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愛用のストーブ・バーナーは？73Fire目
- 1 ：底名無し沼さん：2015/04/27(月) 00:18:45.95 ID:RFLoSWfQ.net
- 前スレ
愛用のストーブ・バーナーは？72Fire目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1422522605/
- 2 ：底名無し沼さん：2015/04/27(月) 06:51:43.39 ID:AqBd2NTV.net
- >>1
乙です
- 3 ：底名無し沼さん：2015/04/27(月) 19:33:05.67 ID:/4WRtiDz.net
- おつであります
- 4 ：底名無し沼さん：2015/04/27(月) 21:09:35.68 ID:tgM94tWV.net
- >>1
(*ﾟдﾟ*) おつ
- 5 ：底名無し沼さん：2015/04/29(水) 10:08:39.78 ID:fVJNpHUA.net
- ゴールデンウィークに雪登山行ってくるわ。
EPIガスのBPにクライマーズクッカーをセットしたやつ
MSRのリアクター
小ブスとステンレスミルクパンの
どれを持って行くか悩む。
- 6 ：底名無し沼さん：2015/04/29(水) 10:13:40.89 ID:fVJNpHUA.net
- 味わい無いけど、湯沸かし限定ならMSRなんだよな・・・
沸くのジェットボイルよりかなり早いし。
ハイキングならM100ガスか110ガス&マイクロオートにロッキーカップを鍋&コップ代わりなんだよな。
- 7 ：底名無し沼さん：2015/04/29(水) 11:40:26.97 ID:4JfWZ7TT.net
- >>5
雪山なら液燃が良いんじゃない？
- 8 ：底名無し沼さん：2015/04/29(水) 15:29:57.51 ID:OZ90uFg8.net
- 液燃は、国際、大ブス、昆布す、OOL、コル万の茶色いピークワンしか持ってないれす。
- 9 ：底名無し沼さん：2015/04/29(水) 17:49:13.63 ID:qHTzGRDF.net
- >>8
おまえは今日からストーブ係な！
- 10 ：底名無し沼さん：2015/04/29(水) 19:31:28.33 ID:5HRT67nS.net
- WINDBOILER欲しいけどオクとか並行輸入だと高いよね
- 11 ：底名無し沼さん：2015/04/29(水) 21:36:25.82 ID:ee5fK7Km.net
- ドラゴンフライがない
やり直し
- 12 ：底名無し沼さん：2015/04/30(木) 08:29:25.10 ID:I+H6BdmW.net
- 123Rが無いなんて信じられない
- 13 ：底名無し沼さん：2015/04/30(木) 09:20:07.91 ID:SFyW5sml.net
- BPならやっぱりお椀付でなきゃ
- 14 ：底名無し沼さん：2015/04/30(木) 17:48:08.70 ID:soU/1nd+.net
- ギガパワーWGストーブが
14年位使っていたけど
メンテナンスキットが買えなくて挫折感が降ってきた！ぜ
新富士のMUKAに転換するね！よ。
- 15 ：底名無し沼さん：2015/04/30(木) 17:49:05.08 ID:93oL+ga0.net
- おまえら厳しすぎ！
- 16 ：底名無し沼さん：2015/04/30(木) 18:16:09.53 ID:a/KRS1ou.net
- ホントに厳し杉
- 17 ：底名無し沼さん：2015/04/30(木) 19:28:54.36 ID:F8XCqa1o.net
- >>8
大ブス小ブスは一緒
オプ９９ オプ１９９
いつも使うのは９９
- 18 ：底名無し沼さん：2015/05/01(金) 15:18:52.59 ID:+E21S2f4.net
- マルナス
- 19 ：底名無し沼さん：2015/05/01(金) 21:38:57.91 ID:FS9Qw2Q9.net
- >>17
199をくれw
- 20 ：底名無し沼さん：2015/05/01(金) 21:41:51.95 ID:FS9Qw2Q9.net
- >>12
123と昆布す悩んで昆布すにしたのよ。
- 21 ：底名無し沼さん：2015/05/01(金) 23:14:55.65 ID:09zY8I08.net
- ぶっちゃけ、123は現場ではなかなか使わないよな
ガスのバーナーで済ましちゃう…
- 22 ：底名無し沼さん：2015/05/02(土) 11:41:03.27 ID:4gFje5zD.net
- 簡単お手軽を追求したら、ガスだよな・・
ガチ登山で液燃(アルコール除く)使ってるのは、一部のコアな山岳部か、おまいらくらいでしょ。
山岳部ですらガス使ってるグループ多いのに。
パンピーがガチ登山で液燃(アルコール除く)
使ってたら心意気を尊敬するわね。
- 23 ：底名無し沼さん：2015/05/02(土) 11:50:39.68 ID:Gn8ImbvE.net
- わいは冬以外でも国際使ってるで
液燃は男のロマンや！
- 24 ：底名無し沼さん：2015/05/02(土) 12:38:31.03 ID:hLU5oFvm.net
- 手間のかかる液燃が嬉しいのは登山初心者のときだけ
麻疹みたいなものでやがてはガス缶にたどり着く
- 25 ：底名無し沼さん：2015/05/02(土) 15:47:44.96 ID:HMgtpyKo.net
- すんまへん、わいガス行って帰ってきた液燃出戻りですねん
なんやかんやで歴だけはなごーおますわ
- 26 ：底名無し沼さん：2015/05/02(土) 16:16:34.09 ID:t+fFRNVz.net
- bl100-t4-a買ってみた。
- 27 ：底名無し沼さん：2015/05/03(日) 21:44:14.19 ID:zRyz9HTv.net
- 今、赤岳だな。
結局リアクターもkつて行ったわ。
- 28 ：底名無し沼さん：2015/05/04(月) 08:41:08.70 ID:WyCmWlFb.net
- >>27
>もkつて
CO中毒になってないか？しっかりしろ！
- 29 ：底名無し沼さん：2015/05/04(月) 08:55:31.97 ID:wYP7nf7w.net
- >>24
そんなことは人によるのではないですかな
ワンゲル部時代は液燃全盛でそのごガスになってまた液燃に戻っておりますし
- 30 ：底名無し沼さん：2015/05/04(月) 09:34:22.56 ID:Ct+xnDEC.net
- 15年くらい前に買ったプリムスの2243使っているんですが、現行は見た目が変わっています
五徳が違う以外に何か変更点ってありますか？
- 31 ：底名無し沼さん：2015/05/04(月) 09:50:03.14 ID:fDhd7bnL.net
- >>30
2243シリーズは圧電点火まわりぐらいじゃないの？
あと、ケース
それより153とか115もおすすめよ
- 32 ：底名無し沼さん：2015/05/04(月) 10:02:27.11 ID:wYP7nf7w.net
- >>30
初代からの変更点
外見：火力調整つまみの小型化・イグナイターの追加
構造：バーナヘッドが構造（2ピースから1ピース）サイズ（小型化）
かなりパーツの構造サイズともに変わってますよ
- 33 ：底名無し沼さん：2015/05/04(月) 10:16:48.24 ID:Ct+xnDEC.net
- >>31
ケースは半分くらいにコンパクトになっていますね
点火装置は寒い時以外未だに使えます
153や115は更にコンパクトで良さそうですね
長年使っているのでもし壊れたらまた同じのを買おうと思いましたが、現行型は形が好みでないのでそちらの方が良さそうです
>>32
見た目はなんかツルツルになった感じで個人的には昔のがカッコイイと思いました
五徳も昔のがゴツくて好きです
長年の愛着のせいかもしれませんが
- 34 ：底名無し沼さん：2015/05/04(月) 10:37:09.57 ID:EbbX9Vrl.net
- >>33
つい先日115買っちゃったのよw
2280Aと2253も現役ですが、つい
- 35 ：30：2015/05/04(月) 10:51:18.52 ID:Ct+xnDEC.net
- みなさんありがとうございました
誠に申し訳ありませんが
グーグルで画像検索してみたら
質問に関してそもそも製品名が違いました
使って15年使っていた製品はp171という製品でした
ごめんなさい
- 36 ：底名無し沼さん：2015/05/04(月) 17:17:35.97 ID:7utIvjc7.net
- ガスも液燃(アルコール除く)も両方試して、
納得して液燃なら、其れで良いのです。
愛機は何れすか？
- 37 ：底名無し沼さん：2015/05/04(月) 17:22:53.60 ID:cXym4m/b.net
- とういかさぁ
シチュエーションいろいろあるのにこれひとつが正解なんて自体子供の発想でしょ
ピクニック・ハイキング・ファミリーキャンプ・オートキャンプ
軽登山・縦走・雪山・個人・グループ
趣味なんだし好きなもの・そのシチュに適したもの使えばいいだけの話
- 38 ：底名無し沼さん：2015/05/04(月) 17:56:27.15 ID:shZtboN1.net
- 人間なんて物事に優劣を付けたがるものさ
- 39 ：底名無し沼さん：2015/05/04(月) 18:14:14.83 ID:wYqLBy4f.net
- >>28
ワラタ
レスが無いところ見ると手遅れかも
- 40 ：底名無し沼さん：2015/05/06(水) 20:13:08.18 ID:9l9xQ1Nh.net
- 幼い奴ほど「最強」という言葉に踊らされる
- 41 ：底名無し沼さん：2015/05/06(水) 20:44:27.07 ID:y4d6rbKx.net
- 某メーカーのムカつくストーブ
四、五日使ってみたけど
湯沸かししか出来ないから
駅前留学みたいな名前の奴
今ポチってしまたあるょ。
- 42 ：底名無し沼さん：2015/05/07(木) 08:36:35.58 ID:hYT0iPTn.net
- いくら、うれちくてもあっちこっちにかくことかねぇ
オプティマス No,06R
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1322230196/810
810 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 22:34:38.59 ID:y4d6rbKx
nova+85
Amazonでポチってしまたあるょ。
- 43 ：底名無し沼さん：2015/05/07(木) 14:14:11.08 ID:BnGVFmsF.net
- よほど嬉しかったんだろ
- 44 ：底名無し沼さん：2015/05/08(金) 13:43:54.29 ID:UcK2QkXc.net
- 素直に分離型液燃ならMSR買っとけばいいのに
- 45 ：底名無し沼さん：2015/05/08(金) 18:04:34.50 ID:a7/rLHlC.net
- MSRでもシマーライト買っちゃった
- 46 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 09:17:09.21 ID:AJ/9bJhL.net
- プリムスの153とスノピのマイクロマックス持ってるのに
sotoの320（アミカス）が欲しくなってきました
ウィンドマスターの五徳分離が美しくないと思ってたら発売されたアミカスですが、今度はマイクロレギュレータが付いてないという…
- 47 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 12:44:26.84 ID:/3idS4OP.net
- primusのp134VFが安い、MSRなんか買うんじゃない
在庫整理か半額だ
とっても嬉しかったから書いておこう
- 48 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 14:30:59.96 ID:QpKy7sL6.net
- 液燃は愛着湧くし、変なの欲しくなったりするけど、ガスでそうなる人が解らない。
ガス器具は自宅のコンロと同じ感覚だわ。
- 49 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 14:33:19.78 ID:BS1IOGQt.net
- >>47
灯油が使えないのが惜しい
- 50 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 15:22:40.99 ID:/3idS4OP.net
- いいんだよ～普通零れても楽な白ガスしか使わない
イータパワーのビラビラ鍋用に使うんだから
EFMFVFと３種揃った
- 51 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 16:16:16.71 ID:O0ZnB0ZU.net
- 災害時まで考えて
暖房も考えたら灯油か
発電機なしならまだ近未来に近いが発電までふくめた軽油になるな
- 52 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 20:06:59.78 ID:Ig9xNLjO.net
- >>49
0.22のジェット買えば良い。
- 53 ：底名無し沼さん：2015/05/11(月) 10:23:35.96 ID:m8l1br+w.net
- >>48
なんか分かる気はする
キャンプ用に413H買っちまった勢いでランタン、シングルバーナーも液燃の欲しくなってきたw
- 54 ：底名無し沼さん：2015/05/11(月) 18:22:52.76 ID:LSeCDihu.net
- >>46
火力絞って使えばマイクロレギュレータは必要ないですよ
実際の効果云々よりもギミックが好きなのなら付いていないのは残念ですね
- 55 ：底名無し沼さん：2015/05/11(月) 18:47:45.69 ID:BgW/Fb+I.net
- >>52
詳しく教えてくらはい。
0.22のジェットって、普通にプリムスで売ってる物？
それとも何かの流用？
- 56 ：底名無し沼さん：2015/05/11(月) 19:38:02.60 ID:4PU81xlv.net
- SOD-310の分離式ゴトクより素直にSOD-300の3本ゴトクを4本化して
外れやすかった弱点も克服したアミカスのゴトクのほうがいいですね
SOD-310も今からでもアミカス式に変えるべき
- 57 ：底名無し沼さん：2015/05/11(月) 21:33:04.74 ID:t05ZxFF9.net
- >>54
自分で炎を見て調整すれば良い
ギミック好きはあります
>>56
アミカス買ってからそれ出たらどうしよう…
1年くらい様子を見たほうが、マイナーチェンジもされたりして良いのかも？
- 58 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 00:54:50.81 ID:zqmaO5sB.net
- >>14
オイラもギガパワーのガス噴出口のトップ金具に穴があいたのでトタン板を加工して交換したよ。
SOTOはすでに導入済みだが。
- 59 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 17:18:47.71 ID:urQ4/2GJ.net
- >>55
734320プリムス部品。
海外で見るのは入数5。
734150 メンテキットにガス、ガソリン、灯油のジェットがセットにもなってる。
- 60 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 20:22:39.15 ID:V4oHbd2J.net
- 有難う。 しかし734150 メンテキットって
アマゾンにあったが7000円以上もする。
ストーブ本体と変わらないなんて・・・
- 61 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 20:32:34.98 ID:OsIdxCYQ.net
- >>60
もう少し探せば3000円位であったよ。
- 62 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 20:36:58.13 ID:OsIdxCYQ.net
- >>61
ちなみにアマゾンで品番で検索すればでてくるはず。
出てこなかったらprimus 3520で出てくるかな。
3520用って設定なので。
- 63 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 21:00:21.62 ID:Pr+WUU55.net
- 韓国製はいらない
- 64 ：底名無し沼さん：2015/05/12(火) 21:30:17.19 ID:h+7DOQ8Z.net
- 韓国製のカラビナで命ぶら下げてる人だっているんですよ！
- 65 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 02:06:55.00 ID:PFwgG0GA.net
- オレも韓国製いらない
- 66 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 04:14:57.58 ID:tufHsKMK.net
- ワイも韓国製は遠慮するわ
- 67 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 04:22:01.03 ID:K8qkyAG2.net
- 中国製は？
- 68 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 05:56:37.29 ID:B1ST2q8U.net
- お前らテントはどうするんだよ？
ポールは韓国製だぞ^_^
- 69 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 06:57:05.40 ID:9TZGvX0f.net
- 車はヒュンダイ
- 70 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 07:58:17.15 ID:ntfdt3i/.net
- >>68
それよりパソコンの部品むしりとって窓から投げ捨てる方が先だろｗ
- 71 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 09:07:54.17 ID:0zIuKSkP.net
- あとはアニメ禁止も追加でｗ
- 72 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 15:00:21.49 ID:zkesXNOE.net
- 趣味の道具で韓国製だと・・・そんな奴とは価値観を共有できません
- 73 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 15:29:58.35 ID:0zIuKSkP.net
- まいどまいどの荒れネタ
１ JB
２ イグナイター
３ 韓国製
よくも飽きないもんだ
- 74 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 18:08:54.57 ID:ebp7wpLy.net
- 韓国韓国って134のこと？
133、134はエストニア製だぞ。
- 75 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 19:51:53.63 ID:nfA2Qru9.net
- >>72
シナ製は平気で買うのに？
- 76 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 20:39:27.47 ID:WlpRv87y.net
- 俺も韓国はムリ
【韓国】テントの中「冷蔵庫」「ＴＶ」が発火する…韓国「５人死亡テント火災」で驚かされる“豪華キャンプブーム”の実態[5/13]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1431512062/
- 77 ：底名無し沼さん：2015/05/14(木) 06:26:03.73 ID:Lyexalkk.net
- 初めてバーナーぽちりました
SOTOのアミカスで4本ゴトクはうれしいが、直径が10.6cmしかないのよね
マイクロレギュレータもない
ウィンドマスターは4本ゴトクとか付いたセットが9,000円なんだけど、ゴトク直径が14.4cmもある
どう思う？後悔するかな
冬山はいかないんだけど
- 78 ：底名無し沼さん：2015/05/14(木) 06:48:08.66 ID:iIFvc4mb.net
- 標準添付の3本ゴトクでもがっちりはまって安定性はいいよ
オプションの4本も買ったけど、正直必要性はあまり感じない
サイドからの付け外しっていう方式はいまだに好きになれないが
- 79 ：底名無し沼さん：2015/05/14(木) 06:59:39.11 ID:Lyexalkk.net
- そうか安心した
ありがとう
- 80 ：底名無し沼さん：2015/05/14(木) 07:01:43.87 ID:F0xULo5x.net
- >>77
今日にでもアミカス買いに行こうと思っていました
ウィンドマスターより少し背が低いので安定性がありそう
3つめのストーブに考えています
- 81 ：底名無し沼さん：2015/05/14(木) 08:28:30.59 ID:aiFMHMMs.net
- 俺も今日、SOTOの310が届く予定
山にはいかないチャリダーなのでガス缶の入手しやすいこっちにした
- 82 ：底名無し沼さん：2015/05/14(木) 21:00:31.06 ID:r4ATanVX.net
- 134灯油試してみた。
立ち上がり結構かかるかも。
青火も少し黄色混じる。
立ち上がり青火とも20年使ってるオンボロMSRインターが一番。
青火はイコールで立ち上がり少しかかるのがオムニチタンで次点。
ただ、MSRは使い慣れている分立ち上がりが早い（コツがわかってる）のかもしれない。
134より133でガスで使うのがいいかな自分は。
- 83 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 07:00:56.55 ID:KpPYYrjw.net
- >>72
つかアウトドア用品の世界で、欧米メーカーの製造委託先は昔から
韓国＞中国＞その他だったの分かってる？とマジレス
- 84 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 08:21:28.37 ID:HqlvnxVN.net
- 元祖プリムス・OPTIMUS・トランギア・・・・スウェーデン製
ENDERS・JEWEL・・・ドイツ製
コールマン・・・米製
キャンプ用ストーブでの委託生産は日本メーカの岩谷プリムス・スノーピーク・キャプテンスタグなど
日本のお得意であって欧米メーカでは聞いたことありませんけど
- 85 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 09:03:05.21 ID:AzGR0nu+.net
- 鹿番長は公式に原産国を記載してる
SOTOは公式には記載が見当たらないが、amazonだと表示されてる（もっと国産アピールすればいいのに）
気になる人は購入前にしっかりチェックすればいいさ
- 86 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 09:19:08.26 ID:8MRk3fnY.net
- >>84
今本家プリムスは製造はほとんどエストニアだぞ。
- 87 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 09:42:40.70 ID:8uSJEDK2.net
- だな。オプティマスは中華製多いし、MSRも安いのは韓国製
日本のお得意 とか 聞いたことありませんけど とか笑える
おまえが聞いたことないだけだろｗ
- 88 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 10:17:07.13 ID:i3utn+QY.net
- 今年株で北海道一周を目論んでるんですけど、カブの燃料タンクのガソリンをストーブに流用して
使いたいんですけど、Wikiペ見たらコールマン GIストーブなる物が書いてました。
SIGとかSAABとか軍関係の企業で内燃機関の燃料と共用できるストーブって他にありますか？
- 89 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 10:35:19.29 ID:BjFRQx5n.net
- コールマンのガソリンストーブじゃダメなのか？
君の言うGIストーブの製造元だったっところだけど
軍隊モノが好きなら適当に迷彩塗装すればw
- 90 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 10:38:26.18 ID:O63F6sa6.net
- 軍用にしたいならそれ買えばいいんでね？
俺ならMUKAにするけどw
- 91 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 10:55:57.17 ID:0bsQm8Kh.net
- プリムスの２２６３がいまだに現役だわ
シンプルズベスト
- 92 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 12:22:42.24 ID:iRqQLPto.net
- >>91
軽くて小さくていいんだけど、風防被せるのがね
それで2253にしたよ
もちろん現役
- 93 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 12:48:48.03 ID:KpPYYrjw.net
- >>86
まあエストニア製てのはmade in EU認定貰う為で、
実質は中国製とかなんだろうけど
>>87
MSRはもともとファブレスな会社だけど
最近ストーブはもう開発からコベアに委託しちゃったみたいね
つかエンダースっておまｗ
- 94 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 14:21:15.86 ID:QyqfOC4/.net
- >77だけどアミカス着いた
http://i.imgur.com/AhIunUZ.jpg
- 95 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 14:55:02.81 ID:f61dDi4A.net
- >>93
何言ってるの？
組み立てだけエストニアだと？
色々部品買ってるが、部品単位でもエストニア製記載されてるよ。
憶測満載たな。
- 96 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 18:25:14.94 ID:+NDO5/we.net
- >>88
一般的なコールマンのガソリンストーブは、ホワイトガソリン専用と
考えたほうが良いと言う話です。
自動車用の無鉛ガソリンが使えるモデルもありますが、あくまで
緊急用と考えて欲しい、と言う話です。
ホエーブスなんか無鉛ガソリンでも大丈夫、と言う話ですが
現在入手は困難です。
軍関係の企業、という縛りがきついですね・・・
- 97 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 18:58:32.33 ID:BD9hE1aV.net
- >>94
入れてるクッカーなに？
ガスは250だよね？
- 98 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 19:00:58.59 ID:iRqQLPto.net
- >>97
プリムスっぽいと思うけど、どうだろう？
- 99 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 19:33:29.04 ID:X4Xe5nYs.net
- >>94
火の直径どれくらいかな？
クッカーに注ぎ用の溝が有るのは初めて見た…
- 100 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 19:50:49.79 ID:VpjV6NNI.net
- >>97
DUG(ダグ) POT-M DG-0207
250です
最初、安くてサイズもぴったりという情報あったからモンベルにしようと思ってたんだけど、Amazonで探したらこっちのが注ぎ口ついて便利ってレビューあった
- 101 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 14:30:34.85 ID:9C3nNq17.net
- >>89,90
ホワイトガソリンのストーブがガソリンスタンドで売ってるようなガソリンで使えるならそれでいいです。
具体的な型番を教えて下さい。
間違って買ってしまって旅先でホワイトガソリンを探し求める事は避けたいです。
>>96
入手困難ですか……ガソリンタンクから流用すればガスタンクや液燃タンクなど荷物にならなくていい
と思ってたのですが……あれからずっとググってたんですがSIGG FIRE-JETなる物を見つけたのです
が、時すでに遅し、廃盤商品でした。
- 102 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 14:43:49.73 ID:9C3nNq17.net
- >>90
MUKAとはSOTO MUKA（http://www.shinfuji.co.jp/soto/products/sod-371/）の事でしょうか。
特にミリヲタ云々の属性はありませんが、軍用はジェット燃料(ケロシン)やレギュラーガソリンを流用
したストーブがあったり、プラスチック爆弾を燃料にしたり食べたりなんてエピソードを聞いたもので、
もしかしたらと思って軍関係の装備をWikipediaの用語から拾って探したらGIストーブの名前が出て
きました。
- 103 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 14:53:04.41 ID:jdr/rjj1.net
- >>102
自分が何をしたいか？を良く考えてストーブ選ばないと
料理したいのか、火力に任せて湯沸かしできればいいのか、コーヒー一杯飲むためなのか
固形燃料だけど、エスビットは軍用品だよ
- 104 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 15:00:24.51 ID:9C3nNq17.net
- >>103
コーヒー紅茶に湯沸しのほかに米を焚いたり料理もします。
- 105 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 15:01:17.44 ID:9C3nNq17.net
- 炊く、でした。
- 106 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 15:55:00.10 ID:aW8JsBXS.net
- なんかもうググってわけわからなくなってるんだから、最後までググって自分で決めたの買いなよ
いまからやろうってだけで米炊いたことあるわけじゃないんでしょ？
軍用がいい、なぜならジェット燃料（ケロシン）が使えるからとかわけわからん。軍用じゃなくても灯油や赤ガス使えるのあるし
軍用がいい、オレはJP-8が簡単に手に入れられる！ってならXGK買えよ。米上手く炊けるか知らんけど
- 107 ：96：2015/05/16(土) 16:18:40.16 ID:TAFe874W.net
- >>101
軍用かどうか知りませんが、マルチフューエルで有名な
MSRドラゴンフライなんてどうでしょ？
いや、オイラは使ったこと無いですけどね。
オイラの場合、メインがアルコールストーブですから。
使用目的が、ご飯炊きとコーヒー沸かしなんですが・・・
- 108 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 17:12:49.68 ID:/lEPWQpM.net
- ドラゴンフライユーザーだけれど何か質問ある？
- 109 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 18:19:51.68 ID:mSPH9Taj.net
- バイクのガソリンを流用するとか面倒な事考えずにガスにしとけ
カセットガスで使えるST310とかで充分だ
- 110 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 18:59:09.72 ID:oDTfDd/r.net
- 燃料が手に入りやすいストーブにした方がいいよ、最初はな…
いずれシチュエーションこれが欲しいってなるから…
- 111 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 21:01:38.87 ID:LFz8CJbU.net
- >>102
MUKAでたぶん必要充分で10年使えちゃう
お勧めはMUKA買ってから軍用が忘れられずそちらも買う！
>>80
からのアドバイスでした
アミカスいいよ～
炎が五徳にあたりにくくて変色が先延ばしになるかも！嬉しい！
- 112 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 21:49:17.93 ID:ECWcHSCz.net
- >>104
その用途なら、ガスだな。
というか、アウトドア自体あまり経験してないっぽいレスばかりだし。
CB缶ので充分。
慣れてから液燃系にいったら？
- 113 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 22:14:15.51 ID:LbAjFsgy.net
- >>99
火の直径
http://i.imgur.com/bkVBo0W.jpg
- 114 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 22:17:13.50 ID:5FcP0CY8.net
- スポーツオーソリティーカード会員セールの時期がやってまいりました
今回もイオン系列カードなら割引かな
- 115 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 22:45:21.06 ID:m0ArdCfq.net
- 今までラーメン作ったりアルファ米にお湯入れたりとお湯を作るだけだったのでEPIの小型のQUOストーブ使っていたんですが、山で生米を炊こうとするともうちょっと火力のあるタイプのほうがいいでしょうか？
- 116 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 23:42:50.16 ID:239+IbHj.net
- >>113
一瞬、宙に浮いてるように見えた
- 117 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 00:29:11.48 ID:P8NjJY1X.net
- 俺もみえた。地面の模様と影の感じか
- 118 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 00:41:07.56 ID:CK3+nHID.net
- アミカス アミカス ルルルルル～
- 119 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 01:11:21.95 ID:vJUyk9jw.net
- >>113
ええな
かといって予備、非常用、観賞用含めて持ってると、
買うかどうか迷う
- 120 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 03:09:34.71 ID:BRVVuNrT.net
- >>115
火力はそれで十分。加減を体が覚えるまで何度も実践。
- 121 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 03:57:12.80 ID:4ISSNlg7.net
- >>115
炊飯は強火力よりも、弱火と蒸らしが重要だよ～
- 122 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 07:07:51.87 ID:tCM70gJp.net
- ID:i3utn+QY、ID:9C3nNq17です。みなさん回答ありがとうございます。
MSRかSOTOの液体燃料ストーブから選んだ方がいいという事でいいでしょうか……
キャンプ経験は中学高校の部活のみの初心者なんですが、その時にホワイトガソリンのストーブを
弄っただけです。先々週海辺で練習がてら、イワタニのカセットフー BO（ボー）EXでスパゲティ茹で
てレトルトソースをかけてアラビアータなど作りました。アルミのコッヘルはスノーピークのセットもの
で揃えました。
>>108
JIS灯油(白灯油)やハイオクガソリンでも使えますか？ 初心者が使うにあたって、何か気を付ける
点があったら教えて下さい。
>>112
ガスボンベが無難なんですね。本当はバイクの燃料を流用と考えてたのですが、カセットコンロのよう
に簡単に消えて簡単に片付けられる利点が初心者にぴったりという事ですね。分かりました。
>>106
本当にミリヲタじゃないしJP-8が手に入る航空自衛隊員でもありませんwww
とりあえず、好日山荘か石井スポーツ行ってきます。
- 123 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 09:09:34.49 ID:aAj3K7PN.net
- >>120 >>121
ありがとうございます。
買い換えなくてすみそうです
- 124 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 09:19:40.07 ID:8kOEXTWu.net
- もう遅い鴨しれんが初心者自認するならガスがいい
カセットガスならイワタニJrよりもSOTOがいい
湯沸しだけならJrで充分だけど料理考えてるなら火口はでっかいほうがなにかと有利
カセットボンベでなくてもいいなら鹿番長のオーリックは色々言われていても頼りになる
お金持ちならプリムスでもユニフレームでもお好きにドゾ
なお、赤ガス使えるスベア123持ってるしバイクでぶらぶらツーリングもするけれど
儀式を楽しむ余裕の無いほうが多いのでガスばっかり使っている
- 125 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 10:41:15.68 ID:W8tjJcm8.net
- 俺は平気だけど中には
プレヒートやポンピングがめんどくさいって人もいるからなぁ
- 126 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 10:54:05.97 ID:IQsMN1BD.net
- >>111
MUKAって液燃料が漏れる問題は対策されたの？
10年使う前に、火だるまになるのが怖いわ
液燃漏れが対策されたら欲しいとは思っているが
- 127 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 10:54:46.85 ID:a2cA/Xiz.net
- 液燃マルチしかアタマになくて、実際に行動したときの使い勝手とか想像できてないのな
バーナー単独でもそれなりに体積あるし、バイクと共通っても燃料ボトルは必要で(むしろタンクから抜くより走行に使いたい)
それまで考えると北海道カブツーリング程度で液燃は微妙どころかムダだと思う
- 128 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 11:05:22.36 ID:1H0tPnGI.net
- CB缶ならご飯買う時に買えるしパッキングもコンパクト且つ扱いも安全楽チンときたもんだ。
予備の火器ならエスビットでもぶっ込んどけ。液燃は趣味の世界w
水を沸騰させるには鍋蓋と風防でカロリーを無駄にしないことだ
分かったらレッツキャンツー！
- 129 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 11:08:20.05 ID:wQg8B3j7.net
- 北海道ツーリング
ガススタ→セイコマ→キャンプ場→たまに観光→ガススタ(以下繰り返し
セイコマのおかげでハードル下がってるよな
もちろんCB缶も買えるからガソリンにこだわってる必要ないしな
- 130 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 11:31:54.91 ID:QZd7G691.net
- ST-310買ってから春～秋はこればっかりになってしまった。
収納性は多少悪いが、なんつったってCB缶は安いし気楽。
厳冬期登山はガソリンなので、OD缶の出番があまりなくなった。
使いさしで残っているCB缶は、冬のこたつでお鍋用。
- 131 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 12:09:45.48 ID:mkYp1zAI.net
- 去年からキャンプ始めた初心者です！
サブと言うかコンパクトな2台目のガスストーブを考えています。
用途はお湯を沸かすだけです！
アルストは持っています。
OD110缶でクッカーまで含めたコンパクトさと利便性でジェットボイルを考えていましたが、過去スレを見ると評判悪いので躊躇しています…
冬山はやりませんが、ツェルト泊か山岳用テント泊をしてみたいと思います。
ジェットボイルが欲しい理由はぶら下げられるからのみなので、OD110缶でクッカーまで含めた組み合わせがあったら知りたいと思って投稿しました。
具体的な沸かしたいお湯は350ml以下で構いません。
- 132 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 12:14:09.87 ID:a2cA/Xiz.net
- >>131
スノピの焚とプリムスの115
110缶の組み合わせなら、これ
- 133 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 12:19:39.96 ID:mkYp1zAI.net
- >>132
実はそれを動画で見て
ジェットボイルを買うことを躊躇いたしました。
一瞬ぶら下げできるジェットボイルを考えましたが
どうせ座って地べたに置いてお湯を沸かすならのっちのがいいのかな？
- 134 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 12:32:39.75 ID:L41X4gEY.net
- 500mlくらいの湯沸かしだけだったら、ジェットボイルのミニモかイータライトじゃね
