ギター>>>>ピアノ
1 :ギコ踏んじゃった :2006/12/04(月) 12:28:49 ID:Z/wqXTvh.net 音域では負けるがデカくて場所取りすぎww ギターはどこでも弾けるってことで当然だろ?
2 :ギコ踏んじゃった :2006/12/04(月) 14:40:28 ID:fWiz8Z9E.net それなら、 ハンドロールピアノ>ギター ということになってしまうけど、いい?
3 :ギコ踏んじゃった :2006/12/04(月) 18:41:00 ID:PFvHw4AO.net 電池で動きゃいいならカシオトーンのが使えるかもな ハーモニカとかさらに強い 独奏楽器として成り立つヤツに限定しても、アコーディオンとかけっこ強そうだぞ。 もっと面白い切り口キボンヌ。糞スレで終わるには寂しいネタ振りだ
4 :ギコ踏んじゃった :2006/12/05(火) 01:46:52 ID:iOboWKEv.net 最近アンプ内蔵エレキギター買って楽しんでるよ。手軽でいいね。鍵盤にはない楽しみなのは確か。 でも、どこでも弾けるって、公害路上野郎の温床でもあるし……強みなのかなぁ? 集まりの余興で、弾き語りができるくらいに手軽なのはいい。 ピアノの楽しみや楽器としての素晴らしさとはぜんぜん別の要素じゃなかろうか。
5 :ギコ踏んじゃった :2006/12/06(水) 23:42:26 ID:9aejxAZj.net ピアノでギターの伴奏はできるが ギターでピアノの伴奏はできないので、 ピアノの勝ち。
6 :ギコ踏んじゃった :2006/12/06(水) 23:46:02 ID:8xaP/zEv.net いいねぇこういうスレ ギターでしょ。 ピアノは簡易的に音楽やってるだけだよ。 あんなの歌えないものは楽器じゃない。
7 :ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/12/07(木) 00:09:13 ID:DxjGx9mD.net えふぇくたーでいろんな音がだせるからguitarのほーがいいわね あとうごけるのであくしょんがかっこいいわ
8 :ギコ踏んじゃった :2006/12/07(木) 00:14:50 ID:kODBO4Jc.net なればショルキーとピアノ音色鳴るシンセ+エフェクトで。 今時ダサすぎてむしろ素敵
9 :ギコ踏んじゃった :2006/12/11(月) 12:43:52 ID:9Dv3gR8i.net ピアノ=金持ちじゃないとできない ギター=ある程度金なくてもできる ∴ギター様のほうが敷居が低く、ギター>ピアノが証明された
10 :ギコ踏んじゃった :2006/12/11(月) 16:17:10 ID:7IU+8tzt.net 文系ども乙
11 :ギコ踏んじゃった :2006/12/11(月) 17:09:30 ID:9Dv3gR8i.net >>10 理系ですが何か? っていうかなぜここで文系が出てくるのかわからない…
12 : ◆Keith./SXw :2006/12/11(月) 18:53:05 ID:9sWJ3yTR.net 安くてポータブルでランバダやタンゴも行けるピアニカ最強
13 :ギコ踏んじゃった :2006/12/11(月) 20:45:20 ID:9Dv3gR8i.net 言っとくがみんな、かっこよさも考慮しろ! ギターもピアノも一般的に弾けるとかっこいいがピアニカやハーモニカなんてかっこよくないだろ
14 :あsdfgh :2006/12/11(月) 20:46:51 ID:2iE6Xotm.net どっちも弾ける
15 :ギコ踏んじゃった :2006/12/11(月) 21:25:16 ID:qFDneKGW.net ピアニカもハーモニカもカッコイイ奴はカッコイイだろ。 PMGのあのハーモニカの人とか。
16 :ギコ踏んじゃった :2006/12/12(火) 00:42:56 ID:NoWMjMSW.net まぁブルースハープはかっこいいと思うけど あとスティーヴィーワンダのハーモニカはかっこいいね
17 :ギコ踏んじゃった :2006/12/12(火) 01:51:32 ID:hLFvdNcU.net スティーヴィーワンダを馬鹿にするな!
18 :ギコ踏んじゃった :2006/12/12(火) 06:49:48 ID:JPP3llPr.net >>16 >>17 ワラタ
19 :ギコ踏んじゃった :2006/12/12(火) 06:57:42 ID:9c1EKxmf.net どっちが格好いいかと言ったらピアノだと思う。俺はギターやってたが…これは好みの問題だが、弦を押さえている指をスライドさせるときに生じる音が格好悪い。
20 :ギコ踏んじゃった :2006/12/13(水) 11:42:13 ID:IwiYW3Px.net タブ譜じゃないと弾けないやつカッコワルイ
21 :ギコ踏んじゃった :2006/12/13(水) 13:30:25 ID:eYyv+78W.net どっちでもいいじゃん
22 :ギコ踏んじゃった :2006/12/13(水) 14:16:26 ID:dTg9vbUi.net >>20 ノ (´Д`;)
23 :ギコ踏んじゃった :2006/12/30(土) 11:43:47 ID:2s5m1ocm.net 音質 ピアノ>>>>>ギター 難易度 ピアノ>>>>>ギター イメージ ピアノ>>>>ギター 金持度 ピアノ>>>>>ギター 格 ピアノ>>>>>>ギター よって ピアノ>>>>【人前で弾くのが恥ずかしい壁】>>>>>ギター が確定しました
24 :ギコ踏んじゃった :2006/12/30(土) 17:35:27 ID:9EIV78aV.net ギターを人前で弾くのは確かに勇気がいる。
25 :ギコ踏んじゃった :2006/12/31(日) 13:31:46 ID:FneyZDx5.net スゲー簡単な曲を弾けるレベルになるまではピアノの方が楽な気がする。
26 :ギコ踏んじゃった :2006/12/31(日) 13:53:23 ID:bWLlQKp0.net ギターを弾ける男=カッコウィ ピアノを弾ける男=キモイ よってギターの勝ち
27 :ギコ踏んじゃった :2006/12/31(日) 15:52:52 ID:VCsv6Oh+.net ギターとピアノのデュオで演奏できる曲何かないかな〜? できればクラシックで。
28 :ギコ踏んじゃった :2006/12/31(日) 17:10:52 ID:YdpevEt/.net アングラ
29 :ギコ踏んじゃった :2006/12/31(日) 23:31:03 ID:0lfSOUu1.net ピアノ>>チェロ>【優雅でエレガントな壁】>>リコーダー>【演奏の壁】>>カスタネット >>>>口笛>>>>>>【最高の負け犬の壁】>>>>>>>>ギター(笑)
30 :ギコ踏んじゃった :2007/01/01(月) 00:57:44 ID:h1yL8Mdu.net ギターも悪くない 弾けるやつかっこいいし だがピアノはそれを凌駕する
31 :ギコ踏んじゃった :2007/01/01(月) 16:30:58 ID:tueqHzfr.net 人間でないと弾けないギター>>>猫でも弾けるピアノ バイオリンの仲間ギター>>>たいこの仲間ピアノ 弾いた後観客の女の子とHできるギター>>>弾いた後ひとりでHするピアノ
32 :ギコ踏んじゃった :2007/01/02(火) 21:31:43 ID:Z7/WWAmS.net 上手い奴のピアノ(例:俺)>>チェロ>【優雅でエレガントな壁】>>リコーダー>【演奏の壁】>>カスタネット >>>>口笛>>>>>>【最高の負け犬の壁】>>>>>>>>ギター >>>>>【生まれたときから決まってる才能の壁】>>>>>下手な奴のピアノ(例:おまいらw)
33 :ギコ踏んじゃった :2007/01/03(水) 04:44:57 ID:IMH6Sdxd.net 「最高の壁」の下に更に壁があるのは微妙かな 語感もどんどん悪くなるなぁ
34 :ギコ踏んじゃった :2007/01/03(水) 09:35:26 ID:lfO8pCox.net >>32 妄想に浸ってないでバイエル練習しろよwww
35 :ギコ踏んじゃった :2007/02/18(日) 01:23:30 ID:qdTsWl1y.net どっちも上手ければかっこいい。 ただし演奏の難しさでは、曲のレベルが上がるほど ピアノ>ギターかな
36 :ギコ踏んじゃった :2007/02/18(日) 01:26:26 ID:9G3JxHyH.net 今日、人としてどうしようもないギター弾きに嫌がらせを受けたので ギター<ピアノ
37 :ギコ踏んじゃった :2007/02/19(月) 01:01:35 ID:PlOZZ8sl.net どっかのカラオケのコピー屋の求人で 「ギターのフレーズコピーに自信ある方」ってのがあったな ピアノの聞き取りは最悪経験無くても起こせるけど ギターの聞き取りは敷居が高いみたい ギター>ピアノ
38 :ギコ踏んじゃった :2007/02/19(月) 11:54:49 ID:RJ8ikuGB.net まぁポップス程度の曲なら確かにピアノよりギターの方が 聞き取りの敷居は高いでしょうな。 でもショパンの大曲のコーダの聞き取りと比べたら100パー ピアノの方が聞き取りは難しい(っていうか不可能)。 ピアノ>ギター
39 :ギコ踏んじゃった :2007/02/19(月) 15:34:03 ID:yXLgy1Va.net ギターは年いってからでもちょっと練習すりゃ誰でも弾けるけどピアノは小さい頃からやってないと弾けねーんだよ 格が違うっつーのwww >>1 m9(^Д^)プギャー
40 :ギコ踏んじゃった :2007/02/28(水) 14:49:23 ID:1eRTYNiP.net ピアノはバッキングとリードを弾きながら歌える ギターは歌えるが演奏はバッキングかリードのみ 音楽としての厚み、完成度からして ピアノ>ギター 集計まだー?
41 :ギコ踏んじゃった :2007/03/01(木) 02:45:50 ID:jJr6ArU2.net ピアノ>ギター これ常識
42 :ギコ踏んじゃった :2007/03/06(火) 21:14:07 ID:0ItPV4cc.net スイープアルペジオやタッピングテクじゃギターの勝ち
43 :ギコ踏んじゃった :2007/03/06(火) 21:25:15 ID:MfjQDgmC.net 比べるもんじゃねえだろ。あんたらふがいない。
44 :ギコ踏んじゃった :2007/03/06(火) 22:00:07 ID:mjJsMwf+.net というか弦楽器と鍵盤楽器は根本からして違うので比べれない。比べてるのは中学生だろ。
45 :ギコ踏んじゃった :2007/03/06(火) 23:48:06 ID:KmOE3i32.net ハーモニクスが難しいピアノ>誰でも簡単にハーモニクスできるギター
46 :ギコ踏んじゃった :2007/03/07(水) 01:13:15 ID:oZWvMUql.net >>42 これはひょっとして笑うとこか?
47 :ギコ踏んじゃった :2007/03/08(木) 20:17:10 ID:P5D+dgS8.net 第2回戦 ヴァイオリンVSギター
48 :ギコ踏んじゃった :2007/03/08(木) 21:35:37 ID:n+mU4MDI.net ピアーノ>>【繊細で孤独な旋律の壁】>>ヴィオリン>>【感情表現の壁】>>チェロ>>>>> 【優雅でエレガントな演奏の壁】>>>>ハーモニカ>>>>【美しき音色の壁】 >>>>>>>>ドラム(プw)>>【最高の負け犬の壁w】>>>屁の音>>>>>>>ギター(笑)
49 :セックスレス :2007/03/08(木) 21:43:02 ID:RhjZ+Jyq.net そんなことより定番のFコード押さえれない俺は負け猫 ∧ ∧ 〜"―( ・ω・)にゃん し―し-J
50 :ギコ踏んじゃった :2007/03/08(木) 23:52:56 ID:IwLqjAtA.net 呑み方が禿しい順 ギター≫ペット>ドラム>ボーン>ベース>ピアノ>チューバ>サックス>クラ>フルート≫ホルン>バスーン>オーボエ≫フィドル>チェロ>アルト
51 :ギコ踏んじゃった :2007/03/09(金) 01:17:04 ID:qxEzXvV4.net 難易度ではギター>>>>>ピアノでしょ ギターでクラシックのピアノ曲(例えばドビュッシーの月の光とか)弾ける人尊敬する
52 :ギコ踏んじゃった :2007/03/09(金) 01:19:05 ID:Z9oieKHe.net >>51 いやwwwギタリストだがそれは無いwwwwwwwww
53 :ギコ踏んじゃった :2007/03/28(水) 13:05:00 ID:mhQv3C6v.net ギターもピアノもやってるが、 「何か曲やって」って言われたとき、絶対ピアノのほうが有利。
54 :ギコ踏んじゃった :2007/03/28(水) 13:51:20 ID:L0f0LhTB.net 有利とは、どういう面で?
