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ピアノ＝高度な演奏技術をするのが当然という風潮

1 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/02(木) 01:03:11.21 ID:WzGilw9Z.net
これってなんなの？
趣味で楽しむレベルで弾きたいのに、基本から徹底的に学ばないと
苦労するとか、別にプロになリたい訳でもないのに、当たり前のように強要してくる
人がいて困ります。
あなたがどれくらい苦労してきたかわかりませんが、同じ苦労を
させて「這い上がってこい」「私のようになれないぞ」とでも言いたいの？

つまらない練習を嫌になるほど繰り返しさせて何が楽しいんでしょうか？

ピアノを趣味レベルで気楽に楽しむのは駄目なのですか？

2 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/02(木) 04:45:00.65 ID:Ee4p6uM1.net
「高度な演奏技術をする」という日本語、おかしくないですか？

3 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/02(木) 07:35:00.20 ID:9aJ3qmrc.net
糸冬　了

4 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/02(木) 07:48:21.47 ID:Iil5cTMX2
Logic Pro Xで打ち込み
ピアノ演奏なんて簡単

5 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/02(木) 08:12:29.79 ID:WzGilw9Z.net
高度な演奏技術をする

「波平さん高度な演奏技術をするね」

6 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/02(木) 14:02:16.42 ID:9kOyG/8+.net
>>1
君がやるべきことはピアノじゃない。
中退した学校に戻ることだ。
がんばれ。

7 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/02(木) 15:37:40.24 ID:j9QL2hfP.net
日本語でおｋ

8 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/02(木) 15:45:33.49 ID:3xwfUA6t.net
　　　
右手メロディ　左手単音のみを弾くｼｮﾎﾞｲ人のスレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/piano/1388304502/l50

ピアノ＝クラシック　だからピアノは嫌！
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/piano/1412005147/l50


立て続けに建て続け乙
　
　
　

9 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/02(木) 17:32:48.23 ID:WzGilw9Z.net
>>8
日本語でおｋ？

10 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/02(木) 23:22:27.45 ID:sb2AZYog.net
面白いスレでしたね

11 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/03(金) 00:08:31.88 ID:vtOFFJPL.net
ねたしでレスい白面

12 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/03(金) 00:48:25.36 ID:p0mL85wv.net
このスレは見せしめなのだ

13 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/03(金) 03:53:01.05 ID:dq6Ns5Jj.net
なんの？

14 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/03(金) 11:13:08.00 ID:RRwQfhVU.net
何故過疎ってるのにクソスレばっかり立つのかｗ

15 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/03(金) 12:31:23.41 ID:VQz+0HwV.net
このスレタイ、傑作
笑いが止まらないわ
楽しませてくれてありがと

16 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/03(金) 18:55:54.96 ID:ep8NW3jd.net
うわ、こんな姉妹スレもたっていたのか。
スレたて人の卓越した言語センスに乾杯。

17 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/04(土) 08:21:24.93 ID:+qfYKm5x.net
>ピアノを趣味レベルで気楽に楽しむのは駄目なのですか？

ダメです。基本から学ばないものは鍵盤に触れないで。

18 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/04(土) 11:57:55.25 ID:UAPaXYQi.net
ピアノの基本が出来ても、音楽そのものの基本が分かってない人が実に多いことか。

19 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/04(土) 13:21:47.39 ID:u1Fmw8xA.net
音楽のまともなセンスあれば最初好き勝手やってても、そのうちダメだと言う事に気づくから
そこから基本学べばいい。自分で気づくってのが大切
最初は好きな事やってればいいと思う
いつまでたっても気づかないのならその人はそれまでだったということ

20 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/04(土) 13:25:23.64 ID:u1Fmw8xA.net
そしてこのスレ>>1が>>5でちょっと粘ってるところが笑える

21 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/04(土) 13:33:11.36 ID:hjnkW2Hs.net
>>9モナー

22 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/04(土) 16:25:27.92 ID:oVsdePwR.net
最近は新大久保あたりの日本語学校で日本語を習いたての外国人のスレ建てが流行ってんのか?

23 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/04(土) 17:54:39.02 ID:vYvo0kO0.net
アルゲリッチも高度な演奏技術をしてるんですね
凄いなぁ

24 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/04(土) 18:03:07.43 ID:+qfYKm5x.net
>>1
まだ若かった頃、貧しくて寂しくて、すぐ目の前にある慰めを
愛だと思い、夢中になれるものを夢だと思って手に入れてしまう。
だけどやがてすこしずつ大人になっていき、
はじめて本当の愛や本当に欲しかったものに出会った時、
人は時に、そこからは遠く離れてしまっていることがある。
どうか、みんながそして僕も・・・
真実の愛や本当の夢にめぐり合えて、
それを手にすることができるよう祈っています。

25 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/04(土) 18:38:37.29 ID:92uoNbAZ.net
いつまでもオナってねーで、とっととヤレる実物見つけろよ、という上の一文は
強姦教唆とも取れる危険な発言

26 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/04(土) 19:10:52.23 ID:HWvI4Og4.net
>>19
芸事は最初ほど肝心。ちゃんとした師を選ばないと悲惨。
教師の中にはこんなのもたまにいるがまともな先生からまともな
事を習って来たならこんな事がいえるはずがない。
大切な事もきちんと教えず甘やかせた挙句生徒を潰しておいて
こいつはそれまでなどと無責任な教師は絶対相手にしてはいけない。

27 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/04(土) 19:43:26.00 ID:u1Fmw8xA.net
>>26
俺先生じゃないけどね

28 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/04(土) 23:56:41.66 ID:mZjk6bbn.net
上手くなりたいなら、当然だと思うけど
ピアノは弾くけど別に上手くなりたくないとか不思議だが
それなら高度な演奏技術はしなくていいんじゃない？

29 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/05(日) 17:33:11.53 ID:tpP1Zjk/.net
「震えた指で叩けばビブラートがかかるとでも思ってんの?」

スレ立て主の狙いは、このあたりの大論争を期待していると推測

30 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/05(日) 18:05:18.85 ID:rlnFOW0s.net
全部とは言わないがババアの先生はお金の無駄だ。
ろくに曲も弾けないくせに威張っている。
他の生徒と比べるわやたらと説教くさい。
45分間のレッスン中無駄な話が半分くらいだらだらと話している。
。あまりに無駄なので辞める話をすると、本当はピアノが嫌いなんでしょう？
とかあなたはピアノには向いていないなどとほざいた。
お前のレッスンが時間の無駄だから辞めるんだよ!!
一番驚いたのが、レッスン中に突然何のスキルもないくせに、転職なんて高望みするんじゃない!!と怒鳴られたこと。そんな話してないのに。

31 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/08(水) 02:31:18.19 ID:0ID6Clhw.net
以外に伸びない

32 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/08(水) 05:20:58.04 ID:oYImkItC.net
>>26
それは気付かない奴がけっこういるからだろ
自分の欠点や基本の大事さに自分で気付くのはそれ以上に価値がある

33 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/08(水) 05:50:58.38 ID:BxHecVOr.net
>>32
言いたいこと分からないでもないが、気づいたときには手遅れってこともあるからな
最初からちゃんと基本を叩きこんだほうが苦労は少ない
これは絶対

34 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/11(土) 14:35:50.98 ID:VPXpO3RO.net
…と、プロになって成功している立場で言ってみたい。

35 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/11(土) 16:08:38.84 ID:GQuw8hH6.net
>>気づいたときには手遅れ

「この手遅れ」という言葉には殆ど意味がない。
言われたほうからすると、意味がわからない、わかったとしても「だから何?」

電子かアコースティックかに関わらず、88個の発音スイッチを持つこの装置は、
それだけ多様な人たちの玩具になっている。

36 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/11(土) 17:55:26.94 ID:Lf/5lgcT.net
>>35
俺はヘタクソまでは読んだ。

37 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/11(土) 20:28:24.34 ID:h6ORXR8r.net
高度な技術をするのは当然です。練習しなさい。

38 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/11(土) 20:32:29.72 ID:h6ORXR8r.net
ピアノを弾く以上練習は避けて通れませんよ？
屁理屈を言ってつけあがってはいけません。
素直に先生の言うことを聞くことです。
それで練習したらちゃんと上手くなりますから。

39 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/11(土) 20:44:50.93 ID:+Md72t4m.net
>>38
本当の事言うと、なるとは限らんよ。
脳の性能と運動の性能による。
猿にピアノが弾けるかって考えたらすぐ分かるだろ。

40 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/11(土) 20:50:09.17 ID:rZQoBy35.net
急に説教しだす謎の教師　ｖｓ　急にサルの話しだす謎の極論マン

41 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/11(土) 21:00:27.85 ID:h6ORXR8r.net
>>39
そういう考えをする生徒は、伸びない。
練習したくないと思っているから。

42 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/11(土) 21:34:29.64 ID:+Md72t4m.net
>>41
人間に弾かせるより教えてて楽しいかも、
俺も猿の弾く月光とか英雄とかきいてみたい。
どっかの大学でゴリラに数字を教えるとかやってたし、
ゴリラにピアノ教えたら論文くらいにはなるだろう。

43 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/11(土) 23:09:37.05 ID:htxI6j0Y.net
京大のチンパンジーアイの件か。

努力すると高い演奏技術つけるのが当然とプライド感じてしまうのだろう。

まぁいいじゃん、そのこだわりが趣味ってもんだ。

44 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/12(日) 03:14:22.05 ID:uu72LfKs.net
理屈がうるさい生徒は憎たらしい
高校になってくると先生より賢いと見下してかかり練習しない
とんがった鼻をピアノの蓋でへし折ってあげる

45 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/12(日) 14:20:20.84 ID:GC3OXh5t.net
若いもんがピアノなんてくだらん玩具いじってないで
もっと別な分野に力を注ぐべきだね。
俺は老後の趣味だからべつにいいんだどね。

46 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/12(日) 14:33:45.25 ID:VUpG9kLG.net
>>45
例えば？

47 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/12(日) 17:20:19.96 ID:j9eOTMje.net
盗撮

48 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/13(月) 13:15:54.12 ID:KDKNdwoG.net
チョン認定

49 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/13(月) 14:53:18.81 ID:Eok4Icxc.net
>>45
自分はいいけどお前はやるな、理由は気に食わないからって事？
まあボケ防止には良さそう

50 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/14(火) 08:28:14.53 ID:37ooHpuI.net
>>38
顔に唾かけられたいの？

51 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/14(火) 18:32:26.18 ID:0THGbbBJ.net
難しい曲一切弾けなくても
タッチや強弱だけは超一流プロのレベルの人とかいる？

どう考えても複雑な曲の音符の位置探して完全に弾く順番覚えるより
分かり切った鍵盤の押し方をどう押したら綺麗か研究する方がまだ
簡単だと思うんだ。

結局我々下手な者って音符を探す事に必死になった挙句に何も出来ない
まま終わってる気がする。
簡単な曲を弾いてレベルが上がったら難しい事したがるもんだけど、
実は曲のレベルを上げたら自分の能力と曲の難しさの差が平行線になる
とか余計広がるからいけないのじゃないか？

52 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/14(火) 19:08:54.88 ID:gV0emfQN.net
何が言いたいのかわからん

53 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/14(火) 20:37:53.27 ID:0gzifbPj.net
音楽の表現は技術なんだから
タッチや強弱が超一流で難しい曲が弾けないなんて人種は居ないよ
その表現を極めるために平均律やショパンのエチュードが待っているのだから
難しい曲が一切弾けない訳がない

54 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/14(火) 21:55:06.80 ID:0THGbbBJ.net
>>53
鍵盤一個しか押さないならぶっちゃけ太鼓と変わらないじゃない。
強弱とリズムだけの音楽の極致ってまさに太鼓とかだと思うけど、
太鼓の達人だからといってピアノで難しい曲弾けるかどうかは
分からないと思う。

55 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/14(火) 22:07:16.13 ID:0gzifbPj.net
タッチはどこに行ったんだよｗ

56 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/14(火) 22:28:47.48 ID:9/nerK5c.net
>>39
君の言うとおり。
ピアノは脳の性能と運動機能で生まれつき弾ける曲が決まっている。
大人になると脳の可塑性がなくなるのでどれだけ練習しても可能性を広げることはできない。
大人になってピアノをバイエルから始めた人はブルクミュラーレベルで技術的向上は止まる。
大人になってもピアノが上手になる素養のある人は、バイエルなんかやらない。
いきなり幻想即興曲などに挑戦し、一週間もすれば結構上手くなっている。
ようつべにはそんな動画がたくさんある。

57 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/14(火) 23:27:36.17 ID:37ooHpuI.net
やめた方がいいよ。習った方がいい。←これがうざい

58 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 14:23:43.57 ID:2MjWPTb7.net
>>57
うざいと思うのはあんたの勝手。
やめた方がいいよ。習った方がいい。

59 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 14:24:43.31 ID:9usObFq9.net
>>56
一週間で幻想即興曲ってほんと？
URLきぼんぬ

60 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 14:38:15.91 ID:2MjWPTb7.net
>>59
>>56はネット弁慶のヘタクソだよ。
「エリーゼのために」すらうｐできないマジカス。

61 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 14:57:58.42 ID:nLMEcgu4.net
うｐしろ系のツッコミはわざわざ撮影機材まで持ってる奴が居るのかって常々思ってるんだが

まぁそれはおいておいてもさすがに完全素人のおっさんが幻想即興曲を1週間で結構上手くなってるとか言う奴は
ピアノに謝罪しろ、ピアノ舐めんな、馬鹿が1週間で弾けた気にになってんじゃねーぞ
俺は下手なのに喚いてる奴が嫌いだしピアノは才能がないとプロになれないのはよーく分かってるが
そういう短期間で○○弾けた＾＾ピアノ歴○○なのにとか言う勘違い野郎が一番嫌いだ
下積みを軽視して最初から右手と左手のリズムが合わない幻想即興曲を1週間で弾けた気になってるのがお花畑
しかもそれを才能だと思ってるならどこまでオナニーしてんだよ

62 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 15:22:34.70 ID:9usObFq9.net
>>61
いやようつべにいっぱいあるって>>56に書いてあるから聞いたんだけど。こんなクソスレでムキになるなよｗｗ

普通に考えて一週間で幻想即興曲なんて、それこそ幻想だし
だからこそ聴いてみたいよね
まぁネットだから一週間とかは何でもごまかせるが、演奏だけはごまかせないし。

とりあえずそのURLきぼーんぬ～

63 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 15:32:21.63 ID:nLMEcgu4.net
ピアノの才能は難曲を短期間で弾けたとかピアノ歴短いけど弾けたとか
そういう路線では一切存在しないことは理解してほしいわ
そこを勘違いしてる奴は全力で叩くことにしている

演奏するという最低条件を誇る人間はよっぽどピアノ始めて序盤に挫折したような人種だとしか思えん
更に言うと素人が最初にやる曲として幻想即興曲と言ってそれを弾くことが自慢になると思ってる時点で
そもそもピアノ真面目に触ってないのがバレバレだし、ただの有名所を弾きたいミーハーなのが見え見え

64 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 17:54:52.86 ID:EtUXV8V3.net
>>51
>>難しい曲一切弾けなくても
>>タッチや強弱だけは超一流プロのレベルの人とかいる？

子犬のワルツは弾けないけど貴婦人の乗馬なら世界中を感動の渦に巻き込む自信がある、
みたいなことか?
いいんじゃね?
当分はそれで。
飽きたら次を考えれば。

65 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 18:38:34.98 ID:HSbbW7et.net
俺>>56の人じゃないけど、
>>61のようにすぐキレちゃう人いるからクラシックは芸術ぶってるとか
嫌われるんだと思う。

>>56の言いたい事は結局単に個人差がすごく激しいって事でしょ、
幻想即興曲が１週間で大人素人が弾ける可能性があるかの妥当性は
ともかくとして。
それで俺なんか練習してもほとんど弾けなかった方だから
これ良く分かるよ。

それに本人が弾けたって言ってんなら金取ってるのでないなら、
それで楽しくやりゃいいと思うのだけども、
それを弾けた気になってるとかピアノに謝罪しろとかなってくると
なんか変な宗教じみててやだな。

まあ俺も下手だけど全く弾けないのに何か言ってる思われてもあれだし
見開きの短い曲だけど後で頑張って録音してうｐしてみるね。
幻想即興曲は無理っす。

他の人も出来ればうｐお願いします。

66 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 18:49:35.18 ID:bhsZv76V.net
>>61←これがうざい

67 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 18:53:18.65 ID:9usObFq9.net
>>61の言う事も分かるよ
>>56は何かピアノ弾いたことない人のような気がする

ていうかyoutubeにあるらしい「一週間で幻想即興曲」の演奏を見たいだけで、
>>65が演奏うｐする意味がよくわからんのだが

68 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 19:15:11.97 ID:bhsZv76V.net
もう一度読んでみましょう。


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趣味で楽しむレベルで弾きたいのに、基本から徹底的に学ばないと
苦労するとか、別にプロになリたい訳でもないのに、当たり前のように強要してくる
人がいて困ります。
あなたがどれくらい苦労してきたかわかりませんが、同じ苦労を
させて「這い上がってこい」「私のようになれないぞ」とでも言いたいの？

つまらない練習を嫌になるほど繰り返しさせて何が楽しいんでしょうか？

ピアノを趣味レベルで気楽に楽しむのは駄目なのですか？

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69 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 19:29:27.00 ID:AuW4hpaq.net
ピアノは幼少の頃からやらないとプロレベルにはほぼなり得ないわけで、
いくら家庭にピアノが普及してるとは言っても、そういう環境で育つほうがごく少数派なのは確かだ。
ピアノがない家庭で育った人が、ピアノを弾きたい、弾いてみたい、と思ったキッカケはどういうものだったのか、
ピアノを弾く身であれば元来そういうことのほうが大事なのだが、>>61は何を勘違いしたのか、
ピアノを舐めるな、はまだいいとして、ピアノに謝罪しろってのはどうかと思う。
むしろ謝罪するのは>>61のほうだろうな。

70 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 19:42:24.01 ID:9VqD/Mrv.net
ど素人がピアノを始めて１ヶ月で幻想即興曲。

http://www.youtube.com/watch?v=TjbQMUm_G9M

コメントには「ありえない」などという意見が目立ちますが、本当に素質のある人は
大人からいきなり未経験ででこの程度弾けます。
多分世界的ピアニストと言われる人達は、仮に１８歳ぐらいまでピアノに接していなくても、
いきなりこれくらい弾ける素質に恵まれた人だと思います。


大人になってからピアノが上手になる人はバイエルなんかやりません。
たいていいきなり名曲に独学で挑戦し、１ヶ月もすると結構様になります。
ようつべにはそんな動画がたくさんあります。
何度も言いますが、ピアノは長年の努力、積み重ねではなく、生まれながらの素質です。

71 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 20:06:24.13 ID:9usObFq9.net
>>70
youtubeのコメント欄の人達はわかるけど、ピアノ弾いてるはずの人がこれ聴いて何も思わないのはおかしいね
大人がバイエルやらなくても、それに変わるアプローチで練習は必要だよ
この動画の演奏で満足できるならそれでいいと思うけど

