した覚えがあるｗ結局一回使って終わったな
普通は半年～1年で買い換えるわ
- 533 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 21:14:48.20 ID:btQax32f.net
- >>529
うちのセキュリティーが拒否したから見られない、やめとき
ソルボのインソール安いのならミズノでも千円以下であるからちゃんとした所で買いなはれ
- 534 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 21:22:56.17 ID:q30BwrFr.net
- >>532
シューグーは柔らか過ぎてすぐ削れるからね。サンスター技研のが熱湯かドライヤーですぐ固まって硬めでいいらしい。
- 535 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 21:25:31.84 ID:GCYU3H/s.net
- >>533
「ソルボ S-CUBE スケルトン トレッキング」ってを探してんだけどこれは流石に千円以下は無いでしょ
インソール安いのから試して駄目だったからこれだけは奮発しようと思ったんだよね
どうもアリガトウ
- 536 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 21:47:04.64 ID:btQax32f.net
- お金を出せばなかなかいいインソールがあるみたいだけど
足に合ってる靴の場合あんまり厚みのあるインソールだと靴が窮屈になっちゃうんですよね
私はソルボのスーパーシートを元々のインソールの下に入れてる
ソールの硬い靴でも軟らかい靴でも足裏の負担が全然違いますよ
- 537 ：底名無し沼さん：2014/09/21(日) 23:26:12.75 ID:pX2ecpWa.net
- >>531
アップデートサボってるPCでアクセスするとウィルスを仕込まれることもあるのだから
胡散臭いURLを安易に貼るなよ
- 538 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 00:34:59.46 ID:cTojs/CN.net
- >>537
閲覧しに来ているお前がココに合わせるまでの事。
即ち、文句言ってねーで自分が対処すれば済むだけの事だな。
ggrks !!!
- 539 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 13:03:20.57 ID:qIWSSXuA.net
- >>538
どうしたの？ お餅ついて
- 540 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 13:07:07.19 ID:H8f/cDRi.net
- >>527
自分は小金持ちだけどミズノの
ベルゲテックだよ
もう3年も使ってる
CW-Xやマムートばかりなのに雨合羽だけはミズノ
- 541 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 14:30:46.16 ID:rqBLKD7b.net
- >>535
見て来たよ
安いのはソルボセインを大して使ってないから
薄いのを部分的に使ってるだけだから安い
一度、店で触ってくるといいよ
膝とかに問題あるなら、もう少しいい奴の方がいいと思います
- 542 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 14:47:33.39 ID:3HsQhe/y.net
- 貧乏じゃなくて金はあるけど使いたくないスレになってる…
今はリアル貧乏なので以前買ったそこそこの登山用品が長持ちするからそれを大事に使ってる
- 543 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 15:06:05.40 ID:wXUWB0Cv.net
- >>540
貧乏でないならここにいる意味はないな
- 544 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 16:18:14.99 ID:ncFvjc4o.net
- 見てきたけど日本語が変な段階で買う気がなくなる。
- 545 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 16:48:32.93 ID:4erbOPzc.net
- ベルグテックＥＸて 防寒着にもなるの？
これからの季節ブレスサーモも欲しいなあ
- 546 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 16:55:06.80 ID:mMcqV60B.net
- 秋登山のために作業用の防寒コート（2000円）買ってきた
歩けば温から使わないと思うけど保険として持って行くよ
- 547 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 17:23:30.14 ID:jmeubb5Q.net
- 日帰り装備以外の山用品売ろうかな…AV家電や時計、自転車用品部品(本体は移動手段なので残す)やらは売り払ったけど。
もう山でテント泊する事もないだろうし。
身の回りからモノが無くなっていくとちょっと淋しいけどスッキリする
- 548 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 18:31:08.47 ID:rBUWLghJ.net
- 登山ってケチれる部分少ない気がするんだよなあ
重要なモノばかりだし、安いものには結局安いなりの理由があることが殆どだし
- 549 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 18:49:09.77 ID:wDEzIy7Y.net
- 実は、バイクの冬用の透湿防水ジャケットが以外と安くて良い。
- 550 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 20:27:39.52 ID:nmt9x6Oj.net
- >>458
ヘッデンの予備電池入れてそれくらいある。
重さとしてはそれ程でもないけど、これ無かったらザックは軽いだろうなといつも思う。
- 551 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 20:34:27.82 ID:K6+ji93e.net
- お前ら真面目なんだなあ。ボクもメディカルキットはそんなもんだな。貧乏スレにいて良かったぜ。
- 552 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 21:26:33.65 ID:Tu+LtHf0.net
- >>545
山で動いてると暑いよ、ブレスサーモ。奮発して中厚買ったのに、今は高価な部屋着でござる･･･
止まってる分には、暖かいんだけど。
- 553 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 21:41:25.51 ID:rBUWLghJ.net
- ファーストエイドって何入れてるの？
消毒や絆創膏とか入れてたりするの？
テーピングは必要だと思うけど他に必要なモノってあるんか
- 554 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 22:09:22.48 ID:wXUWB0Cv.net
- やくそう
どくけしそう
- 555 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 23:24:33.48 ID:+VpYcz4h.net
- >>553
ダクトテープがあれば、傷口も骨折も毒虫の毛もテントの穴も対処できるよ
- 556 ：底名無し沼さん：2014/09/22(月) 23:32:24.56 ID:+dujdeBS.net
- ダクトテープ万能説
- 557 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 02:25:54.38 ID:EzjYqSFs.net
- >>553
正露丸
- 558 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 08:26:07.77 ID:Gv1IWgGR.net
- ガソリン代を惜しみ今日も近くの低山で登山
- 559 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 10:39:43.53 ID:kKjVUidk.net
- >>558
俺もそれが多くなってきたよ。
ガソリン代、高速代、食事や温泉まで入れると諭吉1枚では足りない。
嫁なんか連れて行ったら破産する
- 560 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 11:16:35.77 ID:Gv1IWgGR.net
- >>559
トレーニングにはなるけど刺激が足りないのが難点だわ
- 561 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 11:38:28.03 ID:A7vTnzDf.net
- 近くの低山だからこそ時間にゆとりがあるから花や景色を楽しみながらゆっくり歩くのもいいし、ちょっと無理してトレランみたいに小走りしてトレーニングしたりしてる
- 562 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 12:11:34.89 ID:a2d/ZGJi.net
- クリ拾ったりキノコｗ採ったり
- 563 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 12:21:53.87 ID:nDlvzR9P.net
- 車で下道45分位で、2000m級三山を25km位で縦走出来るから、もっぱら其処ばかりだな。
丁度、扇のみたいな形でスタート、ゴールが同じところにできるのが嬉しい、
まぁ、四季折々色々な縦走が楽しめて良いよ。
- 564 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 12:50:42.56 ID:1taPKDoy.net
- いいなあ
1時間半走ってやっと1300mだ
- 565 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 12:54:28.44 ID:EzjYqSFs.net
- 1時間半圏内に山がない
- 566 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 13:51:01.17 ID:C2N08/j4.net
- >>565
チバラギ？
- 567 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 18:26:12.10 ID:yKS7eaHv.net
- 1300mとはあの痛々しい山のことだな？
- 568 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 20:39:37.66 ID:cBNjuHbV.net
- 俺の裏山は3000メートル弱
- 569 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 21:02:12.84 ID:kKjVUidk.net
- 欲しかったが高いから買えなかったザックがヤフオクに出てたから買った。
中古は気にしない。
- 570 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 22:00:37.37 ID:ygKb8j/U.net
- >>569
ミレー？
- 571 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 05:02:48.62 ID:avJ2Vmq6.net
- トレッキングシューズどんき1980円
靴底も固く先は曲がりやすく、見た目はちゃんとして問題なさそうだった
- 572 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 14:35:47.71 ID:Ot17qr4a.net
- 歩いててぶっ壊れても知らんぞ
- 573 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 14:38:18.17 ID:SopYsTW0.net
- 須走ルート下ってたら靴底3つも拾ったぞ！
剥がれたらせめて拾って帰れ
- 574 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 19:56:35.10 ID:avJ2Vmq6.net
- >>572
ポリウレタンは使ってなかったから。ソールが剥がれる事は無いと思われ
- 575 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 05:37:56.95 ID:+e+MD8To.net
- 山道具屋さんが スーパーマルサンみたいになって
兄ちゃんが鐘振って “只今から○○のタイムセールのお時間になりま～す”のアナウンス流れて
突進すると大勢のオバさんパワーにやられて何も買えずに終わった夢見て さっき起きた ‥orz
- 576 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 06:19:23.60 ID:OAgTY9Vl.net
- ダイソーにある20㎝ぐらいのフライパン
弱火で使用してとあるのがちょっと気がかり・・・
- 577 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 09:30:16.48 ID:xl0T0ojm.net
- 山では靴だけはそれなりにしといたほうがいい
フライパンは100円でおK
- 578 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 11:30:10.76 ID:YvmYdhT2.net
- > 山では靴だけはそれなりにしといたほうがいい
何で？
- 579 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 11:57:08.32 ID:/ou2lZvh.net
- >>577
貧乏ながら～と、スレタイにあるだろ？
『それなり～』抽象的過ぎる。
煽りだとしても話にならんな。笑
具体的なアドバイスは当然として、
ユーモアや洒落も熟考してからもう一度頼むわ。
- 580 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 12:00:14.95 ID:gyV6mXPB.net
- しかし1000円ちょっとで手に入るティファールのフライパンがあれば
ラーメンもスパも作れる、パン作れる、ケーキ作れる、鍋もできるしゆで卵も簡単
リゾットも白飯も炊けて、魚も肉も野菜も焼けて洗うのは簡単
お湯沸かすのだけはうまくないけどね
- 581 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 20:46:44.49 ID:tNoVMkQI.net
- >>549
薄いアルミ製だから、強火で空焚きとかすると、下手すると穴あくからだろ
コーティングもしょぼいから剥がれそうだし
食材のせて普通に使うぶんには問題ないよ
金がない、あるいは節約したいなら
使い方でカバー
- 582 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 21:52:45.55 ID:qmqbnYRC.net
- >>581
いくら透湿防水だからといって
さすがにジャケットを火に掛けたりしないだろ
- 583 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 21:59:15.57 ID:tNoVMkQI.net
- >>582
>>576へのアンカミスだと察してください・・ orz
- 584 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 23:45:10.22 ID:gmzX1XWL.net
- 登山口まで行くのに使ってる自転車のタイヤのヒビ割れをシューズドクターで埋めた
- 585 ：底名無し沼さん：2014/09/29(月) 01:13:30.35 ID:2Jc1uc/b.net
- タイヤよりシューズドクター4倍高い
>1000円ちょっとで手に入るティファールのフライパン
セロハンテープで剥がれるやつか
- 586 ：底名無し沼さん：2014/09/29(月) 12:40:42.41 ID:A/0iv8dk.net
- >>585
ティファール使ってるけど、何がセロハンテープで剥がれるの？
コーティングは金属ヘラも使えて、3年くらいは問題無しだけど
外側の塗装も丈夫だしな？
- 587 ：底名無し沼さん：2014/09/29(月) 12:44:42.31 ID:Hecwf/1A.net
- >>585
靴の補修に使ったあまりだから。どうせ保管しといたらチューブ内で固まるしタイヤにこまめに塗って使い切った方がいい
- 588 ：底名無し沼さん：2014/09/29(月) 19:43:34.89 ID:b27RR57/.net
- 今年の行動食はキャンドウのレーズンと
ＢＣＡＡ錠剤でした。
本当は干し芋・干し柿とかがいいんだけど高いからなあ・・・
- 589 ：底名無し沼さん：2014/09/30(火) 01:29:43.81 ID:3VPzYibt.net
- 干し芋は難しいけど
干し柿ならつくれるんじゃないかと…
- 590 ：底名無し沼さん：2014/09/30(火) 05:37:55.54 ID:HRPjDZFd.net
- それなりの靴っていくら位からなんだろう？
来年十日くらいのテン泊縦走してみたいから靴だけはまともなのにしておきたいんだ。
靴が壊れて失敗ってのは避けたい
- 591 ：サウスマン：2014/09/30(火) 09:03:11.12 ID:OK6bJwkP.net
- PM4:00まで仕事で5:20の新宿発高速バスで出発
天気予報がいまいちになってきたな・・・ちっ