急がないにしても湯沸かしにはもうエクスチェンジャーがあった方がいいだろ
- 135 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 12:33:52.32 ID:HqIone0Z.net
- >>133
早く水を沸かすなら、ジェットボイル
- 136 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 12:39:30.34 ID:vJUyk9jw.net
- テント泊縦走やりつつ軽量化も図りたいなら
燃料効率のいいジェットボイルは頼りになるけど
湯沸かしにかかる時間1.2分増えていいなら、どっちでもいいと思うよ
- 137 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 12:44:22.55 ID:mkYp1zAI.net
- ありがとうございます！
背負っての食事は今の所アルファ米と携帯食なので
汎用性考えず、お湯を沸かすならジェットボイルで問題なさそうですね。
- 138 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 12:49:42.78 ID:tIeHHCJn.net
- もうバーナー選びに疲れてしました
アミカスで迷うのをやめることにしました・・・・皆様今まで本当にありがとうございました
- 139 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 12:52:14.38 ID:KWhNbo8D.net
- ヒートエクスチェンジャって邪魔っぽくない？
得られるメリットってカートリッジ1個予備いるかどうかでしょ？
- 140 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 12:54:18.31 ID:RszSn9A3.net
- >>139
雪から水を作る時にめっちゃ有難い
- 141 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 13:01:17.67 ID:KWhNbo8D.net
- >>140
それこそガソリンの強火力の出番のような気もするけど
雪のある季節のガスは少し弱いよね
- 142 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 13:14:37.39 ID:RszSn9A3.net
- >>141
ヒートエクスチェンジャ付きの鍋があれば
水4リットル作って飯2合とカレー炊いて翌朝ラーメンと残りご飯で雑炊しても
小缶一個で余裕だから、多人数で山に入るのでなけりゃガソリンには重量メリットって無い
ガス缶の下に水入れた皿を置いとくと火力も落ちないし
これがヒートエクスチェンジャ鍋がなかったら水を作るにもすごい時間が掛かるしガスも2倍強消費するからガスのデメリットもでかいんだけどね
- 143 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 13:15:54.67 ID:vJUyk9jw.net
- 本人がもうジェットボイルでいいって決めたみたいだし、もういいんじゃね
- 144 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 13:20:08.49 ID:mkYp1zAI.net
- みんないろいろありがとうございます！
道具選びは楽しいので、また質問する時はよろしくお願いしますね*\(^o^)/*
- 145 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 13:37:09.30 ID:TKyHjDlT.net
- >>142
へぇ。面白いなぁ。
そういう状況の行動をしたことがないからメリット感じなかったのか。なるほど。
確かに水を担ぐのも大変だし、ましてガス消費半分なら、多少かさ張るのも苦にならないね。
- 146 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 13:57:57.82 ID:QZd7G691.net
- 厳冬期の山で水4リットル作るのに、ヒートエクスチェンジャ鍋とやらで
どれぐらいの時間で出来ちゃうのか、すごい興味ある。
つか、その状況で飯２合を「炊く」と言う強者ぶりに驚く。
- 147 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 14:14:27.79 ID:nRYU1Mib.net
- >>144
チタンカップは止めとけ… すぐ焦げるぞ…
- 148 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 14:16:09.23 ID:TKyHjDlT.net
- >>147
湯沸かしだったらいいんじゃね？
炊飯するってんなら、アルミが失敗少なくていいし、フッ素コートのも種類選べるし
- 149 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 14:58:14.19 ID:/tWqL+vN.net
- >>148
ジェットボイル買って、湯沸かしで我慢できなくなるんだよ、ジェットボイルを使った料理本なんか出しやがって…
チタンカップもフィンはアルミじゃなかった？ フィンの寿命は一緒じゃない…
- 150 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 16:06:33.43 ID:TKyHjDlT.net
- >>149
うーんw
やっぱり特化製品って悩ましいなw
って訳で汎用のクッカーとバーナーのセットも買えばいいと思う
- 151 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 20:24:29.71 ID:MHaBNb4r.net
- ストームクッカーでアルストを楽しむのだぁ
メスティンとエスビットもお手軽でいいぞぉ
いやいやガソリンストーブの強火力で……
と、物欲は限りなくｗ
- 152 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 21:16:58.20 ID:inz7NmPn.net
- >>149
火力調整が細かく出来るようになった ジェットボイルのミニモ でご飯炊いたw
- 153 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 21:29:09.07 ID:zWedCx6G.net
- >>119
観賞用を教えろ
- 154 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 21:40:10.88 ID:zWedCx6G.net
- >>138
アミカスいいよ～
雪山行かない限りこれがスタンダードになるんではないかと、なでまわしてます
- 155 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 01:37:19.32 ID:mfnsxdE5.net
- >>152
いいね、富士山の頂上でもコーヒー飲めるよ、でもミニモってレギュレーターついていたっけ？ 欲しいけどプリムスのヤツが気になるから…う～ん
米は旅館で使うような１合釜とマジックフレームで炊いてるわ…
- 156 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 09:25:42.04 ID:2C9Rt2Xa.net
- トランギアのアルコールストーブとSOTOのＣＢ缶のストーブを
持っていますが低温化での調理時に不満で白ガスのを購入予定。
MSRのウィスパーライトインターナショナルか、
オプティマス１２３Ｒかで悩んで禿げそう。
デザインでは１２３Ｒだけど料理をけっこうするので
火力の劣る点が炒め物とかにどれほど影響するか知りたいです。
同様に悩んで買った方はいたら教えてくれさい。
- 157 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 10:04:24.38 ID:QN7hwjvd.net
- MUKAストーブは基本的に良い。
- 158 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 10:48:47.66 ID:o34Zafrz.net
- 山ガールの胃つかみたいんだけど、どこみて勉強すればいいの
- 159 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 11:20:26.67 ID:sHl8OAlc.net
- >>158
邪魔になるからやめとけ
フリーで出掛けられなくなるぞ
- 160 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 11:21:11.13 ID:yV+/Vy9q.net
- >>114
ストーブモノで買いたい物ってある？
- 161 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 11:24:42.79 ID:1bawo3Yk.net
- ダッチオーブンに芋と肉とスパイスと香草適当にぶち込んで
火にかけとけばうまいのできるやん
味付けなんか適当でええんや
場の空気がうまくしてくれる
- 162 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 12:54:01.24 ID:bVAvG4m3.net
- ハウス食品からガーリック&オニオンなるとてつもない調味料が出ている
肉が捗りすぎてヤバイ
- 163 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 13:14:31.75 ID:W0qwE40U.net
- >>156
TOHOゴールドとかのイソブタン主体のカセットガスじゃダメ？
- 164 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 15:21:26.99 ID:5hsVDyhK.net
- >>160
いつかはST-525や532が欲しいと思うけど高嶺の花
ST-310周りを一通り持っているのでケースのST-3103が欲しいと思いながら
ケースだけで2700円に躊躇している小心者です
欲しいものはたくさん有るけど火器は必要最小限持っているので今回は我慢
- 165 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 15:41:22.17 ID:lGQzzWTC.net
- ただでさえ嵩張るST-310をまたケースには入れたくない
まあ、キャンプの人と登山の人じゃパッケージングの考え方が違うと思うけど。
クッカーの中の空間を何で埋めるかが、CB缶使用時の悩み。
で、その時々で変えると使うときに慌てる。
実際これはOD缶に比べてCB缶の大きな欠点であると個人的には思う。
デポするとき気をつけないと…
- 166 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 19:10:12.15 ID:3Pjw19fc.net
- マルナスがいいよ
- 167 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 20:21:55.76 ID:YkbNVdgm.net
- >>156
今までずっと8R使ってきたけど冬山でお湯が沸かなくて国際買った
あったかいときは良いんだけどね
- 168 ：底名無し沼さん：2015/05/18(月) 21:56:17.71 ID:cwToHsuP.net
- >>122
解決済みみたいだが、質問を貰っているので一応回答します。
＞JIS灯油(白灯油)やハイオクガソリンでも使えますか？
→使用したことはありませんが、灯軽油用のジェットが付属しているので、
ジェット交換で使用可能です。ハイオクガソリンはOリングのゴムに対する攻撃性と、
添加物が燃焼する際に健康によくないものが発生するようなのでNGでしょう。
＞初心者が使うにあたって、何か気を付ける点があったら教えて下さい。
→説明書どおりにやれば誰でも扱えます。プレヒートの燃料の量は段々少なくして行き、
最小限で済ませられるように心がけると良いでしょう。
正直、液燃全般は使用気温０度を下回らないとガスストーブに対するメリットありません。
- 169 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 12:30:40.27 ID:VPpPSzke.net
- ニュースで川崎の宿泊施設の火事の映像を見るたび、並んだ窓からの炎を
「いい感じの二次燃焼だなぁ…」と思ってしまう俺は不謹慎だよな
中が吹き抜けになってたらしいからでっかいソロストーブって感じかぁ…合掌
- 170 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 12:36:01.36 ID:JuicWDvf.net
- それは不謹慎だなあ．．山火事でＢＢＱできるなって程度に。
- 171 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 12:41:10.74 ID:Q2papHaR.net
- >>170
BBQで山火事起こしたバカもいるしな
あと、去年だか一昨年にキャンプ場でガス爆発炎上した事故もあったな
- 172 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 13:08:35.95 ID:1nbMeE+d.net
- OD缶とバーナーの接続が緩いか少し閉め忘れたかで朝点火してﾄﾞｶｰﾝ。カップルが火傷した
- 173 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 17:02:32.76 ID:NfW6+C8e.net
- みんなはガス缶とストーブの接続っていちいち外す派？外さない派？
- 174 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 17:56:08.08 ID:EJyAvFwu.net
- 運搬中ってこと？普通外すもんじゃないの？？
- 175 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 17:57:50.19 ID:v/JQIROg.net
- 車で移動のファミキャンもザックで担ぐ登山も外してるぞぉ
- 176 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 18:03:26.96 ID:1414iCzA.net
- >>173
そんなのはケースbyケースだなー
夜使って移動せずにまた朝使うなら外さないし
その日また使うなら更に外さない
つまり移動しないのなら外さない
- 177 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 19:06:04.09 ID:LcK2Tge6.net
- >>173
今は(日本で)入手不能なキャンピングガス・トロッターのようなのなら、外さない。
- 178 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 19:15:38.23 ID:v/JQIROg.net
- それは外さないじゃなくて外せないだろ・・・・・
- 179 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 21:09:44.84 ID:WidZlthV.net
- 普通ははずすだろ
万が一、使ってない時に燃料調節ネジなんかがゆるんでたらガス漏れが起こるリスクある
家のカセットコンロだって使ったら直ぐはずすよ
- 180 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 21:14:14.99 ID:TTSpaLhg.net
- 思い返せば、キャンプしてる間は缶つけっぱだな
気をつけた方がよさそうだ
- 181 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 21:47:58.07 ID:owwRedS1.net
- 少なくとも付けっぱなしで移動するのは怖いな
後テント内に置いておく際も怖い
- 182 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 22:20:38.98 ID:kCc7uSYi.net
- トロッターで下の棒を長い棒に替えて使える新CV200はバルブ付きで外せる
- 183 ：底名無し沼さん：2015/05/19(火) 22:57:27.25 ID:9Xyo9JL6.net
- 使うたびに絶対はずすわ
- 184 ：底名無し沼さん：2015/05/20(水) 07:56:30.75 ID:0P41xE/q.net
- >>182
そげな不細工な格好になったものはトロッターではない
- 185 ：底名無し沼さん：2015/05/20(水) 13:53:21.61 ID:q04XJUq+.net
- CT100がガス再充填も出来ない以上延命策はこれだけ
CT、CV200用のコンロ、ランタンから取り外して替えるしかない
- 186 ：底名無し沼さん：2015/05/20(水) 14:15:48.83 ID:0P41xE/q.net
- >>185
知ってるけど、悲しい不安定な格好になるのでやっていません
もう、思い出の品の仲間入り。
- 187 ：底名無し沼さん：2015/05/20(水) 16:35:38.95 ID:q04XJUq+.net
- えー、鍋をかけている間は鍋手で支えとけと教わらなかったの
これはキャンパーと山ノボラーの教育の違いですな
平坦で水平な場所は自分で作らない限りないテンバとキャンプ場のテーブル
- 188 ：底名無し沼さん：2015/05/20(水) 17:21:19.33 ID:WogAQWp9.net
- 水平が維持できないのと不安定なストーブは別の話じゃね？
- 189 ：底名無し沼さん：2015/05/20(水) 18:02:41.98 ID:0P41xE/q.net
- >>187
私はキャンパーじゃないんですが。
オリジナルより背が高くなっちゃうのが嫌なだけのよ。
何かの拍子に転倒させるような余計なリスクもあるし、単に見かけがオリジナルと変わっちゃうことが嫌って意味もある。
そうまでして使うほどでもないので、沢登り等で愛用した昔の楽しい思い出と一緒に封印しています。
- 190 ：底名無し沼さん：2015/05/20(水) 18:27:12.35 ID:q04XJUq+.net
- 188は接地面が変化してない事を分ってないんだろう
本当に背が高くなるだけが嫌なら仕方ない
あえて使おうという意思がなければ必要ないしね
私も人の目のない所で使う気は無い
上高地、室堂、槍の肩で見せびらかす
- 191 ：底名無し沼さん：2015/05/20(水) 19:04:52.09 ID:0P41xE/q.net
- 見せびらかすほどの古いものでもないと思われｗ
40年以上経過した8Rもいまだ現役で時々持ち出すぐらいだし。
- 192 ：底名無し沼さん：2015/05/20(水) 22:11:26.56 ID:G8C0seL8.net
- アミカスいいですね
五徳を開いたデザインも秀逸
でも閉じた時にカッチリ感がないので、閉じた姿が秀逸なSOD-300も欲しくなってきました
- 193 ：底名無し沼さん：2015/05/21(木) 01:21:25.90 ID:QQeefT4j.net
- >>191
ハコ腐ってない？
- 194 ：底名無し沼さん：2015/05/21(木) 01:35:24.43 ID:jeJs6eHJ.net
- >>193
まだまだ大丈夫だよ。
パッキンその他のパーツも交換した記憶がない。
いや、記憶が古すぎて消えただけかもしれないがｗ
- 195 ：底名無し沼さん：2015/05/21(木) 07:27:11.53 ID:jqeFyQew.net
- 3000メートル辺りで使うには2700kcal以上のモデルじゃないと駄目というのは本当なのでしょうか？
自分のQUOストーブは2400kcalしかありません(´；ω；｀)
お湯が沸かないのでしょうか？
点火するのも付属の着火装置では役に立たないらしいのですが、特殊な点火する何かが必要ですか？
- 196 ：底名無し沼さん：2015/05/21(木) 07:40:11.83 ID:fxrhOz/i.net
- SOTOのストーブを使い始めて5年か
物欲を完全に消火させる製品は
珍しい
- 197 ：底名無し沼さん：2015/05/21(木) 10:51:10.69 ID:sCiWHcJ5.net
- 俺も今のキャンピングガス、使い切ったら思い出の品になるな
ホムセンで売ってるカートリッジは使えんし、テルモスでお湯持っていくかいざというときはエスビット
- 198 ：底名無し沼さん：2015/05/21(木) 11:16:11.56 ID:0eZ9dNme.net
- >>197
思い出は大事にして、今は選択肢がたくさんあるじゃないか
OD110缶の組み合わせはいいと思うよ
- 199 ：底名無し沼さん：2015/05/21(木) 11:20:51.87 ID:HzLBfimW.net
- 110缶は色々便利なサイズだわな
豆っ子ガスみたいなやり方も悪くない、たあ思うンだが残念なこった
- 200 ：底名無し沼さん：2015/05/21(木) 12:07:09.53 ID:3Xd/fWJx.net
- CV缶の詰め替え君つかえば？
- 201 ：底名無し沼さん：2015/05/21(木) 12:17:20.04 ID:0eZ9dNme.net
- 詰め替え君ねぇ…
容器やバルブの耐久力がどれだけあるか判断できないから、いいとは思えないんだよなぁ
- 202 ：底名無し沼さん：2015/05/21(木) 14:53:13.57 ID:muv50jYz.net
- それは使っていればその場で判断だろう
漏れれば有臭ガスで臭いからわかりやすいし
注意点は再充填用には強度が全然足りないからバルブ付近は繊細に扱う事
- 203 ：底名無し沼さん：2015/05/21(木) 18:45:26.16 ID:0eZ9dNme.net
- 詰め替えするぐらいなら、CB缶や液燃を使うよ
差額なんてビール1缶分違うかどうか
手間と安全面で必要なコストだと思ってる
- 204 ：底名無し沼さん：2015/05/21(木) 18:51:13.09 ID:jeJs6eHJ.net
- >>202
その場で判断じゃ時既に遅いんじゃないかな。
そこまでリスク負って使うものじゃないとオモ。
- 205 ：底名無し沼さん：2015/05/21(木) 20:23:14.96 ID:i3vtzVg3.net
- バルブは少なくとも、コンロをつけたり外したたりを繰り返す事を前提にしている。
いったい何回位を想定して設計されているのかね。
- 206 ：底名無し沼さん：2015/05/21(木) 21:23:07.08 ID:ROLl+heR.net
- 50回くらいでついに2263のネジ山が潰れた
修理もできないし寿命かね．．
- 207 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 00:00:19.52 ID:zFTQ2fKI.net
- >>196
ストーブって、山用品のなかで一番飽きが来ず、壊れず陳腐化もせず、長く使えるものの一つじゃないのかな？
燃料の入手ができる限りだけど。
- 208 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 01:21:04.95 ID:S6Bf7ptV.net
- プリムスはアルミの本体で螺子までアルミだから削れるんだって
力入れすぎ、ねじ山修理剤は信用できないし、アルミ箔噛ませてダメなら捨てだね
それから、バルブ、じゃなく、バルブ付近、
螺子の付いている接続部の鉄板は薄いから歪みやすい事を言っている
ＣＢ缶にガス残らないよう再充填時に垂直でなく斜めに傾けて
力入れてたから歪んでゴムのパッキンと隙間ができ、漏れたことがある
- 209 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 11:21:25.58 ID:TO0C/spv.net
- >>208
プリムスが弱いっていうより、使い方の問題じゃないか
- 210 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 11:50:03.37 ID:zFTQ2fKI.net
- 壊れても替えを持っているから平気っていうオートキャンプ等ならいいが、
登山に詰め替えなど使うなってことだ。
- 211 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 12:05:07.58 ID:D5T+yctG.net
- ファミキャンなので詰め替えとかでそんなリスク負いたくないな・・・缶も極力純正使うようにしてるし
ところでOD缶のバーナー類でOリングをパーツ販売してるのって店頭ではプリムスぐらいしか見ないけど
他もやってるのかな？epiとか
- 212 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 12:07:33.84 ID:vdClGWem.net
- >>208
プリムスの取付部、あれアルミじゃないだろ。アルミなら他と一緒でスリーブいれてる。P-114とか
どっちにしろストッパあるから、あのネジ潰すってのは缶との相性とか締めすぎもあるんだろうな
- 213 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 12:15:31.85 ID:WRvsWQFf.net
- >>211
EPIも連絡すればおｋ
でも20年痛まないタフさｗ
とういかどこでも連絡すれば売ってくれるよ
まぁサイズ測って二トリルゴムのOリングネット通販（モノタロウでも）で買ったほうが早くて安い
- 214 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 12:25:22.68 ID:TO0C/spv.net
- ネジ山壊す奴って
抵抗なくスルスル回る感覚とネジの山谷がズレて噛んでる感覚がわからんのだろう
あと、取り付ける前に両方のネジに砂粒なとの異物が付着してないか確認していない
ちゃんと噛み合っていれば、ネジは痛みにくいよ
- 215 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 12:36:01.64 ID:+bv2YE6N.net
- 115になって音静かになった？
113とか114とか爆音が早朝に引け目でな
- 216 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 13:51:56.88 ID:ZuW1kGVC.net
- 今はネジ部はたいていどれも真鍮で出来てるけど
2263はアルミっぽいよ
このモデル結構山潰すの多いみたい
- 217 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 15:00:45.34 ID:S6Bf7ptV.net
- 2243もアルミ製の奴はネジ潰れた物ゴロゴロしてる
- 218 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 15:03:59.38 ID:S6Bf7ptV.net
- ほい
http://yiz00776.cocolog-nifty.com/blog/2011/01/252243-1151.html
- 219 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 15:40:13.32 ID:5dq8T+fU.net
- なんとなく新しいストーブに変えたいと思っているんだけど、ストーブってなかなか新しくモデルチェンジしないのな
他のテントやライトやウェアは日進月歩でドンドン新モデルが出ているのにストーブはめったに変わらないね
- 220 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 15:43:18.05 ID:WRvsWQFf.net
- >>219
そこで逆に考えてヴィンテージとかクラッシクストーブですよ
- 221 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 17:30:59.48 ID:Y/Ekn425.net
- 実用定番ストーブとお遊びや趣味全開の2番手の二刀流
- 222 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 19:36:28.28 ID:S6Bf7ptV.net
- 今や趣味ストーブにしかならない箱型
日本の炊飯には向かないからなあ
吹きこぼれを帰宅後拭こうと思っても忘れて錆だらけになる
耐久性が他の物に比べなさ過ぎた
- 223 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 19:46:15.09 ID:zFTQ2fKI.net
- >>219
化石燃料を背負っていって空気中の酸素と化合(燃す)させて熱を得る。
って点で変わっていないからね。
イノベーションがあるとしたら、燃料電池＋電熱器かな。
実用化は遠くないと思うんだけど、主流になるかどうかは分からない。
- 224 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 19:50:07.71 ID:zFTQ2fKI.net
- >>222
8Rのことなら、本体を外して箱だけ普通の食器と同様に洗えるから
帰宅後に洗っておけば無問題。
クッカーだってすぐ洗うでしょ。
- 225 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 21:46:53.36 ID:SaNJUz2k.net
- >>197
俺もキャンガスだけどスポーツデポで普通に在庫有るよ。アマゾンでもナチュラムでも買えるし。
デカイ缶だからリュックで背負うには若干重いが、まだまだ現役で使うぜ！
- 226 ：225：2015/05/22(金) 21:50:34.34 ID:SaNJUz2k.net
- スポーツデポが面白いのはキャンピングガスのバーナー本体は無いのに（当然か…）ガス缶でけ在庫持っているんだよね。ｗ
しかも売れて次行くと補充されているし。ｗ
コレ壊れたら、イワタニのCB缶タイプだな…。
- 227 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 23:26:52.81 ID:zFTQ2fKI.net
- >>226
ないと思うけど、念のため教えてください。近所にスポーツデポがないので。
【質問】GT-100は置いてますか？
- 228 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 23:46:01.75 ID:S6Bf7ptV.net
- キャンピングガスの現行販売品は
CV450CT200CV300CV470とえーとあの細い奴CV360だ
- 229 ：底名無し沼さん：2015/05/22(金) 23:51:10.10 ID:vdClGWem.net
- デポだけじゃなくホームセンターとかでもCT200とCV270、CV470しかみないな。最後まで残るのはCT200とかになりそう
- 230 ：底名無し沼さん：2015/05/23(土) 00:02:50.44 ID:FLIeeXsu.net
- キャンピングガス好きって根強いのね
もう20年以上前だけど、初めてストーブ買おうと検討してたとき
EPIのBPS
プリムスの2243
それとキャンピングガスが並んでて、何となく2243がいいと思ったんだよね。
あのネジなしのカートリッジに突き刺して使うのかと思ったら手が出なかった。
- 231 ：底名無し沼さん：2015/05/23(土) 00:44:18.89 ID:LC+Mmzpv.net
- CV250は捨てる時缶きりとか要らない、楽
ボールペンや釘の頭で弁のゴムをウリウリと押し込んでいくと
ポロンと中に落ちてコロコロと転がる
下から生えて支えていた金の棒が見える
- 232 ：底名無し沼さん：2015/05/23(土) 10:09:29.43 ID:jbDksxDt.net
- キャンガスの消耗品はコールマンが入れてるんじゃないの？
コールマンの今期のカタログに載ってたよ、ガス缶とマントルとホヤぐらいだけど
- 233 ：底名無し沼さん：2015/05/23(土) 13:30:01.33 ID:eNA+iS4y.net
- キャンガスは、かなり前からコールマンだよ。
- 234 ：226：2015/05/23(土) 22:51:25.50 ID:WENIksHr.net
- >>227
自分の機種の対応缶はCV470と270系でデポやアマやナチュで販売しているのはCV470です。
>>227のが対応していないならスマン。
- 235 ：226：2015/05/23(土) 23:01:22.61 ID:WENIksHr.net
- >>230
キャンガスが好きっていうか、20年以上前にバイクキャンプ様に買ったは良いが全然つかっていなかったから無茶綺麗な状態で壊れてもいないので勿体なくてねｗ
当時アウトドアブームもあり某アウトライダー誌で刺激を受けて買った。当時はEPIとｲﾜﾀﾆﾌﾟﾘﾑｽとｷｬﾝｶﾞｽも結構何処でも売っていたな…。
山で食事の時に回りの大半がプリムスやコールマンユーザーの中で綺麗なブルー缶で湯を沸かしていると何気に目立つわｗ
- 236 ：197：2015/05/24(日) 01:28:52.72 ID:uscDhm8P.net
- カートリッジはＣＶ200なんだよ、これ以外使えない
砲弾型のケースにバーナーとカートリッジ付けたまま入れるでかいのなんだ
>>225 スポーツデポ＝アルペンなんだな、知らんかった 行ってみる ㌧
ＣＶ200あるかな
- 237 ：底名無し沼さん：2015/05/24(日) 08:14:13.23 ID:phlUCPy2.net
- >>232
今年のコールマン製品にはかなりのキャンガス製品の色違いが紛れ込んでる
- 238 ：底名無し沼さん：2015/05/24(日) 12:51:50.55 ID:zM6gp2of.net
- >>236
cv200って缶に穴開けるようなやつだっけ
近所のホムセンDIYコーナーで見た気がする
あとで寄れたらちょっと見てくるかな
- 239 ：底名無し沼さん：2015/05/24(日) 17:10:19.69 ID:x06tJ/Cf.net
- 3種だけですな。
- 240 ：底名無し沼さん：2015/05/24(日) 17:11:42.57 ID:x06tJ/Cf.net
- CV200は、工具の溶接関連コーナーに置いてあることが多い。
- 241 ：底名無し沼さん：2015/05/25(月) 21:39:35.12 ID:BXGyYMhQ.net
- ホームセンターにCV200 とよく似た缶があったんでよく見たら ＣＴ200 だったよ
確かにガストーチの売り場にあったが、ＣＴ200の使えるバーナー以外では使用しないでと書いてある
同じように針で穴をあけるタイプだがガスが違うみたいだな
ＣＶ200の代わりにも使えそうだなとも思うが、炎が吹き上がったり逆にショボい火だったり不完全燃焼するかも
店員は分かりませんとな
山で無理して使うのもやばそうな予感がするし、現行カートリッジのガスが尽きたら静かに成仏させようかな ナム
アリガトー
- 242 ：底名無し沼さん：2015/05/25(月) 21:52:06.54 ID:Ri9gXLPD.net
- >>241
横レスごめん。
軽くググった程度なんだが、CT200とCV200って互換性あるみたいよ
諦める前に自分でも確認してみて
- 243 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 12:08:08.73 ID:JDGkqvwr.net
- 燃料の安さと入手しやすさでジュニアばかり使ってる
ところで、有名登山口のビジターセンターなどでCB缶は売ってるのかね？
- 244 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 12:10:28.83 ID:P63Rgyao.net
- >>243
南アルプスのビジタセンターにはおいてないですな
高尾山のビジターセンターにもないですなｗ
- 245 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 12:27:18.97 ID:n81hH2sl.net
- 笑えたか？
- 246 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 14:05:21.18 ID:wwvU9lh0.net
- CB缶ならコンビニにまず在庫あるんじゃない？
- 247 ：底名無し沼さん：2015/05/26(火) 19:10:27.96 ID:DAGAbAhh.net
- 小梨平のビジターセンターには、
スノピホワイトガソリン1L缶
プリムスOD缶はあった気がする。
- 248 ：底名無し沼さん：2015/05/30(土) 17:55:00.21 ID:nj9SeGgs.net
- 今日山でP134VFを使ってる奴を見た。
俺が「渋いな」と声を掛けたらそいつはポスポスしながら
「ガスばかりだけど好きでね」とか言ってたなｗ
変なの見たｗ
- 249 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 06:07:03.09 ID:O+DFv1uJ.net
- 大ブスは燃焼時間が長くて、火力も強く、燃焼パターンも良好で使いやすかった。いい買い物した。
- 250 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 08:20:29.03 ID:nhKGmUXl.net
- 着火するのにはみなさん何持っていってますか？
点火装置は高くなると危ないので100均のライターが一般的でしょうか？
SOTOが出している超強力チャッカマンみたいなのもやはり高所では危ないですか？
マッチ派、メタルマッチ派の方とかいますか？
- 251 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 08:37:44.19 ID:VyPOJMtx.net
- >>250
sotoのって電着式でしょ？標高高いと危ないというか点火しないだけだよ。
不安ならフリント式のライターかマグネシウム棒のファイアスタータにしときなよ。
- 252 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 17:48:29.84 ID:aI9Yk3ea.net
- トランギアにファイヤースターター使って周りがファイヤー
- 253 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 18:21:04.25 ID:PGjcbNjs.net
- ガス溶接に使う銃型のフリントは？
- 254 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 19:44:59.16 ID:UPFl2Roc.net
- フリント・イーストウッド
- 255 ：底名無し沼さん：2015/05/31(日) 20:43:51.35 ID:3n/xgkIR.net
- アルストは面白い道具だけど、安全性は微妙だな
理科の実験といえば、アルコールランプだったけど
炎色が見えにくいとか溢すと広範囲に燃え広がるから使わない方向みたいね。
- 256 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 02:50:10.12 ID:rJnncYtd.net
- プレヒートにアルコール使ってみたけど山では上手くいかなかった
車庫のなかではいいんだけど
結局灯油でやってすすだらけ
- 257 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 03:27:22.42 ID:ZRBxYJ2a.net
- いやだわ貴方、ススだらけ
お菓子喰って涙が出そう
- 258 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 10:20:10.47 ID:f4f0WSmQ.net
- 色んなバナーを買ってしまうのはやはり「火遊び」が楽しいからだと思う。
登山用具の中で唯一メカメカしいものだし
- 259 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 10:58:45.07 ID:GRPbe1Il.net
- >>258
ヘッドライトもこだわると楽しいよ
- 260 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 11:12:10.53 ID:0y6+D9Hn.net
- ランタンのことも忘れないでください
ストーブ収集癖とランタン地獄はどつらも（ｒｙ
- 261 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 11:19:03.28 ID:SOMWEe3q.net
- アイゼン、ピッケルも忘れないでね
- 262 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 11:59:51.72 ID:7odHuPzj.net
- >>249
昔山で使ってたので懐かしくて欲しいんだけど状態いいのは高いね
プレヒートはもっぱら固形燃料(缶に入ってるやつ)使ってた
メタも使うことあったけどこっちのが安かったからな
- 263 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 12:01:33.03 ID:0y6+D9Hn.net
- >>262
いまじゃスイスメタは入手不能・・・・
- 264 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 12:04:58.00 ID:0y6+D9Hn.net
- >>256
風のあるとこじゃジェルがおすすめ、
この季節着火剤で１００均で小分けパック売ってるよ
- 265 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 14:06:36.74 ID:N4Nu0nUb.net
- キャンピングガス製品をod缶を使用できるアダプタってアルバだけ？
値段が高いんで中韓製でもいいからないですか?