やっぱりこういう煽り風クソスレで発見なんてものはないなｗ

72 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 20:12:08.31 ID:nLMEcgu4.net
はぁやっぱり勘違い野郎だったか
1週間どころか1ヶ月でそれだもんな…

73 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 20:39:37.25 ID:HSbbW7et.net
>>70
いや充分楽しめました。
これならホテルのピアノで弾いてても下手だなとか思ったりしないし。

俺は１０年以上（という事にしてください。恥ずかしい）
やってるけどこんな風に自然闊達にしかも長い曲を
大きなミスもなく弾けないです。

まず俺がうｐするから他の人もお願い。
俺もとても下手なので皆さんも気楽にどうぞ。
どんな演奏をされるのか楽しみです。

ゴルドベルグの第一変奏をとりました。
今うｐの仕方を調べてる最中です。

74 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 21:30:38.72 ID:HSbbW7et.net
出来ましたよー。
http://fast-uploader.com/file/6968931450268/

それでは拙い腕ですがよろしくお願いします。

75 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 22:03:48.78 ID:9VqD/Mrv.net
>>71>>72
でた～予想通りの反応ｗ
「この演奏で満足できるなら」って、お前らみたいな大人になってバイエルから始めてるような奴は、
何十年練習したって>>70の足元にも及ばないだろうがｗ
「たった１ヶ月でこんなに弾けるなんてありえない！」って憤激するコメントの方がまだ素直だよｗ
つまり、大人からでも上手くなる奴は最初からそこそこうまい
最初から名曲に挑戦するし、それが十分可能なんだよ
大人なのにバイエルからはじめなきゃいけない奴は永久に上手くならないんだよ。
ピアノ教室の大人たちを見ればわかるだろ

76 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 22:08:19.01 ID:bhsZv76V.net
>>74
うわー上手いですね。
ふすまが地味でいい感じです。

77 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 22:09:37.39 ID:nLMEcgu4.net
そういうくだらん選民思想したところで所詮はアマチュアなんだよなぁ…
自分には才能があるって言い聞かせて幻想即興曲がこの程度だったら悲しくなってこない？
あと基礎を大切にしてない奴はどんな名曲触ってもこの通り粒がゴミでどこの音を鳴らしたいかも微妙だろうね

78 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 22:17:03.13 ID:nLMEcgu4.net
あとバイエルブルグ馬鹿にしてるけど
本当に自信あるなら毎週バイエル課題10～20個出されて駆け足でやればいいだけだと思うよ
そのほうが基礎的には意味が出てくるんだな

典型的レイトの演奏をありがとうって感じだったよ
指も一見滑らかに見えて小指があかん癖ついてるし
コイツはもうこれ以上成長しないかもね
駆け足じゃなくてすっ飛ばしするとこういう落とし穴がある

79 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 22:25:42.67 ID:9VqD/Mrv.net
大人からバイエルを始めた奴の「粒」がゴミでないとでもいうのｗ
んなアホなｗｗｗｗ
大人から基礎を一生懸命やっても、残念ながら下手くそで粒も揃ってません。
そんなの音楽教室の大人の演奏を聴けばわかるじゃん。

80 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 22:29:48.29 ID:nLMEcgu4.net
>>79
そりゃバイエルから始める奴も当然粒なんてゴミだろうよ
でも低難易度だからこそ改善出来る事ってあるんだな
そんなに出来る自信があるなら20個と言わず30個出されても毎週合格とか強気にやって良いんだけどね

バイエルブルグを否定するってことはこの辺の曲を引くこと自体が屈辱だと思ってるんだろうね
それ才能じゃなくて足手まといになるプライドだよｗ

81 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 22:37:53.74 ID:9VqD/Mrv.net
>>80
いやいや。現実を語ってるだけだよ。
じゃ、自分の知っている「大人からはじめて、アマチュアのコンクールで入賞レベルに達した人」の例をいってやろうか。
そいつは１５歳ぐらいからピアノに目覚めて、ショパンやらリストやらの名曲何曲を独学で手当たり次第やったんだけど、
さすがに限界を感じて１８から先生についたんだけど、そこで初めて習った教本が「ショパンのエチュード」ねｗ
つまり、大人ならもうそれぐらいの技術が自然と完成されてないともう上手くならないってことねｗ
大人でバイエルから始めなきゃいけないっていうのは「あなたはそんなに上手くならない」とあらかじめ宣告されたようなもので、
もっと弾けるキャパがあるのなら、そんなの無視してかまわないね。

82 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 22:45:56.60 ID:nLMEcgu4.net
コンクールとは本来子供の才能を発掘するためのものであって
大人のしかも素人からのコンクールってどんだけ勘違い野郎向けのコンクールだよ
しかも全くの素人じゃなくて昔弾いてたのを隠してたとか恥ずかしい奴だな
そりゃ無理やりでもショパン弾いてましたとか言ったんならじゃ見せてもらおうか的な感じでやらされるんじゃない？ｗ

それを何を勘違いしたかそのあたりを弾かないともう上手くならないって…
変な独学＋変にレッスンし始めてこれが最適解って曲解しちゃったのかな？
可哀想に…こいつ上手くなるって思われてない奴ほど適当に好きな曲弾けばー？ってなるからね
それて嬉々として背伸び曲をチョイスして俺はこんな名曲弾いてるんだって自己満に至っちゃったか

83 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 22:52:13.41 ID:9VqD/Mrv.net
>>82
アマチュアのコンクールはピティナがやってるんだからピティナのセンセに文句言っていくれよｗ
確実なのは、１５歳で独学でリストだショパンだのを片っ端から自己流で弾いていたやつのほうが、
大人でも「バイエルから基礎をしっかり」やったというお前さんより、ずっと評価される（おそらく粒の揃った）演奏をしているだろうということｗ
もうね、全ては素質なんだから素質のない人間がいくら喚いたって無駄だよ。
もう諦めなｗ

84 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 22:56:47.06 ID:nLMEcgu4.net
しかもピティナと来たか、あれの大人向けコンクールはただの集金されてるだけで
何の音楽的権威も無いコンクールだぞ

ついでに言っておくと俺は子供の頃からやってただけなんでｗ
お前が本当に自信があるなら簡単か曲を駆け足でやらないのは典型的な才能のない雑魚ってことだよ
有能な奴ほど駆け足でひと通りやらされる
ショパンとかリストとかしか演奏してない時点でもう捨てられてるのが分かるんだけどね

85 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 22:59:44.60 ID:nLMEcgu4.net
バッハ、スカルラッティ、モーツァルト、ベートーヴェン、ショパン、シューマン、ブラームス、ラヴェル、ラフマニノフと色々弾いたけど
君はショパンとリストというロマン派でも狭い部分しか弾いてないんだよなぁ…
間違いなく才能無いよ君

86 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 23:18:28.36 ID:9usObFq9.net
この人相手がレイトでバイエルやってると勝手に思い込んで、それを叩きたいだけ。妄想に近いよｗ
>>70で弾けてるというレベルなら、目線から違うから話すだけ無駄。
そもそも自分でピアノ弾けるかもあやC。
幻想即興曲も、その15歳の話とか、ピアノ教室の大人をみれば分かるとか、他人の話で自分の話が一切ないし
まぁどうでもいいけど

87 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 23:35:11.19 ID:9VqD/Mrv.net
>>84
ケケケ、なんだい旗色くなったらいきなりこ度からやってるふりしてらあ。
お前の正体はクラヲタだろうｗ
今時コンクールを「子供の才能を見出す」という点からしか知らないいらしいことからして。
お前らはクラヲタでピアノ好きが高じて大人になってから「バイエルから必死にやっている」努力を否定されてムキになってるだけ。
そもそもおれは>>39を肯定する趣旨から行っている。
お前らみたいな素質のないやつはどれだけバイエルからやろうと無駄なんだよｗ
お前の知識はｸﾗｦﾀの本で読んだ知識にすぎない。
お前らはほんとに子供の頃からやった人間でない。

88 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 23:38:03.02 ID:HSbbW7et.net
>>86
真の幻想即興曲のうｐお願い！！

89 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 23:38:23.36 ID:9VqD/Mrv.net
「バッハ、スカルラッティ、モーツァルト、ベートーヴェン、ショパン、シューマン、ブラームス、ラヴェル、ラフマニノフと色々弾いたけど」
爆笑ｗｗｗｗ
クラヲタ丸出しｗｗ
言ってみただけｗｗｗ

90 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 23:41:21.99 ID:nLMEcgu4.net
可哀想に、ID:9VqD/Mrvがピアノ弾いたことがないか
もしくは全然ちゃんと練習したこと無いから
なぜそのあたりの作曲家の曲が出てきたのか分からないんだろうな

91 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 23:41:55.67 ID:9usObFq9.net
かわいそうなやつ・・

92 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 23:42:11.75 ID:9VqD/Mrv.net
>>85
で君に才能あるのｗ
粒の揃ったバイエルで、入賞してくれよ。ピティナでいいからさあｗｗ

93 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 23:42:20.00 ID:nLMEcgu4.net
そしてなぜお前がが猛プッシュしてるリストが曲目に無いか不思議に思ったら上出来なんだけどなぁ…
ピアノ弾いたこと無い人には分からないかな？

94 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 23:47:15.63 ID:9VqD/Mrv.net
>>90
あのさあ、クラヲタ君にはわからないんだろうけど、音高生とか音大目指す人でない限り、
そんなあれもこれもやる余裕は無いに決まってるだろう。
これはピアノは高校でセミリタイヤさｗ
普通の子供からやってきた人（ただし音大なんか絶対行かないもっぱら趣味にとどめた人）は、そんなにいろいろやらんものだよ。
そんのなのあたりまえじゃないか。
こういうところが所詮本で得た知識で語ってるクラヲタなんだよ。
現実を知らないｗｗｗ

95 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 23:49:41.52 ID:nLMEcgu4.net
>>94
だからバロック古典ロマン派近現代と音大の課題曲でもひと通りやったんだけどね
だから散々君の事才能無いって言ってる理由が分かった？
プロからだよ才能が必要なのはねｗ

本当にかわいそうな子だったんだね

96 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 23:54:42.16 ID:9VqD/Mrv.net
>>95
馬鹿かお前は？
おれは音大なんか目指したことないし憧れたこともないよｗ
才能なんていわれてもこまるねｗｗｗ
だが、お前が知識だけで頭でっかちで書いていることはわかるｗ
おまえは「子供の頃から高校くらいまで、趣味でピアノを習っている人」の現実を知らない。
なぜなら、お前はかわいそうに、子供の頃から音楽教育とは無縁の生活をしてきたからだ。
で、いま大人になってバイエルを必死になってやっているんだろう？ｗ

97 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/15(水) 23:58:08.42 ID:nLMEcgu4.net
やたら素質に拘ってたからついｗ
しかもショパンが弾ける人は素質どーたらまで言ってたのに前言を撤回することになって可哀想
ある程度でもピアノやってたらショパンなんて避けたくても避けれないのに…

俺程度でも音大行けたんだからショパンを引く程度に必要な素質とはなんだったのか…

98 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/16(木) 00:04:56.39 ID:nluY19DE.net
>>97
「前言撤回」ってお前何言ってるんだｗ
おまえがたんにバイエル！バイエル！って連呼してるだけじゃん。
しかもいまどきバイエルにこだわるってのもおかしいよな。
詐称「音大生」さんよ。

99 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/16(木) 00:09:00.55 ID:Ewyfi/eF.net
バイエルが大切な事が理解できない奴はもう何の見込みの無いレイトだけだからね
そう思うとバイエルの大切さが分からないというのは悲惨だな
素質（笑）に自信があるなら駆け足で即終わらせれますよって何度も言ってるのに
なんでそんなに嫌なの？ｗ

100 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/16(木) 12:28:04.19 ID:ATUjbh2D.net
ど素人がピアノを始めて１ヶ月で幻想即興曲。

http://www.youtube.com/watch?v=TjbQMUm_G9M


これを認めたくない人が猛烈にここを荒らしている。
できない自分も認めたくない。だから叩いて叩きまくる。

101 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/16(木) 13:42:02.39 ID:nv8ac57n.net
このスレ、独学スレとどう違うの？

102 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/16(木) 14:50:17.58 ID:rPOj+34w.net
どこからが高度な技術で、どこまでが簡単な技術なのか
そこいらを明確にしないと議論にならんだろ

103 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/16(木) 15:20:52.16 ID:J0mcbBqe.net
いや、そんなのは相対的なものだろ。
演奏技術に拘るあまり楽しく音楽をするという趣旨を忘れる
者が多いかどうかの検討で、
まさに>>99がそれ。
この人のいうようなレイトの初心者でもうｐしているのに、
なぜ>>99自身が何もうｐできないのか？
そういう状況をひょっとして自分で作り上げてませんか、って事。

104 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/16(木) 15:56:28.66 ID:2+8I2gBm.net
スレに演奏うｐすることが楽しく音楽することなの？

うｐしてるのとか空気読めない>>74だけやん、演奏も相当やばい空気読めないところが演奏にも出てる

105 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/16(木) 16:10:00.13 ID:Ewyfi/eF.net
だから最初に>>61で突っ込んでるんだけどね
＞うｐしろ系のツッコミはわざわざ撮影機材まで持ってる奴が居るのかって常々思ってるんだが

106 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/16(木) 16:34:18.17 ID:J0mcbBqe.net
>>104
いや単に人にうｐ！って言うために率先してうｐしただけだけどね、
じゃ相当やばくない空気を読む演奏の模範をうｐ！

>>105
ちょっとした事じゃん。音だけでもいいよ。
携帯とかでも音悪いけどそれでも取れるし、
バイエル繰り返しやる熱意あるなら余裕っすよ。

107 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/16(木) 16:36:05.25 ID:Ewyfi/eF.net
携帯の録音とか全く音の意味ないだろ、アホか

108 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/16(木) 16:44:30.40 ID:4HGtpLjI.net
>>バイエルが大切な事が理解できない奴はもう何の見込みの無いレイトだけだからね

これ書いたのが禿げ散らかしたおっさんとは限らんだろ。
20代で色白でストレートロングヘアで眼鏡の姐さんだったら、俺はハイハイわかりましたと言うぞ。

109 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/16(木) 16:45:38.91 ID:ATUjbh2D.net
ど素人がピアノを始めて１ヶ月で幻想即興曲。

http://www.youtube.com/watch?v=TjbQMUm_G9M


これを認めたくない人が猛烈にここを荒らしている。
できない自分も認めたくない。だから叩いて叩きまくる。

110 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/16(木) 17:14:13.55 ID:J0mcbBqe.net
>>107
それは失礼しました。音質を大事にされているのですよね。
普段自分で自分の演奏を良くはなくてもそれなりの道具で録音して
一体どうなってるのか聴いたりしませんか？
釈迦に説法なのかも知れませんが、結構役に立つと思いますよ。

111 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/17(金) 04:00:45.90 ID:eTO/hyrO.net
音大の学費払う金あっても安物の録音機材一つ持ってないとか
言い訳としても最低だなこりゃ。
「下手なのに喚いてる奴が嫌い」な奴がいざ弾けと言われたとたん
しのごの言うってどうよ。

どうせこいつは口から出まかせのクラヲタ
携帯どころか一般電話の向こうや昔の雑音だらけで音割れてる
カセットの録音ですら聴けば弾ける奴かそうでないかある程度は分かる。
曲の最後の二縦線までまともに辿り着けもしないくせに
携帯では音の意味がないとかピアニストぶってもバレバレ。

112 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/17(金) 07:45:19.74 ID:jaJuGB4r.net
>>111
夜中の４時に書き込んで無職なの？

113 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/17(金) 10:34:39.58 ID:GnSp9iH4.net
とりあえず、全員でキャップ付きのコテハン名乗ろうぜ。
それから、各自音源なり動画をうっp。
そのあと、議論の続きをやろうか。
動画うpの場合はコテハンあるいはIDがわかるように撮影。
音源うpの場合は演奏の冒頭、途中、ラストに主調の音階を挿入する。
それでいいよな?

114 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/17(金) 12:16:55.63 ID:jaJuGB4r.net
>>113
まずお前からあげろカス
ｶﾞﾀｶﾞﾀわめいてんじゃねえぞ、人に言う前にお前がまず実行しろカス

115 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/17(金) 12:48:03.27 ID:UnieoRGF.net
じゃあ今後は、うpもできない名無しは
口先だけのネット弁慶ってことにしようぜ。
エリーゼも弾けないくせにモツソナ笑だのショパエチュ笑
だの、譜読みで苦労したことが一切ない笑だのwww

そういう嘘つき厨を駆除できるよなw

116 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/17(金) 14:29:19.28 ID:ZBZAyN0V.net
にちゃんに何求めてんの。どうせ野次いれるだけのバカが湧くこと見えてるだろ
書き込みである程度わかるよ。弾けないやつって必死だもん

>>110
＞釈迦に説法なのかも知れませんが、結構役に立つと思いますよ。
>>74見る限り全く役に立ってないw自覚ないのかまじで

117 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/17(金) 14:56:50.36 ID:eTO/hyrO.net
>>116
うｐしない奴はネット弁慶という流れを食い止めようと必死だな。
もう暴れられなくなるからな。

録音機回ったら普通に弾くより何倍も難しい事も、
なんじゃこれはという演奏になっている事も多いという事も、
何ーも知らないんだなｗ

きっと先生の前で弾くのも難しいっていう事も知らないのだろう。
レッスン受けた事あるかも怪しい。　
もういいよｗわかってるから

118 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/17(金) 15:07:40.95 ID:ZBZAyN0V.net
何言ってんだこいつ
録音はたまにするけど自分のためであって、少なくともこんなスレにアップなんてしない
必死なニートが噛み付いてくるもん

119 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/17(金) 15:29:41.53 ID:eTO/hyrO.net
ｗｗｗ話辻褄あってませんから。
録音機材持ってないのじゃなかったの？
もう少し考えて書き込めば？
疑われてるんだよ、全然弾けないのに弾けるふりしてるって。
言ってる事ＳＴＡＰの女と一緒だな、
あっちはまだ詐欺師としてはでかいがな。

120 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/17(金) 15:38:06.84 ID:ZBZAyN0V.net
それ人違いだから…ほんとアホやね

121 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/17(金) 15:52:47.31 ID:eTO/hyrO.net
>>120
人違いかどうか分からんね。
結局、録音出来て、疑われてるんだからうｐするしかないな。
何も名演しろってんじゃないんだよ。
自分の過去の書き込みに相応しい演奏すればいいだけ。
頑張れな

122 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/17(金) 16:08:19.46 ID:xDLOHq2w.net
話の流れが独学の糞スレと全く同じなんだけど
独学で馬鹿にされた奴でも暴れてるのかな？

123 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/17(金) 16:11:46.28 ID:jaJuGB4r.net
>>122
お前」本当に気持ち悪いな。独学叩いてウサ晴らしかよ。

