【徳川四天王】 榊原康政

1 ：人間七七四年：2010/01/21(木) 20:35:29 ID:e14qp0sS.net

徳川四天王といえばこの人

2 ：奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM ：2010/01/21(木) 21:03:04 ID:GApLf8GL.net

期待の２

3 ：人間七七四年：2010/01/21(木) 21:03:09 ID:FHt5tDq3.net

地味

4 ：人間七七四年：2010/01/21(木) 21:10:32 ID:g4we4JXZ.net

迂回攻撃が得意な人

5 ：人間七七四年：2010/01/22(金) 00:37:27 ID:RzQeAROy.net

残りの三天王は誰？

6 ：人間七七四年：2010/01/22(金) 09:38:38 ID:dMGX95Wj.net

酒井忠次、本多忠勝、井伊直政

7 ：仙台藩百姓：2010/01/22(金) 18:06:11 ID:LwDBHGkM.net

掘Ｑにボコられたのって康政だおね(　＾ω＾)

8 ：５です：2010/01/23(土) 01:06:51 ID:ewRkU4dJ.net

>>6さん！ありがとうございます。

さて、
榊原家代々は、何藩何万石ですか？
老中などの幕閣には、ならなかったように記憶していますが。

9 ：人間七七四年：2010/01/23(土) 02:33:41 ID:Tn8i38Kv.net

その人品もっとも高し

10 ：人間七七四年：2010/01/23(土) 06:42:59 ID:VzizrYDE.net

なにこの質問厨

11 ：人間七七四年：2010/01/23(土) 10:58:03 ID:qLpgwWOa.net

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A6%8A%E5%8E%9F%E6%B0%8F

12 ：人間七七四年：2010/01/23(土) 11:54:46 ID:OzFLly2x.net

酒鬼薔薇　夜酢魔詐

さあ関ヶ原の始まりです（以下略

13 ：人間七七四年：2010/01/23(土) 12:43:17 ID:oeh33Fq8.net

鬼武蔵に初の黒星与えたってこの人だよね

14 ： ◆LeD1MMOS.k ：2010/01/23(土) 22:25:17 ID:CGzm70mc.net

「佐久間軍記」には、こういう話が載ってる。

小田原の役が終わった後、康政は小田原城に伝令として赴いた。
それを敵と勘違いした佐久間兄弟が鉄砲で狙ったのだが、それに
まったく動じる様子もなく、「家康からの使いです」と言った。

http://ja.wikisource.org/wiki/%E4%BD%90%E4%B9%85%E9%96%93%E8%BB%8D%E8%A8%98/%E4%BF%9D%E7%94%B0%E4%BD%90%E3%80%85%E6%94%B9%E4%BD%90%E4%B9%85%E9%96%93
『然所ニ榊原式部大輔康政尋來ル。?使ト心得。鐡炮ニ火ヲハサム。康政不驚家康ノ使也。仰ノ趣ヲノヘント云々。』

15 ：人間七七四年：2010/01/24(日) 01:57:02 ID:R8mK+Ivu.net

字が上手かったんだっけ
文字通りの文武両道ってか

16 ：仙台藩百姓：2010/01/24(日) 08:45:01 ID:j1mlJe04.net

>>14
なんだおそれ？
何の捻りもないし、それがどうしたと言う話しだけど(　＾ω＾)