- 592 ：底名無し沼さん：2014/09/30(火) 09:10:20.16 ID:SHxNUs5/.net
- >>591
御嶽山の救助ボランティア？
- 593 ：底名無し沼さん：2014/09/30(火) 10:48:10.24 ID:xKLwvPrP.net
- ttp://uproda.2ch-library.com/829346R47/lib829346.png
こういったセンターバックル一本で止めるのって今は主流ではないのかな？
画像のミレーではないけど、一本止めの30lザック（コロンビアかモンベルだったかな？）が40%引きで5980円で売ってたから人気ないのかな？
- 594 ：底名無し沼さん：2014/09/30(火) 11:47:10.44 ID:vrcWG3fc.net
- 別にその仕組みだから安いワケじゃなく
モンベルもコロンビアも元値が安いし、特にコロンビアは頻繁にセールに掛かるしなぁ
30Lで、デイパック的な使用目的ならバックルの留め方なんて特に問題ないんじゃないの？
- 595 ：底名無し沼さん：2014/09/30(火) 12:02:23.67 ID:foJwud+c.net
- 50L(テント1泊・夏以外の日帰り)と14L(自転車・夏日帰り)あるけど25～30Lくらいが欲しい。
- 596 ：底名無し沼さん：2014/09/30(火) 12:31:53.37 ID:nraJl4d+.net
- >>594
以前どこかのスレで一本止めは一昔前みたいな書き込みをみたのと、同じ30l位でも高い物は殆どがサイドの方二本で止めてあったから少し気になった
- 597 ：底名無し沼さん：2014/09/30(火) 13:08:41.73 ID:ucMAvJBB.net
- 気にするなら好きなだけマジックテープを着ければいいさ
- 598 ：底名無し沼さん：2014/09/30(火) 21:22:08.69 ID:0Tsii+MO.net
- あのタイツみたいな関節のダメージを軽減するヤツ使ってる人いる？
パンツの下に付けてると夏とか暑いかな
- 599 ：底名無し沼さん：2014/09/30(火) 21:28:39.00 ID:wplbrRuL.net
- サポートタイツのことか？夏は長パンの下にはさすがに暑いんじゃないか
俺は暑いのと窮屈なので使わなくなったけど、大丈夫な人は履くことを勧める。メリット色々あるし
ただしサポート力には期待すべきでない
- 600 ：底名無し沼さん：2014/09/30(火) 22:05:22.85 ID:m4kx0Ter.net
- >>598
暑い
短パン＋サポートタイツです
- 601 ：底名無し沼さん：2014/09/30(火) 22:17:53.03 ID:n+wWKORQ.net
- 登山用タイツは持ってないから嫁のタイツを履いてみた。
お尻のラインが綺麗になった気がした。
- 602 ：底名無し沼さん：2014/09/30(火) 23:14:58.10 ID:OKjj74Sl.net
- テーブルでアルコールストーブ使うとき下に何か敷かないとまずいよね？
このスレならではのおすすめあったら教え
- 603 ：底名無し沼さん：2014/09/30(火) 23:29:49.09 ID:VvOSOs8z.net
- 100均のステンレストレー
- 604 ：底名無し沼さん：2014/09/30(火) 23:39:22.52 ID:EACc1vxp.net
- ナイキのコンバットという安いサポートタイツ(それでも定価は5000円くらいする)を2年愛用してる。
真夏にもジャージの短パンと組み合わせて使ってるけど、汗抜けが良いから履いてる方が涼しく感じるよ。
欠点はサポート効果を特に感じられないことと、裾が長すぎて余ること。当方昭和標準体型です。
- 605 ：拝島：2014/10/01(水) 11:17:20.68 ID:h6A/zdG0.net
- >>601
変態だー！（aa略
避難所新スレ
貧乏ながら登山を始めるスレ★避難小屋十九号棟★
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36843/1412127698/
- 606 ：底名無し沼さん：2014/10/01(水) 20:39:51.82 ID:MkbHmAGt.net
- >>602
テーブルじゃなく、テント内炊事用だけど…。
ダイソーで買ってきた20*60cmの白木の板を、20*25cmに切って使ってる。
1cm幅の脚を付けて50gちょっと。
ちょっと長めの25cmにしてるので、熱いコッヘルとかカップとかを置けて良い感じ。
- 607 ：底名無し沼さん：2014/10/01(水) 22:10:10.19 ID:WVfKB/Vh.net
- モンベルのクラッシャブルランタンシェードみたいなのを自作したい。生地さえあれば簡単そうなんだけど、どんな生地がいいかな？タイベックスは丈夫そうだし、光が透けそうでいいかな。
- 608 ：底名無し沼さん：2014/10/01(水) 22:29:40.39 ID:tpIDKHW3.net
- >>607
テント内になるけど
・吊り下げるならダイソーで貰う小さいビニール袋。
・下に置くならヨドバシ納品書ファイル被せる。ダイソービニール袋と併用でもいい
とにかくあるもの、嵩張らないものを利用するべし
- 609 ：底名無し沼さん：2014/10/01(水) 22:36:38.39 ID:SSm3JlcC.net
- >>607
スーパーとか100均の台所用品コーナーに置いてある乳白色ポリ袋（コンビニの小型レジ袋みたいなの）最強説
自分は自家用車のゴミ箱用に買ってるから、幾つか三角折りしてザックやら旅行鞄やらのポケットに放り込んである
- 610 ：底名無し沼さん：2014/10/02(木) 08:57:19.89 ID:VpyUSpUN.net
- やっぱ登山する奴って
ハイソか貧乏の両極端なのけ？
- 611 ：拝島：2014/10/02(木) 09:26:05.16 ID:FKAHuGCF.net
- >>607
レジ袋をヘッドランプにかぶせて使ってたら
同じ小屋にいたおばちゃん達に感心された。
ガサガサうるさいのが難点だけども。
- 612 ：底名無し沼さん：2014/10/02(木) 15:06:51.33 ID:jMDYpzJK.net
- 稲刈りが忙しくて全然山いけねえ
石鎚は雪積もるんか？
積もらんなら12月行きたい
- 613 ：底名無し沼さん：2014/10/02(木) 16:01:43.08 ID:rzAjEEyF.net
- がんばれまさお
- 614 ：底名無し沼さん：2014/10/02(木) 17:32:54.74 ID:tgWvg+Bv.net
- >>612
去年だかTVで大晦日に誰かが豪雪の中登山してたような
- 615 ：底名無し沼さん：2014/10/02(木) 17:59:22.56 ID:KEWqPMzG.net
- 先々週、石鎚行ってきた。最後の鎖場面白いな。三の鎖が通行止めだったのは残念だったけど。関東近辺で鎖場の面白い山に行きたいなー。
- 616 ：底名無し沼さん：2014/10/02(木) 21:00:51.54 ID:SQAaQjvT.net
- >>612
石鎚山は１２月になると雪積もってます。
山頂付近はアイゼン、ピッケル必須ですよ～。
- 617 ：サウスマン：2014/10/02(木) 22:41:19.38 ID:r+15lHPo.net
- 木曽駒
http://i.imgur.com/UQQIaiP.jpg
くっそ・・・GPSログ採れてねえ・・・
- 618 ：底名無し沼さん：2014/10/02(木) 22:46:20.80 ID:TcvqdcjP.net
- 正しいザックの背負い方調べてみるとベルトを腰で固定みたいなこと書いてあるけど
あれって縦走用のでかいザックだよな？
俺の持ってるOMMクラシック３２でそれをやるとチェストベルトの方はクビ絞める位置に来るし、
他の小型ザックでやってみてもめちゃくちゃ格好悪い位置に来るんだが。
ウェストベルトは腹の位置が一番まともに付けられるんだけど、これってザックがそもそも体格に合って無いってことなの？
- 619 ：底名無し沼さん：2014/10/02(木) 22:51:59.15 ID:CpbWW3Ms.net
- 背面長50でそれってことはお前様が常軌を逸した胴長か
あるいは調整方法に誤りがあるか
でなければそのザックに設計上の問題がある
背負ってる画像くれれば分かるかも知れない
- 620 ：底名無し沼さん：2014/10/02(木) 22:55:47.08 ID:TcvqdcjP.net
- >>619
特別胴長ってわけではないよ、ただ身長は182ぐらいあるのでこのザックはかなり小型に見える
背負うベルトの調整は左右一か所しか出来ないし、付けてる人の画像みても皆腹の位置でベルト固定してるように見えるから
これしか方法がないのかもしれないがそもそもウェストベルトを腹で付けるなんておかしい設計あるわけないよね？
- 621 ：底名無し沼さん：2014/10/02(木) 23:06:30.85 ID:CpbWW3Ms.net
- >>620
もともと腹で締める設計か、絶対ないとは言わないが確かに考えにくい
ショルダーハーネス下のストラップを緩めてウエストベルトを腰位置に持ってこれないかな
- 622 ：底名無し沼さん：2014/10/02(木) 23:16:10.71 ID:TcvqdcjP.net
- >>621
腰の位置にすることはできるよ、ただそれをやるとチェストベルトが首元まで来てとても付けられないんだよね
まあ、チェストをしなければ良いんだけど見た目的にも高校生がだるそうにザック背負ってる感じになるんだよ。
腹の位置でウェストベルトを締めるのはやっぱ両サイドのクッションも腹に来るし、あんま意味が無くなるからそれは無いんだよね…
- 623 ：底名無し沼さん：2014/10/02(木) 23:16:50.20 ID:KEWqPMzG.net
- >>608 >>609 >>611
確かにわざわざ荷物増やすのも馬鹿らしいから他にも使えるものがいいよなー。ビニール袋は良いんだけどガサガサちょっとうるさいんだよなー。ちょっとした工作は楽しいからダイソーで材料探してみよー。
- 624 ：底名無し沼さん：2014/10/02(木) 23:22:00.91 ID:CpbWW3Ms.net
- >>622
やっぱ腹で締める設計かなと少しググったら
http://457sokit.blogspot.jp/2014/04/the-omm-classic-25-32-packs.html
＞背負う時はウエストベルトを腰で合わせるのではなく背中にピッタリと背負い、ウエストベルトはパックが動かないようにお腹で固定するようなイメージで
そういうのもあるのか知らなかったすまん
- 625 ：底名無し沼さん：2014/10/02(木) 23:26:10.49 ID:TcvqdcjP.net
- >>624
おお、ありがたい。やっぱ腹で固定するんだ……
てか、このぐらいのサイズの大きさのザックってどれ付けても腹で固定になるような気がするんだけど
どうやってんだろ
- 626 ：底名無し沼さん：2014/10/02(木) 23:38:02.60 ID:CpbWW3Ms.net
- 20台を買うときにいくつか背負ったものは、たしか腰留め設計ばかりだった
まあ20-30あたりは背面長短いモデルが多くて、結果的に腹に来るのもよくあったけどfuturaとかridgeタイプ1とか
- 627 ：底名無し沼さん：2014/10/02(木) 23:43:22.12 ID:jpcAF7vD.net
- OMMはマウンテンマラソン用グッズのメーカーだから登山用のザックとは考え方が違うのかもね？
調べてみるとウェストベルトの使い方がジョギング用のウェストポーチに近い気がした
荷物を支えるためのベルトじゃ無くてザックが揺れない事が最優先なのかも？
- 628 ：底名無し沼さん：2014/10/03(金) 00:30:01.04 ID:Q2z970s3.net
- 誰も突っ込まないんだな
チェストベルトは上下に移動できるだろうがよ
- 629 ：底名無し沼さん：2014/10/03(金) 00:46:26.73 ID:UE5S3NIX.net
- 腹で固定とか
しゃがんだ時にズボンのベルトとの間で腹の贅肉挟みそう
- 630 ：底名無し沼さん：2014/10/03(金) 07:40:43.39 ID:hsWsH/Gn.net
- 30Lだし、トレイルラン用だし
腰で支える程の重たいモノいれる前提じゃないでしょ
チェストベルトはブレ止めがメインの設計な気がする
- 631 ：底名無し沼さん：2014/10/03(金) 21:04:56.99 ID:LHd73fUU.net
- >>628
そこまで下がらないってことだろ
- 632 ：底名無し沼さん：2014/10/03(金) 21:45:00.30 ID:edYdxabJ.net
- 美人とお万個したい
美人とお万個したい
美人とお万個したい
美人とお万個したい
美人とお万個したい
クリトリス吸いまくりたい
クリトリスフードをむいてチューチューしたい
マン毛ハミハミしたい
陰唇を広げてミューミューしたい
おしっこの穴に唾を入れたい
おしりの穴に舌を入れてウンコをマムマムしたい
あーーーーーーーーー
美人とオマンコしたい
マンコに俺のビンビンペニスをぶち込みたい
若マンコに俺の赤ちゃん汁を注ぎ込みたい
お前のタマゴに俺の赤ちゃん汁を注ぎ込みたい
あーーーーーーーーーーーー
- 633 ：底名無し沼さん：2014/10/04(土) 14:38:12.57 ID:mMDVoRE0.net
- サポートタイツで、アルペンのTigora Protection ってタイプ使ってる人いない？(Top Bodyの後継かな？)
特に膝のサポート力について感想聞きたい。
Tigoraの他のタイツ(recoveryとか)と違って、cw-xみたいに異なる伸縮性の生地を縫い合わせてるタイプのタイツ。6000円位だったと思うんだけど、Cw-xに比べれば大分安いし。
- 634 ：底名無し沼さん：2014/10/04(土) 18:56:37.17 ID:IBJk7lsL.net
- 昔このスレで貧乏登山ステッカーのワッペン作って
配ってくれてた人がいたけど、まだいるのかな？
- 635 ：底名無し沼さん：2014/10/04(土) 19:00:09.93 ID:OjcobPgM.net
- おるよ
- 636 ：底名無し沼さん：2014/10/04(土) 19:46:57.58 ID:bComEKJu.net
- 下りの足の痛みを軽減するためにサポートタイツ買って着用してみた。
確かに膝やふとももは何ともないけど、足首やら指やら足の裏やらが痛いまま。
やっぱ靴の問題かなあ
- 637 ：底名無し沼さん：2014/10/04(土) 19:58:16.45 ID:Ca8R1MQV.net
- >>636
靴はどっかの登山靴？
スレ違いになるが、
靴は俺の場合高価でも譲れない。
- 638 ：底名無し沼さん：2014/10/04(土) 20:11:08.71 ID:mMDVoRE0.net
- >>636
質問で返して悪いけれど何処のタイツ？
自分も膝痛のために購入検討中なんだ。
- 639 ：底名無し沼さん：2014/10/04(土) 20:39:56.59 ID:bComEKJu.net
- >>637
靴はちゃんとした登山靴だよ、なんとかなんないかなあ
下りってやっぱ皆痛くなるのかね、登山道だとどうしても指先に力入るし、急坂なんで指がつんのめる（これより小さいサイズの登山靴だと履けない）
靴ひもを思いっ切り締めれば大丈夫かな
>>638
CW－Xっていう奴。多分、いずれ買うことになると思うから今買っておいた方が良いと思うよ。
これは絶対無駄金とか思わないだろうから
- 640 ：底名無し沼さん：2014/10/04(土) 20:53:22.21 ID:nojVy5KJ.net
- まさか、つま先がギッチギチで余裕（遊び）のない靴を履いてる？
- 641 ：底名無し沼さん：2014/10/04(土) 21:01:05.60 ID:vhVPO7vQ.net
- >>639
靴の選び方を間違えていて無駄に甲高幅広の靴を選んでいそうだな
- 642 ：底名無し沼さん：2014/10/04(土) 21:03:32.11 ID:UaHVduU5.net
- 登りと下りでは靴紐の絞め方違うけど
下る前に踵をしっかり収め靴紐締め直してるかな？
- 643 ：底名無し沼さん：2014/10/04(土) 21:29:30.71 ID:bComEKJu.net
- >>640
指長なんでこれ以上の靴サイズ殆どないんだよね
まあ、ギチギチではないし余裕はあるよ
>>641
店員にアドバイスして貰って選んだだけだからそうかもしれない
>>642
絞め方は変えてるけど、もうちょい強く縛ればもしかしたらなくなるかもしれないってことかな
- 644 ：底名無し沼さん：2014/10/04(土) 21:41:52.26 ID:Ca8R1MQV.net
- そうなると、
靴底つまりアウトソールの硬さが、
自分の歩き方にあってないんだろうな...。
実は俺のは靴底は柔らかめのをいつも選んでいる。
勿論アッパーはゴア仕様で。
あくまでも俺の場合。
インナーソールとかソックスで調整してみても無駄だったな、俺は。
足首から下の動きを硬いソールが抑制してしまって違和感を感じる。
一足目は無駄にしたが、良い経験だった。
- 645 ：底名無し沼さん：2014/10/04(土) 22:32:58.03 ID:UaHVduU5.net
- 鬱血するほど絞めては駄目だけど
様子みながら少し強目に絞める手もあるかな
カスタムインソール作る手もあるけど1～2万するし
根本的に靴が合ってないと意味無いから
下るとき足の前部だけ使ってない？
足裏全てを着けて歩く事を意識してるかな
- 646 ：底名無し沼さん：2014/10/04(土) 22:46:55.83 ID:bComEKJu.net
- >>644
偏平足なんでそれを修正する為の硬いインソール使ってるんだけど、やっぱそれがダメなの？
>>645
木の根っことか階段ある場所なら良いけど、何のつっかかりもない坂だとどうしても前部に力かけちゃわない？
- 647 ：底名無し沼さん：2014/10/04(土) 22:54:54.40 ID:Ca8R1MQV.net
- >>646
俺も扁平足。笑
スニーカーみたく柔らか過ぎるのは当然だが良く無いし。
探すのは大変だった。
知人と言うか連れにトレランしている人が居て、
いつだったか何を履いているのか尋ねた事がある。
そうしたらその靴でキツイ登攀もすると聞いて、
試してみたら良かったのでその選び方になった。
- 648 ：底名無し沼さん：2014/10/04(土) 23:10:23.33 ID:Q2N/lcY/.net
- >>639