124 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/17(金) 16:26:58.64 ID:xDLOHq2w.net
独学なんてピアノ弾きの中じゃ奴隷待遇当たり前だろ
嫌なら喋んな

125 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/17(金) 17:15:54.82 ID:x1lTV69C.net
なにこの、スレw

126 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/17(金) 17:28:49.52 ID:3ycUVlnU.net
一ヶ月で幻想弾いたなら才能あると思うよ
俺は四歳から習ってたけど、普通に十年以上かかった
もちろんそれだけ練習してるわけじゃないから同列には言えないけど

ただYouTubeのやつは別にうまいとは思わない
しかも電子ピアノな時点で聞く気がうせる
けど、一ヶ月はすごい
ほとんどの人はたぶんできない
これは事実だと思うから、才能はあるよ
ただ意見が割れるのは、本当の才能なのか曲芸レベルの単にすごく器用な人なのかってところじゃない？
どっちも一応才能って言うからさ
そこの基準の違いかなと

127 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/17(金) 17:46:33.44 ID:fDHeQ9O9.net
ピアノの才能と呼ばれるもののうち、7割8割9割は曲芸の才能でしょ。

128 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/17(金) 17:52:49.23 ID:xDLOHq2w.net
プロのどこを探しても曲芸だけじゃ食ってないだろ
完成度で才能が試されるのにピアノ歴1ヶ月で底辺演奏出来るようになりましたって言うのは
才能の方向性で言うなら子供騙しの才能だろうな

129 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/17(金) 18:01:51.50 ID:ZBZAyN0V.net
この動画貼ってる人は、この演奏で満足出来てるんだと思う
人の運転で助手席座るとき、免許あるかないかでかなり目線が変わってくると思うけど、そういうことなんじゃないかな
免許あるとさ、横でハンドル握ってる人がずっとバックミラーみなかったりしたら怖いよね

１ヶ月でってのはほんとすごいけど。この人が３年経った後どんな演奏してるかだよね

130 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/17(金) 18:04:46.95 ID:fDHeQ9O9.net
>>プロのどこを探しても曲芸だけじゃ食ってないだろ
金払ってんのは、曲芸にしか感動できない客ばっかじゃん。

131 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/17(金) 18:06:07.16 ID:jaJuGB4r.net
>>128

何がそんなに悔しいの？悔しいのは自分センスがなくて、センスがあるやつを叩きたいだけじゃないの？

132 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/17(金) 18:07:28.64 ID:xDLOHq2w.net
>>131
日本語でおｋ

>>130
うーん、むしろ中途半端なアマに多いんだよねぇ
倍速で弾いてやったｗみたいなので喜ぶ奴らはさ

133 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/17(金) 18:13:49.81 ID:3ycUVlnU.net
たぶん上手い人は上手いのと同じで
伸びるの早いひとは早い
この動画の人はどうか分かんないけど、たぶん早いんだろうな
成長が早い素質があるならそれは羨ましいw
けど、ほんと肝心なのは完成度勝負だし、人のことはどうでもいい
練習しようw

134 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/18(土) 14:55:03.10 ID:S8ki1nRx.net
だけど、現実には大体曲が形になるのが遅い奴は完成度もいまいちな傾向なんだよな。
これは逆の早ければ高い完成度っていうのは全く限らない。
遅いって事はそれだけあっちこっちで自分では気づいてないだろうけど
無理な事してるからなかなか弾けるようになってこないわけだからな。

早く弾けるようになるから、沢山の曲も練習できて、一杯場数も踏めて、
有意義なレッスンも沢山受けられる。
だから完成度も高くなる傾向にある。
これは紛れもない現実。

逆に考えると１か月以内で形になる曲をしないと上達は遅い。
譜読みでもたついている間は正しくない動作ばかりしている事になるから。

135 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/18(土) 15:08:57.83 ID:LGC7Q4oe.net
ttp://www.youtube.com/watch?v=TjbQMUm_G9Mの奴って結局
3年前にショパンとリストちょっとだけ弾いて2年前ポップス曲ばっか弾いて結局2年前に消えてるんだな

クラシックには1年で飽きる程度の奴らに向かって素質騒いでた奴らって…

136 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/18(土) 15:20:35.93 ID:LGC7Q4oe.net
あと幻想即興曲を1ヶ月で弾いたはずなのに愛の夢は2ヶ月経っても弾けてないってことはやっぱり
幻想即興曲を初っ端から弾いた練習が他の曲には反映されてなかった典型的な基礎を怠った失敗なのかね
コメントは褒められまくってるのに以後クラシックをうｐしなくなったあたりがすでに投げ出したかったのかもな

137 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/18(土) 16:07:39.85 ID:S8ki1nRx.net
暗シック偏重主義は氏ねｗ

138 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/18(土) 16:33:43.86 ID:S8ki1nRx.net
というか幻想即興曲や愛の夢とかは今時半分くらい
ポップスの扱いじゃね？
パッヘルベルのカノン、ノクターン９－２、月光第１楽章、月の光
なども時々ポップスの楽譜に入ってたりするし。

しょうがないな
クラシックはややこしいババアとかオタクっぽいオッサンが
しゃしゃり出て来て技巧がとか表現がとかうるさいし
すぐ人と比較するしな。
今時の人は燕尾服きてバッハ、ベートーヴェンをがっつりとか
全然受けねーわ

139 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/19(日) 12:07:23.88 ID:XNJUTLxZ.net
クラシックばかりを先生について基礎から必死に習ってもこの有様。

http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/love_aragall

こんなんにくらべたら、独学でも>>109の方がよっぽどまし。

140 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/19(日) 12:15:13.65 ID:C1u0YAfV.net
数年前からピアノうｐしてないのに死体蹴りされている>>109のURLの人可哀想

141 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/19(日) 12:20:20.84 ID:XNJUTLxZ.net
これがその演奏ね。

https://www.youtube.com/watch?v=pvx5693DiUQ

142 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/19(日) 12:59:01.26 ID:XNJUTLxZ.net
５６歳から１０年先生に習ってこんな程度。
本人は大満足。
http://yukiosato.com/yukio%20piano%20song.html
でもこれより>>109のほうがうまいよね。
ピアノは素質。
大人になってバイエルをやらされるような人間は上手くならない。

143 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/19(日) 19:46:23.89 ID:5CQQkVqc.net
>>141
序盤マトモかと思ったらこれはかなりヒドイw

144 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/19(日) 20:22:26.76 ID:X6Kzmyl/.net
基本を馬鹿にするものは上達しない！
やる気もテクニックもなくいきなり名曲を弾こうとする馬鹿生徒！
口だけは達者だから始末が悪い！
先生の教えを素直に聞こうとしない！

145 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/19(日) 21:11:34.23 ID:EOl+NCrO.net
しかもそこまで高度な技術では、ない！
教師は趣味で弾くのに必要なテクニックと最低限のルールを教えようとしている！
それを屁理屈でやらない！
自分から習いにきてものすごい反抗だ！つけあがりすぎている！

146 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/19(日) 21:17:10.35 ID:EOl+NCrO.net
いまの時代、クレーマーと言うが生徒はお客様というわけにはいかない！
サービス業のように何でも思い通りにはできない！
最低限、練習しないと、こっちも教えようがない！
それを教師のせいと思い込みやめようとする！
頭が悪いとしか言えないが、口だけは上手なので泣き寝入りするしかない
そういう教師がたくさん頑張っている！
生徒のために！

147 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/19(日) 21:34:36.04 ID:EOl+NCrO.net
自己主張も必要だがピアノはそれではできない！
最初から愛の夢を習いたいという生徒がいた。
私が段階を追ってやりましょうと言うと、その間月謝はどうなるのかと聞いてきた。
自己主張だけでは愛の夢は弾けないと言うと
それでは他のところに行きますと言い張る。
結局月謝は半分にしたが、練習してこない！
これでは上達するはずがない！

148 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/19(日) 21:45:16.78 ID:5suhfKbb.net
>>146
練習しない生徒は毎日毎日朝晩呼び出してしごけよ。
弾けるまで帰らせんな。
つけあがる奴は叩けよ。

軟弱な教師ばっかだな、

149 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/19(日) 22:06:25.94 ID:C1u0YAfV.net
追加料金取って良いレベル

150 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/20(月) 07:11:37.12 ID:ARHC+/8/.net
>>147
「自己主張だけでは愛の夢は弾けないと言うと」って
こいつ馬鹿か？生徒も生徒だが

で結局半額w
なぜ生徒が反抗するか分かる

151 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/20(月) 07:30:21.76 ID:41JuOqo5.net
クラシックが大好きで、大人になってから基礎からコツコツ死ぬほど努力して到達したのがブルグミュラーレベルの一方、
ちょこっと電子ピアノで一ヶ月ほど練習したら幻想即興曲が引けちゃった、でもピアノ飽きちゃったからやめ～
というのが当たり前の現実。
ピアノが上手くなるためには「努力すること」「好きであること」よりもなによりも、
「素質に恵まれること」が大事。

152 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/20(月) 17:31:06.27 ID:z6bEF3D8.net
>>151
そうでもないよ。
人の弾いてる曲うらやましがらなければいい。
ブルグミュラーレベルの能力しかなくても、それだけは良く練習して、
ブルグミュラー全２５曲弾くとなんと演奏時間は３０分以上。
なんとリストのソナタを弾くのと同等のステージ占領の効果があるのである。
同等程度のテクニックとされるギロック抒情小曲集は２５分程度でこれまた
熱情ソナタと同等以上の演奏時間なのである。

これからも分かる通り、実は、難曲弾いても単にご苦労様なだけなのである。
そして、難曲は概して音が多くうるさいため、実はホテルや店頭など、
弾くのに適した場面は少ないのである。

153 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/20(月) 18:09:54.11 ID:GQHTeus6.net
ヘタクソが３０分もステージ占領したら暴動が起きても不思議じゃない

154 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/20(月) 18:23:44.92 ID:/BdYGqWg.net
アカデミック側の伝統死守、人材枯渇防止のための教育は別として
ある程度の年齢になってから初めて習う人を相手にする場合、その人がどんなふうに
音楽と付き合おうとしているのか見抜くのも、教える側の仕事。
うまくならないのはこちらの言ったとおり練習しないから、の一言で片付けられない
ケースが実はけっこうある。
そうか、そんなふうに音楽と向き合おうとしているんだ、これは自分の手に負えるだろうか
と思えたら、それなりの対応を考えるか、場合によっては、教える人間としての自分の器
や技量を考え直す機会にしたほうがいい。

155 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/20(月) 18:56:51.37 ID:z6bEF3D8.net
>>153
基礎からちゃんと習ったら難しい曲は弾けないだけで下手とは限らないよ。
音階がなめらかに弾けるかどうかとラフマニノフ３番協奏曲が弾けるかとは
前者は後者に必須だけど逆は全く関係ない、という事は分かってもらえると思う。
ここに早く気づいて練習の仕方や考え方を変えられるかどうかなんだけど。

156 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/20(月) 18:57:05.23 ID:XyUCrBzp.net
うまくならないのはこちらの言ったとおり練習しないから。
あなたにピアノは無理です(笑)

157 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/20(月) 19:10:01.36 ID:E9DnXVtE.net
>>81
わろす

158 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/20(月) 19:10:34.57 ID:E9DnXVtE.net
ごめん誤爆

159 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/20(月) 19:34:41.16 ID:yjxS0pvT.net
>>151
死ぬほど練習したのにブルグ程度で止まる奴も見たことなければ
幻想即興曲弾けたとか言って無理してすぐ辞める奴も評価されたことはないな
お前の言う素質っていうのは見栄だけだから半年も続かないんだろうな
ピアノ初めて1年経ったら初心者なのに幻想即興曲が引けちゃった系の自慢は出来なくなるから
見栄っ張りは自動的に消えるだけだろ

160 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/20(月) 20:29:06.24 ID:41JuOqo5.net
>>159
死ぬほど練習したのにブルグレベルで止まる実例
>>141がまさにそう。
知恵袋の書き込みを見ればこの人物がクラシックが大好きで
先生についてものすごく練習しているらしいことは確か
しかるにその演奏はあきらかにブルグレベルｗ
>>142も「１０年たってこの程度」と自分自身で言っているとおり
まさにこの程度の演奏である。
注目すべきは２００７年と２０１４年で、ピアノ技術が何ら向上していない点である。
先生について死ぬほど練習しているのに、ブルグレベルから全く向上しないのである。
もっとも「大人はピアノが上手くならない」のはピアノ教師の間では常識だがね。

161 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/20(月) 20:39:09.16 ID:woEBWA2S.net
別に良いじゃん、ブルグレベルで止まってても
そのレベルでレパートリー大量に抱えてたら
それはそれで本人は楽しいと思うよ
無理やり他人に聞かそうとさえしなけりゃ人畜無害だし

162 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/21(火) 00:02:33.32 ID:3UywVG9R.net
死ぬ気じゃないんじゃね？
7年必死に練習続けて技術向上しないって逆に怖い
所謂素質が無いって奴は本当に絶望的なのかもしれないが
そんなに俺が持ってる側だと言わせたいのか

163 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/21(火) 17:02:46.60 ID:svnH072N.net
>>162
ばかばかしい。
７年も１０年も仕事に出来る見込みがないものを死ぬ気でやれるかね。
誰が見ても才能のないような人がそんなことしたらただの道楽にしかならず
人生自体が破綻しかねんだろ。
普通は周りもそんな行動されたら迷惑だし止める。
結局死ぬ気でやるのが許されるのもそれなりに結果が期待できる才能はある
奴だけなんだよ。

164 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/21(火) 17:43:14.10 ID:6zAkQtXg.net
ある程度以上のレベルまで行ったところで、まともな練習完全に放棄して、弾き方変えて
ついでに楽器も電線つきに変えて、腕をブルグミュラーレベルまで後退させると、そこそこ
食える仕事にありつける。

165 ：脅し大音糞たれ：2014/10/21(火) 18:48:49.46 ID:Y2CbpdlL.net
：大音脅しくそたれ ：2014/09/26(金) 22:18:02.64 ID:ZR8dKCre本町楽器や上級ソルフェージュ ：2014/09/19(金) 15:18:38.35 ID:VUVEuEt90大音くそたれ自閉一時間２万円、日本ドイツリード協会卑怯者会長の２１歳息子と２５歳娘を持つ
精神的な不安定の女、お前３００万円で訴えると言ったな、お前くそたれ自閉の同胞スポーツ女を訴えようよ、アホか？

566 名前：真希 ：2014/09/19(金) 15:19:58.36 ID:VUVEuEt90誰かスポーツしない？
誰かスポーツしない？

誰かスポーツしない？
誰かスポーツしない？

567 名前：大音の顔 ：2014/09/19(金) 15:21:31.09 ID:VUVEuEt90大音くそたれ自閉、金を返せ

大音糞たれ一時間２万円、金を返せ

小林門下同胞スポーツ女とスポーツの
糞たれ自閉、金を返せ

677 名前：ギコ踏んじゃった ：2014/09/26(金) 17:50:58.57 ID:ZR8dKCre朝鮮スポーツ

678 名前：ギコ踏んじゃった ：2014/09/26(金) 20:21:25.28 ID:h2lcDeCNここに書き込むと、今まで何を２ＣＨで書いたか暴露されるらしい。
恐ろしいウワサになっている？

166 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/22(水) 17:26:38.47 ID:R3rYAsWt.net
>>164
そらま結果論だな。
それ真似すりゃ音楽で喰えるって話じゃ決してないわけで。

167 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/24(金) 10:41:24.21 ID:hbpAAioY.net
マジレスが痛いスレ

168 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/25(土) 19:10:20.06 ID:HQgVQolZ.net
鍵盤を触っているだけで賢い人と思われる。
弾いて！と言われ弾いて上手くないと「テレビで見るようにちゃんと弾けてない！」といきなり見下される。

169 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/26(日) 05:11:24.87 ID:BEsmwEzC.net
>>168
何の曲弾いたの？

170 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/27(月) 19:42:35.42 ID:hJLRxsq6b
別に本人がそれでいいなら、練習サボって下手なままでいればいいよ。
ただ有名な曲をさわりだけ弾いてドヤ顔するのは、
見てて痛いからやめとけって思う。

171 ：ギコ踏んじゃった：2014/10/27(月) 23:37:38.69 ID:l3wXbDGO.net
>>169
これ
https://www.youtube.com/watch?v=PjFoQxjgbrs

172 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/11(木) 11:44:01.38 ID:EiHoiXOK.net
>>169　これ
https://www.youtube.com/watch?v=BgrnJGdjIu4&list=FLOqi63kX3lhLtaHea-CdURw&index=4

173 ：大音の京都女と朝鮮スポーツ女：2014/12/11(木) 11:52:13.97 ID:g6/5nPTE.net
小林門下朝鮮スポーツ女、スポーツやらない？
小林門下くそたれ自閉一時間２万円、かねをかえせ

大音京都桂駅の女、お前の２１歳息子と２５歳娘が基地外といわれたよ
３００万円で訴えるって、金を返せよ。お前はもうできないのか、スポーツ女を訴えてやれよ。
http://www.legare-music.info/Pages/default.aspx

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=8HJDevrzDfo

174 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/17(水) 17:23:26.55 ID:3gNylIcw.net
金持ちの気品高い人間が弾くものだから、技術が低いと頭が悪くバカにされる。
家柄も糞レベルと見なされる。
だから頭をよく見せるために高い技術で弾く事を強要される。
それが>>1の答え。

175 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/18(木) 17:18:07.48 ID:aQ/JaabA.net
なんだかビンボくさい流れだな

176 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/18(木) 23:34:30.91 ID:ojGhUAqm.net
そこがいい！

177 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/20(土) 00:40:44.40 ID:LOyeGR+w.net
ピアノはスポーツ

178 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/20(土) 10:32:18.70 ID:S1JlVI6o.net
スポーツおん（ｒｙ

179 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/21(日) 12:57:47.79 ID:Vij0RsWV.net
毎回ピアノスレっていつも俺様一番で罵り合いなのな、
ピアノくらい楽しく弾けよw

180 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/21(日) 23:25:50.64 ID:lSQ602Ay.net
どのスレでもそうだけど、
ものすごく高度(えら)そうな講釈たれてる人の演奏を聴いてみたいが
実現したことは無い・・・
upする人って割と謙虚な人が多いね

181 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/24(水) 18:25:15.96 ID:QHtyz/ic.net
>>180
>ものすごく高度(えら)そうな講釈たれてる人の演奏

仕事でいつもボロクソに怒られていて、ネットでウサ晴らしをしている人。

182 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/25(木) 01:58:50.67 ID:7fNJf4AG.net
スレタイの風潮のせいなのか中途半端なレベルの俺が演奏してもなんか微妙な反応される
演奏動画とか作って友達とかに見せてもお世辞にもうまいとか言われないしすごい不安になる
誰か俺の動画見て客観的な感想聞かせてくれない？
もちろんガチ勢じゃないこと承知で
素人が聴いてもひどいと思う演奏かもしれないんだ

183 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/25(木) 06:14:07.61 ID:6LTcU4AO.net
>>182
レッツうp