17 ：人間七七四年：2010/01/24(日) 20:24:06 ID:xCNMJHqv.net

何といっても榊原の韋駄天走りだよな

姉川ではあっという間に川を渡って朝倉軍の横に回りこみ、
三方が原では崩れた鶴翼のバックアップにまわり、
長久手では味方の先鋒を追い越して豊臣軍を追撃

でも第二次上田攻城戦のように足止めされるとちとつらい

18 ：人間七七四年：2010/01/24(日) 21:41:26 ID:FxCEfAfr.net

武功だと多分四天王で一番挙げてるんじゃないかな
高天城攻めとか含めて

一番地味で知名度無いけど

19 ：人間七七四年：2010/01/29(金) 10:45:08 ID:ItkzH6nE.net

徳川家の四天王のうち、
酒井忠次は、徳川家の家老職だったから別格だけど、

他の四天王のうち、井伊直政は、徳川家の外交関係を担当していたそうだが、
後の本多忠勝と榊原康政は、
徳川家では、どういうポジションにいたの？

20 ：人間七七四年：2010/01/29(金) 12:42:03 ID:P2gPAQ7l.net

榊原は大久保と共に秀忠の傅役

本多は…この人は超一級かつ戦略級の武人、
ただし外交に無理解という訳ではない

21 ： ◆LeD1MMOS.k ：2010/01/29(金) 14:43:37 ID:NXk+N9TJ.net

>>19
康政も連絡役みたいなことをやってたようだよ。

22 ：人間七七四年：2010/02/06(土) 09:19:19 ID:dYBvpfu0.net

康政について書かれた本ってないんだよね。
都内の大書店で検索しても、そこそこ大きな図書館で検索しても、
読みたいと思える本がない。ＰＨＰ文庫の小説はいらね。

23 ：人間七七四年：2010/02/07(日) 03:32:52 ID:7dunggjo.net

酒井忠次…徳川十六神将筆頭
本多忠勝…東国無双。ご存知、ゲームで大暴れ
井伊直政…赤備え。ひこにゃん
　
榊原は・・・地味だなぁ・・・

24 ：人間七七四年：2010/02/07(日) 07:38:29 ID:FODpNDGv.net

十万石の賞金首と書くとなんかカッコいい

25 ：人間七七四年：2010/02/07(日) 21:14:44 ID:SxfYHSV9.net

腸が腐って死んだと言っていた。
関ヶ原遅参が印象悪すぎ。

26 ：人間七七四年：2010/02/09(火) 00:43:37 ID:/VvL8STo.net

息子は尻が腐って死んだんだよね。。。

27 ：人間七七四年：2010/02/10(水) 23:08:37 ID:+aL6XsXm.net

从*･ ｡.･) ありゃ直腸癌じゃねぇか？

28 ：人間七七四年：2010/02/11(木) 15:33:32 ID:9+VOj564.net

本多忠勝ってゲームで大暴れしてるの？
信長の野望では、榊原の方が足軽隊の移動スピードが速くて
重宝してるんだけど
城攻めとかでね

29 ：人間七七四年：2010/02/11(木) 16:40:57 ID:csH9BHlb.net

アクションゲーの方だろう
特に無双では最強キャラという位置づけ
実際性能も凄まじい

30 ：人間七七四年：2010/02/11(木) 21:33:24 ID:kxeqran6.net

前田けいじとか真田幸村とかの人気は、
ゲームの影響によるもの。
ここは戦国時代板だからいいけどね。

31 ：人間七七四年：2010/02/14(日) 01:09:34 ID:7WKew7uy.net

四天王のうち、徳川家康から偏諱を受けたのは康政だけ

32 ：人間七七四年：2010/02/14(日) 06:51:55 ID:yI47e5lQ.net

伏見で玉砕した鳥居さんが天命を全うしたら四天王に入れたかな
そうなると外れるのはヤス、榊原ヤスか？

33 ：人間七七四年：2010/02/28(日) 01:38:44 ID:O1KCS25C.net

元忠はカタワだからペケ

34 ：人間七七四年：2010/02/28(日) 01:56:00 ID:mWzRB0lL.net

史料すくねえ
藩翰譜の列伝くらいしかないとかどういうことだよ
館林藩爆発しろ

35 ：人間七七四年：2010/02/28(日) 01:59:34 ID:mWzRB0lL.net

ちなみに某ゲームでは
なぜか居眠りキャラという扱いでした
そんな逸話あったっけ
ttp://www.alicesoft.com/rance7/inf_tokugawa.html

36 ：す＠死：2010/02/28(日) 03:01:01 ID:28o1ak/D.net

徳川に奉公しても知行貰われへんねん
よく忠誠尽くしたよな
たった10万石でよぉ

37 ：人間七七四年：2010/02/28(日) 11:08:14 ID:EWnGS4bv.net

十万石って、少ないか？

38 ：す＠死：2010/02/28(日) 11:25:16 ID:28o1ak/D.net

少ないだろ
てめぇの一族にはポンと50万〜100万石くれてやるのに
命懸けた部下には最高でも10万石
とてもじゃないけど割りに合わないね

39 ：人間七七四年：2010/02/28(日) 11:32:53 ID:EWnGS4bv.net

>命懸けた部下には最高でも10万石
訂正するなら今のうち

40 ：人間七七四年：2010/02/28(日) 11:40:43 ID:RxZwHHo1.net

>>38
>てめぇの一族にはポンと50万〜100万石くれてやるのに
これも訂正するなら今の内

41 ：人間七七四年：2010/02/28(日) 13:19:18 ID:r575xNlp.net

>>34
つ『寛政重修諸家譜』　『改正三河後風土記』　『徳川実紀』　『岡崎市史別巻　徳川家康と其周囲』
史料とは違うかもしれんが、『家康の臣僚　武将編』なんてのも。
日本の史書は列伝作らないから、関連事績から自分で抜書きするしかないんだよね。