55 :マロン ◆JVCfVGdZ96 :2007/03/28(水) 22:18:31 ID:Sb9L4cgR.net / ̄ ̄ ̄ ̄\ お前ら俺のことをデブオタだからってバカにしてるだろ? ( 人____) なめたら痛い目に会うぜ! |ミ/ ー◎-◎-) このDQNどもが!本当の俺の実力をお前達は分かっちゃいない (6 (_ _) ) はっきり言って俺はなぁ、お前達とは違うんだよ! _| ∴ ノ 3 ノ お前らなんか足元にも及ばない天才さ! (__/\_____ノ お前らは俺のようにバイエル1番を毎日10000回もクリアできるか? / ( || || いや、できないだろうな。 []__| |ピアノ命 ヽ お前らはピアノロール(ハアハア)をいくつもってる? |[] |__|__>>1 ___) スタインウェイのピアノロールだって俺はもってる。 \_(__)三三三[□]三) コレはプレミア物だぞ!!俺は2日間夜通し並んで手に入れたんだ! /(_)\::::::::::::::::::::::::/ ピアノロール(ハアハア)だけには限らずそうだな… |ピアノ百貨|::::::::/:::::::/ 俺はピアノロールを62個持ってるがどれも部屋に飾ってあるぞ! (_____):::::/:::::::/ もう一度言っとくが俺はお前らとは違う人種なんだ! (___[]_[] ついでに俺はお前等よりオナニー演奏も得意だ!
56 :ギコ踏んじゃった :2007/03/28(水) 22:25:44 ID:Sb9L4cgR.net ;;;;;:::;;;;;:::;;;;;:::;;;;;:::;;;;;:::;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;:::;;;;;:::;;;;;:::;; :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;::::: ....................::::::::::..... ......:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;::::: ;;;;;:::;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::........ ....................::::::::::...........:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::: ::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;::::: ....................::::::::::..... ......:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;::::: ;;;;;:::;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::........ ....................::::::::::...........::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::: ::::::::::::::::::::::::::;;;,, ,ィ ‐ - 、 _ / ヽ / / / _ / / ,// ./ ミ .ミ / (´☆,) ./ __ ミ ミ__ / //´ ./ /´_.._-ヽ. ミ ミミ!!  ̄i` ` ー/.  ̄ / /,r'_`i 、 ', ミ (ニリ j  ̄`ー 、_ / ノ;' |_)| _゙; i ________r-ミ- ‐''ミハ、__ノ____, - '´ / _,r'´ '、 | `ヽ!_ ,' ヽ、 _ _ . , ィニロロロ ロ ⊂!! ミ / _ ∠-、______, , -‐'´ ` _ー_, '=-‐'´ , -' (ニ| ENOLA ミリ、_ ミ  ̄ i ̄ ̄i`ー-<_  ̄ ` ー --=( , _ _ _ _ , r='´ `゙、_82 GAY ミ ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ) E(☆)ョ 82 _____`)=-- ` ー -----v--、_ ____, , ---、ニ- ‐ ' ' ' ´  ̄`´ ミ`ー--------,=------‐' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∠ミ` ̄ ̄ ̄ ̄´ノ´ ミ ''''''''''''''''''''"´ ;;;;;:::;;;;;:::;;;;;:::;;;;;:::;;;;;:::;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;:::;;;;;:::;;;;;:::;; 〃 ;;;;;:::;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::........;;;;:::;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::........ ....................::::::::::...........:::::::::::::::::::::: ) ( :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;::::: ....................::::::::::..... ......:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;::::: _____ ( Little Boy |ヨ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
57 :ギコ踏んじゃった :2007/03/28(水) 23:10:47 ID:L0f0LhTB.net ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー -‐‐'''"´ゝ:::::::::::::::::::::::::/ l 7:::;:イ/::::::::::; ' j:::::::::::::::∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::. . /::/:::::::::::::::::::::::/ 、 /ィ ゙7:::::::::; ' !::::::::::/:/ ';::::::::::::::::::::: : :::::::::: /-‐7 .::::::::::::::::::;イ ミヽ. /・:)/::::::::;イ / / l:::::::::/::{_,. -l:::::::::l::::::::::::: :::::::: // .::::::::::::::::::/`! , へ  ̄/:::::::/-ソノ ' / l::::::::/l::l___」::::::ハ::::::::::::. ::::::::: ./, ィ .:::::::::::::::::::∧`l / 、`7:::::, '_  ̄ ヽニ!:::::::l=!:l===!::::::l、';::::::::::::.::::::::: ./ / .::::::::::::::::::;l::::`l 7:::; ' - l : :::l !l-;、 !::::::l ヽ::::::::::::::::::: /:: :::::::;イ:;l::/ !:::::l /::/ / l. ::::l jl'、_ノ l:::::/ /}::::::::::::::::::: . j:::::::/ 〃l/ l::::;1 /:/ l:.:::/`ノ、___j::::/ /:::::::::::::::::::: あんたって人はぁああああああ!! . /::::/ / l::/八 j:/ / i:::;' ` − j::/ , ':::::::::::::::::::::::::: 、l:::/ /l/ { ∧ /',ィー 、、_ |::l 〃 '::::::::::::::::::::::::::::::: 、lイ / .l/ ', ∠-`−- _`ヽ、 l::l ,/´::::::::::::::::::::::::::::::::::: .入\ / { ', // `‐r1 l:l ,.-'´:::::;;; ィ::::::::::::::::::::::::::/ \\ j .l ', {.{ },l/ リ -‐''-‐ フ´7:;イ:::::::::::::::::::::::::/ ヽ ヽ」 l. ',ヽ 、 ノ/ _ - '´ /´/l:::::::::::::;イ:ハ∧ `ヽl ', . ', `、_‐._ー‐_ッ ' _ - ´ / /,1::::::::::/ /7 l 丶
58 :ギコ踏んじゃった :2007/03/29(木) 23:04:13 ID:wVJ3RBFH.net どんな楽器もアコーディオンにはかなわない 広い音域、持ち運びの容易さ、完全なる和音、どこまでも伸ばせる音・・・
59 :ギコ踏んじゃった :2007/03/29(木) 23:54:15 ID:6f0MgRQz.net いや、それはないw
60 :ギコ踏んじゃった :2007/03/30(金) 14:34:58 ID:Z1Vo9qRd.net アコーディオンって持ち運びできるように音域狭いし 何より片手でしか弾けないじゃん
61 :ギコ踏んじゃった :2007/03/30(金) 15:05:29 ID:UnOe3tA5.net じゃあ俺達でスーパーアコーディオン考えようぜ!
62 :ギコ踏んじゃった :2007/03/30(金) 16:27:46 ID:/waNuJwn.net ピアノ鍵盤88鍵 ベーススイッチ186個 のアコーディオン… 持てん……
63 :ギコ踏んじゃった :2007/03/30(金) 16:55:40 ID:Izew/Zwi.net アコーディオンでクラシック弾いちゃる!って意気込んでる人がいるのだが 主旋律と伴奏が同じ音量で鳴ってて煩く 正直、巧くは聞こえない(腕はあるのだろうが)
64 :ギコ踏んじゃった :2007/03/30(金) 17:33:34 ID:uwu+/pDl.net アコーディオンって音量変えられないのか 伴奏の音量が下げられたらそれだけで巧く聴こえるものな
65 :ギコ踏んじゃった :2007/03/31(土) 14:47:33 ID:zPKOxs9w.net http://www.youtube.com/watch?v=UBmajjf5WKE&mode=related&search= 全部ボタン式だが、音量変えられるっぽい てかバッハ弾けるなら・・・
66 :ギコ踏んじゃった :2007/03/31(土) 19:02:02 ID:0SnhUGww.net ギターのタブ譜が理解し辛い・・・
67 :ギコ踏んじゃった :2007/03/31(土) 19:40:26 ID:TMDGdoP6.net それは完全に慣れです。
68 :ギコ踏んじゃった :2007/04/01(日) 00:11:15 ID:yY2aGb9l.net 音ゲーの画面てタブ譜みたいなもんなのかなあ
69 :ギコ踏んじゃった :2007/04/01(日) 01:34:31 ID:pBTO/U7T.net 音ゲーは、なんか上から降ってくるやつだから タブ譜とはちゃうかと思う
70 :ギコ踏んじゃった :2007/04/01(日) 02:01:17 ID:yY2aGb9l.net でも垂直軸を時間にした縦型のタブ譜が絶えず一定方向に動いている、って考えられそう。ひとつのレーンが1つのキーに対応してるのは、タブ譜のひとつの線が1つの弦に対応してるのと一緒だし。 違うのはひとつの弦にたくさんの入力方法(フレット)があるギターに対して、音ゲーのキーには入力方法がひとつ(押すのみ)しかないことかな。
71 :ギコ踏んじゃった :2007/04/17(火) 18:57:52 ID:iGatWkHh.net ぴ>ぎ
72 :ギコ踏んじゃった :2007/05/25(金) 22:11:24 ID:SJGr355U.net >>66 いやタブより、音階とギターのフレットの関連性を見つけ出すほうが100倍難しい。 きごうわからんよ。
73 :ギコ踏んじゃった :2007/05/26(土) 00:40:25 ID:zFDzjR2w.net 俺、ピアノとギター、ついでにベースとバイオリン まで弾けるが、ウケがいいのはやっぱりピアノだな。 ショパンのノクターン2番とかリストのラ・カンパネラ は、人の心を動かす力がある。みんなから憧れの視線を 感じることができる。だが、ピアノの世界はおそろしい。 俺は、ピアニストを断念した負け犬だ。 で、ギターとかベースとかに流れたわけだが、やっぱり ピアノのほうが難度が高いと感じるし、音色もきれい。 でも、他の楽器のようにセッションする機会があんまりない コンチェルトぐらいしかな……(ピアノの弱点だな) その点、ギターのほうがいい。たとえるなら、ピアノは個人 プレー、ギターはチームプレー。 ケースバイケースだな。
74 :ギコ踏んじゃった :2007/05/26(土) 01:49:33 ID:Yb4r+9cv.net ギターの美点は(欠点ともいえるが)押弦した音と解放弦の音が違うとこ。 鍵盤楽器と同じ使い方はできないけど鍵盤楽器で出せない音色がある。
75 :ギコ踏んじゃった :2007/05/26(土) 03:30:02 ID:QWm4hkAg.net 女爪はギターに不利・・・
76 :ギコ踏んじゃった :2007/05/26(土) 08:27:42 ID:zgGqTMcO.net ギターと言ってもエレキ・アコギ・クラシック・フラメンコなど沢山有り、それぞれ専門家が存在する。 ピアノより多種多彩、なんでもそうだが極めるのは何でも努力とセンスが必要。 ピアノは簡単に音が出るがクラシックギターはなかなか音を出せない。
77 :ギコ踏んじゃった :2007/05/28(月) 13:29:15 ID:GlACoYLR.net ピアノでショパンの「英雄ポロネーズ」あたりを弾くのと、ギターで 結構難しい曲弾くのとでは、どちらが聞き手の反応いいですか?
78 :ギコ踏んじゃった :2007/05/31(木) 00:27:55 ID:LVQyxrnS.net 曲は両方クラシックでの話か?