- 266 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 14:23:27.94 ID:lIVr5+kI.net
- スイスメタは臭いよね
まだ少し残ってるが厳重に封してる
貴重品
- 267 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 19:54:44.72 ID:PwvTUnGF.net
- ゲルタイプのアルコール燃料で予熱すると燃えかすがこびりつかない？
飛騨コンロとかで使う、青い固形燃料を切って予熱皿に置いてる。
此れなら、こびりつきづらい。
- 268 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 19:58:32.37 ID:lmriPnb0.net
- >>267
アルミ箔使え
- 269 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 20:16:31.99 ID:UmGoWNkW.net
- >>267
山行後洗うでしょ。普通は。
- 270 ：底名無し沼さん：2015/06/01(月) 21:02:43.53 ID:aV1YaCdC.net
- >>258
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up67676.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up69792.jpg
- 271 ：270：2015/06/01(月) 21:09:27.26 ID:aV1YaCdC.net
- ごめん、本文書く前に送っちゃった。改めて
>>258
ガスやガソリンだと実用面（火力やコンパクトさ）を追求して沼にはまるって感じじゃないかな？
文字どうり「火遊び」を「楽しむ」なら焚き火やソロストーブとかがおもしろい
ただ焚き火台をいろいろ20個以上集めてるブログとか見た事あるから
道具沼ってのは恐ろしいねぇ……
- 272 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 00:54:49.87 ID:w+Xz3oM/.net
- 焚き火はぼっち前提だな。
だらだら自分の都合だけで行動できる人用
- 273 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 02:50:21.06 ID:dlsXcXR0.net
- >>270
これでやると二度と触りたくなくなるほどススが付くけどその辺どうしてる？
しかも上のは火のお守りが微妙に大変で面白いと言うよりめんどくさいような気がｗ
- 274 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 03:32:39.58 ID:aIsVJCtN.net
- >>273
現地投棄してるんじゃない？
錆びるから、再利用できる物でもないし。
- 275 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 06:50:31.79 ID:NTcR4TZL.net
- >>262
うん。状態のいいものはね。普通パッキン類の交換はあたりまえだし。俺が買ったのも燃料漏れたり、あちこちから火が吹き出したｗ
- 276 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 11:22:36.62 ID:LOI7ktyS.net
- >>275
今はサードパーティーから交換部品出てんだね
廃盤の話が出たとき何処の大学も消耗品買いあさってたなw
いまでも廃部になった山岳部やワンゲルの部室に転がってそうだけどなぁ・・・
- 277 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 11:30:19.99 ID:tcFDA4+U.net
- >>276
この間オクでおとしたOPUTIMUS00ｌの箱にXX登山部とマジックでかいてあったよｗ
- 278 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 18:22:17.58 ID:Aiqks99Q.net
- >>273
持ち運びは新聞で包んじゃいます
コップの底の方はせっけんを塗っておくと落としやすいですね
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up67674.jpg
おっしゃる通り小さい方はカプ麺のお湯を沸かすのにも一苦労で
まともに使えなかったのでひと回り大きいのを作りました
山行には向かないし効率とか考えると実用的では無いですが
「楽しむ」という点ではおもしろい道具だと思います
- 279 ：底名無し沼さん：2015/06/02(火) 20:16:41.75 ID:kysRKVTg.net
- >>298
シャレ抜きで、マジで洗ってるの？錆ない？
水で洗ってるの？
- 280 ：278：2015/06/02(火) 22:13:01.07 ID:Aiqks99Q.net
- たぶん私宛ですね
ストーブ本体は洗ってませんよ。煤が付くのは内側だけなので気になりません
今の所そこまで錆てもいません
錆と焦げが一緒になって気が付かないだけかもしれませんが…
ただ、何度も使ってると内筒は熱でへたってくるかもしれませんね
- 281 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 10:35:27.04 ID:PEgZB0aT.net
- 灯油や赤ガスも使えるストーブで一番無難なのは何ですか？
- 282 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 10:44:01.30 ID:UQLa2I4B.net
- 国内で入手しやすく、メンテ部品もあるなら
ドラゴンフライかNOVAでしょうなぁ
どちらでもお好きなほうでよろしいかと
- 283 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 11:56:41.12 ID:5OzL6a0T.net
- 123Rみたいなバーナーヘッド（何か名前があるらしいけど忘れたw）の奴なら赤ガスおkだよ。
世紀末に赤ガス使えるの探してて、MSRだかの「GIストーブ（赤ガスおk公称）」を見て
「構造が同じなら123Rでもいけるんじゃね？」と123Rを買った。事実いけた。
寧ろ赤ガスおk公称のコールマン等のジェネレータタイプより信頼出来ると思われ
- 284 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 12:09:12.82 ID:GQwEAAo2.net
- >灯油や赤ガスも使える
123Rでケロシン（灯油）はつかえないんですが
- 285 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 12:46:02.91 ID:PEgZB0aT.net
- >>282
ありがとう
ググってみて、見た目でドラゴンフライに決めた
- 286 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 12:51:19.79 ID:GQwEAAo2.net
- >>285
まぁ爆音だけど気にスンナ
- 287 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 13:32:48.42 ID:dhtfqV2m.net
- 信頼性のMSRインターだな。
いくらか静かだし20年使ってるがOリングとポンプ内部変えた位。
- 288 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 15:52:11.83 ID:MShl8uQ+.net
- インターって言うやつ初めてみたｗ
まぁ国際も変わらんけど
最初に買うならドラゴンフライよりウィスパーライトかNOVAの方がいいかも知れんけど、ドラゴンフライに決めたならいいか。後悔はしないだろ
- 289 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 16:25:07.75 ID:j9GUzPqa.net
- ドラゴンフライは爆音だけど頼りになるやつだよ
- 290 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 21:10:31.05 ID:CfZnoT8N.net
- 普段ガスばかりだけどこのスレみていたら久しぶりにオプティマス8r点火したくなってきた
- 291 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 21:12:47.50 ID:8Gkco9YF.net
- >>280
ブスだから水洗いしたら真っ赤に錆びるので、良い方法あるのかと思いました。
オイラはブレーキクリーナーで掃除してます(´✧ω✧`)
- 292 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 05:16:52.85 ID:oL5RBUjV.net
- 国際って、20年前発売されてないような気がする・・・
(´Д` )
- 293 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 05:20:03.02 ID:oL5RBUjV.net
- 調べたら、30年前には発売されてたのね。
もう、そんなになるのか・・・
- 294 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 08:02:10.81 ID:H16Wzbz/.net
- マジかよって調べたら
ウィスパーライトが1982年、国際が1992年、ドラゴンフライが1998年、国際の板ゴトク化にユニバーサルが2012年ってなってるぞ
30年は無印だ
国際、20年前にはあったけど、その頃のはポンプが高確率でダメになってるからな。それでも信頼性あるって言って貰える信頼性ｗ
- 295 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 08:18:52.40 ID:j/ICmc0p.net
- >>285
ソロならNOVAの方がサイズ的に良かったかも。
- 296 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 09:24:06.64 ID:EgMdtJLG.net
- >>294
つかMSRのポンプなんて所詮消耗品だし
リプレイスパーツを潤沢に供給してるから不調になっても
ユーザー自身でOHできる、そういうの込みでの「信頼性」だろう
- 297 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 09:51:33.67 ID:X8PDi6a4.net
- NOVAの82と85ってどっちが使いやすい？
- 298 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 09:57:09.84 ID:v+Rr6BSM.net
- >>297
使い勝手は大して変わらんです
ただレバーで火力調整するか、ホースまわして調整するだけ
自分は８５もってますが、８２触らせてもらったけことありますがたいして変わらないと思いましたよ
ただちょっとだけレバー分収納性が８２が劣る、といっても収納袋に入れればたいして変わらない程度かと
- 299 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 16:23:22.91 ID:pxPjCVp9.net
- >>297
82だおっ。85は 本体，ホース，タンクが一直線状に配置していないと不便さが有ったです、あと 空荷で火力調整すると本体が浮き上がる（傾く）こともありました。
- 300 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 19:34:44.40 ID:KF4qg5fk.net
- Amazonで売ってるNOVA11010てのは82なのかい
- 301 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 20:25:35.08 ID:X8PDi6a4.net
- レスありがとうございます。
82にしようと思いますが、
今度は国債と迷う(*^_^*)
2つ買う金があればいいんですが。
- 302 ：底名無し沼さん：2015/06/05(金) 00:18:22.10 ID:XiWUdemI.net
- 82とユニバーサル使ってます、どちらもボトルはオプチでっ。オススメは液燃なら82、ガスならエコフーJrかM7900。 他にもハイカー＋、123R、マナスル、Crux、チャイバーナーなど持つてますが、これらは趣きを楽しむ時に使ってまつ。
- 303 ：底名無し沼さん：2015/06/05(金) 00:26:15.26 ID:XiWUdemI.net
- ボトルはオプチつて書くと誤解を生じますね、すみません。optimusのグリーンボトルです。
- 304 ：底名無し沼さん：2015/06/05(金) 06:00:33.16 ID:DMs6a3Xc.net
- WLIは灯油でのプレヒートが結構大変です。
その辺がむき出しなので、
ちょっとでも風があるとなかなか終わらないのと、
ピロピロの煤が舞います。
NOVAは覆われているので少々の風でも灯油プレヒートは安定してます。
- 305 ：底名無し沼さん：2015/06/05(金) 09:57:29.03 ID:gYnfXJDb.net
- >>304
そうなんですか！
灯油限定で使う予定なんでますます迷います。
- 306 ：底名無し沼さん：2015/06/05(金) 10:01:38.05 ID:K7/bSqnS.net
- NOVA８５で今年の１月から台所にすえて半年ほぼ毎日灯油でつかっってますけど
交換部品は燃料フィルターのみで耐久性は問題なしです
- 307 ：底名無し沼さん：2015/06/05(金) 13:10:46.73 ID:ajjnU8a0.net
- 山とか登らないので
もっぱらST310ばっかだな。
災害用にと予備を含めて2個持ってるけど
便利だわ。ラーツー御用達w
- 308 ：底名無し沼さん：2015/06/05(金) 20:26:40.22 ID:R0WmN68F.net
- >>307
夏山ならST-310で充分だよ。気軽で使い易い。
冬はOD缶でも不安でガソリン使うので、結局OD缶コンロの出番があまりなくなった。
- 309 ：底名無し沼さん：2015/06/05(金) 20:37:12.66 ID:ds2oHAFk.net
- あの太い鉄棒でできたゴトク兼スタンドの
長い長い取り回しのおかげで重いこと重いこと
- 310 ：底名無し沼さん：2015/06/05(金) 20:52:34.32 ID:igsi8MOb.net
- 分離型使うなら何でもいいが、
地べたに置いた時、OD缶の高さがスノピのオゼンとかと丁度いいんだよな
- 311 ：底名無し沼さん：2015/06/05(金) 21:09:30.41 ID:gjoMIyRZ.net
- 分離型ってガソリンとかじゃないのかよｗ
オゼンとか使ってる奴はこれだからｗ
- 312 ：底名無し沼さん：2015/06/05(金) 21:20:02.51 ID:2SWizNkz.net
- たまたまちょっと使っただけのキャプスタOD缶を手に入れたのだが
CB缶対応のバーナーしか持って無いのでカラのCB缶につめかえて
使ってみたらいつもより火力が強い気がするが……気のせいか？
- 313 ：底名無し沼さん：2015/06/05(金) 22:49:19.35 ID:nw4Jlu/a.net
- >>312
冬用のガスだったんじゃね？
圧力高いからCB缶だと危ないかもよ
- 314 ：底名無し沼さん：2015/06/05(金) 23:51:11.70 ID:2SWizNkz.net
- >>313
いや、普通？のCS-250 M-8251レギュラーガスとか言う奴ですね
単純にLPG（液化ブタン）と書かれてても配合的な物は違うのかなぁ？
- 315 ：底名無し沼さん：2015/06/06(土) 15:15:36.71 ID:/yUOUR7z.net
- 気のせい。
気のせいじゃなかったら、なにかヤバい兆候だと思うので、その缶は使用しない方が。
- 316 ：底名無し沼さん：2015/06/06(土) 17:32:22.85 ID:DnXxIwjT.net
- オプティマス8Rなんだけど、点火して火力調整ツマミ全開にすると消えちゃうんだけどこういうものなのかな。
中古で買ったからベストコンディションが分からないんだけど。
もしおかしかったらここをメンテナンスしろみたいなアドバイスがあればおねがいします。
- 317 ：底名無し沼さん：2015/06/06(土) 18:23:28.64 ID:TbVawhWr.net
- 掃除用のニードルが出てきて液出し穴を塞ぐから当然火は消えるよ
これは仕様だから異常ではない
- 318 ：底名無し沼さん：2015/06/06(土) 18:43:59.51 ID:DnXxIwjT.net
- >>317
そういう事でしたか。確かに左に回し切るとニードルが出てきます。
ありがとうございました。
- 319 ：底名無し沼さん：2015/06/06(土) 19:02:04.99 ID:nhs4skj1.net
- マニュアルを読め
って久しぶりに言ったｗスター商事のマニュアル「オプティマス製品」に書いてあります。http://www.star-corp.co.jp/manual/
- 320 ：底名無し沼さん：2015/06/06(土) 23:47:09.14 ID:DnXxIwjT.net
- >>319
印刷しておきました
- 321 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 01:32:21.31 ID:PKC2Rc6D.net
- 手厚いな、スター商事。
- 322 ：底名無し沼さん：2015/06/07(日) 19:42:40.70 ID:uEc0KBI0.net
- オールドand○○○○
このごろやけに高くない
- 323 ：底名無し沼さん：2015/06/08(月) 08:21:29.34 ID:8Xolvfgp.net
- メーカーからするとそんなもん一回使ったらそういう構造だと理解しろ
なんだが、実際は
火力全開にしたら消えたぞ、不良品か交換しろ、紛らわしい構造にすんな
ってクレームになんだろうな
こういうやつは別途でクリーニング用のニードル入れても
絶対詰まらせるだろうに、液燃に手出すの10年はえーわ
- 324 ：底名無し沼さん：2015/06/08(月) 09:00:45.60 ID:egR5Lklq.net
- 10年早いとか毒づかなくてもいいけど、使用経験もなく構造も知らない人が
中古のガソリンストーブに手を出すのは、マジ危険だから止めよう。
パーツが緩んでいても、不足していても、知らず使っちゃう可能性があるわけで。
>>316氏はニードルがなくなっていたとしても気付かなかったのでしょ。
- 325 ：底名無し沼さん：2015/06/08(月) 13:48:36.68 ID:zWuAOZYN.net
- 内臓ニードルなんか無くたってそれ以前の様に外から針
突き刺せば済むから危険は無い
ただ使える細い針はなかなかないだけ
- 326 ：底名無し沼さん：2015/06/08(月) 13:58:35.11 ID:nMASOgP1.net
- 話がかみ合ってませんね
>>325は>>324の言ってることが理解できてないようです
というか・・・単に知識をひけらしたかっただけのようです
しかも超非現実的
- 327 ：底名無し沼さん：2015/06/08(月) 17:18:12.12 ID:3Y9A4Vh/.net
- うちの123Rたんが糞詰まり状態だわ。前に安全弁って言われたけど確認する方法あるかい？
爪楊枝で穴塞ぐとか？
- 328 ：底名無し沼さん：2015/06/08(月) 17:26:55.57 ID:W6xRD8v/.net
- >>327
糞詰まりでなくきちんと症状を書いてくださいね
- 329 ：底名無し沼さん：2015/06/08(月) 20:26:30.92 ID:3vCvUCWP.net
- ミニポンプで加圧出来るなら加圧して振ると漏れるのが見えるけど。
- 330 ：底名無し沼さん：2015/06/08(月) 21:54:12.58 ID:mVeYf58x.net
- すみません、しばらくはバラせるとこバラしてtest&goを繰り返してみます
んーニードルも抜けんw
- 331 ：底名無し沼さん：2015/06/09(火) 07:35:14.72 ID:OGKTgLQo.net
- ジェット外せば簡単に抜けるお
- 332 ：底名無し沼さん：2015/06/09(火) 08:42:22.84 ID:rkRjMPjn.net
- 名前欄にレス番入れてくれんとどの話だかわからんねぇ
せめて１２３Ｒのはなしとか書くとか
SNSじゃないんですから
ニードル抜けないって、ニップルが外れなくて抜けないのか
ニップルはずせてスピンドル右に回しきって逆さにしても抜けないのかどっち？
- 333 ：底名無し沼さん：2015/06/09(火) 10:24:53.03 ID:G8SUscX2.net
- 抜けただぜ。燃料調整のとこの鉛がボロボロだっただぜ。
それと圧力弁のフタが星でも六角でもないだぜ(T_T)
ttp://i.imgur.com/9urZaih.jpg
- 334 ：底名無し沼さん：2015/06/09(火) 10:32:25.05 ID:rkRjMPjn.net
- >>333
とりあえず
１ グラファイトパッキン交換
２ ×圧力弁→○安全弁のついた燃料キャップ交換はそれからでも十分
でも炎上で安全弁から炎でたなら、確実に燃料キャップ交換必須
ばらしたついでに、紙コップにニップル・ニードル・スピンドルいれて
キャブレータークリーナーぶっ掛けて放置で洗浄
- 335 ：底名無し沼さん：2015/06/09(火) 11:09:08.71 ID:G8SUscX2.net
- >>334
サンクスだぜ
とりあえず組み直して点火したら相変わらずヘッドがチンチンにならず、燃料ツマミ側から火が出る始末w
楽々メンテのはずが思わぬハードメンテの個体に当たっただぜwww
- 336 ：底名無し沼さん：2015/06/09(火) 11:21:42.49 ID:rkRjMPjn.net
- >>335
スピンドルスッタフィングボックスから炎がでるのはグラファイトパッキンの
経年劣化で珍しいことではありません
グラファイトパッキンは予備ぐらい持っておきましょう
この写真じゃわまｍせんがスピンドルにはめるメタルリングの向きにも注意
表裏ありますから
- 337 ：底名無し沼さん：2015/06/09(火) 11:52:44.85 ID:ySVse+Hf.net
- 安全弁から火が出る現象を「ツーバーナー」とか言ったもんだな。
大きな鍋をかけてタンクが加熱されると発生した。
- 338 ：底名無し沼さん：2015/06/09(火) 20:55:55.50 ID:LNDwfLAN.net
- 安全弁交換するためにバラしたいんだが、5角型の棒レンチってメンテ用品でオプチ出してないのかな・・・
- 339 ：底名無し沼さん：2015/06/09(火) 21:40:40.82 ID:+hIiuPA1.net
- 100均にもあるでしょ、アレンキー
- 340 ：底名無し沼さん：2015/06/09(火) 22:33:16.27 ID:y3TxRS3R.net
- 写真集もあるでしょ、アラーキー
- 341 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 02:15:20.47 ID:GuPS/S+z.net
- おもしろいと思ってんのか？
- 342 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 05:02:35.73 ID:viyvvnkF.net
- アーレンキーは6角型かもしれない
- 343 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 05:59:26.25 ID:aEgxWt+O.net
- 100菌にあるのは6角ですな。
特殊ドライバービットセットにも5角は入ってない。
自作するか悩む、オプチのメンテ用品として販売されていれば其れを買いたいのよね・・・
- 344 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 06:52:52.40 ID:viyvvnkF.net
- ぐぐったら、大きさが合えば星形のでいけるような記述があるね。舐めるのが心配だけど。
- 345 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 07:27:14.73 ID:10exzLn1.net
- ペンチかプライヤーで回せば？
- 346 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 08:29:48.32 ID:hW33ODM1.net
- >>338
純正品などありませんな
１ 素直に燃料キャップを丸ごと購入して交換
２ 燃料キャップの中に安全弁のゴムがあるのでそれを交換
２－１ 専用の5角形レンチをEBAYで購入
２－２、二トリルゴム買ってきてポンチで打ち抜いて安全弁つくる（丸板）
めんどうだからキャップごと交換をお勧めしますがね
無理やりやると真鋳だからなめますのでおすすめしません
ヴィンテージストーブコレクター道に落ちるんでなければ素直に燃料キャップごと買うのが一番
５角レンチ・ニトリルゴム板・ポンチ買い揃えることないでしょ
- 347 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 08:34:16.59 ID:Kk384Kct.net
- >>344
トルクビットでナメそうになったから、やめた方が良いかと。
- 348 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 08:41:17.33 ID:Kk384Kct.net
- 全機種調べた訳ではないので断言出来ないが、オプチの液燃ストーブの給油口ネジ蓋って、ほぼ同一じゃないかと思っている。
(分離型を除く)
- 349 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 08:44:31.49 ID:hW33ODM1.net
- >>348
ぜんぜん違いますよ
ケロシンケイの圧量調整ねじつきから
ホワイトガソリン系の安全弁つきも、形状・レンチ穴の形のかなりのバリエーションがあります
まぁ同一系列機種なら口径はおなじなら使えますがね
- 350 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 08:45:56.49 ID:L9UAWLka.net
- まぁ普通のトルクスも6角だしな
100均の6角レンチのオーバーサイズ買ってヤスリで削ればいいんじゃね。100均の工具、柔いから結構いける
- 351 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 09:09:30.05 ID:dWguiRot.net
- 昨日AmazonからCAMPSOR-5なる
1000円位の小型バーナーが届いた
早速ミニOD缶を付けて試運転してみた
あっさり着火して動作OK
週末はDUG HEAT-1と組み合わせて
水の沸騰試験予定
- 352 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 09:16:25.40 ID:NbvGo3+q.net
- 成り下がり
https://www.youtube.com/watch?v=WVn94q7jCXQ
- 353 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 09:17:00.57 ID:NbvGo3+q.net
- https://www.youtube.com/watch?v=DRL19c_UhoQ
- 354 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 09:55:10.45 ID:bAle7Yqk.net
- >>351
安い4本五徳のタイプ？
- 355 ：底名無し沼さん：2015/06/10(水) 11:49:19.81 ID:lj1Mb0M2.net
- >>354
そうです
4本の小さなゴトクが回転して、
コンパクトに畳んで収納されます
予想よりも作りはいい感じでした
週末はOD-CB変換アダプター経由で
カセットガスでも試してみたいです
- 356 ：底名無し沼さん：2015/06/11(木) 15:25:23.11 ID:1KX8n0XHP
- イワタニＪｒ
- 357 ：底名無し沼さん：2015/06/12(金) 09:55:31.13 ID:oAAcbo5c.net
- 中華バーナーか。いろいろ特許とか無視なんだろうな。
- 358 ：底名無し沼さん：2015/06/12(金) 10:04:03.08 ID:OF6vIa1w.net
- 中華は専用スレががアルヨ！
中華、韓国ストーブ OEM情報交換するスレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1300604053/
- 359 ：底名無し沼さん：2015/06/12(金) 10:41:33.21 ID:7aIGg7sU.net
- 中華スレは死に体だし
- 360 ：底名無し沼さん：2015/06/12(金) 11:22:27.80 ID:wQ7xkebtT
- ちゅごくの2000円くらいのカセットガスバーナーの使い勝手が最高ですら！
- 361 ：底名無し沼さん：2015/06/12(金) 11:30:04.66 ID:M0ptQSnt.net
- まぁ、中華スレが過疎ってる自体、愛好家や一般ユーザの需要や興味が無いのだろうね・・・
- 362 ：底名無し沼さん：2015/06/12(金) 11:55:52.17 ID:7aIGg7sU.net
- 中華ODバーナーしか買う余裕ないなら最初から\3000でメーカー保証あるCBジュニアバーナーにすればいいしね
そろそろ日帰り低山だとバーナーいらなくなってきたな。
暑くてカップ麺やホットコーヒーは秋までお預けだ
- 363 ：底名無し沼さん：2015/06/12(金) 22:48:33.07 ID:QrPWF/Hl.net
- >>362
プリムスやらコールマンやら
CBジュニアバーナーやら一通り所有してて
物好きで中華も試しただけなんだけどね
ブランド信仰は持ち合わせてないからな
次はSOTOのウィンドマスターを入手予定
- 364 ：底名無し沼さん：2015/06/13(土) 00:10:12.14 ID:Rr6U6wWw.net
- ジェットボイルミニモかイータスパイダーで迷ってます。
どっちも性能は似てるような気がするんですが……
イータスパイダーは値引きありで16000円ぐらいと、
ジェットボイルミニモと3000円ぐらい違うのでその差を埋める性能がミニモにあるのかどうか気になります。
基本ソロ、多くて2人で行くことがほとんどで冬山に行くことは無いです。
- 365 ：底名無し沼さん：2015/06/13(土) 00:17:43.11 ID:D9F2qqfJ.net
- ジェットボイルはシステム化されてて
汎用性が無い気がする
スパイダーよか見た目が派手だから
彼女には見栄えかするだろうけど
- 366 ：底名無し沼さん：2015/06/13(土) 00:21:46.23 ID:HCZCv+me.net
- 冬山行かないならヒートエクスチェンジャー無しで軽量の組み合わせの方がいいんじゃないかな～と思う俺
- 367 ：底名無し沼さん：2015/06/13(土) 00:41:05.08 ID:VELqC6Ai.net
- 料理するの？
インスタントラーメン位ならミニモも不要でjetboil solで十分だよ
登山で料理凝っても仕方ないし時間ももったいないので軽くて小さいのを優先してる
ハイキングならイータスパイダーでお好きなように
ミニモは中途半端なんだよな
250缶もはいらないんだろ？
- 368 ：底名無し沼さん：2015/06/13(土) 00:44:11.81 ID:Rr6U6wWw.net
- あ、大事なこと言い忘れてた。簡単な煮込み料理とかはしたいです。
なのでトロ火にできるミニモは良いかと思ったんですが、
エクスチェンジャー無しのジェットボイルだと火加減も大雑把みたいなんですよね。
イータスパイダーも細かく調整できるのかな？
- 369 ：底名無し沼さん：2015/06/13(土) 00:56:05.34 ID:HCZCv+me.net
- >>368
簡単な煮込み料理って、ますますヒートエクスチェンジャー付きには向かないような…
基本的に短時間で湯沸かしするものであって、燃料節約は副次効果
そもそも熱交換器が嵩張るし、単体のコッヘルと比べて重量増だけど、燃料節約でガス分軽量
というものだからね
見た目でカッコいいからってのなら止めないけど、使用目的と違うような気がしますよっと
- 370 ：底名無し沼さん：2015/06/13(土) 01:05:14.86 ID:VELqC6Ai.net
- なにを煮込むのwww
キャンプならダッチオーブン無敵
山飯といえど食材の重量含めてと自分の体力と相談
- 371 ：底名無し沼さん：2015/06/13(土) 01:44:34.79 ID:J7WHBuY1.net
- http://www.iwatani-i-collect.com/products/brand/item-9749.html
煮込み料理だろうが炒めものだろうが
ある程度の「調理」がしたいのなら、専用のクッカーしか使えないバーナーなんて選ばないで
こういうのを使ったらどう？
- 372 ：底名無し沼さん：2015/06/13(土) 02:20:12.08 ID:HCZCv+me.net
- P-153のスターターキットでも買っておけばいいんじゃね？
同僚でトレッキング始めた奴に薦めたわ。
小型軽量の部類だし、2人分の軽い調理には充分だし。
- 373 ：底名無し沼さん：2015/06/13(土) 07:11:15.81 ID:EIeV0EOk.net
- etaで。汎用性あるしな。料理もしたいってのにジェットボイル選ぶ理由がない
- 374 ：底名無し沼さん：2015/06/13(土) 09:05:24.85 ID:JoOehm1j.net
- イータースパイダーは別のクッカーが使えるよね
調理するならこのスレ的にはこっちでしょ
- 375 ：底名無し沼さん：2015/06/13(土) 10:48:35.75 ID:ot6YwnaT.net
- ジェットボイルのSOLは、バーナー部が今年は日本の試験に通らなかったとかで、今は販売中止になってる
店頭にも公式オンラインショップにもないはず
モンベルでSOLを買おうとしたら言われたので間違いないが、詳細は不明
- 376 ：底名無し沼さん：2015/06/13(土) 18:31:27.71 ID:gOjs6JwP.net
- >>371
普通のシングルストーブで十分対応できるのに
何でそんなでかくて初期投資の高いものが必要？
同じCBモデルでも、もっと安くで買えるだろ？
- 377 ：底名無し沼さん：2015/06/13(土) 18:41:13.21 ID:QsG1d1e2.net
- ブランド志向なんじゃない？
- 378 ：底名無し沼さん：2015/06/13(土) 19:06:49.21 ID:HCZCv+me.net
- >>376
逆よw
料理したいってのにジェットボイルだの湯沸かし専用機を買おうとしてるから、調理専用機を薦めただけでしょ
料理メインならマーベラス良いよ
確かに高めではあるが
- 379 ：底名無し沼さん：2015/06/13(土) 20:35:20.27 ID:gOjs6JwP.net
- いや、だから他にも安いCBストーブあるでしょ？って話
何故ジェットボイルとかの比較でマーベラス一択なの？
シングルストーブはジェットボイルとかの専用クッカーモデルだけじゃないよ
つか、ジェットボイルは使ってないから良くは知らんけど
あれって確か鍋とかもあるんじゃないの？
それは湯沸し専用じゃないよね？
まぁ、初期投資はより高額だけどw
- 380 ：底名無し沼さん：2015/06/13(土) 20:52:15.56 ID:HvsvTt51.net
- >>371
たけーよ
卓上コンロにする
- 381 ：底名無し沼さん：2015/06/13(土) 20:54:18.02 ID:HCZCv+me.net
- >>379
ジェットボイルもイータも専用クッカーとセットで短時間に湯沸かしする目的のもの
専用クッカーだから見た目もかっこいい
あと、値段高め
それを欲しいと言ってるのに安いCB缶バーナーあるよ？イワタニJr.どう？って意味あるの？
かっこよくて値段高めのが欲しいのに、安っぽそうなものを薦めて何て思うよ？
なら、値段高めで煮込み料理向きのかっこいいマーベラス薦めるって選択肢は否定しなくてもいいんじゃない？
- 382 ：底名無し沼さん：2015/06/13(土) 21:19:21.12 ID:EIeV0EOk.net
- もう二つに決めてどっちがいいかって言ってるのに他を言い出すのはアホだろ
まぁどっちがアホかと言ったら携帯性の2機種なのにマーベラスとか言い出したアホの方
- 383 ：362：2015/06/13(土) 23:47:09.23 ID:Rr6U6wWw.net
- >>371
3kgはちょっと勘弁してくださいごめんなさい・・・
皆さんご意見ありがとうございます。
なるほど、たしかに汎用性と軽さを考えるとエクスチェンジャー無しクッカーを別で買うってのも選択肢になってくるんですね・・・
そうするとウルトラスパイダーストーブあたりでしょうか。
更に迷うことになりそうですがもっと情報収集してみます。
- 384 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 00:02:20.15 ID:W2f2VfnI.net
- >>375
また？発売まで一年まってガス検通ったのに
調子こいて手を抜いたのかな
- 385 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 01:23:22.87 ID:yUf7dODg.net
- >>383
クッカーとストーブを別に買うのもいいけど
もう少し具体的に考えてみましょうかね
年何回位使う予定ですか
冬山や寒冷地に行く予定は有りますか
移動は車ですかバイクですか徒歩ですか
ソロキャンプの予定は有りますか
既に幾つかクッカーとストーブを持ってますか
自炊で本格的に調理はしてますか
鍋で米を炊いた事は有りますか
とりあえずこの位QAしてみますかね
- 386 ：362：2015/06/14(日) 01:46:18.61 ID:9LAHmvF8.net
- >>385
>年何回位使う予定ですか
今年の山行く予定と照らし合わせると30回ぐらいですかね。
>冬山や寒冷地に行く予定は有りますか
今のところありません。寒くても0度ぐらいだと思います。
>移動は車ですかバイクですか徒歩ですか
車。たまに電車です。
>ソロキャンプの予定は有りますか
ほぼソロキャンプです。
>既に幾つかクッカーとストーブを持ってますか
エスビットの固形燃料置くやつしか持ってません。
クッカーはトランギアメスティンとプリムスのアルミコッヘル。
>自炊で本格的に調理はしてますか
してます。
>鍋で米を炊いた事は有りますか
メスティンと固形燃料で山行くときはほぼ毎回ですね。
- 387 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 01:50:54.81 ID:QE1GycLh.net
- まあね、煮込み料理などと言った時点で突っ込み処満載になったのではないのだろうか。
- 388 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 03:04:58.07 ID:WJaNsvWq.net
- >>386
こういう人が、ああいう製品のチョイスをしてどれが良いですか？なんて書き込みしたんだと思うと面白いな
その今までの経験を元に自分で判断できそうに見えるけど、出来ないの？
- 389 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 03:33:51.58 ID:KexoS84m.net
- 使ってみたい道具を並べて訊いてみただけでしょ
おかしくはない
- 390 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 05:39:49.71 ID:IcQ3fhFE.net
- >>386
固形燃料とアルミのクッカーは幾つかあるけど
ガスストーブは持って無いって事ですね
んでガスストーブを新調するなら
ついでに流行りのヒートエクスチェンジャーの
鍋なんかも使ってみたいかな、ってトコですかね
ちなみにウルトラスパイダーの
Amazonレビューとか見てますか？
- 391 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 08:07:07.24 ID:y01E7Fns.net
- P-153が良いよ。
分離式は嵩張るし、重量も増える。
ギミックで選ぶのはガジェット好きの悪い癖。
浮いた重量で風防持って行く。コレ重要。
- 392 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 08:22:00.37 ID:TM8PvuXl.net
- >>391
だからそれを言いだしたらこのスレが止まるんだよｗ
究極的な要素は小型、軽量、火力、強度、暴風
全ての要素を兼ね備えたP-153が誰もが良いに決ってる。
- 393 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 08:27:23.63 ID:aFNq89wV.net
- ブリキのおもちゃみたいでなんの食指もわかないけど
- 394 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 08:40:14.44 ID:TM8PvuXl.net
- >>393
小数派なんだね
(´・ω・｀)
http://www.amazon.co.jp/dp/B000AQXZME
- 395 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 08:50:59.63 ID:y01E7Fns.net
- IP-2280という大型シングルバーナーと
P-115という超小型バーナー持ってるが
煮込み料理や人数が多いときには重い鍋でも安定の2280最高
ソロで簡単な調理やコーヒーなどには軽くて嵩張らない115最高
結論。いろいろ持ってると目的や用途で選べる。欲しいのはとりあえず買っとけ。
- 396 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 09:02:12.36 ID:KexoS84m.net
- 大鍋はゴトクの追加でいいわ
- 397 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 09:11:39.53 ID:RDEQz0s8.net
- >>391
だったらウインドマスターがいいんじゃね？
山の中じゃ風防すら絶対じゃない
P-153は歴史的な名機だって事は認める
更に機能が上がった機種が幾つもある現在に
あえてクラシックな機種を勧めるのはどうかな
- 398 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 09:38:07.34 ID:dM+h6UvF.net
- >>397
それならアミカスいっとけになるじゃないの
当たり障りのないド定番は最初の1台や目的が定まらない時には買って失敗少ないんだし
- 399 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 10:54:25.34 ID:fX6W2Sx6.net
- チタン製の中華鍋持っていって山頂で炒飯やりたい。
でも座りが悪そうなんだよな
- 400 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 11:07:21.28 ID:922B0pU5.net
- p153とかブルジョワ過ぎて手が出ないわ。
持ってる3本五徳パチスノピ(\1000)は火力上げると火が浮くし、ネジやバーナー部が緩みやすいからたまに締めてるくらいで値段からして文句は言えない。
最近は予備として安い中華4本五徳のが欲しいけど、パクりパクられをくりかえしてるのか、同じように見えて販売者で品質が違うらしい
- 401 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 11:21:32.95 ID:xhgLrC92.net
- >>399
GSSA担いで挑戦して欲しいなw
- 402 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 12:37:04.56 ID:O3Ju8yjy.net
- >>400
必要経費だと思ってるけどな
中華バーナーの安過ぎるのは怖くて使えないよ
安全優先だから、実績あるものしか選ばないしガスの詰め替えなんか絶対しないし
- 403 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 13:02:32.68 ID:8Dgtuct3.net
- ヤフオクなんかでコピーバーナー売ってるのって犯罪にならないの？
- 404 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 13:09:07.39 ID:ZjK6kRtq.net
- >>403
なんの？
液燃もガスもとっくに特許切れてるよ
意匠登録もジェットポイルでもされなきゃ無理
- 405 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 13:15:22.48 ID:8Dgtuct3.net
- じゃあガス検を受けてないのに国内で販売していいのかよ?