家で残してく家譜とか知行目録関係は、高田（本）・館林（複写）の両図書館に納められたと思う。
自分が見たのは館林の方だけど、確か康政の事績を綴った本があったはず。

42 ：人間七七四年：2010/02/28(日) 13:45:24 ID:UP9NAbvj.net

10万石が客観的に多いか少ないかは分からんけど、
榊原康政自身は不満だったようだね

まあ、その不満の内容も、知行が少ないからなのか
幕府から遠ざけられたからなのか分からんけど

43 ：人間七七四年：2010/02/28(日) 14:09:30 ID:cjkn1Xj9.net

比較基準はいろいろあるけれど
たとえば秀吉の大盤振る舞いに比べると家康がしぶいのは確か

政治的にはそれで正しいんだがな
「はらわたが腐って死ぬるとお伝え申せ」と言っちゃうほうの気持ちもわかるけども

44 ：人間七七四年：2010/02/28(日) 14:17:03 ID:RxZwHHo1.net

関ヶ原後に水戸二十五万石の加増を断ったという話もある

45 ：人間七七四年：2010/02/28(日) 14:21:29 ID:cjkn1Xj9.net

仮に武功派メンが自分たちで遠慮したんだとしても
こーとししてそーくにらるの類であることに間違いはないのよね

46 ：人間七七四年：2010/02/28(日) 14:24:25 ID:RxZwHHo1.net

これまで文武官の境界が曖昧だったのを開幕後、整理するようにしただけでしょう

47 ：人間七七四年：2010/02/28(日) 16:02:28 ID:EWnGS4bv.net

>はらわたが腐って〜
一方、秀忠の見舞いの使者に対しては
病身であるにも関わらず正装でしっかりと応対する康政さんであった。

家康に対してはともかく、徳川家に対してはあんま不満はなかったんじゃないかなーと思う。

48 ：人間七七四年：2010/02/28(日) 21:13:28 ID:ceoZUbIS.net

>>46
文官って中国じゃないぞｗ
行政活動をする武士はあくまでも武士。

49 ：人間七七四年：2010/02/28(日) 21:45:38 ID:RxZwHHo1.net

>>48
この場合は代官業務などを行うものを指す

50 ：人間七七四年：2010/03/01(月) 15:23:00 ID:15O33Z4i.net

ククク…奴は四天王の中でも最地味…

51 ：人間七七四年：2010/03/03(水) 21:03:27 ID:PE0asJCo.net

>>32
石川数正と大久保忠世がいるからな
メンバー入れ替えがあるとしたら大久保忠世が入るんじゃないかな



ところでこの人次男なんだな
兄は信康事件でワリ食って引退したのか

52 ：奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM ：2010/03/03(水) 21:14:05 ID:au8iuSkM.net

最地味なら大須賀康高を忘れて欲しくない。

53 ：人間七七四年：2010/03/03(水) 21:19:31 ID:Mt/UtDpo.net

せっかく大須賀家を継いだのに戻ってくるとは…

54 ：人間七七四年：2010/03/03(水) 21:41:08 ID:UY7/7YV/.net

四天王といっても活躍した年代や年齢、家筋などから酒井は別格。

55 ：人間七七四年：2010/03/03(水) 22:26:02 ID:pw91YQKC.net

秀吉講和前の徳川家最終決戦体制によると

大久保忠世は人質の監視
一番、酒井忠次
二番、大須賀康高
三番、本多忠勝
四番、榊原康政
以上五千
旗本脇備併せて八千（脇備は水野忠重、鳥居元忠か）
後陣、平岩親吉（半分は石川家成指揮）五千
総予備は井伊直政、一万

56 ：人間七七四年：2010/03/06(土) 23:44:33 ID:s9wzrEXG.net

平岩親吉ってすごいついてないよな
信康の守役→信康切腹
甲斐郡代→関東転封
家康の子仙千代を養子に→死亡
自分一代で終わって家名も断絶

57 ：人間七七四年：2010/03/26(金) 13:44:45 ID:00Ouv33T.net

犬山城主として名を残す

58 ：人間七七四年：2010/07/17(土) 16:54:03 ID:HfbdCB/L.net

不人気age

関が原遅参が、４００年後のゲームでの出番に影響するとは、
本人も驚いてるだろう。

59 ：人間七七四年：2010/07/19(月) 21:13:35 ID:0Zwycc4J.net

>>56
それでも凄いのは最後まで神君の信頼を失わなかった事。
俺が神君だったら、信康事件で既に左遷確定。

60 ：人間七七四年：2010/08/21(土) 23:22:10 ID:GC3AT2PY.net

関が原に遅参したばかりに１０万石でおしまいか
なんのために命をかけて頑張ったのか

61 ：だ：2010/08/22(日) 06:29:56 ID:xcD/DRnG.net

忠勝だって10万石で終りだよ
家康の家臣は10万石が最高値
ケチケチ家康

62 ：人間七七四年：2010/08/22(日) 21:01:48 ID:veoQsZiz.net

忠勝は息子が５万石もろうておる
直政は１８万石

63 ：人間七七四年：2010/08/22(日) 23:22:39 ID:6z609g94.net

家来格で10万石とかって凄いと思うけどな
大名レベルやん

64 ：だ：2010/08/22(日) 23:34:13 ID:Ig3ppj79.net

信長、秀吉はもっと家臣に知行与えてるべ

65 ：人間七七四年：2010/08/23(月) 00:52:58 ID:xPSUfcXe.net

>>64
信長の場合は、後で追放するし。
一時的に使ってるだけ。

66 ：人間七七四年：2010/08/25(水) 11:27:26 ID:PBgRP6wi.net

榊原康政の側室の花房氏って宇喜多家臣だった花房職之の縁者あたり？
それとも北条家臣にもいたらしい花房氏の縁者？
喜連川義親の正室になった康政の養女の花房氏も元はどこの娘なのかな？