79 :ギコ踏んじゃった :2007/05/31(木) 14:58:57 ID:xY0n1V5r.net ギターで英雄ポロネーズ弾けばいいだけじゃないか
80 :ギコ踏んじゃった :2007/05/31(木) 18:47:45 ID:/S7zOzT/.net ワロスw
81 :ギコ踏んじゃった :2007/06/01(金) 05:19:56 ID:ZNLpdO3L.net ピアノでアルハンブラ弾いて”良い曲だな”と言える演奏してみろ。
82 :ギコ踏んじゃった :2007/06/02(土) 14:42:44 ID:m1GAoyWP.net http://www.youtube.com/watch?v=GzbtQf3KQ0s ギター+ピアノが最強
83 :ギコ踏んじゃった :2007/06/02(土) 18:55:05 ID:K1mujqrd.net ピアノも直に減を爪ではじけば、ギターのようなもの。 よってピアノ>>>>>>>ギターが確定しました。
84 :ギコ踏んじゃった :2007/06/27(水) 07:38:32 ID:oGejPjIJ.net 俺ギター弾きだけど、悔しいけどピアノの方が上だよ、、、 10代はメタルが攻撃的でカッコイイ感じがしたけど、 20代になって上品なピアノの音の方が好きになってきた。 ギター歴13年だけど、ピアノに憧れるよ。 カッコで音楽するんじゃないと言われるかも知れないけど イメージって重要だと思うし、その時代その時代で好みって変わる。 昔のカッコイイは今のダサイなんだよね。 そういえば、ドラゴンフォース好きだったけど何かダセーんだよね。 今はショパンばかり聴いてる。今の俺にはメタルよりも革命の方が数倍重い。 難易度は、最終的には同じに思える。 演奏自体はピアノだろうけど、ギターは音を表現するのに物凄い難しい。
85 :ギコ踏んじゃった :2007/06/27(水) 08:36:45 ID:/OW4rQZh.net おいおい。残念なこと言わないでくれよ。 自分の楽器に誇りを持ってくれよな。 俺は子供のころからピアノだが、一時期メタルに憧れてギターを手にしたが相性悪かったみたいであきらめた。 そんでまたピアノに戻ったわけだが、ギターかっこいいと思うぜ。 絶対にどっちが上とか比べられるものじゃないじゃん。ギターにしか出せない音があるし、ピアノにしか出せない音がある。 スティーヴ・ヴァイのギタープレイなんかしびれるほどかっこいいし最高のサウンドじゃないか。 自分の楽器に誇りをもってくれよ。そういうプレイヤーであってくれ。 俺もそういうプレイヤーでありたい。自分の楽器に誇りを持っているから他の楽器の素晴らしさも理解できると思うんだ。
86 :ギコ踏んじゃった :2007/06/27(水) 17:03:49 ID:wK7tQ5Ui.net ( ´Д`)=3
87 :ギコ踏んじゃった :2007/08/06(月) 02:52:05 ID:08Cg1Ve3.net スティーヴ・ヴァイのギタープレイなんかしびれるほどかっこいいし最高のサウンドじゃないか。 スティーヴ・ヴァイのギタープレイなんかしびれるほどかっこいいし最高のサウンドじゃないか。 スティーヴ・ヴァイのギタープレイなんかしびれるほどかっこいいし最高のサウンドじゃないか。 スティーヴ・ヴァイのギタープレイなんかしびれるほどかっこいいし最高のサウンドじゃないか。 warota
88 :ギコ踏んじゃった :2008/06/12(木) 19:42:38 ID:25N3FCQ3.net コンテストで勝ち抜け!! xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx X X ギターバトル、優勝者は賞金6万円 + ギター X http://www.soundlogic.jp/cgi-bin/news.cgi X X Xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
89 :ギコ踏んじゃった :2008/06/12(木) 19:43:44 ID:25N3FCQ3.net コンテストで勝ち抜け!! xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx X X ギターバトル、優勝者は賞金6万円 + ギター X http://www.soundlogic.jp/cgi-bin/news.cgi X X Xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
90 :ギコ踏んじゃった :2008/06/12(木) 19:45:07 ID:VPAUYtMs.net >>1 先日ロンドンの地下鉄車内で突然現れてアコギで弾き語りして、あちこちからお金をもらってた人いたなあ
91 :ギコ踏んじゃった :2008/07/24(木) 14:57:44 ID:/dj5Yucf.net ギターが音量が小さすぎて吹奏楽の楽器として認められなかった件についてwww
92 :ギコ踏んじゃった :2008/08/02(土) 13:23:26 ID:qgYJk7Od.net 水槽なんかに認められてもねえ
93 :ギコ踏んじゃった :2008/08/03(日) 08:51:12 ID:SVXxmgof.net http://one.xthost.info/fly/ 【 Club Flying V 】近未来サウンド追求コミュニティー
94 :ギコ踏んじゃった :2008/08/09(土) 14:53:00 ID:Q7r76t8x.net pisutania
95 :ギコ踏んじゃった :2008/08/18(月) 22:05:30 ID:JKIPDjEm.net b
96 :ギコ踏んじゃった :2008/08/25(月) 22:31:24 ID:JuUSFbVJ.net c
97 :ギコ踏んじゃった :2009/03/12(木) 19:55:36 ID:aL8C1qmX.net エレキギターと電子ピアノってどっちのほうが出せる音の自由度が高いですか? もしくはつけるエフェクターの問題で、どちらも出せる音は同じだったりしますか?
98 :ギコ踏んじゃった :2009/04/23(木) 20:31:17 ID:6DP1T5zh.net 楽器に優劣つけるのはばかばかしいなw (自分はギターとばいおりん)知人はピアノとベースやってるが、ベースのが好きだし 自分はギターが好きだな ランディーローズのトリビュート版のミスタークロリーとか感情表現すごいと思う ジェフベックとか聞いてみて欲しいな 話戻すとベートーベンとバッハどっちがすごいかなんて議論は無意味なのと同じなのです 完全なる蛇足だが、自分はヴィヴァルディーとバッハが好きwやっぱバロックかな
99 :ギコ踏んじゃった :2009/04/23(木) 22:17:41 ID:PSbWncw8.net 俺の指パッチン>俺のハンドクラップ>俺の口笛>ギター=ピアノ=その他の全ての楽器 底辺同士がケンカするなよ、優劣なんて無い。 どちらもひれ伏せ。
100 :ギコ踏んじゃった :2009/04/23(木) 23:59:59 ID:DqJir8l5.net ギターマンセーの人が鍵盤楽器板に来た理由が知りたい。 こんなスレもみています。。。から来たのかな。
101 :ギコ踏んじゃった :2009/05/03(日) 04:31:53 ID:1242LVCZ.net カレー、すし、ラーメン、そば、それぞれ美味いから、優劣は複雑。 メジャーじゃない楽器でも、トゥーツ・シールマンス、東儀秀樹、上松ミカ、小松良太、 etc,上手い人はみんないいじゃん
102 :ギコ踏んじゃった :2009/05/04(月) 03:47:45 ID:QuzrwoGd.net ピアノはピンピンうるさいだけでかっこ悪いし深みがない。 壁越しに聞こえる練習の音も、ギターならかっこいいが ピアノのポロンポロンした金きり音が聞こえてきたってウザイだけ。 奏者の顔芸wや雰囲気で誤魔化されてるが、ピアノの表現の幅なんて強弱と速さの違いだけじゃん。 音や表現が単調で、奥行きや深みが全く無い。 ギターではかっこいい曲も、ピアノで弾くと途端に一本調子になる。 学校や職場でも、周りの反応は ピアノ弾ける男=キモッ ピアノ弾ける女=ふーん、で? ギター弾ける男=カッコいい! ギター弾ける女=意外性があって惚れる! だったぞww ピアノがかっこいいとか思ってんのピアノ弾いてる本人たちだけだからww そういやこの前、近所の大型デパートで 子供の音楽コンクールが開かれてたんだよ。 エレクトーンやギター、ドラムのときは通行人が歓声を上げたり、わざわざ立ち止まってざわついたりして、終わった後も拍手がやまなかったんだが ピアノの番になった途端、エレクトーン、ギター、ドラムの時に集まっていた人ごみが一斉に離れていくんだよw 「なんだ、ピアノか」って感じで。 あれはさすがにピアノ奏者達がかわいそうだったな。
103 :ギコ踏んじゃった :2009/05/04(月) 04:14:58 ID:RktV6MXX.net >>102 その腐った耳をどうにかするんだ。つか、ピアノうまいやつの生演奏聞いたことねーだろ? つまり、聞かせる演奏をする為には相当なセンスと相当な時間が必要。 ピアノは一人オーケストラ。 音程、強弱とそれに伴う音色の変化、全てにおいてレンジが広い、 また音程は固定だが、強弱と音色の変化は実に細かい、 その金きり音の強打にも少し手前にいい響きのポイントがあったりするのだよ。 ピアノ1台でコンサートができるんだぞ? ギター1本、コンサートホールで何すんのよ?w ハイテクメカの88弦をなめんな。
104 :ギコ踏んじゃった :2009/05/04(月) 09:32:57 ID:tjdS/2mN.net ピアノ弾いてるほうがかっこいいな。育ちも良さそうに見えるし。
105 :ギコ踏んじゃった :2009/05/04(月) 11:57:40 ID:U8gW6mQn.net でも、ピアノ弾くよりエレクトーン弾いたほうが遥かに受けはいいよね。 周りでピアノ弾いてる奴大勢居るが、普通に育ち悪そうなDQNも多いし。 というか楽器なんて好みや好き嫌いがあって当たり前なのに ピアノヲタって「ピアノが好みじゃない→ピアノの良さがわからないなんて〜云々」なのな。 本当に独断的で身勝手で押し付けがましくて頭が固い。 本当にピアノの様な性格だな。宗教の狂信者みたい。 マジレスすると、ピアノのヒステリックでキンキンした音色が嫌いな人は以外と多いよ。 弾いている本人にとっては綺麗な音色に感じるんだろうが みんながみんなそう感じるとは限らない。 ピアノの騒音被害なんてまさしくピアノヲタの勘違いが招く悲劇だと思う。 その一人コンサートだって、上手い下手関係なくキンキンした騒音にしか聞こえない人だっているわけで。
106 :ギコ踏んじゃった :2009/05/04(月) 21:28:06 ID:SzjCMT8E.net ヒステリックでキンキンした音って思ったことがない・・・・。 逆に、そういう音するピアノって、どこにあるのか知りたい。 ベヒシュタインで弾いたドビュッシーの”映像”なんか、生で聴いたら のだめみたいに涙ボローだった。 ショパンは、小さい頃、ピアノの音を聞いただけで泣いていたそうです。 泣けるくらい素敵なピアノの音を、105にも聞かせてあげたい。 そんな私はギターも好きだよ。ウクレレもエレキも好きだ。
107 :ギコ踏んじゃった :2009/05/05(火) 11:05:47 ID:PSc9Ua47.net 寿司 >>> 楽器
108 :ギコ踏んじゃった :2009/05/05(火) 15:36:44 ID:Kc7zqjt6.net 騒音スレでみぃつけた。
109 :ギコ踏んじゃった :2009/05/06(水) 03:59:14 ID:2Ns67rlr.net ピアノは西洋の楽器だからね。西洋世界の住宅事情の中で育った。 ギターは日本にはなかったけど、もともと琵琶があって 琵琶法師は、今で言うところの、ギター弾き語り青年と 似たようなものだった。盲目という以外は。 だから日本人にとっては、ギターのほうが心地いいのかもね。 ピアノは、生産地のヨーロッパで聴くと、全然音が違う! もともと1神教が嫌いだったにもかかわらず、イギリスのセントポール大聖堂で オルガン聴いたときは、一瞬、キリスト教に入信しそうになるくらい感動してしまった。 まぁ、それはピアノじゃなくてオルガンだけど。 ギターの人、ぜひ琵琶を弾いてほしい。音色渋くてかっこいいよ。 吉田兄弟、レ・フレールに続き、紋付袴で琵琶弾き語りユニット結成してほしい。 国内からも世界からも一発で注目を浴びると思う(うまければ) 琴集団はけっこうあるけど、琵琶集団は、あまりお目にかかったことがない。