- 406 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 13:27:40.51 ID:a9y7E3f6.net
- 中華は所詮リスク込み
リスクが嫌なら各種認証対応のメーカー品を
使うだけの話
ライトな普段使いとシビアコンディションで
使い分けるとかじゃないかな
- 407 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 13:36:17.74 ID:8Dgtuct3.net
- リスクもさることながら法に違反してないのかって話。
- 408 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 13:49:35.86 ID:TMrIKTGm.net
- ちょっと調べてみたけど
法令的には製品事業者向けの検査規定しか
無いみたいだけどね
- 409 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 13:51:53.58 ID:8ddCgqVH.net
- 歴史的名機とかよくそんな恥ずかしいこといえるな・・・
- 410 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 17:19:14.72 ID:8Dgtuct3.net
- 国内のメーカーやインポーターがガス検を受け内と販売できないのに中韓は自由に販売できるのは不公平じゃないか？
- 411 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 17:45:23.16 ID:T6GmNif1.net
- 自由と言う訳じゃないみたいよ
2011年に韓国のアルパカってミニ灯油ストーブが
経済産業省の消費生活用製品安全法の基準に
違反して コーナンが回収する騒動が起きてる
総カロリーとか搭載可能な燃料の量とか
ある程度の報告義務の基準は有るんだとは思う
- 412 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 18:19:13.94 ID:zXEcIPg+.net
- >>399
チタンだと焦げつきそう
- 413 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 19:54:05.19 ID:xhgLrC92.net
- ガス検無しの中華バーナー使って勝手に炎上爆発してケガしようが死のうが俺の知った事ではないが
たまたま隣のテントの奴が使ってて飛び火して装備焼けたり巻き込まれたらイヤだな
製品の不具合由来でも中華メーカーは責任取らないんだぜ
そのあたりも考えようや
- 414 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 20:53:14.16 ID:I/3Wm/w2.net
- マッチ最強説
- 415 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 21:14:54.15 ID:hUMEf4aAp
- >>408
経済産業省のページによると、PSTGマークが無いと販売もダメっぽい。
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/gasji/contents/gasji_gaiyo.htm
- 416 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 21:17:14.83 ID:hUMEf4aAp
- 都市ガスじゃ無いから良いのか。
- 417 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 21:26:55.35 ID:37S+TkTv.net
- ギンギラギンにさりげなくぅ
- 418 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 21:30:54.90 ID:JdW/2c4B.net
- 中華の分離型は、チューブが透明金魚チューブだった。
さらに、バルブが完全に閉まらないw
金魚チューブが溶けてバルブ閉めても火が消えない素晴らしい仕様w
- 419 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 21:46:33.84 ID:qpRRhC3D.net
- なんだよ、金魚チューブ仕様はおれの得体の知れない中華ストーブだけかとオモテたらまだあったのかよ
ずいぶん前にうpした物件と同じ代物か？
- 420 ：底名無し沼さん：2015/06/14(日) 21:55:48.29 ID:NVHHl315.net
- ガス機器適合性試験を行う機関は
通常通産省認可の認証機関を使用するケースが
大半だと思うけど、
各国認証でローカルの認証機関の試験報告書でも
規定の試験の要件を満たしていれば
その試験報告書が有効とされるケースも有る様だ
液化石油ガス器具等の技術上の基準等に関する省令
第十九条 法第四十七条第二項 の証明書の記載事項は、次の各号に掲げるものとする。
一 国内登録検査機関又は外国登録検査機関の名称
二 申請者の氏名又は名称及び住所
三 特定液化石油ガス器具等の型式の区分
四 特定液化石油ガス器具等の製造番号及び製造期間（法第四十七条第一項第一号 に係る検査に係るものに限る。）
五 特定液化石油ガス器具等を製造する工場又は事業場の名称及び所在地（輸入事業者にあつては、当該特定液化石油ガス器具等の製造事業者の氏名又は名称及び住所）
六 検査の方法
- 421 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 00:25:24.98 ID:ulTOsHP1.net
- 今までもトランギアのガスバーナーを日本国内では販売しないとか
MSRのウィスパーライトユニバーサルも結局国内販売しないしさあ。
SOTOのMUKAだってジェットを灯油や軽油を使えるようにすればもっと売れるのに
おそらくその辺の法律が邪魔してできないんだろう。
中韓はいいよな。
好き放題に売るだけ売って事故が起こっても知らん顔できるんだもん。
- 422 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 00:32:41.06 ID:6I+A9KKI.net
- 最近は国際認証制度間の連携が進んでいるから
試験エビデンス自体の要件にそう差は無いと
思うんだけど、
日本ローカルの認証制度は独特の呪文の様な
官僚言葉のオンパレードで
日本人ですら難儀する代物だから
海外の方から見たら全くチンプンカンプンで
認証申請にたどり着く前に挫折する事は
想像に難くないんだよね
- 423 ：362：2015/06/15(月) 00:33:52.44 ID:jS1KLx9W.net
- >>390
レス遅くなってすみません。
固形燃料以外は全く使ったことが無いですね。
なんで、ストーブの火力などにいまいちピンときません。
ウルトラスパイダーのレビューはひと通り見ました。
コードが固いとか点火装置が外れやすいとか書いてありましたね。
ストーブのスペック見比べるのも初めてなんですが、燃焼時間ってフルパワーでやっての時間ですよね？
250gで65分燃焼って書いてあって「マジかよ1泊2日の4食分作れんのか？」って思いましたが
とろ火なら倍以上持つもんなんですかね？
- 424 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 00:41:32.61 ID:aI+RbO0G.net
- 不都合がないなら使い慣れた固形でいいんじゃない？
- 425 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 01:07:38.46 ID:WeEHBEvy.net
- >>423
ともかく、OD缶でもCB缶でもよいから、国産の普通の売れ筋のガスストーブを一台買って、それから考えれば？
>250gで65分燃焼って書いてあって「マジかよ1泊2日の4食分作れんのか？」って思いましたが
>とろ火なら倍以上持つもんなんですかね？
もう、この辺りで全然イメージできていないようなので、体験するのが一番。
夏ならアルミクッカーでご飯一合炊いても、ガスは数グラムしか消費しませんよ。
- 426 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 01:20:36.80 ID:lfTcIMUJ.net
- 固形燃料使いがガス使い出したら驚くだろうな
- 427 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 04:54:59.64 ID:OGDw1Pkb.net
- テン場についてからゆっくり料理なら、間を取ってオプティマス123Rを勧めます。
- 428 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 05:28:30.98 ID:RinaE0VH.net
- >>423
http://www.uside.net/magic/
今まで固形燃料使っていて何の問題も無いなら、こういうのを使えばいいんじゃね？
エスビットよりは大きいから、多少料理っぽい事もできそうだし、火力は固形燃料の個数で調節すればいいだろ
- 429 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 08:32:35.63 ID:2CbAX9gb.net
- 日本イワタニ独自企画の P-153 だけは絶対無い
- 430 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 08:47:13.14 ID:+dWr/bdl.net
- 独自企画かどうかなんて誰も知らねーよ
- 431 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 09:34:18.86 ID:QFkhrKMB.net
- >>429
日本企画かどうかは知らんが、どうして無いのさ？
- 432 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 09:43:09.70 ID:3oCsUFhJ.net
- きっと舶来ブランドが一番って奴なんじゃない？
日本含めアジア製品はダメみたいな
- 433 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 10:17:34.00 ID:Lkp3y4uI.net
- 別にガス倹なくたって自分のケツ持ちで
スウェーデンプリムスオプティマスのガスストーブでも
アメリカ製でも中華でもいくらでも手に入るのに
どこの鎖国時代だよ
- 434 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 10:49:37.28 ID:tDnpaNzs.net
- いま買うならP-153かREVO3700かSOD-310のどれかだろ。全部国産とか素晴らしいな
まぁ持ってるのは132にイータ風防なんだけどｗ
イワタニプリムス、134VF安売りしてたと思ったら止めるんだな。133も136になってるんだけど、なにが変わったのかわからん
- 435 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 12:07:07.00 ID:A4gLwxEB.net
- 正常な燃焼とか安全に配慮した使用法を理解した奴が自己責任で中華バーナーに手を出すのは、まぁいい。
カネが無いからって理由でワケわからん激安中華バーナーに手を出すのはやめて欲しい。
- 436 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 12:20:38.73 ID:R6YtZ3Ov.net
- >>435
激安バーナーを買う人の大半は後者だと思うけど？
- 437 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 12:24:27.17 ID:LteV8SJy.net
- とりあえず鹿番長のオーリック使ってガス機のイメージを掴むと言う手もあるぞ
安いし、惜しげもないし火口でかいからとろ火の煮込みなんかには文句が無い
でかいとか重いとかボンベがどーのなど、その辺はイメージ掴んだ後の話では？
- 438 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 12:35:56.87 ID:OGDw1Pkb.net
- 安物中華ストーブでは、ストーブを手にとってニヤニヤしたり、一緒に寝たりできんぞ。
- 439 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 12:39:18.67 ID:LteV8SJy.net
- > 一緒に寝たり
スベアでしかやってないな
- 440 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 12:39:53.30 ID:fD3tF8jz.net
- とんだ変態紳士さんですね
- 441 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 12:45:02.52 ID:kWaBXtlj.net
- ブスを抱いて寝たと言うと勘違いされそうだw
- 442 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 12:49:07.26 ID:A4gLwxEB.net
- (ホエー)ブスは俺の嫁っ！
って誤解されるどころじゃないな
- 443 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 18:30:38.03 ID:CHRaCtHq.net
- >>409
歴史的な名器だろ！
正直になれよｗ
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag9694.jpg
- 444 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 18:38:36.47 ID:OGDw1Pkb.net
- カップヌードルはフォークで食べるのが正道だぜ
- 445 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 18:59:13.42 ID:6apGtGq8.net
- >>443
名器って書くといやらしさ倍増ですわ
- 446 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 21:59:13.24 ID:lRIj5PuY.net
- 名器P-153で湧かしたお湯でチリトマトなどと言う外道を食うな
日清はカップヌードル以外認めん、トムヤムクンもバーニャカウダもラタトゥイユも
クソまずい そ、それに、Ｐとくれば２２４３ですよね、ね
- 447 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 22:10:26.63 ID:A4gLwxEB.net
- >>446
名機は2243だと思うよ。
鹿番長のオーリックもユニフレームもヘッド形状がインスパイアされてる
プリムスも2243ヘッド派生のツーバーナーとか出してるし
- 448 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 22:21:13.23 ID:ym+jFnpn.net
- チリトマト良いじゃん。
俺はいつもシーフードだからチリトマト今度食ってみる。
- 449 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 22:22:28.80 ID:CHRaCtHq.net
- >>444
前に割り箸を忘れて食えなかった苦い経験があったなｗ
>>446
俺もプレーンが一番好きだが、たまには浮気をしてみた。
>>447
収納するのに分解とか。
- 450 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 23:13:41.85 ID:otrNyEdC.net
- トレック900ピカピカやね
- 451 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 23:19:29.59 ID:SX+vL32F.net
- >>443
今世紀になってからの製品なのに歴史的もなにもあるかｗ
- 452 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 23:21:52.89 ID:otrNyEdC.net
- 山のキャンプ場で轟音よく聞くけどp153なんだろうか？
- 453 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 23:29:16.92 ID:9K+2G4f1.net
- 名器名器重きぞ名器 フレッフレッフレッ
カメラマニアが名玉って言うのもキモイ
- 454 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 23:41:43.61 ID:3gqXecZu.net
- >>451
昭和時代の骨董レベルの年代モノじゃないと
名機認定の資格が無いんですね判ります
- 455 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 23:42:18.20 ID:SYc9B7gZ.net
- 漢なら黙って液燃だろ！
- 456 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 23:50:30.75 ID:JdqRTbqy.net
- ２２６３を真鍮製で復刻してほしい
- 457 ：底名無し沼さん：2015/06/15(月) 23:54:41.80 ID:A4gLwxEB.net
- 正直、153より115の方が面白いけどな。
現行プリムス製品で最軽量
点火はバルブを押し込むとイグナイターが連動するギミック
火力は若干弱いが、ソロには充分
あと、シングルウォールのカップとの相性もいい
ソロクッカーと110缶の組合わせた時のバランスの良さもいい
- 458 ：底名無し沼さん：2015/06/16(火) 00:05:54.95 ID:/SNl6APH.net
- >>449
ある程度の大きさのクッカーやフライパンで調理するときに2243系のヘッドの大きさがいいんだよ。
その当時はEPIのBPSとかキャンピングガスは小径ヘッドで、風防の皿が付いてたりしてた。
そこに2243がデビューして、ガスのシングルバーナーでも調理しやすいんだよって時代が来たのさ。
もちろん153のように小径ヘッドでも安定した強火力で耐風性も備えるように進化したんだけど。
山屋さんはガソリンか灯油の液燃中心でサブに軽量のBPSとか好んでたけどね。
キャンパー中心に2243が人気になった。
そういう歴史の話さ。
長くてすまない。
- 459 ：底名無し沼さん：2015/06/16(火) 00:22:01.31 ID:5+Uj1Rg3.net
- これだね
http://www.primus.eu/mimer-stove
- 460 ：底名無し沼さん：2015/06/16(火) 07:02:39.94 ID:NEZck/ow.net
- どうやら名機認定委員会の判断では
25年程度じゃまだ歴史が浅いって事の様ですね
- 461 ：底名無し沼さん：2015/06/16(火) 08:51:47.94 ID:yfQsmJUE.net
- 19世紀生まれの123Rこそ
- 462 ：底名無し沼さん：2015/06/16(火) 09:15:53.20 ID:g2yN6s4W.net
- 添い寝に値する
- 463 ：底名無し沼さん：2015/06/16(火) 09:31:01.84 ID:Z5pWc1uo.net
- 30年前は今ほどボッチの天下ではなかった
単独行にBPストーブポケットコンロは都合がよかったが
パーティー様御一行には火力不足、使えねー奴評価
ただ単にヘッドを大きくしてガス消費量を増やし火力も増えた2243が
２、３L鍋には丁度よいから少し重くなっても売れただけ
これ以降はガスは大火力化圧電着火分離型チタン化液だし超軽量化の順番で開発が進む
- 464 ：底名無し沼さん：2015/06/16(火) 13:06:47.68 ID:iTNAzPB7.net
- ブスの歴史は1918年らしい。
大正時代にあんな名機出来てたんて感動ですわ。
- 465 ：底名無し沼さん：2015/06/16(火) 13:14:10.21 ID:FQS8hh5+.net
- BPも2243もあるわよ。
イギリス製とスエーデン製。
2243はエバニューのアルミ鍋には丁度良かったが、クライマーズクッカーとか、ソロの小径鍋だと扱い辛かったのでBPは何気に使いまくった。
昔はキャンガス頑張ってたのに、日本では絶滅危惧種になって悲しス
- 466 ：底名無し沼さん：2015/06/16(火) 13:20:12.66 ID:eG3abgMO.net
- Primus96 1937製現役で使ってるおじさんが通りますよｗ
- 467 ：底名無し沼さん：2015/06/16(火) 13:25:17.13 ID:FQS8hh5+.net
- ラジウス型ですか・・・
テン場で見掛けたら声掛けたくなりますなw
構造が単純ゆえに故障知らずですよね。
- 468 ：底名無し沼さん：2015/06/16(火) 13:38:44.70 ID:eG3abgMO.net
- >>467
まぁ日帰りでも、一泊でもコーヒー入れてるだけで皆さん声かけてくれますよ
- 469 ：底名無し沼さん：2015/06/16(火) 15:28:40.70 ID:seKv2O+Y.net
- この人は声かけて欲しいんだろうなって空気読んでるんですよ
- 470 ：底名無し沼さん：2015/06/16(火) 15:53:26.57 ID:0ZMXCgRP.net
- >>469
そういう書き込みは空気読まない下衆だねｗ
- 471 ：底名無し沼さん：2015/06/16(火) 16:37:13.81 ID:BYrLWbLE.net
- >>466
当時の購入ですか。となるとご自身も大ベテランですね。
そりゃ100歳にもなろうかという御仁がいらっしゃれば
みんな声くらい掛けるでしょう。
- 472 ：底名無し沼さん：2015/06/16(火) 16:48:22.77 ID:seKv2O+Y.net
- >>470
ここは私やあなたのような下衆の集う掲示板ですから
- 473 ：底名無し沼さん：2015/06/16(火) 17:26:10.01 ID:qNVYtNMJ.net
- P-173は使えないの？
- 474 ：底名無し沼さん：2015/06/16(火) 17:41:30.59 ID:BYrLWbLE.net
- >>473
P173は使用中にいつの間にかロックが外れて首が折れ鍋がひっくり返った。
海外販売版にはロック位置に明瞭なクリック感があるらしい。たぶん訴訟対策。
- 475 ：底名無し沼さん：2015/06/16(火) 18:19:49.01 ID:eUB/mImY.net
- さかいやでP-134VFが\4980
無くなるなら買っとこうかな、と思ってるうちに売り切れた
- 476 ：底名無し沼さん：2015/06/16(火) 18:45:09.94 ID:5M1tT48b.net
- 最初に買ってからこれ
soto G-ストーブ STG-10
- 477 ：底名無し沼さん：2015/06/16(火) 18:57:20.27 ID:/kXDynb8.net
- P-134VFってブログとかのレビュー無いけどあんま使いやすくないのかな？
- 478 ：底名無し沼さん：2015/06/17(水) 05:35:03.17 ID:0rf9zImJ.net
- イータスパイダーとジェットボイルミニモそれぞれの長所短所を挙げてあげたらいいのに……
それで>>364自身が気になった方を買ってみて、使って不満が出たら
スタンダードなストーブを買い直したらいいじゃない
最初に選択した２点から考えて、>>364は金銭的な余裕はあるだろ
- 479 ：底名無し沼さん：2015/06/17(水) 08:17:33.85 ID:Yy8PJLwy.net
- ていうか、夏山専門の人の最初に買うバーナーの候補がなぜその２機種なんだ？
見栄えで気に入ったほうを買っときゃいいやん。
- 480 ：底名無し沼さん：2015/06/17(水) 08:37:13.31 ID:0b3jozGR.net
- >>479
ちょっと流行りのヒートエクスチェンジャーの
システムを使いたかったんでしょ
こういう動機が日本経済を循環させるので
いい事だと思うけどね
- 481 ：底名無し沼さん：2015/06/17(水) 09:21:18.46 ID:pi4uhdy3.net
- どこで流行ってるの？
- 482 ：底名無し沼さん：2015/06/17(水) 11:48:18.56 ID:cxA3QeiW.net
- 山ガール界隈(誌上のみ)
- 483 ：底名無し沼さん：2015/06/17(水) 11:58:23.76 ID:ezRIo2pw.net
- 山ガールと言われていた人達もヤマンバの年齢になってる。
- 484 ：底名無し沼さん：2015/06/17(水) 12:17:19.73 ID:6iqcfwI9.net
- このスレ住人なら、どちらか悩んだら両方買うのだろうな。
廃番になってから欲しくなったら困るもんな。
- 485 ：底名無し沼さん：2015/06/17(水) 13:46:09.48 ID:PjnC4d1b.net
- 経済停滞で日帰りメインになって中期的にクッカーやバーナー、テント、シュラフが売上低迷しそう。ダウンシュラフとか近年値上がり半端ない
- 486 ：底名無し沼さん：2015/06/17(水) 15:14:59.14 ID:J3KjEYbs.net
- そっかな？
自分がキャンプ始めた頃に比べて
逆に色々安くなってる気がする
もちろん円安の影響で
ちょい前より値上がりしてるのも有るが
- 487 ：底名無し沼さん：2015/06/17(水) 15:42:44.28 ID:ezRIo2pw.net
- 1ドル360円だったな
- 488 ：底名無し沼さん：2015/06/17(水) 15:54:54.02 ID:uIjn/YEx.net
- >>486
昔に比べれば安くなったし、何より劇的に軽くなったよなぁ
テント屋で破綻したの小川キャンパルぐらいかねぇ
- 489 ：底名無し沼さん：2015/06/17(水) 16:11:28.55 ID:PjnC4d1b.net
- 昔はダウンシュラフとか超高級品だったの？
- 490 ：底名無し沼さん：2015/06/17(水) 16:16:45.44 ID:uIjn/YEx.net
- 昔はコットン・化繊ってそろそろスレ違いの話題なんで終了しますね
- 491 ：底名無し沼さん：2015/06/17(水) 22:47:21.63 ID:sZl+E5K1.net
- 今更だけどp-154s買ったけど轟音でワロタ
- 492 ：底名無し沼さん：2015/06/18(木) 01:34:56.34 ID:ED/LIL7a.net
- イータスパイダーかジェットボイルミニモにするか非常に悩む…
- 493 ：底名無し沼さん：2015/06/18(木) 01:42:26.10 ID:MhcNdZuq.net
- >>486
そりゃ1$=\360の時と比べれば安くなってるだろ
- 494 ：362：2015/06/18(木) 02:46:17.52 ID:TaJlaQCY.net
- 長々とお騒がせしてすみませんでした。
結局候補がジェットボイルミニモ・イータスパイダー
ウルトラスパイダーorウインドマスターにダグHeat1
と増えてしまって悩みに悩んで色々と調べましたが、
低火力による省ガスと、ストーブとクッカーが固定できることによる安定性と、
見た目でジェットボイルミニモのサファイアにしました。
これと飯炊き専用のメスティンでどれぐらい調理できるか頑張ってみます。
ありがとうございました。
- 495 ：底名無し沼さん：2015/06/18(木) 08:12:14.40 ID:8giTrFj5.net
- 4台を2台に絞って、2台買いなされ。
- 496 ：底名無し沼さん：2015/06/18(木) 18:30:39.99 ID:JPtO4kNO.net
- 結局七輪と炭にしなかったの？
- 497 ：底名無し沼さん：2015/06/18(木) 18:47:50.79 ID:F8iiWfNS.net
- 結局、アドバイス関係なくそこに行っちゃったかｗ
実際ソロで夏山の使用条件でどんだけガス消費するか、関係なく省ガス凄いぜ見たいな、カタログスペック厨。
メスティンとの相性はどうなんだろね。
- 498 ：底名無し沼さん：2015/06/18(木) 19:03:19.08 ID:1vPZmUM/.net
- ソロストーブ自作してみたいな
- 499 ：底名無し沼さん：2015/06/18(木) 19:28:42.98 ID:Vo5nG+vT.net
- まぁいいじゃない
ストーブの選択の基準は人それぞれ
スマートさやスタイル優先も有りでしょ
とりあえずミニモ買ったら簡単なレビューよろ
- 500 ：底名無し沼さん：2015/06/18(木) 20:22:03.63 ID:iWl1Vt8U.net
- 最終的には本人の好きなの買えって話だわなぁ
アドバイスはしょせんアドバイスであって本人が気に入らなきゃしかたない
自身が良いと思って買ったなら後悔したっていいじゃない
>>498
最近、作ってみたけど結構簡単で面白いよ。
缶選びとかの作る工程から完成してからの火遊びといろいろ楽しめる
- 501 ：底名無し沼さん：2015/06/18(木) 20:56:56.82 ID:U/v7twBD.net
- ここの住民は大人ですなあ
他所だと「アドバイス無視かよ！」とぶち切れる奴続出で荒れる
- 502 ：底名無し沼さん：2015/06/18(木) 21:07:09.40 ID:1vPZmUM/.net
- >>500
材料は100均一？五徳も要るよね？
なるたけ予算を掛けないで作る方が楽しそう。夏休みの宿題(工作)みたいでちょっとワクワクする
- 503 ：底名無し沼さん：2015/06/18(木) 21:26:59.39 ID:p2pThXsl.net
- JETBOIL MiniMOとメスティンの組み合わせとはまた興味深い。
- 504 ：底名無し沼さん：2015/06/18(木) 21:59:05.44 ID:dGs0Zy3f.net
- >>501
相談するふりをして人の意見は聞く気がまったく無い雰囲気が最初から有ったから
スレの住民の殆んどは、ああやっぱりなと思うだけさ
- 505 ：底名無し沼さん：2015/06/18(木) 22:02:10.01 ID:iWl1Vt8U.net
- >>502
上のコーヒー空き缶で作った失敗作はリンク切れてるけど
>>270でうpした奴です。五徳は内筒のCB缶をそのまま使用した
作る前に色々検索したけど外筒と内筒は高さあわせて
五徳部は別にネコ缶で作るって人も多かったかな
- 506 ：底名無し沼さん：2015/06/19(金) 06:19:13.36 ID:YdwDkLFZ.net
- 軽量化も、そろそろ考えどきかな。
10年くらい使ってる家庭用ステンレス深鍋に小ブス入れてガチ登山してるんだが、重さに慣れても軽い方が良いよね。
鍋も焜炉も壊れる気配無いし、愛着あって買い換えられずにいる。
- 507 ：底名無し沼さん：2015/06/19(金) 06:33:47.47 ID:YdwDkLFZ.net