登山始めて最初の１年は膝痛になやまされたが、トレッキングポールと、爪先を開きすぎない歩き方で下りが得意になった
誰もがそうじゃないだろうけどね
- 649 ：底名無し沼さん：2014/10/04(土) 23:11:41.61 ID:UaHVduU5.net
- イメージとしては腰を落として膝は心持ち曲げ
腿裏の筋肉使って踵で歩いてる感じ
初めて行った時
お前の歩き方だと爪が剥がれると注意され
上記を意識して歩けと何回も言われた
相当酷い歩き方してたらしいw
もう十数年前の話だけど今でも意識し
ゆっくり歩いて足先に力は入れない様にしてる
それでも人に追いつくから遅すぎる訳ではないと思う
- 650 ：底名無し沼さん：2014/10/04(土) 23:14:05.70 ID:bComEKJu.net
- >>649
そんな歩き方とかあるんだな、俺も毎回爪がめちゃくちゃ痛くなってる
要は重心を後ろに置いて降りろってことだよね？
- 651 ：底名無し沼さん：2014/10/04(土) 23:22:47.51 ID:Ca8R1MQV.net
- >>650
それも駄目だと思う。
恐怖心やその時の疲労度から、
重心が後ろよりになると疲れる。
スキーとかスケートと一緒で、
重心は低く常に体幹に置くのが好ましい。
足裏の接地の仕方が問題。
- 652 ：底名無し沼さん：2014/10/04(土) 23:24:44.97 ID:UaHVduU5.net
- 後ろ過ぎは滑って転けるよ
あくまでイメージね
- 653 ：底名無し沼さん：2014/10/04(土) 23:34:04.40 ID:toqsImO6.net
- このスレでCW-Xとか出てくるとか思わなかったわ
リッチなのね
まぁひがみなんだけどね
- 654 ：底名無し沼さん：2014/10/04(土) 23:38:15.37 ID:Ca8R1MQV.net
- >>653
節約やコスト削減を貧乏と揶揄もする。
このスレの全ての住人が金欠とは限らんよ。
どんな購入や工夫をしているのか、
山行を参考にしている人も居るでしょ。
- 655 ：底名無し沼さん：2014/10/04(土) 23:39:40.99 ID:/bumxNfs.net
- だいぶ前に買ったUNIQLOのボディテックタイツ使ってる
- 656 ：底名無し沼さん：2014/10/04(土) 23:52:52.48 ID:bComEKJu.net
- >>651
接地がよくわからんのだけど、どうしたってつま先に力入るよね、足場の無い坂道だよ？滑るし
- 657 ：底名無し沼さん：2014/10/04(土) 23:55:19.26 ID:mMDVoRE0.net
- >>639
ありがとう。CW-Xかぁ。値段で踏み切れず、アルペンPBのtigora protectionの使用感をネットで探してるんだけど全然ないんだよなぁ。。。
名前間違えてるのか新しいからか。
>>655
ユニクロのボディテックは安くて良さそうだけどもう売ってないな。またスポーツウェアに力入れてくれないかなぁ。
- 658 ：底名無し沼さん：2014/10/04(土) 23:59:51.30 ID:+uyH+Dnv.net
- パンストにテーピングでOK
- 659 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 00:01:22.69 ID:fb+MaOk5.net
- >>657
持ってるけど俺は値段分の働きはしないと思う
少なくとも貧乏登山で予算を重点的に振る項目ではないかと
- 660 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 00:09:11.76 ID:H+jRcXc0.net
- >>650
今まで書かれてる内容からすると
それは爪先が靴の内側に当たってるだけだから、歩き方は関係ないよ
ちゃんと足に合った靴に買い換えた方がいい
- 661 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 00:17:38.66 ID:kTgwAeDG.net
- >>656
重心を後ろ寄りに置いて、
足を接地させると滑り易くなるでしょ。
自然と爪先や余計な処にまで負荷が掛かる。
膝のクッションを利用して、
身体の中心付近に重心を置くという意味。
更に、足裏全体で接地させると摩擦係数を効果的に増やす事が出来るので、
下山時に滑りにくく疲労度も少ないというあくまでも理論。
何れにしても、
習うより慣れろって言うんだから、
数こなすしか無いな。
- 662 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 00:51:34.75 ID:RTfaqlza.net
- 下着は上下ともこれ着てる
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00KGPMSQ8?pc_redir=1409923045&robot_redir=1
わりと使えるよ二着買ってる
ちなみにもちろん使ってるストックはダバダ！
日本国内の山なら行ける行けるぅー
- 663 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 00:59:28.71 ID:ivHMD0w8.net
- >>662
テスラのロングタイツはどんな感じ？
- 664 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 01:28:48.96 ID:7iuH2SzF.net
- http://shop.reebokjapan.com/products/V46299/
- 665 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 01:33:59.54 ID:rSFD9jQH.net
- つま先に力入るんだからやっぱ靴だな、答えは靴でしょ
あの坂道で摩擦係数を減らすなんて物理的に無理だと思う
まあ、あんま着用せずに買っちゃったからなあ好日山荘で
- 666 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 01:39:28.73 ID:RTfaqlza.net
- >>663
筋力サポートと汗逃がしはやってくれるね
スーッと乾くから必要十分かな
冬山で雪に埋まったりしたら生きれるかは知らん
- 667 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 02:05:46.82 ID:ivHMD0w8.net
- >>666
冷感タイプか。3シーズン使えて良さそう
- 668 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 06:48:10.97 ID:nyLnw+XI.net
- 次の方どうぞ
- 669 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 06:51:23.39 ID:NHkYNzR/.net
- テスラの上は首回りがキツ過ぎ
ガタイよくて肩こり持ちには勧められ無い
- 670 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 09:44:19.17 ID:RTfaqlza.net
- >>669
それサイズあってないんやで
たまにデブが尼で体がシュラフに入らないとかストックに全体重かけたら曲がったとかで☆１にしてて草生えるで
- 671 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 12:05:07.25 ID:OJv2aMUc.net
- 貧乏スレも劣化が激しいね、貧乏人が機能性タイツや高価な靴に頼ってどうするよ
山を始めた頃は誰だってマメも出来るし筋肉痛にもなる、それを乗り越えればペラペラのスニーカーでも
カッチカチの冬靴でも普通に歩ける様になる、大してトレーニングもしないでどこが痛いの文句垂れてる様では
貧乏山屋失格、あんたら全員筋力無さすぎ、膝痛を防ぐには膝まわりの筋肉を鍛えるのが一番
別に精神論じゃないよ、大きな喜びを得る為には努力が必要って事
ただ筋力トレーニングはやり方を間違えると逆効果の場合もあるからお金の無い分頭を使いましょう
- 672 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 12:09:33.08 ID:zGIim2Py.net
- 4リットルの焼酎ボトルに、砂と水を入れたのを2本持ってスクワットしてます。
- 673 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 12:22:16.06 ID:FxTEMIlz.net
- >>672
そんなもったいないトレーニングするなよ、ペットボトルに生クリームと
塩を入れて振ればバターができることくらい知ってるだろ、
貧乏なんだからトレーニングしながら家族のためにバターつくってやれよ
- 674 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 12:45:04.76 ID:ivHMD0w8.net
- 安いおたふく膝下タイツだけど普段のジョギングとかにも使えるし山ではtigoraのふくらはぎサポーターと合わせて3シーズンロングタイツとして使ってる。
冬なら起毛ロングタイツがいいだろうね。
- 675 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 12:50:00.80 ID:rSFD9jQH.net
- 無理に貧乏登山する必要もないしね
登山を始めるスレって書いてあるし。
好きで貧乏登山楽しんでいる人からしたら
甘えてるように見えるんだろうけどさ
- 676 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 13:11:07.94 ID:iucbs+Tu.net
- > 好きで貧乏登山楽しんでいる人
そんな奴いる訳ないだろ、皮肉か
そもそも楽して山に登りたいなら登山なんかすんな
- 677 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 13:12:22.33 ID:ivHMD0w8.net
- 貧乏は体力でカバー。雨の日以外は夜ミズノの安いランニングシューズ履いて5～10kmジョギング、雨の日はスクワットと腹筋。
山小屋泊とか最初から選択肢にないしテントやシュラフ、雨具は軽量コンパクトな物は高いから無理。バーナーもイワタニJrでCB缶だからスペースいる。
だからザックだけは70L～のデカいのにした方がいい。これからはドカヘルも収納しないといけないかもしれないし
- 678 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 13:17:14.45 ID:Caj6ETp1.net
- おぉ偉い。けど、それぞれの事情もある上、貧乏なりに何処にお金を使うかはそれぞれだしね。まして、どの程度の努力によってどの程度の喜びを得るかは、その人が決めることだよね。
- 679 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 13:24:06.27 ID:scDeVgXl.net
- 貧乏人は日帰りだろ
それでテント、シュラフ代が浮く
雨具はゴム引き、下着と着方さえ工夫すれば以外と快適だ
バーナーは鍋用の燃料と自作ゴトクでカップ一杯のお湯が沸かせれば十分
荷物が軽くなれば靴も安いのでいける
冬でも裸で山頂まで日帰りで走っているおじさんいたじゃん
- 680 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 13:28:43.25 ID:GaYQFbc5.net
- 日帰りならバーナーもいらん
- 681 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 13:32:04.18 ID:ivHMD0w8.net
- 金なくてもテン泊したいししたっていいじゃん
- 682 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 13:33:13.16 ID:fb+MaOk5.net
- 桃缶に穴開けたやつとかでウッドストーブくらいなら
- 683 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 13:37:17.43 ID:OJv2aMUc.net
- 貧乏でもテント持って遠出してみようよ、世界が広がるよ
ただ山用品の値段の差は重さの差って所があるから安いテントやシュラフを担げる体力は付けないとね
- 684 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 14:37:01.62 ID:p7fD9Syn.net
- >>635
ワッペンくれー
- 685 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 15:00:22.88 ID:rSFD9jQH.net
- >>676
じゃあ文句言われる筋合いが分からん
あんたの流儀を押し付けられても困る
- 686 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 15:22:20.71 ID:UR6LFv64.net
- >>673
おたふくタイツいいよな
防臭はほとんど効果ない気がするんで
これ使ってみたら結構抑えられたよ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BH9QKNY
- 687 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 15:23:05.83 ID:ivHMD0w8.net
- 雨だから買い出しついでに本屋で山雑誌立読み。好日は自社のフリーペーパーのみになったのかな？前はエイ出版のフリー雑誌置いてたけど。
- 688 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 15:25:48.14 ID:ivHMD0w8.net
- >>686
帰りの電車とかに良さそうだけど合わせ買い対象品か…
- 689 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 16:07:14.01 ID:VqNF0F+O.net
- >>685
あんたの言い方が厭味なんだよ、ここは趣味で貧乏登山を楽しむスレじゃない
みんななんとかやり繰りして山へ行ってるんだよ
- 690 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 16:22:50.19 ID:rSFD9jQH.net
- >>689
年収いくらだよ、俺より多かったら誇れることじゃないぞ
俺は多分びっくりするぐらい低いと思うけど、それでもその中で遣り繰りしてんだから要は使い処だろ
アンタは山に掛ける金を他に使いたいから低くしてるだけじゃないのか？
その割り振りを他人がとやかく言うのはおかしいだろ。
楽して登っちゃいけないって言うならば、自分を痛めつけて登山するスレとか建てりゃ良いだろ……
- 691 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 16:36:42.95 ID:TkRXtv9+.net
- 自分の1泊テント泊山行費用
・ポンコツ軽のガス代が\2k(近年値上がり厳しいから超省エネ運転で)。高速道路あるけどオール下道で行く。
・酒食糧は\1kに収める為無洗米などできるだけ持参。テン場は無料。
テン場近くの山小屋温泉\500は節約の為入るのやめた。
・帰りに湯船しかない地元民向け(一般開放してます)\100温泉でお湯を頂いて帰る。もちろん安全運転で。
帰ったら長く使い倒すため道具のメンテ。テントもシームテープ剥がれかけてる箇所にアイロン当てる。破れてる所があれば縫ってスポーツグー塗る
- 692 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 16:36:54.58 ID:p7fD9Syn.net
- >>635
おい、ワッペンくれよ
- 693 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 16:37:49.87 ID:8PdpUQbY.net
- 貧乏でもさ、せめて心に余裕をもとうぜ
食って掛かったり卑屈になったりは自分が損するだけだよ
- 694 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 16:40:41.61 ID:fb+MaOk5.net
- 金持ちケンカせずっていうから俺らはやった方がいいんだよ
- 695 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 17:02:44.08 ID:p7fD9Syn.net
- >>693
じゃあ、お前がワッペンよこせ
- 696 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 17:26:01.49 ID:a1ZpgBYY.net
- 山登りはそんな崇高なもんやないで
形から入ってもいいんやで？
一万もするタイツ買えないから似たようなので試行錯誤するのが楽しいんや
- 697 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 17:35:11.44 ID:VqNF0F+O.net
- >>695
避難小屋に行って聞いてみな、でもボランティアで作ってる人によこせは駄目だよ
- 698 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 17:54:34.71 ID:p7fD9Syn.net
- >>697
避難小屋ってどこだよ？
てかお前がそこで聞いこいよ
とにかくワッペンよこせ
- 699 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 19:23:05.27 ID:tGrRg3LU.net
- 図々しいって感覚ないのか？
- 700 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 19:37:23.75 ID:ntNYtm4B.net