110 :ギコ踏んじゃった :2009/05/06(水) 04:08:04 ID:2Ns67rlr.net もう一つ。。。 「ピアノは何故黒いのか?」という本があるんだけど なんで、あそこまでピアノの音は大きくなってしまったんだろうと書いてあって、 著者は、「もっと音の小さいピアノを開発したら日本で絶対売れるのに」と 言っている。 また欧米の一般家庭にあるピアノは、木目のピアノが一般的なのに、 日本のピアノはほとんどみんな黒いのも不思議だそうだ。 ピアノとは、p と f (ピアノとフォルテ)音小さい、音でかい、両方出せる鍵盤楽器の意味で、 売り出したのに、なぜか、音はどんどん大きくなり、鍵盤も重くなり、名称はなぜか 「ピアノ」である という奇妙なネーミング。 ピアノ、音でか杉w
111 :ギコ踏んじゃった :2009/05/06(水) 15:41:31 ID:3eMlHqEp.net そこでヴァイオリン弾きの俺が来ましたよ。
112 :ギコ踏んじゃった :2009/05/06(水) 18:01:49 ID:LDcylBy4.net 自分はピアノもギター(クラシック)もやるけど、 演奏が難しいのはギター 音域が広いのはピアノ。 音色や奏法で色んな表現が楽しめるのはギター 弾いている姿がかっこいいのはピアノ 簡単な曲でも映えるのはギター 難しい曲が映えるのはピアノ どっちも魅力的で素敵な楽器です。
113 :ギコ踏んじゃった :2009/05/07(木) 15:48:56 ID:i6XaKQbu.net >演奏が難しいのはギター 難しさは、どうかなぁ。演奏する音楽のレベルにも依る。 ピアノでラフマニノフ協奏曲弾く>>>>>>>>>>>>>>>>>>ギターで童謡弾く くらいの差はあると思う。
114 :ギコ踏んじゃった :2009/05/09(土) 03:14:33 ID:Nrk9kMHi.net おじさん、おばさん程、ピアノの権威に弱い ピアノのかた苦しさや音数の多すぎさは嫌い(オラ一応弾けるけど) ギターの上手い人カコイイ
115 :ギコ踏んじゃった :2009/05/09(土) 22:21:09 ID:3GrKaALy.net ギターは昔ばりばりやってたけど いまはピアノのほうが大好き
116 :ギコ踏んじゃった :2009/05/09(土) 23:52:23 ID:/MCG5aW+.net ピアノ弾きだけど、ギターは構造が丸見えの上、 直接弦を指ではじいてていいね。 ピアノばハンマーじゃけんね。 ピアノの構造も教えてもらわんと、弾け弾けーいわれて。苦労多かとよ。 ギター弾けないけど、ギターの調律好きw 昔、いつも弟に頼まれてたw 「どうしてできるの?」て不思議がられてたけど、わからん。 特技の一つでしたね。
117 :ギコ踏んじゃった :2009/05/10(日) 00:29:18 ID:OmE7lW10.net >116 武満徹も晩年、ギターはシンプルでとても好きって言ってたの思い出した
118 :ギコ踏んじゃった :2009/05/10(日) 14:27:42 ID:+WQ/ozPe.net 分かる。ピアノは、専門に進まない限り、 楽器の構造を習わないのに、弾くことばかり教えられる。 ピアノの構造、ペダルの構造、知りたい。
119 :ギコ踏んじゃった :2009/05/10(日) 23:38:33 ID:PGHEUTyC.net ほんとに知りたいと思ってるならいくらでも方法はあるよ。 いまどきネットでも調べられるし 楽器屋いってピアノ見てきてもいいし。
120 :ギコ踏んじゃった :2009/05/29(金) 13:46:58 ID:TJMCQSa7.net 上の方でピアノはキンキンうるさいとか出てるが 確かに、ピアノ弾きでピアノヲタの俺でもたまにそう感じる事はあるから否定は出来ないな・・・。 休みの日は暇さえあればピアノ曲のCDばかり聞いてるんだが 長時間聞いていると、別にそこまで音量を高くしている訳でも無いのに 急にピアノの音が耳障りに感じ、金属音やガラスをたたき付ける様な音に聞こえて頭が痛くなる時がある。 そういう時、気分転換に他の楽器の演奏を聞くと心地好く耳に馴染むんだよな。 それこそギターやチェンバロの音なんかは、ピアノよりも優しく耳に入ってくる。 基本はピアノ好きだが、ギターも良いと思う。
121 :ギコ踏んじゃった :2009/05/31(日) 15:11:11 ID:VsFLDXu2.net ピアノとギターはビブラートがかけられない時点でどっちも糞
122 :ギコ踏んじゃった :2009/06/01(月) 23:50:27 ID:oE04VVEE.net ビブラートw 普通にポーーーンと弾かれた音をちゃんと聞いたことないんだね。 減衰する音には普通に自然のビブラートがある。 ピアノの減衰音をクネクネさせたらなんか、変じゃない? ピアノは音自体、一度放ったら操作できないけど、そこがいい。 そしてギターはクネらせる方法あるけど、121は知らないのかぁー。 エレキはもろにそういう技術あるよね。
123 :ギコ踏んじゃった :2009/06/02(火) 05:20:37 ID:mWtpAxng.net 確かにピアノは無機質で音一つ一つの表現の幅は狭いが だからってピアノの音色でビブラートってキモいだろw 完璧な楽器なんて無いんだよ。 どの楽器も一長一短だからこそいいんだろうが。 楽器に優劣付ける馬鹿は音楽聴く資格無し。
124 :ギコ踏んじゃった :2009/06/19(金) 00:21:44 ID:8m7w3kU5.net ピアノ>>クラビネット=ギター
125 :ギコ踏んじゃった :2009/06/22(月) 08:17:18 ID:eAKZrdpf.net ピアノのほうが遥かに難しいだろ
126 :ギコ踏んじゃった :2009/06/22(月) 12:13:30 ID:qJZlZ+Y9.net どちらも等しく難しいよ
127 :ギコ踏んじゃった :2009/06/22(月) 23:50:37 ID:EjaAD8qM.net 入門だと アコギ>>ピアノ>>クラギ 超絶技巧だと ピアノ>>クラギ>>アコギ
128 :ギコ踏んじゃった :2009/06/23(火) 10:53:53 ID:sfqMeCb6.net ギターは初心者でもある程度様になる
129 :ギコ踏んじゃった :2009/06/23(火) 12:33:56 ID:6z1dDvse.net >>128 それはピアノも同じ
130 :ギコ踏んじゃった :2009/06/23(火) 23:23:44 ID:NrA+sYQE.net ピアニストとギターリストじゃ、どっちが稼げるの?
131 :ギコ踏んじゃった :2009/06/25(木) 14:51:28 ID:2m9uVebz.net 確かギタリストじゃなかったっけ
132 :ギコ踏んじゃった :2009/06/25(木) 21:05:11 ID:BclO7OFz.net ギターはその構造上、絶対に正確な音程は出せない。 その時点でもう楽器として失格。 ピアノと比べることもできない。
133 :ギコ踏んじゃった :2009/06/26(金) 00:04:31 ID:kqosXSJw.net ピアノも日々調律が狂っていく。 生楽器で調整が必要なのはどれも一緒だとおも。
134 :ギコ踏んじゃった :2009/06/26(金) 23:34:14 ID:DDpRBjae.net >>132 それって逆に言えば、ピアノは固定された音しか出せない つまらない音階楽器って事だよな。 ドとド#の中間と言うような、ギターの繊細な表現はピアノにはできない。
135 :ギコ踏んじゃった :2009/06/30(火) 05:09:33 ID:QpG+PyuB.net >>132 たしかにアコギはピッチに弱い部分あるけれど、 きちんとオクターブ合わせられたエレキはかなりいいよ。 一生ピッチで苦労するヴァイオリンとかよりずっといい。 それに、ピアノやキーボードはもともと卑怯なぐらいピッチが安定してる。 オーケストラの中じゃ打楽器の次ぐらいに楽できてる。 金管木管、擦弦楽器は苦労してるんだよ。 つまりそういう意味じゃピアノは特殊なんだよ。
136 :ギコ踏んじゃった :2009/06/30(火) 05:33:26 ID:QpG+PyuB.net 俺はギタリストだけどピアノも弾こうと頑張る男。 楽器の優劣を語るのは馬鹿だってわかってるけど、 たしかに面白い話ではあるよね。 実は、特にエレキのギタリストは、ピアノにライバル心もってる奴が多い。 外人のインタヴュー読んでも「ピアノよりギターのほうがずっといい」とかなんとか。 ギタリストがコンプレックスに感じるのはバッキングの自由さなんだと思う。 ギタリストにバッキングを頼むとコードのだだ弾きか、パワーコードの連打か、 古臭いアルペジオぐらいしか皆知らないから。(それら以外はとても難しい) ピアニストの左手っていいよね。 右手でメロディー弾いて左手でベースラインを弾けるから。 リズムも自由だ。 ギター一本で音楽を成り立たせるのはとても難しい。 ttp://www.youtube.com/watch?v=TqTUoV67M60 この達人のおばちゃんスライドウーマンは、多分ピアニストは衝撃うけるような極端なテクだけど、 それだってブルースっていうフォーマットがあるから成立してる部分もある。 音色的には、アコギの細い弦を弾き慣れた俺からすれば、 ピアノの音はファットすぎて分厚く感じる。 左手で三和音なんて聴けたものじゃない。 基本的にファットだから和音が重ったるい。 初心者でもできるアコギのローコードガチャガチャ以上に綺麗な和音はピアノでは出ない。
137 :ギコ踏んじゃった :2009/06/30(火) 05:42:47 ID:QpG+PyuB.net あのピアノの気に入らない点は、リズムを出しにくいところ。 ギタリストはセッションでも積極的にリズムを構築してノリをコントロールしようとするけど、 そういう役をピアノでは出来ない。 ブラッシングが出来ないことに物凄く制約を感じる。 つまりバンド形態じゃピアノのいいところはあまり出ないんだよね。 低音弾けばベーシストに怒られるし、 リードはギタリストにはかなわないし、 バッキングもオケに馴染ますのはとっても難しい。 弾き語りには最高の楽器だけどね。作曲とか。 ソロピアノなんて本当に涙が出る。
138 :ギコ踏んじゃった :2009/06/30(火) 05:57:09 ID:QpG+PyuB.net 楽器一つだけじゃピアノにはかなわないけど、 ギタリストにはシングルノートのソロがある。これは本当に最強。 ペンタトニックなんてギターの為にあるスケールだ。 ガッっと弦を持ち上げてギュイーン! って泣き叫ぶような轟音は、 エレキにだけ許された優雅な特権だ。 だからギタリストは基本的にヴァイオリンとかを馬鹿にしてる。 だってあいつらは遅いし、ダブルストップも出来ないし、遅いし、チョーキングも出来ないし、遅いし、遅いから。 ありったけの音を詰め込んで力をためてためて、刹那に絶叫する開放感! 本当に世界一格好いい楽器だぜ。 だけどそんな練習してるやつらばかりだから妙にピアノにコンプレックスをもって、 ますますバッキングが下手になる。 本当に下手ばかりだ。上手にギターでバッキングなんてほとんど聞いたことない。 それとも求められてないのかな。 ギターの神のジミヘンはソロで爆発して宇宙まで飛んでいけたけど、 逆に、別の一面、すごく繊細なギタリストで、コード分解のバッキングの達人だった。 ttp://www.youtube.com/watch?v=x4uvICcOLRk&feature=related ttp://www.youtube.com/watch?v=zeems8BzURY この二つの動画をみれば、ギターはバッキングが苦手だって偏見が吹き飛ぶと思う。 ただ現代じゃ誰も(どうしてだか理由はわからないけど)やらないし、 流行の技術じゃないから。 でもこれだといって、ギター一本で成り立つか、といったら厳しいかもしれない。 結局は楽器に合った役割ってあるんだよな。 全然まとまんなかったけど、いったかったのはさ、 みんな、自分の選んだ楽器に愛情と情熱もって練習続けようぜ! ってこと。 もっと練習しようぜ!