67 ：人間七七四年：2010/08/28(土) 15:28:53 ID:wFExvhfD.net

なんかの小説読んで以来
文章やら筆蝕やらが達者――――ていう印象しかない

68 ：人間七七四年：2010/08/28(土) 22:47:54 ID:7k+MK69A.net

榊原って姉川合戦や小牧長久手合戦で活躍してるのに地味だよね

69 ：人間七七四年：2010/08/28(土) 23:20:44 ID:h+mEcWa3.net

>>68
昔読んだ徳川家康の学習まんがでは、本多忠勝、井伊直政、酒井忠次と一緒に、
なぜか表紙を飾っていたのが石川数正だったｗ
で、中身でも康政の出番は「織田信孝を自害させるなど、目に余りますな」と家康に
言った一こまのみという、どこぞの内藤修理さんみたいな扱いだった

70 ：人間七七四年：2010/08/30(月) 00:31:55 ID:amj74f1g.net

>>66
宇喜多の内紛のときに仲裁に入ったのってその縁かな

なんかこの人って実績もあるし、徳川家臣団を語るのにはずすことは出来ないんだけど、
目だった逸話も小牧のときの立て札と晩年の「腸が腐れて…」って話しかないよな
豊臣政権だと中村一氏や堀尾吉晴見たいなイメージ

71 ：人間七七四年：2010/08/30(月) 05:51:01 ID:11KQEDMU.net

>>64
だから彼等とその眷属は衰退したのさ。
そもそも、そんなことしてたらキリがない。土地は有限、人は幾らでも湧いてくるしな〜

72 ：人間七七四年：2010/09/03(金) 11:33:40 ID:y008qv+E.net

>>64
つーか信長や秀吉は組織形成や仕組みが未熟だから、
家臣に巨大な領土と権限を与えて個人芸で支配してもらわないといけない。

家康の場合は家臣に巨大な権限を与えなくても良い組織を作ってる。
そこの違いにすぎんよ。

73 ：人間七七四年：2010/09/09(木) 09:42:02 ID:jSc8C3UH.net

榊原康政の生涯がわかる資料か本はないですか？

74 ：人間七七四年：2010/11/26(金) 10:08:05 ID:NQZPnOEJ.net

みんな豊田市でやってる榊原康政展行った？
行ってきたけどよほどの榊原さんのファン以外は遠方から行く価値ないわ。
学芸員ももっと気合入れて豊田市外からも遺品をかき集めてくればいいのに。
一緒に見てきた岡崎の本多平八郎展はすごくよかったけどね。

75 ：人間七七四年：2011/01/01(土) 03:40:22 ID:/fHptVyM.net

無

76 ：人間七七四年：2011/03/04(金) 14:35:40.48 ID:LUXfRU0O.net

２カ月レスなしにつき保守

77 ：人間七七四年：2011/03/09(水) 17:00:03.34 ID:sC62vkHg.net

>>69
あれで戦国に興味を持ったんだ・・。
なのに小平太が好きになったのはこれいかに。
「腸が〜」っていうのは個人的には５０年以上つきあって生涯をささげた
家康に愚痴ったんだと信じている。

78 ：人間七七四年：2011/03/09(水) 20:40:00.72 ID:FHj8S08D.net

佐渡守にも「腸が腐った奴」と悪罵を浴びせている

79 ：人間七七四年：2011/04/21(木) 12:09:46.10 ID:BDQ3t7t9.net

康政がもっと頑張れば、
秀忠は関ヶ原に遅参しなかったのだろうか？

80 ：人間七七四年：2011/04/21(木) 14:17:52.77 ID:feFzM7oP.net

>>79
元々の理由が利根川の増水で使者が遅れ、家康の転進命令が届かなかったのが原因
よって気象条件が変わらない限り秀忠は遅参する

81 ：人間七七四年：2011/09/17(土) 09:41:37.04 ID:t0ACHeRJ.net

上田城の真田なんか相手にするなと強く言えばよかた

82 ：人間七七四年：2011/10/10(月) 02:39:01.62 ID:k6uCWnth.net

>>81
そもそも中山道を平定しつつ合流、というのが最初の方針

83 ：人間七七四年：2011/10/10(月) 13:54:35.79 ID:YTM2y37z.net

中山道は上田を通っていない
小諸すら通っていない

84 ：人間七七四年：2012/01/25(水) 12:32:22.07 ID:wY46qU6Q.net

秀忠の功名心なのか、三河者たちの真田への復讐心を抑えられなかったのか
どちらにしても康政の力不足と見られるんだろうね･･･

85 ：人間七七四年：2012/01/25(水) 13:13:47.89 ID:zacgOrvn.net

無

86 ：榊原主計頭忠之：2012/01/26(木) 08:40:10.51 ID:YZ6fMDw4.net

関わり無き者は去れ！

87 ：人間七七四年：2012/02/07(火) 13:42:42.82 ID:cpEy/9c/.net

地味な印象しかなかったけど
実はけっこう頭脳派というか知勇そろった人だよね
本多・榊原・井伊で井伊直政ぐらいしか外交できないとか印象もってたけど
司馬遼太郎にだまされてたぜ…