184 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/25(木) 09:19:06.73 ID:7fNJf4AG.net
>>183
ありがと

https://m.youtube.com/watch?v=wV3BwyMGXQE

過小評価も過大評価もなしで感想お願いします

185 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/25(木) 09:20:14.53 ID:7fNJf4AG.net
言い忘れたけどクラシックじゃなくてアニソンです

186 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/25(木) 11:49:37.02 ID:7fNJf4AG.net
やはりこの板はガチ勢が集まるとこだし板違いだったか…
アニソン板あたりがよかったかな…

187 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/25(木) 16:42:48.20 ID:buPvuEGr.net
いい感じ。
気持ちよく聴けたし。
自信持っていいかと。
このくらいの感じで弾いて行けばいいかと。

188 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/25(木) 17:16:24.90 ID:7fNJf4AG.net
>>187
ありがと
今の所リアルでは十人くらいにどうかなってみせたんだけどみんなあっそうですかよかったですねみたいな反応だったからすごい嬉しいわ
そしてありがとう

189 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/25(木) 21:17:20.61 ID:SpQj4q3k.net
楽しく弾けてて良い感じだね
あとは、デジピより強弱が簡単な生ピアノで練習する機会増やせると
さらに手がスムーズになるかも

190 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/25(木) 22:37:36.85 ID:7fNJf4AG.net
>>189
アドバイスありがとうございます
電子ピアノは直接録音できて音が濁らないと思ったんですけど確かにアコースティックに比べると強弱つけにくいですね
楽しそうに弾けてるのならすごい嬉しいです
ありがとうございます

191 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/26(金) 12:15:04.74 ID:VXZOYKsq.net
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　　　　　ヽ:::::::::::::::ヽ　| l:::::::::::...　　　　　　/::/／￣￣_ソ　 /　　　　＼ 　　ヴッ！！
　　　　　　　　ヽ:::::::＼| l::::::::::::::::...　　　 / :::.ゝ｀￣￣／ ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　ヽ:::l l:::::::::::::::::::..　　　　　￣￣;;''　／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　　　　　　　 |

http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

192 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/26(金) 18:11:52.24 ID:/uKbV8kF.net
映像だけじゃ良く判らんがアコピならもっと手首フワフワ出来そうだなぁ
しかしなんであんな袖が長いんだ、タトゥーで身バレとか？

193 ：ギコ踏んじゃった：2014/12/26(金) 18:19:22.70 ID:Iza2Lg1S.net
>>192
手首ふわふわとは？
寒い時期なので風呂上がりの指が動くタイミングで撮ってます
パジャマの上に羽織るものなので大きめに出来てて少し邪魔ですけど動かなくなるよりましなので…

194 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/06(火) 01:32:56.68 ID:8SuboqEP.net
ふわふわ

195 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/06(火) 02:38:42.16 ID:K1JqtCrY.net
【テレビ】フジテレビ｢TEPPEN｣ヤラセ発覚か　ピアノ対決 HKT48敗北にプロが苦言 ｢下手な人が勝った｣ [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1420474948/

196 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/07(水) 18:39:32.07 ID:auFXydyh.net
なんとか48なんてどうでもええわ

197 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/08(木) 09:45:16.22 ID:KLMDbCCr.net
芸能人ピアノ対決の話、3人の動画だけ見たけど森保まどかが一番なのはホント同意。
ただ歌い方が難しい選曲で損してたきらいがあるけど、それを差し引いても、
松井咲子のほうが歌いやすい曲なのに演奏自体はホントつまらなかった。
さゆりが唯一勝ってたと思うのは、メロディーラインの出し方が素人臭くて味があるってことくらいかな。
演奏自体は雑だったし、あとは前後のパフォーマンスなんだろうね。

もう既に次回の番組に向けた、負けたキャリア組に対する「絶対に負けられない戦い」演出のためのヤラセなんだろうね。

198 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/08(木) 16:16:26.81 ID:DulD1woa.net
上手い奴に勝たせるって誰も言ってないだろ。
そんな勝負なら経歴見ればやらなくても誰が勝つか明らかだしつまらん。
一般音大卒や素人程度では国際コン入賞者には何をどうやっても
絶対に勝てるわけがない。持ってる才能が違うしな。
芸能人として味がある演奏かどうかだろ、判定の中心は。

199 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/08(木) 21:17:09.38 ID:KLMDbCCr.net
>>198
いくら国際コンでも子供の部だし、音大行けるくらい伸びるかはまた別の話だけどね。
音大は音大でピンキリだけど少なくとも大人の奏者として通用するという意味だから、
それで勝つかどうかはまた別の話。
疑惑のさゆりを抜きにしても、森保まどかより松井咲子を選ぶ理由にはないわけだし。

200 ：ギコ踏んじゃった：2015/01/21(水) 19:09:24.11 ID:aJEPDDBg.net
だからCDに
「おさわり券」をつけるんですよ

201 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/28(土) 08:43:31.54 ID:gnlD1yE6.net
あげ

202 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/29(日) 15:57:37.06 ID:cXwbh/Qp.net
200

203 ：ギコ踏んじゃった：2015/03/30(月) 00:13:30.24 ID:ldlVJ0on.net
201

204 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/08(水) 22:54:58.39 ID:DH3N+Aci.net
300

205 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/10(金) 18:47:15.53 ID:I+bJf0Bh.net
高度なことを事もなげに弾けるようにならなきゃいけないし、
あまり簡単そうにしれっと弾きすぎても嫌味に聞こえていけない
って誰か言ってたような

206 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/13(月) 17:32:08.52 ID:ihip+GK5.net
結局人からバカにされたくないから完璧な演奏を求める。

人の目ばかり気にして疲れきってる、

207 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/14(火) 19:17:09.97 ID:Fi4jnloy.net
☆ 日本の核武装は絶対に必須ですわ。
『憲法改正国民投票法』のURLです。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

208 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/14(火) 19:54:34.70 ID:UnS4RVvA.net
>>204

209 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/14(火) 20:23:00.51 ID:blqBr53p.net
見栄のためです

210 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/15(水) 09:58:31.04 ID:KC7uAmnd.net
現役エレクトーン講師が教える初心者のための上達方法
http://electoneteacher.com/

211 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/15(水) 23:19:05.57 ID:IN63siWt.net
品格のある美しい演奏

212 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/20(月) 22:01:14.99 ID:SEjzekN0.net
品格のある美しい女性から





ピシッ！ビシィィッ！！ビシバシィィィッ！！！

213 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/21(火) 12:46:19.32 ID:Nl69f4Ym.net
タブレットで楽譜を見てたね
どうやってやるのさ

214 ：ギコ踏んじゃった：2015/04/30(木) 21:57:33.44 ID:dIqjV3ZH.net
すーっとやってぱぁーっとする

215 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/23(土) 22:36:03.21 ID:IcWCh1ok.net
アップライトの場合、ホームセンターなどで「く」の字型の棚受けを２本用意
フタで押さえるようにして挟んだら３キロくらいのノートパソコンが乗る

固定しなくていいから用が済んだら片付けられる
ぶつかったりして落ちないように気を付けろ


ノートパソコンを１８０°開いて譜面台に乗せると、
譜面台が壊れる（というか壊れたからやめておけ）

アップライトの上にノートパソコンを置いて見上げながら弾く、
横に机を置いて見ながらも同様、首が痛くなったからやめておけ

216 ：ギコ踏んじゃった：2015/05/24(日) 13:32:23.08 ID:u7nkmkvI.net
タブレット買えよ

217 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/09(火) 19:40:15.03 ID:eD5lVXNz.net
見栄のためです

218 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/13(土) 21:12:39.28 ID:TEgve3hb.net
ひぃぃぃっ！

219 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/13(土) 23:47:08.70 ID:WNVjpbUF.net
ぴしぃぃぃっ！

220 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/21(日) 12:44:58.12 ID:XLgRBjMj.net
ピシィ！だらけの演奏会
ポロリもあるよ！

221 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/21(日) 23:25:55.17 ID:8BtHn874.net
バカ「趣味はなんですか？」
俺「あ、ピアノです」
バカ「へぇ、じゃあショパン弾いてみてよ」
俺「」

222 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/22(月) 18:27:26.93 ID:JO76NKp2.net
えっショパンも弾けないのにピアノ趣味っていっちゃうの？

223 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/29(月) 20:05:28.58 ID:SbYrDPAd.net
>>222
趣味じゃなくて職業です。ショパンなんて弾きたくもない。つまんないし。
クラシック全般が嫌いです。

224 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/29(月) 20:22:04.41 ID:xQ7N4CTa.net
えっ趣味って言ったのに趣味じゃないの

225 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/29(月) 20:49:32.95 ID:EaBjr4Q5.net
ピアノを魔改造するのが趣味です。

226 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/30(火) 10:55:20.36 ID:rs4Cialp.net
そもそも「趣味で楽しむレベル」という位置付けが理解不能。
「趣味として楽しみたい」或いは「楽しんでいる」で桶。
そのように「レベル」なるものを設定することは不可能。
ハッキリ言えば、レベルなどありません。

227 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/30(火) 20:21:46.41 ID:tGkQK02c.net
趣味で楽しみたいというのに周りは基礎から学べ、学ばないと後に変なくせがついて苦労するとかいいますが、

あなたのように高い技術を目指しているのではありません。ただ楽しみたいというだけで、どうしてそんなことを言うのですか？

228 ：ギコ踏んじゃった：2015/06/30(火) 20:30:56.77 ID:wPHnokaH.net
教師のエゴ

でも良かれと思ってそう言ってる
その方がのちのち100倍楽しめると思ってるから、基礎からやれと言う

229 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/01(水) 03:30:17.31 ID:ONHalU1V.net
子供は基礎からやったほうが良い。
もしかしたら本当に才能あるかも知れないし、なぁなぁでは上手くならないし
将来的にもつぶしがきかないから、ダメならさっさと他の分野とか、見切りを付けるべき。
でも大人はモチベーションが大事だし、一日何時間もピアノに向かえるわけでもなし。
なので長く続けるほうが大事。それに大人からの再開組の多くは巷のレッスンが嫌だった、の裏返しなのだから
マイペースでやるのが大事。たとえ寄り道してもそのほうが100倍楽しめると思う。

230 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/01(水) 03:39:31.73 ID:ONHalU1V.net
>>226
趣味で楽しむレベル、というのは大人の事情。
本当に上手い人もいるからね。たとえプロの人でも時と場合によっては使い分けることも常だし。
それに趣味で楽しむ～が何もピアノの演奏技術だけのモノサシで見ているわけで決してないからね。
ピアノ学習者やその教師にもありがちな、ピアノしかやってないから視野が狭くなる、の裏返しでもある。

231 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/01(水) 09:54:16.10 ID:AMxFnP1X.net
>>227
だれに訊いてるのかな？

232 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/02(木) 02:25:55.23 ID:zL6CPzHL.net
>>227
あなたの言われる高い技術とか、基礎という言葉の中身が見えないから断言はしにくいんだけど、、

本当に実力のある先生ならば、あなたのような不満は持たれません。あなたの先生がカスなんでしょう。残念ながら、世の中のピアノ教室やピアノの先生は、楽器屋の併設教室や個人教室問わずほとんどカスです。現にあなたは楽しいと思わないわけですよね。
ピアノを、心から楽しいと思える教え方をなさる方と、出会えることをお祈り致します。
先生の演奏を聴いてみて、感動したら習えばいいと思います。

233 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/02(木) 14:27:20.85 ID:CSr0slS0.net
言いたいことは分かるがそんな単純な話かねえ

234 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/03(金) 11:48:48.70 ID:6aHOUC/z.net
>>232は話をすり替えてる

235 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/03(金) 13:46:04.07 ID:AsAsR4fP.net
うんうん、どうしても習うのはいやなんだよね。

そんな人にピシィィしてくれる教師と出会えることをお祈り致しま（略

236 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/03(金) 14:30:31.51 ID:0w10FEJb.net
そんな甘い考えでピアノなんか弾くんじゃない！ピシィィ！！

237 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/03(金) 14:33:57.60 ID:0w10FEJb.net
そんな下手くそで何が楽しいの。ピシィィ！！

238 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/03(金) 18:44:52.64 ID:6aHOUC/z.net
ピ　2015夏

239 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/03(金) 19:07:39.40 ID:AsAsR4fP.net
2015秋　シィィッ！

240 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/07(火) 17:43:38.51 ID:YaUHT4eE.net
結局楽して弾いてすごいと思われてモテたいんですね。
私のこの言葉ズボシでしょう？

241 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/07(火) 17:55:39.22 ID:xX+nRBAr.net
実際「すごい」とは言われるんだけど、モテることは勿論ないし、「すごい」以外の言葉が無いんだよな


他になんか言えよw

242 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/07(火) 19:09:50.93 ID:5nCrmwWY.net
すごい＝バカらしいことをしているが、まぁとりあえず一生懸命練習はしていることへの評価。

243 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/09(木) 09:14:08.99 ID:qTnSksRx.net
>>241
君は自分がモテまくっていることに気付いていない。
自分から心を開くのです。

244 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/09(木) 13:47:07.92 ID:M7IBv6p0.net
長年、一人黙々とする業種をやってきたせいか、ピアノ再開してからは
女性との距離が近くなったのは確かだ。

245 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/09(木) 17:16:08.33 ID:dRytvLmM.net
>>244
うらまやしいのう

246 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/09(木) 18:13:06.56 ID:xw/3156C.net
ピアノ弾く子とピアノ話で盛り上がれることが、ごく稀にある

趣味が同じだから当然だが

247 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/09(木) 18:41:28.94 ID:dRytvLmM.net
>>246
うらまやしいのうⅡ

248 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/09(木) 20:32:42.23 ID:XC35a8li.net
盛り上がった後、セックスできますか？

249 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/10(金) 19:44:54.34 ID:rRKFnO63.net
できるかどうかはあなたが彼女の足の指を舐めれるかにかかっていまｯﾋﾟｼ

250 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/15(水) 11:48:00.29 ID:SBWAJ7ud.net
彼女というのは誰のこと？
♂♀の関係にある人、ということならば・・、
足指の間、お尻の穴の中、耳の穴、鼻の穴
、歯の裏とかは普通に舐めますよ。

251 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/15(水) 12:49:12.66 ID:K7wvOC55.net
>>250
貴方がDMM借りている異常な性癖のレンタルDVDの履歴は誰に悪用されるかわかりませんよ

252 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/15(水) 14:04:58.79 ID:FRuv8cao.net
さすがにアナルは舐めないわ

253 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/15(水) 15:01:51.18 ID:SBWAJ7ud.net
ん？、異常な性癖ではなく健康に成長した男女ならば当たり前にする事だよね。
足の指やお尻の穴を舐めない方が変態。

254 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/15(水) 17:52:25.65 ID:tb6gH6Y4.net
ピシィパシィしないほうが変態ですか？

255 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/16(木) 02:05:08.73 ID:CIzSysma.net
細木数子にならぶたれた御礼に2千バーツ出します。

256 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/16(木) 02:15:03.44 ID:wp+B0L86.net
上がってきたので言いたいです。
>>1
つまらないことから始めろという人は才能が無いのでしょうね。
先ず、本当に指が動かないのですよ。
幼い頃から指を使わない生活をしていた鈍才。
ブラバンでも居ましたね東大現役合格でもへたくそだった人。

257 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/16(木) 06:11:42.76 ID:QxJTCJny.net
東大と何の関係が

258 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/16(木) 10:39:50.05 ID:CIzSysma.net
>>256
あなたなら細木数子に何バーツ出せますか？

259 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/16(木) 21:02:21.47 ID:CIzSysma.net
773 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2015/07/16(木) 17:41:01.70 ID:2BvXBxCQ
253 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/16(木) 02:05:08.73 ID:CIzSysma
細木数子にならぶたれた御礼に2千バーツ出します。

260 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/17(金) 09:34:40.94 ID:L84vCJ7P.net
流れが変でね？
趣味で楽しむが、趣味で愉しむになってきた。
まぁ、音楽＝快楽 だからいっかｗ

261 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/17(金) 19:17:20.89 ID:DtMShZR4.net
鍵盤を弾くことが絶対的な技術向上に向けられているなら
それは拷問、いじめ、脅迫、強制労働、ピシｯ　に値する。

262 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/17(金) 19:51:59.98 ID:wx/FiOKD.net
こんどはハードコアSMかよ

263 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/19(日) 14:26:28.76 ID:lrLHpPtp.net
難所の繰り返しで練習であんまり時間とりすぎると、妙な欲求不満がたまって
くるよね。
この季節、気晴らしに表に出て、まず目に入るのが女の薄着。

これじゃ色んな事件が起きるのも当たり前。

264 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/19(日) 16:31:02.61 ID:4kHVp+K+.net
危ないからそのまま篭っていなさい

265 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/19(日) 19:13:17.47 ID:+4u6cV2s.net
>>263のように親の資産で生きている無職が一番危険

266 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/21(火) 00:58:59.78 ID:8u19rmzh.net
ぼくの環境はツエルニー１００、３０、４０、５０、６０、ハノンＧ♭
を麻から一回りしてからでないと
新しい曲に入れてくれない。５時間後。
けっこうクタクタになってからショパンソナタ３番の１楽章、４楽章
を５０回やっても弾けないので、
無駄なことやってない？

267 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/21(火) 05:41:36.33 ID:wNOoAMf/.net
環境を変えるべき

268 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/21(火) 19:05:10.12 ID:3fiLChtc.net
憲法を変えるべき

269 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/22(水) 15:27:55.13 ID:AbF69Yww.net
今の憲法は便利なので、糞真面目に変えなくともよい。つーか、変えられないでしょう。
しかしその練習は99%無意味。20分弾いたら40分聴く。運指の練習はまぁ30分でいいんじゃない？

270 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/22(水) 17:18:15.02 ID:Y2D7oOSb.net
>>266
つーか、ぼくの環境ってどういうこと？ｗ
五時間って親に監視されてるとか…？

271 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/22(水) 17:35:07.29 ID:3LmFUGnf.net
ヒント、住み込み

272 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/23(木) 22:11:30.37 ID:gr83CmPq.net
ヒント、拳法第9条第1項の内容である
「右手ﾒﾛﾃﾞｨ左手単音　右手左頬左手右頬」

273 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/25(土) 18:18:53.78 ID:RrMm+QNh.net
誰が聖書の話を

274 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/27(月) 00:35:58.69 ID:Ka8QG1Iw.net
ツエルニー６０を終えても
ショパンソナタが弾けないってことに何も感じないの？

というより
ショパンソナタを弾いている人物は何をして弾けたの？

275 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/27(月) 10:17:39.48 ID:M0aXIJKV.net
ショパンソナタ弾くけどチェルニーは40を数曲やっただけ

30はちょろちょろやった

276 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/27(月) 17:12:26.02 ID:OTH7DSjm.net
ヨドバシとビックカメラのCM曲、歌詞丸ごと入れ替えが可能なぐらい
似すぎてて、つらいです。

277 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/27(月) 23:32:34.47 ID:prNK4Q1l.net
はぁ？
♪権兵衛さんの赤ちゃん
♪たんたん狸の金玉

どこが似てんの？

278 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/29(水) 19:33:48.22 ID:SQpQCOty.net
何様なの？
クラシックにとても精通しているのはわかるけど、弾けないくせに いつしか自分は弾けると思い込

279 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/29(水) 23:38:17.64 ID:63+hEN0M.net
書込み途中で熱中症に

280 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/30(木) 22:59:28.79 ID:6I8BYEYT.net
ある曲を１０００回弾いているのに２０年ぐらい（親は知っている飽きるほど弾いている）
しらーっとして「楽だった」とか言う。うそつきで成り立つＯＯＯ

281 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/30(木) 23:54:32.36 ID:cHaJ/WfL.net
>>280
そこは>ある曲、で塗り替える必要ないだろ。
そこで曲名を言わんことで君の言いたい事は全く伝わらない

282 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/31(金) 00:14:32.97 ID:BJRM8rCy.net
1>>
あなたは根本的に間違っています
間違った「間抜け」を信じる理由は何でしょうか？
顔が老けてるからですか？

283 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/31(金) 00:16:55.38 ID:BJRM8rCy.net
>>1

284 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/31(金) 00:17:50.81 ID:BJRM8rCy.net
>>1
あなたは根本的に間違っています
間違った「間抜け」を信じる理由は何でしょうか？
顔が老けてるからですか？

285 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/31(金) 02:36:48.90 ID:BJRM8rCy.net
マヌケに泳がされるクソ

286 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/31(金) 02:52:52.44 ID:BJRM8rCy.net
最近気付いたこと
ＩＤが同じだと思う人多いらしい。

287 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/31(金) 02:55:27.88 ID:BJRM8rCy.net
連投の理由はアルコールですね

288 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/31(金) 10:32:23.60 ID:waSJIZQB.net
1>>←インターネッツ初心者モロ出し

289 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/31(金) 13:04:26.21 ID:O0DRJY6j.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

即ちリハビリセンターなスレ

290 ：ギコ踏んじゃった：2015/07/31(金) 16:41:03.20 ID:Khpxi9E+.net
リハビリしたい

291 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/02(日) 00:01:48.67 ID:8L78/DTm.net
ピシィ系スレ最後の日

292 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/02(日) 11:38:46.89 ID:zYoY5z8J.net
～俺様の仮説～
ピアノやり過ぎるとチョットずつ頭のネジが弛んで来る

293 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/02(日) 23:52:06.04 ID:zjaUJaM/.net
単音楽器（バイオリン）だとスズキメソッドがはじまるけれど

ピアノだとスズキメソッドと簡単に言えないのでしょうね。

294 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/04(火) 08:30:27.90 ID:Thf4W2OQ.net
技術をする?