139 :ギコ踏んじゃった :2009/06/30(火) 21:56:16 ID:8rElEhVs.net 熱い奴だな、熱い奴だが屑野郎だ。 お前にヴァイオリンの何がわかるのだろう。
140 :ギコ踏んじゃった :2009/07/05(日) 10:04:26 ID:7KiQ9Fz+.net o
141 :ギコ踏んじゃった :2009/07/10(金) 12:09:01 ID:eUhT0+2L.net >>139 このスレや他のスレ、ギター弾きのブログなどを見てもそうだが ギター弾きは根本的に脳みそが単純でDQNだから あくまでギター(笑)基準の幼稚で浅はかな知識でしか楽器や音楽を語れないからしょうがない。 生暖かくヲチしてやろうや。 そういやだいぶ前の話だが ジャズ板だかどっかの板のスレでも 「ギターの歪みさえあればサックスなんて屁コキ楽器いらないだろ」とかいうアホ丸出しのスレが立っていて 見事に叩かれてたな。 それでもスレ主や、それに便乗したギター厨が お得意のギター基準の的外れな見解(笑)を述べてサックスを叩いていたがw ギター弾きってのは とにかく馬鹿の一つ覚えにギター、ギターで それだけで勝手に満足してりゃまだ微笑ましいものの 仕舞いにはギター意外の事まで知ったかぶって得意げになるから非常に滑稽。 自分の知識の無さや浅はかさにも気づけずに さも自分の狭い知識や世界を全てだと思い込み、無知を曝している頭が足りない恥知らずのガキ。 そんなんだから周りの楽器奏者からは基本的に軽蔑されている。 ドラムやベース弾きからもな。 ちなみに俺は友人がギターヲタで よく有名らしいギタリストのライブ映像を無理矢理見せつけられるんだが やはりギターの表現は下品でわざとらしく 繊細さのかけらも無いから嫌いだ。 全く魅力を感じたことが無いし、あんな稚拙な表現で本人は満足げな表情をして酔いしれていて いい年こいて恥ずかしくないのかなとさえ思ってしまう。 高校生が遊びでやるならまだしも。 まあそれはあくまで俺の好みであって、ピアノやクラシックに使う楽器より ギターが劣っているとか言うつもりはない。 ただ、ギター弾きは低俗でDQNな輩が圧倒的に多い。 これだけはガチだと思う。
142 :ギコ踏んじゃった :2009/07/10(金) 15:38:11 ID:SR8KXyzx.net エレキギターとか子供のおもちゃじゃんww あの大音量も、全てはスピーカーの力w どんなにかっこつけてちょこちょこやってギャーギャー鳴らしたところで どうせ停電すればうんともすんとも言わなくなるんでしょ? だっせーwww 他の楽器ならまずありえないねそんな事。 停電しようが、うろたえる客を尻目に冷静に楽器演奏を続けるプロの姿なんて当たり前 暗闇の中、何事も無かったかのように響き渡る美しい音色。突然のハプニングも二重の感動に変わる。 それに比べて、アンプと電気が無きゃ音すら鳴らない楽器もどきのエレキギターってのは哀れだねえw さっきまで粋がって弾いてた奴も、コンセント一つぶち抜いただけで 何も出来ずにうろたえるしかないんだろ?www 常にスピーカーに繋がれてなきゃ演奏もできない楽器とかw ぶっちゃけギタリストとか見ても鎖につながれた薄汚い犬か囚人にしか見えねーよw ギターでは早弾きとか神とか言われる技術だって クラシックじゃ小学生のガキが出来て当たり前の鼻くそみたいな技術だしw ずいぶん安い神なんですねww
143 :ギコ踏んじゃった :2009/07/10(金) 21:48:41 ID:2cGjbZkD.net >>142 はピアノもギターも何も出来ないんだと思う。 指を動かさない人は何も言わないでね。
144 :ギコ踏んじゃった :2009/07/11(土) 05:17:14 ID:b7k2k/U2.net >>138 あまりにも無知丸出しで突っ込み所満載なんだが 釣りで書いたんじゃないんだよな? お前の言う「あいつら」がどんな下手くそを指しているのか知らないが 一生ピッチに苦労だの遅いだの、随分と勝手な偏見で適当なことぬかしてるのな。 ピッチに苦労とかどこの初心者の話をしてるんだ。 バイオリン属の擦楽器は、始めの調弦をしっかりやれば管やギターよりよほど安定するし あとは的確に指を押さえさえすれば素直にその通りの音が鳴るからピッチにはそれ程苦労しないよ。 むしろ音程には非常にシビアな世界だから、ピッチ合わせは割と早い段階で自然と体に染み付く。 あと、バイオリンが遅いとかとんでもない間違い。 恐らくお前は簡単な曲をゆっくり弾いてるバイオリンしか聞いたことがないんだろうが ギターで早弾きといってもてはやされるテクニックは バイオリンやビオラでは基礎中の基礎で「できるのが普通」。 ギターのハイテンポのソロも バイオリンの難曲に出て来る早弾きと比べたら指の動きは遥かに遅い。 しかも、バイオリンは早弾きなんて当然のように曲中に出て来るし その指の早さや一度に求められる音の数、動作の複雑さはギターの早弾きとは比べものにならない。 あと、物っ凄くとんでもない勘違いをしているようだが バイオリン属はダブルストップもチョーキングも普通に使うよ。 ダブルストップはバイオリン属では重音とも呼び、初期段階で習得する技術。 重音を使ってベースのようにリズムを刻む事も、貯めてから一気に音を爆発させるような弾き方もある。 アイリッシュやフィドルなんかはかなり自由にやってるな。 チョーキングに関しては、そもそもギターが管楽器擦弦楽器の様な伸びのある音や フレット内では出せない音を無理矢理出すために作られた技術なんだが、それを知ってて言ってるのかな? バイオリン属の場合は、わざわざチョーキングなんて名前を付けなくても始めから当たり前のように出来る事だから、名称自体が無い。 まあ一般的にはあまり使われないが ギターと同じ様に弦をグイッとやる曲もあるし バイオリン属の基本動作である指ビブラート+ポルタメントもギターで言うチョーキングに近い動作だな。 俺はギターを長年やって、途中からピアノとバイオリンをやったクチなんだが ギターの表現は、バイオリンでほぼ再現出来るが 逆の場合は出来ない表現が山ほどあるんだよな。 最近じゃエレキバイオリンなんてものもあって ギターのフレーズや歪みをそのままバイオリンで弾いたりしてる奴もいるしな。 もちろん適材適所ってのはわかるし、長年やったギターにも思い入れはあるが。 それとピアノの音がファットとか言ってるが そんなの弾き方によって自在に変わることも知らないんだな138は。 とにかく何を言いたいかと言うと 「自分が知らない」のと「存在しない」を混合しちゃいけないよ。 ・・・まあ、ここまでだらだらと書いておいてこういう事言う自分もあれなんだが 撥弦楽器と擦弦楽器じゃ全く別の楽器だし、あまりに土俵が違いすぎる。 撥弦楽器と鍵盤楽器は同じ減衰音だからまだ分かるが。 基本的に、歌うような伸びやかな音色か特殊な超絶技巧かのどちらか両極端を求められる擦弦楽器とは全く別方向だし ギターとオーボエ比べてるのと同じくらい見当違い。 最後の三行は同意だが、その割にレスの内容が矛盾してるよなー。 知らない事をさも知っているかのように振る舞って適当なこと言うのは控えた方がいいと思うよ。 自分自身のレベルを下げるだけだ。 それとギタリストは〜なんて言ってるが 自分個人の捻くれた考えを、「仲間もすべて同じ事を思っている」と思い込むのも止めておけ。 同じギタリストからしても非常に迷惑だし、お前みたいなのが居るから ギターやギタリストのイメージがどんどん悪くなる。 まずこんな不毛なスレがあること自体が 同じギターを弾いてた身として恥ずかしいわ。 鍵盤板の皆さんには本当に申し訳なく思う。 長々とすまんね。
145 :ギコ踏んじゃった :2009/07/11(土) 06:04:19 ID:CUbio5vB.net >>102 とか>>135-138 見てても思うけど やっぱギター厨って何も知らないくせに無い知識絞って知ったかする奴多いね しかも直後に間違い指摘されて論破されてるしw ギター厨の無知さを晒すスレになってる おいらもピアノとクラリネットリアルでギター野郎に馬鹿にされて頭に来てんだよね ギター弾きに言わせれば クラリネットなんてリコーダーとか変わんねーんだとよ。 全然違うっつーの こいつら、とりあえず我武者羅にガッチャガッチャやってりゃかっこよくて 美しい繊細な旋律を楽しむなんて概念ははなからないんだね。 このスレタイ目に入るたびにそいつのキモイ顔が浮かんでむかつく 早くスレストなんねーかなこんな糞スレ!
146 :135-138 :2009/07/11(土) 19:12:02 ID:4UEJV8nx.net 全体が冗談めかしてて、おもいっきりギター贔屓な書き手なのはすぐわかると思うし、 中でもヴァイオリンなんてほんの少しか触れてない。 ストイックな人間に怒られるだろうとも思ったけれど、 これだけ馬鹿っぽく書いてれば本気にとられず笑ってくれるかな、ぐらいの考えだった。 スレッドのタイトルよくみてみて。 「ギター>>>>ピアノ」だよ。 「イチローとベーブルースどっちすごいか」とか、そんな類の馬鹿話だよ。 それでも、調子こいてるギタリストにアレルギもってる人がいたなら、謝るよ。 >>144 もその長文のレス書くのに三十分はかかったでしょう。はは。 俺がもってるヴァイオリンのCDは二枚だけで、 一枚は、ピアソラのカヴァーしてるギドン・クレーメル。まあギターじゃありえないリリカルな演奏。 金属的で線の細い、力ずくの綱渡り。 もう一個はケイジャンの、BeauSoleilってバンドの音源。 クレーメルのヴァイオリンとは正反対の即興的な、サラダにオイルかけすぎたような音。 特に後者は重音っていうか、ダブルを指癖みたく使う。 知識はこんなとこだよ。 他の人が楽器ごとにどんなイメージもってるかよくわからなくて、 あなたみたいなレスを待ってたのさ。 ほんとは鍵盤の人に書かれたかったね。
147 :ギコ踏んじゃった :2009/07/11(土) 20:40:28 ID:c4Geabcr.net 負け惜しみ乙。 あ、ひょっとしてギタリストの評判を下げに来た工作員なのかな。
148 :ギコ踏んじゃった :2009/07/15(水) 11:04:08 ID:bVTDe+v4.net あははは
149 :ギコ踏んじゃった :2009/07/15(水) 12:06:17 ID:2S+n+Rgw.net クソスレ竹縄の侯
150 :ギコ踏んじゃった :2009/07/15(水) 13:00:35 ID:YKgGCMYO.net ギターとピアノってどっきが歴史が古いの?
151 :ギコ踏んじゃった :2009/07/15(水) 18:03:55 ID:6p8LiiRH.net ギターも目一杯使えば18フレットくらいあるから、18×6でピアノの88より広い音域出せるんじゃね?