- 一万円のタイツの話題で盛り上がるなんてお前らさてはブルジョアだな？
おれなんか1,500円の靴下を清水の舞台から飛び降りる気持ちで購入したというのに
ttp://www.guts-man.com/SHOP/PR-01.html
- 701 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 19:38:55.27 ID:84+MD7uI.net
- 雪前に2、3泊で南八ヶ岳、白駒池あたりまで縦走したいと思ってるんだけど、いつ頃から雪降り始めるかな？雪の中、山行する自信はないんだよなぁ。
ワゴンセール超特価のコロンビアの靴が5回の山行でほつれたので修理待ちなんだ。10月末あたりまで大丈夫だろうか？
- 702 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 19:44:27.48 ID:p7fD9Syn.net
- ワッペンよこせ
ワッペンよこせ
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ワッペンよこせ
- 703 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 20:16:44.96 ID:ivHMD0w8.net
- >>700
ガッツマンの5本指持ってる。自衛隊御用達に惹かれて買った
- 704 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 20:27:03.92 ID:sHGc/H5F.net
- 自分が使ってる化繊のTシャツも自衛隊御用達という触れ込みのヤツ
ぶっちゃけ登山ウェアメーカー製より速乾性は落ちるけど、夏の奥多摩とか
何を着ててもサラりとはしなかったりするワケだし、安いくてタフでイイわ
- 705 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 20:40:14.08 ID:gzR1nOnh.net
- タフと言えば去年GUで買った即乾Tが分厚くて丈夫だった。使い捨て位の気で買ったが使ってるウチにお気に入りになってしまった
280円也
- 706 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 20:49:55.93 ID:ivHMD0w8.net
- >>705
いいな。ユニクロも前の若い社長の時はスポーツ路線だったから良かった。その時の速乾シャツとかボディテックは今でも使えるくらい頑丈
- 707 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 21:04:22.95 ID:ots5Yx/T.net
- >>700
選ばれし者乙
- 708 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 22:36:09.08 ID:UR6LFv64.net
- >>688
ホムセンとかドラッグストアに売ってるよ
- 709 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 22:50:54.01 ID:rSFD9jQH.net
- 避難小屋泊するときって寝袋はテント泊より薄いモノを持って行っても大丈夫かなあ
今の時期、0度以下になるだろうか
- 710 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 23:10:42.30 ID:nyLnw+XI.net
- 知らんがな
独り言もほどほどに
- 711 ：作る人：2014/10/06(月) 00:31:02.73 ID:MIin1WCK.net
- ワッペンは作っていませんが
50スレッド記念の缶バッジ(別の人謹製)と
小フラッグ、ステッカーの詰め合わせは
まだ若干名様分、残っています…
- 712 ：底名無し沼さん：2014/10/06(月) 09:09:00.91 ID:Xbmw0a5Y.net
- 昨年のGUの速乾よかったよね。
縫製も良いし丈夫。
ひざ痛はタイツよりサポーターで締めたほうが効くよ。
自分の感想ではサポートタイツのないより効くけど、
サポーターほど強力でないって感じ
- 713 ：底名無し沼さん：2014/10/06(月) 11:48:14.73 ID:YDfQRl8I.net
- 靭帯切ってから膝痛には悩まされたけど
筋肉を付ける事が一番の解消法って医者に言われた
確かにトレーニングしていると痛みが減る
無理せず、怠けず、じーっくりトレーニングするのがいいようだ
- 714 ：底名無し沼さん：2014/10/06(月) 15:04:56.29 ID:NCBAC+AX.net
- とれーニングってくらいだからな
- 715 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 00:00:41.07 ID:Pl/ve7SD.net
- お前等ってシュラフは4シーズン同じの使ってんの？
- 716 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 00:25:17.78 ID:1am8gAS1.net
- 800FP600gのシュラフ1個。後はシュラフカバー、インナー、ダウンブランケット2枚で調整して使う
- 717 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 07:44:00.99 ID:Pl/ve7SD.net
- やっぱ冬用に合わせるよな、夏の暑さはなんとかなるか
- 718 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 14:59:15.72 ID:yyjLnFaw.net
- 夏は1000円ちょいの化繊のシュラフが便利
- 719 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 15:09:41.34 ID:1am8gAS1.net
- >>717
寒くて寝れないのは辛いし、体調崩して下山と帰りの運転での事故や怪我で薬や治療代払うなら1つ上の番手のシュラフにする
- 720 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 16:56:18.18 ID:+PSxsdBe.net
- 3年程単独行を通してきたんだが、
先日山で知り合った人と初めて集団山行へ。
話せば公務員らしく、飛び入り参加の人達みんな公務員。
もうね、貧富の格差をまじまじと見せつけられましたよ。
話してても金銭感覚が違いすぎる
足も飯も用意してもらって
大変感謝してるが、もう一緒はないだろうな
貧乏は貧乏としか山行っちゃいかんね。
惨めなだけやわ
- 721 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 17:09:15.87 ID:hYKeFw5F.net
- >>720
同じ境遇になった事ある。公務員じゃなくてお医者様御一行だが。
装備も違うけど登山口駐車場停めてる車からしてレベルが違う。こっちは定価55万のミラバン(5MT)、あちらはメルセデスやBMW・VW・アウディばかり。ボルボやミニもいたけどミニも今はBMW製か。
医者はドイツ車が好みなのかね？
- 722 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 17:14:34.09 ID:fkHhizlF.net
- >>720
自分が惨めと思うなら、
登山なんかしている場合では無い。
- 723 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 17:57:49.10 ID:+PSxsdBe.net
- >>721
医者とか辛いな。
最も相手がどんな金持ち著名人だろうと、
物怖じしない人間でありたいもんだが…。
>>722
おうよ。転職を決意したわ。
貧乏でも恥じない生き方してーよ
- 724 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 17:59:07.95 ID:E6WLLVai.net
- 車なら商用車にしてみたらいいよ、
クラスレスになるから
- 725 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 18:31:40.62 ID:Ax3iyDG2.net
- 民宿やってますが、登山者はだいたい金持ちが多いよ。
車で登山口まで送っていく道中でも、海外の何処其処に行ったとか、エベレストの隣の山に行ったとか。
８００万掛かったとかね。
車も、だいたい3ナンバーが多い。
グループ登山は、ある種、金持ちの交流会化してるね。
よって自分の場合は、登山道整備などを請け、優越感に浸るしかない。
唯一ねぎらいの言葉をかけてもらえるからね。
あとは、誰もいない時期か、時間を選んで地元の山に行き、「山頂独り占めー」とかさけんで満足するのみ。
あーー、やれやれ。
- 726 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 18:39:36.81 ID:XJo6mfhb.net
- だから俺は南ア深南部か白峰南嶺の藪山ばかりだ。
南ア南部っても登ったのは蝙蝠岳。
- 727 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 18:58:56.59 ID:TE2PVsoM.net
- あー、男の人ってめんどくさい、なんでいちいち他人と比べるのよ
山こそお金も地位も関係ない実力の世界なのに、まあ車や装備くらいでへこむのはたいして山が好きじゃないって事なのかな
- 728 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 19:07:18.31 ID:fkHhizlF.net
- >>727
それは男も女も無い。笑
ネカマかモノホンのネーサンか知らんが、
もっと想像力を磨け。
- 729 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 19:12:30.85 ID:/tpERnZi.net
- アマリパスソロとバンドックソロどちらがいいか教えなさい
- 730 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 19:14:42.27 ID:JgZIugy/.net
- >>727
美人は金持ちの男を選ぶのはなんでだ？
- 731 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 19:17:04.97 ID:fkHhizlF.net
- >>730
お前の美人という価値観の方が問題だろ？
- 732 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 19:41:54.26 ID:xSn4kOQs.net
- 月末給料入ったから
10日間悩んだ末、4980円の高めの運動靴をオニューで買ったんだが
今までのと全然違って足が軽い！
やっぱり登山するのに靴にはお金かけないとダメだね
奮発したかいがあった
- 733 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 20:05:46.56 ID:TE2PVsoM.net
- >>728
まあね、男の人のプライドを舐めてると大変な事になるんですけど
殿方には山では真のプライドを発揮して欲しいわけ、車種や山の装備で惨めに思うなんて女の子がブランド物で張り合ってるのと変わりないでしょ
山ではモテるのは金持ちおじさんではありませんよね
- 734 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 20:48:41.76 ID:rtf8SwaO.net
- >>725
何言ってる
山は誰だって登れる
- 735 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 20:52:58.28 ID:VRVzF41N.net
- 世間知らずの女かね…
山に行ったら山の話しかしないと思ってんのか…
- 736 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 20:55:47.32 ID:GgQ7v8yr.net
- 山では下界の話はなるべくしないようにしてる
とある道中で会社のグチを延々いいながら登ってた人たちを昔見たからだけど
- 737 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 20:57:42.72 ID:hYKeFw5F.net
- お医者様の会話とか専門用語やら学会の話やらわけわかめ。
山の話も皆旧帝元登山部とかでついていけない。北アとか雑誌やインターネッツの中だけしか知らないよ…
- 738 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 21:22:19.24 ID:OYAWiwGP.net
- >>732
スレを正常化させようとしたオマエの努力は決して忘れないから
- 739 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 21:35:56.64 ID:jGS+VT6O.net
- 夏頃から日帰り低山登山をはじめた者だけど
この前、冬用にユニクロでマウンテンパーカーを買っちゃったけど
登山にマウンテンパーカーって思いっきり不向きなんだね…
険しい山は登らないから使えなくもないけど
新しいウインドブレーカーを買えばよかった
- 740 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 21:48:07.59 ID:JgZIugy/.net
- >>731
嫁サン、ブサイクだったかｗスマンなｗ
- 741 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 21:48:35.36 ID:TE2PVsoM.net
- >>735
別に山の話以外もすりゃいいじゃん
でも冬山とかちょっと厳しい山へ行くと人間性があらわになるからね、社会的地位の高い人が立派な行動をとれるとは限らない
貧乏人だって努力しだいで素敵って言って貰えるるのが山
- 742 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 22:27:54.45 ID:fkHhizlF.net
- >>740
お前のその世俗に対する妬みとか僻みはいつ頃から？
- 743 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 22:29:40.32 ID:kYAytvBG.net
- >>739
低山ならなんでもOK！
- 744 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 23:52:46.20 ID:JgZIugy/.net
- >>742
お前は自演厨か？ それとも精神分裂症なのか？
631 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 19:03:16.50 ID:fkHhizlF
＞＞630
独り言か？
633 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 19:29:18.09 ID:fkHhizlF
＞＞631
他人が決める事では無い。
それは、自分の主観を言ってるだけ。
第一に相談スレでもないし無駄だ。
- 745 ：底名無し沼さん：2014/10/07(火) 23:59:44.48 ID:b0OxnKYQ.net
- 御嶽山噴火から山登りに興味を持ちました。
で、セールはいつから始まるのでしょうか？
- 746 ：底名無し沼さん：2014/10/08(水) 00:06:44.00 ID:4nO6BacC.net
- SALE言うても10%オフがせいぜいよ
- 747 ：底名無し沼さん：2014/10/08(水) 01:48:47.70 ID:QOL4dY82.net
- スーパーで買った4000円くらいのトレッキング風靴が
Amazonでも売っててしかも評価少し良かったのでなんか安心したよ
- 748 ：底名無し沼さん：2014/10/08(水) 07:57:14.52 ID:KGE8o+e/.net
- ここの住人的には靴にはいくらくらいまでが許容範囲？
富士山用にかった六千円のトレッキングシューズしかないんだけど今年の夏の北アルプス計十日ほどには耐えてくれた。
来年かなりの長期縦走をしてみたくて、靴だけは途中でヘタってもらったら困ると思って悩んでいるんだけど普通靴ってどれくらい保つものなんだろ？
山の上で壊れられるのだけは避けたいんだけど、靴って壊れる前兆とかあるのかしら？
それともいきなり壊れてソールとか剥がれるものなの？
- 749 ：底名無し沼さん：2014/10/08(水) 09:32:32.42 ID:SPudG6ui.net
- 不安なら予兆なしに剥がれた時に備えて結束バンドか
紐を持っていけばいい。高い靴だから剥がれないという
保証はない。予備の靴紐も使える。想像力を使って不慮の
状況に備えるしかない。後は、予備日を設けて無理をしない。
ちょっとした気の緩みと無理な強行が死につながる。
- 750 ：底名無し沼さん：2014/10/08(水) 12:31:45.35 ID:jf+MZrjA.net
- >>748
見た目ぜんぜん平気なのに突然剥がれるよ
湿気が敵なので、箱とか下駄箱とか風通し悪いところに保管してると危ない
- 751 ：底名無し沼さん：2014/10/08(水) 13:55:26.70 ID:HCr78PGX.net
- 剥がれ防止のために弾力性のある接着剤をソールの境目にあらかじめ添付しておくていいよ。屈曲の繰り返して隙間が出来てそこに水や汚れが入ってだんだん剥がれやすくなる
- 752 ：底名無し沼さん：2014/10/08(水) 14:37:59.27 ID:ecaHEBrZ.net
- 地下足袋派はいるか
- 753 ：底名無し沼さん：2014/10/08(水) 15:57:02.69 ID:vqM6UzT9.net
- >>751
どんな接着剤がいい?