295 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/04(火) 14:23:58.35 ID:r/PK7nQ/.net
そうだよ、するんだよ、技術をな
文句があったらとっとと言え

296 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/04(火) 15:07:37.92 ID:4+8BuCyp.net
微妙に日本語の不自由な人のスレ

297 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/05(水) 08:31:45.01 ID:K3ESemp5.net
そうだよ。磨くんだよ。
技術をな。

文句があったら、さっさと言え。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こんな感じのことが言いたかったの？

298 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/09(日) 00:28:25.71 ID:PxUINp2Y.net
何が高度かにもよるけどね
速いだけが高度じゃないし

299 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/10(月) 21:53:02.79 ID:95zH0OeLZ
うちの有限会社日給月給最低賃金ヤマハ特約店の馬鹿社長は

従業員様に賞与を払ってない

てめえのまともに働いてない
馬鹿息子と馬鹿娘にいくら払ってるんだ？

馬鹿野郎

300 ：ギコ踏んじゃった：2015/08/23(日) 16:00:49.31 ID:Vgt+5kHQq
うちの有限会社日給月給最低賃金ヤマハ特約店の馬鹿社長は

今日も売上がないな

てめえはやる気あるのか？

俺様はやる気ない

お前の替わりは沢山いる

もっと真剣にやれ

301 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/01(火) 04:59:45.04 ID:pJpVKJGg.net
趣味？いや20世紀を代表する音楽家でリオの空港に名前が冠されるほど敬意を集めたトムだけど難しいことをやる必要はないと思う
https://www.youtube.com/watch?v=Qle1OrunKnE

302 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/08(火) 17:11:45.12 ID:+ierjfF0.net
技術をする?

303 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/09(水) 11:25:58.14 ID:r4O1Aj5v.net
そうだよ、するんだよ、技術をな
文句があったらとっとと言え

304 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 00:19:11.04 ID:Rd1gD9Gp.net
＞ピアノを趣味レベルで気楽に楽しむのは駄目なのですか？

駄目。

305 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 06:22:57.80 ID:rsUAXBW1.net
つべこべ言わず這い上がってきなさいよ、哀れな生徒たち

306 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 07:56:25.68 ID:cFhEZAhX.net
ピアノを専門レベルで本気に楽しむのは駄目なのですか？

人生駄目になる。

307 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 15:51:22.05 ID:h4qGrZ3U.net
ピアノなんて金持ちの娯楽だから

308 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 16:09:06.54 ID:0HLIOoMC.net
老後の趣味ですが、適当に真剣ですよｗ

309 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 16:35:56.59 ID:axDKTqAB.net
適当にピシィィ

310 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/10(木) 18:01:17.15 ID:Rd1gD9Gp.net
>>309
アニキィ！ここにいたのかよ！

311 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/25(金) 20:25:59.06 ID:jT859ntk.net
ベートーベンのソナタは「月光」「悲愴」以外に優れたもの何かある？

312 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/28(月) 18:37:00.12 ID:QZvWx5ZN.net
>>311
ない

313 ：ギコ踏んじゃった：2015/09/29(火) 07:12:19.02 ID:MJviQ2j5.net
月光と悲愴のためにツエルニーを６０番までやる必要あるかって？

世の中に弾きたいクラシックのピアノ曲は３０曲もない。

314 ：ギコ踏んじゃった：2015/10/01(木) 13:47:50.45 ID:3qIHIJI7.net
>>277顔

315 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/01(日) 10:51:40.83 ID:qIJgrkYN.net
　ピアノ雑誌「ショパン」に、急に全面広告を出し始めた
アコースティックエンジニアリングと、アコースティックデザインシステムは
防音室にとって一番大事な遮音性能をサバ読みしごまかす、
「詐欺まがい防音業者」という文をご覧になって今も「まさか？」と思ってる方も多いと思います。
被害者の会の会員も皆、有名な音楽雑誌の広告に騙された人間ばかりです。
あんな有名な雑誌に広告をを出す会社が？なぜ？」と皆信じられない思いで苦渋を舐めたのです。
　広告は金さえ払えばどんな会社でも出せると気がついてください。一流の会社が広告を打ってますか？
彼らは真に「意図的に手抜き工事し、音漏れ修正を依頼しても応じない」という会社です。
　特に最近引責辞任した創業者の鈴木は「残忍なまでの騙し方と自己中心的人格」の人間。
鈴木は最近まで2ちゃんねるに何度も登場し自分らが騙した被害者のことを「営業妨害で逮捕させたい」と書いてました。
ペテン師丸出しで詐欺まがい遮音性能を正当化しようと長文を書きいたログは警察に連絡して保存してもらっています。
超自分勝手な、人を騙しても「自分は悪く無い！自分を悪く言う相手が憎い！！」という精神構造の人間。
　信じられない方は彼らのHPを、音響に「本当に詳しい人と」よ～～～く目を皿のようにしてご覧ください。「あ””」とインチキに気がつく筈です。

　まともな会社でJIS規格の遮音性能を「保証しない」会社は有りません。
上記2社と「大地システムズ」だけでしょう。（鈴木の息子の会社）
　彼らが詐欺まがい業者であることを警戒する文が、豊島氏のアドバイスにより
2ちゃんねるの音楽関係板に多く見られます。彼らは必死で削除依頼を出しますが、
公益の為に大事な文章なので削除されないのでしょう。そこで彼らが考えたのが
　被害者の人たちを「キチガイ」「朝鮮人」「統合失調症」と罵り、「頭の変な奴が書いてる警告文だ」と風評操作する作戦に出たのです。
　最近、会員の一人が「もう一人でも被害者を出すわけにはいかない」という思いで多くの警戒を喚起する文章をペーストしました、
警察に訴えられない彼らは「掲示板荒らし」として2ちゃんねるに訴えました。
2ちゃんねるは、完全に同じ文章を有る一定数以上ペーストすると「業者の宣伝行為」の様に解釈され荒しとしてIPアドレスを公開することになってます。
そこで彼ら詐欺まがい業者は、鬼の首を取ったように、被害者の会員さんの住所、IPアドレスを至る所に貼りまくり
「コイツはスカトロ」という中傷スレッドまで建てて被害者を攻撃し始めました。
　そういう集団だと言うことです。
100歩譲って私たち被害者が「キチガイ」なら、こういう詐欺まがい行為をネットで後発して被害者がもう出ないようにしたら良い」とアドバイスしてくれた
　豊島政実さんはキチガイに同意してキチガイにアドヴァイスしたとでも言うのでしょうか？
はっきりさせましょう＞詐欺まがい業者さん！

手抜き防音室を、石膏ボードと壁紙だけで作られ、音漏れのクレーム入れると逆ギレされ
「そんなん根本的に直すことなんか出来ん。ちょっとでも補修施行して欲しいなら追加料金頂く」と言われ
あげくネット上に住所や個人情報バラまかれ、キチガイ、統合失調症、朝鮮人と罵られたいですか？
　　新社長を据えたこの会社は、更に手抜きが酷くなるでしょう。でないと再建できないから。
　食肉偽装の「ミートホープ」思い出します。経営不振から最初は、腐りかけの肉を混ぜ、エスカレートしパンくず、豚の血液
とかも混ぜ物に使ってましたよね？
　　崩壊寸前は破れかぶれするんですよ。もうかなり前からアコースティックグループはそうなってます。
今が一番危険！

316 ：↑の続きです：2015/11/01(日) 10:52:36.08 ID:qIJgrkYN.net
会員が「被害者をもう一人も出さ無い、何百万円も無駄にして苦しんだ自分たちの様な人をもう出したく無い」という思いで多くのペーストをして
2ちゃんねるに荒らし認定されたのは事実です。しかし警告を呼びかける文章の内容は全て真実です。
豊島氏が「ネットで告発したらいい」と言ったのも100％事実です。

焦燥感に駆られている詐欺まがい業者は
被害者を「キチガイ」「スカトロ」「掲示板荒らし」「朝鮮人」「被害者は頭がおかしい人たち」レッテル張りして罵ることで
自らの詐欺まがい行為を指摘する文章の信憑性を奪ってしまおうとしています。彼らの言葉はマシになって来てますが、酷いものでした。
だってリフォーム893ですから。
　私たちの警告文が100％信じられないのは仕方ないので、音響のプロに彼らのHPの内容を見せて彼らがどれだけ大嘘つきか、、真実を知ってください！
絶対に、「有名雑誌広告に載ってるから一流の会社」とは思わないことです。広告費を出せばどんな大きな広告も出せます。
詐欺まがいだからこそ広告とHPに必死で金をかけるのだと。口コミで客が取れないのです。
「ショパン」の広告を一気に5倍の大きさにしたのは、ポップス業界では既にエンジニアさんら含め詐欺まがいが周知されて来たからです。
クラシック畑にカモを求め始めたのです。
追記しますが彼らは、法人スタジオ、有名人のスタジオ手抜きしません。また雑誌に無料で提灯記事書かせて宣伝に使えるからです。
犠牲になるのは無名な一般人です。特に地方都市の方。
絶対にその日のうちに見積書に！サインしたりしてはいけません。
FAXで送るのもダメ！東京から担当者が来ていようがどうであろうが「じっくり一週間くらいいろんな方と相談してからお返事します」と言って帰ってもらい
県庁の住宅紛争係や消費者センター、警察、無料弁護士などに相談してからにしましょう。見積書にも、騙しの仕掛けが入っています。
彼らは、日本人のおとなしさ、「騙されてる！とわかっても声を上げない」、「我慢してしまい泣き寝入りしてしまう」、、そういう奥ゆかしさにつけ込む業者です。
世界中にそういう風な日本人の寡黙さ、大人しさ、声を上げないで我慢してしまう点につけ込む悪人が居ますよね？大勢。
あなたの音楽人生が「詐欺まがい業者」によって崩壊させられることが有りませんように！
乱文御容赦ください。

317 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/15(日) 08:54:29.47 ID:d2EPl+vm.net
>見積書にも、騙しの仕掛けが入っています。

つまり見積書にも軽々にサインしてはいけないってことね。

318 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/16(月) 12:14:40.62 ID:kpHfBJqq.net
「芸をする」というのは、日本語としてまあアリだろう。
「芸術をする」だとギリギリか。まるっきりダメということはなさそうだ。

芸術→art→kunst→技術

技術をする。

319 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/16(月) 15:05:34.45 ID:coq3Pp+R.net
ピシィする
パシィする
アヒィする

320 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/16(月) 17:39:30.70 ID:ycV2noH0.net
それだけでレッスンが終わるピシィィッ！パッシィィィッッッ！！

やたら弾ける人に習うとピシィィッ！パッシィィィッッッ！！

「あんた何で私の言う通りに弾けないの！」って言われてピシィィッ！パッシィィィッッッ！！

321 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/19(木) 20:17:32.94 ID:pS6fbDQ6.net
ピアノ雑誌「ショパン」など多くの雑誌に夥しい広告を打ち続ける
株）アコースティックエンジニアリングと、株）アコースティックデザインシステムは
防音室の防音性能をサバ読みし、客を騙す、
★詐欺まがいの会社★であるというのは事実です。が、にわかにそう言われても、
　
　100％信じられないのは当然ですね。
まず、建築物の防音性能などに本当に詳しい音響のプロに彼らのHPの内容を見せれば、
彼らがどれだけ大嘘つきか、すぐにわかります！
　絶対に「有名雑誌広告に載ってるから一流の会社」などとは思ってはダメ。
広告費さえ出せばどんな業者でも大きな広告も出せるのです。10ページの広告でさえ。
雑誌の権威を利用しないと客を取れないのです。
口コミで客が取れない会社だからこそ、広告とHPに思い切り金をかけるのだと理解してください。
莫大な広告費を回収するために地方都市などの一般人の防音室で思い切り手抜き工事をしています。
彼らは、法人スタジオ、有名人のスタジオ手抜き施行はしません。
また雑誌に提灯記事を書かせて広告費抜きで数ページの宣伝ページに利用できるからです。
★犠牲になるのは無名な一般人の音楽家です。★特に酷く手抜きして逃げられるのは地方都市の方。
徹底的に手抜きされます。（事実だけを書きます）
過去にここで作った人も諦めないで契約書取り出して良く見直してください。
遮音性能の欄にJIS規格のDでなくD'（ダッシュ）が使ってあったら確実に遮音性能をサバ読みされています。
つまり、騙されています。時効は20年。刑事告訴するのは引責辞任した創業者鈴木でなく、
現在の社長を！刑事裁判は警察がやってくれますしお金もかかりません。

322 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/20(金) 10:36:57.05 ID:a/4ZhF7q.net
うん、それで？

323 ：ギコ踏んじゃった：2015/11/26(木) 11:43:14.15 ID:4EBg9Bc0.net
ピアノ雑誌「ショパン」等、多くの音楽雑誌に広告を打ち続ける
★アコースティックエンジニアリングと★アコースティックデザインシステムは、遮音性能をサバ読みする
　　　　★★詐欺まがい業者★★であることがハッキリ確認されており、麹町警察、名古屋東署、大阪東署等に
被害報告、計画的で悪辣な騙しの手口の情報提供がされています。47都道府県の役所にも通達が出されています。
　　　　　　★現在も東京地裁で公判中★
　　法の隙間をすり抜け音楽家を騙すこの会社の被害者をもう増やさないように、と
　日本音楽スタジオ協会、前理事長だった豊島さんの勧めで、彼らの騙し方をネットで告発しています。
　順に書いてみます。
　
　　最初に図面。平面図しか描かないで施行に入ったりします。その図面を描くのは経験の浅い
見習いのような人という事も有ります。が、客に渡される竣工図には一級建築士、斉藤氏の名前が書いてあるでしょう。
それは斉藤氏の「全く与り知らない物件に」社長が勝手に斉藤氏の名前を使っているからです。
（斎藤、入交両氏は組織ぐるみの騙しを知ってる訳です）
　次に施行。地方都市の場合、その地域の下請けを数日で見つけて「丸投げ」します。
　音楽室など一切作った事の無い大工さん達に、防音室を作るという事実さえ告げずに作業させます。
　
そこで肝心なのが現場監督ですが、これまたバイトのような経験の無い者に適当にやらせます。
（自分がどんな仕様の防音室の施行を監督してるかさえ知らないまま監督として立ってる！）
更に、施行の材料は木造であれRCであれ一枚四百円程度の石膏ボードだけで仕上げてしまいます。
　★★客の希望に合わせたりしません★★子供のピアノ練習室であろうが、ドラム練習室であろうが
レコーディングスタジオであろうが、一番安いコストの石膏ボードだけでやります。（法人スタジオなどでは例外も有るでしょうが）
　★客の希望は全く関係ないんです★向こうが作りたい仕様の簡易なデタラメ防音室を買わせるんです。
　1.図面の段階→2.施行の業者の未経験さ→3.現場監督の未熟さ→4.資材選びの手抜き
全ての段階で手抜きするから出来損ないの防音室が次々出来上がるのです。
＊＊＊＊＊
　意図的な手抜き施行ですから責任を逃れる策を用意してあります。
仮契約書、契約書には、JIS規格の遮音性能「D」にみせかけた紛らわしい桁違いにレベルの低い
★自社規格D'ダッシュ★という文字（というか実際は「’」ダッシュという点一つ）を紛れこませ
施行が終わり★全額入金させたあとに！★★★「郵便で！！」★★★

「当社はJIS規格の「D」ではなく「D’ダッシュ」という当社の独自規格の遮音性能に基づいて施行しました」と
驚愕の事実を告げて来る。つまりどれだけ手抜きしても自社規格的に「完璧な仕事をした」と言い張るツラの皮の厚さ。
　当然音は漏れ漏れ、その他幼稚な施行が逐次明らかになり、それを告げた途端
逆ギレされ「そんな音漏れ止める事など出来ない。何かちょっとでも追加施行して欲しいなら当然追加料金頂く」と悪びれずに堂々と偉そうに宣（のたま）うのです（事実です＞客を詰ったり、罵ったりします。事実です。わたしはののしられました）
　した手に出てるとどんどん付け上って居丈高な態度になって行きます。
こういうのをリフォーム893と言わずしてなんと言うのでしょう？
　こちらが頼んでも無いものを買わされ「まともな性能が欲しい」と言うと「もっと金出せ」という。
　ここに書いた事は全て事実です。豊島政実さんも実際に確認しています。
　もちろん、タイアップスタジオとか、商業スタジオとか、手を抜かずにやる事も時には有るでしょうし、バリエーションは有るでしょうが、
個人宅スタジオは手抜きされるでしょう。
アコースティックエンジニアリングに依頼したつもりが見積書の段で「アコースティックデザインシステム」になってたら騙される可能性高いです。そこで「書類の会社名にはアコースティックエンジニアリングの名前を入れてください」と言ってみましょう。
それでないとサインしないと。もちろンD’ダッシュなんか使ってあれば即解約で通報です。
遮音性能の欄には「JIS A 1419-1の性能を保証する」と書かせましょう。さてどんな反応見せるでしょうか？
　残虐なまでの騙しの天才＝創業者鈴木が引責辞任したあともD'で遮音性能をサバ読みして音楽家を騙し続けるこの会社の被害者が
これ以上出ないように、公益の為に書いています。