152 :ギコ踏んじゃった :2009/07/15(水) 19:17:26 ID:3lGb9X/V.net なんじゃこのスレタイは。 あたしゃギターもピアノも好きだけど、ピアノの方が上達に時間がかかったから、難易度はギター<ピアノに一票! あ、ちなみにエレキじゃなくてアコギね。 エレアコ欲しいな〜。
153 :ギコ踏んじゃった :2009/07/15(水) 20:56:49 ID:Og1EiQ4l.net >>152 簡単に言ってくれんなおばさん。 簡単なコード弾けるくらいですべて知ったふうに言うな テクはまるで0なんだろ つーかピアノもギターも好き ただやっぱりギターの気持ちよさには勝てない
154 :ギコ踏んじゃった :2009/07/16(木) 01:53:25 ID:pD+KzZlx.net >>151 釣られないんだからね
155 :ギコ踏んじゃった :2009/07/17(金) 23:02:02 ID:X3og8qGo.net でもギターって、コードさえ覚えてしまえば後はコードの組み合わせでサマになるじゃん。 そりゃ早弾きとかになると話は変わるけど、でもアコギならそういう事もしないしなぁ。 かたやピアノは人前で披露して「すごーい」と言われるには1年じゃきかないよな? 難易度だけでいったら(少なくともサマになるまで)ピアノの方が高いよね。
156 :ギコ踏んじゃった :2009/07/21(火) 18:30:19 ID:o1aD9Wwt.net 黙ればばあ
157 :ギコ踏んじゃった :2009/07/22(水) 07:40:01 ID:+d7q233l.net 音楽に関して言えばピアノだろうな お手軽にかっこよく見えるのはギターだけどね。 何より楽曲製作とかは鍵盤楽器の方がいいし ギター弾いてる人もその時はシンセやキーボードなんて人も多いし
158 :ギコ踏んじゃった :2009/07/22(水) 08:26:02 ID:onn/MaJm.net >>112 同意 >>157 作曲の場合はギター以外ならピアノの方が楽だけど ギターだけは楽器持って考えないと駄目だなー 禁じられた遊びみたいなのはピアノじゃ考えられない
159 :ギコ踏んじゃった :2009/07/22(水) 09:32:10 ID:ScYiZcMa.net >>158 まぁ比べるのが間違ってるよ 俺はどっちか選べって脅されるなら楽器としてピアノが上だと思ってるが ギターは大好きだしなくてはならないものだろ
160 :ギコ踏んじゃった :2009/07/22(水) 09:35:43 ID:dKeV71Zr.net >>112 音色や奏法はシンセや電子ピアノなら そっちの方が上だがな。 ピアノはすべての楽器の基本だろ
161 :ギコ踏んじゃった :2009/07/22(水) 10:15:16 ID:onn/MaJm.net >>160 すべての楽器の基本は声だけど
162 :ギコ踏んじゃった :2009/08/01(土) 17:13:56 ID:hhjCGboD.net ギターとピアノは魅力はそれぞれじゃないかと・・・
163 :ギコ踏んじゃった :2009/08/27(木) 17:17:27 ID:9srATzyZ.net 脳内メーカーで「ピアノ」を見たら全てわかる http://maker.usoko.net/nounai/
164 :ギコ踏んじゃった :2009/10/18(日) 18:04:03 ID:7+H0J3z2.net ピアノはただの機械に過ぎない。こんなものを楽器だと思っている人間がいるのが不思議だ。 ピアノは音楽の勉強には役立つ道具かもしれないけど、楽器ではない。歌えない。音の強弱しか表現できない。演奏家がいくら努力してもニュアンスを表現できない。
165 :ギコ踏んじゃった :2009/10/18(日) 18:18:55 ID:cjX+xjd2.net 幸せなら手を叩けばいいだろ
166 :ギコ踏んじゃった :2009/10/18(日) 19:45:27 ID:evvp+0Co.net >>164 ピアノでも弦を指で押さえたりする弾き方もあるみたいよ。 http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=MFSm5_4afro&feature=related
167 :ギコ踏んじゃった :2009/10/21(水) 01:51:07 ID:0vypK+ap.net ピアノは楽器じゃない。歌えないから代わりに演奏者が歌ってるじゃないか、口を金魚みたいにパクパクさせて。 音の強弱しか出せない可哀そうな機械だ。
168 :ギコ踏んじゃった :2009/10/21(水) 05:42:40 ID:L8R7RODY.net 別楽器の優劣をつけない人>別楽器の優劣をつける人>よく知らない別楽器を比較する馬鹿 どんな楽器だってしっかり演奏出来れば素晴らしい プロが奏でれば全く別モノの音色になるしな 誰もが吹いた事あるリコーダーだって、 プロが吹くと同じ楽器とは思えない身動き出来なくなる程の音色を出してくるしw って事で、 >>164 ,167 マジレスすると ピアノは打鍵で音量だけでなく音色も変わる 微妙な音色変化を表現するのが難しい 1音1音の音色を選んで弾いてるようなものだからな 和音を弾く時も構成する和音の1音1音の音色を選んで弾いてるわけよ 8和音弾くなら8つの音それぞれを必要とする音色で出すわけだ ただジャーンってやってるわけじゃないからなw 音色の使い分けはピアノに限らずアナログ楽器にはつきまとう アナログ楽器の演奏技術は鳴らしたい音色を鳴らせるかどうかだからな まー、近所迷惑にならないデジタル楽器愛好家の俺ですがw 近所迷惑うんぬん以前に、鳴らしたい音色を鳴らす演奏技術を問われないのがいい!
169 :ギコ踏んじゃった :2009/10/21(水) 21:11:10 ID:XwgjJnNL.net 山本直純はピアノは猫が弾いても同じ音だっていってたけどな〜 絶対音感の凄い山本直純が言ってるのだから真実!!!!!
170 :ギコ踏んじゃった :2009/10/21(水) 21:51:27 ID:XwgjJnNL.net ということでピアノは機械だって証明されちゃいました。残念でした。
171 :ギコ踏んじゃった :2009/10/21(水) 22:46:46 ID:XwgjJnNL.net 周波数分析器にかければ同じだって分かると思う。
172 :ギコ踏んじゃった :2009/10/21(水) 22:56:32 ID:XwgjJnNL.net ハンマーが弦を叩いているので、タッチによって音色は変わらないと思われます。
173 :ギコ踏んじゃった :2009/10/21(水) 23:04:40 ID:7GceTN5b.net タッチで打鍵スピードすなわち強弱が変わり、結果音色が変わります。 プロは、その場面場面で、ホールインワンをねらうかのように 絶妙なタッチで出したい音を出してきやがります。
174 :ギコ踏んじゃった :2009/10/21(水) 23:11:32 ID:XwgjJnNL.net 音の強弱が変わればそれにつれて音色が変わるのは当たり前です。
175 :ギコ踏んじゃった :2009/10/21(水) 23:40:37 ID:XwgjJnNL.net ということでピアノは機械だって証明されちゃいました。残念でした。
176 :ギコ踏んじゃった :2009/10/21(水) 23:45:26 ID:iWlbByJa.net 長さ方向に打弦位置を変えられるなら同じ音量で音色も変化させられるんだが今の機構では無理だ ピアノの取り柄は複雑な音楽でも比較的簡単に演奏できること
177 :ギコ踏んじゃった :2009/10/22(木) 03:23:03 ID:j2q5MGJV.net おばかさんは、こちらを ttp://homepage1.nifty.com/iberia/column_neiro.htm
178 :ギコ踏んじゃった :2009/10/23(金) 22:41:31 ID:YM1ucVwC.net バイオリンの和音なんて、インチキでね。 順番に速く弾いてるだけジャン。私は特殊奏法だとずっと思ってた。 お化けが出てくるようで気持ち悪い。
179 :ギコ踏んじゃった :2009/10/23(金) 22:45:05 ID:YM1ucVwC.net ギーコギーコギーコとのこぎりみたいな音で不快なんですけど、バイオリンの和音もどきは!
180 :ギコ踏んじゃった :2009/10/23(金) 23:03:11 ID:YM1ucVwC.net バイオリンは歌えるけど和音がダメ。 ピアノはたくさん音がでるけど全く歌えない。 ギターは両者のいいとこどりである。
181 :ギコ踏んじゃった :2009/10/24(土) 01:49:49 ID:DuHRgHe3.net トスカニーニはVnのシャコンヌよりギターの方がいいと言ったらしい
182 :ギコ踏んじゃった :2009/10/24(土) 05:27:11 ID:w/x+1zNJ.net わざわざ鍵盤楽器板にきてまでギター>>ピアノとかスレ立てちゃう アイタタな人がギター厨に多いからピアノ>>ギター。 若い人が一時期ロックに傾倒して「ギター入ってないと音楽じゃない」とか言うなら わかるけど大人になって言ってるとしたらマジ基地。 音楽を楽しめてないんだから、音楽をつまらなくしてるんだからギターやめろよ。 ギター弾き全体の印象悪くなるから
183 :ギコ踏んじゃった :2009/10/24(土) 10:54:09 ID:j7/NeOlK.net ピアノは楽器じゃないんですけど・・・・今さら
184 :ギコ踏んじゃった :2009/10/24(土) 14:14:43 ID:bzbqdFHZ.net ペダルの存在を知らない馬鹿がいるな
185 :ギコ踏んじゃった :2009/10/24(土) 18:12:32 ID:28rwzHLD.net あのどでかい無機質な機械、ご近所の大迷惑。。。 キンキンキンキン無機質な音、五月蝿いんですけど。。。
186 :ギコ踏んじゃった :2009/10/24(土) 18:27:56 ID:oVeQapGn.net 音の出るゴキブリだから>ピアノwwwww
187 :ギコ踏んじゃった :2009/10/24(土) 18:42:44 ID:28rwzHLD.net ピアノはギター様の伴奏でもやってろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
188 :ギコ踏んじゃった :2009/10/24(土) 23:02:28 ID:WZZIceeM.net ピアノは無機質な機械。 子供ならいざしらず、大の大人なら気づけよ!
189 :ギコ踏んじゃった :2009/10/25(日) 00:04:14 ID:NPw66d3h.net 作曲能力高いからピアノだな ギターはただの1楽器じゃん。ウクレレだって構わない
190 :ギコ踏んじゃった :2009/10/25(日) 00:09:31 ID:Pc9SalRD.net 作曲するための道具ってことで解決しました。
191 :ギコ踏んじゃった :2009/10/25(日) 01:10:46 ID:fyZE7Z0T.net ギターの有名曲はピアノじゃ作曲どころか弾けない部分があったりするけど
192 :ギコ踏んじゃった :2009/10/25(日) 01:28:24 ID:Pc9SalRD.net ギターは歌える上にハーモニクスとかピチカートとか特殊音も出せる。ピアノはできない。
193 :ギコ踏んじゃった :2009/10/25(日) 04:45:04 ID:Pc9SalRD.net >>184 知ってますよ。ブレーキペダルに、アクセルペダルに、クラッチペダル。
194 :ギコ踏んじゃった :2009/10/28(水) 00:19:11 ID:VERmKwJd.net みんな本気で言い争ってるわけじゃないよね?演技だよね?
195 :ギコ踏んじゃった :2009/10/28(水) 00:50:30 ID:WMW5HBPs.net 統合失調症っぽいのが1人張り付いてて 鍵盤楽器にトラウマあるのか知らないけど ID変えて機械だ機械だ言ってるだけ
196 :ギコ踏んじゃった :2009/10/28(水) 01:01:16 ID:WMW5HBPs.net わざわざ過疎板の鍵盤楽器板にまで出張してくんなよ。 ギター厨専用の楽作板があるんだからそっちでやれよ。 その方がギター原理主義のキティガイばっかで居心地いいだろ。
197 :ギコ踏んじゃった :2009/10/28(水) 01:26:09 ID:IR5QNp+h.net ピアノなんか時代遅れの産物。 どうせ歌えないんだからパソコンミュージックやったほうがはるかにましぴょん。
198 :ギコ踏んじゃった :2009/10/29(木) 20:29:03 ID:LTS3VT89.net せめてドラムにしておけばいい勝負できたのに・・・
199 :ギコ踏んじゃった :2009/10/31(土) 12:24:36 ID:Rvw1ggh4.net ピアノ人口は年々減ってるらしい。ピアノでできることはパソコンでできるから当然!
200 :ギコ踏んじゃった :2009/10/31(土) 16:33:58 ID:CjhOidvq.net ギター人口は年々減ってるらしい。ギターでできることはパソコンでできるから当然!
201 :ギコ踏んじゃった :2009/10/31(土) 21:50:00 ID:UeYQRhvU.net http://www.nicovideo.jp/watch/sm1025928 10年前の音源でもギター奏法の知識とMIDI打ち込み技術があれば ギターをここまで表現できてしまう現実 鍵盤弾けて打ち込みできて最新の音源があればギターはいらない現実 現実を認識してもうクソスレ建てちゃだめだよ。
202 :ギコ踏んじゃった :2009/10/31(土) 23:20:42 ID:6s+fNlMb.net 100年前のオルゴールでもピアノの機械的構造の知識とオルゴール作りの技術があれば ピアノをここまで表現できてしまう現実 オルゴールがあればピアノはいらない現実 現実を認識してもうクソスレ建てちゃだめだよ。
203 :ギコ踏んじゃった :2009/11/01(日) 00:11:11 ID:fata4+ch.net 本当に楽器を弾ける人はそんな風には考えないんだけどね
204 :ギコ踏んじゃった :2009/11/01(日) 01:06:52 ID:HkC2Q7VG.net 冗談で言ってるだけですから・・・
205 :ギコ踏んじゃった :2009/11/01(日) 13:42:02 ID:NsTMEZ4+.net 良スレ!
206 :ギコ踏んじゃった :2009/11/01(日) 14:14:06 ID:p3LOqz54.net ピアノなんか聴いて感動する人いないよね。
207 :ギコ踏んじゃった :2009/11/01(日) 23:10:08 ID:cgen14PI.net >>206 感動なんて音楽を聴く人の精神状態もあるし主観的なものをどう評価しろと? 客観的にみると聴く人がいて成り立つものだから売り上げだよね。 日本で一番売れたCDと世界で一番売れたCDは、それぞれ何てアーティストの何てタイトルのCDなのでしょうか? http://answers.music.yahoo.co.jp/detail/129882062/ アルバムは、宇多田ヒカルの「First Love 」7,650,215枚 1999年3月10日 シングルは、エルトン・ジョンの「CANDLE IN THE WIND」 3,700万枚 1997年 少なくともギターバリバリの曲ではないよね。
208 :ギコ踏んじゃった :2009/11/01(日) 23:20:09 ID:TIUzQtVj.net 一番売れたレコードはたいやきくん、よって1番感動的な食べ物はたいやきだ!!!!!