それやったらゴム側の接着剤が剥がれてビロビロになってる
- 754 ：底名無し沼さん：2014/10/08(水) 16:04:58.90 ID:HCr78PGX.net
- >>753
スポーツグー。アマゾンでも売ってるよ。
でも修理及びその後の使用は自己責任でね
- 755 ：底名無し沼さん：2014/10/08(水) 16:18:45.89 ID:82z03UIJ.net
- >>752
土木や林業用の地下足袋は底が薄いから、長い距離を歩くと疲れるよ。
山伏が使うこんなのがいいけど、そこそこ高い。
http://www.ueda-houi-butsugu.com/shop_shukendouyouhin-gyouja/main_shukendouyouhin-gyouja_gyoujatabi.php
- 756 ：底名無し沼さん：2014/10/08(水) 17:08:58.33 ID:vqM6UzT9.net
- >>754
ありがとう1400円か
- 757 ：底名無し沼さん：2014/10/08(水) 18:11:37.61 ID:nTi4p7H9.net
- >>752
仕事で行く山なら大体週４ぐらいでACOのスパイク地下足袋履いてます
年２足支給されるけど半年も持たない
- 758 ：底名無し沼さん：2014/10/08(水) 18:37:29.67 ID:/yhFaoga.net
- >>755
これってエアー入ってるヤツかな？
前に御嶽山登ってて御嶽教？っぽい連中が履いてたな。
- 759 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 02:19:34.18 ID:9R+jCwzv.net
- >>749 >>750 >>751
とても参考になりました。
感謝！
- 760 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 02:24:30.79 ID:zCor5Jmq.net
- まず登山口まではチャリ。これはビンボ基本。装備はユニクロか自由ね。タンクトップ、ハーパン、寒い時フリースといも虫ダウンと暖パン。靴はホームセンターのトレッキング靴。ザックはキャプスタ。全部で1万以内。ストックは木で作った。
- 761 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 03:07:48.23 ID:nLvNjK/C.net
- ザック買うなら50Lと70Lどちらを買うべきだろうか
- 762 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 03:26:07.69 ID:HFNjFgTG.net
- 迷ったら大きいほうにしろと
- 763 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 04:34:13.80 ID:nLvNjK/C.net
- >>762
有難う
70Lにします
- 764 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 04:55:32.69 ID:BnaLkCLj.net
- >>761
夏季中心なら50L 冬中心なら70L ま、参考に
- 765 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 05:23:46.59 ID:3YrP4s12.net
- ザック買うなら…って質問の仕方で気になったんだけど
登山を始めようと思って、最初のザックが50Lとか70Lって事なのか？
それだったら、そんなデカいの要らない気がする…
- 766 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 09:03:25.35 ID:4c/K8lYA.net
- >>765
あんた、優しい人なんだろな…
俺には解るよ(´･_･`)
リアルで知り合いたかったなw
- 767 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 09:39:25.29 ID:HXDNoox9.net
- >>55
内科行けよ
- 768 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 10:14:53.75 ID:LfOjXzsy.net
- 始めて買ったザックが50Lだったけど70Lにしとけば良かった。
- 769 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 10:15:56.90 ID:eUqiS08Z.net
- でかくて大丈夫だよ～～
本体サイドコンプレッションベルトでぺたんこ
雨蓋だけで荷物全部入っても警察には捕まりません！
- 770 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 10:55:05.45 ID:RFUKi7NI.net
- 70Lの1個だけで全部済ませる発想はなかった
- 771 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 11:07:16.91 ID:LfOjXzsy.net
- 70Lくらいなら雨蓋が外れてウエストバッグになるモデルもある。アタックザック買わなくて済むよ
- 772 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 11:12:49.16 ID:VJcKbjUP.net
- 100Ｌのキスリング一個で全部済ますした親爺世代を考えたら最新素材の70Ｌは快適だよ。
俺は嫌だけど。
- 773 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 11:15:48.84 ID:TN+6ozqF.net
- 優しいとかの前に、自分で考えられるレベル。
目の前の端末と実店舗で完結する。
質問は少なくとも実店舗のスタッフに聞くのが最短。
そもそもココで聞くことを疑問に思うが、
見た事も無い奴に聞くなら漠然とでは無く、
具体的な詳細を示さないと応えようも無い。
その様な購入をしていると時間と金を無駄にするだけ。
ザックの購入金額が屁でもないなら、
スレ違いだからどっか他所に逝け。
- 774 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 12:28:05.45 ID:4c/K8lYA.net
- まぁ、そんなカリカリしないでよw
- 775 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 12:56:26.28 ID:JUscOXz/W
- まあ「貧乏」なら、いくつもザック買えないし、
シュラフもDAVADAのでかいの入れなきゃならん･･･
となると70のほうが正解かな
- 776 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 13:09:07.36 ID:TN+6ozqF.net
- 真面目な購入でないとしたら、
笑えるシャレとオチは何処に在る？
- 777 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 13:14:47.78 ID:RFUKi7NI.net
- またID:fkHhizlFか
- 778 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 13:28:58.90 ID:PcYcNl9O.net
- >>744
エラそうなわりには随分マヌケな自演だなｗ
- 779 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 13:30:31.05 ID:Eex4EwYp.net
- >>776
いろいろスルーしたほうがいいよ
- 780 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 13:55:22.23 ID:PcYcNl9O.net
- おまえが他スレで言われた事、貼っといてやるよ。
ここでもそうしてくれ。
おまえ、もう黙っててくれないかな
コミュ障の悲しい独り言をいちいち書き込むなよ
- 781 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 16:01:08.43 ID:tyzuKNBE.net
- この靴は秋の石鎚登山にも耐えうるかな？
http://shop.reebokjapan.com/pc/item/detail.cgi?brand_code=953&itemCd=953_V46299&itemGrcd=953_EI531#.VDYykqRxnDd
- 782 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 16:34:35.11 ID:JUscOXz/W
- 荷物どんだけかつぐかにもよると思うけど
地下足袋で登る人もいるから大丈夫でしょ
雨具は必携ね
- 783 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 17:22:43.84 ID:MH98KOFB.net
- >>761
日帰り30L
一泊40L
テン泊50L
連泊70L
普通は使い分ける
- 784 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 17:25:52.46 ID:i1lpkHSv.net
- 70Lで日帰りから冬山縦走までやってるよ
荷物少ない時はリッジ丸めて入れれば良い
- 785 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 17:26:17.89 ID:LfOjXzsy.net
- 60～70と25～30の2個で
- 786 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 18:05:58.80 ID:7/8sriiW.net
- 70Lなんて大きなもの何に使うか逆に聞きたいわw
35と25で涼しさが全然違うよ
- 787 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 18:12:50.98 ID:CCkgkWOe.net
- 1個で済ますなら45L一択でしょ
コンパクト装備なら2～3泊行けるし
日帰りもギリギリ違和感ない
- 788 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 18:13:35.31 ID:dew6vti8.net
- >>786
テン場ある山で70L見たことないの？日帰り低山だと歩荷トレーニングの人以外見ないかもしれないが。
家族連れはとーちゃんが大きいザックで頑張ってるな
- 789 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 18:25:11.82 ID:BnaLkCLj.net
- >>781
十分耐えれると思いますよ。ストッパーよりグリップ性が良さげ。
2の鎖で本領発揮 しっくり食いつきそう
- 790 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 18:30:44.32 ID:9rB0nCxi.net
- このスレ、質問に丁寧に答えてくれるヤツいるよな。
良いヤツなのか暇人なのか知らないけど色々調べてレスしてくれるのでありがたいｗ
- 791 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 18:59:49.73 ID:4c/K8lYA.net
- 山好きに悪い奴いないって事さ(´･_･`)
- 792 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 19:32:58.35 ID:HNR7nV7E.net
- 登山をはじめる前は
ガッチリしたワイルドで寡黙な男がたくさん登ってるのかと思ってたけど
実際は引きこもりみたいなひょろひょろの色白さんが多くて
話しかけたら声も裏返ったりしてて本当に安心した
- 793 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 19:43:06.26 ID:7/8sriiW.net
- 自然の筋肉ならいいけどプロテインやなんかの
マッチョ系はすぐにバテるし
統計で寿命も短いと出てるからなぁ
- 794 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 19:50:44.90 ID:RFUKi7NI.net
- 何言ってんだ
プロテインくらいちょっと体育会系のヤツならほぼ全員飲んでるぞ
- 795 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 19:55:07.79 ID:gHTawcHP.net
- >>786
一般的に言われるより
一回り大きいザックの方がこのスレ的正しいと思うが。
金ないから軽量コンパクトな山商品買えん。
どうしてもデカくなるか重くなるかの選択orz
- 796 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 20:14:29.11 ID:plPFo30O.net
- 非難小屋のメンテに来た人たちが大きな竹カゴを背負っていた
プロユースって感じで格好よかった。
- 797 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 20:17:13.89 ID:eUqiS08Z.net
- 自分が使いたい最大容量で選べばいいんだ
よくある大は小をかねないので最適サイズを選びましょうなんてのは
120LX1、90LX2、70LX3、50LX4、30L有り過ぎてわかんね、とかのザック持ちや
出発前に昼間っからショップに行き金に糸目をつけずその時用のザック買える奴だけ
絵空事
もしくはザックの容量に合わせて山に行きザックの容量に行く山、形態を縛られる奴
- 798 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 20:22:02.84 ID:Ci0K39lp.net
- 安物テント+安物3シーズンシュラフで、40Lソロテント泊はギリギリだー。50L位がほすい。
- 799 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 20:27:04.34 ID:GXBz4qg2.net
- >>781
この値段出すなら安い登山靴買えるわけだけど、あえてこの靴ってことなら登れるって答え。
石鎚山は遊歩道歩いてるのと変わらないし運動靴で行ける。
ただし鎖場は知らん。
- 800 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 20:40:17.81 ID:bfLRkc5u.net
- モンベルの安い方のゴアテックス靴が17000円くらいなんだけどやはりゴアテックスの靴ってそれだけの価値はあるものなの？
安いのばっかり履いてきた人が履くと感動したりするくらい違うのかな？
- 801 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 20:48:42.00 ID:HFNjFgTG.net
- 70L一本だったけど、25Lの中華ザックが2980円だったから追加したよ
結構気に入ってる
- 802 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 21:09:42.89 ID:5WxmcYc6.net
- 月星化成のHITECがミドルで五千円台であるが登山靴で最安かな
- 803 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 21:27:47.65 ID:GXBz4qg2.net
- 地元のスポーツショップまわるとセール品でたまに靴は3000円で買える
- 804 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 21:27:50.61 ID:4fFQgv/F.net
- 石鎚の近隣地域在住の者です。
>>781
>>789や>>799のレス通り、十分登れると思います。
でも、天候がよくない場合や、前日雨が降っていた場合はご注意ください。
成就からも土小屋からも、木道が多いので滑りやすいんですよ～。
鎖は自己責任で・・・お気をつけて。
- 805 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 21:37:48.55 ID:a6sFs91T.net
- http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-525772.html
この山ガール可愛い。
- 806 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 21:46:15.10 ID:z04UU7r2.net
- >>805
グロ
- 807 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 22:17:10.18 ID:LfOjXzsy.net
- 古米を沢山もらったからキャンプ(夕飯と翌日の朝飯に)でも使いたいんだけど、家で米研いで水切って乾燥させて持っていけばいいの？
- 808 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 22:20:08.54 ID:thEutCNp.net
- >>807
もし玄米なら精米もした方がいいと思う
- 809 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 22:28:44.88 ID:LfOjXzsy.net
- >>808
家庭用の精米機(ツインバードの4合)ならありまする。
キャンプ場でとぎ汁は御法度だしわざわざ無洗米やパックご飯、高い尾西買うのももったいないし…
- 810 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 22:37:02.82 ID:GXBz4qg2.net