- 最近の家庭用ステンレス鍋って、多層構造とか厚底構造ばかりで、
昔みたいに単層の軽い鍋見かけなくなってかなC
- 508 ：底名無し沼さん：2015/06/19(金) 07:11:52.60 ID:xO646JWq.net
- 壊れる気配ないならいいだろｗ
なにがしたいのかわからん
- 509 ：底名無し沼さん：2015/06/19(金) 08:00:29.06 ID:R8UkdGn8.net
- 鍋を家庭用ラーメン鍋に。
- 510 ：底名無し沼さん：2015/06/20(土) 00:11:55.87 ID:LAmYCaKY.net
- >>508
それは壊れても無いのに先日18個目のストーブを買った俺への挑戦状だな
- 511 ：底名無し沼さん：2015/06/20(土) 00:19:55.47 ID:hoZsFPKZ.net
- しかしストーブなんて着火装置以外なかなか壊れないものじゃなかろうか？
ちゃんと山からかえってメンテナンスしていたらヘタしたら10年以上軽くもつ。
20年くらい使っている人もいるし
- 512 ：底名無し沼さん：2015/06/20(土) 00:28:11.60 ID:T8am9fH9.net
- 液燃ですら手入れしてれば30年40年平気で持つから。
構造の単純なブタンガスのは壊れる部分ないよね。
- 513 ：底名無し沼さん：2015/06/20(土) 01:30:00.86 ID:XJInF/XJ.net
- 今のところ約30年前の2243はトラブル無く動いている
でもゴムパッキンがどの程度効いているのか不安だな
- 514 ：底名無し沼さん：2015/06/20(土) 01:34:02.60 ID:0xaSiEiN.net
- ノギスで正確に測る事が出来さえすれば、
ゴムパッキンは汎用品でもいいのかも知れない
- 515 ：底名無し沼さん：2015/06/20(土) 06:27:50.68 ID:84fhFeDi.net
- ホームセンターでパッキン買って交換
- 516 ：底名無し沼さん：2015/06/20(土) 08:09:07.28 ID:XJInF/XJ.net
- >>514->>515
ありがとう
でも丸パッキンではないように思う
- 517 ：底名無し沼さん：2015/06/20(土) 08:16:12.21 ID:O+C9BVNi.net
- >>487
うはwww大先輩w
- 518 ：底名無し沼さん：2015/06/20(土) 09:12:27.28 ID:sAFeAUPk.net
- >>516
アストロパーツとかでOーRINGの組みセットが売ってる
そもそもイワタニが交換用を売ってる
詳しくはwebで
- 519 ：底名無し沼さん：2015/06/20(土) 10:49:55.36 ID:6IB9u76L.net
- ねえ中途半端なガス缶はどうしてる？
移し替えるはダメとも聞いたけどｗ
3つくらい溜まっちゃったよ。
今年はテント泊の予定があるから
また買わなきゃｗ
- 520 ：底名無し沼さん：2015/06/20(土) 10:55:31.12 ID:bjHO+jbK.net
- >>519
詰め替えないなら家で使うしかないんじね？
居間でテレビ見ながらコーヒー用のお湯沸かすとかさ。
- 521 ：底名無し沼さん：2015/06/20(土) 11:07:46.01 ID:lys3KlR2.net
- イワタニのカセットストーブ持ってるので持ち歩いちゃ尻をあっためてます
しょぼしょぼと消えていくのが風情があってよいです
- 522 ：底名無し沼さん：2015/06/20(土) 13:11:08.43 ID:6IB9u76L.net
- >>520
いや日帰りの時は持って行って湯を沸かしてる。
でも中々減らないんだよなｗ
- 523 ：底名無し沼さん：2015/06/20(土) 13:17:12.97 ID:/TQmHUXG.net
- ボンベ系は詰め替えも考えたが
使いかけ＋新品のセットで使ってるな
通常利用で低温すぎてガス出ません見たいな所は行かないし
- 524 ：底名無し沼さん：2015/06/20(土) 13:19:50.38 ID:ya4q2miA.net
- つめかえ君で複数の缶のガスを集めて使う
或いはランタンで使い切る
- 525 ：底名無し沼さん：2015/06/20(土) 13:41:57.25 ID:/qH/LiLz.net
- そんな非合理的なことやってらんない
自分は毎回補充していつも満タンでも持ってく
- 526 ：底名無し沼さん：2015/06/20(土) 14:27:27.66 ID:IRBeY+MG.net
- >>522
普通にオートキャンプなりツーリングなりで新品の予備もちつつも消費すればいいんじゃないの？
残り不明と新品を併せて担ぐのがイヤだったらさ
- 527 ：底名無し沼さん：2015/06/20(土) 18:26:35.04 ID:T8am9fH9.net
- 残りが不明で持っていく人いるの？
秤に載せてみればガス残量は正確に分かるじゃないか。
俺は、日帰り～一泊程度でCB缶を使うなら、イワタニのジュニア缶を満タンにして持っていく。
まあ、詰め替えってのはあまり声を大にしてお薦め出来ることでもないんだけど。
ジュニア缶は高くつくからね。
まあ、登山じゃなくオートキャンプなら新品の予備持てばすむ話だね。
- 528 ：底名無し沼さん：2015/06/20(土) 18:44:38.11 ID:yV74C1lL.net
- 白ガソリンを入手するなら何処がいい？
- 529 ：底名無し沼さん：2015/06/20(土) 18:45:34.04 ID:AaUuI9Zp.net
- プロのバーナリストな俺は振った時のチャプチャブ音で
あと何分使えるか正確にわかるぜぃ！
- 530 ：底名無し沼さん：2015/06/20(土) 19:19:00.75 ID:MmKG6Qrh.net
- ガスランタンはLEDランタン普及してほとんど趣味道具になってる？
- 531 ：底名無し沼さん：2015/06/20(土) 19:36:59.89 ID:T8am9fH9.net
- >>528
ENEOSの旧JOMO系ガソリンスタンド。
たぶん250円～300円/Lぐらいのはず。
元売りが出している単位は一斗缶(18L)なので、小分けして売ってくれるかどうかは交渉次第だが、経験的には馴染みの店ならだいたいOK。
- 532 ：527：2015/06/20(土) 19:42:41.80 ID:T8am9fH9.net
- あ、念の為。当たり前だけど。
小分けで買いたい時は必ず安全な容器を持参のことね。
- 533 ：底名無し沼さん：2015/06/20(土) 20:55:23.53 ID:Ue9jj/cE.net
- カイロ用のベンジンでええねん
一番安いわ
- 534 ：底名無し沼さん：2015/06/20(土) 20:56:25.28 ID:Ue9jj/cE.net
- この時期ドラッグストアに行っても売ってないのが難点やけどな
- 535 ：底名無し沼さん：2015/06/20(土) 21:14:45.62 ID:lj2rhCJ5.net
- >>531-534
レスどうもです
300ml位の小さいガソリン携行缶を持ってます
GSで小分けしてくれる事も有るんですね
もう少し大きい携行缶も入手してみます
ハクキンカイロを愛用してるので
ベンジンの入手経路は知ってます
確かにシーズンオフはベンジン入手は大変ですね
- 536 ：底名無し沼さん：2015/06/20(土) 21:44:12.20 ID:T8am9fH9.net
- >>535
更に念のため。
白ガスが商品としてあるのはENEOSだけだから、間違って他のスタンドに行くと不審がられます。
ずーっと昔から日本鉱業(→JOMO→ENEOS)が扱っているのは、業界ではみんな知ってる。
この場合の業界ってのは町工場とか時計屋さんとかで、用途は精密機械の洗浄。
キャンプ業界ではありませんｗ
カイロ用ベンジンより揮発性が高いのでカイロには不向き。
逆にベンジンは白ガスストーブに使うとプレヒートの時間が若干余計に必要ですよね。
- 537 ：底名無し沼さん：2015/06/22(月) 14:57:07.20 ID:6tedSFQF.net
- 指定外燃料使う人は、予熱とゴムの腐蝕に気を付けなされ。
- 538 ：底名無し沼さん：2015/06/23(火) 00:28:28.56 ID:BLEn2mYQ.net
- 115と153のどっちかで悩んでる俺に誰かアドヴァイスくれ
- 539 ：底名無し沼さん：2015/06/23(火) 00:34:33.35 ID:FbtTIYJf.net
- >>538
サブ用なら115オススメ
今ならスエーデンverがおトク、カートリッジホルダーも付いてくるし
ちなみに自分は115
メイン用なら153
というより、迷うならとりあえず153
ド定番過ぎてしまうが、ハズレなしなのは事実
- 540 ：底名無し沼さん：2015/06/23(火) 00:49:33.62 ID:FbtTIYJf.net
- あと、110缶との組み合わせが115のいいところ
軽くて小さくて、スノピのソロセットとかの110缶サイズのクッカーとの相性バツグン
250缶をメインにするなら153かな
こっちはスノピのトレック900とかの250缶サイズのクッカーに合うね
というガス缶サイズとクッカーの組み合わせで選んでみるのもアリなんじゃないかな
- 541 ：底名無し沼さん：2015/06/23(火) 01:09:04.31 ID:nvqae27+.net
- >>539
個人的にはスノピのギガパワーマイクロの方が便利だな。
五徳も安定してるし、炎もそこそこ広がるし。
- 542 ：底名無し沼さん：2015/06/23(火) 01:27:16.45 ID:uuS5cWVD.net
- 4本五徳の方が安心
- 543 ：底名無し沼さん：2015/06/23(火) 01:31:20.39 ID:nvqae27+.net
- >>542
でも小さいやん。
安定度は似たようなものだと思うけどな
- 544 ：底名無し沼さん：2015/06/23(火) 05:25:07.10 ID:DC3fdCXM.net
- 湯沸し専用と割り切れるなら115
鍋でラーメン茹でるなら153
不器用、そそっかしいなら153
迷っているなら153
- 545 ：底名無し沼さん：2015/06/23(火) 06:25:15.82 ID:mzbonacU.net
- p-115は五徳を広げるときに動きがなめらかでないのが気になって買わなかった
- 546 ：底名無し沼さん：2015/06/23(火) 07:18:58.55 ID:DC3fdCXM.net
- しばらく使ってるとそれなりにこなれてくる
サンドペーパーで面取りすると良いのかも
でもそういうの気になるなら無理に買う必要も無いね
- 547 ：底名無し沼さん：2015/06/23(火) 10:50:34.39 ID:kJcK3CsA.net
- >>541
どっちにしようか迷ってるとこによりによってそんなゴミ出してくんなや
ぴかは空気読めねえな
- 548 ：底名無し沼さん：2015/06/23(火) 11:41:58.72 ID:C2np3C7Z.net
- >>541
Amazonのレビューも少ないし、結構ボロッカスに書かれてるぞ
コベアのOEMにスノピ税としても、ちょっと割高感あるね
- 549 ：底名無し沼さん：2015/06/23(火) 12:21:24.65 ID:ZQWw3cDk.net
- 153とか115使ってる横で、あえてマイクロオートを使ってニワカでないことをアピールしてる。
- 550 ：底名無し沼さん：2015/06/23(火) 12:26:05.65 ID:ZQWw3cDk.net
- クライマーズクッカーWに、こいけBPが丁度入るのでセットで使ってる。
未だに壊れる気配がない
- 551 ：底名無し沼さん：2015/06/23(火) 12:31:24.65 ID:C2np3C7Z.net
- >>549
ニワカじゃないアピール用なら、俺は2253に火を入れる
販売期間も短かったし、あまり売れたモデルでもなかったし
- 552 ：底名無し沼さん：2015/06/23(火) 12:38:27.37 ID:Mgvi9dns.net
- ガス使ってる時点でニワカ
- 553 ：底名無し沼さん：2015/06/23(火) 12:40:02.58 ID:Mgvi9dns.net
- だって爺っちゃが言ってた
- 554 ：底名無し沼さん：2015/06/23(火) 14:17:13.23 ID:bOi/2EdP.net
- 今時ガスをニワカ認定だなんて
にわかには信じられないな
- 555 ：底名無し沼さん：2015/06/23(火) 14:20:40.81 ID:Mgvi9dns.net
- 山田クンニ座布団10枚
- 556 ：底名無し沼さん：2015/06/23(火) 15:47:13.14 ID:BXMgZGhX.net
- NGワードであぽーんされてるしw
- 557 ：底名無し沼さん：2015/06/23(火) 16:36:10.34 ID:7vgqUd5b.net
- 隣の奴のが153でも2243でも、あるいは2253でも、普通の人は気にしない。
同じに見えてるよ。
>>548
スノピ税抜きのならamazonで1000円台だっけかね？
よく、あんな無駄金払うものだと思う。
- 558 ：底名無し沼さん：2015/06/23(火) 16:45:36.23 ID:DC3fdCXM.net
- >>549
炭の着火用？
- 559 ：底名無し沼さん：2015/06/23(火) 17:04:03.64 ID:C2np3C7Z.net
- >>557
スノピ税率高い製品っていい評判聞かないよね
クッカーとか旧ヤマコウ時代から評価されてるものは税率低めなんだよなぁ
テントとか幕、火器、焚き火関連はスノピ税率高いから避けてるw
- 560 ：底名無し沼さん：2015/06/23(火) 17:28:36.71 ID:7vgqUd5b.net
- >>559
上手なマーケティングでキャンパー向け高級イメージを作っちゃたけど、なんなんだろうね。
テントなんて、噴飯ものなんだが。
同じ三条市にあるパール金属との違いは。
- 561 ：底名無し沼さん：2015/06/23(火) 17:36:49.67 ID:ZSakKq2b.net
- >>560
そりゃ＊は企画販売に特化してるからでしょ。一切製造部門なしですべて外注だもの
鹿番長はもともと金属加工屋さんだし、ものは自分のところで作っていて品質管理コスト管理できるもの
- 562 ：底名無し沼さん：2015/06/23(火) 17:45:11.86 ID:g4Bda1WH.net
- アンチも信者もスノピスレから出てこないでくれるかな
- 563 ：底名無し沼さん：2015/06/23(火) 17:48:06.00 ID:uuS5cWVD.net
- クッカー類も外注？
- 564 ：底名無し沼さん：2015/06/23(火) 17:58:56.35 ID:ZSakKq2b.net
- >>563
工場見学じゃ焚き火台だけつくってたなぁ
- 565 ：底名無し沼さん：2015/06/23(火) 20:13:44.44 ID:egNkEWjN.net
- 肛門に興味無いかもw
- 566 ：底名無し沼さん：2015/06/24(水) 00:42:34.07 ID:tKSSpWL8.net
- スノピとSOTOのシングルバーナーを購入対象から外す理由の一つが
バルブのツマミがワイヤー曲げただけってのが嫌いだから
逆にプリムスの115を選んだ理由はツマミが円筒状で点火装置のプッシュボタンも兼ねているというデザインの良さ
- 567 ：底名無し沼さん：2015/06/24(水) 00:54:38.12 ID:Rd/G/bQG.net
- >>566
しょうもない理由だな。
123Rや8Rのブリキ板打ち抜いただけのツマミなんて論外ってか。
- 568 ：底名無し沼さん：2015/06/24(水) 01:06:02.34 ID:FHpTrl2j.net
- EPIのプリッカーって廃番になったの？
皆さんジェットのメンテナンスはどうやってます？
- 569 ：底名無し沼さん：2015/06/24(水) 01:26:38.16 ID:9cC0xoPi.net
- >>567
ん。なんか勘違いしてない？
針金がイヤなんであってゼンマイ巻き型の板金ツマミは嫌いじゃないよ
- 570 ：底名無し沼さん：2015/06/24(水) 02:06:41.98 ID:+qNyckFA.net
- 115は興味わかないな
ぼったくりのイメージしか無い
- 571 ：底名無し沼さん：2015/06/24(水) 07:29:32.32 ID:jrO1/5Dz.net
- わずか数千円でぼったくりとか言っちゃうなんて嫌だねぇ
- 572 ：底名無し沼さん：2015/06/24(水) 08:23:42.30 ID:4U2jx4R/.net
- そうそう、結局壊れもしないのに5個くらい買うんだからさ
- 573 ：底名無し沼さん：2015/06/24(水) 09:31:14.27 ID:xBz1pS6O.net
- フィギュアだって観賞用・保存用・実用用x2は必要だろ。それと同じ。
- 574 ：底名無し沼さん：2015/06/24(水) 10:23:05.56 ID:JC6eOM/6.net
- フィギュアとストーブを同列に扱う意識が
判らない
>>573がおたくと同じアプローチを
ストーブにしてる事は理解出来た
しかし>>573自身が理解出来ない
- 575 ：底名無し沼さん：2015/06/24(水) 10:35:33.15 ID:EdeWqRS9.net
- まぁビンテージの未使用品オークションで手に入れたことあるから、わからないこともないけどね
新品の量産品は・・・・まぁ後50年もたてば貴重品かなｗ
- 576 ：底名無し沼さん：2015/06/24(水) 11:22:54.34 ID:Y8d82IF6.net
- >>567
あれはユーザーが自分で焼き入れする仕様なんだよなw
勿論バーナー自体で焼き入れ。123Rの場合、付属のコッヘルに水を入れて。
- 577 ：底名無し沼さん：2015/06/24(水) 11:27:29.82 ID:HehN10oU.net
- ミニモはごとくが入らないとかいまいち美しくないな
- 578 ：底名無し沼さん：2015/06/24(水) 12:05:27.32 ID:q/QMVS2H.net
- >>574
フィギュア・・・・実用？
( ﾟДﾟ)
- 579 ：底名無し沼さん：2015/06/24(水) 12:11:47.99 ID:pGODyjKD.net
- こころがビヨンビヨンするんじゃああああ
- 580 ：底名無し沼さん：2015/06/24(水) 12:52:20.38 ID:AzQnUiDS.net
- >>573
マテ、布教用がないではないか
- 581 ：底名無し沼さん：2015/06/24(水) 13:46:15.65 ID:B78C5JZf.net
- >>567
実はあれチタンにブリキっぽい亜鉛メッキを・・・
だったら良いな
- 582 ：底名無し沼さん：2015/06/24(水) 13:55:05.77 ID:Rd/G/bQG.net
- >>576
> あれはユーザーが自分で焼き入れする仕様なんだよなw
ちゃうちゃう。
あれはユーザーが自分"に"焼き入れする仕様
抜いておくのを忘れて、親指と人差指に焼き入れしたことある人、手を挙げて
- 583 ：底名無し沼さん：2015/06/24(水) 15:29:15.97 ID:drokqk9e.net
- エロい方、質問です
初心者です
オプチ９６ 購入しましたが
バーナーヘッドのゴミ除けアミ 掃除しようとしたら
破損してしまいました・・・
代替えになる アミ購入したいのですが
購入できるところ
ありましたらお教え下さい。
宜しくお願いします。 では、
- 584 ：底名無し沼さん：2015/06/24(水) 15:40:21.19 ID:0KPjexCN.net
- >>583
これかな？
http://oldcampstove.com/SHOP/R032.html
- 585 ：底名無し沼さん：2015/06/24(水) 15:42:14.47 ID:EdeWqRS9.net
- >>583
バーナヘットの種類ぐらい書きましょう
部品の正式名称ぐらい調べましょう
ストレートバーナーの中に入れるストレーナーなら
オールドキャンプストアで取り扱っています
http://oldcampstove.com/
- 586 ：底名無し沼さん：2015/06/24(水) 15:55:57.41 ID:drokqk9e.net
- >>585
ご返信ありがとうございました
スミマセン
武井 マナスル オプチ に、
切ったりして兼用したいのですが・・・
板状の物 できましたら
お暇なとき、お教え下さい
- 587 ：底名無し沼さん：2015/06/24(水) 16:08:58.48 ID:EdeWqRS9.net
- >>586
「真ちゅう メッシュ」でぐぐりゃ
楽天でもモノタロウでもうってます
ちなみに真ちゅうなので普通にキャブレータークリーナーに漬けて、歯ブラシでこするだけで
汚れおちます
よほどのことないかぎり交換する必要のない部品ですよ
- 588 ：底名無し沼さん：2015/06/24(水) 16:16:16.89 ID:drokqk9e.net
- >>587
ご返答ありがとうございます
変な溶液に漬けてしまい
グズグズでした・・・
できましたら
メッシュのサイズが
解らないので
知りたいです
- 589 ：底名無し沼さん：2015/06/24(水) 16:49:22.81 ID:EdeWqRS9.net
- >>588
オールキャンストアでしか面倒で買わないから
実際の縦×横・糸太さはわかりませんなぁ
家帰れば縦横はわかるけど、あのサイズの太さは申し訳ありませんけど測れませんなぁ
- 590 ：底名無し沼さん：2015/06/24(水) 17:50:18.53 ID:xBz1pS6O.net
- 網なしで大丈夫だよ。
- 591 ：底名無し沼さん：2015/06/24(水) 17:56:49.20 ID:EdeWqRS9.net
- >>590
ストレート（チューブ）バーナーではストレーナーはケロシンの気化もかねていますから
ないと正常に燃焼しませんよ
- 592 ：底名無し沼さん：2015/06/26(金) 16:28:23.17 ID:fkGh9QM5.net
- 新品で購入したマナスル 質問
圧が良く掛かりますが
ポンプロッドが加圧後押し戻されて
常時１ｃｍ位出ていますが
正常？
あとバーナーヘッドのニップルの位置が
ネジ穴が斜めなのか ３ｍｍ位
傾斜しています（誰に見せても傾斜していると言われます）
火器だけに事故等怖いので
返品交換等、した方が良いですか
使用１年ですができる？
- 593 ：底名無し沼さん：2015/06/26(金) 16:39:49.19 ID:gC4v5+e+.net
- 購入店舗に相談
- 594 ：底名無し沼さん：2015/06/26(金) 16:42:04.06 ID:O/acBhRv.net
- >>592
１ ポンプロッド ：正常
２ ニップルの傾斜：燃焼に異常なければ気にしなくて問題なし
３ １年もつかって交換しろってそりゃ（ｒｙ
- 595 ：底名無し沼さん：2015/06/26(金) 16:58:17.85 ID:O/acBhRv.net
- >>592
追伸 ケロスト（高温高圧の武井は除く）は圧力がもれない。燃料が漏れない
異常燃焼（赤火・炎のかたより）がなければ問題ないですよ
- 596 ：底名無し沼さん：2015/06/26(金) 17:05:45.74 ID:fkGh9QM5.net
- >>593
購入店倒産・・・
>>594
おたく常駐の販売元？
だいたい９６は、予備火器で購入したから今回購入後
初めて開封火入れした
使用は数回（まさか、曲がっていると思わなかった）
出荷時の検品があるのなら解ると思うけど・・・
検品の不備？
ニップルは火が出る元の保安部品じゃないのかな？
- 597 ：底名無し沼さん：2015/06/26(金) 17:10:52.08 ID:fkGh9QM5.net
- >>594
１年もつかって交換しろってそりゃ（ｒｙ ?
使用数回です
熱でニップルが傾いた？（笑）
- 598 ：底名無し沼さん：2015/06/26(金) 17:12:50.23 ID:O/acBhRv.net
- >>596
ただのケロストコレクター＆リペアマニアですけどｗ
保安部品って概念ははじめて聞きましたな
ニップルは消耗品ですよ、カーボン取るのに掃除針でつつくので真鍮製なので
穴が微妙に大きくなりますから
不安ならマナスルに直接連絡して確認したらよろしいかと
- 599 ：底名無し沼さん：2015/06/26(金) 17:13:57.26 ID:fkGh9QM5.net
- >>594
楽しみで購入して
ニップル曲がってたら 悲しいぞ・・・
- 600 ：底名無し沼さん：2015/06/26(金) 17:15:42.67 ID:O/acBhRv.net
- >>599
ひとつだけ誤解があるようなので
家電でもなんでも保障は使った回数じゃなくて購入してからの期間ですから
購入したら何事もすぐに開封して確認をお勧めしますよ
- 601 ：底名無し沼さん：2015/06/26(金) 17:16:55.74 ID:BZbzRtuQ.net
- 画像うp
- 602 ：底名無し沼さん：2015/06/26(金) 17:23:10.49 ID:fkGh9QM5.net
- >>598
では、あなたが新品で購入したバーナーの
ニップルが本体から歪んでいても
何も言わない？
言わないよね
常駐の販売元だから
- 603 ：底名無し沼さん：2015/06/26(金) 17:27:54.42 ID:O/acBhRv.net
- なんで絡まれるかわかりませんがｗ
ラジウスタイプのケロスト他に競合の新製品もなしで町工場のマナスルが
常駐のネット対策ですかｗ
そりゃがっかりする気持ちもわかりますが当たり所が違うのでは？
それこそマナスルに電話しなさいよ
- 604 ：底名無し沼さん：2015/06/26(金) 17:30:09.98 ID:fkGh9QM5.net
- >>600
常駐販売元（笑）
>>601
撮ったけど ピクシーマクロでも
バーナーヘッドは、無理でした
- 605 ：底名無し沼さん：2015/06/26(金) 17:36:20.74 ID:fkGh9QM5.net
- >>603
絡む？
それでは最初からできない
回答しなければ良いのでは・・・
あなたは自分の事をケロストの神と
思っているのでは・・・・
怖っ
- 606 ：底名無し沼さん：2015/06/26(金) 17:47:16.74 ID:9LN8mh13.net
- 外国人を排斥する気持ちはないけれど
自分の書く言葉が辿々しいことくらいは
自覚しても良いんじゃないか。
- 607 ：底名無し沼さん：2015/06/26(金) 17:56:05.28 ID:fkGh9QM5.net
- >>594
３ １年もつかって交換しろってそりゃ（ｒｙ /
>>600
家電でもなんでも保障は使った回数じゃなくて購入してからの期間ですから
同じ人間の書き込が？意味不明で解らない
- 608 ：底名無し沼さん：2015/06/26(金) 18:04:14.73 ID:fkGh9QM5.net
- >>603
あなたは意味不明な人です
昇進してください
- 609 ：底名無し沼さん：2015/06/26(金) 18:23:18.60 ID:fkGh9QM5.net
- >>603
販売元（笑）
- 610 ：底名無し沼さん：2015/06/26(金) 18:49:09.05 ID:fkGh9QM5.net
- なんで絡まれるかわかりませんがｗ
ラジウスタイプのケロスト他に競合の新製品もなしで町工場のマナスルが
常駐のネット対策ですかｗ
そりゃがっかりする気持ちもわかりますが当たり所が違うのでは？
それこそマナスルに電話しなさいよ
この人 気を付けた方が良いです
口調が特殊なので
すぐ解ると思います
- 611 ：底名無し沼さん：2015/06/26(金) 19:27:59.17 ID:iCk7fCXn.net
- ストーブランタン用の清掃針って一般では売ってないの？
- 612 ：底名無し沼さん：2015/06/26(金) 19:49:56.62 ID:ZYLOn1OA.net
- それで炎は片寄るの？
- 613 ：底名無し沼さん：2015/06/26(金) 20:23:40.84 ID:4XuoyN4K.net
- >>611
写真で見た事はある・・・
しかしあれは、EPI用だったような気もするし・・・
- 614 ：底名無し沼さん：2015/06/26(金) 20:26:16.33 ID:fkGh9QM5.net
- なんで絡まれるかわかりませんがｗ
ラジウスタイプのケロスト他に競合の新製品もなしで町工場のマナスルが
常駐のネット対策ですかｗ
そりゃがっかりする気持ちもわかりますが当たり所が違うのでは？
それこそマナスルに電話しなさいよ
- 615 ：底名無し沼さん：2015/06/26(金) 20:27:28.80 ID:fkGh9QM5.net
- この人 気を付けた方が良いです
口調が特殊なので
すぐ解ると思います
- 616 ：底名無し沼さん：2015/06/26(金) 20:29:59.31 ID:8LW/q9v6.net
- >>611
EPIのプリッカーって売ってたけど、いま売ってないな
ドラゴンフライにはついてくる。別売のメンテキットの中にも入ってるけどそれだけの為には馬鹿らしいな。
なんか細いワイヤー探せばいいんじゃないのか。自転車のブレーキワイヤーをヨリモドシてばらすとか（適当
- 617 ：底名無し沼さん：2015/06/26(金) 20:30:21.89 ID:ZSrx/Mmk.net
- >>611
マンドリン線と呼ばれる細い鋼線を探してみるのもいいかも
- 618 ：底名無し沼さん：2015/06/26(金) 20:35:01.89 ID:AYKOW/u6.net
- なんで絡まれるかわかりませんがｗ
ラジウスタイプのケロスト他に競合の新製品もなしで町工場のマナスルが
常駐のネット対策ですかｗ
そりゃがっかりする気持ちもわかりますが当たり所が違うのでは？
それこそマナスルに電話しなさいよ
- 619 ：底名無し沼さん：2015/06/26(金) 20:36:04.62 ID:AYKOW/u6.net
- この人 気を付けた方が良いです
口調が特殊なので
すぐ解ると思います
- 620 ：底名無し沼さん：2015/06/26(金) 22:02:35.54 ID:5xk15KF5.net
- >>616
100円ショップで0.35mmのステンレスワイヤー買った。
ニッパで切ると先が太くなってしまうので一手間必要だけど。
- 621 ：底名無し沼さん：2015/06/26(金) 22:42:47.86 ID:u/BpfxEK.net
- ジェットボイルミニモ買ったんで試しに生米1合でトマトリゾット作ってみたけど
確かに火力調整も細かくできるしカップも広いしで便利だねこれ。
ちょっと底が焦げたけど洗えば問題ないし。
炒めものはダメって書いてあるけど、火力全開でチャーハン作るとかじゃなければ全然大丈夫だろう。
っていうかちょっとの火ですぐ熱くなるからホントにトロ火で炒めないと即焦げそう。
火を使った調理時間は30分でガス消費は10gでした。
今度プリムスかエピの安いやつでも試してみるわ。
気になったのはクッカーとストーブが固定されるから、
調理時にガスボンベとストーブを繋いでるところが結構グラグラするところ。
しっかりとクッカーを持って調理しないと負担がかかりそうだね。
そのために金属製の取っ手にしたのかもしれない。
- 622 ：底名無し沼さん：2015/06/26(金) 22:58:24.99 ID:DgXM+D81.net
- ほうほうミニモは便利かい
- 623 ：底名無し沼さん：2015/06/27(土) 11:59:32.27 ID:zEyDBsAi.net
- 8Rってもう、どうあがいても新品入手不可能（除く億ション？
再販しないのかな？煮たのアレバ教えて食うダサい
弁当箱ストーブがほしいのですよ...