209 :ギコ踏んじゃった :2009/11/03(火) 11:37:18 ID:J4IZha2+.net ピアノはネコが弾いてもショパンが弾いても同じ音。ピアノ奏者の顔は表情豊か、でもピアノの音は無機質で無表情。
210 :ギコ踏んじゃった :2009/11/03(火) 13:07:19 ID:5Tq0WxYY.net ピアノの音が有機体だったら怖い
211 :ギコ踏んじゃった :2009/11/03(火) 19:35:58 ID:T/iHEvgX.net 祝日くらいお休みしようよ NG登録推奨 機械 ネコ 猫 歌えない 無機質 歌えるってギターで音程をなめらかにベンドできる事を言ってるの? ベンド(チョーキング)→レガート ビブラート→トリル 一流のピアニストだったら歌っているようにピアノで表現できるよ 猫が弾いても同じではないと思うよ リアルでそんな事言ってたら友達いなくなるし狭い音楽体験になるよ それと歳をとると音楽の好みも変わるよ 後でこんな事言ってたと思い出すと恥ずかしいよ 顔真っ赤だよ
212 :ギコ踏んじゃった :2009/11/03(火) 20:56:54 ID:h/GreP27.net みんななんだかんだ言って構ってあげて優しいな。
213 :ギコ踏んじゃった :2009/11/03(火) 21:59:03 ID:W57o7Awc.net でも一流のクラシックギタリストは内心そう思ってるんじゃないかな。声に出しては言わないけど。
214 :ギコ踏んじゃった :2009/11/04(水) 01:24:53 ID:BCXiYnzN.net >>211 ポルタメントはレガートじゃなくてグリッサンドが近い ヴィヴラートはピアノじゃ当てはまるものがない ピアノの打弦位置は動かせない ギターなら撥弦位置を変えることで同じ音量でも音色がかなり変わる (1/2の位置で弾いたら音色はほとんどハープと同じ) これはどうあがいてもピアノじゃ無理 ただ、ギターは出せる和音に制約があるし音域が狭い 音量が小さいのは致命的 どちらも楽器として完全ではないね
215 :ギコ踏んじゃった :2009/11/04(水) 21:22:43 ID:pZE01IcQ.net ギターはちいさなオーケストラ、ピアノは大きなオルゴール。
216 :ギコ踏んじゃった :2009/11/05(木) 04:46:08 ID:NYva9R/S.net 実際ソロで演奏するとどっちが格好良い、素敵かな
217 :ギコ踏んじゃった :2009/11/05(木) 21:37:54 ID:PE5m0NKp.net あんな機械を一生懸命弾いてる人滑稽!
218 :ギコ踏んじゃった :2009/11/05(木) 22:50:24 ID:VkkruXoH.net >>216 顔が良ければどちらでも格好良いし、素敵。 顔が悪ければピアノの方が格好良いよ。
219 :ギコ踏んじゃった :2009/11/06(金) 07:57:59 ID:FzHceeJ9.net 下手なピアノはかっこわるい。 それにくらべれば、少々下手なギターのほうが様になる。 ある程度ピアノできたら、かっこいい。 しかし、劇的にギターできたら、そっちのほうがかっこいい。 だが、劇的にピアノできたら、それもまたかっこいい。 けれども超劇的にギターできたら、さらにそっちのほうがかっこいい。 だけれでも超劇的にピアノできたら、さらにそれもまたかっこいい。 そしてそれを超える超絶の限界までギターできたら、さらにさらにかっこいい。 それを超える超絶の限界までピアノひけたら、まずドン引きされる。 俺が導き出した真理。 ギターのほうがお手軽にかっこよさを味わえる。 ピアノはギターの倍の練習量で、やっとギターに匹敵する。
220 :ギコ踏んじゃった :2009/11/06(金) 08:49:31 ID:vJZWu8nx.net 結論:エレクトーン最強
221 :ギコ踏んじゃった :2009/11/06(金) 12:29:21 ID:tPqN5vgG.net どっちも内臓音源(声)にはかなわない
222 :ギコ踏んじゃった :2009/11/06(金) 21:20:28 ID:EfI5sDPU.net >>219 ジミヘンよりリヒテルの方がカッコイイから、お前は間違ってる
223 :ギコ踏んじゃった :2009/11/07(土) 19:09:56 ID:46+H7R9A.net 地味変て誰?
224 :ギコ踏んじゃった :2009/11/07(土) 19:22:18 ID:DQ/HtdwS.net ギターの場合はある程度ごまかしがきくんだよね。もちろん、奥は深いけど。。 特に弾き語りなんかだと単純なストロークとコードを押さえるだけで そこそこカッコよく聞こえるしね。 ピアノがつまんない、上達しない、と言ってる人にはギターを勧めてるよ。 急がば回れ、じゃないけど、音楽との繋がりを保つためにね。
225 :ギコ踏んじゃった :2009/11/07(土) 22:37:38 ID:K9E8MXGU.net ピアノがつまんないのは機械だから当然。
226 :ギコ踏んじゃった :2009/11/07(土) 23:57:26 ID:SDXr1u67.net ギターの方がつまんないよ。 ただ音階を単音ピロピロする事に腐心してそれができると マジパネェっす!とか。ピアノだと超簡単。音感のある幼稚園児でもできる ことを大仰にしすぎ。 コード弾くにしても一般的にボイシングとか気にしない。 ルート変わるだけで味わいがぜんぜん違うのに。 指が届く範囲はせいぜい2オクターブちょい。 転調するでもセーハがきついとカポ必要だったり。 下手だと即興でメロディとコード同時に弾くとかできない。 クラシックギター、ソロギター抜かせばギターこそ伴奏専用。 音楽をギターだけで完結させるにはテクがかなり必要。
227 :ギコ踏んじゃった :2009/11/08(日) 01:00:26 ID:O5q3ZQ6B.net このスレでピアノの比較対象になるのはクラシカルギターだけだと思ってたんだが違うのか? 単音やコード「だけ」でしかないアコギやエレキなんかで論じるのはピアノに対して失礼だ
228 :ギコ踏んじゃった :2009/11/08(日) 01:30:40 ID:tvQTzNoO.net 音作りのできないピアノなんて楽器ではない。 強いて言えば音楽の道具。
229 :ギコ踏んじゃった :2009/11/08(日) 03:00:16 ID:dmCx0Be2.net 音作りにおいて最強であるシンセサイザーが最強楽器という事でいいのか?
230 :ギコ踏んじゃった :2009/11/08(日) 07:34:20 ID:HAOxbDAy.net だから、おまえら、銅鑼が最強。 だって、ババーンってなるだろ? びっくりしちゃうだろ? ババーンってなったら。
231 :ギコ踏んじゃった :2009/11/08(日) 12:48:34 ID:ZQ1yH+lr.net ピアノは88個の太鼓で形成されている。
232 :ギコ踏んじゃった :2009/11/08(日) 13:13:58 ID:+AekNdIa.net やっぱギター最高だわ。 ピアノじゃ無理。 http://www.youtube.com/watch?v=2AMQjPR4R3A
233 :ギコ踏んじゃった :2009/11/08(日) 15:28:02 ID:77Azyjta.net クソスレageてるの荒らしだろ >>227 ギターでもピアノでも括りが広すぎるとは思う。 ガチのピアノ厨からしたら電子ピアノは認めないだろうし ガチのギター厨からしたらエレキは認めないだろうし >>228 >音作りのできないピアノなんて楽器ではない。 >強いて言えば音楽の道具。 音作りというとエレキを想定しているんだよね? それなら電子ピアノ含めちゃうと シンセやサンプリングのピアノ音源使えばなんでもできちゃうんだけど。 ギターの音源もサンプリングで進化してるし、鍵盤でだせるし勝ち目ないんだけど。 カラオケ行って流れてるオケはギターからピアノからドラムから全て 打ち込みの88音源っていう古い音源で今でも作っていて、 それでみんなそこそこ満足しちゃってるわけ。 ギターの表現も打ち込みで再現できちゃってるわけ。 エレキの技術とかいらないわけ。
234 :ギコ踏んじゃった :2009/11/08(日) 17:59:08 ID:jLZPBo1P.net 和太鼓最強!!
235 :ギコ踏んじゃった :2009/11/08(日) 23:49:33 ID:O5q3ZQ6B.net ピアノは鍵盤付き打弦楽器 オルガンは鍵盤付き管楽器 チェンバロは鍵盤付き撥弦楽器 比較するんならチェンバロあたりが妥当
236 :ギコ踏んじゃった :2009/11/10(火) 16:34:00 ID:Gbqhzb28.net クラシックピアノvsクラシックギターだよね? コードやタブ譜のアコギやエレキを クラシックピアノと比べるのはかなり無理があるような。。
237 :ギコ踏んじゃった :2009/11/10(火) 17:47:15 ID:6FO6kkQ1.net つまらん
238 :ギコ踏んじゃった :2009/11/10(火) 22:51:16 ID:6wr6JhS/.net ピアノみたいな機械を大の大人が弾くのは超恥ずかしい〜!!!!!
239 :ギコ踏んじゃった :2009/11/11(水) 08:03:45 ID:LVcdIAlg.net エレキ入れるならシンセ入れろやw
240 :ギコ踏んじゃった :2009/11/13(金) 14:22:02 ID:CmnynezW.net >>238 公園でギター弾いてるオッサンは?
241 :ギコ踏んじゃった :2009/11/15(日) 03:39:05 ID:eiWw2EiO.net 子供にあんな機械を押し付けるのは可哀そう。 大人になっても歌えないもんだからかわりに顔が歌ってる。
242 :ギコ踏んじゃった :2009/11/19(木) 22:37:17 ID:i3KLLeZB.net バッハとは小川と言う意味である。
243 :ギコ踏んじゃった :2009/12/05(土) 19:10:40 ID:NvoCtqtE.net 確かにピアノは楽器の王様だけど、ギターも音は良いよね。
244 :ギコ踏んじゃった :2009/12/06(日) 11:46:25 ID:PIb46Sgg.net 治める国が違うのだから、どちらも国王でいい
245 :ギコ踏んじゃった :2009/12/06(日) 13:06:55 ID:ioLoqfyp.net >>244 名言。
246 :ギコ踏んじゃった :2009/12/11(金) 00:58:21 ID:rhcPkXWw.net >>244 が結論で良いと思います
247 :ギコ踏んじゃった :2010/02/11(木) 16:42:15 ID:+8dbQ9Iq.net そうそう ピアノの森を読んで触発されてギターから転向した。ギターと比べて全然弾けてないが どっちもスバラシイと思う 比べること自体ナンセンス よって>>1 削除依頼だしとけ
248 :ギコ踏んじゃった :2010/02/15(月) 14:25:44 ID:GujEJUXr.net どっちが良いかどうかはどうでも良いとして、 当初ギターは曲作りが難しいよなーとは思ってた。 弾きながらなんとなく出来上がることはあっても、 明確に思い浮かんでる曲を出そうとすると構造的な難しさを乗り越えないといけない。 ピアノの単純さに慣れてるせいもあったのかな。
249 :ギコ踏んじゃった :2010/02/15(月) 16:33:37 ID:JNtFwLFV.net ギター曲を作るときはフレットボードで考えないと弾けない作品ができてしまう
250 :ギコ踏んじゃった :2010/02/17(水) 00:29:35 ID:c7I31f7s.net >249 そうそう。だから思いついた曲を再現するならピアノの方が向いてる気がする。 ギターは弾きながら考えちゃう時があるんです。錬度が高いとぱっと形に出来るのかなぁ。 でもギターは音が良い。ピアノだとどうしてもスケール感が出ちゃうけど、 ギターでバッハとか弾くと陰鬱でこじんまりとした感じがとっても似合う。
251 :ギコ踏んじゃった :2010/03/16(火) 00:20:41 ID:XJxLQR6+.net http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0034F48Y2/ref=s9_simh_gw_p15_t1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=1J0FABPKGQFY8FM54PYW&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376736&pf_rd_i=489986 こんなの出るみたいよ
252 :ギコ踏んじゃった :2010/04/05(月) 15:13:55 ID:8WcIxRrS.net ギターは一台でメロディーと伴奏を同時に奏でることができないんでしょ? やはりピアノのほうが格上では?