- >>804
西条市の方ですかうらやましい
- 811 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 23:34:03.03 ID:4VqLa6t8.net
- >>800
俺の靴はゴアで蒸れはするけど、雨でも水は染みてこない。
ゴアじゃない靴って雨で濡れたら靴の中までグショグショになるでしょ？
その状態で長時間歩けるの？
- 812 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 00:02:25.17 ID:pS+h+t/sz
- >>800
靴の中グジュグジュになって泣きそうになった経験ないまま
ゴアの靴買っても違いなんて分からないし感動もしないから
とりあえず今の靴で大雨の中とか水たまりを歩いてみてから
考えて見るといいよ
今時５千円くらいのトレッキングシューズもどきでも、
防水うたってるの多いから、ゴアでなくても平気じゃん！って
結論になるかも
- 813 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 04:44:44.58 ID:zB4EJlut.net
- >>776
質問荒らし。ID導入前はかなりひどかった。
- 814 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 07:23:32.70 ID:DX1sYVPm.net
- >>811
凍傷の恐れがある冬季はともかく
夏なら気持ち悪いだけ
- 815 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 07:37:19.91 ID:XR4B5IcQ.net
- >>811
非ゴアくつだけど濡れない
はいたことないの？
- 816 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 08:35:47.22 ID:WXDaYiDN.net
- >>809
たまに家族とオートキャンプ場とか行くとみんな炊事場で米とぎまくりで驚く。
- 817 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 08:44:36.29 ID:Trx70XSZ.net
- >>815
雨の中、フルマラソン走ることだってあるじゃん
ランニングシューズにゴアなんてないぞ
- 818 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 10:41:15.41 ID:pypIM6H5.net
- 石川県の山ショップの40Lザック買ってみたわ
造りは悪くなさそう、Amazonよりショップ直が安いのな7200円
- 819 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 11:19:48.65 ID:MkSt6Orv.net
- >>817
トレランシューズにはいっぱいあるけどな
- 820 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 11:46:24.71 ID:WocF6sYj.net
- トレランはやらないけど無雪期ならメッシュのローカットのトレランシューズでどこでも行けるよ
蒸れないし確かに雨降ったら濡れるけど乾きも早い
山を始めた頃はみんなが履いてるからって革製のドタ靴、所謂重登山靴を夏でも履いてたけど
トレランシューズやスニーカーの方が百倍くらい快適だね
- 821 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 11:50:18.05 ID:FjvquLoe.net
- ローカットって小石とか入らん？
- 822 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 11:57:18.72 ID:4qW/2fz9.net
- 整備された登山道なら子供でも俊足とかで遠足行くんだから
雨降らなきゃ子供と同じで何でもいいんだよ
チミの言う重登山靴とやらは残雪が大量に残る時期、山で活躍する
- 823 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 15:14:29.34 ID:bUo79IjG.net
- 俺スーパーのレジ袋で登山してるよ。案外身軽でいいもんだよ。日帰りなら問題なし。夏は富士山もこれで登ったよ。
- 824 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 15:30:17.79 ID:vkaM6kls.net
- レジ袋の人見たことあるわ、おまえかｗ
- 825 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 15:43:52.58 ID:4qW/2fz9.net
- 糸の会の伊藤を超えた、すげー！
と思ったらバックパック代わりかよ
靴じゃねーのか、驚いて損した
- 826 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 17:03:00.77 ID:T4LKwVHq.net
- >>823
登山は両手を空けとかないとね、レジ袋は背負うの？
レジ袋は丈夫だけど張った状態だと裂けやすいから荷物が飛び出さない様に気をつけてね
- 827 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 17:14:33.00 ID:zoedjRof.net
- >>811
ゴアの靴は新品のうちはいいけど、どうせフィルムがダメになるから革の登山靴かキャラバンシューズみたいのがいい
夏の低山とかなら非ゴアの布製登山靴に安いウールの靴下で充分。
雨が気になるならゲートル巻けばいい
- 828 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 17:19:55.46 ID:XR4B5IcQ.net
- >>821
最初は入ったけどな
慣れかなにか分からんが今では全然
- 829 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 17:48:17.86 ID:575+gvpP.net
- 先月槍ヶ岳に登っていずれ穂高岳周辺も行きたいと思ってるんだけど、
後で知ったがあのへんってヘルメット推奨地域なんだとね。浮石だらけだから当然か。
で、登山ショップ覗いたら5000円以下が見当たらなくてびびった。
皆さん岩山登るときヘルメットって着ける？安い代用品があれば買いたいのだが…
- 830 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 18:03:34.04 ID:bUo79IjG.net
- レジ袋手にぶら下げるか、カラビナでズボンに引っ掛けてる。
スペアも持ってる。
二重にして縛ればサイフは濡れない。
ストック代わりにビニール傘もいいよ。
雨のとき便利だし。夏なら大体この装備で登るよ。
- 831 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 18:10:33.66 ID:ccLvsgU4.net
- これ
http://www.amazon.co.jp/dp/B008U1FDAI
- 832 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 18:24:20.53 ID:1w9vRSFz.net
- >>829
Workmanかホムセン行った方がイイ
- 833 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 18:47:54.58 ID:CUx/jKKU.net
- 風呂敷最強伝説
- 834 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 19:21:23.35 ID:wcUx1iAp.net
- 風呂敷って、箸と同じで日本人の技能の汎用性の高さを物語るよな。
- 835 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 19:36:22.41 ID:5OnlzJrr.net
- サブザックにいいかも > 風呂敷
- 836 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 19:42:53.85 ID:lYwAx9kj.net
- >>814
濡れるとふやけるから、長時間歩くと皮膚がボロボロになって歩けなくなったらヤバいと思う
>>815
透湿素材なしの登山靴は履いたことない
登山靴は7年前に買ったゴア靴１足のみ
>>827
ゴア製品は今まで色々買ったけど、ダメになったこと１度もないんだよなぁ
- 837 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 20:05:04.84 ID:0XYlW8qh.net
- >>836
すぐダメにするのってちゃんと陰干ししないで山行から帰ったらそのまんまスタッフザック入れっぱなしとかじゃないかなあ。
カビ生えると一発で機能落ちるよね。
- 838 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 20:34:32.98 ID:pS+h+t/sz
- 827は、わざと40年くらい前の装備書いてるんでしょ
「キャラバンシューズ」とか、「安いウールの靴下」とかね
今、１万以下の「布製」登山靴（トレッキングシューズ）でも
ゴア（あるいは他の透湿防水素材）使ってないのほうが少ない
値段の高い皮のだったらなおさらね
- 839 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 21:04:45.37 ID:T4LKwVHq.net
- >>836
足が濡れると歩けなくなるとするとネオプレーンソックス理論は成り立たなくなるね
- 840 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 22:00:58.35 ID:+d3i8J/w.net
- 上から落石への防護なら工事用のヘルメットでいいと思うけど自分が滑落した場合の防護だと内側に発泡スチロールがあるほうがいいかとも思う
- 841 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 22:05:54.20 ID:qYi4ZOxW.net
- 中華バーナー(OD缶用)使ってるけど詰め替え君で詰め替えるのも面倒だからイワタニジュニアバーナー検討中。
やはりザック内のスペースかなり要る？
- 842 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 23:07:49.17 ID:7m5luaO6.net
- 雪用の安いグローブ何を使ってる？
軍手使ってると触った物に凍ってくっ付く
- 843 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 23:11:33.68 ID:2fOnsObP.net
- 金かけずにする登山は楽しいか？
- 844 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 23:18:01.24 ID:i+DQggYJ.net
- 楽しいと思うよ。試行錯誤するのこそ山に行く楽しみのひとつと考えてる
- 845 ：サウスマン：2014/10/11(土) 00:05:57.50 ID:D7ihBbXg.net
- >>842
レイングローブにのび～る手袋重ねてるが、はっきり言ってよくない。
- 846 ：底名無し沼さん：2014/10/11(土) 02:31:24.20 ID:cYX6vdu9.net
- >>842
安売りで買ったバートンのポーラテックのグローブを使ってる
春になるとスキー・スノボ用ブランドの製品が安くなるよ
- 847 ：底名無し沼さん：2014/10/11(土) 03:24:53.21 ID:1I6lJ0sH.net
- お金がないから調べられる限りのことを調べ尽くしてそれの何かを安く代えられないかと頭を絞ってまた調べまくる。
どうしてもこれはちゃんとしたものを買わないといけないというものは買うけど一つしか買えないから時間的にも精神的にも一番コスパがいいだろうというものを選ぶ。
その過程でほとんど全商品を万遍なく調べてしまうので詳しくなる。
金欠だからこそのこれらの行動はこれはこれなりにけっこう楽しみの一つになっているような気がする。
数千円から数万の品物ひとつ買うのに一月も二月も頭が痛くなるほど悩み考えるから愛着もわくよ
- 848 ：底名無し沼さん：2014/10/11(土) 05:51:16.49 ID:mxhXvHU2.net
- >>841
バーナー・ガス缶ごとクッカーの中におさまるアドバンテージはかなり大きい
でかいと持っていくのが嫌になってそのまま自宅専用になったりもする
- 849 ：底名無し沼さん：2014/10/11(土) 10:45:40.83 ID:NOFljyL/.net
- キャプテンスタッグのバーナーとプリズムのバーナーだとお前等どっち選ぶの？
- 850 ：底名無し沼さん：2014/10/11(土) 11:52:33.71 ID:SED/hjj0.net
- プリズムなんていう怪しい会社と比べたら番長一択だろ
自分は番長のM-7900とプリムスのP-153の両方持ってます
前者は割と潮風に強いのとどこのホムセンでもガスが手に入るのとで、魚釣りとかキャンプ用に
後者はド定番なんで説明不要のはず
- 851 ：底名無し沼さん：2014/10/11(土) 13:27:02.23 ID:mK7hhbo6.net
- >>848
やはりスペース厳しいのね…おとなしく今ある現有戦力を使い倒すことにするよ。
一応OD缶は3年毎に買い換えてるけど
- 852 ：底名無し沼さん：2014/10/11(土) 14:20:19.95 ID:NOFljyL/.net
- けどキャプテンスタッグって安物なだけあって微風が吹いただけで火が消えちゃうんだね
買ってみたけど山じゃ全然使えないだろ
- 853 ：底名無し沼さん：2014/10/11(土) 14:31:15.82 ID:6FQ7+hA9.net
- p153高いよね…アフターケアもある有名メーカー製の定番でOリング替えていけばかなり長い間使えそう。でも高くて買えない
- 854 ：底名無し沼さん：2014/10/11(土) 16:31:13.96 ID:TfHPmNYC.net
- これとこれで、CB缶で夏山で使ってるよ
1,2泊だから、パッキングもそんなに問題にならないな
http://www.amazon.co.jp/dp/B00CFDOB0U
http://www.amazon.co.jp/dp/B005JQSDOK
リンクは分かりやすいようにAmazonだけど
実際は海外通販(Aliexpress)で買った
バーナーが2000円ぐらい、アダプタが200円ぐらいだった、送料は無料
いまは値上げしてるのと円高の関係で、高くなってるけど
- 855 ：底名無し沼さん：2014/10/11(土) 18:38:17.90 ID:s0L1lDih.net
- 中華の大手じゃねーか
ビラビラ付き鍋を買った覚えが．．．
- 856 ：底名無し沼さん：2014/10/11(土) 19:10:43.45 ID:3ohS20aT.net
- ビラビラ。。。
- 857 ：底名無し沼さん：2014/10/11(土) 19:33:52.41 ID:mK7hhbo6.net
- >>854
上のタイプの118ってのもいいよね。
そのメーカーの一体型を分離型にするアダプターとかどうなん？
- 858 ：底名無し沼さん：2014/10/12(日) 00:40:12.06 ID:4duZAXbZ.net
- 春夏から秋にかけての服装と道具
服装
速乾性のTシャツ ズボンはジャージ ゴアテックスの雨具 アシックスの運動靴（７千円位） 百円ショップで購入の靴下 着替えの服
道具 2Lのペットボトル（水を入れる） スノーピークのバーナー プリムスのガス タオル シルバーコンパス
地図 アルミのコッヘル
これでハイキングにいっている。
- 859 ：底名無し沼さん：2014/10/12(日) 00:53:52.31 ID:tAQMPBuc.net
- 俺は靴下いい奴履いてるけどやっぱり高い奴はいいよ。あったかいし蒸れないし。長持ちするから無駄でもないし。
- 860 ：底名無し沼さん：2014/10/12(日) 08:21:58.93 ID:OtBxI5Mi.net
- 靴流通センター３足650円の中厚靴下ですけど、これでも奮発しました(´･_･`)
- 861 ：底名無し沼さん：2014/10/12(日) 09:14:13.00 ID:RrVUbn3w.net
- 昔ユニクロで買った2900円のザック背負っていたら、老婦人に「どこのメーカー？」と聞かれてちょっと恥ずかしかった。
ぱっと見登山ザック風だし、何より昔の良心的な品質の頃の製品で、価格に割りに恐ろしく丈夫な作りで全く壊れないから丹沢程度の日帰りなら充分なんだよ。
- 862 ：底名無し沼さん：2014/10/12(日) 09:30:30.13 ID:akz7TpSz.net
- 昔BCまではゼロポイントの６５L、登攀には近所のスーパーのワゴンセールで買った
８００円のデイパックをアタックザックにしてた
チェストベルトが無かったから細引きで前をくくってたらさすがに不細工だって言われたよ
今は自分でつけられるチェストストラップを売ってるからいいよね
- 863 ：底名無し沼さん：2014/10/12(日) 10:46:15.96 ID:Mxun0KBA.net
- >>861
ワークマンに以前に売ってた800円のザック使ってる
汗が付こうが、泥だらけになろうが、そのまま洗濯機洗い出来る
ショルダーベルトの付け根がしっかりしてる物を探し出せば安くても使える
- 864 ：底名無し沼さん：2014/10/12(日) 12:01:35.32 ID:CZg4Ez/7.net
- >>862
細引きなどで前をくくるっていうの、おれが今やってた
ちょっとチェストストラップを買ってくる
- 865 ：底名無し沼さん：2014/10/12(日) 13:33:16.32 ID:bClpzsCD.net
- >>857
FMS-702だよね?