88 ：人間七七四年：2012/02/07(火) 18:19:07.67 ID:ieR2TD+f.net

司馬には「三河以外の国は存在しないと思っていた男」とか言われたんだっけ

89 ：人間七七四年：2012/02/07(火) 21:18:54.10 ID:6EDkWXhC.net

>>87
全員一応は外交してるんだっけ？

90 ：人間七七四年：2012/02/08(水) 01:13:37.97 ID:+RWXS7yV.net

忠勝はよくわからないけど
榊原康政は上杉担当の窓口だったとかどっかで見た
宇喜田騒動の一件や長男の嫁が加藤清正の娘だったり以外と豊臣の若手？から頼られてたのかも

司馬さんは宇喜田騒動について悪意たっぷりで書いてたが

91 ：人間七七四年：2012/02/08(水) 01:30:11.48 ID:yeDfN9Ck.net

>>66の質問に対する答えがないから正確な事はわからんけど
宇喜多の花房家から嫁もらってその縁で頼まれて宇喜多騒動に関わったってのが濃厚なのかね？

92 ：人間七七四年：2012/02/09(木) 23:31:17.47 ID:8macDFa4.net

宇喜田騒動のとき伏見在番だったらしいね

手をひいてほしい家康が「謝礼金目的だ」と周囲にいって
康政をわざと怒らしたという逸話は創作なんだろうけど
宇喜田騒動の顛末を語られるとき、けっこう事実のように語られるよね
まあ面白くて家康らしい逸話だから仕方ないけど

ずっと仕えてる主君にこんな不名誉なこと言われたら、康政騒動とか起きそうだ

93 ：人間七七四年：2012/02/10(金) 09:27:28.74 ID:5gtiQ+it.net

>92
『慶長記』に「扱様あしき」ということで関東に下向されている
事態が悪化したので解任されたのかもしれない

94 ：人間七七四年：2012/02/28(火) 12:19:47.96 ID:H5IW6Tej.net

家康には勿体ない名称だよな

95 ：人間七七四年：2012/03/17(土) 13:54:06.55 ID:GWxNmzWX.net

＾＾

96 ：人間七七四年：2012/03/17(土) 14:38:30.26 ID:fuODqFzS.net

上州館林10万石

97 ：人間七七四年：2012/03/21(水) 19:17:45.14 ID:AeJG14I8.net

徳川四天王で一番優秀なのは酒井じゃね？
長篠の奇襲、羽黒の戦いなど。

>>84
それを咎めるなら長篠の戦いの馬場山県内藤も・・・
実際は反対してないなんて言われるけど「今回の合戦を危ぶむものもいる」と勝頼の書状があるから反対派はいたのだろう。
あの突撃は明らかに死に場所を求めた突撃。