253 :ギコ踏んじゃった :2010/04/05(月) 15:23:36 ID:JBbJGgWD.net できるんだけどw
254 :ギコ踏んじゃった :2010/04/06(火) 14:01:15 ID:cYiMJAqs.net できるとしても、高度な技術を駆使する必要があるという感じでしょ? ピアノみたいにバイエルレベルの演奏者でも簡単に演奏できるわけではない。
255 :ギコ踏んじゃった :2010/04/09(金) 00:03:44 ID:R8VPB7wY.net あれが高度と見なされるなら何も弾けないんだがなあ 楽器の特性を無視して空しくないか?
256 :135-138 :2010/05/04(火) 16:18:21 ID:0pJUhhoM.net ピアノも楽しいけれど、 ミュートしてジャカジャカできないからなあ。 鍵盤はリズムが弱い。 まあ他補ってあまりあるけれど。 >>250 フレットボードはクセがあるよね。 指癖が表に出てしまう。 とりあえず、 楽器なんて自分のハートの音を表に出す、所詮は道具なんだから、 それの優劣云々するよりも練習しよう、って所なんだろうな。
257 :ギコ踏んじゃった :2010/05/04(火) 18:15:56 ID:LJPrlrmL.net お互いの楽器が弾けないことに劣等感持って自分の楽器褒めあげるくらいならピアノもギターも練習すればいいのに どっちかが弾けるならもう一方のは上達早いでしょ
258 :ギコ踏んじゃった :2010/05/06(木) 00:51:36 ID:CSUiLsUn.net 体の使い方が全然違うから共通化できるのは音楽解釈だけだ
259 :135-138 :2010/05/09(日) 17:15:33 ID:CvVhU7e5.net 鍵盤の前に座ると適当なリフ永遠と弾いてる自分が・・・。
260 :ギコ踏んじゃった :2010/09/25(土) 17:06:05 ID:pGsv8yZU.net ピアノを再開しようかと思ってる ギターのほうがいいかな
261 :ギコ踏んじゃった :2010/09/25(土) 21:41:18 ID:1iXjbGZP.net YouTube - Fur Elise http://www.youtube.com/watch?v=P-B4sjUve3E
262 :ギコ踏んじゃった :2010/09/26(日) 23:18:22 ID:uo3kQ66I.net ここまで クラヴィコード なし なぜだ
263 :ギコ踏んじゃった :2010/09/28(火) 00:00:38 ID:vv0TG3bJ.net 俺にはギターもピアノも向いてないのか・・・?
264 :ギコ踏んじゃった :2010/09/28(火) 02:49:30 ID:9+GDWURj.net どんな音楽がしたいかだろ
265 :ギコ踏んじゃった :2010/09/28(火) 18:52:46 ID:SmLOLxv3.net 俺はピアノの音が好きでクラシックにのめりこんだ ピアノは1音1音が深い ギターはチャライ人が弾いているイメージのせいか、軽い感じがする
266 :ギコ踏んじゃった :2010/09/28(火) 19:38:08 ID:JVql9BRO.net ピアノは無理やりやらされているだけだったから、 五年でバイエル80番までしか行かなかったな・・ 真面目にやっていたら何処までいけるのかな 本当はギター習いたかったけど
267 :ギコ踏んじゃった :2010/10/02(土) 09:33:47 ID:Z9jei1z1.net まあピアノは楽器の王様だろ。 どこの学校にも置いてあり授業で先生が弾く楽器だし
268 :ギコ踏んじゃった :2010/10/19(火) 09:04:25 ID:jNC4VH+J.net 芸大、音大 ピアノ科 実技試験はピアノだけ弾ければOK 弦楽科 試験科目に副科ピアノあり ギターだけだと専門学校止まりw
269 :ギコ踏んじゃった :2010/10/26(火) 02:04:15 ID:aoc6aF+3.net ギターの短所は、敷居が低すぎるところ。 長所とも言えるかも試練が・・・ でかっこいいと思って鍵盤練習し始めたら、 特にやりたい曲もなく、半年で辞めた・・・
270 :ギコ踏んじゃった :2010/11/19(金) 18:58:51 ID:T+/xFX7z.net test
271 :ギコ踏んじゃった :2011/01/12(水) 22:09:51 ID:XqBpgvdp.net 福山孝さんのピアノが最高に上手いから ピアノo(^▽^)o
272 :ギコ踏んじゃった :2011/05/12(木) 12:12:59.16 ID:A6xSnsrc.net なんでピアノにピックアップつけてエレキにするみたいなのないの?
273 :ギコ踏んじゃった :2011/05/12(木) 15:17:00.53 ID:qZvm4QIe.net あったと思うが
274 :ギコ踏んじゃった :2011/05/13(金) 18:05:56.37 ID:TCNhNASu.net ニコ生とかでピアノの弾き語りしてるの見るが ただコード引いてるだけなのにミスしまくってる人ばっかりなんだけど 引きにくいの?
275 :電脳プリオン 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【25.7m】 :2013/05/04(土) 16:51:53.11 ID:HKfsYTsk.net ?PLT(12080) せやな
276 :ギコ踏んじゃった :2013/12/22(日) 23:46:07.22 ID:VhYbF1xh.net ギター=ピアノ
277 :ギコ踏んじゃった :2013/12/23(月) 20:04:25.00 ID:IIsGfCrZ.net >>269 同じ曲を弾くならギターのがピアノより難しいよ ピアノは楽器自体の難易度じゃなくてクラッシックの敷居の高さと難易度の高さ 楽器の難易度ど曲目総合じゃバイオリンが鬼すぎる
278 :ギコ踏んじゃった :2016/05/17(火) 22:33:34.62 ID:/2+5KgrT.net c
279 :ギコ踏んじゃった :2016/07/02(土) 00:37:20.75 ID:2rkAu80J.net 素人でもこのくらい弾けるんだからピアノの方が簡単に決まってる https://www.youtube.com/watch?v=CZv_CPSPgtc
280 :ギコ踏んじゃった :2017/02/16(木) 20:29:48.29 ID:U3Nn4gdk.net .
281 :ギコ踏んじゃった :2017/04/30(日) 17:33:05.21 ID:4fLxge+I.net ピアノ弾ける場合、媒体を電子キーボードやエレクソに替えることで 音色からイメージされるフレーズの幅を拡げることができる しかし、ギター1本ではそれは出来なかろう よってピアノの勝ち
282 :ギコ踏んじゃった :2017/06/04(日) 10:56:50.81 ID:Zs3e62zq.net .
283 :ギコ踏んじゃった :2017/07/16(日) 09:51:25.70 ID:M9yNtZX4F Music and heart Windsor Terrace の自称ジャズギタリスト山内雄介(39)は AV男優志望で24時間独り言の絶えない知的障害者 廃棄のコンビニ弁当10年以上毎日タダ食いした犯罪者 ネット右翼差別主義者のくせに朝鮮人にギター習うバカ 素行不良で誰からも嫌われる気持ち悪いデブ、社会のゴミ
284 :ギコ踏んじゃった :2017/07/20(木) 21:33:37.46 ID:fARiB/hE.net よいしょ
285 :ギコ踏んじゃった :2017/07/22(土) 16:17:13.37 ID:t0lwyMEF.net ギターマンドリンやってる鍵盤好き男だけどピアノに敵意向けるギタリストは総じてショボいね ギターがチャラい敷居低いとか言われる、そこら辺に焦点が当たりやすいのはこいつらのせいだよ この話題を仕掛けるのがいつもギター側なのが恥ずかしいわ すまんな鍵盤勢
286 :ギコ踏んじゃった :2017/07/22(土) 16:26:27.21 ID:t0lwyMEF.net 自分は紛れもなくギターだし自分の楽器だから1番かっこいいと思ってやってるがそんな自分がいつも参考にしてるのはピアノやオルガンだったりするんだよ 親がピアノの人だしね 両者は近しくもあり別の方向に開かれた楽器でもあるからお互いに目を向けて欲しいんだけどな ギター至上主義を見たらピロピロやってる脳筋だと思って見下していいよ
287 :ギコ踏んじゃった :2017/07/22(土) 16:59:09.67 ID:t0lwyMEF.net いくつか好きなものを貼るからお互い見て敵視でなく良さを知ってほしい https://youtu.be/kdtmC-WUkyE ビルローレンス ジャズ、クラシック、エレクトロニカを融合したエレガントなサウンド アルバムは芸術そのもの https://youtu.be/eqY3FaZmh-Y ジェイコブコリアー 古今東西の音楽を探求する音楽オタクで特にアメリカ音楽へのリスペクトがすごい
288 :ギコ踏んじゃった :2017/07/22(土) 17:13:17.17 ID:t0lwyMEF.net https://youtu.be/vUuTrqFm2Qw ギターの民族楽器のDNAを感じさせる音楽、これもジェイコブ https://youtu.be/bFwOlLu2djc マテウスアサト、日系ブラジル人 民族性とポピュラーを兼ね揃えたギターならではの演奏 レスを遡ったらギターの音色は暗いとあるがこれはわかりやすくダークだね
289 :ギコ踏んじゃった :2017/07/22(土) 17:33:48.67 ID:t0lwyMEF.net https://youtu.be/SAckbAmZqO0 ビレリラグレーンの名曲メイドインフランスを演奏してるギターカルテット くそかっこいい https://youtu.be/pRFzpt0rp_E SHELというバンドをやってるエバ・ホルブルックという人 フラットマンドリンというカントリー、ブルーグラスで主に使われる楽器だけど クラシックやジャズもかっこいい この曲は知らない
290 :ギコ踏んじゃった :2017/07/27(木) 10:31:01.89 ID:0AGAYetBD Music and heart Windsor Terrace の自称ジャズギタリスト山内雄介(39)は AV男優志望で24時間独り言の絶えない知的障害者 廃棄のコンビニ弁当10年以上毎日タダ食いした犯罪者 ネット右翼差別主義者のくせに朝鮮人にギター習うバカ 素行不良で誰からも嫌われる気持ち悪いデブ、社会のゴミ 息を吐くように嘘をつく低俗なクズ、殺すべき
291 :ギコ踏んじゃった :2017/08/25(金) 09:36:27.15 ID:ykMp57oo.net どっちもサラッと弾き語りするのがカッコいい
292 :ギコ踏んじゃった :2017/08/25(金) 09:47:07.31 ID:ykMp57oo.net ただし、イケメンに ry)
293 :ギコ踏んじゃった :2019/09/29(日) 18:26:40.83 ID:lwC9XMA1.net 292
294 :ギコ踏んじゃった :2021/03/17(水) 06:06:41.77 ID:Q9nMeyWf.net ギターの方が平均律の隣り合う音の間の音も出せるから上
295 :ギコ踏んじゃった :2021/05/22(土) 08:16:02.57 ID:EgKDt61U.net ピアノの方が上
296 :ギコ踏んじゃった :2021/12/28(火) 11:17:37.18 ID:XIfD1MVc.net https://i.imgur.com/Ja2Pl0D.jpg
297 :ギコ踏んじゃった :2023/05/04(木) 12:16:55.94 ID:Bz4sD/t8.net ( ▼Д▼)y─┛~~
298 :ギコ踏んじゃった :2023/06/04(日) 07:44:28.74 ID:yf4mREZh.net ピアノ>>>>ギター ですよね
299 :ギコ踏んじゃった :2023/12/06(水) 08:06:10.45 ID:QYb/0bgF.net https://i.imgur.com/vz4mNO5.jpg https://i.imgur.com/cccHQsL.jpg https://i.imgur.com/kIfu1QO.jpg https://i.imgur.com/dCCAVKf.jpg https://i.imgur.com/7vqy1ZB.jpg https://i.imgur.com/kBk4NlM.jpg https://i.imgur.com/JA7vJog.jpg https://i.imgur.com/SlFaTLP.jpg https://i.imgur.com/pZEBjFC.jpg https://i.imgur.com/KMx0XpT.jpg
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