- 624 ：底名無し沼さん：2015/06/27(土) 13:18:57.52 ID:gMKo+yaF.net
- No.88 HIKER+
- 625 ：底名無し沼さん：2015/06/27(土) 15:46:04.34 ID:HPmojeqh.net
- >>624
似ているような似ていないようなｗ
- 626 ：底名無し沼さん：2015/06/28(日) 07:05:51.12 ID:k6ZsicfI.net
- 今迄のオプチの製品を見ると、
大型のハイカーで新ユニットが出ると、同じユニット載せたハンターも出てるんだよね。
ハンター+早く出ないかなと。
- 627 ：底名無し沼さん：2015/06/28(日) 12:10:56.63 ID:eexkQkh4.net
- 父親が昔使っていたスウェーデン製のプリムス2243／44が出てきたんだけど、現行品との火力の違いわかる方いたらおしえてもらえますか？？
2263ビョルンもあって、そっちは歴代の変化がわかるブログが見つかったんだけど、43のほうはわからなくて
- 628 ：底名無し沼さん：2015/06/28(日) 14:09:11.85 ID:8P46zCWs.net
- スベアって灯油は無理なんかな？
灯油が使えれば買うのに…
- 629 ：底名無し沼さん：2015/06/28(日) 15:15:02.63 ID:whaThl6F.net
- >>627
Ip-2243の発売当初の表示は
2480kcal/hとなっていました
2244 に関しては存在すら知りませんが
- 630 ：底名無し沼さん：2015/06/28(日) 16:23:16.25 ID:AJvIiICj.net
- >>628
スヴェアって123のこと？
自己加圧式の123は灯油じゃ無理でしょ。
白ガス使いたくない理由が分からないけど。
- 631 ：底名無し沼さん：2015/06/28(日) 18:00:06.66 ID:JqSC917O.net
- 199買えばいい
- 632 ：底名無し沼さん：2015/06/28(日) 21:40:12.68 ID:k6ZsicfI.net
- 123Rを灯油で使いたいなら、ジェット交換&予熱を執拗にやる&オプションのポンプで加圧せよって感じ？
やってやれないことはないが、ガソリンの方が山で運用はし易いと思う。
- 633 ：623：2015/06/28(日) 22:14:17.30 ID:eexkQkh4.net
- >>629
ありがとうございます、よくご存知で！
今のよりは弱いのですね
2243の横に44って書いてあるんです、どういう意味なのでしょうか
- 634 ：底名無し沼さん：2015/06/28(日) 23:07:32.09 ID:8BdZWP0h.net
- >>633
2400kcalあれば十分料理できるけど…
俺の持ってるストーブなんて、ビンテージでも無いのに2000kcalだけど
湯もわかせれば、普通に炒め物や揚げ物も出来る
- 635 ：底名無し沼さん：2015/06/29(月) 06:17:15.26 ID:7m7CNcAH.net
- パワーガスって中々売ってないな！
売切れたのかなあ？ノーマルガスばっかだ。
テン泊まで時間があるから週末にまたスポーツ
用品店を回るかなｗ
- 636 ：底名無し沼さん：2015/06/29(月) 08:29:25.00 ID:xv2c3yxB.net
- >>635
パワーガス持って、これからどこに行くつもりだよｗ
ヒマラヤはモンスーンで登れたものじゃないよ。
- 637 ：底名無し沼さん：2015/06/29(月) 11:59:22.73 ID:ediHBkDT.net
- ここで見たよ！
ttp://www.himaraya.co.jp
- 638 ：底名無し沼さん：2015/06/29(月) 12:01:37.36 ID:00EJRKgq.net
- >>635
プリムスのだとむしろノーマルにお目にかかる方が少ないな。
どこのメーカーのカートリッジよ？
- 639 ：底名無し沼さん：2015/06/29(月) 12:09:20.56 ID:w+LHVVVL.net
- プリムス缶の黄色はアウトドアシーンに映える気がする。SOTO缶はシブい
- 640 ：底名無し沼さん：2015/06/29(月) 12:13:55.51 ID:kq9s/MA2.net
- >>635
回る前に電話したほうが早いと思うの
でもその前に地域ぐらいかけば回答来るかも知れないのに
ちなみに池袋の好日山荘でプリムスのは土曜日みたよ
- 641 ：底名無し沼さん：2015/06/29(月) 12:26:31.15 ID:xv2c3yxB.net
- 「パワー」って名前で熱量が高いと思っていない？
この暖かい季節にパワーガスなど、なんのメリットもないから置いていないだけ。
熱量は同じ、値段が高いだけ。
在庫残っていたら売れ行きの悪い店とかｗ
- 642 ：底名無し沼さん：2015/06/29(月) 12:31:36.88 ID:w+LHVVVL.net
- 250缶って内容量230gなのは安全マージン？
- 643 ：底名無し沼さん：2015/06/29(月) 12:43:06.68 ID:00EJRKgq.net
- ピーカーは「プロ」イソって名前と金色缶でお値段高めだから喜んで真夏の平地でも液出し使用してそうw
むしろプリムスはTカートリッジ多目に陳列されてるし、価格差も気にならん程度だから買ってる奴多いんだろうな
- 644 ：底名無し沼さん：2015/06/29(月) 14:15:53.97 ID:KlYuLv6W.net
- パワーガスとか何のこといってるのか知らないけど
プリムスやEPI（パワープラス）なら山屋に普通においてあるだろ
冬季専用ガスなら（たとえばEPIのエクスペディション）冬の間だけの季節限定販売で
置いてる店も結構少ない
- 645 ：底名無し沼さん：2015/06/29(月) 14:52:57.83 ID:ZrsCyx3u.net
- ネットで買えばいいのに
- 646 ：底名無し沼さん：2015/06/29(月) 15:04:20.19 ID:bKHly9kG.net
- 缶内側の気化促進機構って効果は2～3度くらいあるの？
- 647 ：底名無し沼さん：2015/06/29(月) 15:16:22.85 ID:ediHBkDT.net
- >>646
そういう事、だいたい2～3度だね
- 648 ：底名無し沼さん：2015/06/29(月) 15:51:52.85 ID:KlYuLv6W.net
- 自分はエクスペの販売時期に安いところさがして
送料無料の金額になるようにまとめて注文してる
- 649 ：625：2015/06/29(月) 17:07:08.67 ID:YcwJPxJa.net
- >>633
1990年5月10日発売のPE-PAL 「バックパッキング入門」に掲載された広告です
これによると2580kcal/ｈとなっています、2480だと記憶していたのですがあやふやです。
それと確かに遮熱板のところにPRIMUS 2243/2244となってますね、2245ならランタンですし
調べてもわかりませんでした
http://imgur.com/gMA9THt
- 650 ：底名無し沼さん：2015/06/29(月) 18:31:45.95 ID:7m7CNcAH.net
- パワーガスと言えばプリムスだろ普通ｗ
ノーマルガスは低地用と書いてあるジャマイカ！？
標高が高い山に登ればテン泊地は高地になるだろ。
- 651 ：底名無し沼さん：2015/06/29(月) 18:41:38.93 ID:kq9s/MA2.net
- でも北アルプスのテンバでも今の季節は最低気温氷点下にならないけど
ついでに見た大雪山でも氷点下じゃないなぁ
じっさいどこいくのよ
- 652 ：底名無し沼さん：2015/06/29(月) 19:01:27.29 ID:7m7CNcAH.net
- じゃあおまえらは普段テン泊ではノーマルガスを使うのか？
（ ＾ω＾）
- 653 ：底名無し沼さん：2015/06/29(月) 19:02:48.00 ID:3a9ggmEl.net
- >>650
ウルトラは殆ど見ない
赤文字Tカートリッジはよく見かける
黒文字ノーマルはTより少ない
店頭での並びのイメージだけど
- 654 ：底名無し沼さん：2015/06/29(月) 19:03:53.91 ID:kq9s/MA2.net
- >>652
夏場は普通に使うよ？
- 655 ：底名無し沼さん：2015/06/29(月) 19:06:20.60 ID:bxTNbLH4.net
- ドロップダウン？
- 656 ：底名無し沼さん：2015/06/29(月) 19:49:53.36 ID:fU6oURgj.net
- おいらは、キャンガスの250g寒冷地用がずっと販売されず、涙で枕を濡らす日々よ。
- 657 ：底名無し沼さん：2015/06/29(月) 21:33:39.48 ID:xv2c3yxB.net
- >>650
日本の3000m級夏山は低地と言うのだよ
- 658 ：底名無し沼さん：2015/06/29(月) 21:39:52.61 ID:ZrsCyx3u.net
- 高山病になる人もいるよ。
- 659 ：底名無し沼さん：2015/06/29(月) 21:42:02.69 ID:O2vZiUB9.net
- >>652
おっさん無理すんなよ
- 660 ：底名無し沼さん：2015/06/29(月) 23:13:27.17 ID:ediHBkDT.net
- >>659
おっさんがおっさんにおっさん言うな！
- 661 ：底名無し沼さん：2015/06/29(月) 23:43:48.89 ID:ZzPHF6+D.net
- プリムス154狙ってたけど、店頭で手にしたらギミック満載で壊れそうな予感が。
それで、REVO-3700にした。風に強いのもREVOじゃないか？
- 662 ：底名無し沼さん：2015/06/30(火) 01:10:51.74 ID:EuktRpHi.net
- 壊れるというか動きが鈍くなった
イグナイタも細くて脆弱あまり使えない
せっかく買ったから使ってるけど
正直もう買い換えようかなと思ってる
- 663 ：底名無し沼さん：2015/06/30(火) 01:17:08.84 ID:EuktRpHi.net
- あ、耐風性は変わらんと思うよ
- 664 ：底名無し沼さん：2015/06/30(火) 04:57:48.61 ID:pm7H1m0U.net
- http://www.shinfuji.co.jp/sfb/products/rz-860/
分離型ガスストーブなら220ｇ360円くらいのこいつで決まり
一年中ホームセンターで買えて使えてこれなら文句なし
分離アダプター買ってでも使う価値あるだろ
少なくて高く冬しか売っていないエクスペディションいらね
- 665 ：底名無し沼さん：2015/06/30(火) 05:33:00.08 ID:8u1wrJ5R.net
- それよくいうやついるけどやってる奴いないよな。
分離アダプターとか言ってる時点でコイツもやってないし
なのに こいつで決まり（ﾄﾞﾔｯ
まずOD缶と規格一緒なのか答えろよ
- 666 ：底名無し沼さん：2015/06/30(火) 06:37:10.24 ID:qT8D9J3D.net
- 明記されてないがEN521準拠やで
- 667 ：底名無し沼さん：2015/06/30(火) 08:04:53.96 ID:kGBifcHj.net
- >>664
リンク先見たら、ガストーチで湯沸かしする猛者が登場したのかとオモタヨw
- 668 ：底名無し沼さん：2015/06/30(火) 08:51:41.77 ID:pm7H1m0U.net
- うわ～無知極まれり
コスト考えたらこれ以上ないんだ
分離アダプターは３種類持ってるぞ
でも主力は風防外せる旧イータパワーだ
- 669 ：底名無し沼さん：2015/06/30(火) 09:02:28.04 ID:QVXaHny0.net
- >>668
ネジ形状とか薄々気付いていたけど、分離型好きじゃないから試そうとも思っていなかった
おかげさまで分離型にも興味出てきた
ありがとう
- 670 ：底名無し沼さん：2015/06/30(火) 10:08:23.07 ID:8Wvm5MLI.net
- >>669
深みにようこそ♪
- 671 ：底名無し沼さん：2015/06/30(火) 10:26:12.55 ID:K7SQ0JFD.net
- 分離型はイギリス製の古いアルパインオートしか無いや・・・
CBアダプタ着けてカセットガス運用よ。
- 672 ：底名無し沼さん：2015/06/30(火) 12:19:00.38 ID:QVXaHny0.net
- >>670
w時既におすし
この値段なら、分離型だけじゃなくランタンにも使えそうだね
- 673 ：底名無し沼さん：2015/06/30(火) 12:28:04.84 ID:xFwKZgm9.net
- >>642
シャルルボイルの法則！
- 674 ：底名無し沼さん：2015/06/30(火) 13:23:10.86 ID:VNez069n.net
- 国家犯罪確定！！豊中市の事件の容疑者は集団ストーカー犯罪・テクノロジー犯罪被害者だった！！
テクノロジー犯罪で音声送信されるとほんとに隣部屋から悪口をいわれている風に聞こえます。
私も数年間騙されました。犯人は警察です。警察による集団ストーカーやテクノロジー犯罪によってターゲ
ットをキレさせ（統合失調症に仕立て上げ）、本来起こらなかった事件を意図的に誘発させているのです。
周南市事件、淡路島事件、中央大教授刺殺事件、秋葉原事件も同様です。
集団ストーカーとは警察による監視＋挑発＋家宅侵入・器物破損・窃盗等を繰り返すことで、一度ターゲット
にしたら止めることはありません。警察は金儲けのためにこういったいやがらせ犯罪を行っているのです。
- 675 ：底名無し沼さん：2015/06/30(火) 14:45:08.11 ID:+1xHBOlW.net
- >>664をOD缶に詰め替えますわ
詰め替えは非推奨だから皆さんはやらないでね
- 676 ：底名無し沼さん：2015/06/30(火) 15:08:15.69 ID:yGdr+J9L.net
- >>675
だが、ちょっと待って欲しい
プロパンガス多すぎやしないか？
OD缶が比較的丈夫とはいえ、充填少な目にしないと危険じゃないか
- 677 ：底名無し沼さん：2015/06/30(火) 16:16:52.36 ID:MTjIMNJ/.net
- >>675
おしおきだぺぇになったら、画像うpしてね
- 678 ：底名無し沼さん：2015/06/30(火) 16:39:52.38 ID:+1xHBOlW.net
- >>676
>>664がプロパン43%、EPIエクスペディションがプロパン40%だからエクスペディション缶に普通に充填すればまず大丈夫じゃないかな
再充填はノーマルガスでも控えめに充填してます
普通の缶には使わないほうが良いでしょうね
>>677
自分での画像うpは困難だろうからニュースで見てください
- 679 ：底名無し沼さん：2015/06/30(火) 17:03:08.61 ID:qT8D9J3D.net
- ガス移せるかな？RZ860って不織布みたいなのが結構ぎっしり詰まってるよ。
- 680 ：底名無し沼さん：2015/06/30(火) 17:07:22.26 ID:yGdr+J9L.net
- そういえば、倒立使用可能な構造で液だし出来ないもんね
ダメっぽいんじゃない
- 681 ：底名無し沼さん：2015/06/30(火) 17:32:16.31 ID:+1xHBOlW.net
- 逆さまになってる画像もあるけど吸収体に染み込ませてるから液体でチャポチャポ状態ではないって事ですか
でもガストーチとして使う時には内部のガスを噴出させてるんだから詰め替えも出来るんじゃないかな
半分以降とかのガス移動が遅いかも
遅くなったら一度EXP缶を冷蔵庫で冷やしてから再接続して充填でどうだろう？
ま、やるとしても半年後ですけどね
- 682 ：底名無し沼さん：2015/06/30(火) 20:54:06.09 ID:DzXAsDrA.net
- 新幹線でも手荷物検査するようになったら
灯油とか白ガスストーブとか持って乗れないだろうな
- 683 ：底名無し沼さん：2015/06/30(火) 22:31:38.56 ID:yf9LuyMI.net
- ザックをＸ線検査に通したらいろいろ面倒なことになりそうだな
- 684 ：底名無し沼さん：2015/06/30(火) 22:38:02.85 ID:0+1/Nmaw.net
- ジェットホイルミニモって
フラックスリングフライパンに
対応してないの？
- 685 ：底名無し沼さん：2015/06/30(火) 23:08:42.27 ID:LT4O9O34.net
- 何とも迷惑な事を…
これで白ガス派大打撃だなぁ
- 686 ：底名無し沼さん：2015/06/30(火) 23:10:19.51 ID:EuktRpHi.net
- またひとつ住みにくい世の中になるなきっと・・・
- 687 ：底名無し沼さん：2015/07/01(水) 00:07:43.21 ID:7oLpkZHp.net
- >>684
フラックスリングフライパンってストーブに固定するもんじゃないでしょ？
ミニモだろうが他社ストーブだろうが使えると思うけど
- 688 ：底名無し沼さん：2015/07/01(水) 01:17:48.09 ID:lnzhVw9R.net
- >>687
ホームページみると対応一覧に無くて
言う通り使えますよね
ありがとうございます。
- 689 ：底名無し沼さん：2015/07/01(水) 17:57:08.39 ID:XawOuXjr.net
- 今後ガスやガソリンを新幹線に持ち込むことが禁止になるんだろうか
- 690 ：底名無し沼さん：2015/07/01(水) 17:59:02.13 ID:he5OrzVX.net
- >>689
今後どころかもともと禁止だし
- 691 ：底名無し沼さん：2015/07/01(水) 19:48:18.19 ID:Q5Ltr23J.net
- 錦糸町のクライミングジムに行ったら、東大の助教がいたけど
トップロープで5.10aが登れない論外な姿を見てしまったよ。
やっぱり口だけ頭デッカチは駄目だと思った瞬間だった。
- 692 ：底名無し沼さん：2015/07/01(水) 19:55:09.12 ID:TF/o+sh+.net
- ま人それぞれだけどなｗ
- 693 ：底名無し沼さん：2015/07/01(水) 22:07:05.56 ID:o0Rrc9uo.net
- 新幹線って今でも3kg以内の可燃液体の持ち込みは
オケイだったんだ知らんかった
- 694 ：底名無し沼さん：2015/07/02(木) 02:33:47.48 ID:dxlYiF6q.net
- >>691
こんだけ拡散してんのに、ほぼ相手にされないから俺が相手してやるよ
はよ死ね！論外！
どうだ？
俺優しいだろ？
- 695 ：底名無し沼さん：2015/07/02(木) 03:17:38.68 ID:ABC5/Sb7.net
- あんた天使だわ
- 696 ：617：2015/07/03(金) 20:45:51.94 ID:I+qSxfw5.net
- ジェットボイルミニモを北岳に持っていったけど、3000mの肩の小屋でも内蔵のイグナイタで普通に点火できたよ
でも特別に風に強いってわけじゃないから何らかの風防は持っていったほうがいいかもね
- 697 ：底名無し沼さん：2015/07/03(金) 22:51:12.34 ID:EO6al8Go.net
- アミカス気に入って使ってるんだけど、
一度は除外したP-115がまた気になってきた
結局全部買うんだろうな
5個めかぁ…いらないよなぁ
- 698 ：底名無し沼さん：2015/07/03(金) 22:59:33.15 ID:PhGKUwjx.net
- 誰にでもそういう時期がありますね
- 699 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 00:20:10.59 ID:dVbRLCZP.net
- >>697
買っちゃいなよw
115面白いよ
とりあえず現時点で入手しやすい最軽量モデルってのもいい
- 700 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 00:41:01.78 ID:c9JClQPS.net
- >>696
＞3000mの肩の小屋でも内蔵のイグナイタで普通に点火
出来て普通
いちいち報告するようなことじゃない
- 701 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 01:39:08.98 ID:h60yDBNU.net
- ジェッボは付属の容器使ったときだけ高性能ってのが微妙なんよね
容器問わずサクっと沸かせる凄いのが出たときに買い替え考えるわ
- 702 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 02:24:48.63 ID:L+TvEFxf.net
- >>696
どっかのメーカの「高度に弱い」ってお粗末なイグナイタの言い訳信じてるのか？
正当化するために「ライターもってくからイグナイタなんて使わないしどうでもいいよ」って思ってるのか？
しっかり作ってある物なら日本の山で着かない所なんて無い
- 703 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 02:25:30.41 ID:RDnudRYQ.net
- ジェッボって何のことか少し悩んだ
- 704 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 04:16:25.11 ID:9nRkdc8f.net
- イグナイターの原理を知っていれば、温度の低下で影響を受けることは明らかだろうに
- 705 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 04:24:56.95 ID:RdfoMPvk.net
- だから日本の夏山3000mは低山だっては
- 706 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 12:04:01.06 ID:cojtx3wL.net
- 報告してくれた>>696を叩くのが理解できない。
俺のI社のストーブがつかなくなるのは、やっぱり、高度のせいじゃないんだな。
- 707 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 12:31:03.16 ID:Q5Bqfqs8.net
- 一般的なメーカーなら3000mぐらいまでは、イグナイタで着火するよ。
今の時期で着かないのは器具か濡れの問題だと思う。
ただ富士山頂上だと殆ど着かないな
- 708 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 13:36:46.93 ID:smtXzlYR.net
- >>706
イワタニってハッキリ言っていいんだよ
誰も伏字とか使ってないだろ
- 709 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 13:38:37.89 ID:OXgz6TN9.net
- >>707
プリムスって、一般的じゃないのか？
- 710 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 13:49:19.52 ID:RdfoMPvk.net
- >>709
一般的だよ。夏の北岳でもちゃんとつくよ。
- 711 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 13:49:44.92 ID:Q5Bqfqs8.net
- 極めて一般的です。
オレも154愛用してる。
北アでも南アでも問題なく着火するよ～
- 712 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 14:13:25.12 ID:OXgz6TN9.net
- 故障が多いというだけか。
売れてるから故障報告も多いのか、故障率が高いのかは分からない。
- 713 ：646：2015/07/04(土) 14:54:10.00 ID:Hh30lfeu.net
- >>705
始めてノーマルガスを買った。
ちゃんと点くんだね？
(´・ω・｀)
- 714 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 15:14:00.81 ID:+yDURjxc.net
- 富士山じゃ、電子なかなか着かんかった記憶が・・・
富士山の山小屋で売ってるライターは、どこもフリント式しか置いてなかった気がする。
- 715 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 15:39:52.17 ID:L+TvEFxf.net
- たかだか富士山ぐらいで着かない器具なんて捨ててしまえ
- 716 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 15:42:22.13 ID:gUmWrOw/.net
- 着かない自分は修理してもらえるのか？
- 717 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 15:59:57.61 ID:D9hVp9eE.net
- 大抵先っぽを調整すれば直る
ダメなら買い替え
所詮大半がホビー用途なんだから
買い替えの口実が出来て逆に嬉しいだろ
- 718 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 16:00:37.03 ID:RdfoMPvk.net
- >>713
当たり前に使えるだろ
- 719 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 16:16:22.21 ID:vjgTKfgr.net
- >>714
俺の１５４は富士山山頂で普通に点火出来たよ。
- 720 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 17:26:31.43 ID:F+9yix75.net
- 富士山ってストーブ使っても大丈夫なの？怒られないのなら持って行こうかと思うんだけど。
- 721 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 19:37:01.69 ID:4NDqgF1t.net
- 小屋近くだと小屋番に怒られる
- 722 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 20:11:03.07 ID:0/lcMB/m.net
- あいつらのメシの種だからな。
- 723 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 20:41:54.90 ID:Ihf3B0iC.net
- msrのコンパクトなヤツずっと使ってたけど今はSEIYUで買ったカセットコンロに行き着いた
- 724 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 20:53:54.53 ID:G5nJnkYI.net
- 雪山の2000m位だとフリント一択だね
- 725 ：底名無し沼さん：2015/07/05(日) 01:27:38.44 ID:R2yDcIUQ.net
- >>691
耳から膿が出た
- 726 ：底名無し沼さん：2015/07/05(日) 01:36:15.37 ID:C8jr4uUl.net
- 誰に怒られる？の
- 727 ：底名無し沼さん：2015/07/05(日) 05:50:33.89 ID:H5N8nzMi.net
- >>724
一応フリントのライターも持ってる行ってるけど、ストーブに付いてる圧電点火で点火しなかったことは無いよ。
厳冬期北アルプス２７００ｍ付近までは何の問題も無い。
- 728 ：底名無し沼さん：2015/07/05(日) 20:47:59.31 ID:4zLIqpc1.net
- 何の問題もない(キリッ
んなわけ無い。運が良かったな。
まあbicライターを一つ持ってれば良いだけなのでムキになることもないよ。
- 729 ：底名無し沼さん：2015/07/05(日) 21:35:42.96 ID:bpjJ9HKI.net
- バーゴのフリントライターはどうなのかね。
- 730 ：底名無し沼さん：2015/07/05(日) 22:46:30.69 ID:h6ozq8WB.net
- >>727より>>728の方がよほど必死になっている件
- 731 ：底名無し沼さん：2015/07/05(日) 23:55:21.06 ID:sJUUBejC.net
- 出来れば、電子着火に問題なく成功したor失敗した製品型番と山域(場所)と時期(気温とか)具体的に書いてクレメンス。
- 732 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 00:06:06.12 ID:1afFLgPl.net
- >>731
ていうか、冬山だったらイグナイター試して、失敗したらそれからフリントライターやマッチをごそごそ取り出すなんて面倒くさいことしないから。
どこから点いてどこから点かないかなんて分からないし、意味ないと思う。
- 733 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 00:44:12.08 ID:GoLwxqvW.net
- まぁ>>731がメーカーの開発のヒトかも
知れないから、
とりあえず協力とかしてあげたら
商品改善に結び付くかもしれないよ
- 734 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 01:43:02.38 ID:hjP5iVzf.net
- とりあえず上で着いたとか言ってるけどほんとかどうかなんて分からない
自分はほんとの言うけど信じる人だけ信じてちょ
9月唐沢ヒュッテのデッキ夜明け時刻、気温約0度
自分のREVO3500（7,8年使用）は一発で点火
近くでジェットボイルの人が同じくらいに作業を始めたが
なかなか着かずやっと着いたのは自分たちの湯がほぼ沸き始めたぐらいだった
白山室堂10月14日明け方（薄氷が張ってた）山小屋内
自分の3500は一発点火
向かいの153はイグナイタで着かず
他の3500か3700（確認できず）のイグナイタで着いてた模様
8月20日白馬岳頂上小屋屋内
明け方3500は点火
後ろのジェットボイルはなかなか着かず
まあ個体差もあるだろうからね
ひとつの例として理解してちょ
- 735 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 01:50:09.27 ID:hjP5iVzf.net
- 白馬岳頂上小屋じゃなかった白馬山荘だった
- 736 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 02:01:19.61 ID:1afFLgPl.net
- >>734
> 近くでジェットボイルの人が同じくらいに作業を始めたが
> なかなか着かずやっと着いたのは自分たちの湯がほぼ沸き始めたぐらいだった
たぶん、実際にあった本当の話なんだろうけど、そのジェットボイルの人はなんてお馬鹿なんだろなとは思う。
さっさとライターで着ければいいのに。そんなことで無駄な時間使ってどうするの？って。
- 737 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 02:02:37.12 ID:oFAlgeXD.net
- アミカスの4本ゴトク、このあいだ初めてじっくり触ってみたが
なかなかよくできてるじゃねえか
あれなら絶対にはずれないし、ウインドマスターの取り外し式よりもずっといい
単純にウインドマスターの開発時には間に合わなかったってことだろうが
今からでもアミカス式に変えていくべきだな
- 738 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 04:22:21.75 ID:MuivCEsj.net
- バーゴ売り切れててﾜﾛﾀw
- 739 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 06:32:56.40 ID:u273suXp.net
- 富士山：２２４３（７月）、１５３（５月）問題無く点火
赤岳：１５３（８月）問題無く点火
唐松岳（不帰側に降りたＤルンゼ上部）：１５３（２月）問題無く点火
白馬岳：１５３（５月後半）問題無く点火
- 740 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 09:12:56.90 ID:Umt5DlWC.net
- >>736
世の中にはプロセスを楽しむヒトが
少なからず存在する
バカと一括りにするのは早計ですよ坊や
- 741 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 10:03:47.55 ID:wdi3NP3L.net
- 確かにウィンドウマスター、点火と風防無しは最高だが、アミカスのような折りたたみゴトクなら、尚良かったはず！
- 742 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 10:35:08.47 ID:VOV21yqd.net
- >>740
いや馬鹿だよ、お爺ちゃん・・・
点かないプロセス楽しむとか意味がわからないからｗ
- 743 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 11:18:53.43 ID:uiYStOE5.net
- タバコ吸わないからライター持ってないわ
ライターでジェットボイルに着火しようとすると熱かったし
- 744 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 11:30:10.14 ID:Yblifg3G.net
- イグナイタやライターあるけど時々ファイヤースターターで点火してる。
ちょっと手間だけどそれが楽しいから
- 745 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 12:05:02.98 ID:9ZHSYJdt.net
- P-153は、イグナイタや五徳の故障報告が目に付いたから、REVOにしたわ。
- 746 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 13:32:11.94 ID:2Wg+pKHe.net
- EX-ULT-2AやEX-ULT-1Aはしっかりとした太いイグナイタで火花も太くて良いんだけどね
153はだめ駄目だねぇ細くて貧弱、火花もしょぼいね
その辺の出来の違いだろうね
- 747 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 13:41:11.21 ID:ZBEbE70c.net
- タバコ吸わないアピールより、アウトドアで圧電点火ユニット以外の着火器具を持たないマヌケさをなんとかした方がいい
100円ライターぐらい邪魔じゃなかろう
- 748 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 13:41:11.98 ID:FG9C3kl0.net
- だから俺が前に言ったじゃん
メーカーじゃなくてイグナイターの造りを見ろって
白い筒も電極も太くて機械部分もしっかり作ってあるのが正解だって
ショップ行ってその目で見て来いって
- 749 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 13:44:10.50 ID:DXIgQxH7.net
- またいつもの３大荒れネタか
１ 韓国産
２ JB
３ イグナイター
よくあきないねぇ
- 750 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 13:49:35.07 ID:3hyCx9fV.net
- イワタニは韓国製があるんじゃなかったっけ？
SOTOのガスも韓国製あるな。
- 751 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 13:53:16.26 ID:FG9C3kl0.net
- ライター持参とか今はそういうこと言ってるんじゃないんだよ（もちろん持参はするが）
付いてる物なら使いたい、付けるのならまともなのを付けろ
いい加減なものなら端から付けるなってことだろ
実際イグナイターでカチッと着けば凄く楽
- 752 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 14:09:56.29 ID:Umt5DlWC.net
- >>742
それ言ったら何でわざわざ不便なトコ行って
不便な道具で調理なんかしてんの？って
登山キャンプ全否定なバカなヤツが必ず出るから
- 753 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 14:14:20.74 ID:ZBEbE70c.net
- イグナイターの着火不良っても、あまりいい加減な設計で付けてる訳もないんだし
結露とか、電極や絶縁碍子の汚れとか
あるいはカチンと圧電素子を叩けてないとか
あとは、バルブ開けすぎでも着かないし
わりと取扱による差があるんじゃないかと
- 754 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 14:42:44.08 ID:FG9C3kl0.net
- そうかねー
ホームページに着かない言い訳をのせてるの見ると疑っちゃうけどね
- 755 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 15:15:25.53 ID:1afFLgPl.net
- >>752
べつに火を着けるのが楽しみで山に行ってるわけじゃないし。
ストーブ点けて飯作るのは登山で欠かせない手段の一つに過ぎない。
そんなことで手間取って無駄に時間を消費したら危険が増えるだけだ。
と、考えてみたら、「登山･キャンプ板」だから、登山関係ない人もいるのか。
でも、元のネタは標高や気温と絡めての話だから、やっぱり登山の話だよね。
- 756 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 15:16:09.26 ID:XxW8iZ6n.net
- >>754
貴方は何使ってるの？
- 757 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 15:20:04.00 ID:FG9C3kl0.net
- 火をつけるプロセスといっても
事がうまく運んでる場合に限っての楽しみであって
着かないのを単にカチカチと繰り返してるのとは次元が違うと思う
- 758 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 15:24:18.99 ID:FG9C3kl0.net
- >>756
MSSA→153
で今はREVO3500
- 759 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 15:29:29.46 ID:DXIgQxH7.net
- >>755
谷川岳なんてロープウェイとリフトでいきなり誰でも1500ｍの稜線に取り付けるんだぜぇ
まぁそれでギネスに載る世界一人が死んでる山だけどな
富士山だっていきなり素人が強行とざんだってするし