98 ：人間七七四年：2012/03/26(月) 20:16:35.52 ID:bxoboZKn.net

忠勝も康政も、あれだけ働いて１０万石・・・
勝組の中の負組に思える。
貞昌なんかワンチャンスで１０万石だぜ・・
（色々苦労したと思うが）

99 ：人間七七四年：2012/03/26(月) 20:44:52.64 ID:BUGZoexa.net

「無」の旗をなびかせて・・・戦場を疾駆して１０万石
家康ってケチだねぇ

100 ：人間七七四年：2012/03/26(月) 21:20:41.56 ID:/ZAzgB4z.net

合理的に言えば、3・4万石で有事に寄騎同心で増やすで良いんだけどね

101 ：人間七七四年：2012/03/26(月) 21:31:30.98 ID:mxnj+LjU.net

関ヶ原遅参では加増はない

102 ：人間七七四年：2012/03/27(火) 18:46:27.55 ID:CWYl2hrY.net

さ・か・き・ば・ら・君

103 ：人間七七四年：2012/03/27(火) 19:42:07.45 ID:AFHJ1byp.net

>>98
子供や孫は加増してもらったじゃん

104 ：人間七七四年：2012/06/19(火) 14:25:39.20 ID:/IgnUPA8.net

なんで片諱を貰えたの？

105 ：人間七七四年：2012/07/18(水) 08:57:26.72 ID:ej15QlqA.net

館林は暑くて大変ですねｗ

106 ：人間七七四年：2012/07/27(金) 13:31:24.87 ID:s8kSI+vn.net

SPEEDに於ける新垣仁絵

107 ：人間七七四年：2012/07/27(金) 13:34:04.79 ID:mcmNeXD/.net

【７】【７】【７】　塩 木 容疑者、七つの誓い。全力「近所迷惑」宣言！！　【７】【７】【７】

１．全力「違法駐車」！！
　　日本全土が駐車場。まわり道してください。通報は堪忍してね。

２．全力「ドアバン」！！
　　大地をとどろかせ「違法駐車したよ！」とお知らせ。

３．全力「飲酒運転ほう助」！！
　　塀を壊しても逃げるが勝ち。２００４年のテロ事件です。

４．全力「住居侵入」！！
　　用事のふりして敵情視察。プライバシーが盗まれる！

５．全力「バーベキュー」！！
　　他人の空き地で飲んで食って騒いで…。片付けは？

６．全力「子連れ」！！
　　チヤホヤされたいお年頃。イザというとき盾になります。

７．全力「セコロジー」！！
　　すべては横着のために。楽できれば、他人が困ろうとかまいません。

親の罪を一身に背負って生誕７７７日記念、これからも塩 木 容疑者は地域に密着して他人様に迷惑かけます！！

108 ：人間七七四年：2012/07/31(火) 20:03:07.92 ID:nIsGdGHL.net

>>106
せめて初期スマイレージに於ける福田花音にしてくれｗ

109 ：人間七七四年：2012/08/01(水) 21:43:00.67 ID:eB8KzUIL.net

信康に諌言して弓で射殺されそうになった人だね。

110 ：人間七七四年：2012/08/14(火) 23:05:56.43 ID:FG3WaBbg.net

康政は関が原後水戸への加増を断ったって話もあるな。
榊原家は忠政系と康勝系が入り乱れ子孫が相当やらかしてるが康政の功で改易されてないんだからそれだけで万々歳だ。

111 ：人間七七四年：2012/08/28(火) 15:45:17.48 ID:dxJkNj4f.net

個人の戦闘力では忠勝＞＞＞直政＞康政だけど
指揮官としては康政＝直政＞＞＞忠勝なんだよな
なのに忠勝＆直政がインフレしすぎて康政が地味な扱いに･･･

112 ：人間七七四年：2012/12/30(日) 15:26:58.19 ID:u4s+3tDg.net

おれも腸が腐り始めそうだ

113 ：人間七七四年：2013/05/26(日) 15:19:28.33 ID:Jn5qNKXs.net

あけおめ

114 ：人間七七四年：2013/05/27(月) 07:35:29.02 ID:RMEg73bW.net

どう考えても井伊直政は贔屓されて四天王格に入れられた雑魚武将
元々、家康の寵童上がりだし赤備えまで付けて貰って至れり尽くせり。

本多忠勝は信長・信玄・秀吉も絶賛した武将。

酒井は石川数正が抜けた後の穴をよく埋めた。

榊原は三河者の典型じゃね？良くも悪くも只の武辺者。


何にしても、本多忠勝以外は他家にも掃いて棄てる程いる程度だと思うが。

115 ：人間七七四年：2013/05/27(月) 08:07:54.05 ID:PqjcO/n8.net

10万石単位の知行を問題なく支配できるノウハウを持つ人間が掃いて捨てるほど居るとか、頭おかしいだろ

116 ：人間七七四年：2013/05/27(月) 08:57:07.42 ID:mVCZJpqK.net

秀忠付きになったのが残念だな
関ヶ原で戦ってほしかったよ

117 ：人間七七四年：2013/05/29(水) 02:22:43.39 ID:0rlqm7O6.net

小平太

118 ：人間七七四年：2013/05/29(水) 10:31:56.68 ID:qZJSlien.net

>>115
桶屋の倅が24万石〜46万石の大録で、下賎の身から集まった
連中も軒並み10万石以上。

金吾のような低脳も50万石。なってしまえば何とでもなるとしか
思えんだろｗ

119 ：人間七七四年：2013/05/29(水) 10:45:55.51 ID:otbkE5Jo.net

家臣さえしっかりしてれば、金吾でもなんとかなるだろ。

120 ：人間七七四年：2013/06/02(日) 11:53:55.55 ID:Du27TMLH.net