自分は持ってないけど使ってる友人のを見てる限り普通に使えてるみたいだよ
- 866 ：底名無し沼さん：2014/10/12(日) 13:58:32.89 ID:9gFUtkfF.net
- このファイアメープルってジェットボイルのOEM生産やってたのかな？
- 867 ：底名無し沼さん：2014/10/12(日) 14:17:54.31 ID:0r6jcQD3.net
- >>865
ありがとう。あまり重心は低くならないけど手軽に分離型にできるのにいいかなって。
ただ接続部が増えるからガス漏れとか気になって。このメーカーは品質悪くないみたいだし安心していいんかな？
- 868 ：底名無し沼さん：2014/10/12(日) 14:42:50.93 ID:0r6jcQD3.net
- 普通の分離型の117Tもいいな。でも\4kか…うーむ。
今の\1.5kで買ったcamp3の中華コピー品にそんなに不満があるわけでもないし(点火装置は取外し済)、テント泊は年2～3回だしなー。よく行く近所の山は火気厳禁なのでサーモス(山専じゃない安いコップ付き)が活躍してる。
- 869 ：底名無し沼さん：2014/10/12(日) 17:18:44.81 ID:zIRODy6F.net
- >>829
ロードバイク用で安いのあるぞ
穴が少ないの選べば登山もいけそう
- 870 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 00:04:25.62 ID:oeT645j+.net
- 関係者じゃないけどパール金属はいい会社だと思う。
お陰で低コストで山が楽しめてる。ダサい所も無骨で好きだ。ロゴスもホムセンだとなかなかだけどオンリーショップだと高いよな。
- 871 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 02:45:31.20 ID:rJg9sxwm.net
- 石井スポーツ、RPGでいうとラスダン近くの村の武器屋みたいな感じがあるな
究極の装備が揃ってるけど今はまだ買えない
- 872 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 05:08:10.04 ID:n3ukM9BV.net
- >>829
ヤマレコに2000円の子供用のローラースケート用ヘルメットで
ジャンダルム行った女の人がいたよ
- 873 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 08:14:17.67 ID:hi1Cen8+.net
- >>871
メルキドって言ってくれないと分からない
- 874 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 09:59:30.33 ID:zXa+cBUM.net
- 大峰山地くらすの雪山ならどの程度シューズが必要になってくるの？
軽アイゼン装着できれば登山靴ならなんでもいいの？
- 875 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 13:37:19.56 ID:8+lPKsd9.net
- ダウン靴下はいて鋲付長靴にロングゲーター
- 876 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 14:14:18.88 ID:LpojPQtc.net
- 一応それなりのウエストベルトがついてるザックで安いのはないですか？
やっぱりアルペンとかヒマラヤのショップブランドくらいしかないのかな
- 877 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 14:40:03.41 ID:7/+J1InA.net
- >>876
ゼロポイントを勧める。アルペンよりちょっと高いがモノがいい。
- 878 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 14:47:35.18 ID:hKctmxv6.net
- コールマンいいよ
- 879 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 15:50:38.73 ID:vkKyQ8bV.net
- >>876
中華ザック
http://www.amazon.co.jp/dp/B00CQH5VHW
あと尼で靴とバックが2点で4割引きやってるんでそこから探すとか（10/14まで）
コールマンも4割引きになってるよ
- 880 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 16:06:44.94 ID:qH7RZT1G.net
- >>879
＞あと尼で靴とバックが2点で4割引き
2割引のの間違いかな？
4割だとすごく嬉しい。
- 881 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 16:16:54.64 ID:vkKyQ8bV.net
- >>880
2点で2割引きでクーポンでさらに2割引き、プライム会員ならさらに5%off
20ASAP4U
ザックは対象商品が少ないが靴は結構祭り状態
- 882 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 16:21:18.56 ID:UNySDukB.net
- >>876
以前ここの人達に教えて貰いコールマンの30lのザックを40%引き5980円で購入した
大型スポーツ店などでコロンビアやコールマンが良くセールで安くなる
- 883 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 16:40:45.99 ID:qH7RZT1G.net
- >>881
おー！ありがとう！
- 884 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 17:34:08.41 ID:LpojPQtc.net
- 色々あるもんだな
迷っちまう
ありがとう
- 885 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 17:54:49.18 ID:2zm2ukpH.net
- 昨日人が多い山に行ってきたんだが、ちゃんとしたメーカーのザック背負ってる人が６～７割くらいだったな。
特にドイターが多かった。欲しくなったけど高いですわ・・・
- 886 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 18:03:48.84 ID:OsoFgRDI.net
- 男は黙ってタトンカ
漢は黙ってキスリング
- 887 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 18:09:15.63 ID:8rt/PIhp.net
- ザックは恥ずかしくて安物つけらんない、まあ、山でそんなもん必要ないとは思うんだけどな
メーカー品のがカッコいいしなあ
- 888 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 18:21:20.48 ID:0fdvf+US.net
- ドイター最強！
- 889 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 18:23:30.23 ID:FY5uasua.net
- でもねー、山で一番カッコ悪いのはブランド物でかためてヘロヘロ歩く人なんだけどね
アイゼン、アックス等命を預ける物ににお金をかけるのは有りだけど
安価な物で事足りる物に無駄にお金をかけるのは勿体無いよ
- 890 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 18:25:19.41 ID:gxgtFI+2.net
- >>889
高いスキーウェア着てボーゲンするのとダブって見える
- 891 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 18:27:27.07 ID:vkKyQ8bV.net
- オスプレーがコスパ良いってよく聞くな
まあ高くて買えないんですけどね
- 892 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 18:54:18.53 ID:Fx1ZvzB3.net
- オスプレーは最近はロゴのみで日和ってる。堂々と社名入れればいいのに
- 893 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 19:39:46.57 ID:WOtybosh.net
- >>889
でもねー、山用品ってブランド物じゃないものの方が探すの大変なんだよね
- 894 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 19:55:30.41 ID:FY5uasua.net
- えっ？？？
- 895 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 20:05:56.52 ID:DGnttYlO.net
- 服なんて今も昔も知恵を絞ればいいものは安く手に入る
ザックとか雨合羽、靴も安いのは入りやすくなったし。
ブランドで固める奴はニワカ
- 896 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 20:10:05.02 ID:hKctmxv6.net
- 確かにコスパはタトンカ最強だと思うよ。最近デザインもカッコいいし
- 897 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 20:19:39.59 ID:zqlc9cUB.net
- 来週ぐらいに1000m登るけど靴、カッパだけ、ちょっとお金かけてみた。
後はとりあえず適当に。
- 898 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 20:40:08.44 ID:zXa+cBUM.net
- 普段も使えると思い尼の２店セールでパタゴニアのシェルを奮発して買ったけど
パタゴニアて実際どうなん？
- 899 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 20:44:48.46 ID:Fx1ZvzB3.net
- 貧乏じゃなくてケチで節約したいだけかよ…
- 900 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 21:07:42.07 ID:ZYvI8arv.net
- 223 名前：Socket774[sage] 投稿日：2014/10/13(月) 20:49:06.09 ID:oig95MwX [3/4]
27cmで2200円やで
http://www.amazon.co.jp/dp/B0035FHNGQ/
- 901 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 21:46:32.41 ID:JwDa6b5S.net
- タントカと同じ位の値段なのに、殆ど話題にならないアコンカグア。私は好きなんだけどなあ。
山でも見かけたことがないや。
- 902 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 21:48:31.78 ID:pm0pHoAC.net
- >>899
安く登れるならそれに越したことはないと思う
ぶっちゃけ山道具揃えるのは自己満足
天気予報見ていい天気の日なら2000m級でも半袖半ズボンサンダルにトートバッグで登ってるのも見かけた
これは極端な例だけど
- 903 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 22:04:48.68 ID:znIyiW7E.net
- 昔の人は皮の登山靴で綿を詰めたリュックと防寒服で今とは比べ物にならない位の重量抱えて
高山に行っていたんだから（小西とか加藤とか）。
それなりに体力付けていればどんな物使っても登れるよ。
- 904 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 22:18:41.11 ID:W/C6InO+.net
- アコンカグアでも買えや
- 905 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 22:53:21.02 ID:0fdvf+US.net
- アカンコグマ
- 906 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 23:02:05.37 ID:4X6Op4jz.net
- 貧乏ながら・・じゃなくて登山やるから貧乏なんじゃないかと・・
- 907 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 23:22:48.81 ID:vV5B/KP2.net
- 2000mの山でコンビニから出てきたような格好の人見た事ある
その人はワイシャツにジャージのパンツに靴はスニーカーだったかな？
ザックは無くてレジ袋手に提げてたのが印象的だった
それに比べれば自分は気合入りすぎなくらいの格好してた
- 908 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 23:25:27.62 ID:pm0pHoAC.net
- 今にして思う
最初登山始めたときこんなに装備しないと登れなかっただろうか、と。
熊鈴、ストック、ライトツェルト、笛、ザイル、シュラフ、カバー、マット、カラビナ、レインスーツ、登山靴、プラティパス、ゲイター、ヘデン、靴下、専用下着、ザック、専用帽子、救急キット、ジッポー、･･･
- 909 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 23:43:48.02 ID:DB7doD2k.net
- >>901
タトンカの偽物？
- 910 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 23:46:32.98 ID:s+9AFbYL.net
- タントカじゃないのか！とビックリしていることでしょう
- 911 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 23:46:48.31 ID:Fx1ZvzB3.net
- >>909
アコンカグアはドイターのパクりと聞いたけど
- 912 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 00:25:32.32 ID:zdZEleWt.net
- つまりドイターはぼったくり
- 913 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 00:49:01.09 ID:ubPcnd9Y.net
- 自分は日帰りしかしないけど、今までスポーツ全般やってなくて
ブリーフケースや革靴、サンダルとかしか持ってなかったので
登山のためにほとんど１から最低限の装備として買ったのは以下の感じ
ユニクロ(衣類全般) 計8000円
布帽子500円、VIAGGIOディバック1500円
DABADA トレッキングポール3000円、ALBATRE トレッキング靴5000円
ロングスパッツ2500円、熊鈴500円、ポイズンリムーバ900円
あとは100鈞で小物入れ、カラビナ、包帯などの救急用具、雨合羽(ごめん100鈞ので)
本当に安物ばかりだけど、これでも今のところは不満なく10回ほど登れてる
- 914 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 01:12:56.66 ID:2cahRo5s.net
- >>894
例えばブランドのない50Lザックってどれ？
- 915 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 01:28:10.65 ID:buP54GWb.net
- 風呂敷はたすき掛けも腰に巻くのも負担が大きいな
持ち物しぼっても水が重い
- 916 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 03:35:11.90 ID:bbeQ6ueu.net
- もうちょっと寒くなると、日帰り5時間コースくらいなら手ぶらでもいいかな
- 917 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 04:05:16.83 ID:VF0y1yOD.net
- >>914
ブランド物って言葉の意味分かってる？
例えばシャネルやグッチは所謂ブランド物、ユニクロはブランド名はあるけどブランド物とは呼ばない、お分かり？
- 918 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 07:04:12.99 ID:UVS/eFDE.net
- 貧乏だけど登山はしてるよ
良い枝を探してるんだ ^-^
わかるよねｗ
もう にたい
- 919 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 09:34:07.23 ID:qMnJXDEA.net
- そのメーカーの看板が世間で品質保証を果たしてるなら
山道具でもブランド物と呼べなくも無いがこの辺りの言葉はひとによって
ニュアンスが違うだろうから、定義付けから始まる不毛な話題になりがち…
- 920 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 12:28:11.58 ID:YdgshV7W.net
- >>907 それ僕かも。レジ袋愛好家です。僕の最強ザックは昔服屋で買い物した時もらった、ザックタイプの買い物袋です。最近くれるところないですね。これだと雨に降られても濡れませんし何より軽いです。
- 921 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 12:57:34.27 ID:Esevks5I.net
- 大型ザックだとモンベルのゼロポは大手ブランド最安値クラスだと思うんだが
全く話題にすらならないのは何故？
- 922 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 13:08:23.85 ID:vucGTXu9.net
- 生活苦しいのに誰も助けてくれない…
- 923 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 13:13:20.11 ID:xc7eivlM.net
- http://sa.item.rakuten.co.jp/yaxell/a/99999_20141010
- 924 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 13:17:21.22 ID:E4ItCYEc.net
- 自分もモンベルのゼロポイント、容量は最大クラスまであって足せるアディショナルザックまであるので気になっていた。
けどネットで検索してもあまりレポ出ないんだよね。
120リットル(今は110リットルかな？)使っている人がとにかくデカさは気に入っているって書いてるくらい。
- 925 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 13:25:00.05 ID:ks8F15Db.net
- http://item.rakuten.co.jp/yoshikip2/10021499/
これ持っているけど使ったことない。
- 926 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 14:49:43.68 ID:obFrdI1d.net
- 100均で買って便利な物ってなんだろ。
- 927 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 14:51:59.82 ID:cB/qOloy.net
- 全身殆どモンベル尽くめな人でも
靴とザックは別メーカーな事が多いから
そこで察しろと云う事なのかも知れない
- 928 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 14:53:33.88 ID:ET//AaYp.net
- ザックや靴は専門メーカーが良い印象がある。アパレルはどこも変わらない気がする
- 929 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 15:11:48.47 ID:qMnJXDEA.net
- 靴とザックはセールで40～50％オフってのも珍しくないから
必ずしもモンベルがコストパフォーマンスでの優位性があるワケじゃないイメージだな
- 930 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 15:54:06.65 ID:9arj5d9h.net
- >>927
他の部分をサウスとかアルパインデザインのB級で固めてる人でもレインウェアだけはモンベルて
パターンもあるからそこはまあお互い様だな
- 931 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 16:52:53.39 ID:c3uCfTrf.net
- 近所の低山しか運動で登らないんだけど
靴屋さん行って、予算5000円前後の底厚めの靴探したんだけど
だんだんもったいなくなってきて帰って来ちゃった
まだ今の底削れまくりの運動靴でいいや
- 932 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 17:00:30.25 ID:RvHRTl7p.net
- 化繊って、乾燥機はダメって書いてますよね？
これは守らないと、どの程度生地を痛めるものなんでしょうか？
- 933 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 17:15:23.27 ID:3n5E/a0T.net
- 単純な話、高温で乾燥させたりアイロンかけると溶けちゃうよ
撥水する生地は熱で復活するけど、自信が持てないか細かくやるならドライヤーお勧め
- 934 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 17:17:18.50 ID:ET//AaYp.net
- 生地じゃなくて中綿が問題なんじゃないの？
- 935 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 17:24:47.64 ID:yNQexZV8.net
- 乾燥機かけなくてもちょっと干しておけばすぐ乾く
- 936 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 17:50:11.10 ID:2cahRo5s.net
- >>917