火がつかなくたって人が多すぎて困らないところはいくらでもあるぞ
国内百名山なんてどこでも人いて火がつくの遅くて命にかかわるなんてありえんぞ
雪山なら当然別の話だろうけど
- 760 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 15:32:35.31 ID:u273suXp.net
- >>754
ＥＰＩが特別な方式採用してるんならＥＰＩは標高高い所に強いっていうのも納得できるけど、
圧電点火なんてどのメーカーも同じような部品使ってるんだから、Ａ社は大丈夫でＢ社は駄目なんてことは無いよ。
- 761 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 15:35:26.91 ID:DXIgQxH7.net
- だいたい冬山単独なんてまずないし、バックアップのピンチ缶もっていくのあたりまえだし
そりゃビバーグする状況になれば低体温との戦いだから、時間も気になるんだろうけどさ
- 762 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 15:41:15.87 ID:FG9C3kl0.net
- >>760
それはないよ
三種とも手元にあるからいつでもUP出来るけど
MSSAとREVOは電極は同じ太さで機械部分もほぼ同じ
けど153は明らかに電極も細い（かなり違う）しセラミックの筒も極細
- 763 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 15:43:30.41 ID:ZBEbE70c.net
- >>754
エンジンだって高度が上がると燃焼状態が不安定になるから、インジェクション化されたんだし
着火しない、壊れてると問合せ来るから予防線としてwebに書いてるんだと思うな
- 764 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 15:44:38.22 ID:1afFLgPl.net
- >>759
ヘ？
天神平までケーブルで登って、そこでカチカチカチカチ火い点くまでのプロセスｗ
楽しむってか。酔狂だな。
ま、マジレスすると夏の午後の谷川岳の稜線は迅速に行動しないと天候急変するよ。
農鳥なら親爺に…(ry
- 765 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 16:19:34.08 ID:2UuofJBB.net
- イグナイターでも沢山火花が出せれば
山小屋の外でも火はつくと思う
自分はそんなの見たことないけど
- 766 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 16:24:25.32 ID:u273suXp.net
- >>762
機構が同じって意味なんですけど・・・
電極が太ければ強い火花が出るわけではないんですけど・・・
- 767 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 16:28:24.38 ID:3onxwqZW.net
- 出てる部分の状態で調子変わるってモンベルの営業マンが言ってたから
その状態の変化の起こりやすさは各社違ってもおかしくない
- 768 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 16:42:59.81 ID:u273suXp.net
- >>767
それは同一メーカーの同一機種でも個体差があるって意味だよｗ
- 769 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 16:58:15.37 ID:3onxwqZW.net
- 同一メーカーで個体差があるなら他社製品と比べればもっと差があるわけですねわかりました
- 770 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 17:00:43.62 ID:ZBEbE70c.net
- ガスと空気中の酸素の混合状態は標高差あると思うよ
火花が飛んでいるなら、ガス出しすぎじゃないのかな
- 771 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 17:28:39.70 ID:u273suXp.net
- >>769
なぜそういう解釈になるのか理解不能ｗ
- 772 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 19:43:17.18 ID:1HPFX0EE.net
- 本当に某トップメーカーはイグナイタが弱いのか？
売れてるから、不具合報告も多いだけなんじゃ？
- 773 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 19:59:39.12 ID:rPhtEHhq.net
- 買ってすぐに点火装置を外してしまうワイ将、高みの見物
- 774 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 23:37:05.16 ID:FrHfa0+9.net
- ゴミみたいなイグナイター論議をいつまで続けるんだよw
- 775 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 00:09:42.11 ID:/0tBLS0f.net
- とっくに終わってるんだから蒸し返すな ボケ
- 776 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 00:25:11.60 ID:I/l3iByr.net
- >>766
機構が同じというか同じなのは原理
EX-ULT-2A、EX-ULT-1A、MSSA、REVOこの辺はほぼ同じ装置
出る火花も太くて力強い
153だけはちょっと装置が違う何度も言ってるけど細くて華奢
火花も明らかに貧弱
部品の違いは性能に大きく左右されると思いますよ
＞Ａ社は大丈夫でＢ社は駄目なんてことは無い
社ではなくモデルね
自分が知る限りでは153は明らかに弱い
一瞬の強電をロスなく通すにはある程度のある程度の太さは必要と思うんですがねわたしは
＞電極が太ければ強い火花が出るわけではない
というのはどういう理屈でしょうか？
- 777 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 00:32:30.71 ID:I/l3iByr.net
- 「ある程度」がだぶっちゃったよ
- 778 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 01:02:29.68 ID:yRg2A0Xq.net
- >>776
電極は細い方が安定して放電する。
太くても放電するのはその中の一点です。太い電極全体から放電するわけじゃありません。
ということで説明になってるかな？
ていうか、イグナイターにそこまで拘る人がいることが驚き。
どうせ、冬山とか風があると点かないんだから、普段からマッチやライター使うのがデフォ。
あれば手間が省けてちょっとだけ楽なこともある、って程度のものだから。
- 779 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 01:10:46.10 ID:5g6rbNri.net
- 避雷針とか原理同じだしな
- 780 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 01:16:05.85 ID:7+kHfLix.net
- しかし此処まで着かない報告されてるのに
改善が一向に進まないのは何故なのか
- 781 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 01:24:57.33 ID:NWJEaOIX.net
- 業者によると先がとがってる方が火花散りにくいみたいだが
あとは距離が重要で使ってると距離が広がって点きにくくなるとか
細いほうが安定って何か根拠あるの？
そして>>776はイグナイタにこだわってるわけじゃなくて、疑問に思ったことを聞いてるだけだと思うが
- 782 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 01:26:23.89 ID:NWJEaOIX.net
- >>780
「一方ロシアは鉛筆を使った」ってことだろ
- 783 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 03:19:12.34 ID:9mDEavkJ.net
- 距離が近すぎても着きにくいらしいぞ。
- 784 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 04:59:38.02 ID:hscblHUt.net
- サードパーティ製の一発着火のイグナイターはないのか。
- 785 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 06:13:24.01 ID:4CvhThhg.net
- >>781
不平等電界下だとパッシェン則以下の電圧で空気のイオン化が起きるからじゃね？
- 786 ：７５６７６２：2015/07/07(火) 06:40:37.72 ID:u3jhRh47.net
- >>776
親切な>>778が説明してくれたけど納得できた？
電極が太いモデルは碍子むき出しだから、強度面で太くしてるだけじゃないの？
- 787 ：７５６７６２：2015/07/07(火) 06:41:58.67 ID:u3jhRh47.net
- >>780
自分で使った結果、圧電点火で着かない人は何か使い方が悪いような気がするけどね。
- 788 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 08:31:17.01 ID:WTKFL7pt.net
- >>743
http://hissi.org/read.php/out/20150706/dWlZU3RPRTU.html
http://hissi.org/read.php/out/20141026/TkdpOXJoV00.html
http://hissi.org/read.php/out/20141027/MjBsYW52Uis.html
http://hissi.org/read.php/out/20141027/eVQ1bm5qMXI.html
http://hissi.org/read.php/out/20140803/QmJqSFNoZm8.html
http://hissi.org/read.php/out/20150301/NTVCaGdIY1E.html
http://hissi.org/read.php/out/20150307/UW1jbThNNDk.html
おまえっていつまでその店に執着するの？
- 789 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 08:45:56.48 ID:HpzsJidC.net
- >>787
まだ故障してないだけなんじゃね？
- 790 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 10:48:31.36 ID:7aW5xWaO.net
- ガスをツマミ絞りめで少し出しながらイグナイター押し込むだけでいいんでないの？
- 791 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 10:51:16.79 ID:d7f+w/7l.net
- 空気の薄い高山とかでは
ガス少なめでイグナイターonが正解？
- 792 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 10:52:33.34 ID:hscblHUt.net
- いやブタンガスは空気より重いので高山ではイグナイターの方に傾けて点火する。
- 793 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 10:59:13.83 ID:d7f+w/7l.net
- ちょっとしたノウハウなんだろうけど
知らなきゃ延々点かないって話で結論出ました？
- 794 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 11:34:15.96 ID:xweIs9P9.net
- >>788
お薬出しときますね。
- 795 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 15:05:58.01 ID:2iQ6ts5N.net
- ガスは絞って出す方が着火しやすいってどういう理由でしょうか？
イグナイターは外してフリントライターで付けてたから着火具合とか気にしたこと無かった
- 796 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 15:55:36.24 ID:7aW5xWaO.net
- >>795
高火力モデルほど顕著だけど、火種まで吹き飛ばすから着火しない
ヘッドにガスと空気の混合気を乗っけて、そこにイグナイターで火花を飛ばすイメージ
- 797 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 17:36:37.33 ID:/0tBLS0f.net
- いきなり全開で点火する馬鹿がいるのか？
絞って点火は当たり前だと思ってたが
- 798 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 18:08:38.47 ID:hMBTlil7.net
- >>794
さすがナマポニートはそんな時間でも2ちゃんに貼付いてるのかｗ
脳梅女を母親に持ってるだけあって
暇だけはあるってかこのゴキブリがｗ
- 799 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 19:31:41.12 ID:stc5t3AH.net
- >962 : 底名無し沼さん 2015/04/05(日) 13:19:38.06 ID:qHx9BZGe
>店の通路 「常連達 ゲラゲラｗｗｗｗ」→私「すいません、ちょっとどいてください」→商品見る→常連達「ゲラゲラｗｗｗｗｗｗｗ」→「度々すみません、ちょっとどいてくださいますか」→ゲラゲラｗｗｗｗｗ→私（学習してほしいなー）
>
>公道 ベル「チリンちりーん」→スペースが出来たので抜き去る→終わり
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
歩行者にチリンちりーん
馬鹿丸出し
道交法を全く知らない無知丸出しがドヤ顔でベル「チリンちりーん」→スペースが出来たので抜き去る→終わり
歩行者に声掛けも出来ないクズだから
店の通路でも「そこ通ります」と言えないクズだって
自分から証明する底辺丸出しのクズｗｗｗ
さすが部落民出身者ｗｗｗ
脳梅女と強姦魔のアイノコだけはあるわｗｗｗ
頭わりいわりいｗｗｗ
俺の住んでる場所を霊感で言い当てたつもりでも
実際に来いと言われりゃ「住所言え」なんて
今迄の霊感はインチキでしたと墓穴掘る果てしない頭の悪さ見せるだけはあるわｗｗｗｗ
- 800 ：７５６７６２：2015/07/07(火) 19:47:05.95 ID:u3jhRh47.net
- >>797
圧電点火で点火出来ない奴は、その馬鹿の可能性が高いなｗ
- 801 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 19:58:08.18 ID:LcMwTjn+.net
- 風も影響あると思うよ
- 802 ：７５６７６２：2015/07/07(火) 20:01:44.17 ID:u3jhRh47.net
- >>801
常識ある奴なら風防げる所で点火するよｗ
- 803 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 20:10:31.22 ID:Vx9ffAXM.net
- マア、馬鹿はテント張って外で調理するからな
- 804 ：７５６７６２：2015/07/07(火) 20:17:29.77 ID:u3jhRh47.net
- >>803
常識ある奴は風防げる場所にテント張るｗ
- 805 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 20:19:58.78 ID:7aW5xWaO.net
- >>797
全開までは開けてなくとも、ガバッと回してｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁとボタン連打して
着かねぇ！壊れた！
ぐらいはやってると思う
- 806 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 21:14:19.69 ID:CLKK58rq.net
- 実際、圧電点火装置が機能しなくて
往生した事はある。
その時から、ライターやマッチを
ストーブと一緒に持ち歩く事にしてる・・・
- 807 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 21:22:32.71 ID:LcMwTjn+.net
- ファイヤースターターもいいよ
沢山火花が出る
- 808 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 21:23:36.84 ID:/0tBLS0f.net
- バックアップ持つのも当たり前だと思ってたが…
なんかもう疲れたよ
- 809 ：７５６７６２：2015/07/07(火) 21:37:57.29 ID:u3jhRh47.net
- >>806
どういう状況で機能しなかったの？
- 810 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 21:41:12.54 ID:7+kHfLix.net
- ライターとか使わないで
フリントだけで点火してるヒト居るのかな
- 811 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 21:46:39.16 ID:TvH7jrK0.net
- 歩行者にチャリベルジャラジャラ鳴らす低能ニートは
自前の火病火花で点火してるってよ
- 812 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 21:47:16.63 ID:yRg2A0Xq.net
- >>808
ほんとにもうね。
802の人が遭難せずに生きているのはただの幸運のような気がする。
マッチもライターも持たなかったてことは、その他の装備や準備でも相当致命的な抜けがあるんじゃないかと気になる。
- 813 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 21:51:21.93 ID:F/Iz3h0w.net
- まだやってたの。暇な奴らばかりだ。
- 814 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 21:53:22.98 ID:hscblHUt.net
- >>808
無理に参加することはないぞｗ
- 815 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 22:08:17.31 ID:7aW5xWaO.net
- カートリッジ振って残量チェック
キャップ外して口金にゴミとか変形ないかチェック
バーナーのバルブを閉める方向で全閉確認
当然、バーナー側の口金もチェック
バーナーとカートリッジを結合したあとガス漏れないかチェック
イグナイターを数回カラ打ちして火花が出ることをチェック
少しバルブを開きガスが出ることをチェック
点火後は火力を調整
そこまでやってから使う俺は点火失敗など無いわ
- 816 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 22:19:33.07 ID:NWJEaOIX.net
- なんつーか…
これをネタじゃなく言ってんでしょ？
- 817 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 23:03:29.15 ID:qvtnvFBP.net
- 仲良く点火しな
- 818 ：底名無し沼さん：2015/07/07(火) 23:18:51.57 ID:Pj7kYpLD.net
- 錦糸町のクライミングジムに行ったら、東大の助教がいたけど
トップロープで5.10aが登れない論外な姿を見てしまったよ。
やっぱり口だけ頭デッカチは駄目だと思った瞬間だった。
- 819 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 00:35:02.53 ID:kICJMEZd.net
- >>811
チャリのベルは外した。
バイクにはチャリダー激励用にベル着けた。
- 820 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 01:51:37.77 ID:Y/9FnR0D.net
- スレ伸びてると思ったらまたイグナイターの話か
壊れるといかいってる奴はちゃんと風向きを意識してストーブ使ってるか？
イグナイターが風上になるようにストーブを置かないと、強風で流れた炎で
イグナイターの部品が焼かれて故障することがあるんだぜ
つまり、風向きも考えずに使われているストーブが壊れやすいんだよ
メーカーやモデルは関係ない
- 821 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 04:23:50.61 ID:0wlQFkvb.net
- だからテントの中で使えって
全て解決
- 822 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 05:02:51.71 ID:m1Dndo63.net
- どこのメーカーもテント内での使用は禁止とお願いしているがテント内でしか使ったことはない。結露バリバリ。
- 823 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 08:15:06.31 ID:Yd3Ixpda.net
- 山の上でうんともすんとも言わなくなって、下りたら戻っている…
皆様こんな経験ないのか？
故障じゃなくて仕様だと割り切ってるけど
- 824 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 08:31:17.61 ID:kn5DMTF6.net
- >>823
だから、山の上では最初っからマッチやライターで着けるんだってば。
イグナイターで着くかもしれないけど、着かなくて慌ててライター取り出すより安全確実でしょ。
もちろん、キャンプ場などではイグナイターでＯＫ。
それで何の問題がある？
悪条件下でもイグナイター使いたいという無意味なこだわりの理由が分からぬわ。
- 825 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 08:33:04.44 ID:/SDmxKfU.net
- そうなるとイグナイターは気休めのお飾り、って
事になりますなぁ
- 826 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 08:41:33.55 ID:kICJMEZd.net
- ぽかーんとしている液燃使い
- 827 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 08:45:54.06 ID:HQscP4g5.net
- イグナイターの話を三日も続けてる・・・・・・・・・
- 828 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 09:02:46.74 ID:Nr91APwW.net
- 年寄りは自分が正しいと思いこんじゃってるから、違う意見には延々と発狂する
- 829 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 09:04:54.79 ID:uJXpKKpx.net
- いかに馬鹿が多いっていうことだな
ガスが切れたやつでいいからフリントライターを持っとけば済むことなのに…
- 830 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 09:07:52.54 ID:kn5DMTF6.net
- >>825
なんで？気休めなの？お飾りなの？
キャンプシーンでは実用品。
登山シーンではそんなもので気休めにはならない。最初っからないと考える。
実にはっきりしているじゃないか。
標高の低い風の無い場所では便利だよ。
- 831 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 09:09:52.91 ID:m1Dndo63.net
- ストーブやランタンにフリントの着火装置がついてるのもあった。使いにくいけどな。
- 832 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 09:40:31.03 ID:cBhyCQZM.net
- あんなもの飾りです偉い人にはそれがワカランのですよ！
- 833 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 09:56:48.02 ID:kICJMEZd.net
- >>831
あった！懐かしい。
- 834 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 10:16:52.63 ID:WXuBe0jR.net
- ガスの臭いが嫌だからフリントライターに火を付けてからバルブ開いてストーブ着火
- 835 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 10:36:24.23 ID:sbQFaMam.net
- 仲良く点火しなw
そんな言葉が直ぐ浮かぶ人間になりたいw
- 836 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 11:30:27.57 ID:1JcX99R6.net
- まぁそもそも最初からメーカー側で
高山ではイグナイターは使えませんって
但し書きを書いておけば済むだけの話なんだよな
そうすればいちいちカチカチカチカチしなくて
済む
- 837 ：７５６７６２：2015/07/08(水) 11:30:32.28 ID:ON3PVGjQ.net
- >>824
＞イグナイターで着くかもしれないけど、着かなくて慌ててライター取り出すより安全確実でしょ。
ライター出すのに何で慌てるの？
その程度の余裕の無い奴はエネルギージェルだけ食ってればいいじゃんｗ
- 838 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 11:59:49.83 ID:zBN5cBWf.net
- 予備で持ってるライタ0なんて使ったことないわ
- 839 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 12:01:58.97 ID:bPFyvqqe.net
- 今時はイグナイター有無選べない機種も多いのん？
- 840 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 12:02:40.76 ID:wk/iw+i0.net
- まだこの話題繰り返しかつ続けて（ｒｙ
もう次すれテンプレに
・イグナイターで着かない場合に備えて、予備の点火用具を持っていきましょう
いれて終わりにしましょうよ
- 841 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 12:16:30.47 ID:Il/ctHKO.net
- 何で終わりにする必要があるの？なんか都合の悪いことでもあるの？
もともと着かない時はどうしたらいい？なんて話はしてないけど
予備は持ってくのが普通その上でイグナイターで着くつ着かない話をしてるんだけど
機種の報告もこれから買う、買い換える消費者にとっての有益な報告だし
付け方の議論もためになるじゃないか？
それを終わらせようとする目的は何？
もう一回聞くけどなんか都合の悪いことがあるの？
- 842 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 12:17:50.20 ID:eHHgUbTM.net
- 次のエサを見つけるまで延々と続くよ
- 843 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 12:18:38.07 ID:eHHgUbTM.net
- 他にやることがない人が確信的に混ぜ続ける
- 844 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 12:54:51.11 ID:I8TzRkEf.net
- ライオンってメーカーの胃具泣いたは着きが良かった気がする。
- 845 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 13:09:00.56 ID:dhEf+Kri.net
- >>836
＞高山ではイグナイターは使えません
普通に使えるんだが
- 846 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 13:22:22.35 ID:NlaUAe+S.net
- スレ違いだが高山だとイグナイタの着火より
オイルコンパスの気泡のほうが気になる
- 847 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 14:29:27.68 ID:Ij5CJJ02.net
- >>823
あるね。俺のイワタニジュニアはそう。
- 848 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 15:48:02.67 ID:YnwCDl7C.net
- 僕の容器に燃料棒が24時間態勢で挿入中です
- 849 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 16:33:18.27 ID:cBhyCQZM.net
- >>847
初キャンプでの初バーナーがそれでした
2日目から使えなくなったので「こんなもんだ」と思い以降ライター
次に買ったのがスベアだったので以降ずーっとライター
イグナイターなんてどうでもいいよ
- 850 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 16:34:36.54 ID:m1Dndo63.net
- >>848
ウホッ
- 851 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 18:38:53.78 ID:D74hymQG.net
- 俺の遍歴はビヨン→ウィスパーライト→アミカス
- 852 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 18:53:07.13 ID:jRoPv+dt.net
- >>845
どうやら稼働条件が有るみたいだな
- 853 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 21:37:11.62 ID:C5VkGbHF.net
- >>817
俺は評価する
- 854 ：底名無し沼さん：2015/07/08(水) 23:27:33.78 ID:Yd3Ixpda.net
- こんなに質問に対して答えがズレまくって迷走してるスレ初めて見たレベル
>>824
「だから」っておれは仕様だって割り切ってるって言ってんだろ
こいつみたいに上から目線でズレまくった説教垂れるバカのせいでこのスレのソース無駄にしまくってる
- 855 ：底名無し沼さん：2015/07/09(木) 01:31:31.58 ID:aeK8oTHV.net
- REVOが点火の失敗ないというのは、単なる噂なのか何か違うのか？
- 856 ：底名無し沼さん：2015/07/09(木) 02:02:44.64 ID:iqAqDC9A.net
- REVO3500を3個持ってるけどどのイグナイターも問題ないな
MSSAも今でも問題なく着く
EX-ULT-2AやEX-ULT-1Aも問題なく着くよ
着かないのは153Tiだけ
これだめだわパッケージだけ立派
- 857 ：底名無し沼さん：2015/07/09(木) 02:29:11.31 ID:h8LyNUhd.net
- 着かない報告は153で多くないか？
- 858 ：底名無し沼さん：2015/07/09(木) 03:29:44.11 ID:J3bxlYI/.net
- ネット上では無駄に人気が高いから
ネットで買った中華ニセモノ使ってるヤツが多いんじゃない
- 859 ：底名無し沼さん：2015/07/09(木) 06:17:05.62 ID:oRRVK3EI.net
- >>856
なぜ3個も（笑）
- 860 ：底名無し沼さん：2015/07/09(木) 08:10:04.17 ID:bvJUBs0R.net
- 気に入った奴は複数買うのがデフォじゃんｗ
- 861 ：底名無し沼さん：2015/07/09(木) 08:21:14.03 ID:Yhsmpf/U.net
- 気に入ったからって複数買うのはアフォじゃんｗ
- 862 ：底名無し沼さん：2015/07/09(木) 08:33:42.12 ID:ZIdjAmOP.net
- 趣味の世界で自分の金で何を買おうがいくつ買おうが自由
他人がどうのこうのいうのはアフォ
- 863 ：底名無し沼さん：2015/07/09(木) 09:15:23.93 ID:aQOYBWTR.net
- 開発業務で他社製のストーブを評価する業務でも
してるんじゃないか
- 864 ：底名無し沼さん：2015/07/09(木) 10:42:37.25 ID:oR542n8c.net
- 153はイワタニ企画のクソ機じゃんｗ
- 865 ：底名無し沼さん：2015/07/09(木) 10:52:03.30 ID:01CiA2t3.net
- >>864
小型軽量大火力のベンチマークみたいなものだから平均的に売れてる
ウインドマスターは優秀だけど
着脱ゴトクとかガスの入手性とか一般ウケではやや弱いかなと思う
- 866 ：底名無し沼さん：2015/07/09(木) 10:54:48.25 ID:ehLcWlcL.net
- スベア製造中止の噂に騙されて、10個買った俺に喧嘩売っとんのか？お？
- 867 ：底名無し沼さん：2015/07/09(木) 11:06:24.72 ID:Xgvcb/B4.net
- それは投機目的だろうから趣旨が違う どっか行け
- 868 ：底名無し沼さん：2015/07/09(木) 11:07:36.09 ID:aLxA6qp2.net
- そんだけありゃ仏壇に並べたらそれらしく見えるだろうなw
- 869 ：底名無し沼さん：2015/07/09(木) 11:11:07.65 ID:sbDmzXpN.net
- 灯明代わりに点けたら
ベベベベベベベッで読経なんぞいらんくなるな
- 870 ：底名無し沼さん：2015/07/09(木) 11:15:12.14 ID:01CiA2t3.net
- 今になって思うのは、20年前にホエーブスを無理してでも買っておけば良かったなって事だな
デカいし重いし比較的高いしで諦めてたんだよね
- 871 ：底名無し沼さん：2015/07/09(木) 11:17:51.91 ID:ZIdjAmOP.net
- >>870
せんせ、いまならデカイし重いし高いしなら武井がありまっせ
- 872 ：底名無し沼さん：2015/07/09(木) 12:11:48.00 ID:bvJUBs0R.net
- ところで誰か、Omni Lite Ti の新品未使用品買わない？
- 873 ：底名無し沼さん：2015/07/09(木) 13:22:05.00 ID:s/G107eA.net
- >>872
幾らで？値段次第で買うわ
- 874 ：底名無し沼さん：2015/07/09(木) 13:33:15.37 ID:iqAqDC9A.net
- >>859
一個は山で、一個は机でコーヒー沸かしたり、もう一個は予備
3500は3700と違ってパッキンが二重になってて
着脱の際にガスが逃げなくてくさくない構造になってるところが気に入っている
いまんところこれ以上のストーブは無い
最近オクで見つけたけどさすがに4個目は踏みとどまった
次点はEX-ULT-1A
ごとくの構造が良いね小さいのも乗せられるししっかりしてる
- 875 ：底名無し沼さん：2015/07/09(木) 17:44:54.63 ID:C0pGSGET.net
- >>874
レス見て、最近買ったアミカスが外すとき臭いの思い出し、そちらのストーブにしようかと揺らいだ
- 876 ：底名無し沼さん：2015/07/09(木) 17:48:44.52 ID:bvJUBs0R.net
- >>873
omni fuel のサービスキット付けて25ｋ希望
- 877 ：底名無し沼さん：2015/07/09(木) 18:33:17.74 ID:oZGI8FDw.net
- >>870
725なら軽いよ。
ガソリンストーブの中でも、ホエーブスはかなり火力強いと思う。
- 878 ：底名無し沼さん：2015/07/09(木) 19:17:44.18 ID:4L5u9wWu.net
- で、最終的に絞ったのは、こちらになりました。
EPI QUOストーブ
 
最近では、プリムスさんの人気が高いのですが、こちらを選んだ一番の理由は
自動点火装置がタフで操作が楽ちん、だからです。
 
プリムスさんにも自動点火装置は付いているのですが、経年劣化や外気温の影響を
やや受けやすく、点火しにくい事があります。
（メーカーさんもそれは故障などではなく、そういった状況で点火しない場合もあるという見解です）
http://moosuke.com/?p=4241
こんな感じのブログが多くない？
- 879 ：底名無し沼さん：2015/07/09(木) 19:56:51.98 ID:OXSlaPAr.net
- 気温なのか？
あんまりそんな感じしないけどなあ
- 880 ：底名無し沼さん：2015/07/09(木) 20:23:45.43 ID:RwHyv+i6.net
- イグナイターが良くて選んだみたいだけどアマゾンのレビューではイグナイターのトラブルが見られますね
http://www.amazon.co.jp/dp/B0068S44JQ
- 881 ：底名無し沼さん：2015/07/09(木) 21:19:09.16 ID:lZC7sQVS.net
- 心を清めなさい。
- 882 ：底名無し沼さん：2015/07/09(木) 21:27:38.35 ID:G++xoHrR.net
- >>880
P115と比べると少ないってことじゃない？
PRIMUS(プリムス) 115フェムストーブhttp://www.amazon.co.jp/dp/B00E5E25GE/ref=cm_sw_r_tw_awdl_hGMNvb0B4F08H