324 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/05(土) 20:14:45.69 ID:oQyr1e3R.net
上げときますね

325 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/13(日) 16:30:52.17 ID:L1LfEhwi.net
48 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2010/08/30(月) 11:59:39 ID:ITxCPoKg
ピアノの独学は辞めた方が良いよ。
弾けてない勘違い君ばかりだから。
一度レッスンを受ける事をオススメする。
ショックを受けるだろうけど、頑張ってほしい。

49 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2010/08/30(月) 12:28:34 ID:TVlmTbxz
ギターだとプロを含めさまざまなスタイルも
変則な弾き方も個性と認められるのに
なぜ、ピアノはそういわれるかね？

326 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/13(日) 16:30:16.57 ID:L1LfEhwi.net
48 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2010/08/30(月) 11:59:39 ID:ITxCPoKg
ピアノの独学は辞めた方が良いよ。
弾けてない勘違い君ばかりだから。
一度レッスンを受ける事をオススメする。
ショックを受けるだろうけど、頑張ってほしい。

49 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2010/08/30(月) 12:28:34 ID:TVlmTbxz
ギターだとプロを含めさまざまなスタイルも
変則な弾き方も個性と認められるのに
なぜ、ピアノはそういわれるかね？

327 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/19(土) 20:44:28.21 ID:K3nsJxsg.net
言えてるねw

328 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/20(日) 00:25:27.76 ID:AsauMwOC.net
ジャンルの問題だろう
ブルースピアノなら強い個性を否定されたりしないのに対しクラシックギターは先人と少し違うことをやっただけでも非難される

329 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/23(水) 03:04:25.71 ID:bSj14dgL.net
https://www.youtube.com/watch?v=ug-cuewuQ_8
趣味で楽しむレベルで弾けそうに見える1:07-1:20の演奏はハイレベルでしょうか？
1:36-1:48の演奏は見るからにハイレベルとわかりますが、ピアノ通の方から見るとどっちも簡単でしょうか？どっちもハイレベルでしょうか？
近そうな内容のスレが実質２０１２年で止まってるので教えてください。
お気に入りの一曲なので悪口じゃないです。

330 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/23(水) 05:22:01.75 ID:hQVvUN9o.net
いうほどハイレベルでもない

331 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/24(木) 03:04:12.48 ID:zMnsiVWR.net
>>330
ありがとうございました
ピカソの絵のように見る人によって１つ目は力強さとかで２つ目は正確性とかで見た目以上にハイレベルなのかもと思いました

332 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/27(日) 13:33:16.91 ID:nxlo3M9o.net
ピアノ雑誌「ショパン」等に広告を打ち続ける
株）アコースティックエンジニアリングと（株）アコースティックデザインシステムは★遮音性能をサバ読みする
　　　　★★詐欺まがい業者★★であることが確認されており、麹町警察、名古屋東署、大阪東署などに
計画的で悪辣な騙しの手口が情報提供されてます。47都道府県の役所にも通達されています。
　　　　　　　　　　★今東京地裁で公判中★

　★この板に4つほどある「アコースティック～～」、「アコエン～～」というタイトルのスレは、リフォーム893が建てた風評操作スレです。
もし私たち被害者の書き込みが、デタラメな中傷なら2週間ほどで警察が動き削除されます。もう何年も一切削除されてない事実から御斟酌ください★

　日本音楽スタジオ協会、前理事長の豊島氏（ショパコン会場、ワルシャワフィルホールの改修依頼されてる方）の勧めで
「もう被害者を増やさないという公益目的で」彼らの騙し方をネットで告発しています。

順に書いてみます。　
　　まず図面。平面図しか描かないで施行に入ったりします。図面を描くのは経験の浅い
見習いのような人間という事。（建築士で無いかも）しかし客に渡される竣工図には一級建築士、斎藤裕昭の名前が書いてあるでしょう。
それは斉藤氏の「全く与り知らない物件に」、社長が勝手に斉藤氏の名前だけを使っているからなのです。
「素人が書いた図面のようだ」と他社の防音会社の社長さんには言われました。
（斎藤、入交両氏は長年にわたる組織ぐるみの騙しを知ってる訳です）
　次に施行。地方都市の場合、地域の下請け業者を、適当に見つけて来て「丸投げ」。
　音楽室など一切作った事の無い大工さんに、防音室を作るという事実さえ告げずに作業させます。

　　肝心な現場監督を、バイトのような経験の無い若者に適当にやらせます。
自分がどんな防音室能勢港の監督をしてるのかさえ把握できない者が「自称監督」をやります。
更に、施行の材料は木造でもRCでも一枚四百円程の石膏ボードで仕上げてしまいます。
　★★客の希望に合わせたりしません★★子供のピアノ練習室だろうが、ドラム練習室だろうが
レコーディングスタジオだろうが一番安いコストの石膏ボードだけでやります。（法人スタジオなどでは例外も有るでしょう）
　★客の希望は関係無いんです★この会社が作りたい、やっつけ仕事で作れる防音室を押し付けて買わせるんです。
（豊島氏も実際に確認）


　1.図面の段階で手抜き→2.施行の業者の未経験さ→3.現場監督の未熟さ→4.資材選びの手抜き
★全ての段階で無茶な手抜きをするからインチキ防音室が次々出来上がるのです。

　利益率を上げる為の意図的な手抜きですから、責任逃れの策を用意しています。
　仮契約書、契約書には、JIS規格の遮音性能「D」と紛らわしい、桁違いにレベルの低い
★自社規格D'ダッシュ★という文字（というか実際は「’」ダッシュという点一つ）を入れ、全額入金させたあとに★★「郵便で」★★
「当社はJIS規格の「D」ではなく「D’ダッシュ」という当社の独自規格の遮音性能に基づいて施行しました」と驚愕の事実を告げて来る。

　　酷い手抜きでも★自社規格的には「完璧な仕事」と言い張る
　音は漏れ漏れ、幼稚な施行が次々明らかになり、そのことを告げた途端
逆ギレされ「そんな音漏れ止める事など出来ない。だが何か追加施行して欲しいなら当然追加料金頂く」と悪びれずに堂々と言うのです（事実です）客を詰ったり、罵ったりします。
　下手に出ると付け上って居丈高な態度になります。これをリフォーム893と言わ無いで何と言うのでしょう？

　頼んでも無いものを買わされ「依頼した性能が欲しい」と言うと「もっと金出せ」という。
　全て事実です。豊島政実さんも実際に確認しています。
　タイアップスタジオとか、商業スタジオとか手を抜かずにやる事も有るでしょうが、
個人宅スタジオは手抜きされるでしょう。書類の改ざん、建築業法違反、何でもやる会社です（事実です）
　可能性としてあなたが持ってる契約書と、この会社が保存してる契約書の内容が違う」という事があり得ます。
（事実に基づいています）呆れるほどの騙し」をやる会社です。

遮音性能の欄には「JIS A 1419-1の性能を保証する」と書かせましょう。
この会社の被害者がこれ以上出ないように、祈るような思いでこの文章を書いています。
※雑誌広告内の「価格表」も信じてはいけません。あれは客寄せの為の「おとり価格」

　　　

333 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/29(火) 13:32:23.64 ID:cQzYLk63.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

334 ：ギコ踏んじゃった：2015/12/31(木) 13:04:29.09 ID:q3URH+vd.net
おとり価格か。不動産屋でよくあるやつね。

335 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/02(土) 08:24:21.73 ID:B1HBsQFu.net
卑怯な会社

336 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/04(月) 07:10:58.13 ID:ggs6nUyA.net
だね

337 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/04(月) 09:30:01.49 ID:iPKGYAql.net
アコースティック

338 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/19(火) 16:47:47.27 ID:Yw/RvjaH.net
株）アコースティックエンジニアリング、（株）アコースティックデザインシステムは
ピアノ雑誌「ショパン」、Sound&Recordingマガジン等多くの音楽雑誌に広告を打ち続けていますが　
肝心の遮音性能をごまかす★詐欺まがい防音会社★です。現在も東京地裁で裁判中です。
千代田区麹町警察署、大阪東署　名古屋東署、と★全国47都道府県★全ての役所がこのインチキ業者の警戒態勢に入ってくれています。
日本音楽スタジオ協会の前理事長豊島氏も彼らの手抜き施行を実際に確認していて
「webで告発して被害者がこれ以上増えないようにしたら良い」と言っています。
全国大手楽器店、音楽教室、音楽大学、音楽高校など音楽家の集まる場所も警戒を呼びかけてくれています。

　　ピアノ練習室施行（リフォーム）の見積書と契約書に『D』でなく『D'ダッシュ』 （実際には大文字のDの横に小さな「点」が打ってあるだけ）
が使ってあったら「騙されてる」と思って、絶対にサインしないこと。
★ダッシュ無しのDでも数字はサバ読みするので要注意★


すぐに！消費者センター＆警察（刑事二課）に報告しましょう！
「最初から、騙す気満々」(詐欺罪立件の重要な要件） の業者にひっかかって、
求めてる性能より 遥かに低い練習室を作られて 逃げられた場合（作り逃げが多いです）
　　　　即、警察で「刑事事件として、★詐欺罪として」(詐欺罪以外の刑法も各種有る）　
　　　　★★★★★★「被害届」を出しましょう。★★★★★★
「相談するだけ」では不十分です。引責辞任した創業者＝鈴木ではなく「現在の社長」を訴えましょう！
過去の被害者も時効を気にすることは有りません。今すぐ契約書をもって最寄り警察の「刑事二課」へ！

339 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/21(木) 15:26:33.33 ID:Y+CdzynR.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

340 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/23(土) 17:54:21.82 ID:fpDDqV5t.net
>>329
製麺工の職人とか上手くできそう

341 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/24(日) 09:57:58.23 ID:gpQVbPpv.net
課税される金額 税率 控除額
1,000円から 1,949,000円まで 5％ 0円
1,950,000円から 3,299,000円まで 10％ 97,500円
3,300,000円から 6,949,000円まで 20％ 427,500円
6,950,000円から 8,999,000円まで 23％ 636,000円
9,000,000円から 17,999,000円まで 33％ 1,536,000円
18,000,000円から 39,999,000円まで 40％ 2,796,000円
40,000,000円以上 45％ 4,796,000円

342 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/24(日) 11:15:07.82 ID:nYMXlRCi.net
ピアノ雑誌「ショパン」に、急に全面広告を出し始めた
アコースティックエンジニアリングと、アコースティックデザインシステムは
防音室にとって一番大事な遮音性能をサバ読みしごまかす、
「詐欺まがい防音業者」です。

343 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/24(日) 20:39:06.46 ID:6BwNexir.net
クラの技巧重視ってヘビメタの豚貴族系のピロピロ万世に似てるよな

344 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/25(月) 00:19:52.07 ID:8A2H9MAt.net
全然違う

345 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/25(月) 11:30:11.74 ID:zCLE5Kz7.net
豚貴族系のピロピロってどんなんだよw

346 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/25(月) 12:17:03.57 ID:WGym37Gl.net
ピロピロってのはただ漫然と音を垂れ流すことだ。
豚貴族唯一の独奏スタイルは強弱をつけがたいほど歪ませて和声的短音階を上下するなどの原始的アプローチを馬鹿の一つ覚えのように繰り返すお粗末なもの。

347 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/25(月) 12:27:06.36 ID:941OPxRP.net
Sound&Recordingマガジン、ピアノ雑ショパン」など多くの音楽雑誌に夥しい広告を出し続ける
★アコースティックエンジニアリングと★アコースティックデザインシステムは
防音室、レコスタにとって一番肝心な遮音性能をサバ読みし誤摩化し音楽家を騙す、
★★★★詐欺まがい防音業者★★★★であることがハッキリ確認されています。
　現在も提訴され公判中です。騙しの天才＝創業者の鈴木は社長を形式上★★引責辞任★しましたが
　背後で糸を引き、遮音性能ごまかしは継続して行く様です。ますます手抜きが酷くなるのが予想されます。（利益率を上げるため）
　辞任したくらいで責任逃れできる筈も無いのです。客を舐め切っています。
日本音楽スタジオ協会の前理事長豊島政実さんも実際に彼らの酷い手抜きを確認しており、
「これ以上、被害者が増えない様に、webで告発したら良い」と言ってくれたので、これを書いています。
日本のまともな会社でJIS規格の遮音性能を「保証しない」会社は有りません。
上記2社だけです。（それと大地システムズ＝鈴木の息子会社）
手抜き施行で、石膏ボードと壁紙だけで作られ、クレーム入れると途端に逆ギレされ
「そんなん根本的に直すことなんか出来ん。ちょっとでも補修施行して欲しいなら当然追加料金頂く」と言われて、
絶望の底に転落した音楽家とその家族のような被害者を、もう一人も出さないように！数百万～数千万円をドブに捨てることにならないように！
彼らは音楽家が希望してるような仕様の防音室を作ってはくれません。向こうが作りたいスタジオ「簡単に作れてコストが低いスタジオ」を押し付けて高い値段でで買わせるのです。
例えると、ドラム練習室を依頼したのに、フルート練習室を作って逃げる、というカンジ。
「音楽家を小バカにし、舐めきっている人間」の集まりです（大げさな表現では有りません）
　　文書改ざん、業法違反、何でもやります（事実）

奴らは田舎でも法人スタジオ、商用スタジオでは手抜きせず、雑誌に提灯記事を書かせてさらに宣伝に利用します。
何年も前に騙された方も時効は気にしなくても大丈夫。
　★引責辞任した創業者ペテン師＝鈴木でなく★現在の社長を★刑事告訴！
刑事裁判は、警察と検察が替わりにやってくれます。泣き寝入りは無用！

348 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/25(月) 20:30:01.32 ID:+HadBpPr.net
>>345
こんなんだ
http://youtu.be/tKv86mq7G1Q

５分過ぎあたりからピロピロ全開じゃ
これ全部聴けば喪前も豚貴族マスターや

349 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/26(火) 00:03:08.60 ID:JQpQxJab.net
うわ臭すぎて鼻が曲がりそうだ
聴いてないけど

350 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/26(火) 10:21:07.52 ID:9dk5MG4o.net
>>348
結構、キマッテルけどこれで安眠は出来ねーなw

351 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/26(火) 10:28:58.69 ID:m2Sb/KB5.net
こんな幼稚で馬鹿っぽい音楽を我慢して聴けるピアノ弾きは少ないだろうね。

352 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/26(火) 22:54:18.26 ID:i7HQoZOW.net
クラシックみたいな堅物なつまんない音楽を弾いて賢さのアピールする奴はどうして多いんだろうね。

353 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/27(水) 01:50:05.11 ID:BrCbJJdA.net
書くならともかく弾くだけなら大した賢さはいらん

354 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/27(水) 09:30:54.21 ID:wYrkiFKR.net
ピアノ雑誌ショパンに広告を打っている
★アコースティックエンジニアリングと★アコースティックデザインシステムは
防音室、レコーディングスタジオなどの遮音性能をサバ読みし、音楽家を騙す
★★★詐欺まがい会社★★★であることがハッキリ確認されており、
所轄の警察（麹町署、名古屋東署、大阪東署）の
知能犯係に被害報告や、彼らの計画的、組織ぐるみの非道な騙しのテクニックが情報提供されています。
　全国47全ての都道府県の役所にも警戒を呼びかける情報を入れてあります。しかし
あまりに多くの音楽雑誌に広告を打ち続けるので被害者が後をたちません。
　この会社の騙し方はJIS規格の遮音性能「D」と実に紛らわしい「D'」という規格で書かれた契約書に
一切その意味を説明しないでサインさせ、（口頭ではDと言って打ち合わせし、
JIS規格であるかのように誤解を誘発させるという悪辣さ）手抜き工事を意図的にして自社の利益率を高めるが、
製品（防音室）の「性能保証責任を一切とらない」という恐ろしい身勝手極まりない騙し方です。
　日本音楽スタジオ協会の前理事長、豊島さんのアドバイスにより、被害者をこれ以上
増やさないという公益の為にこれを書いています。リフォーム詐欺（まがい）業者でも
雑誌広告は金さえ払えばいくらでも大きな広告が打てるのです。ご注意ください！
過去に騙された方も最寄りの警察の刑事二課へ被害届を出し、★現在の社長を刑事告訴しましょう。
騙された当時の担当者を告訴したい気持ちも理解できますが、現社長を「刑事告訴」です。
刑事告訴＆裁判にお金はかかりませんし、警察の人が代行してくれますので金銭的負担やストレスは有りません。
このインチキ業者で過去に作った人で「想像してたより思い切り音漏れすると感じた人は騙されています。
契約書を取り出してみてください。DでなくD'（ダッシュ）が使われてたらサバ読みされています。
★ダッシュ無しのDでも数字はサバ読みするにで要注意★
今すぐ警察の刑事二課へ！

355 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/30(土) 18:47:41.43 ID:t9oZVXF1.net
クラシックなら何十年やっても尽きない深みがあるからＷ
クラシックなら何十年やっても尽きない深みがあるからＷＷ
クラシックなら何十年やっても尽きない深みがあるからＷＷＷ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

356 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/30(土) 19:04:01.11 ID:McToxpd3.net
他人の書いたものをただ弾いてるだけで何かわかったかのように思ってしまうのは酷い勘違い

357 ：ギコ踏んじゃった：2016/01/30(土) 20:30:49.12 ID:eOVPCJHj.net
★アコースティックエンジニアリングと★アコースティックデザインシステムは
防音室、レコーディングスタジオなどの遮音性能をサバ読みし、音楽家を騙す
★★詐欺まがい会社★★であることがハッキリ確認されています。

このインチキ業者で過去に作った人で「想像してたより思い切り音漏れすると感じた人は騙されています。
契約書を取り出してみてください。DでなくD'（ダッシュ）が使われてたらサバ読みされています。
★ダッシュ無しのDでも数字はサバ読みするにで要注意★
今すぐ警察の刑事二課へ！

358 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/02(火) 18:59:15.84 ID:r1cUp6zV.net
趣味で楽しむレベルで弾きたいのに、基本から徹底的に学ばないと
苦労するとか、別にプロになリたい訳でもないのに、当たり前のように強要してくる
人がいて困ります。
あなたがどれくらい苦労してきたかわかりませんが、同じ苦労を
させて「這い上がってこい」「私のようになれないぞ」とでも言いたいの？