にわか大名が何とかなるなら、譜代がいる大名は大丈夫ってことだろ

121 ：人間七七四年：2014/02/13(木) 14:48:29.34 ID:tLq9l9Jt.net

人気ないね

122 ：人間七七四年：2014/02/13(木) 21:49:06.63 ID:RwDaAdSm.net

榊原康政は名将やで

123 ：人間七七四年：2014/04/12(土) 13:41:10.16 ID:j4HAy1BM.net

徳川家の元になった松平家と同格だった酒井家が3万石どまりに対し、
松平家に仕える郎党だった榊原家が10万石
大出世ですな

124 ：人間七七四年：2014/05/13(火) 16:55:02.59 ID:JD3UeAiZ.net

愛知県豊田市上郷町に
記念碑とかある？

125 ：人間七七四年：2014/05/17(土) 16:43:19.13 ID:UhOdqsQg.net

元々が大身で、養わなければならない人員を多く抱えていた貞昌と比較して
一体何を導き出そうとしているのかわからん

スタート地点が康政と同格の者との比較でなければ意味ないだろ

126 ：人間七七四年：2014/06/11(水) 03:58:39.41 ID:UAnTgNZh.net

江戸時代前期の名君、池田光政の祖父

127 ：人間七七四年：2014/08/15(金) 22:03:21.24 ID:ERwjJgCR.net

館林、当時は暑くなかったんだろうな

128 ：人間七七四年：2014/09/06(土) 10:26:57.96 ID:1l8wsZKS.net

榊原って苗字の人知ってるけど
その筋の子孫だったりするんだろうか

129 ：人間七七四年：2014/11/12(水) 22:33:21.25 ID:+49vubCx.net

榊原は知多、西三河では結構多い
愛知（知多、西三河）では珍しい苗字ではない

130 ：人間七七四年：2014/11/13(木) 13:28:20.05 ID:spW2LO7E.net

るみ、郁恵、阪神の内野手

131 ：h：2015/10/22(木) 08:12:24.25 ID:5P3/FB0v.net

>>118
そう考えると木村吉清に30万石は大失敗だったね
ヒデキチやっちまったなぁ

あ、佐々みたいにわざとなのかあれ

132 ：人間七七四年：2015/10/25(日) 18:49:30.47 ID:kxqK2fNY.net

>>103
本多 榊原、鳥居は優遇された方だよね
子孫がお家騒動おこして
外様なら下手すれば改易だろうなって事案でも
先祖の勲功ってことで赦免されてる

133 ：人間七七四年：2015/10/25(日) 22:03:57.22 ID:4L3mJ0J8.net

鳥居は伏見城で討ち死にしたのに、報われてない

134 ：人間七七四年：2015/10/26(月) 00:59:01.12 ID:MR8aiphs.net

4万石から関ヶ原の功で10万石。さらに24万石になって
譜代のナンバー2まで上り詰めて報われてないとかわいてるのかと思う

135 ：人間七七四年：2015/10/26(月) 08:09:15.19 ID:6YnWUo2b.net

その後、子孫はどうなった？

136 ：人間七七四年：2015/10/27(火) 13:55:34.68 ID:LJpzz+4e.net

縁戚関係を結んでいた大須賀家嫡子から養子として迎え、家系を繋いだ

元々康政の子孫である男児を大須賀家に送り、
想定外なことに榊原家の男系が絶えそうになったから
大須賀家から康政の子孫を招く結果となった
血統的には康政子孫である点は問題ない

137 ：人間七七四年：2015/10/27(火) 21:06:38.51 ID:vTvfSEfe.net

大須賀家嗣子なく断絶
大須賀康高も活躍したのにね

138 ：人間七七四年：2016/05/13(金) 14:36:48.79 ID:do0JpcLp.net

小平太

139 ：人間七七四年：2016/05/14(土) 16:21:14.73 ID:ubcOqAHU.net

式部大輔

140 ：人間七七四年：2017/02/20(月) 05:42:03.03 ID:sHcVikPG.net

age

141 ：人間七七四年：2017/02/21(火) 00:55:55.84 ID:UkmvLde1.net

>>123
信康事件の影響かな？

142 ：人間七七四年：2017/02/21(火) 19:12:30.47 ID:I2UmfOwz.net

秀吉を野人の子とディスった男

143 ：人間七七四年：2017/08/15(火) 10:15:26.11 ID:g1L/3BPy.net

小牧長久手では後世に残る檄文で敵を挑発して深入りに導きこれを討ち
関ヶ原前夜の大坂抗争勃発時には西上中の部隊をわざと停止させて瀬田の関所を閉じて一般民衆の滞留を自軍の大軍に見せ掛けて一気に解放
京に入ったら食料を買い占める周到さで大坂の反家康派を威圧、五奉行の屈服と三成の出家に導く

144 ：人間七七四年：2017/08/15(火) 10:44:57.33 ID:PHv/NRaZ.net

関ケ原は遅参

145 ：人間七七四年：2017/08/31(木) 12:44:42.28 ID:KpepsnoQ.net

三河掌握時、家康自身が率いる軍団の他、
酒井忠次、石川数正にそれぞれ独自の判断で動かせる軍団を編成させた
そこに新しい領地・遠江の大物・小笠原長忠(武田に降った後の惣領･信興と混同されがち)が
率いる第四軍団が編成された

高天神城の戦いで小笠原が武田軍に降った後は、
大須賀康高が格上げされ、新･第四軍団を編成することになる
旧小笠原家臣などのうち徳川方に残ることを選択した者も編入されている
軍団長の大須賀に対し、副団長とでも称すべき役割を担ったのが榊原康政