- 883 ：７５６７６２：2015/07/09(木) 22:35:45.49 ID:3y7lYKpa.net
- >>880、>>882
結局、メーカーや機種の不具合じゃなくて、使う人の頭の不具合でトラブル出るんじゃない？
- 884 ：底名無し沼さん：2015/07/09(木) 22:40:30.95 ID:OXSlaPAr.net
- どっからその結局が出てくるのか全く分からない
バカなの？
- 885 ：７５６７６２：2015/07/09(木) 23:34:43.28 ID:3y7lYKpa.net
- >>884
１．ＥＰＩもプリムスも圧電点火で着火出来ない報告がある。
２．ＥＰＩもプリムスも高所でも厳冬期でも問題無く着火出来ている人もいる。
３．圧電点火が太かろうが細かろうがどちらもガスに点火出来る程度の火花は出る。
- 886 ：底名無し沼さん：2015/07/09(木) 23:42:51.35 ID:OXSlaPAr.net
- はっきり言うが全く分からないｗ
論理的思考力が0なんだろうな
もちろんおれじゃなくお前が
上記の通り機種の違いによる問題もあるし
付かない理由が結局よく分からないというのは1，2からは分かるだろ
火花が出る出ないこそが問題なのに3のように出るのが前提なのか？
今までこのスレの何読んでたんだこのバカはｗ
偉そうにコテまでくっ付けてアホを宣伝して
- 887 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 00:00:02.59 ID:/Q4tayy3.net
- >>882
双方のレビュー比較でP115と比べてトラブルが少ないって結論は出ないような
- 888 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 00:34:27.57 ID:tuAKFJUu.net
- P115は出てたけど、わざわざデットストックを探してP114を買った俺様、高みの見物
- 889 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 00:50:53.00 ID:SuhVHxxm.net
- レビュー全体でどっちも点火の不満はある
火力は同じだしな
QUOは価格で有利
115はサイズで有利
基準が違うんだから選んだ人の好みだろ？
- 890 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 01:15:18.70 ID:/Q4tayy3.net
- >>889
＞基準が違うんだから選んだ人の好みだろ？
イグナイター基準で選んだ事に対してのレスですよ
>>878のリンク先ではP-115とQUOを候補にあげて最終的にイグナイターの差で選んだと
でもアマゾンのレビューでは双方とも不具合報告はあり特にQUOのイグナイターの方が優れているようには思えないという事です
- 891 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 01:26:09.73 ID:XTQnGsdX.net
- >>890
優れていると思い込んでるだけで、レビューの中の不具合はどちらも初期不良か使い方由来っぽく見えるんだよね。
- 892 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 01:29:18.17 ID:KKIZusyP.net
- 圧電素子が大きく、バネが硬い程火花強くなるよ。
つまり、イグナイタがデカくて固くて押しづらい程、火花が強い。
あと、イグナイタ本体が金属製の物もあるが、登山用ストーブの物はプラスチックで出来てるモデルが多いようなので、バーナー本体にイグナイタが密着してると熱でバネがバカになったり、本体のプラスチックが影響受けたりするんじゃないかと。
その点、EPIは良く考えてる気がする。
- 893 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 01:39:21.53 ID:KKIZusyP.net
- プリムスは、イグナイタを熱くなる混合管に密着するデザインだったりしてますな。
スリムでカッコ良いかもしれないが、耐久性考えるとEPIのイグナイタの置き方はそこを良く考えてると思う。
愛機が小ブス、キャンガス、小池BPなので、最近のイグナイタ着いてるモデル使ってないけどw
- 894 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 01:45:25.48 ID:XTQnGsdX.net
- なんか、プリムス嫌いなだけで他も見ていないのかな
プリムスやEPI以外との比較はしてないのね
- 895 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 01:49:19.18 ID:XTQnGsdX.net
- >>893
新富士バーナーのアミカスはバーナーヘッドの真ん中に電極出てるし、ステム内配線なんだけどな
イグナイターの大きさならスノピのギガパワーシリーズも大きめだね
- 896 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 02:04:22.55 ID:KKIZusyP.net
- 肛門や新富士は、後発メーカーですからな。
既にある程度買った後だから、後発メーカーの品を買う気になれんのよ。
115は小ささに惹かれて買ったが、初期モデルは突っ込みどころ満載だった。
- 897 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 02:26:10.72 ID:/Q4tayy3.net
- >>891
QUOのイグナイターの方が優れていると思い込んでいるのは私ではなく>>878のリンク先
私はどちらも大差ないと思っています
- 898 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 03:06:46.21 ID:m9ItmQgE.net
- １５３は販売数が多いんだから不具合報告も比例して多くなるもんだろ
道具そろえてから登山始める奴は大概これだし、アンチはもう少し冷静になれよ
ちなみに俺の153は酷使しているが故障しらずだぜ
- 899 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 03:51:15.74 ID:XTQnGsdX.net
- >>897
だよねぇ
- 900 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 04:02:36.34 ID:CQSsLVtT.net
- イグナイタなんて個体差あるだろうし、どうでもいい。
153はあれだな。でかすぎてULには使えないのが難点。
日帰り縦走だと、使う事無いな
- 901 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 07:04:18.39 ID:CoCowMMu.net
- イグナイター不具合や使用方法の説明不足を
ユーザーのアタマのせいにするだけの
簡単なお仕事です
- 902 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 07:14:55.69 ID:aIZq2Ivx.net
- 簡単でも馬鹿相手にしなきゃいけないから大変だよねｗ
- 903 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 07:54:04.34 ID:7FZpE5UM.net
- QUOの方は、1人だけ、何か例外的な人がいるようだ。
そして、着かない原因と改善についてのべているひとがいる。
一方、115の方は、着かないのが当たり前という話になってる。
- 904 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 07:55:45.96 ID:7FZpE5UM.net
- >>898
そうそう、出てる数が多いと不具合報告も多くなるね。
- 905 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 08:20:27.92 ID:rG8ZD/2w.net
- >>902 顔真っ赤だけど大丈夫？
- 906 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 08:24:29.47 ID:aIZq2Ivx.net
- やべぇ、馬鹿相手にしたら馬鹿からレスきたｗ
- 907 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 08:25:13.99 ID:R+s5EBGG.net
- 反応はやっ
- 908 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 08:27:02.03 ID:Wznx1wox.net
- お前らまだやってるのかよ、、、
- 909 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 08:31:21.32 ID:+y3jHJrn.net
- ×：まだ
○：また
- 910 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 08:43:52.48 ID:J9isjdwK.net
- 数が多いからと言って不具合も多いというのは不名誉なことでしょ。
- 911 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 08:52:59.33 ID:XTQnGsdX.net
- てか、EPIのステマ？
ここまで必死なのってちょっとね
- 912 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 11:37:23.23 ID:rC1oSs/M.net
- 完全にクソスレとなったな
- 913 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 12:08:14.55 ID:zO8nvnf+.net
- ハイブリッドムカはまだ？
- 914 ：７５６７６２：2015/07/10(金) 12:28:52.11 ID:1Kwu7HiD.net
- >>893
153,114,115は密着してなくて隙間あるよ。
あと、イグナイターが熱で壊れるような連続使用ってどういう状況？
家で煮込み料理でも作ってるの？
- 915 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 12:50:12.94 ID:aIZq2Ivx.net
- この馬鹿全角コテどうにかならんの？ｗ
- 916 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 13:48:21.62 ID:ZNzL41qQ.net
- バカだバカだとユーザーを罵倒するだけじゃ
何も事態は解決しない事をメーカーは悟らないと
バカにも判るように使い方のレクチャーまてして
初めてメーカーの責任が果たせる訳で
そこまでしてバカが未だ使えないなら
やはり付き合う事が日本のメーカーのサポート
そうやって地道な信頼を得て行った方が
最終的な儲けに繋がる
- 917 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 14:50:43.64 ID:sbHWFinT.net
- まあ結論から言えば俺は3500で大満足してる
よく着くし五徳もしっかりしてる小さいマグカップも安定して載せられる
ガス臭さも抑えられるし自分はこれが一番だ
おまえらはお前らで好きなの選べばいいじゃん
ただこれだけは言えるけど
たかが日本の山の高度や寒さで着かないというのはイグナイターの設計ミス
ぬれたり強風に吹かれさへしなければ問題ない
メーカーのミスリードにだまされんなよ
- 918 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 15:18:16.28 ID:k8MWD0/L.net
- 3700買った。たたんだ時に小さくなるのがいいね。
- 919 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 15:41:59.26 ID:H2a5sbNv.net
- なんだEPI儲がステマと他社ネガキャンに必死だっただけか
- 920 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 15:44:25.65 ID:h5jitTxJ.net
- オレも3500欲しかったが3700で満足さ
ただ二重パッキンだから臭くないとか気のせいだよ
外すときに少なからず漏れたガスが外のパッキンとの間で吸収されるわけではないからね
- 921 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 15:55:35.96 ID:sbHWFinT.net
- >>920
それはわかってるけどでもかなり違うよ
メインパッキンとアウターパッキンの隙間にあるガスだけしか漏れない
- 922 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 15:58:25.55 ID:Y0aFje7Q.net
- ネガキャンとと思わせたくて必死などっかのメーカーの中の人が居るね
- 923 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 16:15:34.28 ID:h5jitTxJ.net
- 実際3500持ってないから何とも言えんが3700も二重パッキンの地もそんなに変わらんよ？
ボンベから外すときに抜けるガスの量は3700も3500もそんな変わんないだろ
その量が一旦外のパッキンにあたるか直接出るかの違いしか無いのにかなり違うとか訳わからんな
そもそもの漏れる量がかなり違うってなら分かるが、3700使っててそんな臭いと思わないし何と比べて違うのか良く分からんな
- 924 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 16:27:54.58 ID:hT+j37K2.net
- >962 : 底名無し沼さん 2015/04/05(日) 13:19:38.06 ID:qHx9BZGe
>店の通路 「常連達 ゲラゲラｗｗｗｗ」→私「すいません、ちょっとどいてください」→商品見る→常連達「ゲラゲラｗｗｗｗｗｗｗ」→「度々すみません、ちょっとどいてくださいますか」→ゲラゲラｗｗｗｗｗ→私（学習してほしいなー）
>
>公道 ベル「チリンちりーん」→スペースが出来たので抜き去る→終わり
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
歩行者にチリンちりーん
馬鹿丸出し
道交法を全く知らない無知丸出しがドヤ顔でベル「チリンちりーん」→スペースが出来たので抜き去る→終わり
歩行者に声掛けも出来ないクズだから
店の通路でも「そこ通ります」と言えないクズだって
自分から証明する底辺丸出しのクズｗｗｗ
さすが部落民出身者ｗｗｗ
脳梅女と強姦魔のアイノコだけはあるわｗｗｗ
頭わりいわりいｗｗｗ
俺の住んでる場所を霊感で言い当てたつもりでも
実際に来いと言われりゃ「住所言え」なんて
今迄の霊感はインチキでしたと墓穴掘る果てしない頭の悪さ見せるだけはあるわｗｗｗｗ
- 925 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 20:13:32.26 ID:oJSgbJLW.net
- >>922
欠陥設計だ！
↓
売れてるから不具合報告も多いんじゃね？
↓
付かないのがデフォだ！
↓
俺の故障しないけど…
↓
工作員氏ね！
付き合ってられねー
- 926 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 20:53:55.75 ID:rC1oSs/M.net
- どっかにマナスル在庫ある店ないかしら
- 927 ：底名無し沼さん：2015/07/10(金) 23:56:34.96 ID:6UA5aH75.net
- 錦糸町のクライミングジムに行ったら、東大の助教がいたけど
トップロープで5.10aが登れない論外な姿を見てしまったよ。
やっぱり口だけ頭デッカチは駄目だと思った瞬間だった。
,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
- 928 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 03:12:35.25 ID:NuKBoOmk.net
- また、マナスル生産追いついてないの？
- 929 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 06:11:52.09 ID:1KTqLtdd.net
- イグナイタでなぜ喧嘩になるのか意味が分からないよ・・・(ヽ´ω`)
- 930 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 06:45:44.49 ID:e4wD6o5B.net
- メーカーが標高が高いところで着火確実な点火装置を開発すればいいことだな。ガリガリ着火装置が復活の予感。
- 931 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 07:48:40.25 ID:Qli62dOM.net
- フリントライター持てば済むことだが
馬鹿には理解できないかな
- 932 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 08:18:48.23 ID:tkGplCfK.net
- そういうのを思考停止と言う
- 933 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 08:27:11.31 ID:Qli62dOM.net
- バカキター
- 934 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 08:30:07.90 ID:e4wD6o5B.net
- >>931
ライターって何？という時代が来る。
- 935 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 08:50:57.68 ID:klPAf+zk.net
- >>928
いいえ
まとめて生産して、年一度出荷する体制はここ何年も変わっていませんよ
- 936 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 09:03:37.42 ID:/aFDDNM0.net
- >>934
ライターとバカ連呼してるヤツは
煙草を吸わないヒトが理解出来ないらしい
- 937 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 11:26:22.07 ID:J5RDLXBg.net
- タバコ吸わないけど、家にも山道具にもライターとマッチくらいは常備してる
- 938 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 12:10:22.23 ID:U8pjVjDy.net
- 家に仏壇無いの？
- 939 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 12:13:51.82 ID:tkGplCfK.net
- ヒトそれぞれに事情が有る
バカ連呼君はそれが理解出来ないらしい
- 940 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 12:14:50.31 ID:DrOlL9Ev.net
- 仏壇や墓は無用
- 941 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 12:41:59.75 ID:nF1I88ow.net
- 煙草吸わないとライター持っちゃいけないんだよ、わかったか
これが深慮された思考だｗ
- 942 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 12:52:35.34 ID:e4wD6o5B.net
- いや、ライターやマッチを持つのは常識で、ストーブに付いているイグナイター(着火装置)の話をしてたんじゃないの？ｗ
誰もが納得の性能を出せれば、一々個別でライターを出さなくて済む。
- 943 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 13:33:37.06 ID:/ogY9z6N.net
- Pには、イグナイタいらないんじゃないの？
最初からない方が、喧嘩にならない。
- 944 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 14:01:35.61 ID:NM7BOQso.net
- 「確実着火で誰もが納得安心イグナイター装備！」
コレがセールスポイントになっても売上上がるとは思えないので開発費のムダ
ストーブ選ぶときに大事な事はソコではない
- 945 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 14:49:25.55 ID:f2bKwOKm.net
- 全ストーブにファイヤースターターおまけしとけばいんじゃね？
- 946 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 15:30:07.21 ID:yJ0l3M9+.net
- 登山にライターもっていかない奴なんて実際いないんだなから
どうでもいい話だ
それにしてもネタがないからってイグナイターさんに頼りすぎだろ
なんスレ使ってんだ
- 947 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 15:31:08.72 ID:tkGplCfK.net
- 日本メーカーには変に妥協せず
ほこたてよろしく挑戦して欲しいわ
客を小馬鹿にして商売してればいずれ衰退する
- 948 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 15:36:33.58 ID:XTeMLgz4.net
- 新品で買ってすぐに点火装置外して
ガスが切れたフリントライターを持ち歩く
俺は異端ですか そうですか
- 949 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 15:41:09.52 ID:f2bKwOKm.net
- 売る時イグナイターは新品ですって言えるからいいんじゃね？(すっとぼけ
- 950 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 15:47:50.71 ID:gmcUpWrl.net
- >>948
そこはほら火打石とうち金をワンセットでｗ
背中に切り火だって飛ばせますぜ
- 951 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 16:03:19.91 ID:YzmLLA51.net
- スレのケツをとるためにわざわざ単発が出る端末に
変えなきゃならない手間をかける栃木在住クズのナマポニート
日本には常用漢字以外の字もあることを知らない底辺低能低劣カスｗｗｗ
- 952 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 16:06:59.32 ID:ciaJkYX4.net
- ライターマッチは全然別の話
イグナイターがどうして作用しないのかな？各メーカで差があるのかな？って話題で
付かなかったら他ので付けるだろ！持ってない奴バカかよ！とかトンチンカンな事を言わずにはいられないアホは何なんだ？
- 953 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 16:44:44.07 ID:tkGplCfK.net
- そうなんだよな
イグナイターの不具合なのか
中途半端な仕様なのか 設計ミスなのか
その辺を明確化した方が
最終的にメーカーの品質向上になると思うんだが
何故かライターとバカを連呼するヤツ
- 954 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 17:03:25.41 ID:ikR9U81R.net
- ちょっとした便利機能だろ
- 955 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 17:04:02.99 ID:q7YsX+NN.net
- >>952
そりゃあほだろ
- 956 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 17:50:55.71 ID:tFTO1A2r.net
- 錦糸町のクライミングジムに行ったら、東大の助教がいたけど
トップロープで5.10aが登れない論外な姿を見てしまったよ。
やっぱり口だけ頭デッカチは駄目だと思った瞬間だった。
,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
- 957 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 17:52:54.55 ID:sHHk2dzQ.net
- >>956
,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
- 958 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 18:02:10.86 ID:U8pjVjDy.net
- >>948
何故ガスの入ったフリントライターにしないの？
- 959 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 18:13:45.31 ID:hk/Exnk6.net
- もっと壊れるだの火花飛ばないだので有名なオーリックさんがスルーされててかわいそう
イグナイターより本体の安さと火力、本体だけはとにかく丈夫といかにも鹿番長らしいバーナーですわな
- 960 ：７５６７６２：2015/07/11(土) 19:25:05.09 ID:ozmfHvrM.net
- >>958
１００円ライターって石よりも先にガスが無くなるから無くしても惜しく無いガス切れライター持って行くんだよ。
何でこれ位のこと自分で思い付かないんだろ？
- 961 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 19:43:25.30 ID:xfVCpoYf.net
- 153を8年以上使い続けていて標高3000級だえろうが気温氷点下20度だろうが問題なく点火できて使えてる自分からしたら
点火しなかったり壊れたという人は、そうなった状況を詳しく書いてくれると、これからの参考になってありがたい
- 962 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 19:47:09.83 ID:eSUP5uRq.net
- ｗｗｗｗｗｗ
- 963 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 19:50:51.36 ID:NuKBoOmk.net
- 初代115は、3日間の炊事に使っただけでイグナイタがお亡くなりになられた。
飯炊き&スープ作りとか。
自宅キッチンなので、天ぷらガード等使ってない状態。
マイクロオートは何年も平気なのに。
- 964 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 20:29:51.08 ID:XTeMLgz4.net
- >>960
違うよ。そもそもなくしたらダメだろうがｗ
>>958
バーナーに点火するのに炎は不要。むしろ邪魔。
風で炎で指を焼いたり消えたりするくらいなら
火花のみのほうがマシですよ。
- 965 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 21:00:12.61 ID:gmcUpWrl.net
- 使いきれなかった石が惜しいし、火花で足りるから、とオモテたよ
おれの場合ライターは何故か道に落ちてるヤツばっかだは
ためしにパチリとやったら火がつくのでダメじゃんと言いつつ使い切ってあげてる
- 966 ：７５６７６２：2015/07/11(土) 21:13:50.87 ID:ozmfHvrM.net
- >>964
今のところイグナイターで点火出来なかったこと無いからライターはあくまでも保険だよ。
普通の人は風よけれる場所でバーナー使うから、余程トロイ人しか自分の指を焼くことは無いｗ
- 967 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 21:15:27.43 ID:tkGplCfK.net
- メーカーがどうしてもイグナイターの性能に
自信が無ければ最初からフリントのキーホルダーでも同梱しとけばいいじゃないかとも思う
どうしても点かない時はこれ使ってねとか
書いとけばメーカーの最低限の義務は果たせる
- 968 ：７５６７６２：2015/07/11(土) 21:17:56.61 ID:ozmfHvrM.net
- >>961
俺は１５３で厳冬期標高２９００ｍ－１５度までは問題無く使えてる。
平地で問題無くて、高所で点火出来ないって言う奴は使い方に何か問題があると思うよ。
- 969 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 21:22:28.51 ID:nF1I88ow.net
- 使い方ｗ
ガスだろ
でもダメな時はダメなんだよ。安物でさえなければ熱による影響で耐久性に差はあったとしても性能に差なんかねぇ
- 970 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 22:10:34.30 ID:B+wNPIvr.net
- >>963
115を買おうと思ってる俺には有力な情報
- 971 ：７５６７６２：2015/07/11(土) 22:19:06.09 ID:ozmfHvrM.net
- >>969
冬用ガスじゃないと低温だと気化しないって意味？
何も知らない頃にプリムスのノーマルガスで厳冬期白馬八方池（標高２０００位）で連続でお湯沸かせたから
ノーマルガスでも結構行けると思うんだけど・・・
- 972 ：７５６７６２：2015/07/11(土) 22:31:20.85 ID:ozmfHvrM.net
- >>970
１１４は湯沸かし程度の時間じゃ何の問題も起きて無いぞ。
そもそも小形バーナーを家で調理に使ってるようなよくわからん行動してる奴の情報なんて信頼性低いぞｗ
- 973 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 23:17:27.51 ID:U8pjVjDy.net
- >>964
ライターの火で指焼いたり消えるような状況でストーブ使うと燃焼効率良くないですよ
俺はライターの炎出してからストーブのガスに着火したいからライター使ってるけどそれはただの好み
- 974 ：底名無し沼さん：2015/07/11(土) 23:28:59.66 ID:XTeMLgz4.net
- >>973
今はそういう話、してないから。な？
- 975 ：底名無し沼さん：2015/07/12(日) 00:52:22.22 ID:qOc4bba6.net
- 何度同じこと言うんだこいつら…
イグナイタが作用しないのを前提で話してるのに
いや、おれのは付くから！3000m！厳冬期！
いやいやｗ
こういう本当のバカって日常どうやって生きてんの？
- 976 ：底名無し沼さん：2015/07/12(日) 01:19:44.67 ID:FQLKEDWl.net
- ＞イグナイタが作用しないのを前提で話してるのに
フリントライターやマッチなどで付けるしかないね
- 977 ：底名無し沼さん：2015/07/12(日) 02:05:16.92 ID:4Mt6N/Go.net
- なんかそういう話を続けられると困るどっかの中の人がいるんじゃないの
- 978 ：底名無し沼さん：2015/07/12(日) 02:30:45.19 ID:pKXeYpvI.net
- オマケで困る中の人がいると本気で思ってるのか？
- 979 ：底名無し沼さん：2015/07/12(日) 03:01:33.11 ID:uQbsSBiK.net
- >>978
今度はHPに「イグナイターはおまけです」って載せるんですか？
- 980 ：底名無し沼さん：2015/07/12(日) 03:06:50.92 ID:JsQ7iaqK.net
- 風に強い→消えたんだけど→風防持ってくだろ→
今まで消えたことない→消えたんだけど→
- 981 ：底名無し沼さん：2015/07/12(日) 03:19:23.29 ID:pKXeYpvI.net
- >>979
そうだよな取説とかに書いときゃ済む話なんだよな
「点火装置不良の際に備えてライターマッチ等の携行をお奨めいたします」
万事解決ｗ
- 982 ：底名無し沼さん：2015/07/12(日) 03:46:25.45 ID:3sgrXXs4.net
- 登山用具なんてみんなそういう前提で使うものだと思っているが。
「この登山靴のビブラム底は、冬期の氷雪の上では滑ります。アイゼンの着用をオススメします」
ということに文句言う奴はいない。
- 983 ：底名無し沼さん：2015/07/12(日) 04:21:43.91 ID:pKXeYpvI.net
- そういう事。不毛なイグナイター話は終了って事でｗ
- 984 ：底名無し沼さん：2015/07/12(日) 04:30:44.97 ID:4Tb+rxpB.net
- SOTOの310には
「点火しないときは点火スイッチを続けて数回押します。
ガスの勢いが強すぎたり、気温、風、湿度等の自然条件により
点火がうまくいかない場合があります。この様な時はマッチ、ライター等で点火します。」
って取説に書いてあるな
- 985 ：底名無し沼さん：2015/07/12(日) 04:58:55.15 ID:xxvFiJZ6.net
- 使う人の能力には個体差がある でいいんでねえの？
- 986 ：底名無し沼さん：2015/07/12(日) 08:51:21.20 ID:DlHLdZgk.net
- 頑なにイグナイターで点火しようとしてる馬鹿はなんなの？
イグナイターの評判だけで機種選定する大馬鹿はなんなの？
アウトドアに出てそのオツムの弱さは致命的だぞｗ
- 987 ：底名無し沼さん：2015/07/12(日) 09:41:08.31 ID:qOc4bba6.net
- このスレのイグナイタ話題の前提として
イグナイターが好きでどうしても着火したいとかイグナイタしか持っていかないとか
そういうことじゃないんだが
「火花が出ないのはなぜか？」
それだけなのに、どうしてこのスレでは会話がまともに成立しないの？
- 988 ：底名無し沼さん：2015/07/12(日) 09:43:08.08 ID:qOc4bba6.net
- >>983
イグナイタの話題が不毛なんかじゃなくて
関係無いことで馬鹿だ無能だと見下すバカがいるから、無駄なレスが増えているだけ
- 989 ：底名無し沼さん：2015/07/12(日) 09:54:08.27 ID:TIIpA/tA.net
- ちゃんと見てる？火花は出てるよ。
ガスに移らないだけ
- 990 ：底名無し沼さん：2015/07/12(日) 09:56:41.30 ID:qOc4bba6.net
- それどんな状況？
イグナイターの火花が普段より弱くなる場合があるの？
- 991 ：底名無し沼さん：2015/07/12(日) 09:59:20.77 ID:TIIpA/tA.net
- >>990
みた感じ平地と見た目変わらないな
ただガスに点かないだけ
- 992 ：底名無し沼さん：2015/07/12(日) 10:03:26.24 ID:qOc4bba6.net
- いや、だったらそれはイグナイタの不調じゃないじゃないか
なんで全然関係ないこと言い出したの？怖い
- 993 ：底名無し沼さん：2015/07/12(日) 10:05:14.09 ID:TIIpA/tA.net
- 呆れたw
- 994 ：底名無し沼さん：2015/07/12(日) 10:15:30.81 ID:a2MLdiTp.net
- 結論
イグナイターは壊れてない
ライターも予備に持とう
原因は妖精さんのイタズラ
- 995 ：底名無し沼さん：2015/07/12(日) 10:17:12.09 ID:TIIpA/tA.net
- 蒸し返してるやつはレスを遡ることさえしないw
- 996 ：底名無し沼さん：2015/07/12(日) 10:30:25.53 ID:KqMwPuiI.net
- >>994 そういうのを思考停止という
興味ないならいちいちレスすんなよ
- 997 ：底名無し沼さん：2015/07/12(日) 10:35:24.29 ID:WhnemkHj.net
- >>996 顔真っ赤だけど大丈夫？
- 998 ：底名無し沼さん：2015/07/12(日) 10:36:19.29 ID:qOc4bba6.net
- イグナイタだからその話題が続くんじゃないだってよく分かる流れ
>>988の通り関係なく煽る奴が出てきた
- 999 ：底名無し沼さん：2015/07/12(日) 10:39:34.57 ID:xTCJtZgs.net
- ここで吼えるな
メーカーに言え
アタマ沸いてんのか？
- 1000 ：底名無し沼さん：2015/07/12(日) 10:51:51.36 ID:KqMwPuiI.net
- ライターとバカ連呼するヤツは
ライターとバカスレ作って
そこで思う存分連呼すればいいと思うの
- 1001 ：底名無し沼さん：2015/07/12(日) 11:26:50.73 ID:a2MLdiTp.net
- じゃあ、チャッカマン
- 1002 ：底名無し沼さん：2015/07/12(日) 11:27:43.87 ID:PP/dYqe0.net
- 92年製造マイクロオートのイグナイタはRIONのPS65が使われてた。
低温、高所の点火性能はまぁまぁ。
高所でたまに着かないが。
- 1003 ：底名無し沼さん：2015/07/12(日) 11:37:17.68 ID:PP/dYqe0.net
- Jrのイグナイタ
上段 N8
中段 80CHK
下段 8
って刻印されてる。
イグナイタ自体が大きめ。
バネもちょっと硬めだが、火花放電は明らかに太い。
キャンプ専用なので、高所で使ったことない。
平地では、着火の失敗が少ない気がする。
- 1004 ：底名無し沼さん：2015/07/12(日) 11:47:13.80 ID:PP/dYqe0.net
- 点火手順の話しなんぞ、説明書やネット見れば、小・中学生でも理解出来るでしょ。
今は、学校でブンゼンバーナ使わないのかな。
大人レベルの話し合いなら、例えばどのストーブにどのメーカーの圧電点火装置が着いてるとか、型番とか、火花の長さとか、
もうちょっと建設的な話し合い出来んのかいな・・・
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