つまらない練習を嫌になるほど繰り返しさせて何が楽しいんでしょうか？

ピアノを趣味レベルで気楽に楽しむのは駄目なのですか？

359 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/02(火) 20:50:34.78 ID:tJivY03D.net
多くの音楽雑誌に夥しい数の広告を毎月打ち続ける防音会社
　　　　☆アコースティックエンジニアリング
　　　　☆アコースティックデザインシステムが★★「インチキ防音会社」である★確実な根拠★★

　　★★★アコースティックエンジニアリング社の社員である★★★一級建築士の「斎藤氏」が、自社の手抜きを告発★★★

それを「（一般社団法人）日本音楽スタジオ協会」の役員（前理事長）である、音楽スタジオ設計界の世界的権威者で、音響工学の科学者でもある＝豊島政実氏
（英国では1980年代に、あのビートルズが使い倒した「アビーロードスタジオ」を（英国スタッフから依頼されて）4つ全て全面設計し直し改修、
タウンハウススタジオ、 オリンピックスタジオ､メトロポリススタジオetc....を設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケル、エンヤ、リンゴスターらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースなどを設計した人） が直接聞いた。

その後、その「酷い手抜き施工のスタジオ」へ、豊島氏御本人が複数回直接足を運び、何時間にも渡る入念な調査の末判明した、「あまりにデタラメな施工」に
「公益の為に、このアコースティック社の酷い手抜きをwebで全国に告発し、これ以上1人も被害者がでないようにしたらいい。そして法的な罰則も」と助言してくれた。
　　★★★スタジオ設計界の世界的権威者で音響工学の学者である★豊島氏が、アコースティックエンジニアリングの手抜きをハッキリ確認した★★★
★★★★★このことによりアコースティックグループが詐欺まがいの、手抜き施工の防音をし、客を騙し不当に金銭を受け取っていた事実に★信憑性が確実に付与された★★★★★

　　　　　　　　　　　　　★アコースティック社は今現在も、被害者に訴えられて東京で公判中★
　　　　　　　日本全国に被害者は数多居るが、現時点で抱えている他の裁判の数は到底把握し切れていない。

360 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/11(木) 08:54:34.43 ID:sGTf1FfL.net
>>358
いいとおもいますよ。
でも、ピアノは独学では難しいから最初はクラッシックの基礎を学んだ方がいいですけどね。

361 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/11(木) 11:35:04.50 ID:pfEvtMR2.net
>>360
どうしてもクラシックが好きではありません。どうしたらいいでしょうか？

362 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/11(木) 13:01:42.67 ID:HZ3ReWXa.net
多くのアマチュア向き音楽誌に夥しい広告を打ち続けるアマチュア向け防音会社
　　　　☆アコースティックエンジニアリング
　　　　☆アコースティックデザインシステムが　★遮音性能をごまかす★★★「詐欺まがい防音会社」である確たる証左★★★

　　　　　★★★アコースティックエンジニアリング社の社員である一級建築士の斎藤氏が、★自社の手抜きを内部告発★★★

その告発を★「日本音楽スタジオ協会」の役員（前理事長）である、音楽スタジオ設計界の世界的権威で、音響工学の学者でもある＝豊島政実氏
（英国では80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、メトロポリススタジオ、 オリンピックスタジオなどを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケルらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースなどを設計した人） が★「直接聞いた。」

その後、件の「酷い手抜き施工のスタジオ」へ、豊島氏ご本人が複数回現地に足を運んで，何時間にも及ぶ入念な調査で判明した★あまりに酷い手抜き施工に
「この酷い手抜きをwebで全国に告発し、これ以上、もう1人も被害者がでないようにしたらいい。そして法的罰則も！」とアドバイスしてくれた。
　　　　★★★音楽スタジオ設計界の世界的権威であり音響工学者でもある豊島氏が、アコースティックエンジニアリングの酷い手抜き施工をハッキリ確認した★★★
このことによりアコースティックグループが詐欺まがいの、手抜き施工の防音をし、客を騙し不当に金銭を受け取っていた事実に信憑性が付与された。

　　　　　　　　　　　　　★同社は今現在も、手抜き施工された被害者に訴えられて東京地裁で裁判中★
　　　　　　　　　　　日本全国に被害者は多数存在するが、現時点で抱えている他の裁判の数はとても把握し切れるものではない。

363 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/13(土) 00:40:07.51 ID:DlhGUw6Y.net
嫌いなものを無理にやるこたあない

364 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/15(月) 19:03:27.52 ID:JgYJlT8H.net
いいえ、やりたいです

365 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/17(水) 20:28:53.93 ID:nDu2w0ky.net
全国の被害者たちの様々な掲示板への書き込みが
「何年も削除されない」という事が真実である証。
「詐欺まがい業者」で無い業者を、「詐欺まがい業者！」とネット上に書けば
普通はすぐ刑事問題になり削除される。
以上から、この業者が詐欺まがいである事が真実である事は容易に理解できる。
世界の権威者　豊島氏も現場でその目でその耳で確認している。

そのハッキリ「詐欺まがい」である業者でやりたいとはどMか？
または業者の人間かだな。

366 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/17(水) 21:01:58.82 ID:v2oI4eg5.net
ただの自閉症の50代の虚言癖のシャブ中ですw
鍵盤に触れた事さえ無いのに
この板に急に来てアコエンコピペ消してやる！！って板全体かき回してる
いわゆる「あちらの世界の方」もういってらっしゃる。

367 ：ギコ踏んじゃった：2016/02/18(木) 07:47:11.93 ID:qUzSCkRK.net
ピアノ雑誌「ショパン」など
多くの音楽雑誌に広告を打ちまくる、アマチュア向け★簡易防音施工会社★
（株）アコースティックエンジニアリング
（株）アコースティックデザインシステムが★遮音性能をごまかす★★★「詐欺まがい会社」である証明★★★

　★★アコースティック社の社員 である=★★建築士、 斎藤氏が★自社の手抜きの実態を告発★★

★それを、「日本音楽スタジオ協会」の前理事長であり、現役員＝スタジオ設計界の世界的権威で音響学者である＝豊島政実氏 
（英国で80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、 オリンピックスタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、エンヤ、ジョージマイケルらのスタジオを設計、
アメリカでは、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースなどを設計した人）
が直接聞いて確認した。
その後、その酷い手抜き施工のスタジオを豊島氏が★複数回に渡り直接訪問，細かく視察し、あまりに酷い手抜き施工を
「webで告発し,もうこれ以上被害者がでないようにしたら良い。そして法的に罰するべき」とアドバイスしてくれた。
★★音楽スタジオ設計の世界的権威で音響の学者である豊島氏がアコースティックエンジニアリングの手抜きをハッキリ確認した意味は大きい★★★
★★★このことによりアコースティックグループが詐欺まがいの、手抜き施工の防音をし、客を騙し不当に金銭を受け取っていた事実に
　　★★★信憑性がはっきりと付与された★★★★豊島氏は米国AESフェロー受賞の音響のプロ中のプロ★
ショパコン会場のワルシャワフィルハーモニックホーツの改修も依頼されている音響界の世界の重鎮★　

★★★★★アコースティック社は現在も、被害者に訴えられて東京で裁判中★★★★★
　　　　　　　　日本全国に被害者は多数居るが、現時点で抱えている他の裁判の数はとうてい把握し切れるものではない。

368 ：ギコ踏んじゃった：2016/05/18(水) 04:22:22.86 ID:WAwcr4n1.net
絶対にここ弾けない
https://youtu.be/UdQViJCZUac?t=85
人間には無理な芸当
デジタルで打ち込みじゃないとできない

369 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/03(金) 11:37:49.35 ID:707zYgjm.net
クラシックみたいな堅物なつまんない音楽を弾いて賢さのアピールする奴はどうして多いんだろうね。

370 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/03(金) 13:20:34.33 ID:hSjpJ35l.net
>>369
絶対にここ弾けない
https://youtu.be/UdQViJCZUac?t=85
人間には無理な芸当
デジタルで打ち込みじゃないとできない

371 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/05(日) 14:04:02.66 ID:vaDHdVT5.net
またアニオタのお前か

372 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/16(木) 18:56:44.73 ID:PHYl08wK.net
ピアノで楽しんでいる人は下手糞、やる気が無い、向いていないと馬鹿にされ、
個室で誰とも会わず、ひたすらクラシック曲を弾いていると、向上心のある努力家、テクニックがある、賢い人と崇められます。

373 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/17(金) 02:51:54.22 ID:2veaCgE6.net
>>371
>>372
絶対にここ弾けない
https://youtu.be/UdQViJCZUac?t=85
人間には無理な芸当
デジタルで打ち込みじゃないとできない

374 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/17(金) 18:02:23.08 ID:H7SLgbvP.net
>>373
ふつうに弾けるだろ

375 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/17(金) 21:50:29.15 ID:2veaCgE6.net
>>374
じゃあ動画挙げて証拠見せろ

376 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/17(金) 22:47:05.86 ID:H7SLgbvP.net
>>375
おまえピアノ初心者か弾けないだろw

377 ：ギコ踏んじゃった：2016/06/18(土) 00:19:30.51 ID:tnAE03x5.net
>>376
お前が弾けないんだろ？証拠出せないんだから

378 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/03(日) 21:30:55.28 ID:+j7ZDQkI.net
アニオタはどうしてクラオタと戦いになるのですか？

379 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/04(月) 02:28:54.60 ID:eQFh5E7Y.net
>>378
絶対にここ弾けない
https://youtu.be/UdQViJCZUac?t=85
人間には無理な芸当
デジタルで打ち込みじゃないとできない

380 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/04(月) 11:22:08.78 ID:gweRj5Gu.net
トリルの所？普通にいけるだろ　
ピアノじゃないけどその後のサックス？のソロの方が無理そう

381 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/04(月) 20:28:22.66 ID:ghN6xvyq.net
このゲームの絵が生理的に無理

382 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/04(月) 21:15:02.06 ID:64meyxdl.net
ピアノはもともとイスラム世界の打鍵楽器であるハンマーダルシマーを
誰でも簡単に弾け、かつ、弱い・強い音が出せるよう、欧州で改造されたものだった。
この二百年程度で演奏技術の
難易度が高くなり過ぎたのは、当初のピアノ設計思想とは異なるはず。

383 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/04(月) 23:42:50.59 ID:eQFh5E7Y.net
>>380
じゃあ動画挙げて証拠見せろ

384 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/05(火) 08:34:33.07 ID:zdRF4Te+.net
このゲームの絵が生理的に無理

385 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/05(火) 12:59:52.55 ID:wmwY2RXR.net
>>384
絶対にここ弾けない
https://youtu.be/UdQViJCZUac?t=85
人間には無理な芸当
デジタルで打ち込みじゃないとできない

386 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/05(火) 20:36:37.50 ID:zdRF4Te+.net
このゲームの絵が生理的に無理

387 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/05(火) 23:01:03.33 ID:wmwY2RXR.net
>>386
絶対にここ弾けない
https://youtu.be/UdQViJCZUac?t=85
人間には無理な芸当
デジタルで打ち込みじゃないとできない

388 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/06(水) 07:56:13.74 ID:QxL0OIMG.net
このゲームの絵が生理的に無理

389 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/06(水) 08:49:48.46 ID:e0IZ4h5n.net
>>388
絶対にここ弾けない
https://youtu.be/UdQViJCZUac?t=85
人間には無理な芸当
デジタルで打ち込みじゃないとできない

390 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/06(水) 13:27:59.37 ID:m7kjfVOW.net
なんやこいつら…こんなトリル一つで騒ぐことかよ

391 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/06(水) 15:11:23.00 ID:e0IZ4h5n.net
>>390
じゃあ動画挙げて証拠見せろ

392 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/06(水) 15:23:32.18 ID:QxL0OIMG.net
まずお前が動画上げろ、アニオタ、ゲームオタよ。

393 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/06(水) 15:48:13.27 ID:e0IZ4h5n.net
>>392
絶対にここ弾けない
https://youtu.be/UdQViJCZUac?t=85
人間には無理な芸当
デジタルで打ち込みじゃないとできない

394 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/06(水) 18:02:22.40 ID:QxL0OIMG.net
まずお前が動画上げろ、アニオタ、ゲームオタよ。

395 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/06(水) 18:04:52.64 ID:e0IZ4h5n.net
>>394
絶対にここ弾けない
https://youtu.be/UdQViJCZUac?t=85
人間には無理な芸当
デジタルで打ち込みじゃないとできない

396 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/06(水) 18:43:01.57 ID:QxL0OIMG.net
まずお前が動画上げろ、アニオタ、ゲームオタよ。

397 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/07(木) 02:15:03.01 ID:Aw3ne9Kq.net
>>396
絶対にここ弾けない
https://youtu.be/UdQViJCZUac?t=85
人間には無理な芸当
デジタルで打ち込みじゃないとできない

398 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/07(木) 21:32:17.19 ID:dxWY8BV+.net
まずお前が就職しろ。アニオタ、ゲームオタよ。

399 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/08(金) 01:34:16.47 ID:6o6JxO2e.net
>>398
絶対にここ弾けない
https://youtu.be/UdQViJCZUac?t=85
人間には無理な芸当
デジタルで打ち込みじゃないとできない

400 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/08(金) 09:04:43.90 ID:orbimCsb.net
はい、さっさと就職

401 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/08(金) 09:56:27.72 ID:6o6JxO2e.net
>>400
絶対にここ弾けない
https://youtu.be/UdQViJCZUac?t=85
人間には無理な芸当
デジタルで打ち込みじゃないとできない

402 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/08(金) 20:33:32.35 ID:orbimCsb.net
はい、さっさとハロワ

403 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/08(金) 21:00:12.51 ID:6o6JxO2e.net
>>402
絶対にここ弾けない
https://youtu.be/UdQViJCZUac?t=85
人間には無理な芸当
デジタルで打ち込みじゃないとできない

404 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/09(土) 00:35:39.14 ID:iFHDLXT5.net
はい、さっさと工場派遣

405 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/09(土) 04:48:24.19 ID:WYnQkRBJ.net
>>404
絶対にここ弾けない
https://youtu.be/UdQViJCZUac?t=85
人間には無理な芸当
デジタルで打ち込みじゃないとできない

406 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/09(土) 06:44:00.85 ID:iFHDLXT5.net
何を必死で30分おきに見にきてるんだバーカ

407 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/09(土) 17:08:22.24 ID:WYnQkRBJ.net
>>406
絶対にここ弾けない
https://youtu.be/UdQViJCZUac?t=85
人間には無理な芸当
デジタルで打ち込みじゃないとできない

408 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/09(土) 18:21:53.24 ID:kY9uQukH.net
なにこれ、新手の荒らし?

荒らされて困るスレでもないけど

409 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/09(土) 19:23:16.90 ID:WYnQkRBJ.net
>>408
絶対にここ弾けない
https://youtu.be/UdQViJCZUac?t=85
人間には無理な芸当
デジタルで打ち込みじゃないとできない

410 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/09(土) 23:37:54.81 ID:iFHDLXT5.net
>>410
ばーかばーか

411 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/10(日) 05:16:17.82 ID:F5R0oCci.net
>>410
絶対にここ弾けない
https://youtu.be/UdQViJCZUac?t=85
人間には無理な芸当
デジタルで打ち込みじゃないとできない

412 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/11(月) 12:11:45.15 ID:hY2uP00Y.net
..

413 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/11(月) 19:12:02.09 ID:UbUNRmvX.net
>>412
絶対にここ弾けない
https://youtu.be/UdQViJCZUac?t=85
人間には無理な芸当
デジタルで打ち込みじゃないとできない

414 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/11(月) 21:09:12.91 ID:hY2uP00Y.net
...

415 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/11(月) 21:30:37.12 ID:UbUNRmvX.net
>>414
絶対にここ弾けない
https://youtu.be/UdQViJCZUac?t=85
人間には無理な芸当
デジタルで打ち込みじゃないとできない

416 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/18(月) 08:43:17.64 ID:Q2BfHBH6.net
引っ掛かった

417 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/18(月) 13:31:12.06 ID:vumpds0x.net
>>416
絶対にここ弾けない
https://youtu.be/UdQViJCZUac?t=85
人間には無理な芸当
デジタルで打ち込みじゃないとできない

418 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/19(火) 20:36:42.13 ID:0Ztn4zt0.net
歌丸です。

419 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/20(水) 20:13:42.16 ID:B0sWplsP.net
歌丸にレスしろよ！

420 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/21(木) 13:38:04.00 ID:8jLCKMUw.net
は？

421 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/21(木) 22:49:26.61 ID:P416WIcM.net
>>418-420
絶対にここ弾けない
https://youtu.be/UdQViJCZUac?t=85
人間には無理な芸当
デジタルで打ち込みじゃないとできない

422 ：歌丸：2016/07/21(木) 23:11:11.12 ID:Qo/PUK4S.net
まとめられちまったな

423 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/24(日) 16:47:40.91 ID:8xgkRlfD.net
趣味で弾きたいとか嘘でしょ？
本当はプロレベルになりたいんでしょ
練習しなさいよ

424 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/24(日) 19:08:45.67 ID:Oh2JSlTv.net
>>422
>>423
絶対にここ弾けない
https://youtu.be/UdQViJCZUac?t=85
人間には無理な芸当
デジタルで打ち込みじゃないとできない

425 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/24(日) 21:45:10.09 ID:r4cBJK02.net
>>423
やだね、めんどう

426 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/25(月) 14:40:57.16 ID:wOi12vIc.net
http://blogs.yahoo.co.jp/horadicir/42674267.html

427 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/26(火) 22:57:30.48 ID:kd3viNqc.net
ジャズのフュージョン系のトリルでよくやるパターンぽい感じ
ジャズピアノで飯喰ってる人やら
セミプロでプロ目指して位の人なら
なんなく出来るとレベルだと思う
素人でも高速トリル得意な人ならいけそう

ジャンルは違うが、ショパンノクターン19番の後半トリルの方がよっぽど
嫌らしい運指要求されるぞ
あれでもノクターンの中じゃ易しい方だし

428 ：ギコ踏んじゃった：2016/07/26(火) 23:52:40.88 ID:J2Yw77MT.net
>>425-427
絶対にここ弾けない
https://youtu.be/UdQViJCZUac?t=85
人間には無理な芸当
デジタルで打ち込みじゃないとできない

429 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/02(火) 16:33:27.35 ID:W1PmqtC4.net
だから、練習しろ

430 ：ギコ踏んじゃった：2016/08/02(火) 17:54:26.78 ID:sUX6l817.net
練習はしない
天性で弾く
俺はまだ本気出していない
100分の1

431 ：ギコ踏んじゃった：2016/09/16(金) 00:30:58.73 ID:fxFks684.net
アートだからね

432 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/20(木) 12:54:26.50 ID:9cg875hN.net
ガンタンクのキャタピラの鋼板の厚みを教えて下さい。