で、山道具ブランドは何処が境なんだい？
- 937 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 18:02:36.72 ID:LCtE4/kp.net
- 俺の中ではサウスフィールド、コロンビア、コールマンあたりとモンベルの間に線があるイメージ
- 938 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 18:12:44.69 ID:buP54GWb.net
- 寒くなったし中間着にUNIQLOの安売りフリース買ってきた
UL袖無しダウンと迷ったけどあっちは高かった
- 939 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 18:22:57.16 ID:yiHCXdby.net
- ユニクロフリースここ数日で種類増えたな。
シルキーフリースか防風フリースかULキルトダウンが安くなるの待つかなー。
- 940 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 19:09:36.36 ID:ygVqxZnF.net
- 只でさえ安いユニクロの薄くて軽いインナーにも使えるダウン（ウルトラライトダウン？）を1300円、フリースを400円でヤフオクで買った俺は真の貧乏登山家…
どちらも殆ど使用感無くてこれから使える季節になってきたから楽しみ
- 941 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 19:36:49.47 ID:oYlrIguo.net
- 遭難時のリスクを考えたら一万程度の出費なんて誤差だと思うんだけど
- 942 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 19:44:04.74 ID:k041x2md.net
- 万が一のためにどこまで出すかだな
山で死んでもいいと腹をくくってるなら軽装でもいいじゃない
私の場合は死んでも構わないと思ってる
色々装備買ってるけどどちらかと言うとカッコつけにすぎない
- 943 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 19:55:00.98 ID:9arj5d9h.net
- 無雪期に整備のいい一般ルート歩くだけならいいけど、関東甲信の1500m級でも冬は厳しいからなあ
今年の大雪の直前に本社ヶ丸行ったけどさすがに－10度以下になると足先がきつい。
かといってグローネルのフジライトは八ヶ岳ぐらい行くんじゃないとオーバースペックな気がするし
- 944 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 20:05:29.09 ID:ef8KH/AB.net
- 昔はミドルにウールのセーターだったけど今は、フリースに代ったと
いう事なのか。何を読んでもセーターがでてこないので。
- 945 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 20:08:09.74 ID:obFrdI1d.net
- コロンビアのダウンをオークションで7000円で買ったけど、果たして山で使えるのか…不安だ。
- 946 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 21:38:56.44 ID:VF0y1yOD.net
- >>944
汗をかいてもハードシェルが結露しないし保温も運動性もウールのセーターはいいんだけどね
でも丈夫で山向きのセーターは高いからね、昔は冬山用にウールのラグビージャージをオーダーしたもんだけど今はそんなの着てる人いないのかな？
- 947 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 21:59:16.38 ID:WqsA4gOz.net
- 登山は金かかるからねえ・・
- 948 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 22:02:57.71 ID:r8aIqn7f.net
- クラブ、ラケット一本で済むスポーツよりよほど金持ち向けだな
- 949 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 22:39:34.08 ID:2U8KZQcb.net
- 冬山行かないなら大して掛からん
- 950 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 23:05:10.16 ID:vucGTXu9.net
- 車無いから山にたどり着けん
- 951 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 23:29:39.14 ID:cKrWm8rw.net
- 冬は道具揃えられないから違う趣味に没頭してる
- 952 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 00:12:32.66 ID:p1Kh6GHg.net
- 冬はフリースの重ね着とフリース内貼りのウォームカーゴパンツで意地で登ってるけど
道志の1500m級～大菩薩ぐらいが限界だったな。
マイナス10度以下になると保温材の入ってない靴だと爪先からビリビリ来るわ。
- 953 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 07:33:03.79 ID:84GGg/jg.net
- 貧乏なのでテント泊も冬山もやれません(;_;)
日帰りピストン登山ばかりです
- 954 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 07:43:05.04 ID:7xnc7EQI.net
- ほんとにテント泊したきゃ安い装備はいくらでもある
さんざん既出
金がなきゃ体力でカバー、って考えがないだけ
- 955 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 08:26:25.17 ID:iioRsyFF.net
- 低山に行き始めたが、人がどこのメーカーのものを着ているかなんて
疲れてしまっていて全然気にしたことがない。自分はウールの下着から
撥水加工のウィンドブレーカーまで、町の用品店やオリンピックで
買ったものだよ。
- 956 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 08:51:50.93 ID:j5QyZoxX.net
- >>807
柾式炊飯でググると幸せになれるよ
- 957 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 09:04:04.24 ID:ivY6sglN.net
- >>946
米軍放出品店にある軍用セーターは安くていいぞ。
素材とサイズさえ気を使えばケンプトン社製のセーターが格安で手に入る
ただし色はカーキー色かオリーブばかりだが
- 958 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 09:26:14.59 ID:0j20a34V.net
- ググってみた。
http://item.rakuten.co.jp/publichouse/kempton-combatsweater/
素材は良いけどサイズが分からない。
胸囲なんて計ったこと最近はないから。
色はいろいろあるね。
- 959 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 09:31:56.34 ID:ivY6sglN.net
- >>958
未脱脂で縮むから多少大きめでもいいよ
インチ表示が多いから、インチ＝2.54㎝って覚えれば簡単
迷ったら置いてある店に出向いて試着させてもらえばいい
- 960 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 09:35:56.73 ID:kvDrEPG/.net
- >>958
特段安くはないな
- 961 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 09:45:15.90 ID:hyN/btf5.net
- >>958
思わず買っちゃったじゃまいか
- 962 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 09:52:42.94 ID:1mf83AJQ.net
- 貧乏なら商品を調べ尽くして悩みに悩んでポチるのに20分で思わず買うとか貧乏じゃねー
- 963 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 10:08:27.48 ID:iioRsyFF.net
- 山用具店で売っている化繊のミドルの上に、ゴアのシェルを着て
大量の汗を掻くとゴアのシェルの内側が結露してゴアは用を成さず
ゴムガッパ状態になってしまうということかな。ミドルにウールの
セーターを着ていれば結露しないと>>946で言っている。
- 964 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 10:46:48.26 ID:XeiNPwLs.net
- >>958
それを買うなら同じような値段のユニクロのカシミアセーターを買った方が
薄くて軽くて肌触りが良い上にカシミアの方が保温性も良いから使い勝手良さそう
- 965 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 11:33:37.17 ID:SBJmJVIO.net
- カシミアはウールより弱いんじゃないかな、脇とか背中とか。
登山って動いてる時間長いから耐久性も必要だと思う
- 966 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 11:43:25.65 ID:JgLPysyB.net
- >>963
化繊の吸湿速乾素材は肌から出た汗や水蒸気をを生地の外側にくみ出して
肌表面を乾いた状態にして汗冷え等を防ぐ働きがあります
でも化繊のインナーに化繊のミドルだとラッセル等で大汗をかいたときミドルの外側に放出された水分が
アウターの内側に結露する事があり、結露して水滴になったものは肌を濡らしてしまう原因になります
ゴアの透湿性はゴム引きカッパなんかに比べれば全然快適だけど限界はあるしね
ウールは繊維自体に吸湿性があるので肌から出た水分を吸収して結露を防ぎます
またウールは吸湿すると吸着熱を発し、肌表面は濡れないので冬山用の素材として優れていると言われる所以です
カシミヤウールは肌触りが良い分生地としては弱いので行動着には勿体ない気がしますが、、
- 967 ：山路風：2014/10/15(水) 13:00:56.14 ID:q/rjtZOT.net
- ～テンプレ入れて頂いてくれた主さんへ～
>>2の 山路風ネットワークをお役立ちサイトとして推奨した者です
どうやら こちらの管理人さん、サイト自体更新してない模様です
なのでNewsトピックス以外は2011年からほったらかしな状態です
カテゴリー別に解りやすさで 個人的一押しだったのですがねー (。-`ω´-)ｳｰﾝ
しかし Top情報カテゴリー分野は まだ大丈夫なようです
スレ的に機能してないようでしたら削除でもよろしいです
少し様子を見てみたいと思いますので よろしくお願いいたします。ご迷惑おかけしました。 乙
- 968 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 16:55:25.81 ID:wk81Wx29.net
- 貧乏人はレインウエアは何を持てばいいのですか？
どれも高いけどカッパはちょっと蒸れ蒸れで…
- 969 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 17:14:29.11 ID:ZI+X9sia.net
- 予算が分からんことには勧めようがないっす
- 970 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 17:18:41.50 ID:2YRbn4lb.net
- 処分品の女物XL
- 971 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 17:23:35.04 ID:lbx928L9.net
- 低山なら傘という手も
- 972 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 17:46:39.80 ID:wk81Wx29.net
- そうですよね、貧乏人にも階層ありますしね。
一万円代でお願いします。（通販ではなく実店舗価格で）
- 973 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 17:48:44.71 ID:kvDrEPG/.net
- ブルジョワだなオンヨネのブレステック買えるじゃないか
- 974 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 17:57:11.13 ID:0sU8BXg/.net
- >>972
そろそろ処分セールするサウスフィールドの高い方でいいんじゃないか？たぶん1万以下で済む
春から農作業用に使ってるけどエントラントの7000円くらいのよりは段違いで快適になったし、どしゃ降り風速10mくらいのときの見回りに着てみたけど浸水はなかったよ
- 975 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 17:58:58.96 ID:0sU8BXg/.net
- >>972
あっ19000円とかでも無難なの欲しかったらモンベル直営店でアウトレットのレインダンサー取り寄せてもらったらいいと思う
- 976 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 18:12:21.07 ID:Exfjd7HV.net
- いやいや、さすがに雨具はこれから先の時期でも山に行こうと思うなら
1万円台でブルジョワ呼ばわりは無いだろう…セールが上手く重なれば別かも知れんが
- 977 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 18:54:16.40 ID:1pP4SREr.net
- ノースフェイスのH2Oだっけ？の素材使われてるアウターをバイク用に買ってあったんだけど
これって水通さない素材なのかな…レインウェアとしてこれで十分かどうか知りたい
- 978 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 19:01:28.46 ID:1pP4SREr.net
- ごめん、パタゴニアだった……詳しい人いたらアドバイスください（ぺこり
ちなみに値段は確か1万円ぐらいでした
- 979 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 19:05:18.16 ID:bJttJJTk.net
- >>972
通販だけどこれは
クーポン使えば一万円以内で収まるけど
http://lbreath.xebio-online.com/item/Index?cmid=3112741
http://lbreath.xebio-online.com/site/situation/fw_coupon/
- 980 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 19:05:18.84 ID:ZI+X9sia.net
- まあ探せば1万強でミズノ買えるんじゃない？山メーカーじゃないのにミズノは2～3年ごとにマイナーチェンジしてるのが好印象。
- 981 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 21:26:39.57 ID:OqnX3GLu.net
- >>974
最近買って山で雨にふられた。なかなかよい。
上下で一万くらいだ。
10年前に買ったミズノより印象はいい。
もっと高いのは知らない。
- 982 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 22:12:26.72 ID:kvDrEPG/.net
- >>978
トレントシェルか？H2Oも防水素材のうち
- 983 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 22:33:30.95 ID:gIids35X.net
- 雨具はロゴスでいいって。
- 984 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 22:35:28.08 ID:1pP4SREr.net
- >>982
多分そうだと思いますけど、型名とか乗って無いし調べようがないんですよねえ
ゴアテックスに比べたらやっぱ全然劣りますかね？
- 985 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 23:07:09.96 ID:CY7PEofI.net
- 皆様ありがとうございます。
ミズノ、モンベルアウトレットあたりを探してきます。
- 986 ：底名無し沼さん：2014/10/15(水) 23:51:04.25 ID:mOJkkUvH.net
- 1万超えてくるとかなり悩む
- 987 ：底名無し沼さん：2014/10/16(木) 00:01:02.68 ID:8bXPtS5L.net
- >>986 悩め～、悩め～w
- 988 ：底名無し沼さん：2014/10/16(木) 00:30:25.04 ID:CaHmAHrb.net
- ゴアテックス神話が凄いけどホムセンの5000円くらいので良くない？
別の場所に予算増やした方が良い
- 989 ：底名無し沼さん：2014/10/16(木) 01:05:06.23 ID:rlLtFMwI.net
- ゴアテックスじゃなきゃイカンとは思わないし、悪天候に見舞われなければそもそもの出番が
ない道具ではあるけど…例えば11月に標高1000ｍの山で雨に打たれたらと考えると
さすがに費用を他に回す為に削ろうとは余り思わないな
- 990 ：底名無し沼さん：2014/10/16(木) 01:11:10.51 ID:CaHmAHrb.net
- 11月の安定した天気で1000mの山で雨に降られるのは
そもそも計画性に問題があるんじゃね？
- 991 ：底名無し沼さん：2014/10/16(木) 01:15:18.14 ID:hoxdZrDf.net
- >>984
性能以前にその値段でパタゴニアって本物なのか？
- 992 ：底名無し沼さん：2014/10/16(木) 01:21:40.03 ID:rlLtFMwI.net
- >>990
そうだね、お天気が完璧に読めた上での計画なら雨具そのものが要らないよね
- 993 ：底名無し沼さん：2014/10/16(木) 02:05:54.80 ID:3axLo3k6.net
- もう山は夜氷点下だから緊急時ツェルトまたはシュラフカバーないならゴア雨具が生命線になるかもしれない。
使う機会は雨具の方が圧倒的に多い(山以外や防寒など)
- 994 ：底名無し沼さん：2014/10/16(木) 02:53:46.30 ID:B+m3ZcRp.net
- >>989
11月の標高1000mぐらいならモンベルで言うスーパーハイドロブリーズやドライテックあたりのウレタン系防水透湿素材で十分だと思う
雪の舞う１月の北陸（街中）でも、氷雨降る２月の紀伊半島（標高900m）でもサンダーパス着て測量してて何の問題も無かった
- 995 ：底名無し沼さん：2014/10/16(木) 02:55:17.40 ID:Wa0Lg0Z+.net
- オンヨネプレミアムの確保に失敗したのは痛恨の極み
- 996 ：底名無し沼さん：2014/10/16(木) 07:04:27.11 ID:h6Blo34t.net
- 自分はレインウエアはミズノにした。アマゾンで1万1千円くらいだったよ。嫁のも必要で倍かかったけど・・
サイズ選びは注意が必要。
- 997 ：底名無し沼さん：2014/10/16(木) 08:06:24.65 ID:b5EITn9f.net
- 昔はゴム引きのカッパやナイロンのＷヤッケで冬の北アルプスも行ってたんだよ
ゴアは蒸れにくくて快適ってだけ、ゴア着てないと山では命取りなんてのは単なる山伝説
ゴアのカッパ持ってるからって雨の中突撃するほうがずっと危ない
- 998 ：底名無し沼さん：2014/10/16(木) 08:28:18.15 ID:3L43jbKn.net
- コスパに優れているのは、バイクの冬用の防水上下。
冬でもバイク移動の俺には、山でも使えて便利。
- 999 ：底名無し沼さん：2014/10/16(木) 09:06:22.32 ID:scocV5cF.net
- 昔は春・秋の谷川岳でもそこそこ疲労凍死あったのだし、
用具の進歩による安全性の確保は大きいと思うがなあ
- 1000 ：底名無し沼さん：2014/10/16(木) 09:47:41.40 ID:1GJH4Oyt.net
- 安全や快適が金で買えるなら自分の予算に合わせて買った方がいいだろ
- 1001 ：底名無し沼さん：2014/10/16(木) 10:01:43.18 ID:b5EITn9f.net
- だからゴアが他の透湿素材より格段に優れてる、値段だけのことはある
なんて考えが大間違い、貧乏人はもっと賢くならないとね
創意工夫で山を安全に快適にそしてお安く楽しむ術はいくらでもある
まあ冬季登攀とかするのなら多少は装備にお金はかかるけどね
- 1002 ：底名無し沼さん：2014/10/16(木) 10:04:47.97 ID:scocV5cF.net
- 他の防水透湿素材でも十分ってのなら同意するが、991の書き方だと
防水透湿なんて要らんみたいに受け止められかねないぞ
- 1003 ：底名無し沼さん：2014/10/16(木) 10:15:10.98 ID:rhBCFayh.net
- 貧乏人ならＶＢＬでいいだろ
- 1004 ：底名無し沼さん：2014/10/16(木) 10:22:16.92 ID:rAOiLofk.net
- ズボンってジャージでそれで寒かったら化学繊維系のズボン重ね着で良いよね？
トレッキングズボンってどうなんだろう。
- 1005 ：底名無し沼さん：2014/10/16(木) 10:23:38.28 ID:3axLo3k6.net
- ストクルも上だけで\2万か。以前はもっと安かった気がするけど。
1万ならチョイ足してベルグテックかなー。ただ上下セットだからサイズが合わないと片方無駄になる
- 1006 ：底名無し沼さん：2014/10/16(木) 11:00:14.50 ID:b5EITn9f.net
- >>1002
考え過ぎよ、いやあねえ、おじさんたらw
- 1007 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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