康政にとっては、酒井忠尚に仕えている時期から既に、大須賀康高は先輩である
康高の相方を務めるのは、自然な流れなのだ（康高が舅でもあるし）

康政とは同年齢で仲も良かった本多忠勝を相方とする設定をよく見かけるが、
自分の認識では、康政の相方は康高に思える

146 ：人間七七四年：2017/08/31(木) 16:45:40.04 ID:Am4hX5S2.net

康政は息子を養子にやってるくらいだからね

147 ：人間七七四年：2017/10/29(日) 20:58:19.16 ID:Z9bI2wUO.net

康高の子供は女児が多い上に、
息子は出家したからな

大須賀家の後継者に孫が必要だった

となれば、手近にいる康政に嫁にやった娘の子を、
後継者に迎えたい、となる流れは自然なこと

148 ：人間七七四年：2018/05/23(水) 20:05:04.58 ID:5IcDzEuM.net

江戸時代榊原政岑がはじめ大須賀高胤と名乗ってたりするわけだが
こうやって何度か忠次が榊原復帰後も旗本として大須賀氏を復帰させようとしてたりするのかな

149 ：人間七七四年：2018/08/24(金) 17:58:19.94 ID:ST/YpSW+.net

四天王の中で一番身分が低いところからスカウトされて成り上がり
初陣(16歳)で仏罰は俺がひき受けると言って先陣駆けたり
それで家康から褒められて康の文字貰ったり
秀吉disりまくって10万石の賞金首になったり
直政と険悪だったのがいつのまにか心の友になってたり
地味地味言われるが別に地味なポジションではないよな
ライトな歴史モノ(小説やゲーム)での扱いが良くないせいだろ

150 ：人間七七四年：2018/08/24(金) 20:56:10.85 ID:2TQsRsga.net

同い年で華やかな本田忠勝の影に隠れてる感じがするな

151 ：人間七七四年：2018/08/25(土) 15:07:06.66 ID:oW/U2a3L.net

血筋的には足利氏庶流仁木氏の一族ってことで四天王では一番上

152 ：人間七七四年：2018/09/03(月) 17:09:48.52 ID:iDKJH9MM.net

>>126
ツイッターで池田ヲタのツイート読んでからぶっちゃけ光政は
名君なのか迷君なのか迷いだしてる俺がいるｗ
それはそうと康政も光政が母ちゃんをえらく大事にしているのを見て
草葉の陰で喜んでいたろうな

153 ：人間七七四年：2019/06/22(土) 12:37:28.17 ID:KoGVlofv.net

小平太

154 ：人間七七四年：2019/09/21(土) 16:11:38.55 ID:MSod89YE.net

山陽の要地　姫路から、雪深い越後国高田に懲罰的転封をされたのはかえずがえすも・・・

155 ：人間七七四年：2019/09/22(日) 07:53:40.11 ID:s52i22Pj.net

武功があるのに文官の時代になってみずから身を引いた人？

156 ：人間七七四年：2019/09/22(日) 14:39:35.14 ID:bc0v9MQY.net

年齢的に無理
家康や本多正信が長生きしすぎただけ

157 ：人間七七四年：2020/02/21(金) 19:49:57.68 ID:AqJy3NmG.net

清和源氏系 榊原家の歴史　兵家の終焉
http://www.sairyusha.co.jp/bd/isbn978-4-7791-2534-8.html

158 ：人間七七四年：2021/12/25(土) 23:59:01.99 ID:kVv8rHSg.net

>>157
末裔の方の本か

159 ：人間七七四年：2022/02/21(月) 21:57:56.74 ID:wvPldRJP.net

>>148
藩内の一門に大須賀姓がひょっとしたらいたかもしれない

160 ：人間七七四年：2023/01/22(日) 17:50:00.57 ID:U2p1HOij.net

てすてす

161 ：人間七七四年：2023/08/26(土) 23:33:02.46 ID:tfipq5bFt

松野博一「統一教會問題について、信教の自由を保障する観点から慎重に判断する必要がある
　(要するに政教分離無視、NP信者を手足の如く使い倒さないと下野するのて゛利権を維持する観点から慎重に判断する必要がある！)」
林芳正「民間人などへの攻撃は国際法違反て゛断じて正当化できない(だが、キチガイナゼレンスキ−がロシア民間人を殺害するのは桶!)」
山際大志郎「法に触れることはやってないので議員は続ける(靈感商法やら法に触れること促進してきたけど知ったこっちゃねえわ！)」
観光庁もとい地球破壊税金泥棒庁「GoToトラベル不正受給が2億円以上あって大手には返金求めるんだぞ［って一応口では言ってるけと゛
　もちろん追求する気ねえし、持続化給付金みたいに告訴どころか罰金を求める氣すら微塵もねえわ、た゛って天下り賄賂癒着先だからな］」
葉梨康弘「死刑のハンコ押すだけの地味な法務大臣(蓄財３億円超の齋藤鉄夫国交省みたいな賄賂癒着利権とは無縁て゛儲からねえわクソが)」
岸田増税文雄&翔太朗「税金で莫大な温室効果カ゛スまき散らして世界一周旅行して公用車使って写真撮ってお土産買って遊ひ゛倒すのが公務！」
(羽田)ttｐs:／/www.call4.jР/info.Php?type=itеms&id=I00０0062 , ttΡs://haneda-projecт.jimdofreｅ.Сom/
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