433 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/20(木) 13:27:17.27 ID:NfcWA30R.net
お前らどんだけレベル高いんだよ？w

うpしてみろw

434 ：ギコ踏んじゃった：2016/10/25(火) 19:29:16.44 ID:3EcceOja.net
こんな過疎スレで延々と自演乙
とりあえず自称天才君は演奏うpってから話そうかw

435 ：ギコ踏んじゃった：2016/11/21(月) 12:17:08.16 ID:YLe/XAC5.net
ガンタンクのキャタピラピラ

436 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/10(土) 21:01:44.74 ID:12o3+sEb.net
高度
ピアノを確実に独学で上達できる方法を知りたい人は見てください
⇒　http://mame01.com/piano/

437 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/12(月) 18:10:49.28 ID:bSQDM6Z7.net
お断りします

438 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/27(火) 18:17:11.51 ID:9lQ4IrLO.net
千葉県木更津コンドー楽器
ピアノ講師の佐藤みちる
リンチ講師なので気をつけて

生徒だけではなく
周りの講師達も酷い目に遭ってます

子供がいる私の言う事が正しい
ベテラン講師の私の言う事が正しい
そう言って自分の思うが侭に
周りを振り回します

439 ：ギコ踏んじゃった：2016/12/28(水) 18:34:45.78 ID:qzclLOoI.net
>>438
名誉毀損で訴えられるぞ

440 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/02(月) 19:39:24.14 ID:hCGNlnfr.net
16連射っすよ

441 ：ギコ踏んじゃった：2017/01/28(土) 09:02:11.13 ID:FoB9HIXE.net
ymcayanngaman

442 ：ギコ踏んじゃった：2017/02/23(木) 19:21:26.40 ID:VkjMlLnG.net
うぉあーたしの演奏力は世界一流ピアニストに劣らないと自分では思っている。
20世紀の巨匠たちには敵わないが、今のピアニストよりは自分の演奏が好きだ。
自己満足と言われればそれまでだが、自己満足できないとピアノは続けられない。

443 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/02(木) 07:39:30.74 ID:KYEfKqGn.net
練習はしない
天性で弾く
俺はまだ本気出していない
100分の1

444 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/02(木) 14:57:01.19 ID:hsJJev3k.net
https://goo.gl/YdPog5
これが原因？本当？？
ショックすぎる。。

445 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/06(月) 23:31:24.66 ID:Ggw+Y074.net
やっかみでいろいろとウルサイこと言うのもいるけど
いよいよ別次元のレベルで何やってるのか分からなくなって
歯が立たないとなったら黙るからそれまでは自己研鑽あるのみだね

446 ：ギコ踏んじゃった：2017/03/15(水) 22:08:43.89 ID:3+jst4mb.net
うーん、よく意味わかんない

447 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/04(火) 22:07:52.29 ID:y/YoEHNH.net
中途半端な上手さに需要があればいいんじゃない

448 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/11(火) 12:14:34.44 ID:aU2v054G.net
のど自慢はほぼ下手くその中にたまに上手いのが混じってるから面白いんだ

449 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/12(水) 20:52:08.54 ID:4n7NM58e.net
>>448

174番　バッドアゲイン　美しき反逆
https://www.youtube.com/watch?v=Pu35fBaPnUA

450 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/14(金) 20:26:15.24 ID:3Dh4EPt6.net
>>1
これだろ


835 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2017/04/14(金) 02:43:21.91 ID:3eiPF5vr
習い始めたばかりなんだが、自宅での練習方法教えてケロ。

836 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2017/04/14(金) 09:19:09.67 ID:hoWK1OI9
ピアノを上手くなりたければ、グランドピアノを買うこと。アップライトや電子ピアノは別楽器なので、本当のテクニックは伸びない。
グランドピアノ置けないなら、自宅の練習成果は期待できない。

451 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/17(月) 01:38:06.62 ID:NtnGDQNI.net
染之助染太郎クラスの技術がないと弾けたぁ言わないな

452 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/27(木) 12:27:30.45 ID:U8KHTsDI.net
ユガナイージーディ♪

453 ：ギコ踏んじゃった：2017/04/27(木) 20:02:04.51 ID:6Zga02HP.net
>>448口では一億総活躍とか言いつつ格差社会を推進する政治みたいだ
貧乏人がいないと金持ちが贅沢ワガママできない資本横暴論的に

454 ：ギコ踏んじゃった：2017/09/26(火) 19:47:39.55 ID:EyfpQe+n.net
自分をもっと認めて！もっと認めて！
という叫びですよ。

認めません。うぜーし。

455 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/03(土) 07:17:18.06 ID:Ta/txLdo.net
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

456 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/24(土) 19:42:55.32 ID:KKen17x/.net
あまりにホントのこと過ぎてスレがのびないw
趣味のピアノでいいよな

457 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/24(土) 20:22:06.48 ID:VESUtZ7J.net
だめだめ！グランドピアノじゃないと本当に上手くなりません！！
電子ピアノ？おもちゃで練習できません！

458 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/24(土) 21:16:49.55 ID:SthV229U.net
新スレです。
★★★★★


■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1517311621/


★★★★★

459 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/25(日) 20:55:44.90 ID:Cl3MUwFb.net
参考演奏
https://www.youtube.com/watch?v=oqrZ_VB4A-A

460 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/26(月) 15:58:09.68 ID:fNGQrBCV.net
ピアノなんてセミプロでもガキの頃からやってるバカテク連中だからね
高度なのが普通なんだよ
だからピアノあきらめて他の楽器に走るやつばかり
ピアノができるのは選ばれたもののみ

461 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/26(月) 19:59:11.71 ID:LqZ4+JTR.net
スレタイ読めよ
プロって、ピアノでお金稼ぐ0.1パーセントの日。
セミプロって、いろんなことが中途半端なビンボー人。
仕事して、ピアノが趣味もアリなのに、それがいけないことみたいな感じは変なんじゃないかというスレタイね。
たかだかピアノ教室の先生なのに、何をエラソーなこと言ってんのかなっていうw

462 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/26(月) 21:21:26.87 ID:fNGQrBCV.net
そのセミプロレベルでも他の楽器じゃバカテクレベルなんだよ

463 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/26(月) 21:23:23.44 ID:fNGQrBCV.net
ギターなんて高校からでもプロいけるし
クラギですら中学でもギリギリ間にあうんじゃね
ちなみにプロのギタリストでもガキの頃ピアノやってたやつがおおかったりする
つまりピアノとはバカテク養成所なのである

464 ：ギコ踏んじゃった：2018/02/26(月) 21:26:59.11 ID:fNGQrBCV.net
スレタイ？あーわりーなちゃんと読んでなかった
ただやっぱりピアノってバカテク養成所だなと最近つくづく思ってさ
それについてグダグダ書きたくなったのだよ

465 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/02(金) 21:26:04.85 ID:j0rXz9Je.net
そうやって思ってるのは、ごく一部の人。
趣味の音楽の何がいけないのか教えてほしい

466 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/21(水) 13:14:07.45 ID:wIKgRhH5.net
>>465
趣味でやってますと言うと

技術向上を常にしていない者は認めない
毎日弾かない者は論外
クラシック以外論外
趣味と言いたいのならもうピアノに触るな

こんな職人気質の世界にいるような人たちが怒り出します。

467 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/21(水) 14:53:24.94 ID:uXrQD3oF.net
まぁそんな怒りだしたとしてもほっとけばいいじゃん
基地外に構っても人生の無駄
というかなんとなく君はそもそもピアノすら弾いてないように思うけど

468 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/21(水) 16:10:14.91 ID:wIKgRhH5.net
>>467
ほっとけないですね。ピアノは神聖な楽器と思って強要してくるやつは。

毎日1～2時間は弾いてます。

469 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/21(水) 17:53:50.97 ID:FDAonSob.net
何とかの先生と自称してるヤツに、そういうの多いよな
ただのピアノオタクというだけなのに、なんでそんなにエラソーなんだろ。

自称プロのお前の年収いくらなの？
ただの趣味の人の方がずっと稼いでるっていう事実から、目を背けてる。
それで自称プロとか、笑える時ある

470 ：ギコ踏んじゃった：2018/03/21(水) 20:30:39.23 ID:uXrQD3oF.net
>>468
そうなんだごめん。

471 ：ギコ踏んじゃった：2018/04/16(月) 04:50:01.17 ID:x0iDY/iP.net
https://www.youtube.com/watch?v=oqrZ_VB4A-A

472 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/10(金) 19:32:48.70 ID:KHTIfLD7.net
あげ

473 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/26(日) 07:51:37.35 ID:MB0BFfhe.net
クラシック以外論外

安売りの弁当のようである。

474 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/26(日) 08:41:55.16 ID:ghgRscoX.net
安売り弁当の中にも、栄養があればいいんだよ。
身体に良い弁当は、値段に比例しない。
高価なクラシックを食べるだけが人生ではないよ。栄養が摂れればポピュラーでもジャズでもいいじゃないか。

475 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/26(日) 11:48:03.82 ID:3A7cV/A0.net
周りが認めない。
ポピュラーでピアノを弾く意味とは？
ピアノはクラシックを弾きもの。
ピアノでクラシック以外は認めないという風潮。

476 ：ギコ踏んじゃった：2018/08/26(日) 12:53:00.00 ID:qekAjyUD.net
認められた人　小室哲哉がいますが何か?

477 ：success diary ：2018/12/13(木) 10:12:29.57 ID:gvVz1SN1.net
趣味で楽しむレベルで弾きたかろうが、
基本から徹底的に学ばないと苦労します。
別にプロになリたい訳でもないのだろうけど、そんなの当たり前です。

ピアノが弾ける人は幼少の頃から努力を積み上げ、
友達と遊ぶなどくだらない時間を割け、
他にやりたいことがあっても生活のほとんどをピアノに捧げる
青春を過ごしてきました。

「這い上がってこい」「私のようになれないぞ」なんて言いたいのではありません。

あなたにはピアノを弾く資格がないと言いたいだけです。
あなたがつまらないと思っている練習は、
実はすごく有意義で貴重で価値のあるものです。
それを毎日毎日繰り返すことでピアノの本当の喜びが得られるんです。

あなたには
ピアノを趣味レベルで気楽に楽しむ資格はないんです。

478 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/13(木) 12:43:23.43 ID:K6sBXJr9.net
>>477
無意識で「這い上がってこい」「私のようになれないぞ」と言ってますが気づいていますか？

479 ：success diary ：2018/12/13(木) 14:01:14.70 ID:gvVz1SN1.net
「這い上がってこい」「私のようになれないぞ」なんて言いたいのではありません。

あなたにはピアノを弾く資格がないと言いたいだけです。

さっさと辞めろと言いたいだけです。

480 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/13(木) 14:53:13.30 ID:2dCThqA1.net
なんか気持ち悪いの湧いてるな
友達できたことないのかな

481 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/13(木) 18:10:52.40 ID:+sWAB+7/.net
>>479
君の言うように最初からピアノを弾く資格のある人間なんていないよ

紆余曲折して、失敗を繰り返して、ピアノの弾き方を覚えていく。
さっさと辞めてしまっては、一生ピアノの弾き方を知らないで終わる。
人に辞めろといわれる筋合いは無い。ピアノを愛して続ける限り、いつかは弾けるようになる。

482 ：ギコ踏んじゃった：2018/12/13(木) 18:19:24.94 ID:PItbBU+E.net
ピアノを弾く資格がないって？

何だよそれ？コードで弾いたら資格がないのか？
>>477スケートやるなら全員基礎から学ばないと資格がないのか？
お前さんが言いたいのは「這い上がってこい」「私のようになれないぞ」そのものだろ？

483 ：ギコ踏んじゃった：2019/04/17(水) 09:28:32.88 ID:QTMx7KYk.net
コードで弾くのは下等です。楽譜どおりに弾きなさい。

484 ：ギコ踏んじゃった：2019/04/22(月) 04:37:07.85 ID:wZ4I9gw/.net
バッハもショパンもコードが進行してるんだけど

485 ：ギコ踏んじゃった：2019/04/23(火) 17:25:22.83 ID:QKv9yaw2.net
「楽譜通り」と「コードで弾く」とは何がどう違うの？

486 ：ギコ踏んじゃった：2019/04/23(火) 21:59:43.14 ID:7QexMAte.net
すごく違います。

487 ：ギコ踏んじゃった：2019/04/24(水) 13:20:26.72 ID:DWzKCocw.net
>>485
楽譜通りに弾くことに慣れれば、コード奏法も上手くなっていくよ。
コード奏法を完成させれば、楽譜通りに弾く時も覚えやすくなるよ。

コード奏法の利点は、楽譜通りに弾くクラシックで混乱した時、和音の範囲内で即興演奏して乗り越えれる。
楽譜通りに弾く利点は、有名作曲家の完成されたハーモニーをそのまま覚えられる。

どちらも必要だ。どちらか択一にすると行き詰まる。

488 ：ギコ踏んじゃった：2019/04/24(水) 13:23:31.46 ID:DWzKCocw.net
コードには進行があり、解決がある。
ボイシングの基本は順次進行だ。
コードを覚えて繋ぐだけではなく、各声部音が最も安定した音に解決を求めること。
ボイシングを覚えるには、名曲を楽譜通りに弾くのが一番だ。

489 ：ギコ踏んじゃった：2019/04/24(水) 17:15:48.67 ID:ECvPs/Oi.net
ただ　ルートです　と教えてあげればいいのに

490 ：481：2019/04/24(水) 21:35:10.21 ID:sPlEHLXQ.net
>>487
ｸﾗｼｯｸでは、ピアニストが即興演奏してよい部分(ほとんど無いよね)以外は
楽譜通りでないとダメなのでは？
16分音符の下で伸びてる4分音符を少し短く弾いただけでも先生に「間違ってる」と言われるよ。

コードって和音の形だよね、　楽典で習う和声進行とはまた違うよね？　
それって譜面見たら長3和音か短3か、属七　+4かとか判るのと同じ？

491 ：ギコ踏んじゃった：2019/04/25(木) 07:27:21.11 ID:j04reJu8.net
>>490
演奏活動してれば解ると思うけど
楽譜に忠実でなければならないクラシックでも、間違って停まるよりは、即興で乗り越えた方がいい場合がある。
そのためにコードと和製進行の知識が必要。
コードは基本型だけでなく転回形もあり、解決方法も様々。借用和音　代理和音　経過和音等も駆使できれば即興に大いに応用できる。
ショパンの音楽等は即興性豊かなもので、演奏会では少々の即興は認められる場合もある。

492 ：ギコ踏んじゃった：2019/04/26(金) 05:49:00.37 ID:PmiofIvu.net
だめだめ！楽譜どおり弾いて！

493 ：ギコ踏んじゃった：2019/04/26(金) 11:03:46.91 ID:CvhRIxGO.net
原則論と実践論は違う
どんなピアニストでもミスした時の対処法は考えてるものだよ。
ミスを目立たなくする術は必要。

494 ：486：2019/04/26(金) 14:09:07.94 ID:rJDaduGR.net
ここが演奏活動してる人のスレとは思わなかった。
失礼しました。

495 ：ギコ踏んじゃった：2019/04/26(金) 18:24:49.89 ID:6tOu9TOL.net
具体的にお願いします。

496 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/11(土) 05:10:54.06 ID:EUcZWQxM.net
クラシックでミスしてアドリブに走るプロってだれ？

497 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/11(土) 07:30:56.33 ID:3P/Fm/b4.net
アドリブに走ると誰が書いた？

498 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/11(土) 08:31:02.28 ID:EUcZWQxM.net
>>491

499 ：ギコ踏んじゃった：2019/05/11(土) 17:05:52.17 ID:ndqZiDqS.net
普通ミスっても気にせず次の正しい音弾くでしょ
引きずるのが一番いけない

500 ：ギコ踏んじゃった：2020/10/05(月) 11:43:48.91 ID:Nf8VA3OJ.net
https://i.imgur.com/TDUMQS3.jpg

501 ：ギコ踏んじゃった：2021/06/10(木) 13:05:50.74 ID:ZrsowQo0.net
甘ったれスレ

502 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/07(水) 13:27:58.69 ID:l3QJ6D43.net
>>1
甘え。

503 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/07(水) 13:38:33.15 ID:2OzYb0K1.net
ピアノは高度なテクニックが必要な曲もあるけど、高度なテクニックを身につける過程に喜びがある。

テクニックを見せびらかす演奏は嫌われる。
ステップバイステップで習得する一つ一つの進歩が、ピアノをやる目的だからだ。

504 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/07(水) 18:30:45.74 ID:ILXvA1g1.net
クラシックしか弾かないおっさんが若い子にモテるために弾いとけばいい難易度の高い邦楽は何ですか？

505 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/07(水) 19:34:18.29 ID:2OzYb0K1.net
おっさんなら、渋さで勝負した方が良い。中年以降の人は技術難易度は求められていないから。
坂本龍一　久石譲の作品を、出来るだけオリジナルに近い編曲で弾くとモテるよ。

506 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/09(金) 00:05:44.47 ID:4YFkefuD.net
>>505
すみません、おばさんにはモテたくないです。
23歳くらいまでの子です。

507 ：ギコ踏んじゃった：2021/07/11(日) 17:36:47.45 ID:NZwXTRvv.net
邦楽が良いなら、全音ピースに箏曲のピアノ編曲版がいくつかあるから、それ弾いてみたら？
春の海とか、六段とか

あと邦楽ぽい曲で平井康三郎の幻想曲さくらさくら
これは聴いた感じほど難しくないし、華やかでオススメ

508 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 00:27:34.29 ID:XIfD1MVc.net
https://i.imgur.com/j66Hsqz.jpg

509 ：ギコ踏んじゃった：2021/12/28(火) 00:49:32.61 ID:iVAb29tI.net
>>504
YOASOBIのアレ

510 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/18(月) 19:16:11.18 ID:+lYdXf/8.net
どすこい奏法は高度な技術ですか？

511 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/18(月) 20:23:17.31 ID:/DLv0O6x.net
極めれば高度な技術だよ。
鍵盤を押し抜いて、跳ね返りで脱力する奏法によって産み出される鋼鉄感　クリスタル感が魅力。
指の強さと指脱力のタイミングの成せる技。

512 ：ギコ踏んじゃった：2022/07/18(月) 20:26:25.68 ID:3auUie4P.net
>>503
そう、目的は自己ベストの更新なんだよな
スポーツだって下手なままだと続かない

513 ：ギコ踏んじゃった：2023/12/05(火) 14:19:17.24 ID:moWKPAWG.net
https://i.imgur.com/L1RiBVt.jpg
https://i.imgur.com/QDqRGnx.jpg
https://i.imgur.com/VDXdDzV.jpg
https://i.imgur.com/vQWQ1O8.jpg
https://i.imgur.com/xEi2R8Y.jpg
https://i.imgur.com/QpXmRyC.jpg
https://i.imgur.com/Y2dds4E.jpg
https://i.imgur.com/bvBYX9X.jpg
https://i.imgur.com/hhlnaqd.jpg
https://i.imgur.com/EP7VxX8.jpg

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